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Diana Uribe

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Viaje a Irlanda, la isla siempre verde II

Aquí hablaremos desde ovejas, tréboles, ciudades únicas, hadas, castillos y abadías. Hablamos de cosas como las señales viales que distinguen las dos Irlandas, diferencias que apenas se notan. Y también de los dos relatos tan contradictorios que existen en una misma isla. Bienvenidos. Notas del episodio: El libro de Kells →https://mymodernmet.com/es/libro-de-kells-digitalizado/ El trébol irlandés →https://isagencyireland.com/es/historia-del-trebol-de-irlanda-the-shamrock/ El museo del Titanic →https://www.lanacion.com.ar/turismo/titanic-museo-forma-barco-donde-revivir-historia-nid2196842 Y esta vez toda una lista de películas recomendadas, empezamos por «An everlasting piece" una amistad prácticamente imposible →http://www3.cartelera.com.uy/video.php?id=242 Una película muy difícil de ver pero que no puede faltar «En el nombre del padre" →https://www.espinof.com/cine-europeo/en-el-nombre-del-padre-conquistando-la-inocencia «El juego de las lágrimas" una película que en medio del conflicto irlandés examina cuestiones tan complejas como género, sexualidad, raza y nacionalidad →https://www.filmaffinity.com/es/film417424.html Amor, redención y rencores hacen parte de «The boxer" otra aproximación al conflicto de Irlanda del Norte →http://www.sensacine.com/peliculas/pelicula-16247/ La última recomendación de películas, «The commitments" una historia de ficción que nos muestra cómo se empezó a recuperar Irlanda con la música soul como protagonista: →https://www.lasmejorespeliculasdelahistoriadelcine.com/2016/01/the-commitments-1991-la-banda-musical-de-alan-parker.html?m=1 Para el final, una selección de la más variada música de la isla →https://www.youtube.com/playlist?list=PL8iWbOvuP2rK-vorFHoIctG20puVJrWwD Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, queremos aprovechar nuestro episodio para primero que todo agradecer a toda la gente que nos está apoyando en Patreon y en las diferentes donaciones porque ellos hacen posible este proyecto, ellos garantizan la continuidad, los patrocinadores y toda la gente que nos está apoyando en Patreon y en donaciones. Queremos agradecer a todas las personas que nos escriben en redes sociales, que están permanentemente pendientes, que nos comentan, que nos cuentan. Queremos agradecer a la comunidad que está con nosotros, que nos apoya y que nos hace uno de los podcasts más reconocidos en este momento. A toda esta gente tan bacana que nos está votando tan buena onda, que nos está impulsando a seguir adelante y a seguirles contando historias. Muchas gracias. Amigas, bienvenidas a la segunda parte de nuestro viaje por la hermosa Irlanda. Estamos en Dublín y en Dublín todo está vestido de la rebelión de la Pascua. Entonces uno va caminando por Dublín y Dublín es hermosa. Uno se va encontrando con todos los poetas, así tranquilamente y con todos los pasajes. Y entonces ahí está la biblioteca, ahí está Trinity College, que es, digamos, como la impronta más grande de la presencia, digamos, protestante. Eso lo fundaron en 1592, lo funda Isabel I. Tiene una biblioteca de más de 20 mil manuscritos y tiene una vaina que es absolutamente hermosa, el libro de Kjeld. El libro de Kjeld es un libro de los copistas, de los copistas de las abadías, de los copistas irlandeses de toda la época del medioevo. Y la copia, digamos, los copistas eran los que hacían a mano los textos. Y eso se hace con una cantidad de colores y la sola primera letra es del tamaño de una puerta. Porque los libros eran arte y se hacían a lo largo de toda una vida como una catedral gótica, pero en letras hermosas y en bellísimos colores. Y el libro de Kjeld relata toda una época y tiene toda una historia y ha pasado todo el mundo por allá y es una de las memorias más amadas de los irlandeses. Y ahí está el libro de Kjeld y también están esos grandes, grandes jardines y también están esas grandes plazas del Trinity College de una arquitectura descomunal y bellísima. Entonces uno va viendo todo eso y ese libro, ese manuscrito del siglo IX de los monjes del monasterio de San Columbia en la isla de Iona y allá uno ve eso. Y eso es absolutamente impresionante porque resulta que los irlandeses van a tener durante mucho tiempo los copistas. Y los copistas son los monjes que en los monasterios se dedicaron a copiar el conocimiento que habían producido los europeos, que en Europa se había perdido por todos los tropeles de la Edad Media. Y hay un libro de Tomás Kjeld que nos cuenta de cómo los monjes irlandeses salvaron la historia de Occidente. Porque al encerrarse en las abadías a escribir y a transcribir estos textos, ellos no sufrieron las guerras que sufrieron los europeos durante el medioevo porque ellos estaban teniendo su propia e íntima historia de Irlanda y allá quedó todo. Ellos son conservadores de la gran cultura de Occidente en esos monasterios porque ellos tienen un cristianismo completamente diferente. Porque el cristianismo, y eso lo vamos a ver en el camino, San Patricio va a llegar a la isla tempranamente en el siglo V y va a hacer un... lo que hace San Patricio es un sincretismo entre las leyendas de los celtas y las leyendas cristianas. Y por eso uno va a ver que ya después la leyenda del rey Arturo. Arturo es un rey de una época, pero lo que va a redimir el reino de Arturo es el Santo Grial, o sea, el cáliz. Ahí ya hay una presencia cristiana. Hay una historia de cuatro niños que fueron convertidos por una malvada madrastra en cisnes porque ella no supo cómo desconvertirlos, quedaron presos del encantamiento y duran 900 años cantando en un lago con una tristeza tal que embargaba el corazón de la gente que lo oía. Cuando finalmente los van a volver en hombres ya están viejitos y se vuelven monjes de los monasterios. Entonces una leyenda que era de un encantamiento celta termina en los monasterios. Empieza a intervenir las diferentes mitologías para meter el cristianismo por entre la mitología y la cristianización de Irlanda se va a dar de una manera mítica, se va a dar de una manera sincrética y va a entrar en contacto con lo que ya existía allá y eso le va a dar al cristianismo irlandés un carácter completamente único y diferente del resto del cristianismo porque es muy aparte, es muy suyo y es muy celta. Cuando hablábamos del sincretismo en Mali entre cristianos musulmanes y el animismo y todo el mundo fetichista que existía antes, aquí el mundo celta está detrás del cristianismo original como San Patricio lo hizo. Hay un montón de historias que San Patricio espantó a las culebras, entonces que cuando llegó San Patricio ya no hubo más culebras en la isla. Entonces había una vez un territorio que estaban disputando que si era de Irlanda o que si era de Escocia. En serio eso es muy simple, si tiene culebras es de Escocia y si no tiene culebras es de Irlanda porque San Patricio espantó a las culebras. Entonces San Patricio lleva el verde y el trébol y el trébol de cuatro hojas y el trébol se vuelve el símbolo de Irlanda y todo está lleno de tréboles. Entonces porque es verde verde verde verde la llama en la isla Esmeralda porque es verde verde verde verde verde verde verde sobrecogedor verde abundante verde tremendo. Entonces verde símbolo verde pasto verde todo verde Irlanda hasta que se confunde todo con el verde. Entonces uno va recorriendo una ciudad que tomó su arquitectura de la época del rey Jorge en el siglo XIX y que la hace tan hermosa arquitectónicamente porque Dublín es muy bonita y así uno va recorriendo todas esas historias y luego vamos a empezar por la Irlanda rural que fundamentalmente es Irlanda, Irlanda es un país muy rural. Entonces vamos a empezar a andar por Wicklow, por Kildare, por Drogheda, vamos a empezar por Cavan, por Monaghan. Nuestro viaje se hizo en el lado oeste de la isla, o sea el lado de la isla que queda para el mar de los irlandeses. Les digo esto porque eso es una isla, entonces tiene mar por todas partes y entonces hay otro lado que es el que va hacia el mar abierto y hay un lado que es el que va hacia la región donde está Inglaterra y el resto del Reino Unido. En la mitad de los dos hay un mar que es el mar de los irlandeses. Entonces nosotros vamos a hacer ese viaje bordeando el mar de los irlandeses, sí, en este lado de la isla. El otro lado de la isla me va a tocar después ir a verlo porque yo no alcancé a ir a Galway y ya no alcancé a ir a Mayo que es el otro lado y no alcancé a ir a Kerry ni a Cork que es la capital musical. No alcancé a ir, o sea que me falta volver. Sí, a todos estos lugares falta volver, pero entonces nosotros lo vamos a hacer desde Wicklow, Kildare, Mead, Caban, Monaghan y este pedacito lo vamos recorriendo por el borde de la isla hasta llegar al norte. Ese es el recorrido. Entonces empiezan estos paisajes tan absolutamente verdes y hay un montón de ovejas con la carita negra. Ellas tienen la carita negra y son todas blanquitas y uno ha visto las ovejitas por todos lados y resulta que ahí están las pequeñas abadías. Las pequeñas abadías están en ruinas. Ellos no las reconstruyen porque la idea del pasado es como el pasado se refleja en ellos ahora. Eso también es muy interesante. Hay pueblos que reconstruyen absolutamente todo, como hicieron los polacos después de la rebelión de Varsovia, que a partir de las pinturas de Canaletto, que era un pintor del siglo XVII que había pintado en un nivel de detalle muy grande las ciudades, una de las cuales fue Varsovia. Entonces lo que van a hacer los polacos es reconstruir Varsovia sobre las pinturas de Canaletto y sobre los dibujos de la gente de cómo recordaba que eran sus casas y la van a reconstruir literalmente. Y uno ve los cuadros así sobre unas plataformas de vidrio y enfrente la ciudad tal cual como la pintó Canaletto. Entonces hay pueblos que creen en la reconstrucción detallada de su historia como una manera de seguir habitándola. Y hay otros que no. Por ejemplo, los japoneses lo que hacen es que le ponen oro a una vasija que se ha roto por los pedazos donde se rompió, porque para ellos la ruptura de la vasija, los pedazos, las cicatrices de la vasija es lo que realmente vale porque son las cicatrices los que reflejan el valor que un objeto ha tenido y por eso lo revisten en oro. Sí, entonces eso hacen los japoneses. Los irlandeses tienen las abadías tal cual como en estaban en el siglo VIII o en el siglo IX o en el siglo X porque así eran y así están. Y así están los castillos normandos donde se filmó Braveheart, corazón valiente en uno de esos castillos. Entonces no es la monumentalidad lo que te impresiona de Irlanda. Ellos no son monumentales. Ellos son espirituales poderosos, ensoñadores y míticos. Es el mito lo que te enloquece de Irlanda y es el verde. La historia no está contenida en una gran abadía. La historia está contenida en los campos verdes, en las tumbas celtas. La historia está contenida no en la piedra sino en el mito y en el pasto y en el verde y en la memoria. Entonces esto es un viaje que turísticamente hablando te exige otro tipo de miradas porque no es una cosa tan absolutamente impresionante como Persia que te mueres nomás de ver eso. No son los edificios de turquesa que tú ves en Isfahan ni la catedral de Notre Dame que tú ves en París. No, no es eso. Es el mito, es la leyenda. Son las hadas y los murales y los irlandeses y el verde y los bosques encantados y las criaturas míticas y mágicas lo que te envuelve en Irlanda. Pero eso se vuelve un estado de ánimo y se vuelve una manera de entender el corazón y en esa reiteración del verde y en esos campos abiertos, abiertos, abiertos, abiertos, abiertos, abiertos, se te empieza a entrar en el corazón esa especie de nostalgia, maravilla, leyenda, encantamiento que significa ser irlandés. Eso es una cosa muy distinta, es muy mágica. O sea, hay lugares que no son importantes por los monumentos que tú vayas a encontrar en ellos, ni por la grandeza de las huellas con las que registran el paso de su historia, sino por el latido profundo del corazón que lo sientes en cada uno de esos inmensos espacios de ese verde de Irlanda con sus ovejitas con la cara negra y sus abadías con las cruces celtas, donde tú te bajas y sientes la fuerza de los copistas hombres y mujeres, porque las mujeres también eran copistas, en ese medioevo encantado en que los irlandeses vivieron con todos sus espíritus, salvando la cultura europea en las pequeñas abadías de sus cruces celtas, de sus amplios horizontes, de sus cielos a veces despejados y a veces plomisos, de esa enorme y verde llanura que es Irlanda, de esos bosques, de pronto vamos a ir a un bosque encantado que es el punto más alto de Irlanda, cuando uno viene de las montañas que viene en Colombia para que algo le parezca alto, pues es muy difícil porque es que nosotros venimos de un país de verdad montañoso, o sea la única vez que yo vi un país tan montañoso era Bután, que el aeropuerto queda a 3 horas de la capital porque es el único planito donde puede aterrizar un avión, pero no, esto es plano, plano, y de pronto hay una montañita que nosotros no llamamos ni colina y ellos lo conocen como el punto más alto de Irlanda, ah bueno, supondremos que ellos lo ven alto, y allá hay un bosque y en ese bosque están todas las hadas y los duendes y los encantamientos y nos toca una guía de alta montaña, de alto bosque, o sea una guía de bosque es una mujer que lleva mucho tiempo estudiando los poderes de las plantas y cada uno de las plantas que hay en ese bosque y enseñándoselo a los niños para que ellos entiendan la magia de donde vienen y cuando uno ve a esta mujer uno se acuerda de los druidas y de las druidas que durante siglos transmitieron la memoria del poder de los espíritus y las plantas del bosque y ahí es donde uno se los encuentra, de ahí a que uno los pueda ver o no, eso es otra vaina, como tampoco es tan fácil ver a los elfos en Islandia, pero ahí están, entonces resulta que Irlanda te hace ver otras dimensiones del mundo, del mito, de los duendes, de todo lo que va pasando allá, entonces cuando uno va a las tiendas de turistas uno ve la memoria colectiva de lo que quiere transmitir un país, entonces allá que es lo que te venden a ti, duendes, tréboles de cuatro hojas, te venden todo verde, todo todo todo verde, ovejitas, sí, que es lo que, y libros de historia, cantidades de libros de historia de Irlanda para que te vayas con una historia de Irlanda y te la aprendas, porque la memoria es un patrimonio de los irlandeses que llevan siempre encima y sigan siempre a su lado, entonces esta mezcla entre estas ciudades o pequeñas poblaciones y las tumbas celtas y el verde increíble, el verde maravilloso que siempre va a estar presente y esos largos caminos mirando, bordeando la costa donde se va viendo el mar y donde se va viendo el verde también y eso, esa cantidad digamos, esa escarpada de todas maneras es intrincada entre esos bosques y a veces se encuentran con esos bosques en donde se juntan las ramas creando digamos enjambres por donde tú caminas de ramas, en uno de esos fue que se filmó Game of Thrones, me tocarían muchos muchos parajes donde se filmó la famosa serie de Game of Thrones, donde se veían esos castillos allá, todo eso existe en diferentes lugares de la tierra, entonces vamos por toda esta Irlanda y vamos viendo sus monumentos y sus historias y sus pequeños pueblitos lindos de colores, vamos para el norte, vamos hacia el norte, norte, norte, norte, hasta que vamos a llegar al punto donde vamos a encontrarnos con la Irlanda del Norte. Entonces resulta que en el país, Irlanda República, teníamos un chofer y el chofer era católico y tuvimos la oportunidad con la guía y el chofer un día de que nos contara su vivencia, su historia y él nos contaba que cuando él era chiquito él admiraba mucho a los de Lyra, mucho mucho, le parecían sensacionales y cuando se volvió grande, padre y tuvo hijos y un momentico pero es que el proyecto de Lyra es la muerte, a esta gente lo único que le ofrecen es que la van a matar en algún momento, ese es el proyecto que yo quiero para mis hijos, quejartera ole, por qué quiero yo un proyecto de esos para mis hijos y empecé a pensar lo mejor y empecé a pensar que si era bueno que hubiera una paz en este país, en algún momento pensé eso, contaba él tomándose una cerveza, que es la otra no, la cerveza negra Guinness, esa cerveza negra es una identidad nacional, entonces pues aquí era la destilería de Guinness, entonces esta gente toma veinteado, entonces uno va a las destilerías de whisky, va a las destilerías de cerveza porque esta gente bebe severamente y entonces, pues no es de frío, tan berraco, también beben mucho y entonces este personaje nos cuenta de su vivencia y resulta que nos cuenta de su manera como él ha entendido el mundo, la paz, como él ha visto a Jerry Adams, como él ha visto el cambio de su país desde la infancia y que siente que es un país mucho mejor aquel en el que él está, donde se pueden respirar, un aire mucho mejor. En las librerías veo los libros de la rebelión de la Pascua, veo los libros de la historia de Irlanda y ahí me dicen, digamos, ellos tienen una idea de que ellos no participaron en la primera guerra mundial porque eso era una guerra de los británicos y la rebelión de la Pascua se hizo durante la primera guerra mundial, motivo por el cual los británicos fueron tan terribles con ellos porque consideraban que era traición hacerle la rebelión a ellos que en ese momento estaban metidos en la primera guerra mundial. Entonces ahí no hay ningún registro de la participación de los irlandeses en la primera guerra mundial, más bien se nega un poco eso y está toda la rebelión de la Pascua y todas las historias de la mitología, todas las historias de la mitología y de Lady Gregory que fue el de las recopiladoras y todo, todo está en la poesía, está la mitología, todo eso está en las librerías. Vamos llegando al norte. Cuando llegamos al norte lo que va a pasar es que ya no es bilingüe porque todo el país es bilingüe, en todo el país Irlanda República, o sea, todos los letreros están en irlandés y en inglés, pero cuando llegamos a la Irlanda del Norte ya no hay letreros en irlandés sino solamente en inglés y las calles ya no tienen pintadas las líneas amarillas sino que las líneas de separación de los carros ya son blancas, no más. ¿Se imaginan lo que costó que eso fuera así? Lo que costó tumbar esa barrera, esa frontera tan escamosa, tan terrible, tan tenaz que tenían ellos y que era un punto de muerte, de tensión, de todo. Entonces, quedan un poco, digamos, como las memorias, el guía nos dice que el chofer del bus, no para allá no miren y es un paisaje lo más bonito, no para allá no miren, ¿por qué? Porque eso ya es el norte, allá no hay nada que mirar y uno se pica, ¿cómo no vamos a mirar para el norte? Entonces dejamos, cambiamos de bus, el señor se queda en Irlanda República y nos toca, ese es católico, ¿no? El que nos tocó ahorita en Irlanda República. Entonces resulta que en Irlanda del Norte nos toca un chofer protestante. Sí, y entonces yo les pongo mis canciones de YouTube y les pongo las canciones de lo que yo creía y el chofer se me delica y se me delica porque dice que esas son canciones que muestran un solo lado de la historia, que es el lado de los católicos. Entonces yo le digo que si él me hace el honor de contarme su lado de la historia, sería muy bueno para mí y para mi pueblo y para mi grupo y para la gente que está tratando de entender la historia, porque estos viajes son tratando de entenderlo. Y entonces acepta y en el desayuno de las 7 de la mañana me cuenta su historia. Y es completamente contraria a la que me contó el otro chofer y entonces es totalmente diferente. Entonces en la primera guerra mundial y es en... o usted está hablando de una vaina o está hablando de la otra. Solo en un lugar encontramos un monumento de trincheras y un monumento de correos, en donde se podía representar que ambas cosas pasaron. Sí, pero el resto es la una o es la otra. Entonces este tipo nos cuenta, este chofer nos cuenta que la batalla de Boine, que es donde los católicos perdieron el control de la isla, es para los protestantes el orgullo de su legado. La verdad es que los protestantes tenían una orden naranja, que es la orden de Guillermo de Orange, que marca el símbolo protestante. Para ellos el naranja es importantísimo y la batalla es su legado. Entonces todos los años se hacía en Belfast un desfile de los protestantes vestidos de naranja atravesando las calles de los distritos católicos para humillarlos por haber perdido la batalla de Boine. Los católicos levantaban, abrían las ventanas y les echaban molotov a los del desfile y se armaba un tropel tenaz todos los veranos en el desfile de la batalla de Boine. Entonces uno decía, bueno, la memoria histórica tiene que tener algún tipo de proceso porque uno no puede seguirse echando bala y fuego y todo por la batalla de 1690. Oye, sí, porque ajá. Entonces, bueno, parte del acuerdo de paz es que ni los protestantes tienen derecho, o sea, ellos tienen derecho a su memoria, pero no es el a meter en las narices a los católicos. Entonces siguen haciendo sus desfiles, pero ya no en los distritos católicos que es tan maluco. Entonces entro yo a las librerías y en las librerías están los libros que dicen todo lo contrario de lo que decían las librerías en Irlanda. Todo. Entonces la historia es completamente diferente. Entonces yo compro libros de uno y libros de otros, leo los unos y leo los otros y cada cual tiene un relato completamente diferente. Y entonces en Irlanda del Norte es muy importante la memoria de los irlandeses que murieron en la primera guerra mundial en la batalla de Somme con los británicos. Y en Irlanda República eso ni siquiera pasó o por lo menos no es digno de mención. Entonces uno empieza a ver la diferencia de los relatos históricos y cómo las memorias coexisten, aunque sean contradictorias. Eso será particularmente poderoso en los Balcanes, donde cada uno tiene su cuento y ese fue el cuento que pasó y resulta que todos los cuentos pasaron. Todo el mundo tiene narrativas que son verdaderas. Lo importante es que no se impongan las unas a las otras, sino que cada cual tenga derecho a su relato, el que tiene, porque eso fue lo que vivió. Entonces entra uno a un país que ya es Inglaterra, pero es Irlanda del Norte y eso sigue siendo irlandés. Entonces ahí hay una mezcla de estar en el Norte, de estar en Inglaterra, de estar en Irlanda y de estar en Reino Unido a la vez. Sí, eso es Belfast. Yo vuelvo a Belfast. Ya después de haber recorrido toda la Irlanda República, vuelvo a Belfast. Y en Belfast entonces vemos pues todo esto que te digo de los murales y todas estas historias tan impresionantes. Y después en Belfast uno ve como la complejidad de todo lo que pasó. También cómo se van sanando las heridas en una generación, que es más o menos un proceso de paz. Para poderlo evaluar se necesita una generación, porque en el momento en que se hace todavía eso no se entiende mucho, porque es un proceso de unas dimensiones tan grandes que toma tiempo antes de que se asiente y se pueda entender. Entonces uno ve todo eso porque es que el tropel era en Belfast. Y ahí hay otra cosa que es increíble, increíble. Resulta que Belfast es un puerto muy importante y fue muy importante durante la época gloriosa de la navegación del Imperio Británico. Motivo por el cual en el astillero de Belfast era donde se hacían los principales barcos de toda la enorme, es uno de los sitios donde se hacían los principales barcos de toda la armada británica que era de dar a la heridos. Por lo tanto, allá se hace el Titanic. Y entonces resulta que se ensambló allá con todos los irlandeses también, con toda la gente muerta de hambre, con todos los obreros y tal. Entonces hay un monumento que es un edificio del tamaño del Titanic, con las dimensiones del Titanic, pero es un museo, es el museo del Titanic. Y ese museo tiene la reproducción de las salas, de cómo eran las salas del Titanic, con las escaleras y los mullidos sofás y todo. Es de una grandiosidad y tiene varios pisos y abajo te muestran cómo se fueron construyendo las diferentes partes del buque y cómo estaban los obreros en esa época construyendo el Titanic y todo lo que significaba eso. Y tiene la tienda con todos los objetos del Titanic y tiene las diferentes imágenes del Titanic. Pero el Titanic se hundió. Entonces pues no está el Titanic porque el Titanic se hundió. Pero lo sensacional es que hacen un museo sobre un barco que no existe, porque se hundió. Que entre otras cosas fue el mayor fracaso de la arrogancia humana, porque se supone que era un barco tan titino que no se iba a hundir y que iba de Belfast a New York y que se hunde con el témpano de hielo. Entonces de la arrogancia, de una grandeza fallida, de un naufragio enorme en una ciudad desgarrada por el conflicto, convierten esto en una maravilla. Y entonces después de que hacen el museo del Titanic Belfast, ya después del acuerdo de paz, ya sin los disturbios, se vuelve por primera vez algo que a nadie se le había ocurrido, una ciudad turística. Nadie iba a Belfast porque Belfast se había convertido en el símbolo de las bombas, del terror y del conflicto, de los vidrios rotos, de la gente gritando, de la gente llorando. Era la imagen que en todos los noticieros se veía de Belfast, de las barricadas, del terror. Y resulta que ahora Belfast es una ciudad chévere, los murales son parte del atractivo turístico, los museos cuentan lo que vivieron y resulta que el Titanic es la principal atracción de Belfast. Esta reconversión de un naufragio en una gloria, de un fracaso en una épica y de un conflicto en un relato es parte de la alquimia de los irlandeses. Entonces uno dice, es que ni siquiera las cosas tienen que haber sido buenas para ser grandiosas porque se puede hacer un relato de lo que pasó y eso pues ya es chévere. Entonces es una cosa impresionante lo que significa eso. Y el Titanic pues eso es una visita la que toca, con todos los souvenirs y todo, pero el simbolismo de convertir el naufragio en una gran narrativa que hace que sea una ciudad turística y todo el mundo vaya a ver el Titanic y todo el mundo vaya a imaginarse las salas del Titanic en una ciudad donde ya no hay disturbios sino calles que cuentan que los hubo, es una cosa loca que uno va a ver allá. Como era que la siguiente vez que volví para la revisión de lo que fueron los el balance de los 20 años del acuerdo de paz, eso se hizo en el Titanic, allá en el museo del Titanic porque en ese momento estaban empantanados con el gobierno en Stormwood y entonces no lo pudieron hacer en Stormwood, lo pudieron hacer allá en el museo del Titanic en Irlanda del Norte donde llevaron a todas las personas o de los pueblos que habían hecho una paz como los surafricanos, como los irlandeses, como nosotros los colombianos que estábamos haciendo la nuestra o de los pueblos que querían hacerla, hay gente del Libia y había gente de Afganistán que decían cómo se hace una paz, cómo es una mesa, cómo se sientan, porque los irlandeses duraron cinco años negociando para negociar, o sea antes de empezar la negociación negociaban para negociar y luego se sentaron a ver qué era lo que iban a negociar y luego empiezan a hacer todos los simbolismos esto de que no podían atravesar, la gente del IRA tiene curules en el parlamento británico pero no pueden entrar porque si entran tienen que jurar lealtad a la reina y si juran lealtad a la reina están traicionando su fe porque ellos son católicos y la reina es la cabeza de iglesia protestante de los anglicanos, entonces ¿sabe qué hacen? gobiernan por Skype y se levantan por la mañana y gobiernan por Skype, no pasa nada, entonces se encuentran pequeñas soluciones, no han podido desegregar los colegios porque los colegios son historias de toda la vida que han estudiado en el colegio del barrio, entonces lo que hacen es actividades extracurriculares de católicos y protestantes ya que no se pueden meter en los colegios, o sea todo lo solucionan a los grandes problemas tiene pequeñas soluciones o soluciones muy puntuales y esas soluciones muy puntuales han hecho que ellos poco a poco hayan ido superando sus grandes problemas, todos son cosas así simbólicas que las van a hacer, entonces cuando yo ya volví a Belfast, ahí había una cantidad de historias de reconciliación increíbles como una mujer protestante que empezó a hacer clases de irlandés en Irlanda del Norte y eso me parecía una blasfemia y ella decía no simplemente les quiero preguntar si a ustedes no les interesa saber qué significan los nombres de todas las ciudades donde viven, Schankel que es el distrito protestante, ¿por qué? ¿qué quiere decir eso? Entonces al principio fueron cinco personas en un garaje y luego fueron más, dice si los irlandeses del norte aprenden irlandés en las futuras generaciones ellos van a tener una memoria común porque el lenguaje irlandés es donde está escrita una historia de siglos y siglos y siglos que ellos no conocerían si no hablan irlandés. Entonces piensan en grande y hacen cosas puntuales que aparentemente son pequeñitas, sí obras de teatro donde mostraban a un oficial que era británico inglés y a otro oficial que era protestante que custodiaban un puesto durante años hablándose por radiotelefono y así muestran la historia de cada uno. Uno dice yo llevo acá lejos de mi país tanto tiempo y aquí nadie me quiere decía el soldado británico y el protestante decía aquí nadie confía en mí. Yo soy irlandés, tan irlandés como cualquiera, pero no me creen porque soy protestante y cada uno va mostrando a su lado en estas obras de teatro, en estos murales, en estas pinturas, en estos símbolos en las que el arte tramita las emociones de la historia y entonces Belfast es una cosa, o sea, de una complejidad increíble y así pequeñita como ella es con sus casitas cafés. Y luego vamos hacia el norte, norte, norte y vamos a llegar a los grandes acantilados. Los acantilados son una cosa loca que son realmente esas rocas así en el mar y esos pueblos de pescadores de una tierra de navegantes. Verde sigue siendo verde y allá vamos a llegar a una cosa increíble que se llama la calzada de los gigantes y es una leyenda de dos gigantes que está en una leyenda bellísima además donde uno de los gigantes para vencer al otro le hizo se hizo estaba como que estaba durmiendo y entonces llega el gigante que lo va a que lo va a enfrentar y abre la mujer y dice que es que ahí está el bebé durmiendo y el bebé era el gigante entonces ella decía si es el tipo piensa si ese es el bebé como será el papá y se va y lo está aquí el gigante y hay toda una historia de que ellos caminaron por ahí y estos son unas formaciones basálticas de agujeros eso no lo ve en ninguna parte es una cosa que no se puede imaginar y yo no hacía eso y no decía pero cómo es eso lo único me dio parecido fue una playa en Islandia que alguna vez yo vi pero pero no es descriptible realmente la calzada de los gigantes y uno ve en el museo todo lo que ha inspirado la calzada de los gigantes y para mí que soy rockera me encuentro con que la portada de la carátula del disco de houses of the holies de Led Zeppelin es tomado de la calzada de los gigantes donde ponen estas niñas que están allá y digamos yo viajo con lo que tengo en el alma entonces a mí me alucinan esos simbolismos porque resuenan en historias que me han sonado en la cabeza durante mucho tiempo entonces la calzada de los gigantes es una formación geológica rarísima rarísima rarísima y después de eso nos vamos para la parte más septentrional de la isla que de que es una isla más allá cito de la isla que es la isla de dracul y en esa isla de ratcliffe es donde les digo que salieron 1200 personas durante el tiempo del hambre y es una isla pequeña remota de pescadores lejos de todo de esas islitas que uno ve en las películas donde se vive un mundo completamente diferente allá a merced del frío de los mares terribles viven estos pescadores en esas historias que tantas veces hemos leído en la literatura estos son destinos literarios se hacen a punta de novelas y de historias tremendas y de la isla de ratcliffe y sus pequeñas vitrinas y sus pequeños su pequeño pueblito nos vamos a ir para jerry o london derry y jerry o london derry es una ciudad hermosísima ella fue el corazón del conflicto está totalmente amurallada totalmente amurallada y en la parte interna están los protestantes y en la parte externa están los católicos todavía si no quiere decir que no puedan entrar pueden entrar y hay una abadía y en esa abadía la el ira la voló tres veces cuando se hizo el acuerdo de paz el tipo que puso los explosivos lo nombraron cuidador del museo que se hizo en la abadía porque la conocía bien y entonces el tipo es el que el que está allá sí o sea esas transformaciones esas alquimias y el tipo es el que muestra el museo entonces allá uno encuentra eso y entre las cosas que encuentraba era un museo donde está algo que nosotros hemos siempre oído nombrar pero que nunca habíamos podido como mirar yo no sé la armada invencible resulta que la armada invencible era española los españoles eran porque parte de las desgracias de la isla era que cuando se estaba dando esta pugna entre el imperio británico y el imperio español la irlanda católica podría aliarse con la españa católica entonces por eso fue que la intervinieron durante las guerras de la reforma y por eso hicieron la plantación de bolster y por eso enrique octavo la invadió para impedir que los españoles tuvieran en la irlanda un punto de lanza contra los británicos o sea toda la isla queda de en la desgracia por la reforma que no la producen ellos sin comerlo ni beberlo pero les va a tocar entonces por lo tanto los españoles son sus aliados entonces ellos recogieron a toda la gente de la armada invencible uno todavía vive a hules por allá en esas casas de los dobles de la armada invencible todo además esto fue en un momento de un naufragio o sea en el momento en que en 1973 estaban en la inmunda estaban en los momentos más aterradores de los conflictos eso estaba más feo encontraban uno de los grandes naufragios de la armada invencible y armaron un museo y construyeron toda una historia con la armada invencible con los cañones con lo que lo que había ahí y todo es toda la armada invencible ellos van a acoger a los náufragos de la armada invencible como sus compadres y sus aliados porque ese naufragio fue contra los británicos y dicen que muchos de los celtas pelinegros pelinegros como daniel de luis si papacito además uno de los grandes actores vienen de esa digamos de la mezcla de la armada invencible de los españoles con los celtas con los con los irlandeses el asunto es que la armada invencible es una presencia cotidiana allá y para nosotros es una referencia lejanísima en la geografía y en la historia que le contaron o para quien sabe hace mucho tiempo pues allá no allá se encuentra uno con la armada invencible toda la historia repunta una vez más y de pronto vamos a llegar a un punto donde hay una parecita como una un monumento que dice te estás entrando en la parte libre y la parte libre en la parte católica y ahí están los murales otra vez los murales los murales tenaces los de dere son más bravos todavía que los de belfast o iguales pues son así gigantescos monumentales y el chofer atraviesa ese muro y nos bajamos y luego nos volvemos a subir y se pues bajamos hacemos el tour miramos tal y luego nos volvemos a subir y el chofer dice algo está cambiando en este país porque yo por aquí no podía venir y no me podía bajar del bus y no los podía traer a ustedes porque yo soy protestante entonces pero bueno algo estará cambiando porque si yo puedo venir con ustedes acá esto debe ser que algo estará cambiando entonces yo les preguntaba bueno y usted cómo sabe quién es protestantes y quién es católico si todo el mundo era pelirrojo entonces dice no pues mire cuando una persona en una en un barrio como todo el mundo se conoce si no lo conocen le tomaban una foto y esa foto se la mandaban al ira en el caso de los protestantes de los católicos y decía ese tipo es protestante iban y lo mataban y si estaba en el otro lado en el área católica entonces decía ese tipo es católico y le decían a los paramilitares protestantes del ulster y ven y lo mataban porque todos tenían brazos armados que se enfrentaban en guerrillas urbanas y cada uno conocía a cada uno entonces el que estaba donde no tocaba y ven y lo bajaban era un nivel de conflicto a los taxistas católicos un protestante los mataba por oficio entonces hay taxis católicos y taxis protestantes y resulta que este tipo después cuando lo metieron en la cárcel se transformó y fue uno de los grandes agentes de la construcción de la paz y todo es así como las huellas de algo que fue muy peligroso y que ahora es una memoria por donde todo el mundo puede caminar derry o london derry se volvió una ciudad hermosa llena de fuentes llena de parques llena de jardines con un puente lindísimo sobre el río esa ciudad bisagra que atravesó el conflicto en pleno por ser el punto donde se unen las dos irlandas es una ciudad bellísima bellísima y claro la imagen que había de derry london derry era la imagen de las bombas y era la imagen de los vídeos rotos y era la imagen de todo eso y ahora es una ciudad más bonita más linda entonces empieza una ver la reconstrucción de los pueblos que han volteado páginas de su historia sin olvidarlas para hacer posible que se miren otros aires y se vea de otra manera cuando uno va a irlanda sabe que tiene que volver o sea desde el principio ya sabe que tiene que volver sabe que siempre volverá porque atrapa el corazón entonces derry tan bella tan apacible esa derry que fue tan violenta ahora es apacible y verde llena de jardines toda linda linda linda que es derry london derry la siguiente es que yo volvería sería en el titanic para todas las conferencias de paz de pueblos que traían sus historias y sus memorias y el encuentro de paz que se haría en belfast después se haría a partir de los poetas la inauguración de la conmemoración es a partir de los poetas y es a partir de la poesía que se empieza el relato de la historia y es a partir de la música que se hace el relato de la historia porque la poesía la historia la música la memoria están totalmente entrelazadas entre un pueblo que vive poéticamente la vida entre las heridas la sanación la memoria y la convivencia de un pueblo que ha vivido los episodios más aterradores de la historia y que sigue construyendo día a día lo que era imposible que era la paz en irlanda la siguiente vez que yo fui el ese sitio de esa esa celebración de los 20 años del acuerdo de paz termina con los teólogos el teólogo protestante y el teólogo católico que fueron los que encontraron los acuerdos doctrinarios para hacer posible la paz en irlanda y eso le digo que eso ya son palabras mayores para un conflicto religioso que también es un conflicto de tierras que también es un conflicto económico encontrar teológicamente los términos del acuerdo es una cosa de gran envergadura como se ponen a escuchar narrativas y al ponerse a escuchar narrativas y al reconocer que la narrativa del otro tiene derecho como la narrativa tuya empiezan a encontrar puntos comunes o por lo menos puntos de respeto donde no hay puntos de acuerdo entonces todo esto le da unos vueltas en la cabeza y le da unos vueltas del corazón y sigue siendo verde y sigue teniendo sus cruces de todas maneras todos esos paisajes siguen teniendo toda la toda la historia anterior antigua poderosa de cada uno de esos dos lados con todos los símbolos y así desde dary londonderry y la siguiente vez que fui para escuchar las memorias de los pueblos que transformaron su historia irlanda se me quedó en el corazón estaba allí desde mucho antes de viajar estaba allí 20 años antes de que la conociera pero cuando tuve la oportunidad de recorrerla me entró en el alma y me impregnó completamente y su música celta y sus flautas y sus historias y esa última parte del museo épico donde le enseñan a uno a bailar celta donde le enseñan a uno a bailar celta y donde le preguntan a uno de dónde viene lo hace a uno pensar en todo en los orígenes en las diásporas en la leyenda en los mitos en la guerra en la paz en la literatura en la poesía en la grandeza en la superación enorme de grandes dificultades en un pueblo fiestero y un pueblo celebrador que es capaz de seguir adelante en su historia después de haber vivido cosas inimaginables y construir historias nuevas y bellas ahora ha cambiado todo porque con el brexit la irlanda república se vuelve la unión europea y irlanda del norte se vuelve la inglaterra que se fue de allá entonces todos quieren ser irlandeses del sur porque quieren ser europeos porque ellos no querían ellos votaron rotundamente contra el brexit porque una de las cosas que hizo posible la paz en irlanda fue en la unión europea porque le dio otra salida a un conflicto nacional entonces ellos no querían incluso los británicos que tengan cualquier ascendencia irlandesa se van y se buscan su pasaporte irlandés para ser europeos ellos decían no queremos una frontera donde nuestro corazón no la tiene hicimos un proceso demasiado grande para romper las fronteras no nos van a meter fronteras que no son parte de nuestra vida ya no más entonces están viendo a ver cómo recorren eso irlanda acaba de nacionalizar todos los hospitales con el coronavirus para poder enfrentar la crisis con todas las disponibilidades que estén a su alcance entonces porque también ellos pues todo el mundo quienes vaya a relatar ahorita está en esa que esto es lo que está pagando entonces ellos nacionalizaron los hospitales y todo el mundo está en este momento con la atención del estado en irlanda república irlanda del norte pues tiene la suerte del banco donde están los ingleses porque está en el barco donde están los ingleses a la salida entre la frontera de los dos países había unos letreritos chiquitico chiquitico chiquiticos que dicen reunificación porque existe un decreto que dice que la isla puede llamar a plebiscito y reunificarse un día estos supone que pase supone que no pase pero el derecho existe o sea eso es legal entonces es una de los comentarios que ellos hacen ahí veces uno lo ve y ve por ejemplo cuando entra al norte todas las barracas desocupadas de lo que antes fue la presencia de los británicos durante todos los años y después décadas de invasión que ahora todo eso es todo eso está desocupado y hay una cantidad de películas que le cuentan estas historias una que se llama una amistad verdadera que la historia de una amistad en medio del conflicto para construir un nuevo mundo uno ve una historia muy bravas como en el nombre del padre uno ve muchas historias el cine irlandés nos lleva entrañablemente a todas esas historias las duras las tristes las que terminan bien las que terminan mal el cine irlandés siempre es un gran compañero la música irlandesa es una gran compañera los danzas celtas riverdance una que es una gran puesta en escena de los de los de la diáspora irlandesa bailando estos viajes esos bailes celtas en la cultura de ellos la música la literatura el verde la carita de las ovejas los murales las cruces celtas sus historias se convierten en un complejo que te envuelve el corazón para siempre irlanda deja una huella que no se le acaba uno y hace que volver sea siempre un anhelo para volver a mirar esos acantilados y esas tierras verdes esas tierras esmeraldas de un pueblo soñado y mítico y ese fue un viaje en el corazón en el alma en el espíritu en el verde en los paisajes en las horas de carretera y de caminos en los murales en las historias y en la literatura por la hermosa y entrañable irlanda entonces desde los espacios de la isla esmeralda desde los murales desde las cruces celtas desde las abadías desde san patricio desde el libro de kelp desde las leyendas desde las historias desde los personajes desde los mercados desde los muros que aún se paran y las historias que unen desde sus aprendizajes su sabiduría su poesía su grandeza y su manera de manejar la complejísima historia que los ha llevado por los parajes más imparesionantes del alma humana y de la literatura en la narración de anna uribe para ustedes feliz día cualquiera que se desea este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán y fue grabado en los gatos estudio por arturo jiménez y editado por sebastián payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

[{"start": 0.0, "end": 7.26, "text": " Buenas, queremos aprovechar nuestro episodio para primero que todo agradecer a toda la"}, {"start": 7.26, "end": 11.540000000000001, "text": " gente que nos est\u00e1 apoyando en Patreon y en las diferentes donaciones porque ellos"}, {"start": 11.540000000000001, "end": 16.240000000000002, "text": " hacen posible este proyecto, ellos garantizan la continuidad, los patrocinadores y toda"}, {"start": 16.240000000000002, "end": 21.64, "text": " la gente que nos est\u00e1 apoyando en Patreon y en donaciones. Queremos agradecer a todas"}, {"start": 21.64, "end": 27.92, "text": " las personas que nos escriben en redes sociales, que est\u00e1n permanentemente pendientes, que"}, {"start": 27.92, "end": 34.0, "text": " nos comentan, que nos cuentan. Queremos agradecer a la comunidad que est\u00e1 con nosotros, que"}, {"start": 34.0, "end": 39.44, "text": " nos apoya y que nos hace uno de los podcasts m\u00e1s reconocidos en este momento. 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Y entonces ah\u00ed est\u00e1 la biblioteca,"}, {"start": 104.28, "end": 110.36, "text": " ah\u00ed est\u00e1 Trinity College, que es, digamos, como la impronta m\u00e1s grande de la presencia,"}, {"start": 110.36, "end": 117.52, "text": " digamos, protestante. Eso lo fundaron en 1592, lo funda Isabel I. Tiene una biblioteca de"}, {"start": 117.52, "end": 122.64, "text": " m\u00e1s de 20 mil manuscritos y tiene una vaina que es absolutamente hermosa, el libro de"}, {"start": 122.64, "end": 128.96, "text": " Kjeld. El libro de Kjeld es un libro de los copistas, de los copistas de las abad\u00edas,"}, {"start": 128.96, "end": 135.48, "text": " de los copistas irlandeses de toda la \u00e9poca del medioevo. Y la copia, digamos, los copistas"}, {"start": 135.48, "end": 141.38, "text": " eran los que hac\u00edan a mano los textos. Y eso se hace con una cantidad de colores y"}, {"start": 141.38, "end": 147.5, "text": " la sola primera letra es del tama\u00f1o de una puerta. Porque los libros eran arte y se hac\u00edan"}, {"start": 147.5, "end": 153.28, "text": " a lo largo de toda una vida como una catedral g\u00f3tica, pero en letras hermosas y en bell\u00edsimos"}, {"start": 153.28, "end": 158.24, "text": " colores. Y el libro de Kjeld relata toda una \u00e9poca y tiene toda una historia y ha pasado"}, {"start": 158.24, "end": 163.12, "text": " todo el mundo por all\u00e1 y es una de las memorias m\u00e1s amadas de los irlandeses. Y ah\u00ed est\u00e1"}, {"start": 163.12, "end": 169.2, "text": " el libro de Kjeld y tambi\u00e9n est\u00e1n esos grandes, grandes jardines y tambi\u00e9n est\u00e1n esas grandes"}, {"start": 169.2, "end": 175.0, "text": " plazas del Trinity College de una arquitectura descomunal y bell\u00edsima. Entonces uno va viendo"}, {"start": 175.0, "end": 181.12, "text": " todo eso y ese libro, ese manuscrito del siglo IX de los monjes del monasterio de San Columbia"}, {"start": 181.12, "end": 186.56, "text": " en la isla de Iona y all\u00e1 uno ve eso. Y eso es absolutamente impresionante porque resulta"}, {"start": 186.56, "end": 192.8, "text": " que los irlandeses van a tener durante mucho tiempo los copistas. Y los copistas son los"}, {"start": 192.8, "end": 198.0, "text": " monjes que en los monasterios se dedicaron a copiar el conocimiento que hab\u00edan producido"}, {"start": 198.0, "end": 203.68, "text": " los europeos, que en Europa se hab\u00eda perdido por todos los tropeles de la Edad Media. Y"}, {"start": 203.68, "end": 209.12, "text": " hay un libro de Tom\u00e1s Kjeld que nos cuenta de c\u00f3mo los monjes irlandeses salvaron la"}, {"start": 209.12, "end": 215.56, "text": " historia de Occidente. Porque al encerrarse en las abad\u00edas a escribir y a transcribir"}, {"start": 215.56, "end": 220.32, "text": " estos textos, ellos no sufrieron las guerras que sufrieron los europeos durante el medioevo"}, {"start": 220.32, "end": 225.04000000000002, "text": " porque ellos estaban teniendo su propia e \u00edntima historia de Irlanda y all\u00e1 qued\u00f3"}, {"start": 225.04000000000002, "end": 231.08, "text": " todo. Ellos son conservadores de la gran cultura de Occidente en esos monasterios porque ellos"}, {"start": 231.08, "end": 235.52, "text": " tienen un cristianismo completamente diferente. Porque el cristianismo, y eso lo vamos a ver"}, {"start": 235.52, "end": 243.0, "text": " en el camino, San Patricio va a llegar a la isla tempranamente en el siglo V y va a hacer"}, {"start": 243.0, "end": 249.20000000000002, "text": " un... lo que hace San Patricio es un sincretismo entre las leyendas de los celtas y las leyendas"}, {"start": 249.20000000000002, "end": 253.8, "text": " cristianas. Y por eso uno va a ver que ya despu\u00e9s la leyenda del rey Arturo. Arturo"}, {"start": 253.8, "end": 259.36, "text": " es un rey de una \u00e9poca, pero lo que va a redimir el reino de Arturo es el Santo Grial,"}, {"start": 259.36, "end": 265.64, "text": " o sea, el c\u00e1liz. Ah\u00ed ya hay una presencia cristiana. Hay una historia de cuatro ni\u00f1os"}, {"start": 265.64, "end": 272.0, "text": " que fueron convertidos por una malvada madrastra en cisnes porque ella no supo c\u00f3mo desconvertirlos,"}, {"start": 272.0, "end": 277.28000000000003, "text": " quedaron presos del encantamiento y duran 900 a\u00f1os cantando en un lago con una tristeza"}, {"start": 277.28000000000003, "end": 281.40000000000003, "text": " tal que embargaba el coraz\u00f3n de la gente que lo o\u00eda. Cuando finalmente los van a volver"}, {"start": 281.40000000000003, "end": 286.88, "text": " en hombres ya est\u00e1n viejitos y se vuelven monjes de los monasterios. Entonces una leyenda"}, {"start": 286.88, "end": 292.08, "text": " que era de un encantamiento celta termina en los monasterios. Empieza a intervenir las"}, {"start": 292.08, "end": 298.36, "text": " diferentes mitolog\u00edas para meter el cristianismo por entre la mitolog\u00eda y la cristianizaci\u00f3n"}, {"start": 298.36, "end": 304.08, "text": " de Irlanda se va a dar de una manera m\u00edtica, se va a dar de una manera sincr\u00e9tica y va"}, {"start": 304.08, "end": 309.4, "text": " a entrar en contacto con lo que ya exist\u00eda all\u00e1 y eso le va a dar al cristianismo irland\u00e9s"}, {"start": 309.4, "end": 316.76, "text": " un car\u00e1cter completamente \u00fanico y diferente del resto del cristianismo porque es muy aparte,"}, {"start": 316.76, "end": 323.71999999999997, "text": " es muy suyo y es muy celta. Cuando habl\u00e1bamos del sincretismo en Mali entre cristianos musulmanes"}, {"start": 323.71999999999997, "end": 331.26, "text": " y el animismo y todo el mundo fetichista que exist\u00eda antes, aqu\u00ed el mundo celta est\u00e1"}, {"start": 331.26, "end": 336.28, "text": " detr\u00e1s del cristianismo original como San Patricio lo hizo. Hay un mont\u00f3n de historias"}, {"start": 336.28, "end": 340.76, "text": " que San Patricio espant\u00f3 a las culebras, entonces que cuando lleg\u00f3 San Patricio ya"}, {"start": 340.76, "end": 345.46, "text": " no hubo m\u00e1s culebras en la isla. Entonces hab\u00eda una vez un territorio que estaban disputando"}, {"start": 345.46, "end": 349.76, "text": " que si era de Irlanda o que si era de Escocia. En serio eso es muy simple, si tiene culebras"}, {"start": 349.76, "end": 353.15999999999997, "text": " es de Escocia y si no tiene culebras es de Irlanda porque San Patricio espant\u00f3 a las"}, {"start": 353.15999999999997, "end": 358.59999999999997, "text": " culebras. Entonces San Patricio lleva el verde y el tr\u00e9bol y el tr\u00e9bol de cuatro hojas"}, {"start": 358.59999999999997, "end": 363.08, "text": " y el tr\u00e9bol se vuelve el s\u00edmbolo de Irlanda y todo est\u00e1 lleno de tr\u00e9boles. Entonces"}, {"start": 363.08, "end": 366.21999999999997, "text": " porque es verde verde verde verde la llama en la isla Esmeralda porque es verde verde"}, {"start": 366.22, "end": 388.16, "text": " verde verde verde verde verde sobrecogedor verde abundante verde tremendo. Entonces"}, {"start": 388.16, "end": 394.92, "text": " verde s\u00edmbolo verde pasto verde todo verde Irlanda hasta que se confunde todo con el"}, {"start": 394.92, "end": 402.8, "text": " verde. Entonces uno va recorriendo una ciudad que tom\u00f3 su arquitectura de la \u00e9poca del"}, {"start": 402.8, "end": 407.92, "text": " rey Jorge en el siglo XIX y que la hace tan hermosa arquitect\u00f3nicamente porque Dubl\u00edn"}, {"start": 407.92, "end": 414.20000000000005, "text": " es muy bonita y as\u00ed uno va recorriendo todas esas historias y luego vamos a empezar por"}, {"start": 414.20000000000005, "end": 419.04, "text": " la Irlanda rural que fundamentalmente es Irlanda, Irlanda es un pa\u00eds muy rural. Entonces vamos"}, {"start": 419.04, "end": 425.36, "text": " a empezar a andar por Wicklow, por Kildare, por Drogheda, vamos a empezar por Cavan, por"}, {"start": 425.36, "end": 431.0, "text": " Monaghan. Nuestro viaje se hizo en el lado oeste de la isla, o sea el lado de la isla"}, {"start": 431.0, "end": 435.92, "text": " que queda para el mar de los irlandeses. Les digo esto porque eso es una isla, entonces"}, {"start": 435.92, "end": 441.18, "text": " tiene mar por todas partes y entonces hay otro lado que es el que va hacia el mar abierto"}, {"start": 441.18, "end": 445.62, "text": " y hay un lado que es el que va hacia la regi\u00f3n donde est\u00e1 Inglaterra y el resto del Reino"}, {"start": 445.62, "end": 451.28000000000003, "text": " Unido. En la mitad de los dos hay un mar que es el mar de los irlandeses. Entonces nosotros"}, {"start": 451.28000000000003, "end": 456.96, "text": " vamos a hacer ese viaje bordeando el mar de los irlandeses, s\u00ed, en este lado de la isla."}, {"start": 456.96, "end": 460.92, "text": " El otro lado de la isla me va a tocar despu\u00e9s ir a verlo porque yo no alcanc\u00e9 a ir a Galway"}, {"start": 460.92, "end": 466.2, "text": " y ya no alcanc\u00e9 a ir a Mayo que es el otro lado y no alcanc\u00e9 a ir a Kerry ni a Cork"}, {"start": 466.2, "end": 470.12, "text": " que es la capital musical. No alcanc\u00e9 a ir, o sea que me falta volver. S\u00ed, a todos estos"}, {"start": 470.12, "end": 474.44, "text": " lugares falta volver, pero entonces nosotros lo vamos a hacer desde Wicklow, Kildare, Mead,"}, {"start": 474.44, "end": 481.48, "text": " Caban, Monaghan y este pedacito lo vamos recorriendo por el borde de la isla hasta llegar al norte."}, {"start": 481.48, "end": 486.68, "text": " Ese es el recorrido. Entonces empiezan estos paisajes tan absolutamente verdes y hay un"}, {"start": 486.68, "end": 491.74, "text": " mont\u00f3n de ovejas con la carita negra. Ellas tienen la carita negra y son todas blanquitas"}, {"start": 491.74, "end": 498.12, "text": " y uno ha visto las ovejitas por todos lados y resulta que ah\u00ed est\u00e1n las peque\u00f1as abad\u00edas."}, {"start": 498.12, "end": 504.72, "text": " Las peque\u00f1as abad\u00edas est\u00e1n en ruinas. Ellos no las reconstruyen porque la idea del pasado"}, {"start": 504.72, "end": 509.78000000000003, "text": " es como el pasado se refleja en ellos ahora. Eso tambi\u00e9n es muy interesante. Hay pueblos"}, {"start": 509.78000000000003, "end": 514.8, "text": " que reconstruyen absolutamente todo, como hicieron los polacos despu\u00e9s de la rebeli\u00f3n"}, {"start": 514.8, "end": 519.5600000000001, "text": " de Varsovia, que a partir de las pinturas de Canaletto, que era un pintor del siglo"}, {"start": 519.5600000000001, "end": 524.48, "text": " XVII que hab\u00eda pintado en un nivel de detalle muy grande las ciudades, una de las cuales"}, {"start": 524.48, "end": 529.2, "text": " fue Varsovia. Entonces lo que van a hacer los polacos es reconstruir Varsovia sobre"}, {"start": 529.2, "end": 534.6, "text": " las pinturas de Canaletto y sobre los dibujos de la gente de c\u00f3mo recordaba que eran sus"}, {"start": 534.6, "end": 542.12, "text": " casas y la van a reconstruir literalmente. Y uno ve los cuadros as\u00ed sobre unas plataformas"}, {"start": 542.12, "end": 546.28, "text": " de vidrio y enfrente la ciudad tal cual como la pint\u00f3 Canaletto."}, {"start": 546.28, "end": 559.4, "text": " Entonces hay pueblos que creen en la reconstrucci\u00f3n detallada de su historia como una manera de"}, {"start": 559.4, "end": 564.1999999999999, "text": " seguir habit\u00e1ndola. Y hay otros que no. Por ejemplo, los japoneses lo que hacen es que"}, {"start": 564.1999999999999, "end": 570.4399999999999, "text": " le ponen oro a una vasija que se ha roto por los pedazos donde se rompi\u00f3, porque para"}, {"start": 570.44, "end": 576.6800000000001, "text": " ellos la ruptura de la vasija, los pedazos, las cicatrices de la vasija es lo que realmente"}, {"start": 576.6800000000001, "end": 582.12, "text": " vale porque son las cicatrices los que reflejan el valor que un objeto ha tenido y por eso"}, {"start": 582.12, "end": 587.8800000000001, "text": " lo revisten en oro. S\u00ed, entonces eso hacen los japoneses. Los irlandeses tienen las abad\u00edas"}, {"start": 587.8800000000001, "end": 593.44, "text": " tal cual como en estaban en el siglo VIII o en el siglo IX o en el siglo X porque as\u00ed"}, {"start": 593.44, "end": 600.0, "text": " eran y as\u00ed est\u00e1n. Y as\u00ed est\u00e1n los castillos normandos donde se film\u00f3 Braveheart, coraz\u00f3n"}, {"start": 600.0, "end": 606.0, "text": " valiente en uno de esos castillos. Entonces no es la monumentalidad lo que te impresiona"}, {"start": 606.0, "end": 612.64, "text": " de Irlanda. Ellos no son monumentales. Ellos son espirituales poderosos, enso\u00f1adores y"}, {"start": 612.64, "end": 619.64, "text": " m\u00edticos. Es el mito lo que te enloquece de Irlanda y es el verde. La historia no est\u00e1"}, {"start": 619.64, "end": 625.88, "text": " contenida en una gran abad\u00eda. La historia est\u00e1 contenida en los campos verdes, en las"}, {"start": 625.88, "end": 633.88, "text": " tumbas celtas. La historia est\u00e1 contenida no en la piedra sino en el mito y en el pasto"}, {"start": 633.88, "end": 639.92, "text": " y en el verde y en la memoria. Entonces esto es un viaje que tur\u00edsticamente hablando te"}, {"start": 639.92, "end": 644.84, "text": " exige otro tipo de miradas porque no es una cosa tan absolutamente impresionante como"}, {"start": 644.84, "end": 652.72, "text": " Persia que te mueres nom\u00e1s de ver eso. No son los edificios de turquesa que t\u00fa ves"}, {"start": 652.72, "end": 661.0, "text": " en Isfahan ni la catedral de Notre Dame que t\u00fa ves en Par\u00eds. No, no es eso. Es el mito,"}, {"start": 661.0, "end": 668.5600000000001, "text": " es la leyenda. Son las hadas y los murales y los irlandeses y el verde y los bosques"}, {"start": 668.5600000000001, "end": 674.9200000000001, "text": " encantados y las criaturas m\u00edticas y m\u00e1gicas lo que te envuelve en Irlanda. Pero eso se"}, {"start": 674.9200000000001, "end": 680.6, "text": " vuelve un estado de \u00e1nimo y se vuelve una manera de entender el coraz\u00f3n y en esa reiteraci\u00f3n"}, {"start": 680.6, "end": 686.08, "text": " del verde y en esos campos abiertos, abiertos, abiertos, abiertos, abiertos, abiertos, se"}, {"start": 686.08, "end": 694.28, "text": " te empieza a entrar en el coraz\u00f3n esa especie de nostalgia, maravilla, leyenda, encantamiento"}, {"start": 694.28, "end": 718.72, "text": " que significa ser irland\u00e9s. Eso es una cosa muy distinta, es muy m\u00e1gica."}, {"start": 718.72, "end": 724.4, "text": " O sea, hay lugares que no son importantes por los monumentos que t\u00fa vayas a encontrar"}, {"start": 724.4, "end": 730.6, "text": " en ellos, ni por la grandeza de las huellas con las que registran el paso de su historia,"}, {"start": 730.6, "end": 738.0, "text": " sino por el latido profundo del coraz\u00f3n que lo sientes en cada uno de esos inmensos espacios"}, {"start": 738.0, "end": 743.4, "text": " de ese verde de Irlanda con sus ovejitas con la cara negra y sus abad\u00edas con las cruces"}, {"start": 743.4, "end": 749.48, "text": " celtas, donde t\u00fa te bajas y sientes la fuerza de los copistas hombres y mujeres, porque"}, {"start": 749.48, "end": 754.1999999999999, "text": " las mujeres tambi\u00e9n eran copistas, en ese medioevo encantado en que los irlandeses"}, {"start": 754.1999999999999, "end": 760.0799999999999, "text": " vivieron con todos sus esp\u00edritus, salvando la cultura europea en las peque\u00f1as abad\u00edas"}, {"start": 760.0799999999999, "end": 766.04, "text": " de sus cruces celtas, de sus amplios horizontes, de sus cielos a veces despejados y a veces"}, {"start": 766.04, "end": 772.84, "text": " plomisos, de esa enorme y verde llanura que es Irlanda, de esos bosques, de pronto vamos"}, {"start": 772.84, "end": 777.88, "text": " a ir a un bosque encantado que es el punto m\u00e1s alto de Irlanda, cuando uno viene de"}, {"start": 777.88, "end": 783.24, "text": " las monta\u00f1as que viene en Colombia para que algo le parezca alto, pues es muy dif\u00edcil"}, {"start": 783.24, "end": 786.84, "text": " porque es que nosotros venimos de un pa\u00eds de verdad monta\u00f1oso, o sea la \u00fanica vez"}, {"start": 786.84, "end": 792.84, "text": " que yo vi un pa\u00eds tan monta\u00f1oso era But\u00e1n, que el aeropuerto queda a 3 horas de la capital"}, {"start": 792.84, "end": 798.52, "text": " porque es el \u00fanico planito donde puede aterrizar un avi\u00f3n, pero no, esto es plano, plano,"}, {"start": 798.52, "end": 803.88, "text": " y de pronto hay una monta\u00f1ita que nosotros no llamamos ni colina y ellos lo conocen como"}, {"start": 803.88, "end": 811.24, "text": " el punto m\u00e1s alto de Irlanda, ah bueno, supondremos que ellos lo ven alto, y all\u00e1 hay un bosque"}, {"start": 811.24, "end": 816.3199999999999, "text": " y en ese bosque est\u00e1n todas las hadas y los duendes y los encantamientos y nos toca una"}, {"start": 816.3199999999999, "end": 822.76, "text": " gu\u00eda de alta monta\u00f1a, de alto bosque, o sea una gu\u00eda de bosque es una mujer que lleva"}, {"start": 822.76, "end": 828.0799999999999, "text": " mucho tiempo estudiando los poderes de las plantas y cada uno de las plantas que hay"}, {"start": 828.08, "end": 834.36, "text": " en ese bosque y ense\u00f1\u00e1ndoselo a los ni\u00f1os para que ellos entiendan la magia de donde"}, {"start": 834.36, "end": 841.2800000000001, "text": " vienen y cuando uno ve a esta mujer uno se acuerda de los druidas y de las druidas que"}, {"start": 841.2800000000001, "end": 846.8000000000001, "text": " durante siglos transmitieron la memoria del poder de los esp\u00edritus y las plantas del"}, {"start": 846.8000000000001, "end": 851.24, "text": " bosque y ah\u00ed es donde uno se los encuentra, de ah\u00ed a que uno los pueda ver o no, eso"}, {"start": 851.24, "end": 856.36, "text": " es otra vaina, como tampoco es tan f\u00e1cil ver a los elfos en Islandia, pero ah\u00ed est\u00e1n,"}, {"start": 856.36, "end": 864.12, "text": " entonces resulta que Irlanda te hace ver otras dimensiones del mundo, del mito, de los duendes,"}, {"start": 864.12, "end": 869.5600000000001, "text": " de todo lo que va pasando all\u00e1, entonces cuando uno va a las tiendas de turistas uno"}, {"start": 869.5600000000001, "end": 874.32, "text": " ve la memoria colectiva de lo que quiere transmitir un pa\u00eds, entonces all\u00e1 que es lo que te"}, {"start": 874.32, "end": 880.2, "text": " venden a ti, duendes, tr\u00e9boles de cuatro hojas, te venden todo verde, todo todo todo"}, {"start": 880.2, "end": 887.72, "text": " verde, ovejitas, s\u00ed, que es lo que, y libros de historia, cantidades de libros de historia"}, {"start": 887.72, "end": 892.96, "text": " de Irlanda para que te vayas con una historia de Irlanda y te la aprendas, porque la memoria"}, {"start": 892.96, "end": 899.6, "text": " es un patrimonio de los irlandeses que llevan siempre encima y sigan siempre a su lado,"}, {"start": 899.6, "end": 904.96, "text": " entonces esta mezcla entre estas ciudades o peque\u00f1as poblaciones y las tumbas celtas"}, {"start": 904.96, "end": 913.44, "text": " y el verde incre\u00edble, el verde maravilloso que siempre va a estar presente y esos largos"}, {"start": 913.44, "end": 919.08, "text": " caminos mirando, bordeando la costa donde se va viendo el mar y donde se va viendo el"}, {"start": 919.08, "end": 926.48, "text": " verde tambi\u00e9n y eso, esa cantidad digamos, esa escarpada de todas maneras es intrincada"}, {"start": 926.48, "end": 931.26, "text": " entre esos bosques y a veces se encuentran con esos bosques en donde se juntan las ramas"}, {"start": 931.26, "end": 935.8, "text": " creando digamos enjambres por donde t\u00fa caminas de ramas, en uno de esos fue que se film\u00f3"}, {"start": 935.8, "end": 941.36, "text": " Game of Thrones, me tocar\u00edan muchos muchos parajes donde se film\u00f3 la famosa serie de"}, {"start": 941.36, "end": 946.48, "text": " Game of Thrones, donde se ve\u00edan esos castillos all\u00e1, todo eso existe en diferentes lugares"}, {"start": 946.48, "end": 950.92, "text": " de la tierra, entonces vamos por toda esta Irlanda y vamos viendo sus monumentos y sus"}, {"start": 950.92, "end": 956.64, "text": " historias y sus peque\u00f1os pueblitos lindos de colores, vamos para el norte, vamos hacia"}, {"start": 956.64, "end": 962.84, "text": " el norte, norte, norte, norte, hasta que vamos a llegar al punto donde vamos a encontrarnos"}, {"start": 962.84, "end": 963.84, "text": " con la Irlanda del Norte."}, {"start": 963.84, "end": 988.0, "text": " Entonces resulta que en el pa\u00eds, Irlanda Rep\u00fablica, ten\u00edamos un chofer y el chofer"}, {"start": 988.0, "end": 994.4, "text": " era cat\u00f3lico y tuvimos la oportunidad con la gu\u00eda y el chofer un d\u00eda de que nos contara"}, {"start": 994.4, "end": 999.52, "text": " su vivencia, su historia y \u00e9l nos contaba que cuando \u00e9l era chiquito \u00e9l admiraba mucho"}, {"start": 999.52, "end": 1005.2, "text": " a los de Lyra, mucho mucho, le parec\u00edan sensacionales y cuando se volvi\u00f3 grande, padre y tuvo hijos"}, {"start": 1005.2, "end": 1008.68, "text": " y un momentico pero es que el proyecto de Lyra es la muerte, a esta gente lo \u00fanico"}, {"start": 1008.68, "end": 1011.68, "text": " que le ofrecen es que la van a matar en alg\u00fan momento, ese es el proyecto que yo quiero"}, {"start": 1011.68, "end": 1016.36, "text": " para mis hijos, quejartera ole, por qu\u00e9 quiero yo un proyecto de esos para mis hijos y empec\u00e9"}, {"start": 1016.36, "end": 1020.32, "text": " a pensar lo mejor y empec\u00e9 a pensar que si era bueno que hubiera una paz en este pa\u00eds,"}, {"start": 1020.32, "end": 1024.96, "text": " en alg\u00fan momento pens\u00e9 eso, contaba \u00e9l tom\u00e1ndose una cerveza, que es la otra no,"}, {"start": 1024.96, "end": 1030.04, "text": " la cerveza negra Guinness, esa cerveza negra es una identidad nacional, entonces pues"}, {"start": 1030.04, "end": 1034.1200000000001, "text": " aqu\u00ed era la destiler\u00eda de Guinness, entonces esta gente toma veinteado, entonces uno va"}, {"start": 1034.1200000000001, "end": 1039.52, "text": " a las destiler\u00edas de whisky, va a las destiler\u00edas de cerveza porque esta gente bebe severamente"}, {"start": 1039.52, "end": 1044.24, "text": " y entonces, pues no es de fr\u00edo, tan berraco, tambi\u00e9n beben mucho y entonces este personaje"}, {"start": 1044.24, "end": 1050.52, "text": " nos cuenta de su vivencia y resulta que nos cuenta de su manera como \u00e9l ha entendido"}, {"start": 1050.52, "end": 1055.28, "text": " el mundo, la paz, como \u00e9l ha visto a Jerry Adams, como \u00e9l ha visto el cambio de su pa\u00eds"}, {"start": 1055.28, "end": 1059.76, "text": " desde la infancia y que siente que es un pa\u00eds mucho mejor aquel en el que \u00e9l est\u00e1, donde"}, {"start": 1059.76, "end": 1064.96, "text": " se pueden respirar, un aire mucho mejor. En las librer\u00edas veo los libros de la rebeli\u00f3n"}, {"start": 1064.96, "end": 1070.04, "text": " de la Pascua, veo los libros de la historia de Irlanda y ah\u00ed me dicen, digamos, ellos"}, {"start": 1070.04, "end": 1074.6, "text": " tienen una idea de que ellos no participaron en la primera guerra mundial porque eso era"}, {"start": 1074.6, "end": 1078.6, "text": " una guerra de los brit\u00e1nicos y la rebeli\u00f3n de la Pascua se hizo durante la primera guerra"}, {"start": 1078.6, "end": 1082.8, "text": " mundial, motivo por el cual los brit\u00e1nicos fueron tan terribles con ellos porque consideraban"}, {"start": 1082.8, "end": 1086.8799999999999, "text": " que era traici\u00f3n hacerle la rebeli\u00f3n a ellos que en ese momento estaban metidos en la primera"}, {"start": 1086.8799999999999, "end": 1091.6399999999999, "text": " guerra mundial. Entonces ah\u00ed no hay ning\u00fan registro de la participaci\u00f3n de los irlandeses"}, {"start": 1091.6399999999999, "end": 1096.44, "text": " en la primera guerra mundial, m\u00e1s bien se nega un poco eso y est\u00e1 toda la rebeli\u00f3n"}, {"start": 1096.44, "end": 1100.92, "text": " de la Pascua y todas las historias de la mitolog\u00eda, todas las historias de la mitolog\u00eda y de"}, {"start": 1100.92, "end": 1107.48, "text": " Lady Gregory que fue el de las recopiladoras y todo, todo est\u00e1 en la poes\u00eda, est\u00e1 la"}, {"start": 1107.48, "end": 1112.04, "text": " mitolog\u00eda, todo eso est\u00e1 en las librer\u00edas. Vamos llegando al norte. Cuando llegamos al"}, {"start": 1112.04, "end": 1117.44, "text": " norte lo que va a pasar es que ya no es biling\u00fce porque todo el pa\u00eds es biling\u00fce, en todo"}, {"start": 1117.44, "end": 1122.56, "text": " el pa\u00eds Irlanda Rep\u00fablica, o sea, todos los letreros est\u00e1n en irland\u00e9s y en ingl\u00e9s,"}, {"start": 1122.56, "end": 1127.56, "text": " pero cuando llegamos a la Irlanda del Norte ya no hay letreros en irland\u00e9s sino solamente"}, {"start": 1127.56, "end": 1133.6, "text": " en ingl\u00e9s y las calles ya no tienen pintadas las l\u00edneas amarillas sino que las l\u00edneas"}, {"start": 1133.6, "end": 1139.8, "text": " de separaci\u00f3n de los carros ya son blancas, no m\u00e1s. \u00bfSe imaginan lo que cost\u00f3 que eso"}, {"start": 1139.8, "end": 1146.52, "text": " fuera as\u00ed? Lo que cost\u00f3 tumbar esa barrera, esa frontera tan escamosa, tan terrible, tan"}, {"start": 1146.52, "end": 1153.0, "text": " tenaz que ten\u00edan ellos y que era un punto de muerte, de tensi\u00f3n, de todo. Entonces,"}, {"start": 1153.0, "end": 1157.76, "text": " quedan un poco, digamos, como las memorias, el gu\u00eda nos dice que el chofer del bus, no"}, {"start": 1157.76, "end": 1161.56, "text": " para all\u00e1 no miren y es un paisaje lo m\u00e1s bonito, no para all\u00e1 no miren, \u00bfpor qu\u00e9?"}, {"start": 1161.56, "end": 1164.6, "text": " Porque eso ya es el norte, all\u00e1 no hay nada que mirar y uno se pica, \u00bfc\u00f3mo no vamos"}, {"start": 1164.6, "end": 1170.4, "text": " a mirar para el norte? Entonces dejamos, cambiamos de bus, el se\u00f1or se queda en Irlanda Rep\u00fablica"}, {"start": 1170.4, "end": 1175.72, "text": " y nos toca, ese es cat\u00f3lico, \u00bfno? El que nos toc\u00f3 ahorita en Irlanda Rep\u00fablica. Entonces"}, {"start": 1175.72, "end": 1181.16, "text": " resulta que en Irlanda del Norte nos toca un chofer protestante. S\u00ed, y entonces yo"}, {"start": 1181.16, "end": 1187.16, "text": " les pongo mis canciones de YouTube y les pongo las canciones de lo que yo cre\u00eda y el chofer"}, {"start": 1187.16, "end": 1192.1200000000001, "text": " se me delica y se me delica porque dice que esas son canciones que muestran un solo lado"}, {"start": 1192.1200000000001, "end": 1197.32, "text": " de la historia, que es el lado de los cat\u00f3licos. Entonces yo le digo que si \u00e9l me hace el"}, {"start": 1197.32, "end": 1203.72, "text": " honor de contarme su lado de la historia, ser\u00eda muy bueno para m\u00ed y para mi pueblo"}, {"start": 1203.72, "end": 1207.92, "text": " y para mi grupo y para la gente que est\u00e1 tratando de entender la historia, porque estos"}, {"start": 1207.92, "end": 1213.3600000000001, "text": " viajes son tratando de entenderlo. Y entonces acepta y en el desayuno de las 7 de la ma\u00f1ana"}, {"start": 1213.3600000000001, "end": 1214.32, "text": " me cuenta su historia."}, {"start": 1214.32, "end": 1231.52, "text": " Y es completamente contraria a la que me cont\u00f3 el otro chofer y entonces es totalmente diferente."}, {"start": 1231.52, "end": 1246.1, "text": " Entonces"}, {"start": 1261.52, "end": 1267.16, "text": " en la primera guerra mundial y es en... o usted est\u00e1 hablando de una vaina o est\u00e1 hablando de la otra."}, {"start": 1267.16, "end": 1272.04, "text": " Solo en un lugar encontramos un monumento de trincheras y un monumento de correos,"}, {"start": 1272.04, "end": 1277.84, "text": " en donde se pod\u00eda representar que ambas cosas pasaron. S\u00ed, pero el resto es la una o es la"}, {"start": 1277.84, "end": 1282.36, "text": " otra. Entonces este tipo nos cuenta, este chofer nos cuenta que la batalla de Boine,"}, {"start": 1282.36, "end": 1287.32, "text": " que es donde los cat\u00f3licos perdieron el control de la isla, es para los protestantes el orgullo"}, {"start": 1287.32, "end": 1291.56, "text": " de su legado. La verdad es que los protestantes ten\u00edan una orden naranja, que es la orden de"}, {"start": 1291.56, "end": 1297.36, "text": " Guillermo de Orange, que marca el s\u00edmbolo protestante. Para ellos el naranja es important\u00edsimo"}, {"start": 1297.36, "end": 1302.84, "text": " y la batalla es su legado. Entonces todos los a\u00f1os se hac\u00eda en Belfast un desfile de los"}, {"start": 1302.84, "end": 1309.2, "text": " protestantes vestidos de naranja atravesando las calles de los distritos cat\u00f3licos para humillarlos"}, {"start": 1309.2, "end": 1313.0, "text": " por haber perdido la batalla de Boine. Los cat\u00f3licos levantaban, abr\u00edan las ventanas y"}, {"start": 1313.0, "end": 1319.56, "text": " les echaban molotov a los del desfile y se armaba un tropel tenaz todos los veranos en"}, {"start": 1319.56, "end": 1323.8, "text": " el desfile de la batalla de Boine. Entonces uno dec\u00eda, bueno, la memoria hist\u00f3rica tiene que"}, {"start": 1323.8, "end": 1329.72, "text": " tener alg\u00fan tipo de proceso porque uno no puede seguirse echando bala y fuego y todo por la batalla"}, {"start": 1329.72, "end": 1337.48, "text": " de 1690. Oye, s\u00ed, porque aj\u00e1. Entonces, bueno, parte del acuerdo de paz es que ni los protestantes"}, {"start": 1337.48, "end": 1342.72, "text": " tienen derecho, o sea, ellos tienen derecho a su memoria, pero no es el a meter en las narices a"}, {"start": 1342.72, "end": 1346.96, "text": " los cat\u00f3licos. Entonces siguen haciendo sus desfiles, pero ya no en los distritos cat\u00f3licos"}, {"start": 1346.96, "end": 1352.92, "text": " que es tan maluco. Entonces entro yo a las librer\u00edas y en las librer\u00edas est\u00e1n los libros"}, {"start": 1352.92, "end": 1358.08, "text": " que dicen todo lo contrario de lo que dec\u00edan las librer\u00edas en Irlanda. Todo. Entonces la historia"}, {"start": 1358.08, "end": 1362.6000000000001, "text": " es completamente diferente. Entonces yo compro libros de uno y libros de otros, leo los unos y"}, {"start": 1362.6000000000001, "end": 1366.96, "text": " leo los otros y cada cual tiene un relato completamente diferente. Y entonces en Irlanda"}, {"start": 1366.96, "end": 1371.48, "text": " del Norte es muy importante la memoria de los irlandeses que murieron en la primera guerra"}, {"start": 1371.48, "end": 1377.08, "text": " mundial en la batalla de Somme con los brit\u00e1nicos. Y en Irlanda Rep\u00fablica eso ni siquiera pas\u00f3 o por"}, {"start": 1377.08, "end": 1381.72, "text": " lo menos no es digno de menci\u00f3n. Entonces uno empieza a ver la diferencia de los relatos"}, {"start": 1381.72, "end": 1387.6, "text": " hist\u00f3ricos y c\u00f3mo las memorias coexisten, aunque sean contradictorias. Eso ser\u00e1 particularmente"}, {"start": 1387.6, "end": 1392.76, "text": " poderoso en los Balcanes, donde cada uno tiene su cuento y ese fue el cuento que pas\u00f3 y resulta"}, {"start": 1392.76, "end": 1397.64, "text": " que todos los cuentos pasaron. Todo el mundo tiene narrativas que son verdaderas. Lo importante es"}, {"start": 1397.64, "end": 1401.92, "text": " que no se impongan las unas a las otras, sino que cada cual tenga derecho a su relato, el que tiene,"}, {"start": 1401.92, "end": 1407.92, "text": " porque eso fue lo que vivi\u00f3. Entonces entra uno a un pa\u00eds que ya es Inglaterra, pero es Irlanda"}, {"start": 1407.92, "end": 1413.72, "text": " del Norte y eso sigue siendo irland\u00e9s. Entonces ah\u00ed hay una mezcla de estar en el Norte, de estar"}, {"start": 1413.72, "end": 1419.5200000000002, "text": " en Inglaterra, de estar en Irlanda y de estar en Reino Unido a la vez. S\u00ed, eso es Belfast."}, {"start": 1419.5200000000002, "end": 1425.96, "text": " Yo vuelvo a Belfast. Ya despu\u00e9s de haber recorrido toda la Irlanda Rep\u00fablica, vuelvo a Belfast. Y en"}, {"start": 1425.96, "end": 1431.6000000000001, "text": " Belfast entonces vemos pues todo esto que te digo de los murales y todas estas historias tan"}, {"start": 1431.6000000000001, "end": 1437.8, "text": " impresionantes. Y despu\u00e9s en Belfast uno ve como la complejidad de todo lo que pas\u00f3. Tambi\u00e9n c\u00f3mo"}, {"start": 1437.8, "end": 1442.64, "text": " se van sanando las heridas en una generaci\u00f3n, que es m\u00e1s o menos un proceso de paz. Para poderlo"}, {"start": 1442.64, "end": 1447.52, "text": " evaluar se necesita una generaci\u00f3n, porque en el momento en que se hace todav\u00eda eso no se entiende"}, {"start": 1447.52, "end": 1453.08, "text": " mucho, porque es un proceso de unas dimensiones tan grandes que toma tiempo antes de que se asiente"}, {"start": 1453.08, "end": 1457.3999999999999, "text": " y se pueda entender. Entonces uno ve todo eso porque es que el tropel era en Belfast. Y ah\u00ed"}, {"start": 1457.3999999999999, "end": 1464.28, "text": " hay otra cosa que es incre\u00edble, incre\u00edble. Resulta que Belfast es un puerto muy importante y fue muy"}, {"start": 1464.28, "end": 1468.84, "text": " importante durante la \u00e9poca gloriosa de la navegaci\u00f3n del Imperio Brit\u00e1nico. Motivo por"}, {"start": 1468.84, "end": 1474.8799999999999, "text": " el cual en el astillero de Belfast era donde se hac\u00edan los principales barcos de toda la enorme,"}, {"start": 1474.8799999999999, "end": 1479.48, "text": " es uno de los sitios donde se hac\u00edan los principales barcos de toda la armada brit\u00e1nica"}, {"start": 1479.48, "end": 1485.44, "text": " que era de dar a la heridos. Por lo tanto, all\u00e1 se hace el Titanic. Y entonces resulta que se"}, {"start": 1485.44, "end": 1491.24, "text": " ensambl\u00f3 all\u00e1 con todos los irlandeses tambi\u00e9n, con toda la gente muerta de hambre, con todos los"}, {"start": 1491.24, "end": 1497.84, "text": " obreros y tal. Entonces hay un monumento que es un edificio del tama\u00f1o del Titanic, con las"}, {"start": 1497.84, "end": 1503.44, "text": " dimensiones del Titanic, pero es un museo, es el museo del Titanic. Y ese museo tiene la reproducci\u00f3n"}, {"start": 1503.44, "end": 1509.92, "text": " de las salas, de c\u00f3mo eran las salas del Titanic, con las escaleras y los mullidos sof\u00e1s y todo. Es"}, {"start": 1509.92, "end": 1515.72, "text": " de una grandiosidad y tiene varios pisos y abajo te muestran c\u00f3mo se fueron construyendo las"}, {"start": 1515.72, "end": 1521.96, "text": " diferentes partes del buque y c\u00f3mo estaban los obreros en esa \u00e9poca construyendo el Titanic y"}, {"start": 1521.96, "end": 1527.52, "text": " todo lo que significaba eso. Y tiene la tienda con todos los objetos del Titanic y tiene las"}, {"start": 1527.52, "end": 1533.8799999999999, "text": " diferentes im\u00e1genes del Titanic. Pero el Titanic se hundi\u00f3. Entonces pues no est\u00e1 el Titanic porque"}, {"start": 1533.8799999999999, "end": 1540.0, "text": " el Titanic se hundi\u00f3. Pero lo sensacional es que hacen un museo sobre un barco que no existe,"}, {"start": 1540.0, "end": 1544.8, "text": " porque se hundi\u00f3. Que entre otras cosas fue el mayor fracaso de la arrogancia humana,"}, {"start": 1544.8, "end": 1549.84, "text": " porque se supone que era un barco tan titino que no se iba a hundir y que iba de Belfast a"}, {"start": 1549.84, "end": 1556.6399999999999, "text": " New York y que se hunde con el t\u00e9mpano de hielo. Entonces de la arrogancia, de una grandeza fallida,"}, {"start": 1556.64, "end": 1565.2, "text": " de un naufragio enorme en una ciudad desgarrada por el conflicto, convierten esto en una maravilla."}, {"start": 1565.2, "end": 1571.2800000000002, "text": " Y entonces despu\u00e9s de que hacen el museo del Titanic Belfast, ya despu\u00e9s del acuerdo de paz,"}, {"start": 1571.2800000000002, "end": 1577.24, "text": " ya sin los disturbios, se vuelve por primera vez algo que a nadie se le hab\u00eda ocurrido,"}, {"start": 1577.24, "end": 1605.4, "text": " una ciudad tur\u00edstica. Nadie iba a Belfast porque Belfast se hab\u00eda convertido en el s\u00edmbolo de las"}, {"start": 1605.4, "end": 1612.2800000000002, "text": " bombas, del terror y del conflicto, de los vidrios rotos, de la gente gritando, de la gente llorando."}, {"start": 1612.2800000000002, "end": 1618.0400000000002, "text": " Era la imagen que en todos los noticieros se ve\u00eda de Belfast, de las barricadas, del terror."}, {"start": 1618.0400000000002, "end": 1624.16, "text": " Y resulta que ahora Belfast es una ciudad ch\u00e9vere, los murales son parte del atractivo tur\u00edstico,"}, {"start": 1624.16, "end": 1631.68, "text": " los museos cuentan lo que vivieron y resulta que el Titanic es la principal atracci\u00f3n de Belfast."}, {"start": 1631.68, "end": 1642.5600000000002, "text": " Esta reconversi\u00f3n de un naufragio en una gloria, de un fracaso en una \u00e9pica y de un conflicto en"}, {"start": 1642.5600000000002, "end": 1648.3200000000002, "text": " un relato es parte de la alquimia de los irlandeses. Entonces uno dice, es que ni siquiera las cosas"}, {"start": 1648.3200000000002, "end": 1652.48, "text": " tienen que haber sido buenas para ser grandiosas porque se puede hacer un relato de lo que pas\u00f3"}, {"start": 1652.48, "end": 1660.52, "text": " y eso pues ya es ch\u00e9vere. Entonces es una cosa impresionante lo que significa eso."}, {"start": 1660.52, "end": 1666.4, "text": " Y el Titanic pues eso es una visita la que toca, con todos los souvenirs y todo,"}, {"start": 1666.4, "end": 1673.4, "text": " pero el simbolismo de convertir el naufragio en una gran narrativa que hace que sea una ciudad"}, {"start": 1673.4, "end": 1679.8799999999999, "text": " tur\u00edstica y todo el mundo vaya a ver el Titanic y todo el mundo vaya a imaginarse las salas del"}, {"start": 1679.8799999999999, "end": 1686.6399999999999, "text": " Titanic en una ciudad donde ya no hay disturbios sino calles que cuentan que los hubo, es una cosa"}, {"start": 1686.64, "end": 1693.24, "text": " loca que uno va a ver all\u00e1. Como era que la siguiente vez que volv\u00ed para la revisi\u00f3n de"}, {"start": 1693.24, "end": 1697.72, "text": " lo que fueron los el balance de los 20 a\u00f1os del acuerdo de paz, eso se hizo en el Titanic,"}, {"start": 1697.72, "end": 1703.16, "text": " all\u00e1 en el museo del Titanic porque en ese momento estaban empantanados con el gobierno"}, {"start": 1703.16, "end": 1708.76, "text": " en Stormwood y entonces no lo pudieron hacer en Stormwood, lo pudieron hacer all\u00e1 en el museo"}, {"start": 1708.76, "end": 1714.0800000000002, "text": " del Titanic en Irlanda del Norte donde llevaron a todas las personas o de los pueblos que hab\u00edan"}, {"start": 1714.08, "end": 1720.4399999999998, "text": " hecho una paz como los surafricanos, como los irlandeses, como nosotros los colombianos que"}, {"start": 1720.4399999999998, "end": 1724.96, "text": " est\u00e1bamos haciendo la nuestra o de los pueblos que quer\u00edan hacerla, hay gente del Libia y hab\u00eda"}, {"start": 1724.96, "end": 1729.6, "text": " gente de Afganist\u00e1n que dec\u00edan c\u00f3mo se hace una paz, c\u00f3mo es una mesa, c\u00f3mo se sientan,"}, {"start": 1729.6, "end": 1734.36, "text": " porque los irlandeses duraron cinco a\u00f1os negociando para negociar, o sea antes de empezar"}, {"start": 1734.36, "end": 1738.76, "text": " la negociaci\u00f3n negociaban para negociar y luego se sentaron a ver qu\u00e9 era lo que iban a negociar"}, {"start": 1738.76, "end": 1744.12, "text": " y luego empiezan a hacer todos los simbolismos esto de que no pod\u00edan atravesar, la gente del IRA"}, {"start": 1744.12, "end": 1749.08, "text": " tiene curules en el parlamento brit\u00e1nico pero no pueden entrar porque si entran tienen que jurar"}, {"start": 1749.08, "end": 1754.8799999999999, "text": " lealtad a la reina y si juran lealtad a la reina est\u00e1n traicionando su fe porque ellos son cat\u00f3licos"}, {"start": 1754.8799999999999, "end": 1759.96, "text": " y la reina es la cabeza de iglesia protestante de los anglicanos, entonces \u00bfsabe qu\u00e9 hacen?"}, {"start": 1759.96, "end": 1766.36, "text": " gobiernan por Skype y se levantan por la ma\u00f1ana y gobiernan por Skype, no pasa nada, entonces se"}, {"start": 1766.36, "end": 1771.3999999999999, "text": " encuentran peque\u00f1as soluciones, no han podido desegregar los colegios porque los colegios son"}, {"start": 1771.3999999999999, "end": 1776.84, "text": " historias de toda la vida que han estudiado en el colegio del barrio, entonces lo que hacen es"}, {"start": 1776.84, "end": 1781.9599999999998, "text": " actividades extracurriculares de cat\u00f3licos y protestantes ya que no se pueden meter en los"}, {"start": 1781.9599999999998, "end": 1787.52, "text": " colegios, o sea todo lo solucionan a los grandes problemas tiene peque\u00f1as soluciones o soluciones"}, {"start": 1787.52, "end": 1793.12, "text": " muy puntuales y esas soluciones muy puntuales han hecho que ellos poco a poco hayan ido superando"}, {"start": 1793.12, "end": 1798.28, "text": " sus grandes problemas, todos son cosas as\u00ed simb\u00f3licas que las van a hacer, entonces cuando"}, {"start": 1798.28, "end": 1803.6399999999999, "text": " yo ya volv\u00ed a Belfast, ah\u00ed hab\u00eda una cantidad de historias de reconciliaci\u00f3n incre\u00edbles como una"}, {"start": 1803.6399999999999, "end": 1808.6399999999999, "text": " mujer protestante que empez\u00f3 a hacer clases de irland\u00e9s en Irlanda del Norte y eso me parec\u00eda"}, {"start": 1808.6399999999999, "end": 1812.8799999999999, "text": " una blasfemia y ella dec\u00eda no simplemente les quiero preguntar si a ustedes no les interesa"}, {"start": 1812.8799999999999, "end": 1818.12, "text": " saber qu\u00e9 significan los nombres de todas las ciudades donde viven, Schankel que es el distrito"}, {"start": 1818.12, "end": 1824.28, "text": " protestante, \u00bfpor qu\u00e9? \u00bfqu\u00e9 quiere decir eso? Entonces al principio fueron cinco personas en"}, {"start": 1824.28, "end": 1830.2399999999998, "text": " un garaje y luego fueron m\u00e1s, dice si los irlandeses del norte aprenden irland\u00e9s en"}, {"start": 1830.2399999999998, "end": 1835.7199999999998, "text": " las futuras generaciones ellos van a tener una memoria com\u00fan porque el lenguaje irland\u00e9s es"}, {"start": 1835.72, "end": 1848.72, "text": " donde est\u00e1 escrita una historia de siglos y siglos y siglos que ellos no conocer\u00edan si no hablan irland\u00e9s."}, {"start": 1857.8, "end": 1863.16, "text": " Entonces piensan en grande y hacen cosas puntuales que aparentemente son peque\u00f1itas,"}, {"start": 1863.16, "end": 1870.3600000000001, "text": " s\u00ed obras de teatro donde mostraban a un oficial que era brit\u00e1nico ingl\u00e9s y a otro oficial que"}, {"start": 1870.3600000000001, "end": 1877.8000000000002, "text": " era protestante que custodiaban un puesto durante a\u00f1os habl\u00e1ndose por radiotelefono y as\u00ed muestran"}, {"start": 1877.8000000000002, "end": 1883.72, "text": " la historia de cada uno. Uno dice yo llevo ac\u00e1 lejos de mi pa\u00eds tanto tiempo y aqu\u00ed nadie me"}, {"start": 1883.72, "end": 1889.76, "text": " quiere dec\u00eda el soldado brit\u00e1nico y el protestante dec\u00eda aqu\u00ed nadie conf\u00eda en m\u00ed. Yo soy irland\u00e9s,"}, {"start": 1889.76, "end": 1895.56, "text": " tan irland\u00e9s como cualquiera, pero no me creen porque soy protestante y cada uno va mostrando"}, {"start": 1895.56, "end": 1901.28, "text": " a su lado en estas obras de teatro, en estos murales, en estas pinturas, en estos s\u00edmbolos"}, {"start": 1901.28, "end": 1907.2, "text": " en las que el arte tramita las emociones de la historia y entonces Belfast es una cosa,"}, {"start": 1907.2, "end": 1912.8799999999999, "text": " o sea, de una complejidad incre\u00edble y as\u00ed peque\u00f1ita como ella es con sus casitas caf\u00e9s."}, {"start": 1912.8799999999999, "end": 1917.76, "text": " Y luego vamos hacia el norte, norte, norte y vamos a llegar a los grandes acantilados."}, {"start": 1917.76, "end": 1923.92, "text": " Los acantilados son una cosa loca que son realmente esas rocas as\u00ed en el mar y esos"}, {"start": 1923.92, "end": 1930.8799999999999, "text": " pueblos de pescadores de una tierra de navegantes. Verde sigue siendo verde y all\u00e1 vamos a llegar a"}, {"start": 1930.8799999999999, "end": 1938.12, "text": " una cosa incre\u00edble que se llama la calzada de los gigantes y es una leyenda de dos gigantes que"}, {"start": 1938.12, "end": 1944.16, "text": " est\u00e1 en una leyenda bell\u00edsima adem\u00e1s donde uno de los gigantes para vencer al otro le hizo se hizo"}, {"start": 1944.16, "end": 1951.0, "text": " estaba como que estaba durmiendo y entonces llega el gigante que lo va a que lo va a enfrentar y"}, {"start": 1951.0, "end": 1956.88, "text": " abre la mujer y dice que es que ah\u00ed est\u00e1 el beb\u00e9 durmiendo y el beb\u00e9 era el gigante entonces ella"}, {"start": 1956.88, "end": 1964.1200000000001, "text": " dec\u00eda si es el tipo piensa si ese es el beb\u00e9 como ser\u00e1 el pap\u00e1 y se va y lo est\u00e1 aqu\u00ed el gigante y"}, {"start": 1964.1200000000001, "end": 1970.3200000000002, "text": " hay toda una historia de que ellos caminaron por ah\u00ed y estos son unas formaciones bas\u00e1lticas de"}, {"start": 1970.32, "end": 1976.96, "text": " agujeros eso no lo ve en ninguna parte es una cosa que no se puede imaginar y yo no hac\u00eda eso y no"}, {"start": 1976.96, "end": 1981.4399999999998, "text": " dec\u00eda pero c\u00f3mo es eso lo \u00fanico me dio parecido fue una playa en Islandia que alguna vez yo vi"}, {"start": 1981.44, "end": 2003.8600000000001, "text": " pero pero no es descriptible realmente la calzada de los gigantes y uno ve en el museo todo lo que"}, {"start": 2003.8600000000001, "end": 2010.04, "text": " ha inspirado la calzada de los gigantes y para m\u00ed que soy rockera me encuentro con que la portada de"}, {"start": 2010.04, "end": 2015.8, "text": " la car\u00e1tula del disco de houses of the holies de Led Zeppelin es tomado de la calzada de los"}, {"start": 2015.8, "end": 2021.08, "text": " gigantes donde ponen estas ni\u00f1as que est\u00e1n all\u00e1 y digamos yo viajo con lo que tengo en el alma"}, {"start": 2021.08, "end": 2026.24, "text": " entonces a m\u00ed me alucinan esos simbolismos porque resuenan en historias que me han sonado en la"}, {"start": 2026.24, "end": 2032.36, "text": " cabeza durante mucho tiempo entonces la calzada de los gigantes es una formaci\u00f3n geol\u00f3gica rar\u00edsima"}, {"start": 2032.36, "end": 2037.76, "text": " rar\u00edsima rar\u00edsima y despu\u00e9s de eso nos vamos para la parte m\u00e1s septentrional de la isla que"}, {"start": 2037.76, "end": 2043.96, "text": " de que es una isla m\u00e1s all\u00e1 cito de la isla que es la isla de dracul y en esa isla de ratcliffe"}, {"start": 2043.96, "end": 2049.64, "text": " es donde les digo que salieron 1200 personas durante el tiempo del hambre y es una isla"}, {"start": 2049.64, "end": 2056.52, "text": " peque\u00f1a remota de pescadores lejos de todo de esas islitas que uno ve en las pel\u00edculas donde"}, {"start": 2056.52, "end": 2063.16, "text": " se vive un mundo completamente diferente all\u00e1 a merced del fr\u00edo de los mares terribles viven"}, {"start": 2063.16, "end": 2068.48, "text": " estos pescadores en esas historias que tantas veces hemos le\u00eddo en la literatura estos son"}, {"start": 2068.48, "end": 2074.8399999999997, "text": " destinos literarios se hacen a punta de novelas y de historias tremendas y de la isla de ratcliffe"}, {"start": 2074.8399999999997, "end": 2080.96, "text": " y sus peque\u00f1as vitrinas y sus peque\u00f1os su peque\u00f1o pueblito nos vamos a ir para jerry o london"}, {"start": 2080.96, "end": 2088.3599999999997, "text": " derry y jerry o london derry es una ciudad hermos\u00edsima ella fue el coraz\u00f3n del conflicto"}, {"start": 2088.36, "end": 2094.1600000000003, "text": " est\u00e1 totalmente amurallada totalmente amurallada y en la parte interna est\u00e1n los protestantes y en"}, {"start": 2094.1600000000003, "end": 2100.2400000000002, "text": " la parte externa est\u00e1n los cat\u00f3licos todav\u00eda si no quiere decir que no puedan entrar pueden"}, {"start": 2100.2400000000002, "end": 2106.76, "text": " entrar y hay una abad\u00eda y en esa abad\u00eda la el ira la vol\u00f3 tres veces cuando se hizo el acuerdo de"}, {"start": 2106.76, "end": 2112.56, "text": " paz el tipo que puso los explosivos lo nombraron cuidador del museo que se hizo en la abad\u00eda porque"}, {"start": 2112.56, "end": 2119.16, "text": " la conoc\u00eda bien y entonces el tipo es el que el que est\u00e1 all\u00e1 s\u00ed o sea esas transformaciones"}, {"start": 2119.16, "end": 2124.64, "text": " esas alquimias y el tipo es el que muestra el museo entonces all\u00e1 uno encuentra eso y entre"}, {"start": 2124.64, "end": 2130.88, "text": " las cosas que encuentraba era un museo donde est\u00e1 algo que nosotros hemos siempre o\u00eddo nombrar pero"}, {"start": 2130.88, "end": 2137.0, "text": " que nunca hab\u00edamos podido como mirar yo no s\u00e9 la armada invencible resulta que la armada invencible"}, {"start": 2137.0, "end": 2141.68, "text": " era espa\u00f1ola los espa\u00f1oles eran porque parte de las desgracias de la isla era que cuando se"}, {"start": 2141.68, "end": 2148.7999999999997, "text": " estaba dando esta pugna entre el imperio brit\u00e1nico y el imperio espa\u00f1ol la irlanda cat\u00f3lica podr\u00eda"}, {"start": 2148.7999999999997, "end": 2154.6, "text": " aliarse con la espa\u00f1a cat\u00f3lica entonces por eso fue que la intervinieron durante las guerras de"}, {"start": 2154.6, "end": 2158.48, "text": " la reforma y por eso hicieron la plantaci\u00f3n de bolster y por eso enrique octavo la invadi\u00f3"}, {"start": 2158.48, "end": 2165.0, "text": " para impedir que los espa\u00f1oles tuvieran en la irlanda un punto de lanza contra los brit\u00e1nicos"}, {"start": 2165.0, "end": 2170.72, "text": " o sea toda la isla queda de en la desgracia por la reforma que no la producen ellos sin comerlo"}, {"start": 2170.72, "end": 2175.6, "text": " ni beberlo pero les va a tocar entonces por lo tanto los espa\u00f1oles son sus aliados entonces"}, {"start": 2175.6, "end": 2179.7999999999997, "text": " ellos recogieron a toda la gente de la armada invencible uno todav\u00eda vive a hules por all\u00e1"}, {"start": 2179.7999999999997, "end": 2185.8799999999997, "text": " en esas casas de los dobles de la armada invencible todo adem\u00e1s esto fue en un momento de un naufragio"}, {"start": 2185.8799999999997, "end": 2192.9599999999996, "text": " o sea en el momento en que en 1973 estaban en la inmunda estaban en los momentos m\u00e1s aterradores"}, {"start": 2192.9599999999996, "end": 2197.8399999999997, "text": " de los conflictos eso estaba m\u00e1s feo encontraban uno de los grandes naufragios de la armada"}, {"start": 2197.84, "end": 2203.2000000000003, "text": " invencible y armaron un museo y construyeron toda una historia con la armada invencible con los"}, {"start": 2203.2000000000003, "end": 2209.88, "text": " ca\u00f1ones con lo que lo que hab\u00eda ah\u00ed y todo es toda la armada invencible ellos van a acoger a"}, {"start": 2209.88, "end": 2216.08, "text": " los n\u00e1ufragos de la armada invencible como sus compadres y sus aliados porque ese naufragio fue"}, {"start": 2216.08, "end": 2221.84, "text": " contra los brit\u00e1nicos y dicen que muchos de los celtas pelinegros pelinegros como daniel de luis"}, {"start": 2221.84, "end": 2228.76, "text": " si papacito adem\u00e1s uno de los grandes actores vienen de esa digamos de la mezcla de la armada"}, {"start": 2228.76, "end": 2232.7200000000003, "text": " invencible de los espa\u00f1oles con los celtas con los con los irlandeses"}, {"start": 2232.72, "end": 2252.3999999999996, "text": " el asunto es que la armada invencible es una presencia cotidiana all\u00e1 y para nosotros es"}, {"start": 2252.3999999999996, "end": 2257.48, "text": " una referencia lejan\u00edsima en la geograf\u00eda y en la historia que le contaron o para quien sabe"}, {"start": 2257.48, "end": 2262.6, "text": " hace mucho tiempo pues all\u00e1 no all\u00e1 se encuentra uno con la armada invencible toda la historia"}, {"start": 2262.6, "end": 2270.2799999999997, "text": " repunta una vez m\u00e1s y de pronto vamos a llegar a un punto donde hay una parecita como una un"}, {"start": 2270.2799999999997, "end": 2276.16, "text": " monumento que dice te est\u00e1s entrando en la parte libre y la parte libre en la parte cat\u00f3lica y ah\u00ed"}, {"start": 2276.16, "end": 2281.36, "text": " est\u00e1n los murales otra vez los murales los murales tenaces los de dere son m\u00e1s bravos todav\u00eda que"}, {"start": 2281.36, "end": 2288.08, "text": " los de belfast o iguales pues son as\u00ed gigantescos monumentales y el chofer atraviesa ese muro y"}, {"start": 2288.08, "end": 2293.44, "text": " nos bajamos y luego nos volvemos a subir y se pues bajamos hacemos el tour miramos tal y luego nos"}, {"start": 2293.44, "end": 2298.24, "text": " volvemos a subir y el chofer dice algo est\u00e1 cambiando en este pa\u00eds porque yo por aqu\u00ed no"}, {"start": 2298.24, "end": 2305.16, "text": " pod\u00eda venir y no me pod\u00eda bajar del bus y no los pod\u00eda traer a ustedes porque yo soy protestante"}, {"start": 2305.16, "end": 2310.52, "text": " entonces pero bueno algo estar\u00e1 cambiando porque si yo puedo venir con ustedes ac\u00e1 esto debe ser"}, {"start": 2310.52, "end": 2315.24, "text": " que algo estar\u00e1 cambiando entonces yo les preguntaba bueno y usted c\u00f3mo sabe qui\u00e9n es protestantes y"}, {"start": 2315.24, "end": 2320.4399999999996, "text": " qui\u00e9n es cat\u00f3lico si todo el mundo era pelirrojo entonces dice no pues mire cuando una persona en"}, {"start": 2320.4399999999996, "end": 2325.68, "text": " una en un barrio como todo el mundo se conoce si no lo conocen le tomaban una foto y esa foto se la"}, {"start": 2325.68, "end": 2331.2, "text": " mandaban al ira en el caso de los protestantes de los cat\u00f3licos y dec\u00eda ese tipo es protestante"}, {"start": 2331.2, "end": 2337.64, "text": " iban y lo mataban y si estaba en el otro lado en el \u00e1rea cat\u00f3lica entonces dec\u00eda ese tipo es cat\u00f3lico"}, {"start": 2337.64, "end": 2342.7999999999997, "text": " y le dec\u00edan a los paramilitares protestantes del ulster y ven y lo mataban porque todos ten\u00edan"}, {"start": 2342.8, "end": 2348.4, "text": " brazos armados que se enfrentaban en guerrillas urbanas y cada uno conoc\u00eda a cada uno entonces"}, {"start": 2348.4, "end": 2354.28, "text": " el que estaba donde no tocaba y ven y lo bajaban era un nivel de conflicto a los taxistas cat\u00f3licos"}, {"start": 2354.28, "end": 2359.44, "text": " un protestante los mataba por oficio entonces hay taxis cat\u00f3licos y taxis protestantes y resulta que"}, {"start": 2359.44, "end": 2364.04, "text": " este tipo despu\u00e9s cuando lo metieron en la c\u00e1rcel se transform\u00f3 y fue uno de los grandes agentes de"}, {"start": 2364.04, "end": 2370.32, "text": " la construcci\u00f3n de la paz y todo es as\u00ed como las huellas de algo que fue muy peligroso y que ahora"}, {"start": 2370.32, "end": 2376.2000000000003, "text": " es una memoria por donde todo el mundo puede caminar derry o london derry se volvi\u00f3 una ciudad"}, {"start": 2376.2000000000003, "end": 2384.56, "text": " hermosa llena de fuentes llena de parques llena de jardines con un puente lind\u00edsimo sobre el r\u00edo"}, {"start": 2384.56, "end": 2391.0800000000004, "text": " esa ciudad bisagra que atraves\u00f3 el conflicto en pleno por ser el punto donde se unen las dos"}, {"start": 2391.0800000000004, "end": 2397.32, "text": " irlandas es una ciudad bell\u00edsima bell\u00edsima y claro la imagen que hab\u00eda de derry london derry"}, {"start": 2397.32, "end": 2402.1200000000003, "text": " era la imagen de las bombas y era la imagen de los v\u00eddeos rotos y era la imagen de todo eso y"}, {"start": 2402.1200000000003, "end": 2408.32, "text": " ahora es una ciudad m\u00e1s bonita m\u00e1s linda entonces empieza una ver la reconstrucci\u00f3n de los pueblos"}, {"start": 2408.32, "end": 2413.36, "text": " que han volteado p\u00e1ginas de su historia sin olvidarlas para hacer posible que se miren otros"}, {"start": 2413.36, "end": 2429.92, "text": " aires y se vea de otra manera cuando uno va a irlanda sabe que tiene que volver o sea desde"}, {"start": 2429.92, "end": 2435.1600000000003, "text": " el principio ya sabe que tiene que volver sabe que siempre volver\u00e1 porque atrapa el coraz\u00f3n"}, {"start": 2435.1600000000003, "end": 2443.0, "text": " entonces derry tan bella tan apacible esa derry que fue tan violenta ahora es apacible y verde"}, {"start": 2443.0, "end": 2449.4, "text": " llena de jardines toda linda linda linda que es derry london derry la siguiente es que yo"}, {"start": 2449.4, "end": 2453.72, "text": " volver\u00eda ser\u00eda en el titanic para todas las conferencias de paz de pueblos que tra\u00edan sus"}, {"start": 2453.72, "end": 2459.44, "text": " historias y sus memorias y el encuentro de paz que se har\u00eda en belfast despu\u00e9s se har\u00eda a partir de"}, {"start": 2459.44, "end": 2464.64, "text": " los poetas la inauguraci\u00f3n de la conmemoraci\u00f3n es a partir de los poetas y es a partir de la"}, {"start": 2464.64, "end": 2470.56, "text": " poes\u00eda que se empieza el relato de la historia y es a partir de la m\u00fasica que se hace el relato de"}, {"start": 2470.56, "end": 2476.52, "text": " la historia porque la poes\u00eda la historia la m\u00fasica la memoria est\u00e1n totalmente entrelazadas entre un"}, {"start": 2476.52, "end": 2483.56, "text": " pueblo que vive po\u00e9ticamente la vida entre las heridas la sanaci\u00f3n la memoria y la convivencia"}, {"start": 2483.56, "end": 2488.84, "text": " de un pueblo que ha vivido los episodios m\u00e1s aterradores de la historia y que sigue construyendo"}, {"start": 2488.84, "end": 2495.88, "text": " d\u00eda a d\u00eda lo que era imposible que era la paz en irlanda la siguiente vez que yo fui el ese sitio"}, {"start": 2495.88, "end": 2503.04, "text": " de esa esa celebraci\u00f3n de los 20 a\u00f1os del acuerdo de paz termina con los te\u00f3logos el te\u00f3logo"}, {"start": 2503.04, "end": 2509.2000000000003, "text": " protestante y el te\u00f3logo cat\u00f3lico que fueron los que encontraron los acuerdos doctrinarios para"}, {"start": 2509.2000000000003, "end": 2514.96, "text": " hacer posible la paz en irlanda y eso le digo que eso ya son palabras mayores para un conflicto"}, {"start": 2514.96, "end": 2519.84, "text": " religioso que tambi\u00e9n es un conflicto de tierras que tambi\u00e9n es un conflicto econ\u00f3mico encontrar"}, {"start": 2519.84, "end": 2527.2000000000003, "text": " teol\u00f3gicamente los t\u00e9rminos del acuerdo es una cosa de gran envergadura como se ponen a escuchar"}, {"start": 2527.2000000000003, "end": 2532.84, "text": " narrativas y al ponerse a escuchar narrativas y al reconocer que la narrativa del otro tiene derecho"}, {"start": 2532.84, "end": 2538.6400000000003, "text": " como la narrativa tuya empiezan a encontrar puntos comunes o por lo menos puntos de respeto"}, {"start": 2538.64, "end": 2557.3599999999997, "text": " donde no hay puntos de acuerdo entonces todo esto le da unos vueltas en la cabeza y le da"}, {"start": 2557.3599999999997, "end": 2563.16, "text": " unos vueltas del coraz\u00f3n y sigue siendo verde y sigue teniendo sus cruces de todas maneras"}, {"start": 2563.16, "end": 2569.8399999999997, "text": " todos esos paisajes siguen teniendo toda la toda la historia anterior antigua poderosa de cada uno"}, {"start": 2569.8399999999997, "end": 2576.3999999999996, "text": " de esos dos lados con todos los s\u00edmbolos y as\u00ed desde dary londonderry y la siguiente vez que fui"}, {"start": 2576.3999999999996, "end": 2582.04, "text": " para escuchar las memorias de los pueblos que transformaron su historia irlanda se me qued\u00f3 en"}, {"start": 2582.04, "end": 2588.72, "text": " el coraz\u00f3n estaba all\u00ed desde mucho antes de viajar estaba all\u00ed 20 a\u00f1os antes de que la"}, {"start": 2588.72, "end": 2594.6, "text": " conociera pero cuando tuve la oportunidad de recorrerla me entr\u00f3 en el alma y me impregn\u00f3"}, {"start": 2594.6, "end": 2602.6, "text": " completamente y su m\u00fasica celta y sus flautas y sus historias y esa \u00faltima parte del museo \u00e9pico"}, {"start": 2602.6, "end": 2608.24, "text": " donde le ense\u00f1an a uno a bailar celta donde le ense\u00f1an a uno a bailar celta y donde le preguntan"}, {"start": 2608.24, "end": 2614.48, "text": " a uno de d\u00f3nde viene lo hace a uno pensar en todo en los or\u00edgenes en las di\u00e1sporas en la leyenda en"}, {"start": 2614.48, "end": 2620.68, "text": " los mitos en la guerra en la paz en la literatura en la poes\u00eda en la grandeza en la superaci\u00f3n"}, {"start": 2620.68, "end": 2627.16, "text": " enorme de grandes dificultades en un pueblo fiestero y un pueblo celebrador que es capaz"}, {"start": 2627.16, "end": 2632.2, "text": " de seguir adelante en su historia despu\u00e9s de haber vivido cosas inimaginables y construir"}, {"start": 2632.2, "end": 2638.72, "text": " historias nuevas y bellas ahora ha cambiado todo porque con el brexit la irlanda rep\u00fablica se"}, {"start": 2638.72, "end": 2644.68, "text": " vuelve la uni\u00f3n europea y irlanda del norte se vuelve la inglaterra que se fue de all\u00e1 entonces"}, {"start": 2644.68, "end": 2651.2, "text": " todos quieren ser irlandeses del sur porque quieren ser europeos porque ellos no quer\u00edan ellos votaron"}, {"start": 2651.2, "end": 2656.48, "text": " rotundamente contra el brexit porque una de las cosas que hizo posible la paz en irlanda fue en"}, {"start": 2656.48, "end": 2661.2, "text": " la uni\u00f3n europea porque le dio otra salida a un conflicto nacional entonces ellos no quer\u00edan"}, {"start": 2661.2, "end": 2665.64, "text": " incluso los brit\u00e1nicos que tengan cualquier ascendencia irlandesa se van y se buscan su"}, {"start": 2665.64, "end": 2671.24, "text": " pasaporte irland\u00e9s para ser europeos ellos dec\u00edan no queremos una frontera donde nuestro coraz\u00f3n no"}, {"start": 2671.24, "end": 2676.6, "text": " la tiene hicimos un proceso demasiado grande para romper las fronteras no nos van a meter fronteras"}, {"start": 2676.6, "end": 2682.16, "text": " que no son parte de nuestra vida ya no m\u00e1s entonces est\u00e1n viendo a ver c\u00f3mo recorren eso irlanda acaba"}, {"start": 2682.16, "end": 2686.8799999999997, "text": " de nacionalizar todos los hospitales con el coronavirus para poder enfrentar la crisis con"}, {"start": 2686.8799999999997, "end": 2692.16, "text": " todas las disponibilidades que est\u00e9n a su alcance entonces porque tambi\u00e9n ellos pues todo el mundo"}, {"start": 2692.16, "end": 2696.04, "text": " quienes vaya a relatar ahorita est\u00e1 en esa que esto es lo que est\u00e1 pagando entonces ellos"}, {"start": 2696.04, "end": 2700.3599999999997, "text": " nacionalizaron los hospitales y todo el mundo est\u00e1 en este momento con la atenci\u00f3n del estado en"}, {"start": 2700.3599999999997, "end": 2706.2799999999997, "text": " irlanda rep\u00fablica irlanda del norte pues tiene la suerte del banco donde est\u00e1n los ingleses porque"}, {"start": 2706.2799999999997, "end": 2711.3199999999997, "text": " est\u00e1 en el barco donde est\u00e1n los ingleses a la salida entre la frontera de los dos pa\u00edses"}, {"start": 2711.3199999999997, "end": 2716.8799999999997, "text": " hab\u00eda unos letreritos chiquitico chiquitico chiquiticos que dicen reunificaci\u00f3n porque"}, {"start": 2716.8799999999997, "end": 2721.12, "text": " existe un decreto que dice que la isla puede llamar a plebiscito y reunificarse un d\u00eda estos"}, {"start": 2721.12, "end": 2727.7999999999997, "text": " supone que pase supone que no pase pero el 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=KjDFKHpuQnY

Viaje a Irlanda, la isla siempre verde

#Podcast #PodcastDianauribe #Irlanda Esta vez nuestros especiales de viaje nos llevan a dos países incluidos en una sola isla: Irlanda. Diana nos cuenta cómo logró realizar este viaje que siempre quiso hacer, además de relatar las leyendas de una isla con tradiciones muy antiguas, en el cual la historia, las leyendas y la literatura se encuentran en las calles, en los muros y hasta en los abismos que dan al mar Notas del episodio: Dos países en una sola isla →http://www.el-irlandes.es/cuales-son-las-diferencias-entre-irlanda-del-norte-e-irlanda-del-sur/ Un territorio de leyendas →https://www.ireland.com/es-es/articulos/legends-of-ireland/ Belfast, la capital del norte →https://blog-irlanda.com/ciudades-de-irlanda/belfast El museo de la diaspora Irlandesa →https://subealanabe.com/viajar/irlanda/museo-de-la-emigracion-irlandesa/ El renacimiento gaélico o celta, una muestra de empoderamiento nacional →https://escola.britannica.com.br/artigo/renacimiento-literario-irland%C3%A9s/426545 Los murales de Irlanda del Norte, la historia en las calles →https://es.m.wikipedia.org/wiki/Murales_en_Irlanda_del_Norte La revolución de los poetas, el alzamiento de pascua de 1916 →https://www.elmundo.es/cultura/2016/04/21/5717904c268e3e0e248b45cf.html Y música irlandesa para nuestra playlist de hoy →https://www.youtube.com/playlist?list=PL8iWbOvuP2rJUjlOKxGWlD7vn6QBv66zc Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Les voy a contar una historia. Como ustedes saben, los podcasts se sostienen de los patrocinios comerciales de la gente que nos apoya y resulta que en esta ocasión recibí una invitación para contarles una historia que les permita una mirada más amplia de un material que forma parte de toda nuestra vida cotidiana. Se trata de los plásticos. El plástico nos rodea por todas partes y estamos en este momento presente, acostumbrados a pensar en el plástico como las bolsas que envuelven todos los productos que nosotros consumimos y de los cuales estamos rodeados. Por otra que el plástico tiene una historia mucho más amplia y es que cuando el plástico empezó a generalizarse como un material en el que se pudieran hacer muchas cosas, empezó a tener una función ecológica en su comienzo porque reemplazó a la madera, cosas que antes se hacían con elementos vivos como la madera o una cosa escadrosa de dar alharidos como las bolas de billar que se hacían con el marfil de los elefantes, ama el favor. Entonces empezó a reemplazar una serie de materiales hasta que fue capaz de crear un mundo totalmente funcional. No solamente en términos de estos materiales, sino ahora actualmente en una gran cantidad de cosas son de plástico. El plástico es el micrófono en que les estamos hablando. En los tiempos de la pandemia ahora las jeringas, materiales hospitalarios, las camas donde la gente se acuesta, la silla donde estamos sentados, en general una gran cantidad de materiales que nos rodean en la vida cotidiana son de plástico y han venido históricamente desarrollándose hasta conformar todo un universo en donde el plástico nos rodea. Actualmente es cierto que el plástico ha generado un factor de contaminación grande y hay islas de plástico y eso es parte de la realidad que vivimos en este momento. En este momento es absolutamente importante reciclarlo porque el reciclaje del plástico es el que le da la posibilidad de seguir cumpliendo una cantidad de funciones sin que tenga el elemento contaminante que en este momento tenemos. Es cuestión de darle muchos usos y permitirle la continuidad histórica, pero fundamentalmente de ser conscientes también de todo el papel que ha tenido en la creación del mundo cotidiano en el que estamos inmersos. Entonces un poco esa era la invitación de Ecoplásticos a que les contara esta historia y bueno era el cuento que les tenía para hoy y el apoyo que ellos nos están dando en este podcast. Buenas, bienvenidos a nuestras crónicas de viajes. Este viaje lo vamos a hacer en dos capítulos. Este es el primer capítulo y luego en el siguiente vamos a continuar con la segunda y última parte de este viaje de mi alma a Irlanda. Dice Hugo Pratt, el autor de este personaje que se llama Corto Maltés, que es nuestro inspirador en los viajes, que tiene inclusive uno de los cómics que se llama Las Célticas, que es en Irlanda, que él suele ir a donde su alma ya ha habitado. Y este es el caso de Irlanda. Hace mucho tiempo, cuando por primera vez llegué a Buenos Aires y escuché a Melita Baltari cantando Yo moriré en Buenos Aires en el año 3001, hoy será de madrugada, y cuando en ese mismo viaje llegué a la huerta de San Vicente, cuando era el centenario del nacimiento de Federico García Lorca, y cuando estaban recitando los versos de Lorca en la huerta de San Vicente, que era donde él estuvo también mucho tiempo, vivió, y era en las 5 de la tarde y le decía, y uno de los versos decía, qué trabajo, le cuesta a la luz irse de Granada. Yo entendí que existía la ruta de los sueños, porque la que estaba escuchando esos poemas en la huerta de San Vicente era, pues era yo físicamente, pero era yo la que por primera vez había leído a Lorca cuando leí Bodas de sangre, 17, 18 años, sentí una cosa tremenda, que era la pasión. Entonces me enamoré de Lorca con pujo y escarbadera, pero así, con toda. Y entonces Lorca siempre estuvo en mi corazón, entonces cuando yo llegué a la huerta de San Vicente era yo la que iba, pero era la que se había enamorado de Federico García Lorca la que estaba cumpliendo una cita con sus sueños. Y lo mismo con Amélita Baltari en Buenos Aires, una ciudad que de la cual yo tenía una nostalgia sin haber ido nunca, la llamaba una historia, una nostalgia porteña, como las ciudades invisibles de Calvino, porque yo tenía la nostalgia de un lugar que no conocía. Entonces con Irlanda me pasa eso, con Irlanda toda la vida enamorada de Irlanda, toda la vida soñando con Irlanda, toda la vida de la mano de U2, porque U2 me abrió el camino, a mí la música realmente es la que me termina llevando a todos lados, o por lo menos una buena parte de mi alma es habitada por canciones antes de ser habitada por cualquier otra realidad, son las canciones las que me han llevado a la vida. Y después la vida ya me muestra otras cosas, pero son las canciones en primera instancia las que primero me habitan. Cuando yo iba a llegar por primera vez a Irlanda, en esa inmensa banda sonora que tengo en el interior de mi corazón, la canción que estaba en mi mente era A Sword of Homecoming, una especie de retorno, una canción de U2 del álbum The Unforgettable Fire, en donde él habla de cómo va a retornar a Irlanda, y cómo va a volver a casa, y cómo va a poder regresar, y todo lo que siente, y la nieve, y el corazón, y el encuentro, y el anhelo. Entonces yo estaba retornando a un lugar donde nunca había ido, mi corazón volvía a donde nunca había estado. Hacía tres años yo había dejado de hacer estos grandes viajes por temas de rodillas, que siempre son temas de salud, digámoslo así en un momento, y los viajes retornaban, y entonces la primera pregunta es ¿a dónde quieres ir? Y entonces yo dije a Irlanda. Y entró una nueva etapa, una nueva etapa de la mano de Juliana, una nueva etapa con un duende que hizo posible esto, Simón, que se clavó para poder crear esto, y el asunto fue que así un buen día se me ofreció la posibilidad maravillosa de ir a un viaje a Irlanda, organizar un viaje a Irlanda, y bueno mi corazón estaba listo desde siempre para llegar a Irlanda. Entonces de la mano de YouTube cogemos el avión. Uno llega, yo por primera vez llegué primero a Belfast, o sea normalmente en estos proyectos de viajes, porque como hay unos viajes que son personales, como el que les conté de Mali, hay otros que son proyectos, como la ruta de la seda y como este de Irlanda, hay otros que son invitaciones, como el que a Japón, que son invitaciones de... son las formas en que la vida me ha llevado a los destinos que mi alma habita, porque mi sueño era viajar, o sea yo realmente quería viajar en la vida, y mi alma se la pasaba buscando lugares y soñando, camino lugares, como dice Piero, camino lugares. La forma como la vida me ha llevado constituye parte de la magia y de la alquimia de la ruta de los sueños. Cuando uno sueña cosas y la vida, de una u otra manera, se encarga de que uno llegue allá. Pero realmente es el deseo vivido, la claridad del sueño, la que me ha llevado a mí a viajar en la vida de múltiples maneras. Ahí llegaron los irlandeses y me llevaron para allá. Días antes conocí al primer irlandés, señor Costello. Nunca antes había visto yo a un irlandés, personalmente, pero me lo soñaba todos los días. Los cantaba, los cantaba con los Cranberries, con Dolores, que ya no nos acompaña, los cantaba con los Shifteans, los cantaba con U2, los cantaba de muchas maneras, los cantaba, siempre su música, siempre, siempre la música celta, siempre los bailes celtas, siempre toda esa mitología maravillosa, siempre los duendes y las hadas, siempre me habitaron, siempre la historia sufridísima de estos pueblos, sufridísima, porque ellos han tenido una historia ruda. Y eso también les da la resiedumbre de su carácter y esa extraña calidez, o sea, áspera pero cercana, sí, de los irlandeses. Ellos tienen un bacaneado fuerte, pero bonito. Pues es gente curtida, en más de mil historias, y hay que ver que somos nosotros los que estamos diciendo eso, que a nosotros nos han medio mucho el aceite a lo largo de la vida. Entonces vamos a llegar. I'm coming home. Estoy regresando. Entonces yo llegué, por primera vez llegué a Belfast, yo llego siempre sola y el grupo va a llegar después, o sea que yo en un principio me acomodo, recibo el lugar y luego lo recibo cuando yo ya haya sido recibida por el lugar. Una cosa que yo siempre hago en los viajes es encomendarme a los dioses, a los espíritus, a los guardianes de los lugares, siempre. Pido respeto, pido permiso, cuando el avión está aterrizando, pido permiso a, digamos, como a los espíritus de los lugares, dicen en las comunidades de la selva que todo tiene su dueño, el aire, el río, la selva, y es particularmente cuando uno va a la selva tiene que pedir respeto y permiso a la selva, presentarle respeto y pedirle permiso para poder entrar, eso es clave. No es siempre que están aterrizando los aviones a los dioses del lugar, desde los dioses, antiguos dioses celtas hasta San Patricio, pasando por la profunda fe católica y protestante que tienen en estos lugares, uno le pide permiso a todo el mundo porque todos los dioses van a estar allá. Entonces aterrizo en Belfast, la primera, después yo haría un viaje a Belfast, y también les voy a contar, son dos veces que he ido allá y eso es muy impactante, muy muy impactante. Entonces la primera mirada de Belfast, los primeros días en que yo estoy sola simplemente mirando, quedó frente al castillo de Stormwood, en el castillo de Stormwood, un antiguo castillo también, se firmaron los acuerdos de la paz del Viernes Santo, The Good Friday Agreement, uno de los lugares que más ha habitado mi corazón porque yo justamente estaba en Londres el día en que salieron los resultados del plebiscito, 20 años antes, cuando aprobaban y a las 3 de la mañana íbamos caminando con una amiga por Londres, y de pronto salieron los periódicos, en esa época salían los periódicos embultos a la calle, y nos acercamos y decía, dijeron sí, Ireland said yes, y bueno se salvó esta gente porque eso era uno de los procesos de paz más delicados, esto sí que era huevito movido, después les voy a contar cómo era de delicado esto, si era literalmente caminando sobre huevos. Entonces llegar, llegar a Belfast, allá tuve la oportunidad de conocer a una señora que era trabajadora social durante los tiempos de la paz y de la guerra, la señora Brecht, y la señora Brecht me dio un tour por los murales, y los murales son la representación artística del dolor, no hay namastenas, porque son del tamaño de las fachadas de las casas, y están los rostros, las situaciones, una narrativa gráfica de todo lo que ha pasado. Entonces muchos recuerdos de la guerra, recuerdos terribles de la guerra, había el mural de Bobby Sand de la huelga de hambre, que es un mural desgarrador, porque está él, todos los demás que murieron en la huelga de hambre, y las cobijas con las que ellos se negaron a hacer, a portar uniformes naranjas porque ellos no eran prisioneros comunes, porque ellos no eran delincuentes, porque ellos eran prisioneros políticos, entonces no podían portar el uniforme de un delincuente porque no lo eran, entonces se pusieron las cobijas en la huelga de hambre y estas 10 personas, todas, todas murieron de hambre, sobre eso hay una película, un documental, 62 días, y otra película que es Hunger, Durísimas, durísimas, durísimas, durísimas, el cine también me había inspirado a Irlanda mucho tiempo, entonces está el mural, el enorme mural, así gigantesco, gigantesco, gigantesco, y están todos los murales de lo que ha pasado. De los muchachos que han muerto de las huelgas de hambre, de las calles, todo está pintado, pintado, pintado allá, de un lado y del otro, entonces lo primero que uno ve son los murales, hay muros todavía en Belfast, hay muros todavía, que viví en el sector católico del sector protestante, se llaman paradójicamente los muros de la paz, es una cosa muy rara, porque todavía no pueden andar juntos, pero sí pueden compartir la ciudad, digamos en unos sitios sí y en otros sitios no, pero ahí van, o sea, ya viven juntos, pero todavía los barrios están separados por murales, o sea, eso es una cosa de lo intrincado que uno entiende, pero ya están juntos, tienen amistades, comparten cosas y están creando un país en 20 años, y aún tienen cicatrices, y los muros son cicatrices, y los murales son testimonios, es que los murales no son abstractos ni representativos, los murales son figurativos, la cara de la gente en el conflicto y en el momento, la mano de símbolos, las banderas de un lugar, las banderas del otro, los símbolos de la Irlanda verde, todo eso está en las calles, luego uno camina por las calles de Belfast, y después caminaremos por las calles de una ciudad que se puede llamar de dos maneras, Derry, si estamos hablando desde el punto de vista católico irlandés, o Londonderry, si estamos hablando desde el punto de vista británico, es una ciudad en el norte de Irlanda, que queda en el punto en donde están las fronteras de la Irlanda república con la Irlanda del norte, que es parte de Inglaterra, entonces los murales se nos vienen encima, porque son casas gigantescas, son fachadas enormes, entonces inclusive la segunda vez que fui había todo un debate, porque hubo casas y el ha sabido que quieren borrar los murales y poner memoriales ahí, poner memoriales de que ahí pasó lo que pasó, pero que tampoco quieren vivir con esa imagen el resto de la vida, sí, que eso también es un argumento, dice pero yo soy el que me mamó el mural y todos los días cuando voy por el pan me toca ver el muralote mirándome y yo estoy mamado de ver el muralote, entonces pues yo si yo no quiero borrar la memoria, yo no quiero negar lo que pasó, pero me parecería chévere tener un memorial respetuoso, pero es que el mural mirándome es una carga muy verraca para mí, sí, y eso también es un argumento, entonces está la memoria, la continuidad de la vida, o sea Belfast es chiquitica, pero qué cantidad de historia la que hay ahí y esa es la más grande, Belfast y Derby, entonces lo primero que se ve es que esto es chiquito, o sea un conflicto de semejante tamaño en una isla pequeña es una cosa que no le cabe uno en la cabeza, cómo es que pasaron tantas cosas en un lugar tan pequeño, porque no tendría como a relacionar los conflictos con los tamaños, tal vez porque nuestro país es muy grande, es ignoto, nuestro país Colombia digo, y tiene tantas cordilleras y tiene bueno mares y selvas y ríos y montañas y desiertos y todo eso, entonces uno se imagina que los conflictos están relacionados con el tamaño, no, en un país chiquitico como una moneda puede armarse un rollo de unos tamaños impresionantes, entonces lo primero es ver eso, sí, esos murales, entonces uno va a los mercados y los mercaditos de los sábados que son tan hermosos, llenos de libros, allá los libros, el tema de la memoria ya está sobre la mesa todo el tiempo, o sea uno no sale de la memoria de lo que está pasando porque todo el tiempo está ahí y está ahí todo lo verde, entonces toda la connotación de los colores, eso también es una de las cosas más particulares de los viajes, en los viajes hay colores porque los colores significan cosas, entonces así como les decía que estar vestida de la manera como se visten los pueblos es una forma de acercarse a la gente, en Irlanda la clave es el verde, yo tenía toda la ropa verde para todos los días que estuve allá y eso era, hay fotos que solo se dejaron tomar porque yo estaba vestida de verde, gente que me ayudaba a cosas porque estaba vestida de verde, para contarles la historia estoy vestida de verde, toda de verde porque el verde es el color que te abre la puerta al imaginario de Irlanda, entonces esto es un viaje, el viaje a Irlanda es un viaje del corazón, es un viaje del alma, es un viaje del espíritu, es un viaje de la música, es un viaje simbólico de muchas cosas que unas se ven y otras no, sí entonces en Irlanda hay como en los viajes, pero después lo vamos a ver con Japón, que hay una cantidad de lugares invisibles o de espíritus que están en los viajes que uno no ve, pero ahí están, como decía Henrik Boll, decía hasta Irlanda existe, el autor no se hace responsable si el lector va allá y no la ve. Entonces resulta que uno llega allá y empieza a ver los murales, la división de la ciudad, la parte de protestante, la parte católica, les voy a ir contando un poco cómo es la cosa ya a medida que vaya narrando el viaje, porque esto se va cocinando, esta historia se va cocinando, entonces el viaje es a Irlanda, pero en realidad son dos países, porque la isla de Irlanda está dividida entre un gran pedazo de la isla que es una república, que es la república de Irlanda, y un pedazo en el norte que pertenece a la Gran Bretaña, ese pedazo que se llama Irlanda del Norte que pertenece a la Gran Bretaña o es decir al Reino Unido, hasta el momento del relato no, todo esto puede cambiar en el futuro porque uno no sabe y con el Brexit están barajadas cartas cuyos resultados no podemos imaginar todavía, entonces hasta ahora, porque hasta ahora el Reino Unido está conformado por Inglaterra, Escocia, Gales e Irlanda del Norte, eso se llama Reino Unido, en realidad son cuatro países, por eso se llama Reino Unido, pues son reinos realmente con unas historias sumamente diferentes y particularmente las que tienen que ver con Escocia, que eso es una historia muy distinta, de ese pedazo hay un pedazo en el norte que es Irlanda del Norte, pero no es todo el norte porque si no, no sería tan complicado, no, es un pedazo del norte, entonces bordeando el mapa de Irlanda del Norte hay otro pedazo de la república que quedó encima, como una cascarita, eso se llama Donegal, entonces entre los dos hay una ciudad bisagra, una ciudad que queda en ambas partes, pues digamos queda en el norte pero es el límite de la frontera con Irlanda República, esa ciudad se llama Derry o Londonderry, entonces uno para evitar cosas dice los dos nombres, en Derry, Londonderry, sí porque si quita el London entonces está desconociendo el carácter británico y protestante de la ciudad y si quita el Derry, y si solamente entonces no está reconociendo sino al otro, entonces Derry, Londonderry, hay como para decir los dos nombres que tiene la ciudad porque hasta dos nombres tiene, entonces ella la vivió tan terrible porque es la pura bisagra, es ahí la pincita entre la Irlanda República que recubre como una capita, como una cascarita, rodea a la Irlanda del Norte, porque la división quedó así en 1920, después de cuando quedó, nos surgió Irlanda como República, entonces uno llega, o sea, la geografía del conflicto está en las calles y en los murales, entonces empiezan a hacer comentarios que a uno le parecen locos, yo llegué a Irlanda, este primer viaje fue en el 2016, en el 2016 se estaba conmemorando el centenario de la rebelión de la Pascua, la rebelión de la Pascua fue en 1916 y esa rebelión marcó el imaginario que haría posible que existiera la República de Irlanda porque antes toda la isla estaba bajo la dominación de los británicos y los británicos llegaron allá hace 800 años, entonces cuando volví a Belfast la segunda vez que pude estar en la conmemoración de los 20 años de la firma del acuerdo de paz, decían no sabemos si esta guerra empezó hace 800 años o empezó hace 500 o empezó hace 50, todavía discutimos cuándo fue que empezó la guerra pero lo que sí sabemos fue cuando terminó y en últimas es la única fecha que nos interesa. Entonces pues la historia, todo esto lo vamos a ver, o sea los 800 años de Inglaterra se van a ver en los castillos normandos, si las historias de los duendes y las hadas nos van a acompañar en todas partes y en los bosques hay elementos mágicos, todo esto se ve, todo esto se ve, Irlanda es todo esto, es de una complejidad absolutamente impresionante pero entonces yo empiezo por Belfast, después vamos a volver a Belfast cuando cuando regrese para los en el 2018 para para los 20 años del acuerdo de paz, del acuerdo del viernes santo, viernes santo en inglés se dice el buen viernes, the good friday, entonces el acuerdo de paz en Irlanda se llama the good friday agreement porque se hizo en el viernes santo en semana santa exactamente, entonces resulta que lo primero que veo es eso de la mano de la señora Brecht y la señora Brecht me lleva a un cafecito allá en Belfast donde se puede hablar irlandés, o sea todo lo que está pasando al principio uno no lo entiende, no dice como así que se puede hablar irlandés, es que resulta que el irlandés es el idioma original de la isla y entre todas las cosas que pasaron en las múltiples historias de dolor en las épocas de Oliver Cromwell les prohibieron hablar el irlandés, el gaélico, o sea ellos todos son pueblos celtas que tienen una lengua gaélica y esa lengua gaélica tiene una digamos tiene una estructura en Gales y otra en Escocia y otra en Irlanda, pero eso es gaélico, todos son celtas, gaélicos, sólo que en Irlanda esto lo vamos a llamar irlandés, sí, entonces allá el irlandés se prohibió y recuperar el irlandés como idioma en lo que va a ser el renacimiento celta, una construcción de un principio de propia valía hecho a partir de la literatura y a partir de la recuperación de un idioma y de las obras de teatro y de la mitología para que un pueblo no se viera reflejado en sus conflictos sino en su grandeza y en su riqueza cultural e histórica, porque hubo un tiempo después de la hambruna en que pues los irlandeses tuvieron una hambruna en la cual se murió, se murió un millón de personas o sea y ellos eran en 1848 para ese momento eran 8 millones de habitantes, cuando llegó la hambruna cuatro y medio emigraron para Estados Unidos y para Australia, la diáspora irlandesa, ahorita después les vamos a hablar de la diáspora irlandesa, es una cosa absolutamente impresionante y los pocos que quedaron quedaron en las condiciones muy tenaces y lo perdieron todo, entonces 30 años después de la hambruna que es una herida histórica, qué quiere decir la hambruna usted va a ver a lo largo del recorrido las estatuas que recuerdan la hambruna, ahí están The Famine se llamaba, las estatuas, Sinead O'Connor nos cantaba también eso, esa es otra dura que ha cantado y resulta que también hay hay placas de cuánta gente emigró, de dónde emigraron, después cuando vayamos a la remota isla de Radcliffe, la más septentrional de las islas de Irlanda, ahí va a haber una plaquita que dice que de ahí salieron 1200 personas, pero esto es del tamaño de un pañuelito, se fueron 1200 quedaron como tres o qué, o como es que todavía hay casas aquí, entonces de todas partes vamos a ver los testimonios de la hambruna y después de eso, cuando ya en un momento dado ellos deciden bueno de aquí hay que salir, o sea esta olla no nos la vamos a aguantar, entonces vamos a recuperarnos como pueblo, no nos vamos a definir como los ingleses nos definieron, no nos vamos a mirar como ellos nos miran porque ellos crearon una imagen de nosotros que no somos nosotros, entonces ellos se sienten racionales, bonitos, titinos, encantadores y de buenas costumbres porque nosotros somos borrachos, irracionales, colorados, energúmenos y tropeleros, no, no, no, tampoco y por eso es que Oscar Wilde era tan titinísimo, porque él quería demostrar que la titines era algo que cualquiera podía tener, que no era un tema, solamente de los ingleses y él era un dandy, el más elegante de los elegantísimos. Esto que ellos van a hacer se llama el renacimiento celta. Y es primero empezar a decir cosas constructivas sobre Irlanda, cosas bonitas sobre Irlanda, porque cuando un país se cree que es el peor del mundo, que todo lo que le pasa es espantoso, que la gente no va a poder hacer nada chévere en conjunto, pues se está negando a sí mismo la posibilidad de crearse y de construirse desde un arquetipo que no sea lo negativo, si uno mismo se está echando el agua sucia, es como una persona que todo el tiempo está hablando mal de ella, pues cómo la vas a respetar si ella no se respeta, si todo el tiempo está señalando sus defectos y nunca señala sus cualidades, pues tú no vas a poder admirarla porque a partir de un montón de defectos no sabes de dónde cogerte para poderla mirar chévere. Bueno, pues eso pasa colectivamente. Vamos a dejar de hablar cosas malucas de los irlandeses, porque solo hemos hablado cosas de los irlandeses malucas. Vamos a dejar de pensar que nosotros solamente somos tropel, porque a pesar de la cantidad de tropeles que hemos tenido, no solo somos tropel. Vamos a mirarnos en los espejos de nuestra grandeza. Y se dan cuenta que esta gente es celta. Y son celtas de verdad. Entonces empiezan a recuperar todas las leyendas, las leyendas están por todas partes. En el norte vamos a ver después la calzada de los gigantes y en el sur vamos a ver todas las hadas y los duendes. Y todo eso lo van a recopilar en una mitología que un hombre que se llama Yeats va a convertir en poesía y un círculo de mitología recuperando todos los espíritus y de todos los espíritus del bosque. Hasta hacerlo realidad porque están ahí y de todas maneras están ahí. Entonces empiezan a crear ese imaginario. Esto es particularmente hermoso y uno lo ve también cuando va a Islandia, porque en Islandia habitan los elfos, pero habitan de verdad. O sea, hay lugares donde está la gente escondida debajo de la tierra, sí, y hay lugares donde están los elfos. Entonces nosotros llegamos a lugares que están habitados por espíritus, que nosotros no vamos a ver, pero están ahí. Y los primeros que los reconocieron fueron los escritores y los trajeron a la literatura y empezaron a hacer obras de teatro. Y esas obras de teatro después se convertirían en teatros donde se representaran las obras de teatro. Y eso creó un imaginario lo suficientemente poderoso para hacer una república a través de ese imaginario. Y eso es lo que se va a reivindicar en la rebelión de la Pascua en 1916, cuando un grupo de poetas declararon que Irlanda se había independizado de los ingleses. Y entonces en ese momento, pues era intranquistón, son fuá, fuá, fuá, fuá, en la oficina de correos y a la gente le pareció hasta como ridículamente peligroso. O sea, esos manes, ¿a qué están jugando? Pero no más, o sea, ni siquiera les pararon bolas. Pero los ingleses les pegaron una matada a estos que empezaron la rebelión de la Pascua, Pierce y a todos los hombres que empezaron la rebelión de la Pascua. Una matada tan absolutamente tenaz, tan terrible. A uno lo mataron herido, sentado, en una silla, amarrado. Otro se había casado tres horas antes como última voluntad, antes de morir. Ellos decían, esta la vamos a ganar aunque sea después de muertos. Y esa rebelión de la Pascua, entonces la matada de los que hicieron la rebelión, va a exacerbar al resto de los irlandeses para hacer ahí sí, de verdad pa Dios, una rebelión de Padre y Señor nuestro. Esa se llama la rebelión de la Pascua. Todo les pasa a ellos en Pascua, entonces en Semana Santa y tal. La rebelión de la Pascua. La rebelión de la Pascua. Y esa rebelión cuyo aniversario se estaba cumpliendo, cuyo centenario se estaba cumpliendo. Después cuando lleguemos a Dublín, todas las paredes van a tener la cara de los poetas que hicieron la rebelión. Por todas partes van a estar los murales de la gente que hizo la rebelión. En todas partes van a estar las estatuas de la gente que hizo la rebelión. Por todos lados va uno a caminar sobre los pasos de la gente que hizo la rebelión. Todo esto pasa ahí, de verdad, de verdad, de verdad. O sea, usted lo ve ahí puesto presente, usted camina con la historia en Irlanda y la siente porque la historia lo está mirando, todo el día lo está mirando. O sea, uno no puede no puede escaparse de esos imaginarios tan poderosos que las irlandeses le ponen a uno y entre en medio de los cuales ellos viven. Entonces, después de la rebelión de la Pascua y del aplastamiento brutal que los ingleses les hicieron después de la rebelión, hubo un acuerdo, digamos el fin de la guerra, propone algo que resulta inaceptable, pero fue lo que pasó. Entonces lo que resulta inaceptable, pero fue lo que pasó, es que dividieron a Irlanda por los cinco condados protestantes. Esos cinco condados protestantes del norte quedaron del lado de Inglaterra y son parte del Reino Unido y el resto del territorio de la misma isla quedó convertido en una cosa nueva y distinta que no había existido antes, que se llama la República de Irlanda. Por eso son dos países. La Irlanda del norte, la que corresponde al Reino Unido, tiene su capital en Belfast y la Irlanda del sur o Irlanda República tiene su capital en Dublin. Entonces uno realmente está yendo a dos países en una misma isla, porque el mundo es así de complejo. Cuando uno viaja se da cuenta de la complejidad del mundo. Entonces yo llego por primera vez a Belfast y Belfast tiene una cantidad de historias. Yo voy a ir varias veces a Belfast, primero porque allá llego antes de que el grupo llegue, luego porque voy a ir con el grupo y luego porque voy a volver a Belfast con motivo de los 20 años del acuerdo de paz, de la firma del acuerdo de paz para hacer una puesta en común de los aprendizajes de los pueblos que han hecho y hemos hecho o hemos creído, hemos construido la paz en el planeta. Y entonces resulta que Belfast es reiterativa en mi imaginario de Irlanda y por ahí empiezo estos primeros días de manos de la señora Brecht, de manos de otras personas que me habían, cuyos contactos me había dado el señor Costello antes, para que me cuenten qué es. Yo en los viajes voy a escuchar, pues yo voy contando la historia con la gente, pero yo básicamente voy escuchando, voy escuchando qué es lo que tiene todo el mundo que decir porque finalmente la historia de ellos, la que están contando y uno absorbe esa historia. Después la va a traducir en relatos para pueblos lejanos, en lugares lejanos y eso les parece alucinante. Le voy a contar a mi pueblo lo que ustedes han hecho y vivido y dice verdad, sí, les voy a contar y bueno, y se los cuento. Entonces, entonces resulta que bueno, eran estos primeros días, esas casitas y todo, pero esto es una ciudad a pesar de que tenga los murales y a pesar de que tenga las cicatrices y a pesar de que en un lado está la bandera de los tres colores del naranja, del blanco y del verde, que es Irlanda República. Entonces, en el otro lado de los murales están las banderas del Reino Unido de Inglaterra, sí, y los retratos de la reina. Quiere decir que ahí están los protestantes y para el otro lado están las banderas de Irlanda, quiere decir que ahí están los católicos y quiere decir que eso uno reconoce en toda la república y otros no. Así, pero ¿por qué están los protestantes allá? Porque es que resulta que los ingleses para conquistar cada uno de los países que hoy conforman el Reino Unido, aplastaron los problemas los gobiernos locales e impusieron sus propios gobiernos y reyes. Los irlandeses habían tenido una serie de reyes antes y habían entrado en contacto con los vikingos que fueron los que fundaron a Duplén, sí, y tuvieron una historia de reyes y luego ya de ahí en adelante van a empezar a ser conquistados por los británicos y van a perder el control de la isla en una batalla que también vamos a ver el campo de la batalla en el viaje que se llama la Batalla de Boine. En la Batalla de Boine ellos pierden el control de la isla y al perder el control de la isla van a quedar en manos de los británicos y esto se va a poner cada vez más horrible. Entonces resulta que después de eso queda partida la isla. La partición de la isla que entre otras cosas no era algo que pudieran ellos realmente escoger. La partición de la isla era o me dejan un pedazo para mí o los saca a todos y esto lo va a hacer Eamon de Valera, es el hombre que va a gobernar a la República de Irlanda y Michael Collins, el guerrero, es el que le toca firmar la partición de la isla y firmar la partición de la isla quiere decir que a él lo van a matar por eso y además quiere decir que va a haber una guerra civil. Entonces ellos van a tener un levantamiento, un aplastamiento, una guerra civil, una división de la isla, todo entre 1920 y 1922. Entonces y esa es la época en que el renacimiento celta se hace más urgente porque cuando un pueblo ha vivido tanto dolor, si no construye un sentido de su propia valía, se hunde en el pesimismo de la fuerza de sus conflictos y eso es la principal lección, el principal aprendizaje que a mí me ha quedado una y otra vez en el alma de los irlandeses, como subir por encima de las miserias y de las circunstancias y mirar un horizonte mucho más claro y poderoso que no se quede en la miseria del día a día, en la corrupción del día a día, en la muerte del día a día, porque de ahí no se puede sacar ni la esperanza ni la construcción de un futuro posible para todas las generaciones que vienen. Es alquimia la transformación de la miseria, del conflicto, del hambre y de la subvaloración en grandeza y en creerse realmente merecedores de un futuro mejor. Es la alquimia más poderosa que tienen los irlandeses y es el secreto de ellos como nación hoy día y es una de las cosas que más respeto y me produce y que me conmueve en el fondo del alma, ver cómo los irlandeses son tan recios que por encima de sus miserias son capaces de construir la grandeza y el renacimiento celta hace posible cuatro premios nobles de literatura, porque de ahí van a salir Yates, Shamos Honey, Beckett y Oscar Wilde. Hay copa, decirles. Entonces, o sea, esta gente se va a poner seria, seria, seria. Joyce, James Joyce y el Ulises. Sí, entonces digamos ellos se pueden poner muy serios y cuando se ponen muy serios se ponen muy grandes también y las pasan terribles, pero la reconstruyen. Entonces llegamos a Belfast porque pasa todo eso. Cómo llegan los protestantes allá? Los protestantes llegan allá porque cuando los ingleses los invaden, en ese momento van a empezar a llevar población protestante en una cosa que se conoce como la plantación de Ulster, The Ulster Plantation. Ulster es como se llama Irlanda del Norte. Sí, los condados de Ulster. Entonces empiezan a llevar población para cambiar la población de la isla para que sean mucho más los protestantes y menos los católicos. Los siembran como si sembraran arbolitos. Los llevan con dinero y los van a llevar con una guarnición militar que los apoya para construir un poder sobre la tierra que era de los católicos irlandeses. A eso se le conoce como la plantación de Ulster. Y esta gente llega con derechos políticos, económicos y militares que los que están allá desde hace miles de años no tienen y no van a tener. Entonces imagina cómo es el tema. Pero esto hace 500 años. Entonces, cómo hace 500 años? Ya no se puede decir que los protestantes están allá de recién llegados porque ya hace 500 años un mundo protestante ha surgido de allá y existe y es y tiene sus propios valores. Y la batalla de Boyne, que para los irlandeses es la desgracia más grande para los católicos porque marca el comienzo de su tragedia, para los protestantes y eso lo voy a aprender después, es el legado de mayor orgullo. Entonces también esto lo vamos a ver en la Irlanda. Lo que para unos es la desgracia, para otros es el orgullo. Lo que para unos es la humillación, para otros es el legado y para cada uno de ellos esa es verdad. Entonces ver que hay verdades totalmente contradictorias y que son ciertas para unos y que son ciertas para los otros es uno de los grandes aprendizajes. Todo esto lo estoy viendo yo en Belfast en un principio. Entonces están allá porque ya están los protestantes hace 500 años. O sea, ya no se les puede decir que eran las benedices o que estaban de paso, que no eran de allá porque hace 500 años están allá. Entonces ya hay que reconocer, pues a fuerza de la de la historia, que es que ellos están allá. Entonces tenemos estos protestantes que trajeron los ingleses que están formando parte del Reino Unido y estas son las ciudades que ellos también han creado. Y tenemos los católicos irlandeses que están habitando esa isla desde tiempos inmemoriales, sí, y que tienen que vivir con estos que los van a oprimir durante mucho tiempo. Y resulta que como eso pertenece al Reino Unido, entonces estamos en una ciudad que depende de Londres, sí. O sea, estamos en Inglaterra, teóricamente estamos en Inglaterra aquí, o sea, en el Reino Unido. Entonces, eso quiere decir que usted necesita la visa de Inglaterra, usted no puede ir con Schengen allá porque usted está en el Reino Unido y ahora menos, porque eso ya ni siquiera está en la Unión Europea. En ese momento estaban en la Unión Europea. Y lo más loco es que yo me voy a ir de Belfast a Dublin para recibir a la gente con la que yo voy a viajar. Y cómo le parece que, pues a mí no se me ocurrió, porque es que a uno no se le ocurre. Yo llegué al aeropuerto, vamos a volver a Belfast en otra parte del viaje, pero esta es mi primera entrada para Dublín y yo voy a coger mi vuelo de Belfast a Dublín. Lo cierto, lo digo y llego yo al aeropuerto y veo que no encuentro mi vuelo para Dublín. Pues no hay vuelos para Dublín, le toca a uno irse hasta Londres, que queda en otro país, digamos en otra isla, hasta el gran aeropuerto de Heathrow en Londres, que es una monstruosidad de lo grande, para devolverse a Dublín. Si esto en bus, bus sí hay, pero yo no sabía. Esto en bus son cuatro horas de Belfast a Dublín. Sí, pero esto en avión le toca salir de la isla, llegar hasta Londres y en Londres, se acuerda que les conté que uno para irse a Mali tiene que irse hasta hasta París o hasta Madrid o tiene que irse hasta Amsterdam para llegar enfrente donde queda enfrente de nuestro mapa que queda el África Occidental. Bueno, pues de los mismos creadores de te vas para el carajo para llegar al lado donde estás. Entonces tienes que salirte de Belfast, irte hasta Londres al aeropuerto de Heathrow y en el aeropuerto de Heathrow coges el vuelo para Dublín y yo no me lo creo. O sea, ¿cómo? Pero imagínate tú, en los viajes uno se encuentra los absurdos en los itinerarios, en los lugares a donde uno no puede ir. Porque ajá, entonces después voy a hacer ese recorrido con el grupo en bus. Sí, y bueno, no, y no pasa nada. O sea, simplemente cambia de color la pintura de las carreteras, que en Irlanda es amarilla y en el norte es blanca. Irlanda es bilingüe, todos los letreros están en irlandés y en inglés. Y en Irlanda del norte no, todos están en inglés. Entonces, por eso era tan raro que la señora Bredge me llevara a un barcito donde se habla irlandés. Y de pronto cuando estaba con la señora Bridge allá, pasa una gente vestida de 1916. O sea, loco, ¿qué? Vestida de 1916, así, con los sombreros y todo. Y detrás viene un montón de gente y entonces ella dice, algo pasa, algo pasa, porque hay policía. Entonces es un desfile. Los desfiles en Irlanda son muy importantes, muy, porque son actos de memoria histórica, tienen unas connotaciones y tienen unos simbolismos súper, súper fuertes. Para nosotros los desfiles, pues no, o sea, no tienen mayor cosa, pero para ellos sí. Entonces resulta que estaban vestidos de la rebelión de la Pascua de 1916 y la policía los custodia. Y la señora Bridge, que lo ha visto todo en la vida, dice, algo está cambiando en este país, porque la policía los está custodiando y hace unos años les hubiera disparado por estar vestidos de la rebelión de la Pascua. Mira, qué extraño, dice la señora Bridge con sorpresa. Si todos esos canosos que vienen detrás son del IRA, era la gente del IRA y ya estaban caminando por las calles de Belfast, donde era el tropel, el mega súper tropel. ¿Por qué? Pues de todas maneras hay un acuerdo de paz y entonces la gente va y camina por donde le da la gana. Sí. Y uno dice, carachas. Y ella dice, algo está cambiando en este país. Entonces, o sea, la paz se empieza a notar en ese tipo de cosas o que en la guerra están los museos. O sea, uno va a un museo y allá están los uniformes del uno, los uniformes del otro, los signos del uno, los signos del otro, las fotos del uno, las fotos del otro. Y uno dice, ay, hombre, la guerra debería estar en los museos porque debería ser un relato del pasado. Mira cómo eran las cosas de difíciles en aquel entonces. Fíjate vos, la guerra debería ser una un tema de museos como son los museos de la de la Segunda y de la Primera Guerra Mundial en el resto de Europa, donde uno ve el Imperial War Museum de los británicos en Londres y donde uno ve los museos de la Primera Guerra Mundial en Bruselas, porque ya no están en la Primera Guerra Mundial ni en la Segunda. Entonces, por eso son museos donde uno ve las historias de los escoceses también. Bueno, vaya, la guerra está en los museos, no en las calles. Ahí está lo chévere. Y entonces resulta que bueno, llego yo a Dublín. Ay, Dublín, Dublín es hermosísima, hermosísima, hermosísima. Dublín parece un pastillaje con esos puentes con Dublín es bellísima y Dublín tiene, o sea, tiene de lo moderno y del antiguo. Tiene un puente de Calatrava. Calatrava es un arquitecto que hace los puentes más bonitos del mundo de la era moderna. Y es como, son pocos los que, o sea, ¿acaso aquí tiene un Calatrava? Eso es de dar alaridos. Entonces, ella tiene un puente de Calatrava, sí, y entonces que tiene la estructura de una columna vertebral. Tiene como la, una estructura ósea. Es el puente de Calatrava en Dublín. Y entonces, en Dublín me voy a encontrar con la guía. Todos los viajes que yo he hecho tienen guías y los guías son protagonistas de estas historias. Ella es una mujer argentina que lleva 35 años viviendo en la isla, en Irlanda República, y comparte las pasiones de la Irlanda República y las broncas del norte de la comparte. Entonces, resulta que con ella voy a hacer una primera mirada y uno ve los monumentos del hambre. Los ve en un costado de Dublín. Ahí están los monumentos de las personas que recuerdan la hambruna, la gran hambruna, donde esta isla empieza a tener la peor de las heridas. Como diría lo de la hambruna, que nadie les paró bolas, que ellos después, cuando pasó todo eso, dijeron nosotros estamos solos y la voz gaelica para nosotros solos es champagne. Eso significa nosotros somos nosotros solos. Y eso resultó siendo en un tiempo el brazo político de Lyra. Todo tiene que ver con la historia. Todo, todo tiene que ver con la historia. Todo tiene que ver con la hambruna porque la hambruna partió en dos la historia de la isla. Entonces, la hambruna va a ser el parte aguas de la historia, porque además eso es lo que va a generar la gran diáspora. Entonces me voy para el museo. Me voy para un museo que queda un poquito ya después donde termina la línea de los tranvías y se llama, recién lo han inaugurado, se llama The Epic Museum. El museo de la épica. Ese museo es el museo de las diásporas irlandesas. Y entonces uno se da cuenta que la diáspora es una realidad en Irlanda, que eso forma parte de su historia y que hay una cantidad de irlandeses que viven en Estados Unidos y en Australia que son irlandeses. Vivan donde vivan son irlandeses. Y que cuando se hizo el acuerdo de paz hubo que también ponerse de acuerdo con los irlandeses de la diáspora porque los irlandeses de la diáspora son protagonistas de la historia de Irlanda como los irlandeses que viven en Irlanda. Así. Entonces este museo te da a ti una tarjeta que se va a volver tu pasaporte y en cada una de las salas que entres te van a sellar ese pasaporte. Esa es una diáspora irlandesa. Les hablo de los museos porque yo cuando viajo voy a los museos porque los museos me encantan, me fascinan, porque son la memoria viva de lo que ha pasado. O sea, para mí los museos, cuando algún dice que eso es una pieza de museo, a mí no me genera ni siquiera lejanía, no me parece ni remoto. Me parece que es una información valiosísima que yo tengo sobre la memoria y la vida de la gente que ha estado allá. Como el álbum familiar, como las fotos que están al pie de tu mesa de noche. Son fotos que están ahí porque son vivas para ti, porque te dicen algo. Entonces vamos al Epic Museum. Entonces, primero la primera que fue la huida de los condes, The Flight of the Earls, la primera de los duques, que fue la primera diáspora. Y después empiezan las grandes diásporas y luego salón por salón hay grandes pantallas con grabados donde te muestran por qué se fueron, por qué se fueron durante el hambre, por qué se fueron durante la guerra civil, por qué se fueron. La última parte de la guerra, que ya es los últimos 50 años donde la cosa ya se puso tan mal, tan mal, tan mal, tan mal que ya no podía vivir ahí. Ellos lo conocen con el nombre eufemístico de los problemas, The Troubles. Sí, como a nosotros la matada tantenaz de los 50 se conoce como la violencia. Sí, y es una manera de decirle a una matazón de padre y señor nuestro. Entonces, The Troubles. Entonces, bueno, cuando The Troubles y se va un montón de gente porque dice esto si se está poniendo tan espeso que queja artera. Pero ellos han ido a en diferentes momentos cuando la cosa se ha puesto dura, se han ido y se han ido y se han ido. El Epic Museum es la memoria histórica de la diáspora irlandesa y es de la manera como te dicen somos los que estamos y somos los que están afuera. Somos los que estamos aquí en Dublin, pero somos los que estamos en Estados Unidos y somos los que estamos en Australia. Y la diáspora irlandesa es tan grande que la celebración del Día de San Patricio el 17 de marzo es una celebración mundial. O sea, el mundo entero celebra el Verde del Día de San Patricio. ¿Por qué? Porque la diáspora es que es enorme. Se habla de casi 70 millones de personas en la diáspora. Decir que durante todas esas épocas han nacido de irlandeses. Eso es una huella de identidad que no la borra nadie. Ser uno hijo de un irlandés o venir de un irlandés. Por eso, una de las cosas que era tan simbólica de los Kennedy es que ellos vienen de irlandeses. Sí, entonces eran católicos irlandeses que llegaban a la Casa Blanca por primera vez en un país donde los presidentes siempre han sido protestantes. Eso era. Eso hace una cosa, una diferencia muy grande. Entonces todo tiene que ver con los símbolos y entonces eso es lo primero que vamos a ver allá. Toda la ciudad está vestida de la rebelión de la Pascua. Toda la ciudad. Es lo primero que uno ve en lo alto de los edificios. Las fotos de Piers y de los grandes en todas las tiendas turísticas. Hay libros de la historia de Irlanda en todas. Sí, entonces tú tienes historias de landas grandes, chiquitas, con fotos, con dibujitos, con cómics, con monitos en toda, porque la historia de Irlanda está presente en todo. Entonces vas a ver en la gran avenida. Ahí está O'Connor, el hombre que por primera vez concebió la idea de una posible Irlanda en el siglo XIX. Es la avenida de O'Connor. Cada una de las estatuas representa uno de los de los héroes del imaginario de los irlandeses para construir su propia nación. Entonces lo que te digo está en todos lados. Verde ella, verde y Dublín es moderna y Dublín es antigua y Dublín es bohemia y Dublín es bacana y también tiene todos los pops, las tabernas y esa vida nocturna y todas las callejoncitos. Ella es una ciudad libre. Entonces no vas a ver los murales que viste en que se ven en Belfast y que se van a ver en Derry, Londonderry, que eso eso ya también eso ya mucho más más severo todavía. No, Dublín no. Dublín es una ciudad titina, bonita, con este pasado literario impresionante. El 16 de junio es el día de Leopoldo Bloom. Leopoldo Bloom es el protagonista de Lulises, la monumental obra de James Joyce, que aquí nos la cuenta siempre Joe Broderick, un personaje legendario de estas historias en nuestras tierras. Resulta que ese día todo el mundo, o sea, un apocotón de gente, se viste como se vestían en esa época y hacen el recorrido de un solo día en el que transcurre Lulises. Van a las diferentes partes donde ocurre la novela. Esa es otra de las cosas que a mí me ha parecido soñadísima de los viajes, encontrar la literatura en los viajes. En San Petersburgo hay un tour de Dostoyevsky y es el tour donde uno ve los lugares donde tuvieron inspiración los cuentos de Dostoyevsky, los canales. Sí, y hay un mapa. Yo tengo un mapa de los de los cuentos de Dostoyevsky en la ciudad de San Petersburgo. Entonces aquí tienes todos los lugares que recorre Leopoldo Bloom en el día en que transcurre la novela de Lulises. Lo que le quiero decir es que el imaginario, la ficción, la literatura, el arte y la naturaleza se funden en Irlanda. Y uno no sabe cuál es cuál, ni cuál es el presente, ni cuál es el pasado, porque todo está inscrito en esa memoria enorme y maravillosa de un pueblo que ha vivido tantas cosas. Y eso es Dublin, una arquitectura hermosa, unos días bellísimos, unos puentes hermosos y los parques, el parque donde se le rinde homenaje a Oscar Wilde, el museo de la literatura donde están sus grandes escritores. Hay un profundo orgullo de ellos por lo que han sido y por sus cicatrices también. Ellos han aprendido a amar sus cicatrices y han aprendido a aceptarse con sus cicatrices y con sus heridas y con sus sanaciones y con sus grandes imaginarios. Y eso sigue siendo para mí una inspiración impresionante, lo que los irlandeses han construido de su propia memoria y la manera como sus muertos se han convertido en héroes de inmortales. Ellos han logrado, y esto lo veía yo en el documental que hace poco vi sobre la muerte de Bobby Sandy y toda la gente que murió en esa huelga de hambre en los ochentas en la época de Thatcher, es que ellos pueden entronizar a sus muertos y los pueden inmortalizar y los convierten en héroes mitológicos. Y eso les da una fuerza que los hace seguir existiendo. No los olvidan, no los ignoran, no los hacen de lado ni se acostumbran a ellos, sino que los convierten en héroes mitológicos que siguen inspirando su vida cotidiana a través de la grandeza de las razones por las cuales murieron por su Irlanda. En este punto suspendemos nuestro relato por hoy, para continuar la próxima semana por este viaje del alma, de la vida, de la imaginación, del sueño y de la esperanza por la verde y preciosa Irlanda. Entonces, desde los espacios de la rebelión de la pascua, de los imaginarios, de los inmortales como Bob y Sam, desde los trébelos, desde los encantamientos, desde la literatura, desde la hambruna, desde la diáspora, desde todas estas historias que se entremezclan entre la tragedia, la grandeza, la imaginación, la literatura y la belleza de un pueblo único en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquier día que se sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 15.36, "text": " Les voy a contar una historia. Como ustedes saben, los podcasts se sostienen de los patrocinios"}, {"start": 15.36, "end": 22.96, "text": " comerciales de la gente que nos apoya y resulta que en esta ocasi\u00f3n recib\u00ed una invitaci\u00f3n para"}, {"start": 22.96, "end": 29.96, "text": " contarles una historia que les permita una mirada m\u00e1s amplia de un material que forma parte de toda"}, {"start": 29.96, "end": 37.04, "text": " nuestra vida cotidiana. Se trata de los pl\u00e1sticos. El pl\u00e1stico nos rodea por todas partes y estamos"}, {"start": 37.04, "end": 44.0, "text": " en este momento presente, acostumbrados a pensar en el pl\u00e1stico como las bolsas que envuelven todos"}, {"start": 44.0, "end": 49.760000000000005, "text": " los productos que nosotros consumimos y de los cuales estamos rodeados. Por otra que el pl\u00e1stico"}, {"start": 49.760000000000005, "end": 57.040000000000006, "text": " tiene una historia mucho m\u00e1s amplia y es que cuando el pl\u00e1stico empez\u00f3 a generalizarse como"}, {"start": 57.04, "end": 63.64, "text": " un material en el que se pudieran hacer muchas cosas, empez\u00f3 a tener una funci\u00f3n ecol\u00f3gica en"}, {"start": 63.64, "end": 70.36, "text": " su comienzo porque reemplaz\u00f3 a la madera, cosas que antes se hac\u00edan con elementos vivos como la"}, {"start": 70.36, "end": 77.8, "text": " madera o una cosa escadrosa de dar alharidos como las bolas de billar que se hac\u00edan con el marfil de"}, {"start": 77.8, "end": 83.96000000000001, "text": " los elefantes, ama el favor. Entonces empez\u00f3 a reemplazar una serie de materiales hasta que fue"}, {"start": 83.96, "end": 90.83999999999999, "text": " capaz de crear un mundo totalmente funcional. No solamente en t\u00e9rminos de estos materiales,"}, {"start": 90.83999999999999, "end": 96.72, "text": " sino ahora actualmente en una gran cantidad de cosas son de pl\u00e1stico. El pl\u00e1stico es el micr\u00f3fono"}, {"start": 96.72, "end": 102.47999999999999, "text": " en que les estamos hablando. En los tiempos de la pandemia ahora las jeringas, materiales"}, {"start": 102.47999999999999, "end": 107.91999999999999, "text": " hospitalarios, las camas donde la gente se acuesta, la silla donde estamos sentados,"}, {"start": 107.92, "end": 114.76, "text": " en general una gran cantidad de materiales que nos rodean en la vida cotidiana son de pl\u00e1stico y han"}, {"start": 114.76, "end": 121.24000000000001, "text": " venido hist\u00f3ricamente desarroll\u00e1ndose hasta conformar todo un universo en donde el pl\u00e1stico"}, {"start": 121.24000000000001, "end": 128.2, "text": " nos rodea. Actualmente es cierto que el pl\u00e1stico ha generado un factor de contaminaci\u00f3n grande y"}, {"start": 128.2, "end": 134.56, "text": " hay islas de pl\u00e1stico y eso es parte de la realidad que vivimos en este momento. En este"}, {"start": 134.56, "end": 140.64000000000001, "text": " momento es absolutamente importante reciclarlo porque el reciclaje del pl\u00e1stico es el que le"}, {"start": 140.64000000000001, "end": 147.24, "text": " da la posibilidad de seguir cumpliendo una cantidad de funciones sin que tenga el elemento"}, {"start": 147.24, "end": 152.48000000000002, "text": " contaminante que en este momento tenemos. Es cuesti\u00f3n de darle muchos usos y permitirle"}, {"start": 152.48000000000002, "end": 159.4, "text": " la continuidad hist\u00f3rica, pero fundamentalmente de ser conscientes tambi\u00e9n de todo el papel que"}, {"start": 159.4, "end": 167.6, "text": " ha tenido en la creaci\u00f3n del mundo cotidiano en el que estamos inmersos. Entonces un poco esa era la"}, {"start": 167.6, "end": 172.56, "text": " invitaci\u00f3n de Ecopl\u00e1sticos a que les contara esta historia y bueno era el cuento que les ten\u00eda"}, {"start": 172.56, "end": 175.76, "text": " para hoy y el apoyo que ellos nos est\u00e1n dando en este podcast."}, {"start": 175.76, "end": 196.84, "text": " Buenas, bienvenidos a nuestras cr\u00f3nicas de viajes. Este viaje lo vamos a hacer en dos"}, {"start": 196.84, "end": 204.23999999999998, "text": " cap\u00edtulos. Este es el primer cap\u00edtulo y luego en el siguiente vamos a continuar con la segunda"}, {"start": 204.24, "end": 222.92000000000002, "text": " y \u00faltima parte de este viaje de mi alma a Irlanda. Dice Hugo Pratt, el autor de este"}, {"start": 222.92000000000002, "end": 229.12, "text": " personaje que se llama Corto Malt\u00e9s, que es nuestro inspirador en los viajes, que tiene inclusive uno"}, {"start": 229.12, "end": 235.96, "text": " de los c\u00f3mics que se llama Las C\u00e9lticas, que es en Irlanda, que \u00e9l suele ir a donde su alma ya"}, {"start": 235.96, "end": 242.64000000000001, "text": " ha habitado. Y este es el caso de Irlanda. Hace mucho tiempo, cuando por primera vez llegu\u00e9 a"}, {"start": 242.64000000000001, "end": 251.0, "text": " Buenos Aires y escuch\u00e9 a Melita Baltari cantando Yo morir\u00e9 en Buenos Aires en el a\u00f1o 3001,"}, {"start": 251.0, "end": 255.8, "text": " hoy ser\u00e1 de madrugada, y cuando en ese mismo viaje llegu\u00e9 a la huerta de San Vicente,"}, {"start": 255.8, "end": 262.28000000000003, "text": " cuando era el centenario del nacimiento de Federico Garc\u00eda Lorca, y cuando estaban recitando los"}, {"start": 262.28000000000003, "end": 266.56, "text": " versos de Lorca en la huerta de San Vicente, que era donde \u00e9l estuvo tambi\u00e9n mucho tiempo, vivi\u00f3,"}, {"start": 266.56, "end": 271.16, "text": " y era en las 5 de la tarde y le dec\u00eda, y uno de los versos dec\u00eda, qu\u00e9 trabajo,"}, {"start": 271.16, "end": 276.92, "text": " le cuesta a la luz irse de Granada. Yo entend\u00ed que exist\u00eda la ruta de los sue\u00f1os,"}, {"start": 276.92, "end": 282.16, "text": " porque la que estaba escuchando esos poemas en la huerta de San Vicente era,"}, {"start": 282.16, "end": 288.8, "text": " pues era yo f\u00edsicamente, pero era yo la que por primera vez hab\u00eda le\u00eddo a Lorca cuando le\u00ed"}, {"start": 288.8, "end": 296.24, "text": " Bodas de sangre, 17, 18 a\u00f1os, sent\u00ed una cosa tremenda, que era la pasi\u00f3n. Entonces me enamor\u00e9"}, {"start": 296.24, "end": 303.44000000000005, "text": " de Lorca con pujo y escarbadera, pero as\u00ed, con toda. Y entonces Lorca siempre estuvo en mi coraz\u00f3n,"}, {"start": 303.44000000000005, "end": 308.76000000000005, "text": " entonces cuando yo llegu\u00e9 a la huerta de San Vicente era yo la que iba, pero era la que se"}, {"start": 308.76, "end": 313.84, "text": " hab\u00eda enamorado de Federico Garc\u00eda Lorca la que estaba cumpliendo una cita con sus sue\u00f1os."}, {"start": 313.84, "end": 318.96, "text": " Y lo mismo con Am\u00e9lita Baltari en Buenos Aires, una ciudad que de la cual yo ten\u00eda"}, {"start": 318.96, "end": 324.64, "text": " una nostalgia sin haber ido nunca, la llamaba una historia, una nostalgia porte\u00f1a, como las"}, {"start": 324.64, "end": 329.32, "text": " ciudades invisibles de Calvino, porque yo ten\u00eda la nostalgia de un lugar que no conoc\u00eda."}, {"start": 329.32, "end": 342.64, "text": " Entonces con Irlanda me pasa eso, con Irlanda toda la vida enamorada de Irlanda,"}, {"start": 342.64, "end": 350.03999999999996, "text": " toda la vida so\u00f1ando con Irlanda, toda la vida de la mano de U2, porque U2 me abri\u00f3 el camino,"}, {"start": 350.03999999999996, "end": 354.52, "text": " a m\u00ed la m\u00fasica realmente es la que me termina llevando a todos lados, o por lo menos una buena"}, {"start": 354.52, "end": 360.64, "text": " parte de mi alma es habitada por canciones antes de ser habitada por cualquier otra realidad,"}, {"start": 360.64, "end": 364.64, "text": " son las canciones las que me han llevado a la vida. Y despu\u00e9s la vida ya me muestra otras"}, {"start": 364.64, "end": 368.96, "text": " cosas, pero son las canciones en primera instancia las que primero me habitan."}, {"start": 368.96, "end": 375.68, "text": " Cuando yo iba a llegar por primera vez a Irlanda, en esa inmensa banda sonora que tengo en el interior"}, {"start": 375.68, "end": 383.68, "text": " de mi coraz\u00f3n, la canci\u00f3n que estaba en mi mente era A Sword of Homecoming, una especie de retorno,"}, {"start": 383.68, "end": 390.8, "text": " una canci\u00f3n de U2 del \u00e1lbum The Unforgettable Fire, en donde \u00e9l habla de c\u00f3mo va a retornar a Irlanda,"}, {"start": 390.8, "end": 396.52, "text": " y c\u00f3mo va a volver a casa, y c\u00f3mo va a poder regresar, y todo lo que siente, y la nieve,"}, {"start": 396.52, "end": 401.84000000000003, "text": " y el coraz\u00f3n, y el encuentro, y el anhelo. Entonces yo estaba retornando a un lugar"}, {"start": 401.84000000000003, "end": 407.36, "text": " donde nunca hab\u00eda ido, mi coraz\u00f3n volv\u00eda a donde nunca hab\u00eda estado. Hac\u00eda tres a\u00f1os yo hab\u00eda"}, {"start": 407.36, "end": 414.24, "text": " dejado de hacer estos grandes viajes por temas de rodillas, que siempre son temas de salud,"}, {"start": 414.24, "end": 419.0, "text": " dig\u00e1moslo as\u00ed en un momento, y los viajes retornaban, y entonces la primera pregunta"}, {"start": 419.0, "end": 422.48, "text": " es \u00bfa d\u00f3nde quieres ir? Y entonces yo dije a Irlanda."}, {"start": 422.48, "end": 439.6, "text": " Y entr\u00f3 una nueva etapa, una nueva etapa de la mano de Juliana, una nueva etapa con un duende"}, {"start": 439.6, "end": 446.52000000000004, "text": " que hizo posible esto, Sim\u00f3n, que se clav\u00f3 para poder crear esto, y el asunto fue que as\u00ed un buen"}, {"start": 446.52, "end": 455.84, "text": " d\u00eda se me ofreci\u00f3 la posibilidad maravillosa de ir a un viaje a Irlanda, organizar un viaje a Irlanda,"}, {"start": 455.84, "end": 461.71999999999997, "text": " y bueno mi coraz\u00f3n estaba listo desde siempre para llegar a Irlanda. Entonces de la mano de"}, {"start": 461.71999999999997, "end": 468.03999999999996, "text": " YouTube cogemos el avi\u00f3n. Uno llega, yo por primera vez llegu\u00e9 primero a Belfast, o sea"}, {"start": 468.03999999999996, "end": 473.52, "text": " normalmente en estos proyectos de viajes, porque como hay unos viajes que son personales, como el"}, {"start": 473.52, "end": 478.79999999999995, "text": " que les cont\u00e9 de Mali, hay otros que son proyectos, como la ruta de la seda y como este de Irlanda,"}, {"start": 478.79999999999995, "end": 484.91999999999996, "text": " hay otros que son invitaciones, como el que a Jap\u00f3n, que son invitaciones de... son las formas"}, {"start": 484.91999999999996, "end": 489.52, "text": " en que la vida me ha llevado a los destinos que mi alma habita, porque mi sue\u00f1o era viajar,"}, {"start": 489.52, "end": 495.76, "text": " o sea yo realmente quer\u00eda viajar en la vida, y mi alma se la pasaba buscando lugares y so\u00f1ando,"}, {"start": 495.76, "end": 501.59999999999997, "text": " camino lugares, como dice Piero, camino lugares. La forma como la vida me ha llevado constituye"}, {"start": 501.6, "end": 507.04, "text": " parte de la magia y de la alquimia de la ruta de los sue\u00f1os. Cuando uno sue\u00f1a cosas y la vida,"}, {"start": 507.04, "end": 513.6800000000001, "text": " de una u otra manera, se encarga de que uno llegue all\u00e1. Pero realmente es el deseo vivido,"}, {"start": 513.6800000000001, "end": 518.36, "text": " la claridad del sue\u00f1o, la que me ha llevado a m\u00ed a viajar en la vida de m\u00faltiples maneras."}, {"start": 518.36, "end": 523.6, "text": " Ah\u00ed llegaron los irlandeses y me llevaron para all\u00e1. D\u00edas antes conoc\u00ed al primer irland\u00e9s,"}, {"start": 523.6, "end": 529.36, "text": " se\u00f1or Costello. Nunca antes hab\u00eda visto yo a un irland\u00e9s, personalmente, pero me lo so\u00f1aba"}, {"start": 529.36, "end": 536.0, "text": " todos los d\u00edas. Los cantaba, los cantaba con los Cranberries, con Dolores, que ya no nos acompa\u00f1a,"}, {"start": 536.0, "end": 543.24, "text": " los cantaba con los Shifteans, los cantaba con U2, los cantaba de muchas maneras, los cantaba,"}, {"start": 543.24, "end": 550.64, "text": " siempre su m\u00fasica, siempre, siempre la m\u00fasica celta, siempre los bailes celtas, siempre toda"}, {"start": 550.64, "end": 558.76, "text": " esa mitolog\u00eda maravillosa, siempre los duendes y las hadas, siempre me habitaron, siempre la historia"}, {"start": 558.76, "end": 565.0, "text": " sufrid\u00edsima de estos pueblos, sufrid\u00edsima, porque ellos han tenido una historia ruda."}, {"start": 573.8, "end": 580.96, "text": " Y eso tambi\u00e9n les da la resiedumbre de su car\u00e1cter y esa extra\u00f1a calidez, o sea,"}, {"start": 580.96, "end": 588.84, "text": " \u00e1spera pero cercana, s\u00ed, de los irlandeses. Ellos tienen un bacaneado fuerte, pero bonito."}, {"start": 588.84, "end": 595.12, "text": " Pues es gente curtida, en m\u00e1s de mil historias, y hay que ver que somos nosotros los que estamos"}, {"start": 595.12, "end": 598.52, "text": " diciendo eso, que a nosotros nos han medio mucho el aceite a lo largo de la vida."}, {"start": 598.52, "end": 602.84, "text": " Entonces vamos a llegar. I'm coming home. Estoy regresando. Entonces yo llegu\u00e9,"}, {"start": 602.84, "end": 607.72, "text": " por primera vez llegu\u00e9 a Belfast, yo llego siempre sola y el grupo va a llegar despu\u00e9s,"}, {"start": 607.72, "end": 615.76, "text": " o sea que yo en un principio me acomodo, recibo el lugar y luego lo recibo cuando yo ya haya sido"}, {"start": 615.76, "end": 621.84, "text": " recibida por el lugar. Una cosa que yo siempre hago en los viajes es encomendarme a los dioses,"}, {"start": 621.84, "end": 628.36, "text": " a los esp\u00edritus, a los guardianes de los lugares, siempre. Pido respeto, pido permiso,"}, {"start": 628.36, "end": 634.24, "text": " cuando el avi\u00f3n est\u00e1 aterrizando, pido permiso a, digamos, como a los esp\u00edritus de los lugares,"}, {"start": 634.24, "end": 639.84, "text": " dicen en las comunidades de la selva que todo tiene su due\u00f1o, el aire, el r\u00edo, la selva,"}, {"start": 639.84, "end": 644.4, "text": " y es particularmente cuando uno va a la selva tiene que pedir respeto y permiso a la selva,"}, {"start": 644.4, "end": 647.24, "text": " presentarle respeto y pedirle permiso para poder entrar, eso es clave."}, {"start": 647.24, "end": 652.12, "text": " No es siempre que est\u00e1n aterrizando los aviones a los dioses del lugar, desde los dioses,"}, {"start": 652.12, "end": 658.24, "text": " antiguos dioses celtas hasta San Patricio, pasando por la profunda fe cat\u00f3lica y protestante que"}, {"start": 658.24, "end": 664.5600000000001, "text": " tienen en estos lugares, uno le pide permiso a todo el mundo porque todos los dioses van a estar all\u00e1."}, {"start": 664.5600000000001, "end": 670.12, "text": " Entonces aterrizo en Belfast, la primera, despu\u00e9s yo har\u00eda un viaje a Belfast,"}, {"start": 670.12, "end": 675.0, "text": " y tambi\u00e9n les voy a contar, son dos veces que he ido all\u00e1 y eso es muy impactante,"}, {"start": 675.0, "end": 681.96, "text": " muy muy impactante. Entonces la primera mirada de Belfast, los primeros d\u00edas en que yo estoy sola"}, {"start": 681.96, "end": 688.52, "text": " simplemente mirando, qued\u00f3 frente al castillo de Stormwood, en el castillo de Stormwood, un antiguo"}, {"start": 688.52, "end": 695.2800000000001, "text": " castillo tambi\u00e9n, se firmaron los acuerdos de la paz del Viernes Santo, The Good Friday Agreement,"}, {"start": 695.2800000000001, "end": 702.2800000000001, "text": " uno de los lugares que m\u00e1s ha habitado mi coraz\u00f3n porque yo justamente estaba en Londres el d\u00eda en"}, {"start": 702.2800000000001, "end": 708.1600000000001, "text": " que salieron los resultados del plebiscito, 20 a\u00f1os antes, cuando aprobaban y a las 3 de la ma\u00f1ana"}, {"start": 708.16, "end": 712.68, "text": " \u00edbamos caminando con una amiga por Londres, y de pronto salieron los peri\u00f3dicos, en esa \u00e9poca"}, {"start": 712.68, "end": 718.92, "text": " sal\u00edan los peri\u00f3dicos embultos a la calle, y nos acercamos y dec\u00eda, dijeron s\u00ed, Ireland said yes,"}, {"start": 718.92, "end": 723.36, "text": " y bueno se salv\u00f3 esta gente porque eso era uno de los procesos de paz m\u00e1s delicados,"}, {"start": 723.36, "end": 727.28, "text": " esto s\u00ed que era huevito movido, despu\u00e9s les voy a contar c\u00f3mo era de delicado esto,"}, {"start": 727.28, "end": 733.9599999999999, "text": " si era literalmente caminando sobre huevos. Entonces llegar, llegar a Belfast, all\u00e1 tuve"}, {"start": 733.96, "end": 739.76, "text": " la oportunidad de conocer a una se\u00f1ora que era trabajadora social durante los tiempos de la paz"}, {"start": 739.76, "end": 744.36, "text": " y de la guerra, la se\u00f1ora Brecht, y la se\u00f1ora Brecht me dio un tour por los murales, y los"}, {"start": 744.36, "end": 752.24, "text": " murales son la representaci\u00f3n art\u00edstica del dolor, no hay namastenas, porque son del tama\u00f1o de las"}, {"start": 752.24, "end": 760.5600000000001, "text": " fachadas de las casas, y est\u00e1n los rostros, las situaciones, una narrativa gr\u00e1fica de todo lo que"}, {"start": 760.56, "end": 767.92, "text": " ha pasado. Entonces muchos recuerdos de la guerra, recuerdos terribles de la guerra, hab\u00eda el mural"}, {"start": 767.92, "end": 775.5999999999999, "text": " de Bobby Sand de la huelga de hambre, que es un mural desgarrador, porque est\u00e1 \u00e9l, todos los dem\u00e1s"}, {"start": 775.5999999999999, "end": 781.8, "text": " que murieron en la huelga de hambre, y las cobijas con las que ellos se negaron a hacer, a portar"}, {"start": 781.8, "end": 787.3199999999999, "text": " uniformes naranjas porque ellos no eran prisioneros comunes, porque ellos no eran delincuentes,"}, {"start": 787.32, "end": 793.08, "text": " porque ellos eran prisioneros pol\u00edticos, entonces no pod\u00edan portar el uniforme de un delincuente"}, {"start": 793.08, "end": 798.84, "text": " porque no lo eran, entonces se pusieron las cobijas en la huelga de hambre y estas 10 personas,"}, {"start": 798.84, "end": 807.0, "text": " todas, todas murieron de hambre, sobre eso hay una pel\u00edcula, un documental, 62 d\u00edas,"}, {"start": 807.0, "end": 812.6400000000001, "text": " y otra pel\u00edcula que es Hunger, Dur\u00edsimas, dur\u00edsimas, dur\u00edsimas, dur\u00edsimas, el cine tambi\u00e9n"}, {"start": 812.64, "end": 817.68, "text": " me hab\u00eda inspirado a Irlanda mucho tiempo, entonces est\u00e1 el mural, el enorme mural, as\u00ed"}, {"start": 817.68, "end": 822.4399999999999, "text": " gigantesco, gigantesco, gigantesco, y est\u00e1n todos los murales de lo que ha pasado."}, {"start": 834.92, "end": 841.64, "text": " De los muchachos que han muerto de las huelgas de hambre, de las calles, todo est\u00e1 pintado,"}, {"start": 841.64, "end": 848.0, "text": " pintado, pintado all\u00e1, de un lado y del otro, entonces lo primero que uno ve son los murales,"}, {"start": 848.0, "end": 854.08, "text": " hay muros todav\u00eda en Belfast, hay muros todav\u00eda, que viv\u00ed en el sector cat\u00f3lico del sector"}, {"start": 854.08, "end": 859.4399999999999, "text": " protestante, se llaman parad\u00f3jicamente los muros de la paz, es una cosa muy rara,"}, {"start": 859.4399999999999, "end": 865.6, "text": " porque todav\u00eda no pueden andar juntos, pero s\u00ed pueden compartir la ciudad, digamos en unos sitios"}, {"start": 865.6, "end": 873.2, "text": " s\u00ed y en otros sitios no, pero ah\u00ed van, o sea, ya viven juntos, pero todav\u00eda los barrios est\u00e1n"}, {"start": 873.2, "end": 879.0, "text": " separados por murales, o sea, eso es una cosa de lo intrincado que uno entiende, pero ya est\u00e1n"}, {"start": 879.0, "end": 885.48, "text": " juntos, tienen amistades, comparten cosas y est\u00e1n creando un pa\u00eds en 20 a\u00f1os, y a\u00fan tienen"}, {"start": 885.48, "end": 892.0, "text": " cicatrices, y los muros son cicatrices, y los murales son testimonios, es que los murales no"}, {"start": 892.0, "end": 900.68, "text": " son abstractos ni representativos, los murales son figurativos, la cara de la gente en el conflicto"}, {"start": 900.68, "end": 907.28, "text": " y en el momento, la mano de s\u00edmbolos, las banderas de un lugar, las banderas del otro, los s\u00edmbolos"}, {"start": 907.28, "end": 913.08, "text": " de la Irlanda verde, todo eso est\u00e1 en las calles, luego uno camina por las calles de Belfast,"}, {"start": 913.08, "end": 917.32, "text": " y despu\u00e9s caminaremos por las calles de una ciudad que se puede llamar de dos maneras,"}, {"start": 917.32, "end": 923.32, "text": " Derry, si estamos hablando desde el punto de vista cat\u00f3lico irland\u00e9s, o Londonderry,"}, {"start": 923.32, "end": 928.84, "text": " si estamos hablando desde el punto de vista brit\u00e1nico, es una ciudad en el norte de Irlanda,"}, {"start": 928.84, "end": 935.84, "text": " que queda en el punto en donde est\u00e1n las fronteras de la Irlanda rep\u00fablica con la Irlanda del norte,"}, {"start": 935.84, "end": 943.6, "text": " que es parte de Inglaterra, entonces los murales se nos vienen encima, porque son casas gigantescas,"}, {"start": 943.6, "end": 949.2, "text": " son fachadas enormes, entonces inclusive la segunda vez que fui hab\u00eda todo un debate,"}, {"start": 949.2, "end": 955.44, "text": " porque hubo casas y el ha sabido que quieren borrar los murales y poner memoriales ah\u00ed,"}, {"start": 955.44, "end": 961.84, "text": " poner memoriales de que ah\u00ed pas\u00f3 lo que pas\u00f3, pero que tampoco quieren vivir con esa imagen el"}, {"start": 961.84, "end": 966.76, "text": " resto de la vida, s\u00ed, que eso tambi\u00e9n es un argumento, dice pero yo soy el que me mam\u00f3 el"}, {"start": 966.76, "end": 972.6, "text": " mural y todos los d\u00edas cuando voy por el pan me toca ver el muralote mir\u00e1ndome y yo estoy"}, {"start": 972.6, "end": 978.36, "text": " mamado de ver el muralote, entonces pues yo si yo no quiero borrar la memoria, yo no quiero negar"}, {"start": 978.36, "end": 984.12, "text": " lo que pas\u00f3, pero me parecer\u00eda ch\u00e9vere tener un memorial respetuoso, pero es que el mural"}, {"start": 984.12, "end": 990.36, "text": " mir\u00e1ndome es una carga muy verraca para m\u00ed, s\u00ed, y eso tambi\u00e9n es un argumento, entonces est\u00e1 la"}, {"start": 990.36, "end": 998.1600000000001, "text": " memoria, la continuidad de la vida, o sea Belfast es chiquitica, pero qu\u00e9 cantidad de historia la"}, {"start": 998.16, "end": 1003.6, "text": " que hay ah\u00ed y esa es la m\u00e1s grande, Belfast y Derby, entonces lo primero que se ve es que esto"}, {"start": 1003.6, "end": 1011.28, "text": " es chiquito, o sea un conflicto de semejante tama\u00f1o en una isla peque\u00f1a es una cosa que no le cabe"}, {"start": 1011.28, "end": 1018.12, "text": " uno en la cabeza, c\u00f3mo es que pasaron tantas cosas en un lugar tan peque\u00f1o, porque no tendr\u00eda como"}, {"start": 1018.12, "end": 1024.2, "text": " a relacionar los conflictos con los tama\u00f1os, tal vez porque nuestro pa\u00eds es muy grande, es ignoto,"}, {"start": 1024.2, "end": 1029.88, "text": " nuestro pa\u00eds Colombia digo, y tiene tantas cordilleras y tiene bueno mares y selvas y r\u00edos"}, {"start": 1029.88, "end": 1034.28, "text": " y monta\u00f1as y desiertos y todo eso, entonces uno se imagina que los conflictos est\u00e1n relacionados"}, {"start": 1034.28, "end": 1039.48, "text": " con el tama\u00f1o, no, en un pa\u00eds chiquitico como una moneda puede armarse un rollo de unos tama\u00f1os"}, {"start": 1039.48, "end": 1045.52, "text": " impresionantes, entonces lo primero es ver eso, s\u00ed, esos murales, entonces uno va a los mercados"}, {"start": 1045.52, "end": 1052.04, "text": " y los mercaditos de los s\u00e1bados que son tan hermosos, llenos de libros, all\u00e1 los libros,"}, {"start": 1052.04, "end": 1059.6, "text": " el tema de la memoria ya est\u00e1 sobre la mesa todo el tiempo, o sea uno no sale de la memoria de lo"}, {"start": 1059.6, "end": 1065.6, "text": " que est\u00e1 pasando porque todo el tiempo est\u00e1 ah\u00ed y est\u00e1 ah\u00ed todo lo verde, entonces toda la"}, {"start": 1065.6, "end": 1070.3999999999999, "text": " connotaci\u00f3n de los colores, eso tambi\u00e9n es una de las cosas m\u00e1s particulares de los viajes,"}, {"start": 1070.3999999999999, "end": 1075.6, "text": " en los viajes hay colores porque los colores significan cosas, entonces as\u00ed como les dec\u00eda"}, {"start": 1075.6, "end": 1082.6, "text": " que estar vestida de la manera como se visten los pueblos es una forma de acercarse a la gente,"}, {"start": 1082.6, "end": 1088.6399999999999, "text": " en Irlanda la clave es el verde, yo ten\u00eda toda la ropa verde para todos los d\u00edas que estuve all\u00e1"}, {"start": 1088.6399999999999, "end": 1094.36, "text": " y eso era, hay fotos que solo se dejaron tomar porque yo estaba vestida de verde, gente que me"}, {"start": 1094.36, "end": 1099.12, "text": " ayudaba a cosas porque estaba vestida de verde, para contarles la historia estoy vestida de verde,"}, {"start": 1099.12, "end": 1105.52, "text": " toda de verde porque el verde es el color que te abre la puerta al imaginario de Irlanda,"}, {"start": 1105.52, "end": 1110.1599999999999, "text": " entonces esto es un viaje, el viaje a Irlanda es un viaje del coraz\u00f3n, es un viaje del alma,"}, {"start": 1110.1599999999999, "end": 1116.52, "text": " es un viaje del esp\u00edritu, es un viaje de la m\u00fasica, es un viaje simb\u00f3lico de muchas cosas"}, {"start": 1116.52, "end": 1123.7199999999998, "text": " que unas se ven y otras no, s\u00ed entonces en Irlanda hay como en los viajes, pero despu\u00e9s lo vamos a"}, {"start": 1123.72, "end": 1129.56, "text": " ver con Jap\u00f3n, que hay una cantidad de lugares invisibles o de esp\u00edritus que est\u00e1n en los"}, {"start": 1129.56, "end": 1134.64, "text": " viajes que uno no ve, pero ah\u00ed est\u00e1n, como dec\u00eda Henrik Boll, dec\u00eda hasta Irlanda existe,"}, {"start": 1134.64, "end": 1138.16, "text": " el autor no se hace responsable si el lector va all\u00e1 y no la ve."}, {"start": 1138.16, "end": 1155.24, "text": " Entonces resulta que uno llega all\u00e1 y empieza a ver los murales, la divisi\u00f3n de la ciudad,"}, {"start": 1155.24, "end": 1161.3200000000002, "text": " la parte de protestante, la parte cat\u00f3lica, les voy a ir contando un poco c\u00f3mo es la cosa ya a"}, {"start": 1161.3200000000002, "end": 1166.2, "text": " medida que vaya narrando el viaje, porque esto se va cocinando, esta historia se va cocinando,"}, {"start": 1166.2, "end": 1173.48, "text": " entonces el viaje es a Irlanda, pero en realidad son dos pa\u00edses, porque la isla de Irlanda est\u00e1"}, {"start": 1173.48, "end": 1179.96, "text": " dividida entre un gran pedazo de la isla que es una rep\u00fablica, que es la rep\u00fablica de Irlanda,"}, {"start": 1179.96, "end": 1186.68, "text": " y un pedazo en el norte que pertenece a la Gran Breta\u00f1a, ese pedazo que se llama Irlanda del"}, {"start": 1186.68, "end": 1192.28, "text": " Norte que pertenece a la Gran Breta\u00f1a o es decir al Reino Unido, hasta el momento del relato no,"}, {"start": 1192.28, "end": 1200.28, "text": " todo esto puede cambiar en el futuro porque uno no sabe y con el Brexit est\u00e1n barajadas cartas"}, {"start": 1200.28, "end": 1208.36, "text": " cuyos resultados no podemos imaginar todav\u00eda, entonces hasta ahora, porque hasta ahora el"}, {"start": 1208.36, "end": 1217.56, "text": " Reino Unido est\u00e1 conformado por Inglaterra, Escocia, Gales e Irlanda del Norte, eso se llama"}, {"start": 1217.56, "end": 1222.0, "text": " Reino Unido, en realidad son cuatro pa\u00edses, por eso se llama Reino Unido, pues son reinos realmente"}, {"start": 1222.0, "end": 1225.8, "text": " con unas historias sumamente diferentes y particularmente las que tienen que ver con"}, {"start": 1225.8, "end": 1232.56, "text": " Escocia, que eso es una historia muy distinta, de ese pedazo hay un pedazo en el norte que es"}, {"start": 1232.56, "end": 1237.88, "text": " Irlanda del Norte, pero no es todo el norte porque si no, no ser\u00eda tan complicado, no,"}, {"start": 1237.88, "end": 1243.24, "text": " es un pedazo del norte, entonces bordeando el mapa de Irlanda del Norte hay otro pedazo de"}, {"start": 1243.24, "end": 1251.2, "text": " la rep\u00fablica que qued\u00f3 encima, como una cascarita, eso se llama Donegal, entonces entre los dos hay"}, {"start": 1251.2, "end": 1258.16, "text": " una ciudad bisagra, una ciudad que queda en ambas partes, pues digamos queda en el norte pero es el"}, {"start": 1258.16, "end": 1265.0800000000002, "text": " l\u00edmite de la frontera con Irlanda Rep\u00fablica, esa ciudad se llama Derry o Londonderry, entonces"}, {"start": 1265.0800000000002, "end": 1271.8400000000001, "text": " uno para evitar cosas dice los dos nombres, en Derry, Londonderry, s\u00ed porque si quita el London"}, {"start": 1271.8400000000001, "end": 1278.0800000000002, "text": " entonces est\u00e1 desconociendo el car\u00e1cter brit\u00e1nico y protestante de la ciudad y si quita el Derry,"}, {"start": 1278.08, "end": 1282.8799999999999, "text": " y si solamente entonces no est\u00e1 reconociendo sino al otro, entonces Derry, Londonderry,"}, {"start": 1282.8799999999999, "end": 1288.08, "text": " hay como para decir los dos nombres que tiene la ciudad porque hasta dos nombres tiene,"}, {"start": 1288.08, "end": 1295.52, "text": " entonces ella la vivi\u00f3 tan terrible porque es la pura bisagra, es ah\u00ed la pincita entre la Irlanda"}, {"start": 1295.52, "end": 1302.6399999999999, "text": " Rep\u00fablica que recubre como una capita, como una cascarita, rodea a la Irlanda del Norte,"}, {"start": 1302.64, "end": 1311.96, "text": " porque la divisi\u00f3n qued\u00f3 as\u00ed en 1920, despu\u00e9s de cuando qued\u00f3, nos surgi\u00f3 Irlanda como Rep\u00fablica,"}, {"start": 1311.96, "end": 1319.0, "text": " entonces uno llega, o sea, la geograf\u00eda del conflicto est\u00e1 en las calles y en los murales,"}, {"start": 1319.0, "end": 1324.44, "text": " entonces empiezan a hacer comentarios que a uno le parecen locos, yo llegu\u00e9 a Irlanda,"}, {"start": 1324.44, "end": 1333.0800000000002, "text": " este primer viaje fue en el 2016, en el 2016 se estaba conmemorando el centenario de la"}, {"start": 1333.0800000000002, "end": 1343.4, "text": " rebeli\u00f3n de la Pascua, la rebeli\u00f3n de la Pascua fue en 1916 y esa rebeli\u00f3n marc\u00f3 el imaginario"}, {"start": 1343.4, "end": 1350.0, "text": " que har\u00eda posible que existiera la Rep\u00fablica de Irlanda porque antes toda la isla estaba bajo la"}, {"start": 1350.0, "end": 1355.24, "text": " dominaci\u00f3n de los brit\u00e1nicos y los brit\u00e1nicos llegaron all\u00e1 hace 800 a\u00f1os, entonces cuando"}, {"start": 1355.24, "end": 1361.76, "text": " volv\u00ed a Belfast la segunda vez que pude estar en la conmemoraci\u00f3n de los 20 a\u00f1os de la firma del"}, {"start": 1361.76, "end": 1367.88, "text": " acuerdo de paz, dec\u00edan no sabemos si esta guerra empez\u00f3 hace 800 a\u00f1os o empez\u00f3 hace 500 o empez\u00f3"}, {"start": 1367.88, "end": 1373.36, "text": " hace 50, todav\u00eda discutimos cu\u00e1ndo fue que empez\u00f3 la guerra pero lo que s\u00ed sabemos fue cuando"}, {"start": 1373.36, "end": 1389.8, "text": " termin\u00f3 y en \u00faltimas es la \u00fanica fecha que nos interesa. Entonces pues la historia, todo esto lo"}, {"start": 1389.8, "end": 1396.3999999999999, "text": " vamos a ver, o sea los 800 a\u00f1os de Inglaterra se van a ver en los castillos normandos, si las"}, {"start": 1396.3999999999999, "end": 1401.8799999999999, "text": " historias de los duendes y las hadas nos van a acompa\u00f1ar en todas partes y en los bosques hay"}, {"start": 1401.88, "end": 1408.64, "text": " elementos m\u00e1gicos, todo esto se ve, todo esto se ve, Irlanda es todo esto, es de una complejidad"}, {"start": 1408.64, "end": 1412.7600000000002, "text": " absolutamente impresionante pero entonces yo empiezo por Belfast, despu\u00e9s vamos a volver a"}, {"start": 1412.7600000000002, "end": 1421.0800000000002, "text": " Belfast cuando cuando regrese para los en el 2018 para para los 20 a\u00f1os del acuerdo de paz, del"}, {"start": 1421.0800000000002, "end": 1425.88, "text": " acuerdo del viernes santo, viernes santo en ingl\u00e9s se dice el buen viernes, the good friday, entonces"}, {"start": 1425.88, "end": 1430.2, "text": " el acuerdo de paz en Irlanda se llama the good friday agreement porque se hizo en el viernes"}, {"start": 1430.2, "end": 1436.6000000000001, "text": " santo en semana santa exactamente, entonces resulta que lo primero que veo es eso de la mano de la"}, {"start": 1436.6000000000001, "end": 1442.56, "text": " se\u00f1ora Brecht y la se\u00f1ora Brecht me lleva a un cafecito all\u00e1 en Belfast donde se puede hablar"}, {"start": 1442.56, "end": 1447.96, "text": " irland\u00e9s, o sea todo lo que est\u00e1 pasando al principio uno no lo entiende, no dice como as\u00ed"}, {"start": 1447.96, "end": 1453.8, "text": " que se puede hablar irland\u00e9s, es que resulta que el irland\u00e9s es el idioma original de la isla y"}, {"start": 1453.8, "end": 1459.32, "text": " entre todas las cosas que pasaron en las m\u00faltiples historias de dolor en las \u00e9pocas de Oliver"}, {"start": 1459.32, "end": 1464.6799999999998, "text": " Cromwell les prohibieron hablar el irland\u00e9s, el ga\u00e9lico, o sea ellos todos son pueblos celtas que"}, {"start": 1464.6799999999998, "end": 1472.12, "text": " tienen una lengua ga\u00e9lica y esa lengua ga\u00e9lica tiene una digamos tiene una estructura en Gales"}, {"start": 1472.12, "end": 1478.4399999999998, "text": " y otra en Escocia y otra en Irlanda, pero eso es ga\u00e9lico, todos son celtas, ga\u00e9licos, s\u00f3lo que en"}, {"start": 1478.4399999999998, "end": 1485.2, "text": " Irlanda esto lo vamos a llamar irland\u00e9s, s\u00ed, entonces all\u00e1 el irland\u00e9s se prohibi\u00f3 y recuperar"}, {"start": 1485.2, "end": 1491.28, "text": " el irland\u00e9s como idioma en lo que va a ser el renacimiento celta, una construcci\u00f3n de un principio"}, {"start": 1491.28, "end": 1497.32, "text": " de propia val\u00eda hecho a partir de la literatura y a partir de la recuperaci\u00f3n de un idioma y de"}, {"start": 1497.32, "end": 1503.24, "text": " las obras de teatro y de la mitolog\u00eda para que un pueblo no se viera reflejado en sus conflictos"}, {"start": 1503.24, "end": 1508.52, "text": " sino en su grandeza y en su riqueza cultural e hist\u00f3rica, porque hubo un tiempo despu\u00e9s de la"}, {"start": 1508.52, "end": 1514.32, "text": " hambruna en que pues los irlandeses tuvieron una hambruna en la cual se muri\u00f3, se muri\u00f3 un mill\u00f3n"}, {"start": 1514.32, "end": 1521.04, "text": " de personas o sea y ellos eran en 1848 para ese momento eran 8 millones de habitantes, cuando"}, {"start": 1521.04, "end": 1526.8, "text": " lleg\u00f3 la hambruna cuatro y medio emigraron para Estados Unidos y para Australia, la di\u00e1spora"}, {"start": 1526.8, "end": 1531.12, "text": " irlandesa, ahorita despu\u00e9s les vamos a hablar de la di\u00e1spora irlandesa, es una cosa absolutamente"}, {"start": 1531.12, "end": 1537.56, "text": " impresionante y los pocos que quedaron quedaron en las condiciones muy tenaces y lo perdieron todo,"}, {"start": 1537.56, "end": 1543.6399999999999, "text": " entonces 30 a\u00f1os despu\u00e9s de la hambruna que es una herida hist\u00f3rica, qu\u00e9 quiere decir la hambruna"}, {"start": 1543.64, "end": 1549.48, "text": " usted va a ver a lo largo del recorrido las estatuas que recuerdan la hambruna, ah\u00ed est\u00e1n"}, {"start": 1549.48, "end": 1555.3200000000002, "text": " The Famine se llamaba, las estatuas, Sinead O'Connor nos cantaba tambi\u00e9n eso, esa es otra dura que ha"}, {"start": 1555.3200000000002, "end": 1562.8000000000002, "text": " cantado y resulta que tambi\u00e9n hay hay placas de cu\u00e1nta gente emigr\u00f3, de d\u00f3nde emigraron, despu\u00e9s"}, {"start": 1562.8000000000002, "end": 1568.8400000000001, "text": " cuando vayamos a la remota isla de Radcliffe, la m\u00e1s septentrional de las islas de Irlanda,"}, {"start": 1568.84, "end": 1575.56, "text": " ah\u00ed va a haber una plaquita que dice que de ah\u00ed salieron 1200 personas, pero esto es del tama\u00f1o"}, {"start": 1575.56, "end": 1580.6399999999999, "text": " de un pa\u00f1uelito, se fueron 1200 quedaron como tres o qu\u00e9, o como es que todav\u00eda hay casas aqu\u00ed,"}, {"start": 1580.6399999999999, "end": 1586.72, "text": " entonces de todas partes vamos a ver los testimonios de la hambruna y despu\u00e9s de eso,"}, {"start": 1586.72, "end": 1592.6, "text": " cuando ya en un momento dado ellos deciden bueno de aqu\u00ed hay que salir, o sea esta olla no nos la"}, {"start": 1592.6, "end": 1598.6399999999999, "text": " vamos a aguantar, entonces vamos a recuperarnos como pueblo, no nos vamos a definir como los"}, {"start": 1598.64, "end": 1603.76, "text": " ingleses nos definieron, no nos vamos a mirar como ellos nos miran porque ellos crearon una"}, {"start": 1603.76, "end": 1609.4, "text": " imagen de nosotros que no somos nosotros, entonces ellos se sienten racionales, bonitos, titinos,"}, {"start": 1609.4, "end": 1614.3200000000002, "text": " encantadores y de buenas costumbres porque nosotros somos borrachos, irracionales, colorados,"}, {"start": 1614.3200000000002, "end": 1622.3600000000001, "text": " energ\u00famenos y tropeleros, no, no, no, tampoco y por eso es que Oscar Wilde era tan titin\u00edsimo,"}, {"start": 1622.3600000000001, "end": 1627.96, "text": " porque \u00e9l quer\u00eda demostrar que la titines era algo que cualquiera pod\u00eda tener, que no era un tema,"}, {"start": 1627.96, "end": 1632.16, "text": " solamente de los ingleses y \u00e9l era un dandy, el m\u00e1s elegante de los elegant\u00edsimos."}, {"start": 1632.16, "end": 1635.6000000000001, "text": " Esto que ellos van a hacer se llama el renacimiento celta."}, {"start": 1651.4, "end": 1657.0, "text": " Y es primero empezar a decir cosas constructivas sobre Irlanda, cosas bonitas sobre Irlanda,"}, {"start": 1657.0, "end": 1662.04, "text": " porque cuando un pa\u00eds se cree que es el peor del mundo, que todo lo que le pasa es espantoso,"}, {"start": 1662.04, "end": 1667.36, "text": " que la gente no va a poder hacer nada ch\u00e9vere en conjunto, pues se est\u00e1 negando a s\u00ed mismo"}, {"start": 1667.36, "end": 1672.16, "text": " la posibilidad de crearse y de construirse desde un arquetipo que no sea lo negativo,"}, {"start": 1672.16, "end": 1678.88, "text": " si uno mismo se est\u00e1 echando el agua sucia, es como una persona que todo el tiempo est\u00e1"}, {"start": 1678.88, "end": 1683.64, "text": " hablando mal de ella, pues c\u00f3mo la vas a respetar si ella no se respeta, si todo el"}, {"start": 1683.64, "end": 1688.76, "text": " tiempo est\u00e1 se\u00f1alando sus defectos y nunca se\u00f1ala sus cualidades, pues t\u00fa no vas a poder admirarla"}, {"start": 1688.76, "end": 1693.0, "text": " porque a partir de un mont\u00f3n de defectos no sabes de d\u00f3nde cogerte para poderla mirar ch\u00e9vere."}, {"start": 1693.0, "end": 1698.0400000000002, "text": " Bueno, pues eso pasa colectivamente. Vamos a dejar de hablar cosas malucas de los irlandeses,"}, {"start": 1698.0400000000002, "end": 1702.4, "text": " porque solo hemos hablado cosas de los irlandeses malucas. Vamos a dejar de pensar"}, {"start": 1702.4, "end": 1706.5200000000002, "text": " que nosotros solamente somos tropel, porque a pesar de la cantidad de tropeles que hemos"}, {"start": 1706.5200000000002, "end": 1712.24, "text": " tenido, no solo somos tropel. Vamos a mirarnos en los espejos de nuestra grandeza."}, {"start": 1712.24, "end": 1716.16, "text": " Y se dan cuenta que esta gente es celta. Y son celtas de verdad."}, {"start": 1716.16, "end": 1722.28, "text": " Entonces empiezan a recuperar todas las leyendas, las leyendas est\u00e1n por todas partes. En el norte"}, {"start": 1722.28, "end": 1726.96, "text": " vamos a ver despu\u00e9s la calzada de los gigantes y en el sur vamos a ver todas las hadas y los"}, {"start": 1726.96, "end": 1732.96, "text": " duendes. Y todo eso lo van a recopilar en una mitolog\u00eda que un hombre que se llama Yeats va"}, {"start": 1732.96, "end": 1740.16, "text": " a convertir en poes\u00eda y un c\u00edrculo de mitolog\u00eda recuperando todos los esp\u00edritus y de todos los"}, {"start": 1740.16, "end": 1745.3200000000002, "text": " esp\u00edritus del bosque. Hasta hacerlo realidad porque est\u00e1n ah\u00ed y de todas maneras est\u00e1n ah\u00ed."}, {"start": 1745.3200000000002, "end": 1750.3600000000001, "text": " Entonces empiezan a crear ese imaginario. Esto es particularmente hermoso y uno lo ve tambi\u00e9n"}, {"start": 1750.3600000000001, "end": 1755.72, "text": " cuando va a Islandia, porque en Islandia habitan los elfos, pero habitan de verdad. O sea,"}, {"start": 1755.72, "end": 1760.68, "text": " hay lugares donde est\u00e1 la gente escondida debajo de la tierra, s\u00ed, y hay lugares donde est\u00e1n los"}, {"start": 1760.68, "end": 1766.3200000000002, "text": " elfos. Entonces nosotros llegamos a lugares que est\u00e1n habitados por esp\u00edritus, que nosotros no"}, {"start": 1766.32, "end": 1771.04, "text": " vamos a ver, pero est\u00e1n ah\u00ed. Y los primeros que los reconocieron fueron los escritores y los"}, {"start": 1771.04, "end": 1775.72, "text": " trajeron a la literatura y empezaron a hacer obras de teatro. Y esas obras de teatro despu\u00e9s se"}, {"start": 1775.72, "end": 1780.48, "text": " convertir\u00edan en teatros donde se representaran las obras de teatro. Y eso cre\u00f3 un imaginario"}, {"start": 1780.48, "end": 1786.08, "text": " lo suficientemente poderoso para hacer una rep\u00fablica a trav\u00e9s de ese imaginario. Y eso"}, {"start": 1786.08, "end": 1791.96, "text": " es lo que se va a reivindicar en la rebeli\u00f3n de la Pascua en 1916, cuando un grupo de poetas"}, {"start": 1791.96, "end": 1796.96, "text": " declararon que Irlanda se hab\u00eda independizado de los ingleses. Y entonces en ese momento,"}, {"start": 1796.96, "end": 1802.16, "text": " pues era intranquist\u00f3n, son fu\u00e1, fu\u00e1, fu\u00e1, fu\u00e1, en la oficina de correos y a la gente le pareci\u00f3"}, {"start": 1802.16, "end": 1807.56, "text": " hasta como rid\u00edculamente peligroso. O sea, esos manes, \u00bfa qu\u00e9 est\u00e1n jugando? Pero no m\u00e1s,"}, {"start": 1807.56, "end": 1813.4, "text": " o sea, ni siquiera les pararon bolas. Pero los ingleses les pegaron una matada a estos que"}, {"start": 1813.4, "end": 1817.68, "text": " empezaron la rebeli\u00f3n de la Pascua, Pierce y a todos los hombres que empezaron la rebeli\u00f3n de"}, {"start": 1817.68, "end": 1825.3600000000001, "text": " la Pascua. Una matada tan absolutamente tenaz, tan terrible. A uno lo mataron herido, sentado,"}, {"start": 1825.3600000000001, "end": 1831.68, "text": " en una silla, amarrado. Otro se hab\u00eda casado tres horas antes como \u00faltima voluntad, antes de morir."}, {"start": 1831.68, "end": 1836.44, "text": " Ellos dec\u00edan, esta la vamos a ganar aunque sea despu\u00e9s de muertos. Y esa rebeli\u00f3n de la Pascua,"}, {"start": 1836.44, "end": 1842.64, "text": " entonces la matada de los que hicieron la rebeli\u00f3n, va a exacerbar al resto de los"}, {"start": 1842.64, "end": 1850.3200000000002, "text": " irlandeses para hacer ah\u00ed s\u00ed, de verdad pa Dios, una rebeli\u00f3n de Padre y Se\u00f1or nuestro."}, {"start": 1850.3200000000002, "end": 1855.92, "text": " Esa se llama la rebeli\u00f3n de la Pascua. Todo les pasa a ellos en Pascua, entonces en Semana Santa"}, {"start": 1855.92, "end": 1862.8000000000002, "text": " y tal. La rebeli\u00f3n de la Pascua. La rebeli\u00f3n de la Pascua. Y esa rebeli\u00f3n cuyo aniversario se estaba"}, {"start": 1862.8000000000002, "end": 1867.6000000000001, "text": " cumpliendo, cuyo centenario se estaba cumpliendo. Despu\u00e9s cuando lleguemos a Dubl\u00edn, todas las"}, {"start": 1867.6, "end": 1873.36, "text": " paredes van a tener la cara de los poetas que hicieron la rebeli\u00f3n. Por todas partes van a estar"}, {"start": 1873.36, "end": 1879.0, "text": " los murales de la gente que hizo la rebeli\u00f3n. En todas partes van a estar las estatuas de la gente"}, {"start": 1879.0, "end": 1884.48, "text": " que hizo la rebeli\u00f3n. Por todos lados va uno a caminar sobre los pasos de la gente que hizo la"}, {"start": 1884.48, "end": 1889.28, "text": " rebeli\u00f3n. Todo esto pasa ah\u00ed, de verdad, de verdad, de verdad. O sea, usted lo ve ah\u00ed puesto presente,"}, {"start": 1889.28, "end": 1894.1599999999999, "text": " usted camina con la historia en Irlanda y la siente porque la historia lo est\u00e1 mirando,"}, {"start": 1894.16, "end": 1900.0400000000002, "text": " todo el d\u00eda lo est\u00e1 mirando. O sea, uno no puede no puede escaparse de esos imaginarios tan poderosos"}, {"start": 1900.0400000000002, "end": 1904.3600000000001, "text": " que las irlandeses le ponen a uno y entre en medio de los cuales ellos viven. Entonces,"}, {"start": 1904.3600000000001, "end": 1909.88, "text": " despu\u00e9s de la rebeli\u00f3n de la Pascua y del aplastamiento brutal que los ingleses les"}, {"start": 1909.88, "end": 1916.16, "text": " hicieron despu\u00e9s de la rebeli\u00f3n, hubo un acuerdo, digamos el fin de la guerra, propone algo que"}, {"start": 1916.16, "end": 1920.28, "text": " resulta inaceptable, pero fue lo que pas\u00f3. Entonces lo que resulta inaceptable, pero fue"}, {"start": 1920.28, "end": 1926.72, "text": " lo que pas\u00f3, es que dividieron a Irlanda por los cinco condados protestantes. Esos cinco condados"}, {"start": 1926.72, "end": 1932.56, "text": " protestantes del norte quedaron del lado de Inglaterra y son parte del Reino Unido y el"}, {"start": 1932.56, "end": 1938.68, "text": " resto del territorio de la misma isla qued\u00f3 convertido en una cosa nueva y distinta que"}, {"start": 1938.68, "end": 1953.3200000000002, "text": " no hab\u00eda existido antes, que se llama la Rep\u00fablica de Irlanda. Por eso son dos pa\u00edses."}, {"start": 1953.3200000000002, "end": 1960.44, "text": " La Irlanda del norte, la que corresponde al Reino Unido, tiene su capital en Belfast y la"}, {"start": 1960.44, "end": 1967.0, "text": " Irlanda del sur o Irlanda Rep\u00fablica tiene su capital en Dublin. Entonces uno realmente est\u00e1"}, {"start": 1967.0, "end": 1973.56, "text": " yendo a dos pa\u00edses en una misma isla, porque el mundo es as\u00ed de complejo. Cuando uno viaja"}, {"start": 1973.56, "end": 1979.48, "text": " se da cuenta de la complejidad del mundo. Entonces yo llego por primera vez a Belfast"}, {"start": 1979.48, "end": 1983.88, "text": " y Belfast tiene una cantidad de historias. Yo voy a ir varias veces a Belfast, primero"}, {"start": 1983.88, "end": 1988.4, "text": " porque all\u00e1 llego antes de que el grupo llegue, luego porque voy a ir con el grupo y luego"}, {"start": 1988.4, "end": 1994.4, "text": " porque voy a volver a Belfast con motivo de los 20 a\u00f1os del acuerdo de paz, de la firma"}, {"start": 1994.4, "end": 1998.88, "text": " del acuerdo de paz para hacer una puesta en com\u00fan de los aprendizajes de los pueblos"}, {"start": 1998.88, "end": 2003.52, "text": " que han hecho y hemos hecho o hemos cre\u00eddo, hemos construido la paz en el planeta."}, {"start": 2003.52, "end": 2009.64, "text": " Y entonces resulta que Belfast es reiterativa en mi imaginario de Irlanda y por ah\u00ed empiezo"}, {"start": 2009.64, "end": 2014.8400000000001, "text": " estos primeros d\u00edas de manos de la se\u00f1ora Brecht, de manos de otras personas que me"}, {"start": 2014.8400000000001, "end": 2020.0800000000002, "text": " hab\u00edan, cuyos contactos me hab\u00eda dado el se\u00f1or Costello antes, para que me cuenten"}, {"start": 2020.08, "end": 2024.72, "text": " qu\u00e9 es. Yo en los viajes voy a escuchar, pues yo voy contando la historia con la gente,"}, {"start": 2024.72, "end": 2029.36, "text": " pero yo b\u00e1sicamente voy escuchando, voy escuchando qu\u00e9 es lo que tiene todo el mundo que decir"}, {"start": 2029.36, "end": 2034.24, "text": " porque finalmente la historia de ellos, la que est\u00e1n contando y uno absorbe esa historia."}, {"start": 2034.24, "end": 2038.52, "text": " Despu\u00e9s la va a traducir en relatos para pueblos lejanos, en lugares lejanos y eso"}, {"start": 2038.52, "end": 2042.9199999999998, "text": " les parece alucinante. Le voy a contar a mi pueblo lo que ustedes han hecho y vivido y"}, {"start": 2042.9199999999998, "end": 2047.76, "text": " dice verdad, s\u00ed, les voy a contar y bueno, y se los cuento. Entonces, entonces resulta"}, {"start": 2047.76, "end": 2052.28, "text": " que bueno, eran estos primeros d\u00edas, esas casitas y todo, pero esto es una ciudad a"}, {"start": 2052.28, "end": 2056.4, "text": " pesar de que tenga los murales y a pesar de que tenga las cicatrices y a pesar de que"}, {"start": 2056.4, "end": 2064.76, "text": " en un lado est\u00e1 la bandera de los tres colores del naranja, del blanco y del verde, que es"}, {"start": 2064.76, "end": 2070.36, "text": " Irlanda Rep\u00fablica. Entonces, en el otro lado de los murales est\u00e1n las banderas del Reino"}, {"start": 2070.36, "end": 2074.12, "text": " Unido de Inglaterra, s\u00ed, y los retratos de la reina. Quiere decir que ah\u00ed est\u00e1n los"}, {"start": 2074.12, "end": 2078.48, "text": " protestantes y para el otro lado est\u00e1n las banderas de Irlanda, quiere decir que ah\u00ed"}, {"start": 2078.48, "end": 2083.24, "text": " est\u00e1n los cat\u00f3licos y quiere decir que eso uno reconoce en toda la rep\u00fablica y otros"}, {"start": 2083.24, "end": 2088.72, "text": " no. As\u00ed, pero \u00bfpor qu\u00e9 est\u00e1n los protestantes all\u00e1? Porque es que resulta que los ingleses"}, {"start": 2088.72, "end": 2095.3599999999997, "text": " para conquistar cada uno de los pa\u00edses que hoy conforman el Reino Unido, aplastaron los"}, {"start": 2095.3599999999997, "end": 2101.48, "text": " problemas los gobiernos locales e impusieron sus propios gobiernos y reyes. Los irlandeses"}, {"start": 2101.48, "end": 2106.96, "text": " hab\u00edan tenido una serie de reyes antes y hab\u00edan entrado en contacto con los vikingos"}, {"start": 2106.96, "end": 2111.68, "text": " que fueron los que fundaron a Dupl\u00e9n, s\u00ed, y tuvieron una historia de reyes y luego ya"}, {"start": 2111.68, "end": 2117.3, "text": " de ah\u00ed en adelante van a empezar a ser conquistados por los brit\u00e1nicos y van a perder el control"}, {"start": 2117.3, "end": 2121.56, "text": " de la isla en una batalla que tambi\u00e9n vamos a ver el campo de la batalla en el viaje que"}, {"start": 2121.56, "end": 2127.72, "text": " se llama la Batalla de Boine. En la Batalla de Boine ellos pierden el control de la isla"}, {"start": 2127.72, "end": 2131.56, "text": " y al perder el control de la isla van a quedar en manos de los brit\u00e1nicos y esto se va a"}, {"start": 2131.56, "end": 2137.2799999999997, "text": " poner cada vez m\u00e1s horrible. Entonces resulta que despu\u00e9s de eso queda partida la isla."}, {"start": 2137.2799999999997, "end": 2141.56, "text": " La partici\u00f3n de la isla que entre otras cosas no era algo que pudieran ellos realmente escoger."}, {"start": 2141.56, "end": 2146.8799999999997, "text": " La partici\u00f3n de la isla era o me dejan un pedazo para m\u00ed o los saca a todos y esto"}, {"start": 2146.8799999999997, "end": 2151.68, "text": " lo va a hacer Eamon de Valera, es el hombre que va a gobernar a la Rep\u00fablica de Irlanda"}, {"start": 2151.68, "end": 2157.2, "text": " y Michael Collins, el guerrero, es el que le toca firmar la partici\u00f3n de la isla y"}, {"start": 2157.2, "end": 2161.2799999999997, "text": " firmar la partici\u00f3n de la isla quiere decir que a \u00e9l lo van a matar por eso y adem\u00e1s"}, {"start": 2161.2799999999997, "end": 2166.2, "text": " quiere decir que va a haber una guerra civil. Entonces ellos van a tener un levantamiento,"}, {"start": 2166.2, "end": 2172.7999999999997, "text": " un aplastamiento, una guerra civil, una divisi\u00f3n de la isla, todo entre 1920 y 1922. Entonces"}, {"start": 2172.7999999999997, "end": 2177.2, "text": " y esa es la \u00e9poca en que el renacimiento celta se hace m\u00e1s urgente porque cuando un"}, {"start": 2177.2, "end": 2184.08, "text": " pueblo ha vivido tanto dolor, si no construye un sentido de su propia val\u00eda, se hunde en"}, {"start": 2184.08, "end": 2192.16, "text": " el pesimismo de la fuerza de sus conflictos y eso es la principal lecci\u00f3n, el principal"}, {"start": 2192.16, "end": 2197.24, "text": " aprendizaje que a m\u00ed me ha quedado una y otra vez en el alma de los irlandeses, como"}, {"start": 2197.24, "end": 2203.68, "text": " subir por encima de las miserias y de las circunstancias y mirar un horizonte mucho"}, {"start": 2203.68, "end": 2210.16, "text": " m\u00e1s claro y poderoso que no se quede en la miseria del d\u00eda a d\u00eda, en la corrupci\u00f3n"}, {"start": 2210.16, "end": 2216.72, "text": " del d\u00eda a d\u00eda, en la muerte del d\u00eda a d\u00eda, porque de ah\u00ed no se puede sacar ni la esperanza"}, {"start": 2216.72, "end": 2238.44, "text": " ni la construcci\u00f3n de un futuro posible para todas las generaciones que vienen."}, {"start": 2238.44, "end": 2245.6, "text": " Es alquimia la transformaci\u00f3n de la miseria, del conflicto, del hambre y de la subvaloraci\u00f3n"}, {"start": 2245.6, "end": 2253.52, "text": " en grandeza y en creerse realmente merecedores de un futuro mejor. Es la alquimia m\u00e1s poderosa"}, {"start": 2253.52, "end": 2259.16, "text": " que tienen los irlandeses y es el secreto de ellos como naci\u00f3n hoy d\u00eda y es una de"}, {"start": 2259.16, "end": 2265.32, "text": " las cosas que m\u00e1s respeto y me produce y que me conmueve en el fondo del alma, ver"}, {"start": 2265.32, "end": 2270.6800000000003, "text": " c\u00f3mo los irlandeses son tan recios que por encima de sus miserias son capaces de construir"}, {"start": 2270.6800000000003, "end": 2276.7200000000003, "text": " la grandeza y el renacimiento celta hace posible cuatro premios nobles de literatura, porque"}, {"start": 2276.7200000000003, "end": 2282.92, "text": " de ah\u00ed van a salir Yates, Shamos Honey, Beckett y Oscar Wilde."}, {"start": 2282.92, "end": 2289.44, "text": " Hay copa, decirles. Entonces, o sea, esta gente se va a poner seria, seria, seria. Joyce,"}, {"start": 2289.44, "end": 2295.44, "text": " James Joyce y el Ulises. S\u00ed, entonces digamos ellos se pueden poner muy serios y cuando"}, {"start": 2295.44, "end": 2300.6, "text": " se ponen muy serios se ponen muy grandes tambi\u00e9n y las pasan terribles, pero la reconstruyen."}, {"start": 2300.6, "end": 2305.0, "text": " Entonces llegamos a Belfast porque pasa todo eso. C\u00f3mo llegan los protestantes all\u00e1?"}, {"start": 2305.0, "end": 2310.2000000000003, "text": " Los protestantes llegan all\u00e1 porque cuando los ingleses los invaden, en ese momento van"}, {"start": 2310.2000000000003, "end": 2316.28, "text": " a empezar a llevar poblaci\u00f3n protestante en una cosa que se conoce como la plantaci\u00f3n"}, {"start": 2316.28, "end": 2320.4, "text": " de Ulster, The Ulster Plantation. Ulster es como se llama Irlanda del Norte. S\u00ed, los"}, {"start": 2320.4, "end": 2326.44, "text": " condados de Ulster. Entonces empiezan a llevar poblaci\u00f3n para cambiar la poblaci\u00f3n de la"}, {"start": 2326.44, "end": 2331.28, "text": " isla para que sean mucho m\u00e1s los protestantes y menos los cat\u00f3licos. Los siembran como"}, {"start": 2331.28, "end": 2338.1200000000003, "text": " si sembraran arbolitos. Los llevan con dinero y los van a llevar con una guarnici\u00f3n militar"}, {"start": 2338.1200000000003, "end": 2345.1200000000003, "text": " que los apoya para construir un poder sobre la tierra que era de los cat\u00f3licos irlandeses."}, {"start": 2345.12, "end": 2350.7599999999998, "text": " A eso se le conoce como la plantaci\u00f3n de Ulster. Y esta gente llega con derechos pol\u00edticos,"}, {"start": 2350.7599999999998, "end": 2356.2, "text": " econ\u00f3micos y militares que los que est\u00e1n all\u00e1 desde hace miles de a\u00f1os no tienen"}, {"start": 2356.2, "end": 2362.04, "text": " y no van a tener. Entonces imagina c\u00f3mo es el tema. Pero esto hace 500 a\u00f1os. Entonces,"}, {"start": 2362.04, "end": 2367.08, "text": " c\u00f3mo hace 500 a\u00f1os? Ya no se puede decir que los protestantes est\u00e1n all\u00e1 de reci\u00e9n"}, {"start": 2367.08, "end": 2373.08, "text": " llegados porque ya hace 500 a\u00f1os un mundo protestante ha surgido de all\u00e1 y existe y"}, {"start": 2373.08, "end": 2379.4, "text": " es y tiene sus propios valores. Y la batalla de Boyne, que para los irlandeses es la desgracia"}, {"start": 2379.4, "end": 2385.7599999999998, "text": " m\u00e1s grande para los cat\u00f3licos porque marca el comienzo de su tragedia, para los protestantes"}, {"start": 2385.7599999999998, "end": 2390.44, "text": " y eso lo voy a aprender despu\u00e9s, es el legado de mayor orgullo. Entonces tambi\u00e9n esto lo"}, {"start": 2390.44, "end": 2395.2, "text": " vamos a ver en la Irlanda. Lo que para unos es la desgracia, para otros es el orgullo."}, {"start": 2395.2, "end": 2399.4, "text": " Lo que para unos es la humillaci\u00f3n, para otros es el legado y para cada uno de ellos"}, {"start": 2399.4, "end": 2405.4, "text": " esa es verdad. Entonces ver que hay verdades totalmente contradictorias y que son ciertas"}, {"start": 2405.4, "end": 2410.7200000000003, "text": " para unos y que son ciertas para los otros es uno de los grandes aprendizajes. Todo esto"}, {"start": 2410.7200000000003, "end": 2414.76, "text": " lo estoy viendo yo en Belfast en un principio. Entonces est\u00e1n all\u00e1 porque ya est\u00e1n los"}, {"start": 2414.76, "end": 2419.2400000000002, "text": " protestantes hace 500 a\u00f1os. O sea, ya no se les puede decir que eran las benedices"}, {"start": 2419.2400000000002, "end": 2424.1600000000003, "text": " o que estaban de paso, que no eran de all\u00e1 porque hace 500 a\u00f1os est\u00e1n all\u00e1. Entonces"}, {"start": 2424.1600000000003, "end": 2428.92, "text": " ya hay que reconocer, pues a fuerza de la de la historia, que es que ellos est\u00e1n all\u00e1."}, {"start": 2428.92, "end": 2433.0, "text": " Entonces tenemos estos protestantes que trajeron los ingleses que est\u00e1n formando parte del"}, {"start": 2433.0, "end": 2437.4, "text": " Reino Unido y estas son las ciudades que ellos tambi\u00e9n han creado. Y tenemos los cat\u00f3licos"}, {"start": 2437.4, "end": 2442.32, "text": " irlandeses que est\u00e1n habitando esa isla desde tiempos inmemoriales, s\u00ed, y que tienen que"}, {"start": 2442.32, "end": 2447.48, "text": " vivir con estos que los van a oprimir durante mucho tiempo. Y resulta que como eso pertenece"}, {"start": 2447.48, "end": 2453.36, "text": " al Reino Unido, entonces estamos en una ciudad que depende de Londres, s\u00ed. O sea, estamos"}, {"start": 2453.36, "end": 2458.04, "text": " en Inglaterra, te\u00f3ricamente estamos en Inglaterra aqu\u00ed, o sea, en el Reino Unido. Entonces,"}, {"start": 2458.04, "end": 2461.68, "text": " eso quiere decir que usted necesita la visa de Inglaterra, usted no puede ir con Schengen"}, {"start": 2461.68, "end": 2466.04, "text": " all\u00e1 porque usted est\u00e1 en el Reino Unido y ahora menos, porque eso ya ni siquiera est\u00e1"}, {"start": 2466.04, "end": 2471.08, "text": " en la Uni\u00f3n Europea. En ese momento estaban en la Uni\u00f3n Europea. Y lo m\u00e1s loco es que"}, {"start": 2471.08, "end": 2476.08, "text": " yo me voy a ir de Belfast a Dublin para recibir a la gente con la que yo voy a viajar. Y c\u00f3mo"}, {"start": 2476.08, "end": 2479.48, "text": " le parece que, pues a m\u00ed no se me ocurri\u00f3, porque es que a uno no se le ocurre. Yo llegu\u00e9"}, {"start": 2479.48, "end": 2483.92, "text": " al aeropuerto, vamos a volver a Belfast en otra parte del viaje, pero esta es mi primera"}, {"start": 2483.92, "end": 2489.48, "text": " entrada para Dubl\u00edn y yo voy a coger mi vuelo de Belfast a Dubl\u00edn. Lo cierto, lo digo y"}, {"start": 2489.48, "end": 2494.52, "text": " llego yo al aeropuerto y veo que no encuentro mi vuelo para Dubl\u00edn. Pues no hay vuelos"}, {"start": 2494.52, "end": 2502.08, "text": " para Dubl\u00edn, le toca a uno irse hasta Londres, que queda en otro pa\u00eds, digamos en otra isla,"}, {"start": 2502.08, "end": 2506.96, "text": " hasta el gran aeropuerto de Heathrow en Londres, que es una monstruosidad de lo grande, para"}, {"start": 2506.96, "end": 2512.6, "text": " devolverse a Dubl\u00edn. Si esto en bus, bus s\u00ed hay, pero yo no sab\u00eda. Esto en bus son"}, {"start": 2512.6, "end": 2520.6, "text": " cuatro horas de Belfast a Dubl\u00edn. S\u00ed, pero esto en avi\u00f3n le toca salir de la isla, llegar"}, {"start": 2520.6, "end": 2525.68, "text": " hasta Londres y en Londres, se acuerda que les cont\u00e9 que uno para irse a Mali tiene"}, {"start": 2525.68, "end": 2531.36, "text": " que irse hasta hasta Par\u00eds o hasta Madrid o tiene que irse hasta Amsterdam para llegar"}, {"start": 2531.36, "end": 2536.68, "text": " enfrente donde queda enfrente de nuestro mapa que queda el \u00c1frica Occidental. Bueno, pues"}, {"start": 2536.68, "end": 2541.2799999999997, "text": " de los mismos creadores de te vas para el carajo para llegar al lado donde est\u00e1s. Entonces"}, {"start": 2541.28, "end": 2546.84, "text": " tienes que salirte de Belfast, irte hasta Londres al aeropuerto de Heathrow y en el"}, {"start": 2546.84, "end": 2552.44, "text": " aeropuerto de Heathrow coges el vuelo para Dubl\u00edn y yo no me lo creo. O sea, \u00bfc\u00f3mo?"}, {"start": 2552.44, "end": 2556.96, "text": " Pero imag\u00ednate t\u00fa, en los viajes uno se encuentra los absurdos en los itinerarios,"}, {"start": 2556.96, "end": 2562.1200000000003, "text": " en los lugares a donde uno no puede ir. Porque aj\u00e1, entonces despu\u00e9s voy a hacer ese recorrido"}, {"start": 2562.1200000000003, "end": 2567.6200000000003, "text": " con el grupo en bus. S\u00ed, y bueno, no, y no pasa nada. O sea, simplemente cambia de color"}, {"start": 2567.62, "end": 2573.3599999999997, "text": " la pintura de las carreteras, que en Irlanda es amarilla y en el norte es blanca. Irlanda"}, {"start": 2573.3599999999997, "end": 2579.52, "text": " es biling\u00fce, todos los letreros est\u00e1n en irland\u00e9s y en ingl\u00e9s. Y en Irlanda del norte"}, {"start": 2579.52, "end": 2584.52, "text": " no, todos est\u00e1n en ingl\u00e9s. Entonces, por eso era tan raro que la se\u00f1ora Bredge me"}, {"start": 2584.52, "end": 2601.4, "text": " llevara a un barcito donde se habla irland\u00e9s. Y de pronto cuando estaba con la se\u00f1ora Bridge"}, {"start": 2601.4, "end": 2608.38, "text": " all\u00e1, pasa una gente vestida de 1916. O sea, loco, \u00bfqu\u00e9? Vestida de 1916, as\u00ed, con los"}, {"start": 2608.38, "end": 2613.6, "text": " sombreros y todo. Y detr\u00e1s viene un mont\u00f3n de gente y entonces ella dice, algo pasa,"}, {"start": 2613.6, "end": 2617.2, "text": " algo pasa, porque hay polic\u00eda. Entonces es un desfile. Los desfiles en Irlanda son muy"}, {"start": 2617.2, "end": 2622.42, "text": " importantes, muy, porque son actos de memoria hist\u00f3rica, tienen unas connotaciones y tienen"}, {"start": 2622.42, "end": 2628.46, "text": " unos simbolismos s\u00faper, s\u00faper fuertes. Para nosotros los desfiles, pues no, o sea, no"}, {"start": 2628.46, "end": 2632.9, "text": " tienen mayor cosa, pero para ellos s\u00ed. Entonces resulta que estaban vestidos de la rebeli\u00f3n"}, {"start": 2632.9, "end": 2638.7, "text": " de la Pascua de 1916 y la polic\u00eda los custodia. Y la se\u00f1ora Bridge, que lo ha visto todo"}, {"start": 2638.7, "end": 2644.72, "text": " en la vida, dice, algo est\u00e1 cambiando en este pa\u00eds, porque la polic\u00eda los est\u00e1 custodiando"}, {"start": 2644.72, "end": 2649.74, "text": " y hace unos a\u00f1os les hubiera disparado por estar vestidos de la rebeli\u00f3n de la Pascua."}, {"start": 2649.74, "end": 2655.0, "text": " Mira, qu\u00e9 extra\u00f1o, dice la se\u00f1ora Bridge con sorpresa. Si todos esos canosos que vienen"}, {"start": 2655.0, "end": 2663.22, "text": " detr\u00e1s son del IRA, era la gente del IRA y ya estaban caminando por las calles de Belfast,"}, {"start": 2663.22, "end": 2669.02, "text": " donde era el tropel, el mega s\u00faper tropel. \u00bfPor qu\u00e9? Pues de todas maneras hay un acuerdo"}, {"start": 2669.02, "end": 2674.4199999999996, "text": " de paz y entonces la gente va y camina por donde le da la gana. S\u00ed. Y uno dice, carachas."}, {"start": 2674.4199999999996, "end": 2678.9199999999996, "text": " Y ella dice, algo est\u00e1 cambiando en este pa\u00eds. Entonces, o sea, la paz se empieza"}, {"start": 2678.9199999999996, "end": 2683.56, "text": " a notar en ese tipo de cosas o que en la guerra est\u00e1n los museos. O sea, uno va a un museo"}, {"start": 2683.56, "end": 2687.48, "text": " y all\u00e1 est\u00e1n los uniformes del uno, los uniformes del otro, los signos del uno, los"}, {"start": 2687.48, "end": 2692.3799999999997, "text": " signos del otro, las fotos del uno, las fotos del otro. Y uno dice, ay, hombre, la guerra"}, {"start": 2692.38, "end": 2697.2000000000003, "text": " deber\u00eda estar en los museos porque deber\u00eda ser un relato del pasado. Mira c\u00f3mo eran"}, {"start": 2697.2000000000003, "end": 2702.6800000000003, "text": " las cosas de dif\u00edciles en aquel entonces. F\u00edjate vos, la guerra deber\u00eda ser una un"}, {"start": 2702.6800000000003, "end": 2708.0, "text": " tema de museos como son los museos de la de la Segunda y de la Primera Guerra Mundial"}, {"start": 2708.0, "end": 2713.12, "text": " en el resto de Europa, donde uno ve el Imperial War Museum de los brit\u00e1nicos en Londres y"}, {"start": 2713.12, "end": 2717.76, "text": " donde uno ve los museos de la Primera Guerra Mundial en Bruselas, porque ya no est\u00e1n en"}, {"start": 2717.76, "end": 2722.7200000000003, "text": " la Primera Guerra Mundial ni en la Segunda. Entonces, por eso son museos donde uno ve"}, {"start": 2722.7200000000003, "end": 2727.0800000000004, "text": " las historias de los escoceses tambi\u00e9n. Bueno, vaya, la guerra est\u00e1 en los museos, no en"}, {"start": 2727.0800000000004, "end": 2731.7200000000003, "text": " las calles. Ah\u00ed est\u00e1 lo ch\u00e9vere. Y entonces resulta que bueno, llego yo a Dubl\u00edn. Ay,"}, {"start": 2731.7200000000003, "end": 2738.2200000000003, "text": " Dubl\u00edn, Dubl\u00edn es hermos\u00edsima, hermos\u00edsima, hermos\u00edsima. Dubl\u00edn parece un pastillaje"}, {"start": 2738.2200000000003, "end": 2744.6200000000003, "text": " con esos puentes con Dubl\u00edn es bell\u00edsima y Dubl\u00edn tiene, o sea, tiene de lo moderno"}, {"start": 2744.62, "end": 2749.7, "text": " y del antiguo. Tiene un puente de Calatrava. Calatrava es un arquitecto que hace los puentes"}, {"start": 2749.7, "end": 2753.46, "text": " m\u00e1s bonitos del mundo de la era moderna. Y es como, son pocos los que, o sea, \u00bfacaso"}, {"start": 2753.46, "end": 2757.92, "text": " aqu\u00ed tiene un Calatrava? Eso es de dar alaridos. Entonces, ella tiene un puente de Calatrava,"}, {"start": 2757.92, "end": 2764.2, "text": " s\u00ed, y entonces que tiene la estructura de una columna vertebral. Tiene como la, una"}, {"start": 2764.2, "end": 2769.3199999999997, "text": " estructura \u00f3sea. Es el puente de Calatrava en Dubl\u00edn. Y entonces, en Dubl\u00edn me voy"}, {"start": 2769.3199999999997, "end": 2773.44, "text": " a encontrar con la gu\u00eda. Todos los viajes que yo he hecho tienen gu\u00edas y los gu\u00edas"}, {"start": 2773.44, "end": 2778.2000000000003, "text": " son protagonistas de estas historias. Ella es una mujer argentina que lleva 35 a\u00f1os"}, {"start": 2778.2000000000003, "end": 2783.76, "text": " viviendo en la isla, en Irlanda Rep\u00fablica, y comparte las pasiones de la Irlanda Rep\u00fablica"}, {"start": 2783.76, "end": 2790.82, "text": " y las broncas del norte de la comparte. Entonces, resulta que con ella voy a hacer una primera"}, {"start": 2790.82, "end": 2796.02, "text": " mirada y uno ve los monumentos del hambre. Los ve en un costado de Dubl\u00edn. Ah\u00ed est\u00e1n"}, {"start": 2796.02, "end": 2801.3, "text": " los monumentos de las personas que recuerdan la hambruna, la gran hambruna, donde esta"}, {"start": 2801.3, "end": 2806.78, "text": " isla empieza a tener la peor de las heridas. Como dir\u00eda lo de la hambruna, que nadie les"}, {"start": 2806.78, "end": 2812.6400000000003, "text": " par\u00f3 bolas, que ellos despu\u00e9s, cuando pas\u00f3 todo eso, dijeron nosotros estamos solos y"}, {"start": 2812.6400000000003, "end": 2818.04, "text": " la voz gaelica para nosotros solos es champagne. Eso significa nosotros somos nosotros solos."}, {"start": 2818.04, "end": 2822.92, "text": " Y eso result\u00f3 siendo en un tiempo el brazo pol\u00edtico de Lyra. Todo tiene que ver con"}, {"start": 2822.92, "end": 2826.7200000000003, "text": " la historia. Todo, todo tiene que ver con la historia. Todo tiene que ver con la hambruna"}, {"start": 2826.72, "end": 2832.3999999999996, "text": " porque la hambruna parti\u00f3 en dos la historia de la isla. Entonces, la hambruna va a ser"}, {"start": 2832.3999999999996, "end": 2836.4399999999996, "text": " el parte aguas de la historia, porque adem\u00e1s eso es lo que va a generar la gran di\u00e1spora."}, {"start": 2836.4399999999996, "end": 2841.12, "text": " Entonces me voy para el museo. Me voy para un museo que queda un poquito ya despu\u00e9s"}, {"start": 2841.12, "end": 2847.04, "text": " donde termina la l\u00ednea de los tranv\u00edas y se llama, reci\u00e9n lo han inaugurado, se llama"}, {"start": 2847.04, "end": 2865.88, "text": " The Epic Museum. El museo de la \u00e9pica. Ese museo es el museo de las di\u00e1sporas irlandesas."}, {"start": 2865.88, "end": 2871.32, "text": " Y entonces uno se da cuenta que la di\u00e1spora es una realidad en Irlanda, que eso forma"}, {"start": 2871.32, "end": 2874.96, "text": " parte de su historia y que hay una cantidad de irlandeses que viven en Estados Unidos"}, {"start": 2874.96, "end": 2880.7200000000003, "text": " y en Australia que son irlandeses. Vivan donde vivan son irlandeses. Y que cuando se hizo"}, {"start": 2880.7200000000003, "end": 2885.12, "text": " el acuerdo de paz hubo que tambi\u00e9n ponerse de acuerdo con los irlandeses de la di\u00e1spora"}, {"start": 2885.12, "end": 2889.08, "text": " porque los irlandeses de la di\u00e1spora son protagonistas de la historia de Irlanda como"}, {"start": 2889.08, "end": 2896.42, "text": " los irlandeses que viven en Irlanda. As\u00ed. Entonces este museo te da a ti una tarjeta"}, {"start": 2896.42, "end": 2902.36, "text": " que se va a volver tu pasaporte y en cada una de las salas que entres te van a sellar"}, {"start": 2902.36, "end": 2907.32, "text": " ese pasaporte. Esa es una di\u00e1spora irlandesa. Les hablo de los museos porque yo cuando viajo"}, {"start": 2907.32, "end": 2912.86, "text": " voy a los museos porque los museos me encantan, me fascinan, porque son la memoria viva de"}, {"start": 2912.86, "end": 2917.76, "text": " lo que ha pasado. O sea, para m\u00ed los museos, cuando alg\u00fan dice que eso es una pieza de"}, {"start": 2917.76, "end": 2924.38, "text": " museo, a m\u00ed no me genera ni siquiera lejan\u00eda, no me parece ni remoto. Me parece que es una"}, {"start": 2924.38, "end": 2929.7200000000003, "text": " informaci\u00f3n valios\u00edsima que yo tengo sobre la memoria y la vida de la gente que ha estado"}, {"start": 2929.72, "end": 2935.2, "text": " all\u00e1. Como el \u00e1lbum familiar, como las fotos que est\u00e1n al pie de tu mesa de noche. Son"}, {"start": 2935.2, "end": 2940.4399999999996, "text": " fotos que est\u00e1n ah\u00ed porque son vivas para ti, porque te dicen algo. Entonces vamos al"}, {"start": 2940.4399999999996, "end": 2947.16, "text": " Epic Museum. Entonces, primero la primera que fue la huida de los condes, The Flight"}, {"start": 2947.16, "end": 2951.9199999999996, "text": " of the Earls, la primera de los duques, que fue la primera di\u00e1spora. Y despu\u00e9s empiezan"}, {"start": 2951.9199999999996, "end": 2959.14, "text": " las grandes di\u00e1sporas y luego sal\u00f3n por sal\u00f3n hay grandes pantallas con grabados"}, {"start": 2959.14, "end": 2963.2799999999997, "text": " donde te muestran por qu\u00e9 se fueron, por qu\u00e9 se fueron durante el hambre, por qu\u00e9"}, {"start": 2963.2799999999997, "end": 2968.8399999999997, "text": " se fueron durante la guerra civil, por qu\u00e9 se fueron. La \u00faltima parte de la guerra,"}, {"start": 2968.8399999999997, "end": 2974.08, "text": " que ya es los \u00faltimos 50 a\u00f1os donde la cosa ya se puso tan mal, tan mal, tan mal, tan"}, {"start": 2974.08, "end": 2979.16, "text": " mal que ya no pod\u00eda vivir ah\u00ed. Ellos lo conocen con el nombre eufem\u00edstico de los"}, {"start": 2979.16, "end": 2985.2799999999997, "text": " problemas, The Troubles. S\u00ed, como a nosotros la matada tantenaz de los 50 se conoce como"}, {"start": 2985.28, "end": 2990.4, "text": " la violencia. S\u00ed, y es una manera de decirle a una mataz\u00f3n de padre y se\u00f1or nuestro."}, {"start": 2990.4, "end": 2994.44, "text": " Entonces, The Troubles. Entonces, bueno, cuando The Troubles y se va un mont\u00f3n de"}, {"start": 2994.44, "end": 2999.2000000000003, "text": " gente porque dice esto si se est\u00e1 poniendo tan espeso que queja artera. Pero ellos han"}, {"start": 2999.2000000000003, "end": 3006.48, "text": " ido a en diferentes momentos cuando la cosa se ha puesto dura, se han ido y se han ido"}, {"start": 3006.48, "end": 3012.76, "text": " y se han ido. El Epic Museum es la memoria hist\u00f3rica de la di\u00e1spora irlandesa y es"}, {"start": 3012.76, "end": 3017.32, "text": " de la manera como te dicen somos los que estamos y somos los que est\u00e1n afuera. Somos los que"}, {"start": 3017.32, "end": 3021.1200000000003, "text": " estamos aqu\u00ed en Dublin, pero somos los que estamos en Estados Unidos y somos los que"}, {"start": 3021.1200000000003, "end": 3025.1600000000003, "text": " estamos en Australia. Y la di\u00e1spora irlandesa es tan grande que la celebraci\u00f3n del D\u00eda"}, {"start": 3025.1600000000003, "end": 3029.7200000000003, "text": " de San Patricio el 17 de marzo es una celebraci\u00f3n mundial. O sea, el mundo entero celebra el"}, {"start": 3029.7200000000003, "end": 3034.32, "text": " Verde del D\u00eda de San Patricio. \u00bfPor qu\u00e9? Porque la di\u00e1spora es que es enorme. Se habla"}, {"start": 3034.32, "end": 3039.88, "text": " de casi 70 millones de personas en la di\u00e1spora. Decir que durante todas esas \u00e9pocas han nacido"}, {"start": 3039.88, "end": 3045.92, "text": " de irlandeses. Eso es una huella de identidad que no la borra nadie. Ser uno hijo de un"}, {"start": 3045.92, "end": 3051.1600000000003, "text": " irland\u00e9s o venir de un irland\u00e9s. Por eso, una de las cosas que era tan simb\u00f3lica de"}, {"start": 3051.1600000000003, "end": 3055.92, "text": " los Kennedy es que ellos vienen de irlandeses. S\u00ed, entonces eran cat\u00f3licos irlandeses que"}, {"start": 3055.92, "end": 3060.28, "text": " llegaban a la Casa Blanca por primera vez en un pa\u00eds donde los presidentes siempre"}, {"start": 3060.28, "end": 3064.92, "text": " han sido protestantes. Eso era. Eso hace una cosa, una diferencia muy grande. Entonces"}, {"start": 3064.92, "end": 3070.6800000000003, "text": " todo tiene que ver con los s\u00edmbolos y entonces eso es lo primero que vamos a ver all\u00e1. Toda"}, {"start": 3070.6800000000003, "end": 3075.12, "text": " la ciudad est\u00e1 vestida de la rebeli\u00f3n de la Pascua. Toda la ciudad. Es lo primero"}, {"start": 3075.12, "end": 3080.44, "text": " que uno ve en lo alto de los edificios. Las fotos de Piers y de los grandes en todas las"}, {"start": 3080.44, "end": 3085.96, "text": " tiendas tur\u00edsticas. Hay libros de la historia de Irlanda en todas. S\u00ed, entonces t\u00fa tienes"}, {"start": 3085.96, "end": 3090.76, "text": " historias de landas grandes, chiquitas, con fotos, con dibujitos, con c\u00f3mics, con monitos"}, {"start": 3090.76, "end": 3096.2400000000002, "text": " en toda, porque la historia de Irlanda est\u00e1 presente en todo. Entonces vas a ver en la"}, {"start": 3096.2400000000002, "end": 3102.36, "text": " gran avenida. Ah\u00ed est\u00e1 O'Connor, el hombre que por primera vez concebi\u00f3 la idea de una"}, {"start": 3102.36, "end": 3108.84, "text": " posible Irlanda en el siglo XIX. Es la avenida de O'Connor. Cada una de las estatuas representa"}, {"start": 3108.84, "end": 3113.6800000000003, "text": " uno de los de los h\u00e9roes del imaginario de los irlandeses para construir su propia naci\u00f3n."}, {"start": 3113.6800000000003, "end": 3119.6400000000003, "text": " Entonces lo que te digo est\u00e1 en todos lados. Verde ella, verde y Dubl\u00edn es moderna y Dubl\u00edn"}, {"start": 3119.64, "end": 3126.24, "text": " es antigua y Dubl\u00edn es bohemia y Dubl\u00edn es bacana y tambi\u00e9n tiene todos los pops,"}, {"start": 3126.24, "end": 3133.2, "text": " las tabernas y esa vida nocturna y todas las callejoncitos. Ella es una ciudad libre. Entonces"}, {"start": 3133.2, "end": 3138.48, "text": " no vas a ver los murales que viste en que se ven en Belfast y que se van a ver en Derry,"}, {"start": 3138.48, "end": 3144.24, "text": " Londonderry, que eso eso ya tambi\u00e9n eso ya mucho m\u00e1s m\u00e1s severo todav\u00eda. No, Dubl\u00edn"}, {"start": 3144.24, "end": 3150.24, "text": " no. Dubl\u00edn es una ciudad titina, bonita, con este pasado literario impresionante. El"}, {"start": 3150.24, "end": 3159.4799999999996, "text": " 16 de junio es el d\u00eda de Leopoldo Bloom. Leopoldo Bloom es el protagonista de Lulises,"}, {"start": 3159.4799999999996, "end": 3166.9599999999996, "text": " la monumental obra de James Joyce, que aqu\u00ed nos la cuenta siempre Joe Broderick, un personaje"}, {"start": 3166.96, "end": 3188.56, "text": " legendario de estas historias en nuestras tierras. Resulta que ese d\u00eda todo el mundo,"}, {"start": 3188.56, "end": 3193.86, "text": " o sea, un apocot\u00f3n de gente, se viste como se vest\u00edan en esa \u00e9poca y hacen el recorrido"}, {"start": 3193.86, "end": 3200.2000000000003, "text": " de un solo d\u00eda en el que transcurre Lulises. Van a las diferentes partes donde ocurre la"}, {"start": 3200.2000000000003, "end": 3203.96, "text": " novela. Esa es otra de las cosas que a m\u00ed me ha parecido so\u00f1ad\u00edsima de los viajes,"}, {"start": 3203.96, "end": 3209.1600000000003, "text": " encontrar la literatura en los viajes. En San Petersburgo hay un tour de Dostoyevsky"}, {"start": 3209.1600000000003, "end": 3216.48, "text": " y es el tour donde uno ve los lugares donde tuvieron inspiraci\u00f3n los cuentos de Dostoyevsky,"}, {"start": 3216.48, "end": 3221.6200000000003, "text": " los canales. S\u00ed, y hay un mapa. Yo tengo un mapa de los de los cuentos de Dostoyevsky"}, {"start": 3221.62, "end": 3226.88, "text": " en la ciudad de San Petersburgo. Entonces aqu\u00ed tienes todos los lugares que recorre"}, {"start": 3226.88, "end": 3233.68, "text": " Leopoldo Bloom en el d\u00eda en que transcurre la novela de Lulises. Lo que le quiero decir"}, {"start": 3233.68, "end": 3241.0, "text": " es que el imaginario, la ficci\u00f3n, la literatura, el arte y la naturaleza se funden en Irlanda."}, {"start": 3241.0, "end": 3246.52, "text": " Y uno no sabe cu\u00e1l es cu\u00e1l, ni cu\u00e1l es el presente, ni cu\u00e1l es el pasado, porque"}, {"start": 3246.52, "end": 3251.92, "text": " todo est\u00e1 inscrito en esa memoria enorme y maravillosa de un pueblo que ha vivido tantas"}, {"start": 3251.92, "end": 3260.38, "text": " cosas. Y eso es Dublin, una arquitectura hermosa, unos d\u00edas bell\u00edsimos, unos puentes hermosos"}, {"start": 3260.38, "end": 3268.72, "text": " y los parques, el parque donde se le rinde homenaje a Oscar Wilde, el museo de la literatura"}, {"start": 3268.72, "end": 3273.52, "text": " donde est\u00e1n sus grandes escritores. Hay un profundo orgullo de ellos por lo que han sido"}, {"start": 3273.52, "end": 3279.32, "text": " y por sus cicatrices tambi\u00e9n. Ellos han aprendido a amar sus cicatrices y han aprendido a aceptarse"}, {"start": 3279.32, "end": 3285.32, "text": " con sus cicatrices y con sus heridas y con sus sanaciones y con sus grandes imaginarios."}, {"start": 3285.32, "end": 3290.7599999999998, "text": " Y eso sigue siendo para m\u00ed una inspiraci\u00f3n impresionante, lo que los irlandeses han construido"}, {"start": 3290.7599999999998, "end": 3301.96, "text": " de su propia memoria y la manera como sus muertos se han convertido en h\u00e9roes de inmortales."}, {"start": 3301.96, "end": 3306.8, "text": " Ellos han logrado, y esto lo ve\u00eda yo en el documental que hace poco vi sobre la muerte"}, {"start": 3306.8, "end": 3311.7200000000003, "text": " de Bobby Sandy y toda la gente que muri\u00f3 en esa huelga de hambre en los ochentas en"}, {"start": 3311.7200000000003, "end": 3318.18, "text": " la \u00e9poca de Thatcher, es que ellos pueden entronizar a sus muertos y los pueden inmortalizar"}, {"start": 3318.18, "end": 3323.32, "text": " y los convierten en h\u00e9roes mitol\u00f3gicos. Y eso les da una fuerza que los hace seguir"}, {"start": 3323.32, "end": 3331.0, "text": " existiendo. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=uR8IfSDZvWM

Malí, viaje al África

#Viajes #DianaUribe #PodcastDianaUribe Las cronicas de viajes nos lleva al corazón del África: el país de Mali. Realizó un relato muy personal sobre lo que significó esta experiencia en mi vida. Aquí se hablará de África en toda su grandeza, en su cultura, en sus paisajes y en su cercanía con nuestra América Notas del episodio: Los datos de Malí, nuestro país de destino →http://www.casafrica.es/fich_pais.jsp?DS52.DATAID=13277 El mapa del África Occidental →http://www.wanafrica.com/wp-content/uploads/Cedeao-1-1.jpg La canción por la cual llegó al África →https://youtu.be/rLIw6ULH4PY Los significados de las telas africanas →https://afcarmedia.com/2017/08/25/las-telas-africanas-y-sus-significados/ La cultura de los griots del África Occidental →http://worldgroove.com/contenido/los-griots-trovadores-tradicionales-del-oeste-de-africa La muralla verde que se construye en el Sahel https://ecoinventos.com/la-gran-muralla-verde-africa/ El libro África: Nuestra tercera raíz, en el cual quedó plasmado parte de este viaje →https://www.megustaleer.com.co/libros/frica-nuestra-tercera-raz/MCO-001203 Nuestra lista musical de hoy →https://www.youtube.com/playlist?list=PL8iWbOvuP2rJUjlOKxGWlD7vn6QBv66zc Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, como les habíamos contado y anticipado, vamos a hacer crónicas de viajes. Y vamos a hacer crónicas de viajes porque, como estuvimos diciendo y seguiremos diciendo, el confinamiento es solamente físico. Lo que tiene que quedarse en casa es el cuerpo. La mente puede volar donde quiera, en todas las direcciones y en todas las dimensiones. Tolkien hacía un llamado al derecho de la fantasía cuando empezaba la Segunda Guerra Mundial porque decía que cuando estaba el cuerpo confinado en las cárceles de la historia, las almas y las mentes podían ser libres. Y bajo esa premisa, y en este tiempo, vamos a viajar. Escogí de los muchos viajes que he hecho, que entre otras cosas mi sueño era viajar, así que cada vez que viajo se cumplen dimensiones infinitas de los sueños. Escogí el viaje a Mali y escogí el viaje a África Occidental porque primero son viajes personales hechos a partir de la amistad y segundo por las vastas e infinitas llanuras y dimensiones que tiene el África Occidental. Por lo poco conocida que es, a pesar de que la llevamos dentro, en la sangre, en el cuerpo, en el alma, en el baile, en la cultura, en la artesanía, en la noción de país, en la cultura, en todas sus dimensiones, está en nosotros y sin embargo no la vemos. En alguna ocasión escribí un libro sobre eso, lo conté precisamente porque hay una raíz indígena que nos define desde el origen, una raíz hispánica española que es desde donde nos narran, porque es todo el efecto colonial, y hay una raíz africana que es la que realmente nos habita junto con las otras dos, pero esa no la hemos visto lo suficiente todavía. Entonces resulta que ¿cómo llego yo a Mali? ¿Por qué? Yo llego al África primero a través de la música, el primer viaje que uno hace es musical, por eso vamos a poner playlist de Habib Koite, Salif Keita, Omosingare, Amadou y Mariam, porque es por ellos ¿no? Un músico, que es un músico de dar alaridos que se llama Habib Koite, hizo una canción que yo escuché en un disco de Putumayo que se llama Sinana Dew, ahí les escribiré en las notas del podcast, y esa canción a mí me conmovió tanto y me pareció tan bella que yo quería conocer el país donde se hacía esa música, y siempre fue una obsesión, conocí primero África desde San Andrés, desde Providencia, conocí primero África desde el reggae, conocí África desde muchos lugares antes de llegar realmente allá, es una cosa que he aprendido de Hugo Pratt, también el autor de Corto Maltés, un gran viajero, que yo he ido a los lugares donde mi alma ha habitado mucho antes de llegar allá, entonces en general los itinerarios tienen que ver con dónde ha habido mi alma y luego llega al cuerpo y se pone todo el mundo de acuerdo en movimiento. La primera posibilidad de ir a África Occidental la hice por una amiga, la hice por una amiga que iba a una gran reunión de algodoneros en Burkina Faso y me invitó con ella, y yo fui como acompañante, y llegamos en un vuelo, lo primero que pasa cuando uno llega a África Occidental es que si ustedes miran el mapa de Sudamérica y miran el mapa de África Occidental quedan exactamente enfrente, lo pueden medir con una cuarta de la mano, tendría una distancia como la que existe de Bogotá a Buenos Aires, no tendría por qué haber más de ocho horas de vuelo, pero no, resulta que nos toca irnos hasta París o nos toca irnos hasta Ámsterdam o nos toca irnos hasta Madrid, o sea, subir cinco horas de viaje hasta Europa para volverlas a bajar, para llegar a una cosa que queda enfrente y luego cuando se devuelve uno otra vez echarse las cinco horas para arriba y las doce horas que hay de avión desde Madrid o París o Ámsterdam hasta Bogotá. ¿Por qué? Por el colonialismo, porque resulta que toda nuestra relación con África está mediada por Europa y está mediada por la manera como los europeos nos han hecho ver a los africanos y les han hecho a los africanos ver a los sudamericanos y por eso es que los estudios de los centros de altos estudios africanos y todo eso quedaban es en París y no quedan en Bamako o no quedan en Palenque, donde deberían quedar, entonces ahí nos encontramos con un tema de un monopolio colonial que son las rutas de aviación. Eso es lo primero que nos pasa y siempre que vamos a la África Occidental nos toca dar un vuelto cuando queda enfrente, realmente enfrente. Entonces, bueno, la primera vez nos fuimos y hubo una huelga de Air France y una huelga de Air France paralizaba el África Occidental, entonces nos dieron vueltas para todos lados, nos demoramos un montón, nos aterrizaron por allá en un lugar totalmente distinto a nuestro destino que era Jemim en la República de Chad y finalmente llegamos a Ouagadougou, la región de Burkina Faso y después de que llegamos a Ouagadougou con un viaje enorme que no era totalmente innecesario, al otro día llegamos al hotel y al abrir la bandeja del desayuno, después de haber viajado tantas horas, me encontré con platanito frito, platanito frito, lo llaman alucó y lo sirven con todo y había papitas fritas. Hice un hemejante viaje tan verraco para llegar a comer lo mismo que uno come en la casa, entonces empecé a reconocer la comida, porque además después vamos a ver que ellos comen pescado de río, que lo llaman capital y lo comen con platanito frito. Entonces, mi amiga estaba trabajando en el congreso y yo iba a pajarear, entonces yo me iba por ahí a mirar y a conocer y cuando salgo por primera vez a Ouagadougou y empiezo a sentirme en Providencia y empiezo a sentirme en San Andrés y empiezo a sentirme en el Valle del Cauca y empiezo a sentirme en la Costa Atlántica. Yo vengo de acá, mi cultura viene de acá y empiezo a encontrar esa similitud tan poderosa y empieza a vibrarme el alma. Yo dije uy, ¿cómo así, cómo así, cómo así? ¿Dónde estamos? Y empiezo a escuchar la música y la música me parecía como las lagunas de donde crecen los grandes ríos donde nacen, o sea, hay géneros evidentemente, como en todas las músicas, pero hay una especie de música en general de donde viene todo lo que oímos, todo lo que uno escucha allá uno lo ha bailado, todo lo que uno escucha allá uno lo tiene en el cuerpo. Entonces eso ya me empieza a sorprender. Hablan francés. ¿Por qué hablan francés? Porque cada uno… hablan francés como lengua colonial. Porque África tiene más de 1200 etnias y más de 1200 lenguas, una diversidad absolutamente increíble. Entonces, ellos fueron colonizados por los franceses, ese es el África occidental y del norte, entonces con la convención colonial, ni siquiera colonizado, repartidos en la conferencia de Berlín, se repartieron el África, así como quien se reparte una torta y usted tiene la fresita y a mí me toca la cereza. Sí, se la repartieron entre los franceses, los ingleses, los portugueses. Entonces hay un África lusofón, un África francofón, un África anglofón, en términos generales. Y entonces resulta que esta África pues es francofón. Entonces ellos hablan muchas lenguas, pero para efectos de entendimiento con el resto del mundo, pues las lenguas coloniales. Total, ahí toca aprender francés, porque si no le toca aprender a uno muchos otros lenguas como el Mosi, como el Bambara, como el Wolof. Entonces bueno, nos dimos a la tarea de aprender francés para podernos comunicar con la gente del África occidental y lo primero que uno encuentra es la música. Entonces Burkina Faso me abre el puente. Burkina Faso significa el país de los hombres honestos. Anteriormente, durante los tiempos coloniales, se le conoció como Alto Voltar. Y en Burkina Faso vamos al mercado y en el mercado vemos las telas maravillosas y vemos además a mí me tocó viajar con las mujeres y me enseñaron a hacer los turbantes y me enseñaron a hacer cómo se hacen las telas, cómo se estampan, cómo se crean, qué significan. Entonces va entrando uno en otro universo conceptual completamente diferente. Para mí Burkina Faso fue la puerta para mi sueño y mi sueño era Mali. Y Mali ¿por qué? Mali tiene una diversidad increíble. Entonces después de una semana en Burkina Faso vamos a llegar a Mali y vamos a llegar por la capital Bamako que es donde realmente es mi viaje y les cuento esto porque como he hecho tres viajes a Mali entonces voy a hacer una especie de relato conjunto de las diferentes experiencias que tuve en Mali porque su diversidad y su inmensidad me hacen ir a territorios muy distintos en los diferentes viajes que hicimos. Entonces la capital es Bamako. Está aquí hay dos pueblos grandes digamos. Hay una zona, una franja subsahariana que es toda la franja del norte. O sea ustedes ven en la parte del norte del África arriba arriba arriba bueno está el Mediterráneo luego está los Montes Atlas y están los países que están arriba y luego viene la gran franja del desierto del Sahara. Dentro de la gran franja del desierto del Sahara hay una llanura infinita, una llanura que va desde Senegal hasta Etiopía. Esa llanura la llamamos el Sahel. Es una llanura semidesértica y es una llanura con unos arbustos y con una inmensidad. La tierra del África es roja roja roja roja roja y su inmensidad es inconmensurable. Entonces ustedes van a ver en esta narración que digamos lo único que uno puede comparar desde donde está en el caso de Colombia es que en la antigua carretera hacia los llanos orientales después de venir de montaña a montaña a montaña a montaña a montaña a montaña de pronto se abría la montaña y se veía una llanura azul infinita infinita infinita los llanos orientales. Pues en África uno no viene de ninguna montaña no la va a ver pero sí se ve en la sensación de lo infinito de lo inconmensurable. Entonces primero vamos a llegar a la capital Bamako. Bamako tiene una arquitectura antigua que la llaman arquitectura sudanesa. Es una arquitectura muy particular. Bamako tiene una música especial. Los domingos se casan en Bamako. Hay una canción que dice es domingo en Bamako es el día de matrimonio y le dimash a Bamako se les jub de mariage. Y todo el mundo está vestido de boda en los domingos porque los domingos se casan en Bamako y se casan con tolo hierros. Entonces resulta que ahí hay una serie de pueblos hay pueblos negros africanos subsaharianos que son en su mayoría bambara pero también hay pueblos pel y también hay pueblos de hay diferentes pueblos allá pero hay como una especie de franja y esto rige para Mali tanto como para todos los países de esa franja del Sahel y es que en la parte de arriba está el Sahara entre el Sahel y el Sahara están estos países. La parte de arriba la del Sahara. Ahí están los Tuareg los hombres azules los que van en esos camellos recorriendo desde hace milenios las caravanas transaharianas y debajo están los pueblos subsaharianos que son los pueblos negros y esos dos pueblos conviven en países que son absolutamente diferentes pero quedaron ligados por un reparto colonial. Si ustedes ven el mapa de África está trazado con geometría la naturaleza no es así y el mapa de Mali es particularmente representativo porque es que es una una raya así y al lado de la raya otra otra perpendicular y eso que es eso es un reparto. Entonces ahí les aconsejo escuchar a Tiken Jaa Fakoli una canción que se llama Ya nada me sorprende y entonces resulta que uno llega a Abamaco al atardecer ya para el momento que llegamos a Abamaco yo ya estaba bastante familiarizada con el mundo africano además porque en Wagadugo fuimos a la casa de unas amigas que nos invitaron. La estructura de la casa de las amigas es una estructura como la estructura de las casas en San Andrés en San Luis que es donde hay una casa paterna que está en la mitad y las casas de alrededor son las casas de los hijos de la familia a medida que va creciendo. Lo primero yo me sentí en San Luis y reconoce una cantidad de cosas de las islas de San Andrés y entonces después pues yo ya aprendí con los turbantes las túnicas los colores entonces íbamos por el atardecer en un puente enorme. El puente de Abamaco es una cosa impresionante porque queda sobre uno de los ríos más grandes del África que tiene 5 mil kilómetros de recorrido que es el enorme y poderoso río Níger que eso es de Dar al-Aridos bueno pues de los 5 mil kilómetros mil kilómetros lo recorre por Mali sólo por Mali. Así que el puente que tú tienes en la ciudad de Abamaco es un puente enorme pero que te digo entonces hay un pedacito peatonal. Entonces yo iba caminando en fila india con mis amigos por el pedacito peatonal y de pronto a contraluz venían las motos y un hombre me estiró la mano y yo le estiré la mano y él me hizo clic con la mano y yo sentí en ese momento que Mali me daba la bienvenida que el país me estaba saludando y cómo no cómo no que en ese país se encontraría yo la gente más adorable las formas más maravillosas de cultura de espiritualidad Mali fue un imperio enorme Mali fueron varios imperios el reino de Ghana el reino de Mali el reino de Songhai fueron imperios de muchísimas tradiciones porque la historia del África ha sido invisibilizada para justificar el crimen de la esclavitud. Entonces se desconoce de dónde venían ellos pero no se desconoce es que se oculta de dónde venían ellos para que solamente su llegada en los barcos América y Europa se reconociera como el origen de ellos no no no no no no esta gente es antigua y los homínidos vienen de África. Entonces lo primero que África pide a gritos es una transformación en la mirada para abrir el corazón y el espíritu a estos lugares tan increíblemente maravillosos que estamos a punto de llegar. Resulta que Mali tiene un circuito que dura ocho días es el circuito turístico. Ahorita en este momento Mali está en problemas por la rebelión del norte que vino después de que desbarataron a Libia pero eso no quiere decir que Mali no sea todo lo que les voy a contar quiere decir que está en problemas y si hay alguien que puede entender eso pues somos nosotros o qué. Entonces resulta que ese circuito nos va llevando por diferentes partes porque nos va llevando hasta el límite que va a tener Mali con Burkina Faso que se va a llamar el país Dogon. La idea es que uno llega al país Dogon y se devuelve. Ese fue el primer viaje. Primer viaje es hacer el circuito Bamako hasta hasta Bandiagra y devolverse. Pero ahí uno va pasando por un lugar que se llama Segou y Segou es donde se hacen las telas y las telas tienen significados. Los signos de las telas significan amistad. Hay una cantidad y eso lo vamos a ver en África. Los signos tienen toda una connotación. Entonces hay un signo que significa la espalda de un cocodrilo. Eso significa la amistad. Porque en Burkina Faso vimos cocodrilos sagrados. Los cocodrilos son sagrados y allá son domésticos. Digamos uno los puede rodear con cuidadito porque uno de esos cocodrilos le dio a un pueblo el secreto de dónde quedaba el agua. Por eso se volvieron los amigos del hombre. Y entonces la huella de dos espaldas de cocodrilo es una huella de amistad. Entonces resulta que uno llega y estas telas tienen cómo protegerse de las habladurías de los demás. Tienen cómo fortalecer los lazos de amistad. Todos los signos que están puestos en las telas significan algo. Y todos los signos que tienen los pueblos afrodescendientes en Colombia significan algo y en el mundo. Porque hay una unión ahí de pueblos. Entonces resulta que según con esa tierra roja, con esa arquitectura de tapia pisada en forma sudanesa, según es un lugar donde está el índigo, cómo se tiñen los colores donde están los cielos estrellados. Segú es un lugar maravilloso y hay una autora, una escritora guadrupana que se llama Maris Condé que escribió una novela apasionante, apasionante que se llama Segú. Qué novela tan impresionante, hombre, qué cosa tan bella esa novela de Maris Condé. Segú le llega a uno al alma, que es el mundo de la entrada entre el Islam y el mundo bámbara. Entonces uno se va metiendo por ahí y va a llegar a otro sitio que se llama Yené. Yené lo van a ver mucho. Es una, son esas mezquitas. Allá en Mali hay unas mezquitas de tapia pisada, de barro, que tienen una forma muy particular, una forma cónica y que tienen unos palos atravesados que son la estructura de la mezquita, que se renuevan permanentemente sobre la tierra roja y los atardeceres y las telas que se ven en las terrazas de la ciudad impresionante de Yené. Yené es patrimonio de la humanidad. Y después de eso, entonces vamos a llegar a Mopti, pero Mopti ya es diferente porque ahí estamos en las orillas del río, eso ya es mucho más, muchísimo más verde. Nos vamos a aproximar. Y después de Mopti es una ciudad comercial con un mercado. O sea, esos mercados de allá, esos a la orilla del río Niger, esos mercados de allá son una cosa loca. Primero porque se ven todas las cosas que se pueden ver aquí en San Victorino, que se pueden ver en todos los mercados de América Latina, pero a la N en el sentido en que es mucho más caótico, más poderoso, más grande. Y ahí en las orillas del río se pueden ver las canoas y la gente fabricando las canoas con las que se va a recorrer todo el río Niger. Entonces eso, Mopti es una metrópoli de una cantidad de voltaje, de gente, de diversidad. Están los Fulani, los Pel, los Bambara. Y después de Mopti vamos a llegar al impresionante País Dogón. ¿Por qué es tan impresionante el País Dogón? Porque el País Dogón es una falla geológica gigante, una especie de montaña en piedra, como para que tenga más o menos referencia. No se parecía nada de lo nuestro. De golpe se parecería un poco como a los estoraques del Santander, pero es maciza, enorme. Y eso se llama la falez, o sea, la falla, ¿no? Ahí hay unos huecos que se hicieron hace mucho tiempo. Fíjate que el pueblo Dogón, cuando llegó la islamización al África, ellos son un pueblo muy antiguo. Ellos son un pueblo matemático. Ellos son un pueblo astrónomo. Ellos le rinden tributo a la estrella Cyrus B, que fue descubierta por los occidentales en 1991. Y desde hace más de mil años los Dogón rinden a esta estrella un culto monumental porque para ellos el país Dogón es como un cuerpo humano que tiene la cabeza, los miembros, las piernas. Es una cosmovisión enorme, gigantesca del pueblo Dogón. Y son los grandes astrónomos y las estrellas allá brillan de una manera impresionante porque ellos no admiten la luz eléctrica. Ellos viven como en su época. Entonces resulta que esta gente se mete, se incrusta en la falez para huir de la islamización porque ellos son fetichistas. En la mayoría del África hay un mundo animista que es el mundo de los espíritus y es el mundo de los ancestros. También hay un mundo fetichista que es el mundo de los fetiches que se hacen la mayoría de las veces en piedra o también en madera. Pero resulta que con la islamización pues no se puede, no se vale porque en el islam no se pueden manejar imágenes ni fetiches. Entonces ellos que no estaban dispuestos a renunciar a su religión se incrustaron en lo profundo de la falez para poder mantener su cultura y lo lograron. Lo lograron y son únicos ellos allá. Y resulta que allá ellos tienen unas puertas. Esas puertas son la cosmovisión del país Dogón y en esa cosmovisión hay tres partes de la vida. Hay una parte que vas a pasar en la sabana que es la infancia. Hay otra parte que vas a pasar en la planicie que es la adolescencia y la adultez. Y luego ya cuando empieza la edad de la madurez y se va llegando hacia la vejez tú vas subiendo, subiendo, subiendo y habitando cada vez más en lo alto de la falez hasta llegar al punto donde serán enterrados los ancianos que estarán ya lo más cerca digamos del mundo de los ancestros. Hay pagamentos que no tienen ningún tipo de equivalencia entre los occidentales. Los ancianos y esto lo digo con todas las letras, los ancianos en el país Dogón son respetados y en términos generales en el África porque son los seres de la sabiduría. Para ir al país Dogón hay que tener unas nueces de un tamaño como una, es de un tamaño de la mitad de la mano más o menos. Se llaman culonot. Esas nueces son pagamentos de respeto para los ancianos. Como les digo no tiene equivalencia en occidente porque los ancianos no son un problema de pensiones, no son un problema de gastos de seguridad social. Los ancianos de ninguna manera pueden ser ni siquiera irrespetados y lo digo ahora cuando precisamente hay una subvaloración tan lamentable y degradante para toda la especie humana, hacia los pueblos, hacia los ancianos. Los ancianos en el confusionismo son los seres del crepúsculo, son aquellos que comprenden el atardecer y el anochecer entre la vida y la muerte. Los ancianos en el país Dogón son la sabiduría. Cada anciano es una enciclopedia, es una historia de vida, es un conocimiento valiosísimo, el que cada anciano representa y en África lo tienen claro. Entonces allá en el país Dogón están estos seres del crepúsculo que están en la parte de arriba de la falaz cuando se va a acabar la vida. Entonces resulta que este pueblo es de una riqueza impresionante, tienen un hospital tradicional y tienen un hospital occidental. El uno frente al otro, escoja a ver lo que usted quiera a su merced. Entonces usted se va para el hospital tradicional o usted se va para el hospital occidental en la Bandiágara, que es como la ciudad de la falez. Entonces cuando uno llega al país Dogón, o sea, uno está en otro mundo, está en otras dimensiones, está en otro plano del universo, está en otro plano de la existencia y allá hay unas huellas parecidas, digamos, no es que se parezcan, pero es para tener alguna comparación porque estoy hablando de mundos completamente diferentes a las que uno ve en Chiribiquete. Entonces resulta que son manos y son esas manos las han repintado durante milenios y resulta que hay un momento en que los adolescentes llegan a la edad de convertirse en hombres. Cuando eso pasa, hacia los 14 años, ellos van a ser puestos en fila y van a ser circuncidados al mismo tiempo. La sangre de la circuncisión cae sobre una especie de canal y se mezcla. Cada una de esas sangre que se mezcla hace que ningún adolescente en el futuro pueda desear la mujer del otro y así es que se establecen los órdenes sociales. Es un pacto de sangre y de hermandad. Después se internarán en el bosque y en el bosque aprenderán a ser hombres. Después de 15 días de soledad y de pruebas regresarán convertidos en hombres a las aldeas de donde vinieron y hay una serpiente que siempre va al rito, que siempre va, como la invitan, cuál es el trámite con la serpiente, a qué hora sabe la serpiente que llega a la hora en que se va a dar el paso a una nueva generación. Mira, te comento, pero allá llega la serpiente y está pintada en todas las huellas del país Dogón. Entonces, si ustedes ven la película Los viajes del viento, que es además un prodigio de Sirio Guerra en sus primeras etapas, hay una escena en Palenque donde con la sangre de una lagartija y sobre los tambores se marcan unos adolescentes. Eso tiene que ver con eso de una u otra manera. Entonces uno llega al país Dogón y en el país Dogón el nivel de fascinación es impresionante. Entonces ese fue el primer viaje. Ese viaje va a haber un guía que se llama Idrisa Max, que es el que nos llevó en todo eso y en los diferentes viajes vamos a ver las diversidades que habitan a los africanos porque en la primera vez vamos a ver a un hombre que es un empresario, en la segunda vez vamos a ver a un hombre que es un musulmán y en la tercera vez vamos a ver a un hombre que es un animista y es porque todo eso pueden ser. Ellos pueden ser empresarios, pueden ser musulmanes, pueden ser animistas, pueden tener un contacto internacional porque trabajan con el turismo y todo eso son a la vez porque la diversidad de ellos por dentro. Entonces, ese es el primer viaje cuando yo quedo, digamos, con Mali en la cabeza. Sí, entonces ahora la llanura es infinita, infinita, infinita, infinita, infinita, infinita y desde la falez se puede divisar una llanura que uno sabe que va a terminar en el otro lado del mapa, va a terminar en el extremo entre Djibouti y Etiopía, va a terminar. Sí, África tiene los lugares impresionantes, tiene una falla geológica por otro lado que se llama The Rift que es también como una costura enorme la tierra. África es infinita y su tierra es roja, permanente, permanente. Tierra roja quiere decir que uno está todo el tiempo rojo, toda la ropa está llena de tierra roja, o sea, todo lo que uno tiene está lleno de rojo porque la tierra es roja toda y es infinita. Entonces, cuando uno viene, como en el caso de nosotros, de un país tan montañoso, los espacios tan absolutamente infinitos y desprovistos de cualquier montaña resultan para nosotros fascinantes e inimaginables porque nuestra visión del mundo, en el caso de provenir de un país andino, está totalmente condicionada por la altura de las montañas. Entonces la infinitud, esas pequeñas vegetaciones semidesérticas que se ven, pequeñas porque no son tan grandes como en otra parte, pero ahí hay los baobabs, y los baobabs así gigantescos. Entonces ahí es que uno entiende el Principito porque Antoine de Saint-Exupéry estuvo en Senegal y en Senegal fue que vio los baobabs y nosotros hicimos la ceremonia de leer la historia de los baobabs del Principito debajo de uno de esos árboles y vimos un bosque de baobabs y vimos estas maravillas absolutamente impresionantes y esos atardeceres y vimos que hay agricultores, pescadores y pastores y vimos que hay una gran diversidad de pueblos, que cada uno de esos pueblos tiene una relación ancestral entre ellos que viene de los milenios. Una estrecha y profunda interacción entre ellos. Cada uno de los pueblos en África es distinto, es distintísimo. Cuando llegamos a Burkina Faso veíamos marcas de rayas en las pieles de los periodistas, de los camarógrafos, esa es la marca de la etnia. Se la hacen cuando son pequeñitos, en el caso de los Mossí, si la familia quiere, no es obligación, pero eso es una marca de la etnia. Entonces son completamente diferentes. Una de nuestras guías en Burkina Faso tenía una flecha, digamos la cabeza de una flecha en el cachete tatuada. Se los hacen cuando nacen, les ponen antibiótico y a los ocho días ya quedan con la marca de la etnia y es una manera de reconocerse en un linaje y de reconocerse en una pertenencia y de reconocerse en una ancestralidad. Eso lo vimos en Burkina Faso, eso no lo vamos a ver en Mali. En Mali las mujeres fulani se pintan los labios de negro, se los tatúan porque ese es el concepto de belleza, porque el concepto de belleza varía infinitamente de un lugar al otro de la tierra. Entonces cuando vimos esa gran llanura son horas y horas y horas de carretera, son días y días y días de carretera en esa tierra roja donde uno ve burros, donde uno ve cabras, come pescado de río y come cabra y come carne de ganado. No hay mucho que escoger tampoco, hay frutas, pero no tantas, la abundancia es menos. Hay muchos sitios que se parecen a los pueblos de la costa, hay muchos sitios que se parecen a la Colombia profunda. Nada es verdaderamente extraño, aunque todo sea extraordinario porque de allá venimos. Entonces el primer viaje a Mali pues yo ahí ya quedé rayada, entonces me tocó volver y me tocó volver y me tocó volver. Entonces cuando fuimos después ya pudimos hacer el viaje en el mismo circuito del país Dogon, pero esta vez hicimos otra parte del viaje y esto sí resultó impresionante. Hay un festival, en este momento no lo está haciendo, pero vamos a hablar provisionalmente de los problemas de Mali porque ellos saldrán de eso. Sí, resulta que durante 11 años Mali se había convertido en el pueblo de mayor estabilidad social del África Occidental. Habían hecho una paz entre los Bambara y los Tuareg. Esa paz se hizo a través de un monumento que está a la entrada de Timbuktu, que es un monumento de armas fundidas y esa paz se ratifica a través de un festival que se llama Esakane. Ese festival es el encuentro de los pueblos del desierto con los pueblos Bambara. Es un encuentro musical en el país de la música. De Mali viene el origen del blues porque son los Bambara los que van a ser llevados a los Estados Unidos a las plantaciones y cuando lleguen allá, como no pueden trabajar, si no pueden cantar, empiezan a crear primeros sonidos guturales hasta que identifiquen una lengua común. Por eso es que el blues tiene todo ese un canto profundo y viene de allá. Ellos tienen un instrumento fundamental que es la cora. La cora es como una guitarra pero tienes un calabazo y ese calabazo con eso es muy complicado, pero ellos cuando llegan a América pues van a sustituir la cora por las guitarras porque lo único que no les pueden quitar a ellos es la música porque están codificados musicalmente. Entonces lo que van a hacer es encontrar instrumentos equivalentes. Entonces la guitarra y las mandolinas van a ser la equivalente a la cora, pero en realidad el sonido de Mali es la cora, por eso es tan importante escuchar a Habib Koite. Entonces además yo tuve la oportunidad de ir en Burkina Faso al museo de la música y en el museo de la música me encontré que había música para todo, para pasar la tarde, para visitar a los amigos, para cuando uno se muere y pasa al otro lado y al terminar el museo me di cuenta que todo, todo, todo, todo en África está musicalmente codificado. La relación de la gente africana con la música es una relación con el cosmos, con la vida y con la manera de habitar el universo y es la misma relación que tienen los pueblos afro aquí en este lado del mundo y por eso es que ellos solucionarían la tragedia de la esclavitud a través de la música y por eso es que todo lo que va a hacer cada uno de ellos, o sea los Benin lo van a hacer a través del compa y del suqenaití, los Yoruba lo van a hacer a través del wawanco en Cuba y de todos los ritmos cubanos, todos esos ritmos vienen de las soluciones históricas que a través de la música permitieron que se pudiera tramitar algo tan terrible como la esclavitud y por eso el bus es doloroso y por eso el reggae es político y poderoso porque son cantos que vienen de atrás, por eso también se recomienda escuchar Redemption Song de Bob Marley. Entonces ahí les voy dando la tabla, no se las puedo poner, pero les voy dando para que se la gocen porque esto también toca tener mapa en mano, trazar la ruta de los ríos y escuchar la música. Como tienen tiempito, eso se le puede, entonces resulta que después de eso nosotros vamos a hacer un recorrido primero hasta un lugar que se llama Duansé y esa madrugada en Duansé va a estar sorprendida por una inmensa cantidad de pájaros y pájaros y pájaros y pájaros, vamos a llegar al atardecer y son pájaros y pájaros y pájaros, solamente digamos para tener alguna idea es como lo que le pasa a uno en Letizia a las seis de la tarde cuando llegan 120 mil loros y están todos cantando al tiempo, pero resulta que estos son pájaros de diferentes especies, pero el ruido es una cosa increíble. Y al otro día salimos de Duansé y vamos a recorrer 500 kilómetros ad empura a toda velocidad porque vamos para el festival de música del desierto. Y en el festival de música del desierto vamos a ver a los hombres azules, a los Tuareg y vamos a ver a los Bambara y gente que viene de todas partes de la tierra a tocar músicas increíbles y entonces, además toca llegar muy rápido porque todo el gobierno iba y entonces tocaba llegar antes de que llegara el gobierno porque si no el protocolo de pasar el río Níger para llegar al otro lado se le podía demorar a uno el día completo en eso. Entonces nos vamos empura oyendo un rap durísimo, durísimo de un tipo que hace poquito murió que se llama DJ Arafat. Entonces era en esas así en ese en esa adrenalina sobre sobre esas caminos a toda para llegar allá y resulta que hay un momento en que hay una vuelta del río Níger y se pone verde verde verde verde verde verde verde verde verde y después de que uno atraviesa el verde del río Níger que es descomunal, después de que atraviesa eso hay un punto en que desaparece la vegetación y ya no vuelve a existir. Hasta Marruecos quiere decir que ha empezado el Sahara de alguna manera es como cuando uno sale de Palomino de todos los ríos y los afluentes que llegan a Palomino y de pronto empieza a hacerse más pequeña la vegetación más pequeña más pequeña más pequeña empiezan a aparecer cactus y de golpe desaparece y entra el desierto de la Guajira que va a ser ahí bordeado por el mar. Pues esto es una extensión que ni les digo ni que es el Sahara, el Sahara tiene tamaño China, sí, pero entonces ahí cuando empieza la arena, la arena no va a terminar sino hasta Marruecos y del país Dogón es donde van a sacar un cereal que se llama Mil, mijo, ese cereal lo van a llevar en burro hasta Timbuctú, allá traen la sal y la intercambian el mijo por la sal. Entonces vamos a llegar a Timbuctú, la misteriosa y cuando llegamos a Timbuctú, la misteriosa, nos vamos a encontrar con una ciudad que no cabe en la imaginación, es tan impresionante Timbuctú que puede sustituir la peregrinación a la Meca para los musulmanes si no tienen la posibilidad de llegar hasta la Arabia Saudita, vale una peregrinación a Timbuctú. Allá están los manuscritos de Abysenas que los vimos, allá están las tumbas de Monsa Masi, el hombre que llevó el Islam a Mali porque es que resulta que viene, el Islam va llegando por el mundo árabe y va bajando y hay un Islam de Marruecos porque Marruecos llegó a tener un imperio grande y entonces en una época formó parte de Mali, pero cuando Marruecos impone su idea del Islam entonces Monsa Masi dice no yo ya leí el Corán y yo ya fui a la Meca y eso no es como dicen los de Marruecos, vamos a crear nuestra propia versión del Islam porque allá decían que había que encerrar a las mujeres y nosotros no creemos eso. Mutsa Masi va a ser la versión maliense del Islam y entonces allá van a ser estas mezquitas maravillosas ustedes seguramente la deben haber visto en muchos planos y en muchas fotos pero no las identifican busquen Mopti y busquen Yenne y busquen Timbuktu, pero sobre todo Timbuktu. Timbuktu va a ser el lugar donde se expande la mayor civilización del África, donde estaban las bibliotecas de los manuscritos, donde venían las rutas de las caravanas. Las caravanas en África no solamente recorrían de oriente a occidente por estas llanuras, sino que recorrían del sur de la África hacia el norte, en sentido perpendicular y en sentido paralelo. Así que la tradición de la transhumancia, del nomadismo y de los viajes en África es milenaria. Esto lo cuento no solamente por la desesperación de los emigrantes en las condiciones de una desigualdad socioeconómica inconcebible, sino por el anhelo permanente, ancestral de los pueblos africanos de viajar. Son grandes viajeros y han atravesado la tierra desde siempre. Entonces cuando llegamos a Timbuktu, lo primero que vemos es que están por encima de las dunas, que son muy grandes, las carpas. Ya puestas todas las carpas y sobre las carpas y al lado de ellos empiezan a ver todos los camellos y va a haber concurso de camellos y va a haber carreras de camellos y va a haber, porque eso es además todo un linaje, son los mercados, llegan las artesanías de todas partes, llegan las artesanías Tuareg, llegan las artesanías Bambara, las carpas están dispuestas, los ensayos empiezan, en el día el sol es absolutamente inclemente y calcinante y en la noche baja la temperatura casi cero y la duna se vuelve helada y caminar sobre la duna se vuelve muy difícil y cuando uno duerme en las carpas el frío le entra por debajo entonces uno no se no puede calentarse porque el frío le está entrando es por la arena entonces es difícil dormir en el desierto a no ser que uno esté protegido por debajo la coija no le hace nada el frío no viene por ahí y al otro día lo saca un calor la cosa más impresionante a las 10 de la mañana del sol ya es canicular y ahí empiezan a conocer a los grandes músicos y ahí tuve la oportunidad de sentarme y entrevistar a Javib Koite mi héroe y el hombre tarario la canción por la cual yo llegué allá y bueno yo alucinaba y le pusimos un poquito de rebelión de yo a rollo rebelión es un hit después cuando les cuente de gana es un hit porque cada vez que pone una yo a rollo por allá dijo yo quiero conocer un pueblo que pueda cantar eso así cuando estábamos con mi amigo Ladi en ese momento cuando bailamos salsa fue que nos tomaron en serio ya viéndonos bailar dijeron bueno no esta gente si tiene viene de algún lugar serio porque sabe bailar entonces porque para ellos los blancos no bailan porque no conocen latinoamericanos los blancos que ellos conocen son europeos y pues ellos en general no bailan o por lo menos no bailan con caderas entonces vamos a pasar esos días en Timbuktu por la mañana se sirve la el cereal con pan ese era el desayuno cereal con pan otro día nos dieron un guiso que era una cosa muy particular y que era muy típico de la región y ese guiso tan particular era como un cosidito esos de nosotros de carnecita molida con alberjas entonces uno se va hasta el extremo del infinito del mundo y come carnecita con las alberjas pescado de río y platanito frito entonces uno dice pues qué tan similares somos en el otro extremo del mundo y allá los hombres Tuareg están mandando la parada y las mujeres con ese maquillaje tan especial que tienen de los ojos y la música tuareg es totalmente distinta a la música bámbara porque esa es una música que tiene mucho más influencia del islam entonces ahí si se usa la darbuka que es eso también lo vi en el museo del Burkina Faso a medida que va subiendo en la geografía la música se va imbuyendo de los instrumentos de la música árabe y usted ve las darbukas ahí también mientras que eso depende no el Burkina Faso le decían a uno que en las zonas ganaderas se tocaba la flauta se tocaba el cuero el tambor en las zonas agrícolas se tocaba la flauta porque es donde están los juncos en las zonas del norte se tocaba la darbuka porque ya están los árabes ahí así la musicalidad del áfrica va adquiriendo toda su colorido y nos contaban en Burkina Faso que todo el mundo conoce el sonido de los tambores en el áfrica a pesar de que existan celulares y una gran cantidad de líneas de telefonía celular los tambores siguen siendo los que están en las operaciones de salvamento porque son los que cubren grandes distancias y la gente sabe escuchar y entender el sonido de los tambores es como se comunican en todo en toda el áfrica y el día que salió mandela de la cárcel todos los tambores del áfrica sonaron al mismo tiempo y nadie olvida lo que estaba haciendo a la hora al día y al momento en que salió nelson mandela de la cárcel en toda el áfrica es mandalye en Líbano, en Jordania, en Irán, lo he caminado en Marruecos y lo he caminado en Mali. Y he visto sus matices, y he visto sus transformaciones, y he visto sus fraternidades, y vi también un día en Guinea, Conakry, cómo se ponía toda la familia lista para poder orar, porque orar juntos hace más fuerte el poder de la oración. Y cómo los niños pasan de un lado para el otro. Los niños no les torban a nadie, porque los niños están aprendiendo tradición, y eso es absolutamente importante para todos. Entonces, cuando uno llega a Timbuktu, está en lo ancestral, en el cruce de las culturas, en el cruce de las civilizaciones, en la tierra de los manuscritos, en las calles misteriosas, en la gente que aprende allá la recitación del Corán. Cuando uno llega a Timbuktu está ante el misterio, y está ante el misterio de la historia, y está ante el misterio de la geografía y de los atardeceres. Pero cuando la música irrumpe en un escenario de esos, el alma se transporta a lugares que uno no siquiera se imagina que existen. Y entonces ahí uno ve a estos genios. Habib Khoit estaba ensayando un concierto con las grandes estrellas del mundo maliense, que esto es de Ara Laredos. Sí, entonces hay una cantidad de instrumentos, el Guni, y las voces como de Omosingare. Entonces, ellos busquen en Mali a los músicos. Baba Mal, toda la gente que... Los músicos de Mali son de los músicos más impresionantes del planeta y del África. Entonces, allá llegué a donde me había llevado el corazón, a donde me había llevado el oído, a donde me había llevado el alma. Al corazón de la música, en el Festival de Tribus del Desierto de Timbuktu, con los amigos, en un momento maravilloso, absolutamente impresionante e irrepetible de la vida. Irrepetible porque ahorita no se está haciendo ese festival, porque ese festival además tiene una logística muy brava, pues se está llevando para el corazón del desierto a un montón de gente de todas partes del mundo, con los instrumentos, con las carpas, con los equipos de sonido. O sea, eso tiene una producción berraquísima y era un acto de gobierno allá. Y el presidente saludaba el festival. Pero además hay una cosa increíble. En África existe una institución de la palabra que se llaman los griots. Los griots dicen que son las venas y las arterias del África, porque los griots son la memoria oral de todo lo que ocurre en las aldeas, de quienes nacieron, de quienes murieron, de quienes eran hijos, de quienes se casaron, de quienes vivieron. Y cada vez que ocurre una ceremonia tiene que estar el griot, porque el griot es la memoria, como era Memosine en las fiestas de los dioses del Olimpo, para recrear la memoria como la manera de hacer permanecer en el tiempo los instantes maravillosos. Así son los griots. Y los griots son, desde el palabrero mismo hasta los músicos. Así que cuando llega el presidente de la nación, ellos le dicen que los ante los reyes, los reyes cantaron ante ellos, cantaron ante los reyes y ahora cantan ante el presidente. Como que dice aquí el que sale a deber es usted, porque nosotros cantamos delante de los reyes, muchísimo antes de que aquí hubiera presidentes. Entonces están los griots, que son o los palabreros o los cantores, porque unos y otros son la memoria del África. Por eso la memoria está contenida en esa música cuya espiritualidad se fusiona con la tierra o con la arena y produce un estado de ensoñación infinita, de letanía profunda, que sacude el espíritu. Eso es haber ido a Isaacán, al festival de tribus del desierto. Ese fue en ese viaje. Y luego, después, o sea, tipo todo es lo máximo digamos de ahí para adelante. Uno es como difícil ver una cosa tan impresionante en la vida, difícil compararlo con algo difícil imaginar siquiera, como es Timbuktu. Tuvieron una crisis muy terrible con la rebelión del norte, les alcanzaron a destruir cosas, las alcanzaron a reparar, pero Timbuktu sobrevivirá y sobrevive porque los milenios han pasado por Timbuktu. Entonces los pueblos que son tan milenarios han visto muchas cosas y han sobrevivido a muchas cosas. Después iremos a otros dos lugares, un lugar en el sur que se llama Sikasó, que es la capital de la música de Mali. ¿Cómo te parece? Entonces, o sea, ¿qué puede ser la capital de la música de Mali después de haber ido a Timbuktu? Sikasó. Cada una de estas grandes ciudades es la capital de un reino, o sea, Segú es la capital del reino Ámbara, Mopti es la capital Fulani, así como cada uno de ellos porque están articulados con la milenaria historia que tienen detrás. Llegamos a Sikasóli y empieza la gente a bailar exactamente lo mismo como si estuviéramos en la costa pacífica y las fotos no se distinguen. ¿Qué es en el Pacífico y qué es en Sikasó? ¿Qué es a las orillas del Níger y qué es en Cartagena? ¿Qué es a las orillas del Níger y qué es en Palenque? Porque de allá venimos y esa comunicación entre el África y nuestra africanidad me transformó el alma a mí. O sea, todo esto es un viaje del espíritu profundo, ir a Sikasó, ver cómo la gente se fusiona con la música y con las cuerdas y con los tambores y sentirse parte de toda esa herencia también es una cosa majestuosa. Por último iríamos al País Mandé. Y en el País Mandé le dicen a uno que la gente se transforma, que se transforman animales. Entonces nos dicen, no nos creen, pero es que en el Amazonas los Taitas se pueden transformar en jaguares y después cuando uno va a donde los pueblos afro y resulta que en Palenque también se transforman. Se transforman en animales cada cual de lo que haya, pues acá se transforman en marranos o en gatos o en perros. Ahí hay unas dimensiones de otra región del ser que en Occidente no se concibe, pero ahí están. Y está absolutamente prohibida la cacería y nos llevaron a una cabaña que estaba cerrada con llave y había un cuadro de un hombre con la cabeza de hombre y la mandíbula de leopardo. Así como para que piensen lo que quieran, pero eso se vio. Difícilmente sería un photoshop porque era una foto vieja que no parecía retocada de ninguna manera. Ahí uno empieza a ver cosas que no tienen idea que pasan, pero pasan. Y allá en el país mandé. Esta parte ya, digamos, ustedes verán si me la creen o no, pero eso la vimos. Nos hacen arrodillar para saludar a los espíritus. Hay una tabla ahí, digamos que hay una piedra y sobre la piedra hay una superficie plana y sobre la superficie plana hay una arena que es lo que dice donde los espíritus dicen lo que hay que hacer en ese día y a esa hora. Pero detrás hay una gruta que se hace mucho más amplia y en esa gruta que se hace mucho más amplia. Ahí no se puede entrar porque ahí moran los espíritus. Entonces hasta ahí podemos entrar. Entonces intentamos formar fotos en esa gruta. Las fotos no salían y lo intentamos varias veces, pero en todos los alrededores, a lado y lado y atrás las fotos y salían. Estas cosas cuando uno va a Palenque y hace una una transcripción, porque yo ahí lo que podía hacer era una transcriptora de experiencias cuyo significado no podía conocer, pero que lo vi. Me sentaba con la gente de Palenque de San Basilio y les contaba lo que pasaba y ellos me contaban la equivalencia de eso en el mundo palenquero y nos cuentan dónde moran los espíritus de ellos. ¿Por qué a la entrada de Palenque está el cementerio? Porque los muertos protegen, hablan, interactúan, opinan, chismosean, porque ustedes quieran. ¿Por qué hay diferentes planos? Ellos viven en diferentes planos, así como los palenqueros viven en una tierra que es la tierra de los espíritus, otra tierra que es la tierra debajo del agua, que es la mojana, la tierra del mohán y otra que es la de los muertos. O sea, ellos tienen tres planos de existencia. Los africanos también tienen planos de existencia diferente y en el país mandé hay diferentes planos. ¿Estos se entiende en la selva profunda? Estos se entiende en San Basilio, en el Palenque de San Basilio. Estos se entiende en el profundo Chocó. Y cuando uno va a hablar con los grandes personajes y sabios que hay en Chocó, que hay en Palenque, puede entender alguna o por lo menos imaginar algunas de las dimensiones de lo que significa estar en África. Estar en África significa estar en una dimensión del mundo diferente, en una cosmovisión distinta, donde la música es la manera como uno puede interactuar con planos que ni siquiera sabe que existen. Por eso un viaje al África es tan impresionante en la vasta llanura del Sahel, en la tierra infinita del Sahara, en las dunas de la noche, como en los planos musicales hasta donde se estremece el alma, como en la manera maravillosa como esta gente vive la espiritualidad, como en los profundos conocimientos que Occidente ni siquiera imagina. Por eso la mirada tiene que cambiar, por eso el espíritu tiene que abrirse, por eso los ojos se hacen infinitos, por eso el alma entra en la trascendencia de un viaje al África. Primero de las rutas de viajes para tiempos de pandemia. Entonces desde los espacios de las infinitas llanuras del Sahel, del punto donde el río Níger da la culpa para entrar en el Sahara infinito, desde los espacios del río Níger que no se ve de una orilla a otra, de esas redes inmensas, de esos pueblos azules, de los pueblos bámbaras, de las tierras con todos los signos que significan la convivencia y la sabiduría, de las mezquitas de tierra pisada, de los atardeceres, de la diversidad de los bámbara, de los pel, de los pulani, de los tuareg, de los hombres azules, de la espiritualidad, de la hospitalidad y de todo lo que nos abre esta África cuando nos abrimos el corazón para verla en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquier día que ese sea. Hoy estamos en un experimento. Adriana Solano grabó, nosotras dos aquí en cerraditas en la casa, por instrucciones le dijeron a ella y ella está haciendo el experimento conmigo para poder llegar hasta ustedes aquí confinadas en casa pensando en las enormes llanuras del Sahel. Les recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página www.dianauribe.fm. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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amiga"}, {"start": 231.01999999999998, "end": 239.76, "text": " que iba a una gran reuni\u00f3n de algodoneros en Burkina Faso y me invit\u00f3 con ella, y yo"}, {"start": 239.76, "end": 246.6, "text": " fui como acompa\u00f1ante, y llegamos en un vuelo, lo primero que pasa cuando uno llega a \u00c1frica"}, {"start": 246.6, "end": 252.88, "text": " Occidental es que si ustedes miran el mapa de Sudam\u00e9rica y miran el mapa de \u00c1frica"}, {"start": 252.88, "end": 258.76, "text": " Occidental quedan exactamente enfrente, lo pueden medir con una cuarta de la mano, tendr\u00eda"}, {"start": 258.76, "end": 263.4, "text": " una distancia como la que existe de Bogot\u00e1 a Buenos Aires, no tendr\u00eda por qu\u00e9 haber"}, {"start": 263.4, "end": 269.2, "text": " m\u00e1s de ocho horas de vuelo, pero no, resulta que nos toca irnos hasta Par\u00eds o nos toca"}, {"start": 269.2, "end": 276.44, "text": " irnos hasta \u00c1msterdam o nos toca irnos hasta Madrid, o sea, subir cinco horas de viaje"}, {"start": 276.44, "end": 282.71999999999997, "text": " hasta Europa para volverlas a bajar, para llegar a una cosa que queda enfrente y luego"}, {"start": 282.71999999999997, "end": 286.96, "text": " cuando se devuelve uno otra vez echarse las cinco horas para arriba y las doce horas que"}, {"start": 286.96, "end": 292.0, "text": " hay de avi\u00f3n desde Madrid o Par\u00eds o \u00c1msterdam hasta Bogot\u00e1."}, {"start": 292.0, "end": 297.71999999999997, "text": " \u00bfPor qu\u00e9? Por el colonialismo, porque resulta que toda nuestra relaci\u00f3n con \u00c1frica est\u00e1"}, {"start": 297.72, "end": 303.36, "text": " mediada por Europa y est\u00e1 mediada por la manera como los europeos nos han hecho ver"}, {"start": 303.36, "end": 308.0, "text": " a los africanos y les han hecho a los africanos ver a los sudamericanos y por eso es que los"}, {"start": 308.0, "end": 313.52000000000004, "text": " estudios de los centros de altos estudios africanos y todo eso quedaban es en Par\u00eds"}, {"start": 313.52000000000004, "end": 320.32000000000005, "text": " y no quedan en Bamako o no quedan en Palenque, donde deber\u00edan quedar, entonces ah\u00ed nos"}, {"start": 320.32000000000005, "end": 326.40000000000003, "text": " encontramos con un tema de un monopolio colonial que son las rutas de aviaci\u00f3n."}, {"start": 326.4, "end": 330.67999999999995, "text": " Eso es lo primero que nos pasa y siempre que vamos a la \u00c1frica Occidental nos toca dar"}, {"start": 330.67999999999995, "end": 334.35999999999996, "text": " un vuelto cuando queda enfrente, realmente enfrente."}, {"start": 334.35999999999996, "end": 340.35999999999996, "text": " Entonces, bueno, la primera vez nos fuimos y hubo una huelga de Air France y una huelga"}, {"start": 340.35999999999996, "end": 344.56, "text": " de Air France paralizaba el \u00c1frica Occidental, entonces nos dieron vueltas para todos lados,"}, {"start": 344.56, "end": 349.64, "text": " nos demoramos un mont\u00f3n, nos aterrizaron por all\u00e1 en un lugar totalmente distinto"}, {"start": 349.64, "end": 355.32, "text": " a nuestro destino que era Jemim en la Rep\u00fablica de Chad y finalmente llegamos a Ouagadougou,"}, {"start": 355.32, "end": 360.52, "text": " la regi\u00f3n de Burkina Faso y despu\u00e9s de que llegamos a Ouagadougou con un viaje enorme"}, {"start": 360.52, "end": 366.68, "text": " que no era totalmente innecesario, al otro d\u00eda llegamos al hotel y al abrir la bandeja"}, {"start": 366.68, "end": 374.4, "text": " del desayuno, despu\u00e9s de haber viajado tantas horas, me encontr\u00e9 con platanito frito, platanito"}, {"start": 374.4, "end": 381.76, "text": " frito, lo llaman aluc\u00f3 y lo sirven con todo y hab\u00eda papitas fritas."}, {"start": 381.76, "end": 387.8, "text": " Hice un hemejante viaje tan verraco para llegar a comer lo mismo que uno come en la casa,"}, {"start": 387.8, "end": 392.76, "text": " entonces empec\u00e9 a reconocer la comida, porque adem\u00e1s despu\u00e9s vamos a ver que ellos comen"}, {"start": 392.76, "end": 397.84, "text": " pescado de r\u00edo, que lo llaman capital y lo comen con platanito frito."}, {"start": 397.84, "end": 404.03999999999996, "text": " Entonces, mi amiga estaba trabajando en el congreso y yo iba a pajarear, entonces yo"}, {"start": 404.03999999999996, "end": 410.42, "text": " me iba por ah\u00ed a mirar y a conocer y cuando salgo por primera vez a Ouagadougou y empiezo"}, {"start": 410.42, "end": 416.52000000000004, "text": " a sentirme en Providencia y empiezo a sentirme en San Andr\u00e9s y empiezo a sentirme en el"}, {"start": 416.52000000000004, "end": 420.56, "text": " Valle del Cauca y empiezo a sentirme en la Costa Atl\u00e1ntica."}, {"start": 420.56, "end": 426.64, "text": " Yo vengo de ac\u00e1, mi cultura viene de ac\u00e1 y empiezo a encontrar esa similitud tan poderosa"}, {"start": 426.64, "end": 429.36, "text": " y empieza a vibrarme el alma."}, {"start": 429.36, "end": 431.36, "text": " Yo dije uy, \u00bfc\u00f3mo as\u00ed, c\u00f3mo as\u00ed, c\u00f3mo as\u00ed?"}, {"start": 431.36, "end": 432.36, "text": " \u00bfD\u00f3nde estamos?"}, {"start": 432.36, "end": 438.04, "text": " Y empiezo a escuchar la m\u00fasica y la m\u00fasica me parec\u00eda como las lagunas de donde crecen"}, {"start": 438.04, "end": 443.12, "text": " los grandes r\u00edos donde nacen, o sea, hay g\u00e9neros evidentemente, como en todas las"}, {"start": 443.12, "end": 449.8, "text": " m\u00fasicas, pero hay una especie de m\u00fasica en general de donde viene todo lo que o\u00edmos,"}, {"start": 449.8, "end": 453.6, "text": " todo lo que uno escucha all\u00e1 uno lo ha bailado, todo lo que uno escucha all\u00e1 uno lo tiene"}, {"start": 453.6, "end": 454.6, "text": " en el cuerpo."}, {"start": 454.6, "end": 469.44, "text": " Entonces eso ya me empieza a sorprender."}, {"start": 469.44, "end": 470.44, "text": " Hablan franc\u00e9s."}, {"start": 470.44, "end": 471.70000000000005, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 hablan franc\u00e9s?"}, {"start": 471.70000000000005, "end": 474.24, "text": " Porque cada uno\u2026 hablan franc\u00e9s como lengua colonial."}, {"start": 474.24, "end": 482.16, "text": " Porque \u00c1frica tiene m\u00e1s de 1200 etnias y m\u00e1s de 1200 lenguas, una diversidad absolutamente"}, {"start": 482.16, "end": 483.16, "text": " incre\u00edble."}, {"start": 483.16, "end": 489.76000000000005, "text": " Entonces, ellos fueron colonizados por los franceses, ese es el \u00c1frica occidental y"}, {"start": 489.76000000000005, "end": 495.6, "text": " del norte, entonces con la convenci\u00f3n colonial, ni siquiera colonizado, repartidos en la conferencia"}, {"start": 495.6, "end": 501.8, "text": " de Berl\u00edn, se repartieron el \u00c1frica, as\u00ed como quien se reparte una torta y usted tiene"}, {"start": 501.8, "end": 504.12, "text": " la fresita y a m\u00ed me toca la cereza."}, {"start": 504.12, "end": 510.04, "text": " S\u00ed, se la repartieron entre los franceses, los ingleses, los portugueses."}, {"start": 510.04, "end": 515.24, "text": " Entonces hay un \u00c1frica lusof\u00f3n, un \u00c1frica francof\u00f3n, un \u00c1frica anglof\u00f3n, en t\u00e9rminos"}, {"start": 515.24, "end": 516.32, "text": " generales."}, {"start": 516.32, "end": 519.8000000000001, "text": " Y entonces resulta que esta \u00c1frica pues es francof\u00f3n."}, {"start": 519.8000000000001, "end": 526.8000000000001, "text": " Entonces ellos hablan muchas lenguas, pero para efectos de entendimiento con el resto"}, {"start": 526.8000000000001, "end": 529.2, "text": " del mundo, pues las lenguas coloniales."}, {"start": 529.2, "end": 533.76, "text": " Total, ah\u00ed toca aprender franc\u00e9s, porque si no le toca aprender a uno muchos otros"}, {"start": 533.76, "end": 537.9200000000001, "text": " lenguas como el Mosi, como el Bambara, como el Wolof."}, {"start": 537.92, "end": 542.64, "text": " Entonces bueno, nos dimos a la tarea de aprender franc\u00e9s para podernos comunicar con la gente"}, {"start": 542.64, "end": 546.7199999999999, "text": " del \u00c1frica occidental y lo primero que uno encuentra es la m\u00fasica."}, {"start": 546.7199999999999, "end": 549.12, "text": " Entonces Burkina Faso me abre el puente."}, {"start": 549.12, "end": 553.64, "text": " Burkina Faso significa el pa\u00eds de los hombres honestos."}, {"start": 553.64, "end": 558.56, "text": " Anteriormente, durante los tiempos coloniales, se le conoci\u00f3 como Alto Voltar."}, {"start": 558.56, "end": 565.1999999999999, "text": " Y en Burkina Faso vamos al mercado y en el mercado vemos las telas maravillosas y vemos"}, {"start": 565.2, "end": 570.5600000000001, "text": " adem\u00e1s a m\u00ed me toc\u00f3 viajar con las mujeres y me ense\u00f1aron a hacer los turbantes y me"}, {"start": 570.5600000000001, "end": 576.6800000000001, "text": " ense\u00f1aron a hacer c\u00f3mo se hacen las telas, c\u00f3mo se estampan, c\u00f3mo se crean, qu\u00e9 significan."}, {"start": 576.6800000000001, "end": 581.5600000000001, "text": " Entonces va entrando uno en otro universo conceptual completamente diferente."}, {"start": 581.5600000000001, "end": 587.12, "text": " Para m\u00ed Burkina Faso fue la puerta para mi sue\u00f1o y mi sue\u00f1o era Mali."}, {"start": 587.12, "end": 589.0, "text": " Y Mali \u00bfpor qu\u00e9?"}, {"start": 589.0, "end": 592.4000000000001, "text": " Mali tiene una diversidad incre\u00edble."}, {"start": 592.4, "end": 599.0799999999999, "text": " Entonces despu\u00e9s de una semana en Burkina Faso vamos a llegar a Mali y vamos a llegar"}, {"start": 599.0799999999999, "end": 605.3199999999999, "text": " por la capital Bamako que es donde realmente es mi viaje y les cuento esto porque como"}, {"start": 605.3199999999999, "end": 611.4, "text": " he hecho tres viajes a Mali entonces voy a hacer una especie de relato conjunto de las"}, {"start": 611.4, "end": 618.6, "text": " diferentes experiencias que tuve en Mali porque su diversidad y su inmensidad me hacen ir"}, {"start": 618.6, "end": 622.04, "text": " a territorios muy distintos en los diferentes viajes que hicimos."}, {"start": 622.04, "end": 624.76, "text": " Entonces la capital es Bamako."}, {"start": 624.76, "end": 628.5999999999999, "text": " Est\u00e1 aqu\u00ed hay dos pueblos grandes digamos."}, {"start": 628.5999999999999, "end": 634.52, "text": " Hay una zona, una franja subsahariana que es toda la franja del norte."}, {"start": 634.52, "end": 638.76, "text": " O sea ustedes ven en la parte del norte del \u00c1frica arriba arriba arriba bueno est\u00e1 el"}, {"start": 638.76, "end": 644.48, "text": " Mediterr\u00e1neo luego est\u00e1 los Montes Atlas y est\u00e1n los pa\u00edses que est\u00e1n arriba y luego"}, {"start": 644.48, "end": 648.5999999999999, "text": " viene la gran franja del desierto del Sahara."}, {"start": 648.6, "end": 653.96, "text": " Dentro de la gran franja del desierto del Sahara hay una llanura infinita, una llanura"}, {"start": 653.96, "end": 656.84, "text": " que va desde Senegal hasta Etiop\u00eda."}, {"start": 656.84, "end": 659.48, "text": " Esa llanura la llamamos el Sahel."}, {"start": 659.48, "end": 665.9200000000001, "text": " Es una llanura semides\u00e9rtica y es una llanura con unos arbustos y con una inmensidad."}, {"start": 665.92, "end": 687.7199999999999, "text": " La tierra del \u00c1frica es roja roja roja roja roja y su inmensidad es inconmensurable."}, {"start": 687.7199999999999, "end": 693.52, "text": " Entonces ustedes van a ver en esta narraci\u00f3n que digamos lo \u00fanico que uno puede comparar"}, {"start": 693.52, "end": 699.56, "text": " desde donde est\u00e1 en el caso de Colombia es que en la antigua carretera hacia los llanos"}, {"start": 699.56, "end": 703.84, "text": " orientales despu\u00e9s de venir de monta\u00f1a a monta\u00f1a a monta\u00f1a a monta\u00f1a a monta\u00f1a a"}, {"start": 703.84, "end": 708.3199999999999, "text": " monta\u00f1a de pronto se abr\u00eda la monta\u00f1a y se ve\u00eda una llanura azul infinita infinita"}, {"start": 708.3199999999999, "end": 710.88, "text": " infinita los llanos orientales."}, {"start": 710.88, "end": 716.28, "text": " Pues en \u00c1frica uno no viene de ninguna monta\u00f1a no la va a ver pero s\u00ed se ve en la sensaci\u00f3n"}, {"start": 716.28, "end": 719.48, "text": " de lo infinito de lo inconmensurable."}, {"start": 719.48, "end": 723.0, "text": " Entonces primero vamos a llegar a la capital Bamako."}, {"start": 723.0, "end": 727.28, "text": " Bamako tiene una arquitectura antigua que la llaman arquitectura sudanesa."}, {"start": 727.28, "end": 729.52, "text": " Es una arquitectura muy particular."}, {"start": 729.52, "end": 731.72, "text": " Bamako tiene una m\u00fasica especial."}, {"start": 731.72, "end": 733.68, "text": " Los domingos se casan en Bamako."}, {"start": 733.68, "end": 738.92, "text": " Hay una canci\u00f3n que dice es domingo en Bamako es el d\u00eda de matrimonio y le dimash a Bamako"}, {"start": 738.92, "end": 740.8, "text": " se les jub de mariage."}, {"start": 740.8, "end": 745.64, "text": " Y todo el mundo est\u00e1 vestido de boda en los domingos porque los domingos se casan en Bamako"}, {"start": 745.64, "end": 747.72, "text": " y se casan con tolo hierros."}, {"start": 747.72, "end": 755.2, "text": " Entonces resulta que ah\u00ed hay una serie de pueblos hay pueblos negros africanos subsaharianos"}, {"start": 755.2, "end": 762.72, "text": " que son en su mayor\u00eda bambara pero tambi\u00e9n hay pueblos pel y tambi\u00e9n hay pueblos de"}, {"start": 762.72, "end": 768.96, "text": " hay diferentes pueblos all\u00e1 pero hay como una especie de franja y esto rige para Mali"}, {"start": 768.96, "end": 774.0, "text": " tanto como para todos los pa\u00edses de esa franja del Sahel y es que en la parte de arriba est\u00e1"}, {"start": 774.0, "end": 779.4, "text": " el Sahara entre el Sahel y el Sahara est\u00e1n estos pa\u00edses."}, {"start": 779.4, "end": 782.84, "text": " La parte de arriba la del Sahara."}, {"start": 782.84, "end": 789.38, "text": " Ah\u00ed est\u00e1n los Tuareg los hombres azules los que van en esos camellos recorriendo desde"}, {"start": 789.38, "end": 795.68, "text": " hace milenios las caravanas transaharianas y debajo est\u00e1n los pueblos subsaharianos"}, {"start": 795.68, "end": 801.72, "text": " que son los pueblos negros y esos dos pueblos conviven en pa\u00edses que son absolutamente"}, {"start": 801.72, "end": 805.44, "text": " diferentes pero quedaron ligados por un reparto colonial."}, {"start": 805.44, "end": 811.32, "text": " Si ustedes ven el mapa de \u00c1frica est\u00e1 trazado con geometr\u00eda la naturaleza no es as\u00ed y"}, {"start": 811.32, "end": 817.24, "text": " el mapa de Mali es particularmente representativo porque es que es una una raya as\u00ed y al lado"}, {"start": 817.24, "end": 823.72, "text": " de la raya otra otra perpendicular y eso que es eso es un reparto."}, {"start": 823.72, "end": 829.96, "text": " Entonces ah\u00ed les aconsejo escuchar a Tiken Jaa Fakoli una canci\u00f3n que se llama Ya nada"}, {"start": 829.96, "end": 836.8000000000001, "text": " me sorprende y entonces resulta que uno llega a Abamaco al atardecer ya para el momento"}, {"start": 836.8000000000001, "end": 841.72, "text": " que llegamos a Abamaco yo ya estaba bastante familiarizada con el mundo africano adem\u00e1s"}, {"start": 841.72, "end": 847.88, "text": " porque en Wagadugo fuimos a la casa de unas amigas que nos invitaron."}, {"start": 847.88, "end": 853.4000000000001, "text": " La estructura de la casa de las amigas es una estructura como la estructura de las casas"}, {"start": 853.4000000000001, "end": 858.36, "text": " en San Andr\u00e9s en San Luis que es donde hay una casa paterna que est\u00e1 en la mitad y las"}, {"start": 858.36, "end": 863.28, "text": " casas de alrededor son las casas de los hijos de la familia a medida que va creciendo."}, {"start": 863.28, "end": 868.48, "text": " Lo primero yo me sent\u00ed en San Luis y reconoce una cantidad de cosas de las islas de San"}, {"start": 868.48, "end": 875.12, "text": " Andr\u00e9s y entonces despu\u00e9s pues yo ya aprend\u00ed con los turbantes las t\u00fanicas los colores"}, {"start": 875.12, "end": 879.24, "text": " entonces \u00edbamos por el atardecer en un puente enorme."}, {"start": 879.24, "end": 883.24, "text": " El puente de Abamaco es una cosa impresionante porque queda sobre uno de los r\u00edos m\u00e1s grandes"}, {"start": 883.24, "end": 889.44, "text": " del \u00c1frica que tiene 5 mil kil\u00f3metros de recorrido que es el enorme y poderoso r\u00edo"}, {"start": 889.44, "end": 894.46, "text": " N\u00edger que eso es de Dar al-Aridos bueno pues de los 5 mil kil\u00f3metros mil kil\u00f3metros lo"}, {"start": 894.46, "end": 897.36, "text": " recorre por Mali s\u00f3lo por Mali."}, {"start": 897.36, "end": 903.24, "text": " As\u00ed que el puente que t\u00fa tienes en la ciudad de Abamaco es un puente enorme pero que te"}, {"start": 903.24, "end": 906.0, "text": " digo entonces hay un pedacito peatonal."}, {"start": 906.0, "end": 912.4, "text": " Entonces yo iba caminando en fila india con mis amigos por el pedacito peatonal y de pronto"}, {"start": 912.4, "end": 918.0799999999999, "text": " a contraluz ven\u00edan las motos y un hombre me estir\u00f3 la mano y yo le estir\u00e9 la mano"}, {"start": 918.0799999999999, "end": 923.72, "text": " y \u00e9l me hizo clic con la mano y yo sent\u00ed en ese momento que Mali me daba la bienvenida"}, {"start": 923.72, "end": 929.4399999999999, "text": " que el pa\u00eds me estaba saludando y c\u00f3mo no c\u00f3mo no que en ese pa\u00eds se encontrar\u00eda"}, {"start": 929.4399999999999, "end": 936.48, "text": " yo la gente m\u00e1s adorable las formas m\u00e1s maravillosas de cultura de espiritualidad"}, {"start": 936.48, "end": 944.2, "text": " Mali fue un imperio enorme Mali fueron varios imperios el reino de Ghana el reino de Mali"}, {"start": 944.2, "end": 950.6, "text": " el reino de Songhai fueron imperios de much\u00edsimas tradiciones porque la historia del \u00c1frica"}, {"start": 950.6, "end": 954.96, "text": " ha sido invisibilizada para justificar el crimen de la esclavitud."}, {"start": 954.96, "end": 960.88, "text": " Entonces se desconoce de d\u00f3nde ven\u00edan ellos pero no se desconoce es que se oculta de d\u00f3nde"}, {"start": 960.88, "end": 967.16, "text": " ven\u00edan ellos para que solamente su llegada en los barcos Am\u00e9rica y Europa se reconociera"}, {"start": 967.16, "end": 971.4, "text": " como el origen de ellos no no no no no no esta gente es antigua y los hom\u00ednidos vienen"}, {"start": 971.4, "end": 972.4, "text": " de \u00c1frica."}, {"start": 972.4, "end": 978.22, "text": " Entonces lo primero que \u00c1frica pide a gritos es una transformaci\u00f3n en la mirada para abrir"}, {"start": 978.22, "end": 982.76, "text": " el coraz\u00f3n y el esp\u00edritu a estos lugares tan incre\u00edblemente maravillosos que estamos"}, {"start": 982.76, "end": 996.4, "text": " a punto de llegar."}, {"start": 996.4, "end": 1002.04, "text": " Resulta que Mali tiene un circuito que dura ocho d\u00edas es el circuito tur\u00edstico."}, {"start": 1002.04, "end": 1006.66, "text": " Ahorita en este momento Mali est\u00e1 en problemas por la rebeli\u00f3n del norte que vino despu\u00e9s"}, {"start": 1006.66, "end": 1012.02, "text": " de que desbarataron a Libia pero eso no quiere decir que Mali no sea todo lo que les voy"}, {"start": 1012.02, "end": 1015.56, "text": " a contar quiere decir que est\u00e1 en problemas y si hay alguien que puede entender eso pues"}, {"start": 1015.56, "end": 1017.3199999999999, "text": " somos nosotros o qu\u00e9."}, {"start": 1017.3199999999999, "end": 1024.16, "text": " Entonces resulta que ese circuito nos va llevando por diferentes partes porque nos va llevando"}, {"start": 1024.16, "end": 1029.32, "text": " hasta el l\u00edmite que va a tener Mali con Burkina Faso que se va a llamar el pa\u00eds Dogon."}, {"start": 1029.32, "end": 1031.76, "text": " La idea es que uno llega al pa\u00eds Dogon y se devuelve."}, {"start": 1031.76, "end": 1033.12, "text": " Ese fue el primer viaje."}, {"start": 1033.12, "end": 1038.96, "text": " Primer viaje es hacer el circuito Bamako hasta hasta Bandiagra y devolverse."}, {"start": 1038.96, "end": 1045.16, "text": " Pero ah\u00ed uno va pasando por un lugar que se llama Segou y Segou es donde se hacen las"}, {"start": 1045.16, "end": 1048.72, "text": " telas y las telas tienen significados."}, {"start": 1048.72, "end": 1051.68, "text": " Los signos de las telas significan amistad."}, {"start": 1051.68, "end": 1054.64, "text": " Hay una cantidad y eso lo vamos a ver en \u00c1frica."}, {"start": 1054.64, "end": 1057.6000000000001, "text": " Los signos tienen toda una connotaci\u00f3n."}, {"start": 1057.6000000000001, "end": 1062.56, "text": " Entonces hay un signo que significa la espalda de un cocodrilo."}, {"start": 1062.56, "end": 1064.44, "text": " Eso significa la amistad."}, {"start": 1064.44, "end": 1068.2, "text": " Porque en Burkina Faso vimos cocodrilos sagrados."}, {"start": 1068.2, "end": 1071.4, "text": " Los cocodrilos son sagrados y all\u00e1 son dom\u00e9sticos."}, {"start": 1071.4, "end": 1077.28, "text": " Digamos uno los puede rodear con cuidadito porque uno de esos cocodrilos le dio a un"}, {"start": 1077.28, "end": 1080.0, "text": " pueblo el secreto de d\u00f3nde quedaba el agua."}, {"start": 1080.0, "end": 1082.24, "text": " Por eso se volvieron los amigos del hombre."}, {"start": 1082.24, "end": 1087.04, "text": " Y entonces la huella de dos espaldas de cocodrilo es una huella de amistad."}, {"start": 1087.04, "end": 1092.28, "text": " Entonces resulta que uno llega y estas telas tienen c\u00f3mo protegerse de las habladur\u00edas"}, {"start": 1092.28, "end": 1093.76, "text": " de los dem\u00e1s."}, {"start": 1093.76, "end": 1097.16, "text": " Tienen c\u00f3mo fortalecer los lazos de amistad."}, {"start": 1097.16, "end": 1101.0, "text": " Todos los signos que est\u00e1n puestos en las telas significan algo."}, {"start": 1101.0, "end": 1106.24, "text": " Y todos los signos que tienen los pueblos afrodescendientes en Colombia significan algo"}, {"start": 1106.24, "end": 1107.3600000000001, "text": " y en el mundo."}, {"start": 1107.3600000000001, "end": 1111.72, "text": " Porque hay una uni\u00f3n ah\u00ed de pueblos."}, {"start": 1111.72, "end": 1117.52, "text": " Entonces resulta que seg\u00fan con esa tierra roja, con esa arquitectura de tapia pisada"}, {"start": 1117.52, "end": 1124.96, "text": " en forma sudanesa, seg\u00fan es un lugar donde est\u00e1 el \u00edndigo, c\u00f3mo se ti\u00f1en los colores"}, {"start": 1124.96, "end": 1127.24, "text": " donde est\u00e1n los cielos estrellados."}, {"start": 1127.24, "end": 1133.72, "text": " Seg\u00fa es un lugar maravilloso y hay una autora, una escritora guadrupana que se llama Maris"}, {"start": 1133.72, "end": 1139.24, "text": " Cond\u00e9 que escribi\u00f3 una novela apasionante, apasionante que se llama Seg\u00fa."}, {"start": 1139.24, "end": 1144.04, "text": " Qu\u00e9 novela tan impresionante, hombre, qu\u00e9 cosa tan bella esa novela de Maris Cond\u00e9."}, {"start": 1144.04, "end": 1150.2, "text": " Seg\u00fa le llega a uno al alma, que es el mundo de la entrada entre el Islam y el mundo b\u00e1mbara."}, {"start": 1150.2, "end": 1155.72, "text": " Entonces uno se va metiendo por ah\u00ed y va a llegar a otro sitio que se llama Yen\u00e9."}, {"start": 1155.72, "end": 1157.56, "text": " Yen\u00e9 lo van a ver mucho."}, {"start": 1157.56, "end": 1159.96, "text": " Es una, son esas mezquitas."}, {"start": 1159.96, "end": 1165.28, "text": " All\u00e1 en Mali hay unas mezquitas de tapia pisada, de barro, que tienen una forma muy"}, {"start": 1165.28, "end": 1171.24, "text": " particular, una forma c\u00f3nica y que tienen unos palos atravesados que son la estructura"}, {"start": 1171.24, "end": 1177.42, "text": " de la mezquita, que se renuevan permanentemente sobre la tierra roja y los atardeceres y las"}, {"start": 1177.42, "end": 1182.0, "text": " telas que se ven en las terrazas de la ciudad impresionante de Yen\u00e9."}, {"start": 1182.0, "end": 1183.76, "text": " Yen\u00e9 es patrimonio de la humanidad."}, {"start": 1183.76, "end": 1189.92, "text": " Y despu\u00e9s de eso, entonces vamos a llegar a Mopti, pero Mopti ya es diferente porque"}, {"start": 1189.92, "end": 1194.88, "text": " ah\u00ed estamos en las orillas del r\u00edo, eso ya es mucho m\u00e1s, much\u00edsimo m\u00e1s verde."}, {"start": 1194.88, "end": 1196.24, "text": " Nos vamos a aproximar."}, {"start": 1196.24, "end": 1200.44, "text": " Y despu\u00e9s de Mopti es una ciudad comercial con un mercado."}, {"start": 1200.44, "end": 1204.88, "text": " O sea, esos mercados de all\u00e1, esos a la orilla del r\u00edo Niger, esos mercados de all\u00e1 son"}, {"start": 1204.88, "end": 1206.6000000000001, "text": " una cosa loca."}, {"start": 1206.6, "end": 1210.8, "text": " Primero porque se ven todas las cosas que se pueden ver aqu\u00ed en San Victorino, que"}, {"start": 1210.8, "end": 1215.24, "text": " se pueden ver en todos los mercados de Am\u00e9rica Latina, pero a la N en el sentido en que es"}, {"start": 1215.24, "end": 1218.08, "text": " mucho m\u00e1s ca\u00f3tico, m\u00e1s poderoso, m\u00e1s grande."}, {"start": 1218.08, "end": 1224.0, "text": " Y ah\u00ed en las orillas del r\u00edo se pueden ver las canoas y la gente fabricando las canoas"}, {"start": 1224.0, "end": 1227.84, "text": " con las que se va a recorrer todo el r\u00edo Niger."}, {"start": 1227.84, "end": 1236.9199999999998, "text": " Entonces eso, Mopti es una metr\u00f3poli de una cantidad de voltaje, de gente, de diversidad."}, {"start": 1236.9199999999998, "end": 1240.3999999999999, "text": " Est\u00e1n los Fulani, los Pel, los Bambara."}, {"start": 1240.3999999999999, "end": 1246.9599999999998, "text": " Y despu\u00e9s de Mopti vamos a llegar al impresionante Pa\u00eds Dog\u00f3n."}, {"start": 1246.9599999999998, "end": 1249.84, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 es tan impresionante el Pa\u00eds Dog\u00f3n?"}, {"start": 1249.84, "end": 1258.72, "text": " Porque el Pa\u00eds Dog\u00f3n es una falla geol\u00f3gica gigante, una especie de monta\u00f1a en piedra,"}, {"start": 1258.72, "end": 1260.28, "text": " como para que tenga m\u00e1s o menos referencia."}, {"start": 1260.28, "end": 1261.52, "text": " No se parec\u00eda nada de lo nuestro."}, {"start": 1261.52, "end": 1266.32, "text": " De golpe se parecer\u00eda un poco como a los estoraques del Santander, pero es maciza,"}, {"start": 1266.32, "end": 1267.32, "text": " enorme."}, {"start": 1267.32, "end": 1271.72, "text": " Y eso se llama la falez, o sea, la falla, \u00bfno?"}, {"start": 1271.72, "end": 1277.0, "text": " Ah\u00ed hay unos huecos que se hicieron hace mucho tiempo."}, {"start": 1277.0, "end": 1283.76, "text": " F\u00edjate que el pueblo Dog\u00f3n, cuando lleg\u00f3 la islamizaci\u00f3n al \u00c1frica, ellos son un"}, {"start": 1283.76, "end": 1285.44, "text": " pueblo muy antiguo."}, {"start": 1285.44, "end": 1287.4, "text": " Ellos son un pueblo matem\u00e1tico."}, {"start": 1287.4, "end": 1289.52, "text": " Ellos son un pueblo astr\u00f3nomo."}, {"start": 1289.52, "end": 1295.72, "text": " Ellos le rinden tributo a la estrella Cyrus B, que fue descubierta por los occidentales"}, {"start": 1295.72, "end": 1297.84, "text": " en 1991."}, {"start": 1297.84, "end": 1304.72, "text": " Y desde hace m\u00e1s de mil a\u00f1os los Dog\u00f3n rinden a esta estrella un culto monumental"}, {"start": 1304.72, "end": 1309.32, "text": " porque para ellos el pa\u00eds Dog\u00f3n es como un cuerpo humano que tiene la cabeza, los"}, {"start": 1309.32, "end": 1311.28, "text": " miembros, las piernas."}, {"start": 1311.28, "end": 1315.08, "text": " Es una cosmovisi\u00f3n enorme, gigantesca del pueblo Dog\u00f3n."}, {"start": 1315.08, "end": 1319.4, "text": " Y son los grandes astr\u00f3nomos y las estrellas all\u00e1 brillan de una manera impresionante"}, {"start": 1319.4, "end": 1321.3600000000001, "text": " porque ellos no admiten la luz el\u00e9ctrica."}, {"start": 1321.3600000000001, "end": 1323.0, "text": " Ellos viven como en su \u00e9poca."}, {"start": 1323.0, "end": 1329.46, "text": " Entonces resulta que esta gente se mete, se incrusta en la falez para huir de la islamizaci\u00f3n"}, {"start": 1329.46, "end": 1332.4, "text": " porque ellos son fetichistas."}, {"start": 1332.4, "end": 1338.68, "text": " En la mayor\u00eda del \u00c1frica hay un mundo animista que es el mundo de los esp\u00edritus y es el"}, {"start": 1338.68, "end": 1340.64, "text": " mundo de los ancestros."}, {"start": 1340.64, "end": 1345.0, "text": " Tambi\u00e9n hay un mundo fetichista que es el mundo de los fetiches que se hacen la mayor\u00eda"}, {"start": 1345.0, "end": 1347.92, "text": " de las veces en piedra o tambi\u00e9n en madera."}, {"start": 1347.92, "end": 1352.64, "text": " Pero resulta que con la islamizaci\u00f3n pues no se puede, no se vale porque en el islam"}, {"start": 1352.64, "end": 1356.4, "text": " no se pueden manejar im\u00e1genes ni fetiches."}, {"start": 1356.4, "end": 1362.4, "text": " Entonces ellos que no estaban dispuestos a renunciar a su religi\u00f3n se incrustaron en"}, {"start": 1362.4, "end": 1367.76, "text": " lo profundo de la falez para poder mantener su cultura y lo lograron."}, {"start": 1367.76, "end": 1370.4, "text": " Lo lograron y son \u00fanicos ellos all\u00e1."}, {"start": 1370.4, "end": 1374.52, "text": " Y resulta que all\u00e1 ellos tienen unas puertas."}, {"start": 1374.52, "end": 1380.2, "text": " Esas puertas son la cosmovisi\u00f3n del pa\u00eds Dog\u00f3n y en esa cosmovisi\u00f3n hay tres partes"}, {"start": 1380.2, "end": 1381.2, "text": " de la vida."}, {"start": 1381.2, "end": 1384.8400000000001, "text": " Hay una parte que vas a pasar en la sabana que es la infancia."}, {"start": 1384.84, "end": 1390.6799999999998, "text": " Hay otra parte que vas a pasar en la planicie que es la adolescencia y la adultez."}, {"start": 1390.6799999999998, "end": 1396.12, "text": " Y luego ya cuando empieza la edad de la madurez y se va llegando hacia la vejez t\u00fa vas subiendo,"}, {"start": 1396.12, "end": 1402.1999999999998, "text": " subiendo, subiendo y habitando cada vez m\u00e1s en lo alto de la falez hasta llegar al punto"}, {"start": 1402.1999999999998, "end": 1408.32, "text": " donde ser\u00e1n enterrados los ancianos que estar\u00e1n ya lo m\u00e1s cerca digamos del mundo de los"}, {"start": 1408.32, "end": 1409.32, "text": " ancestros."}, {"start": 1409.32, "end": 1432.04, "text": " Hay pagamentos que no tienen ning\u00fan tipo de equivalencia entre los occidentales."}, {"start": 1432.04, "end": 1439.6399999999999, "text": " Los ancianos y esto lo digo con todas las letras, los ancianos en el pa\u00eds Dog\u00f3n son"}, {"start": 1439.6399999999999, "end": 1447.12, "text": " respetados y en t\u00e9rminos generales en el \u00c1frica porque son los seres de la sabidur\u00eda."}, {"start": 1447.12, "end": 1453.56, "text": " Para ir al pa\u00eds Dog\u00f3n hay que tener unas nueces de un tama\u00f1o como una, es de un tama\u00f1o"}, {"start": 1453.56, "end": 1455.56, "text": " de la mitad de la mano m\u00e1s o menos."}, {"start": 1455.56, "end": 1457.0, "text": " Se llaman culonot."}, {"start": 1457.0, "end": 1462.24, "text": " Esas nueces son pagamentos de respeto para los ancianos."}, {"start": 1462.24, "end": 1465.76, "text": " Como les digo no tiene equivalencia en occidente porque los ancianos no son un problema de"}, {"start": 1465.76, "end": 1470.84, "text": " pensiones, no son un problema de gastos de seguridad social."}, {"start": 1470.84, "end": 1478.36, "text": " Los ancianos de ninguna manera pueden ser ni siquiera irrespetados y lo digo ahora cuando"}, {"start": 1478.36, "end": 1485.76, "text": " precisamente hay una subvaloraci\u00f3n tan lamentable y degradante para toda la especie humana,"}, {"start": 1485.76, "end": 1487.96, "text": " hacia los pueblos, hacia los ancianos."}, {"start": 1487.96, "end": 1493.24, "text": " Los ancianos en el confusionismo son los seres del crep\u00fasculo, son aquellos que comprenden"}, {"start": 1493.24, "end": 1496.94, "text": " el atardecer y el anochecer entre la vida y la muerte."}, {"start": 1496.94, "end": 1500.2, "text": " Los ancianos en el pa\u00eds Dog\u00f3n son la sabidur\u00eda."}, {"start": 1500.2, "end": 1505.12, "text": " Cada anciano es una enciclopedia, es una historia de vida, es un conocimiento valios\u00edsimo,"}, {"start": 1505.12, "end": 1510.08, "text": " el que cada anciano representa y en \u00c1frica lo tienen claro."}, {"start": 1510.08, "end": 1516.0, "text": " Entonces all\u00e1 en el pa\u00eds Dog\u00f3n est\u00e1n estos seres del crep\u00fasculo que est\u00e1n en la parte"}, {"start": 1516.0, "end": 1519.1999999999998, "text": " de arriba de la falaz cuando se va a acabar la vida."}, {"start": 1519.1999999999998, "end": 1523.84, "text": " Entonces resulta que este pueblo es de una riqueza impresionante, tienen un hospital"}, {"start": 1523.84, "end": 1527.28, "text": " tradicional y tienen un hospital occidental."}, {"start": 1527.28, "end": 1530.48, "text": " El uno frente al otro, escoja a ver lo que usted quiera a su merced."}, {"start": 1530.48, "end": 1536.24, "text": " Entonces usted se va para el hospital tradicional o usted se va para el hospital occidental"}, {"start": 1536.24, "end": 1541.52, "text": " en la Bandi\u00e1gara, que es como la ciudad de la falez."}, {"start": 1541.52, "end": 1545.76, "text": " Entonces cuando uno llega al pa\u00eds Dog\u00f3n, o sea, uno est\u00e1 en otro mundo, est\u00e1 en otras"}, {"start": 1545.76, "end": 1552.1200000000001, "text": " dimensiones, est\u00e1 en otro plano del universo, est\u00e1 en otro plano de la existencia y all\u00e1"}, {"start": 1552.1200000000001, "end": 1557.14, "text": " hay unas huellas parecidas, digamos, no es que se parezcan, pero es para tener alguna"}, {"start": 1557.14, "end": 1561.24, "text": " comparaci\u00f3n porque estoy hablando de mundos completamente diferentes a las que uno ve"}, {"start": 1561.24, "end": 1562.56, "text": " en Chiribiquete."}, {"start": 1562.56, "end": 1568.6, "text": " Entonces resulta que son manos y son esas manos las han repintado durante milenios y"}, {"start": 1568.6, "end": 1575.56, "text": " resulta que hay un momento en que los adolescentes llegan a la edad de convertirse en hombres."}, {"start": 1575.56, "end": 1581.12, "text": " Cuando eso pasa, hacia los 14 a\u00f1os, ellos van a ser puestos en fila y van a ser circuncidados"}, {"start": 1581.12, "end": 1582.12, "text": " al mismo tiempo."}, {"start": 1582.12, "end": 1588.6399999999999, "text": " La sangre de la circuncisi\u00f3n cae sobre una especie de canal y se mezcla."}, {"start": 1588.64, "end": 1593.88, "text": " Cada una de esas sangre que se mezcla hace que ning\u00fan adolescente en el futuro pueda"}, {"start": 1593.88, "end": 1599.1200000000001, "text": " desear la mujer del otro y as\u00ed es que se establecen los \u00f3rdenes sociales."}, {"start": 1599.1200000000001, "end": 1601.3200000000002, "text": " Es un pacto de sangre y de hermandad."}, {"start": 1601.3200000000002, "end": 1606.1200000000001, "text": " Despu\u00e9s se internar\u00e1n en el bosque y en el bosque aprender\u00e1n a ser hombres."}, {"start": 1606.1200000000001, "end": 1612.18, "text": " Despu\u00e9s de 15 d\u00edas de soledad y de pruebas regresar\u00e1n convertidos en hombres a las aldeas"}, {"start": 1612.18, "end": 1617.7, "text": " de donde vinieron y hay una serpiente que siempre va al rito, que siempre va, como la"}, {"start": 1617.7, "end": 1622.4, "text": " invitan, cu\u00e1l es el tr\u00e1mite con la serpiente, a qu\u00e9 hora sabe la serpiente que llega a"}, {"start": 1622.4, "end": 1626.6000000000001, "text": " la hora en que se va a dar el paso a una nueva generaci\u00f3n."}, {"start": 1626.6000000000001, "end": 1633.8, "text": " Mira, te comento, pero all\u00e1 llega la serpiente y est\u00e1 pintada en todas las huellas del pa\u00eds"}, {"start": 1633.8, "end": 1634.8, "text": " Dog\u00f3n."}, {"start": 1634.8, "end": 1640.3600000000001, "text": " Entonces, si ustedes ven la pel\u00edcula Los viajes del viento, que es adem\u00e1s un prodigio"}, {"start": 1640.3600000000001, "end": 1646.8400000000001, "text": " de Sirio Guerra en sus primeras etapas, hay una escena en Palenque donde con la sangre"}, {"start": 1646.84, "end": 1651.04, "text": " de una lagartija y sobre los tambores se marcan unos adolescentes."}, {"start": 1651.04, "end": 1653.6, "text": " Eso tiene que ver con eso de una u otra manera."}, {"start": 1653.6, "end": 1658.9599999999998, "text": " Entonces uno llega al pa\u00eds Dog\u00f3n y en el pa\u00eds Dog\u00f3n el nivel de fascinaci\u00f3n es impresionante."}, {"start": 1658.9599999999998, "end": 1661.1599999999999, "text": " Entonces ese fue el primer viaje."}, {"start": 1661.1599999999999, "end": 1666.9599999999998, "text": " Ese viaje va a haber un gu\u00eda que se llama Idrisa Max, que es el que nos llev\u00f3 en todo"}, {"start": 1666.9599999999998, "end": 1673.5, "text": " eso y en los diferentes viajes vamos a ver las diversidades que habitan a los africanos"}, {"start": 1673.5, "end": 1677.84, "text": " porque en la primera vez vamos a ver a un hombre que es un empresario, en la segunda"}, {"start": 1677.84, "end": 1681.92, "text": " vez vamos a ver a un hombre que es un musulm\u00e1n y en la tercera vez vamos a ver a un hombre"}, {"start": 1681.92, "end": 1685.0, "text": " que es un animista y es porque todo eso pueden ser."}, {"start": 1685.0, "end": 1690.24, "text": " Ellos pueden ser empresarios, pueden ser musulmanes, pueden ser animistas, pueden tener un contacto"}, {"start": 1690.24, "end": 1695.36, "text": " internacional porque trabajan con el turismo y todo eso son a la vez porque la diversidad"}, {"start": 1695.36, "end": 1696.44, "text": " de ellos por dentro."}, {"start": 1696.44, "end": 1702.76, "text": " Entonces, ese es el primer viaje cuando yo quedo, digamos, con Mali en la cabeza."}, {"start": 1702.76, "end": 1709.16, "text": " S\u00ed, entonces ahora la llanura es infinita, infinita, infinita, infinita, infinita, infinita"}, {"start": 1709.16, "end": 1715.64, "text": " y desde la falez se puede divisar una llanura que uno sabe que va a terminar en el otro"}, {"start": 1715.64, "end": 1724.12, "text": " lado del mapa, va a terminar en el extremo entre Djibouti y Etiop\u00eda, va a terminar."}, {"start": 1724.12, "end": 1728.4, "text": " S\u00ed, \u00c1frica tiene los lugares impresionantes, tiene una falla geol\u00f3gica por otro lado que"}, {"start": 1728.4, "end": 1734.92, "text": " se llama The Rift que es tambi\u00e9n como una costura enorme la tierra."}, {"start": 1734.92, "end": 1741.48, "text": " \u00c1frica es infinita y su tierra es roja, permanente, permanente."}, {"start": 1741.48, "end": 1745.44, "text": " Tierra roja quiere decir que uno est\u00e1 todo el tiempo rojo, toda la ropa est\u00e1 llena de"}, {"start": 1745.44, "end": 1750.68, "text": " tierra roja, o sea, todo lo que uno tiene est\u00e1 lleno de rojo porque la tierra es roja"}, {"start": 1750.68, "end": 1753.0400000000002, "text": " toda y es infinita."}, {"start": 1753.04, "end": 1758.3999999999999, "text": " Entonces, cuando uno viene, como en el caso de nosotros, de un pa\u00eds tan monta\u00f1oso, los"}, {"start": 1758.3999999999999, "end": 1766.52, "text": " espacios tan absolutamente infinitos y desprovistos de cualquier monta\u00f1a resultan para nosotros"}, {"start": 1766.52, "end": 1773.28, "text": " fascinantes e inimaginables porque nuestra visi\u00f3n del mundo, en el caso de provenir"}, {"start": 1773.28, "end": 1780.68, "text": " de un pa\u00eds andino, est\u00e1 totalmente condicionada por la altura de las monta\u00f1as."}, {"start": 1780.68, "end": 1788.04, "text": " Entonces la infinitud, esas peque\u00f1as vegetaciones semides\u00e9rticas que se ven, peque\u00f1as porque"}, {"start": 1788.04, "end": 1795.0, "text": " no son tan grandes como en otra parte, pero ah\u00ed hay los baobabs, y los baobabs as\u00ed gigantescos."}, {"start": 1795.0, "end": 1800.52, "text": " Entonces ah\u00ed es que uno entiende el Principito porque Antoine de Saint-Exup\u00e9ry estuvo en"}, {"start": 1800.52, "end": 1807.44, "text": " Senegal y en Senegal fue que vio los baobabs y nosotros hicimos la ceremonia de leer la"}, {"start": 1807.44, "end": 1813.52, "text": " historia de los baobabs del Principito debajo de uno de esos \u00e1rboles y vimos un bosque"}, {"start": 1813.52, "end": 1820.52, "text": " de baobabs y vimos estas maravillas absolutamente impresionantes y esos atardeceres y vimos"}, {"start": 1820.52, "end": 1826.8400000000001, "text": " que hay agricultores, pescadores y pastores y vimos que hay una gran diversidad de pueblos,"}, {"start": 1826.8400000000001, "end": 1834.64, "text": " que cada uno de esos pueblos tiene una relaci\u00f3n ancestral entre ellos que viene de los milenios."}, {"start": 1834.64, "end": 1840.5800000000002, "text": " Una estrecha y profunda interacci\u00f3n entre ellos. Cada uno de los pueblos en \u00c1frica"}, {"start": 1840.5800000000002, "end": 1846.24, "text": " es distinto, es distint\u00edsimo. Cuando llegamos a Burkina Faso ve\u00edamos marcas de rayas en"}, {"start": 1846.24, "end": 1852.94, "text": " las pieles de los periodistas, de los camar\u00f3grafos, esa es la marca de la etnia. Se la hacen cuando"}, {"start": 1852.94, "end": 1858.3600000000001, "text": " son peque\u00f1itos, en el caso de los Moss\u00ed, si la familia quiere, no es obligaci\u00f3n, pero"}, {"start": 1858.36, "end": 1879.76, "text": " eso es una marca de la etnia. Entonces son completamente diferentes. Una"}, {"start": 1879.76, "end": 1885.0, "text": " de nuestras gu\u00edas en Burkina Faso ten\u00eda una flecha, digamos la cabeza de una flecha"}, {"start": 1885.0, "end": 1889.64, "text": " en el cachete tatuada. Se los hacen cuando nacen, les ponen antibi\u00f3tico y a los ocho"}, {"start": 1889.64, "end": 1895.08, "text": " d\u00edas ya quedan con la marca de la etnia y es una manera de reconocerse en un linaje"}, {"start": 1895.08, "end": 1900.82, "text": " y de reconocerse en una pertenencia y de reconocerse en una ancestralidad. Eso lo vimos en Burkina"}, {"start": 1900.82, "end": 1905.88, "text": " Faso, eso no lo vamos a ver en Mali. En Mali las mujeres fulani se pintan los labios de"}, {"start": 1905.88, "end": 1911.0, "text": " negro, se los tat\u00faan porque ese es el concepto de belleza, porque el concepto de belleza"}, {"start": 1911.0, "end": 1918.2, "text": " var\u00eda infinitamente de un lugar al otro de la tierra. Entonces cuando vimos esa gran"}, {"start": 1918.2, "end": 1925.68, "text": " llanura son horas y horas y horas de carretera, son d\u00edas y d\u00edas y d\u00edas de carretera en esa"}, {"start": 1925.68, "end": 1932.32, "text": " tierra roja donde uno ve burros, donde uno ve cabras, come pescado de r\u00edo y come cabra"}, {"start": 1932.32, "end": 1939.56, "text": " y come carne de ganado. No hay mucho que escoger tampoco, hay frutas, pero no tantas, la abundancia"}, {"start": 1939.56, "end": 1944.1599999999999, "text": " es menos. Hay muchos sitios que se parecen a los pueblos de la costa, hay muchos sitios"}, {"start": 1944.1599999999999, "end": 1949.48, "text": " que se parecen a la Colombia profunda. Nada es verdaderamente extra\u00f1o, aunque todo sea"}, {"start": 1949.48, "end": 1955.0, "text": " extraordinario porque de all\u00e1 venimos. Entonces el primer viaje a Mali pues yo ah\u00ed ya qued\u00e9"}, {"start": 1955.0, "end": 1960.3999999999999, "text": " rayada, entonces me toc\u00f3 volver y me toc\u00f3 volver y me toc\u00f3 volver. Entonces cuando"}, {"start": 1960.3999999999999, "end": 1966.8799999999999, "text": " fuimos despu\u00e9s ya pudimos hacer el viaje en el mismo circuito del pa\u00eds Dogon, pero"}, {"start": 1966.88, "end": 1973.0, "text": " esta vez hicimos otra parte del viaje y esto s\u00ed result\u00f3 impresionante. Hay un festival,"}, {"start": 1973.0, "end": 1976.64, "text": " en este momento no lo est\u00e1 haciendo, pero vamos a hablar provisionalmente de los problemas"}, {"start": 1976.64, "end": 1982.5, "text": " de Mali porque ellos saldr\u00e1n de eso. S\u00ed, resulta que durante 11 a\u00f1os Mali se hab\u00eda"}, {"start": 1982.5, "end": 1988.0, "text": " convertido en el pueblo de mayor estabilidad social del \u00c1frica Occidental. Hab\u00edan hecho"}, {"start": 1988.0, "end": 1994.2800000000002, "text": " una paz entre los Bambara y los Tuareg. Esa paz se hizo a trav\u00e9s de un monumento que est\u00e1"}, {"start": 1994.28, "end": 2001.36, "text": " a la entrada de Timbuktu, que es un monumento de armas fundidas y esa paz se ratifica a"}, {"start": 2001.36, "end": 2007.6399999999999, "text": " trav\u00e9s de un festival que se llama Esakane. Ese festival es el encuentro de los pueblos"}, {"start": 2007.6399999999999, "end": 2012.8, "text": " del desierto con los pueblos Bambara. Es un encuentro musical en el pa\u00eds de la m\u00fasica."}, {"start": 2012.8, "end": 2017.8799999999999, "text": " De Mali viene el origen del blues porque son los Bambara los que van a ser llevados a los"}, {"start": 2017.8799999999999, "end": 2022.8799999999999, "text": " Estados Unidos a las plantaciones y cuando lleguen all\u00e1, como no pueden trabajar, si"}, {"start": 2022.88, "end": 2028.48, "text": " no pueden cantar, empiezan a crear primeros sonidos guturales hasta que identifiquen una"}, {"start": 2028.48, "end": 2037.7600000000002, "text": " lengua com\u00fan. Por eso es que el blues tiene todo ese un canto profundo y viene de all\u00e1."}, {"start": 2037.76, "end": 2054.08, "text": " Ellos tienen un instrumento fundamental que es la cora. La cora es como una guitarra pero"}, {"start": 2054.08, "end": 2059.76, "text": " tienes un calabazo y ese calabazo con eso es muy complicado, pero ellos cuando llegan"}, {"start": 2059.76, "end": 2064.68, "text": " a Am\u00e9rica pues van a sustituir la cora por las guitarras porque lo \u00fanico que no les"}, {"start": 2064.68, "end": 2070.3199999999997, "text": " pueden quitar a ellos es la m\u00fasica porque est\u00e1n codificados musicalmente. Entonces"}, {"start": 2070.3199999999997, "end": 2076.44, "text": " lo que van a hacer es encontrar instrumentos equivalentes. Entonces la guitarra y las mandolinas"}, {"start": 2076.44, "end": 2080.8799999999997, "text": " van a ser la equivalente a la cora, pero en realidad el sonido de Mali es la cora, por"}, {"start": 2080.8799999999997, "end": 2085.56, "text": " eso es tan importante escuchar a Habib Koite. Entonces adem\u00e1s yo tuve la oportunidad de"}, {"start": 2085.56, "end": 2089.9199999999996, "text": " ir en Burkina Faso al museo de la m\u00fasica y en el museo de la m\u00fasica me encontr\u00e9 que"}, {"start": 2089.92, "end": 2094.8, "text": " hab\u00eda m\u00fasica para todo, para pasar la tarde, para visitar a los amigos, para cuando uno"}, {"start": 2094.8, "end": 2100.64, "text": " se muere y pasa al otro lado y al terminar el museo me di cuenta que todo, todo, todo,"}, {"start": 2100.64, "end": 2105.6, "text": " todo en \u00c1frica est\u00e1 musicalmente codificado. La relaci\u00f3n de la gente africana con la m\u00fasica"}, {"start": 2105.6, "end": 2110.2000000000003, "text": " es una relaci\u00f3n con el cosmos, con la vida y con la manera de habitar el universo y es"}, {"start": 2110.2000000000003, "end": 2115.0, "text": " la misma relaci\u00f3n que tienen los pueblos afro aqu\u00ed en este lado del mundo y por eso"}, {"start": 2115.0, "end": 2119.92, "text": " es que ellos solucionar\u00edan la tragedia de la esclavitud a trav\u00e9s de la m\u00fasica y por"}, {"start": 2119.92, "end": 2125.64, "text": " eso es que todo lo que va a hacer cada uno de ellos, o sea los Benin lo van a hacer a"}, {"start": 2125.64, "end": 2132.48, "text": " trav\u00e9s del compa y del suqenait\u00ed, los Yoruba lo van a hacer a trav\u00e9s del wawanco en Cuba"}, {"start": 2132.48, "end": 2138.4, "text": " y de todos los ritmos cubanos, todos esos ritmos vienen de las soluciones hist\u00f3ricas"}, {"start": 2138.4, "end": 2143.12, "text": " que a trav\u00e9s de la m\u00fasica permitieron que se pudiera tramitar algo tan terrible como"}, {"start": 2143.12, "end": 2148.98, "text": " la esclavitud y por eso el bus es doloroso y por eso el reggae es pol\u00edtico y poderoso"}, {"start": 2148.98, "end": 2153.72, "text": " porque son cantos que vienen de atr\u00e1s, por eso tambi\u00e9n se recomienda escuchar Redemption"}, {"start": 2153.72, "end": 2157.8399999999997, "text": " Song de Bob Marley. Entonces ah\u00ed les voy dando la tabla, no se las puedo poner, pero"}, {"start": 2157.8399999999997, "end": 2163.64, "text": " les voy dando para que se la gocen porque esto tambi\u00e9n toca tener mapa en mano, trazar"}, {"start": 2163.64, "end": 2168.72, "text": " la ruta de los r\u00edos y escuchar la m\u00fasica. Como tienen tiempito, eso se le puede, entonces"}, {"start": 2168.72, "end": 2175.9599999999996, "text": " resulta que despu\u00e9s de eso nosotros vamos a hacer un recorrido primero hasta un lugar"}, {"start": 2175.9599999999996, "end": 2182.6, "text": " que se llama Duans\u00e9 y esa madrugada en Duans\u00e9 va a estar sorprendida por una inmensa cantidad"}, {"start": 2182.6, "end": 2186.24, "text": " de p\u00e1jaros y p\u00e1jaros y p\u00e1jaros y p\u00e1jaros, vamos a llegar al atardecer y son p\u00e1jaros"}, {"start": 2186.24, "end": 2191.2, "text": " y p\u00e1jaros y p\u00e1jaros, solamente digamos para tener alguna idea es como lo que le pasa a"}, {"start": 2191.2, "end": 2196.04, "text": " uno en Letizia a las seis de la tarde cuando llegan 120 mil loros y est\u00e1n todos cantando"}, {"start": 2196.04, "end": 2201.4, "text": " al tiempo, pero resulta que estos son p\u00e1jaros de diferentes especies, pero el ruido es una"}, {"start": 2201.4, "end": 2207.36, "text": " cosa incre\u00edble. Y al otro d\u00eda salimos de Duans\u00e9 y vamos a recorrer 500 kil\u00f3metros"}, {"start": 2207.36, "end": 2222.6, "text": " ad empura a toda velocidad porque vamos para el festival de m\u00fasica del desierto. Y en"}, {"start": 2222.6, "end": 2226.52, "text": " el festival de m\u00fasica del desierto vamos a ver a los hombres azules, a los Tuareg y"}, {"start": 2226.52, "end": 2231.7999999999997, "text": " vamos a ver a los Bambara y gente que viene de todas partes de la tierra a tocar m\u00fasicas"}, {"start": 2231.7999999999997, "end": 2237.0, "text": " incre\u00edbles y entonces, adem\u00e1s toca llegar muy r\u00e1pido porque todo el gobierno iba y"}, {"start": 2237.0, "end": 2241.68, "text": " entonces tocaba llegar antes de que llegara el gobierno porque si no el protocolo de pasar"}, {"start": 2241.68, "end": 2245.72, "text": " el r\u00edo N\u00edger para llegar al otro lado se le pod\u00eda demorar a uno el d\u00eda completo en"}, {"start": 2245.72, "end": 2252.2799999999997, "text": " eso. Entonces nos vamos empura oyendo un rap dur\u00edsimo, dur\u00edsimo de un tipo que hace poquito"}, {"start": 2252.28, "end": 2260.0, "text": " muri\u00f3 que se llama DJ Arafat. Entonces era en esas as\u00ed en ese en esa adrenalina sobre"}, {"start": 2260.0, "end": 2265.88, "text": " sobre esas caminos a toda para llegar all\u00e1 y resulta que hay un momento en que hay una"}, {"start": 2265.88, "end": 2270.36, "text": " vuelta del r\u00edo N\u00edger y se pone verde verde verde verde verde verde verde verde verde"}, {"start": 2270.36, "end": 2275.2000000000003, "text": " y despu\u00e9s de que uno atraviesa el verde del r\u00edo N\u00edger que es descomunal, despu\u00e9s de"}, {"start": 2275.2000000000003, "end": 2282.1200000000003, "text": " que atraviesa eso hay un punto en que desaparece la vegetaci\u00f3n y ya no vuelve a existir."}, {"start": 2282.12, "end": 2287.7999999999997, "text": " Hasta Marruecos quiere decir que ha empezado el Sahara de alguna manera es como cuando"}, {"start": 2287.7999999999997, "end": 2293.7999999999997, "text": " uno sale de Palomino de todos los r\u00edos y los afluentes que llegan a Palomino y de pronto"}, {"start": 2293.7999999999997, "end": 2298.12, "text": " empieza a hacerse m\u00e1s peque\u00f1a la vegetaci\u00f3n m\u00e1s peque\u00f1a m\u00e1s peque\u00f1a m\u00e1s peque\u00f1a empiezan"}, {"start": 2298.12, "end": 2304.12, "text": " a aparecer cactus y de golpe desaparece y entra el desierto de la Guajira que va a ser"}, {"start": 2304.12, "end": 2309.64, "text": " ah\u00ed bordeado por el mar. Pues esto es una extensi\u00f3n que ni les digo ni que es el Sahara,"}, {"start": 2309.64, "end": 2316.04, "text": " el Sahara tiene tama\u00f1o China, s\u00ed, pero entonces ah\u00ed cuando empieza la arena, la arena no"}, {"start": 2316.04, "end": 2322.16, "text": " va a terminar sino hasta Marruecos y del pa\u00eds Dog\u00f3n es donde van a sacar un cereal que"}, {"start": 2322.16, "end": 2331.04, "text": " se llama Mil, mijo, ese cereal lo van a llevar en burro hasta Timbuct\u00fa, all\u00e1 traen la sal"}, {"start": 2331.04, "end": 2338.42, "text": " y la intercambian el mijo por la sal. Entonces vamos a llegar a Timbuct\u00fa, la misteriosa"}, {"start": 2338.42, "end": 2343.56, "text": " y cuando llegamos a Timbuct\u00fa, la misteriosa, nos vamos a encontrar con una ciudad que no"}, {"start": 2343.56, "end": 2348.4, "text": " cabe en la imaginaci\u00f3n, es tan impresionante Timbuct\u00fa que puede sustituir la peregrinaci\u00f3n"}, {"start": 2348.4, "end": 2353.8, "text": " a la Meca para los musulmanes si no tienen la posibilidad de llegar hasta la Arabia Saudita,"}, {"start": 2353.8, "end": 2359.16, "text": " vale una peregrinaci\u00f3n a Timbuct\u00fa. All\u00e1 est\u00e1n los manuscritos de Abysenas que los"}, {"start": 2359.16, "end": 2366.16, "text": " vimos, all\u00e1 est\u00e1n las tumbas de Monsa Masi, el hombre que llev\u00f3 el Islam a Mali porque"}, {"start": 2366.16, "end": 2372.64, "text": " es que resulta que viene, el Islam va llegando por el mundo \u00e1rabe y va bajando y hay un"}, {"start": 2372.64, "end": 2378.2799999999997, "text": " Islam de Marruecos porque Marruecos lleg\u00f3 a tener un imperio grande y entonces en una"}, {"start": 2378.2799999999997, "end": 2384.12, "text": " \u00e9poca form\u00f3 parte de Mali, pero cuando Marruecos impone su idea del Islam entonces Monsa Masi"}, {"start": 2384.12, "end": 2389.72, "text": " dice no yo ya le\u00ed el Cor\u00e1n y yo ya fui a la Meca y eso no es como dicen los de Marruecos,"}, {"start": 2389.72, "end": 2393.7599999999998, "text": " vamos a crear nuestra propia versi\u00f3n del Islam porque all\u00e1 dec\u00edan que hab\u00eda que"}, {"start": 2393.76, "end": 2408.1600000000003, "text": " encerrar a las mujeres y nosotros no creemos eso."}, {"start": 2408.1600000000003, "end": 2414.5200000000004, "text": " Mutsa Masi va a ser la versi\u00f3n maliense del Islam y entonces all\u00e1 van a ser estas mezquitas"}, {"start": 2414.5200000000004, "end": 2420.76, "text": " maravillosas ustedes seguramente la deben haber visto en muchos planos y en muchas fotos"}, {"start": 2420.76, "end": 2427.44, "text": " pero no las identifican busquen Mopti y busquen Yenne y busquen Timbuktu, pero sobre todo"}, {"start": 2427.44, "end": 2434.6000000000004, "text": " Timbuktu. Timbuktu va a ser el lugar donde se expande la mayor civilizaci\u00f3n del \u00c1frica,"}, {"start": 2434.6000000000004, "end": 2440.6000000000004, "text": " donde estaban las bibliotecas de los manuscritos, donde ven\u00edan las rutas de las caravanas."}, {"start": 2440.6000000000004, "end": 2446.4, "text": " Las caravanas en \u00c1frica no solamente recorr\u00edan de oriente a occidente por estas llanuras,"}, {"start": 2446.4, "end": 2450.76, "text": " sino que recorr\u00edan del sur de la \u00c1frica hacia el norte, en sentido perpendicular y"}, {"start": 2450.76, "end": 2457.6800000000003, "text": " en sentido paralelo. As\u00ed que la tradici\u00f3n de la transhumancia, del nomadismo y de los"}, {"start": 2457.6800000000003, "end": 2463.0, "text": " viajes en \u00c1frica es milenaria. Esto lo cuento no solamente por la desesperaci\u00f3n de los"}, {"start": 2463.0, "end": 2469.4, "text": " emigrantes en las condiciones de una desigualdad socioecon\u00f3mica inconcebible, sino por el"}, {"start": 2469.4, "end": 2476.7200000000003, "text": " anhelo permanente, ancestral de los pueblos africanos de viajar. Son grandes viajeros"}, {"start": 2476.7200000000003, "end": 2482.0, "text": " y han atravesado la tierra desde siempre. Entonces cuando llegamos a Timbuktu, lo primero"}, {"start": 2482.0, "end": 2487.64, "text": " que vemos es que est\u00e1n por encima de las dunas, que son muy grandes, las carpas. Ya"}, {"start": 2487.64, "end": 2492.56, "text": " puestas todas las carpas y sobre las carpas y al lado de ellos empiezan a ver todos los"}, {"start": 2492.56, "end": 2498.96, "text": " camellos y va a haber concurso de camellos y va a haber carreras de camellos y va a haber,"}, {"start": 2498.96, "end": 2503.84, "text": " porque eso es adem\u00e1s todo un linaje, son los mercados, llegan las artesan\u00edas de todas"}, {"start": 2503.84, "end": 2509.6, "text": " partes, llegan las artesan\u00edas Tuareg, llegan las artesan\u00edas Bambara, las carpas est\u00e1n"}, {"start": 2509.6, "end": 2516.34, "text": " dispuestas, los ensayos empiezan, en el d\u00eda el sol es absolutamente inclemente y calcinante"}, {"start": 2516.34, "end": 2521.92, "text": " y en la noche baja la temperatura casi cero y la duna se vuelve helada y caminar sobre"}, {"start": 2521.92, "end": 2526.48, "text": " la duna se vuelve muy dif\u00edcil y cuando uno duerme en las carpas el fr\u00edo le entra por"}, {"start": 2526.48, "end": 2531.64, "text": " debajo entonces uno no se no puede calentarse porque el fr\u00edo le est\u00e1 entrando es por la"}, {"start": 2531.64, "end": 2537.2400000000002, "text": " arena entonces es dif\u00edcil dormir en el desierto a no ser que uno est\u00e9 protegido por debajo"}, {"start": 2537.2400000000002, "end": 2542.52, "text": " la coija no le hace nada el fr\u00edo no viene por ah\u00ed y al otro d\u00eda lo saca un calor la"}, {"start": 2542.52, "end": 2548.6, "text": " cosa m\u00e1s impresionante a las 10 de la ma\u00f1ana del sol ya es canicular y ah\u00ed empiezan a"}, {"start": 2548.6, "end": 2553.76, "text": " conocer a los grandes m\u00fasicos y ah\u00ed tuve la oportunidad de sentarme y entrevistar a"}, {"start": 2553.76, "end": 2560.0800000000004, "text": " Javib Koite mi h\u00e9roe y el hombre tarario la canci\u00f3n por la cual yo llegu\u00e9 all\u00e1 y"}, {"start": 2560.0800000000004, "end": 2565.5200000000004, "text": " bueno yo alucinaba y le pusimos un poquito de rebeli\u00f3n de yo a rollo rebeli\u00f3n es un"}, {"start": 2565.5200000000004, "end": 2569.84, "text": " hit despu\u00e9s cuando les cuente de gana es un hit porque cada vez que pone una yo a rollo"}, {"start": 2569.84, "end": 2574.0800000000004, "text": " por all\u00e1 dijo yo quiero conocer un pueblo que pueda cantar eso as\u00ed cuando est\u00e1bamos"}, {"start": 2574.0800000000004, "end": 2579.1600000000003, "text": " con mi amigo Ladi en ese momento cuando bailamos salsa fue que nos tomaron en serio ya vi\u00e9ndonos"}, {"start": 2579.16, "end": 2583.8799999999997, "text": " bailar dijeron bueno no esta gente si tiene viene de alg\u00fan lugar serio porque sabe bailar"}, {"start": 2583.8799999999997, "end": 2588.24, "text": " entonces porque para ellos los blancos no bailan porque no conocen latinoamericanos"}, {"start": 2588.24, "end": 2592.0, "text": " los blancos que ellos conocen son europeos y pues ellos en general no bailan o por lo"}, {"start": 2592.0, "end": 2597.52, "text": " menos no bailan con caderas entonces vamos a pasar esos d\u00edas en Timbuktu por la ma\u00f1ana"}, {"start": 2597.52, "end": 2604.52, "text": " se sirve la el cereal con pan ese era el desayuno cereal con pan otro d\u00eda nos dieron"}, {"start": 2604.52, "end": 2610.36, "text": " un guiso que era una cosa muy particular y que era muy t\u00edpico de la regi\u00f3n y ese guiso"}, {"start": 2610.36, "end": 2615.12, "text": " tan particular era como un cosidito esos de nosotros de carnecita molida con alberjas"}, {"start": 2615.12, "end": 2619.4, "text": " entonces uno se va hasta el extremo del infinito del mundo y come carnecita con las alberjas"}, {"start": 2619.4, "end": 2624.6, "text": " pescado de r\u00edo y platanito frito entonces uno dice pues qu\u00e9 tan similares somos en"}, {"start": 2624.6, "end": 2630.8, "text": " el otro extremo del mundo y all\u00e1 los hombres Tuareg est\u00e1n mandando la parada y las mujeres"}, {"start": 2630.8, "end": 2636.1200000000003, "text": " con ese maquillaje tan especial que tienen de los ojos y la m\u00fasica tuareg es totalmente"}, {"start": 2636.1200000000003, "end": 2640.5600000000004, "text": " distinta a la m\u00fasica b\u00e1mbara porque esa es una m\u00fasica que tiene mucho m\u00e1s influencia"}, {"start": 2640.5600000000004, "end": 2645.0, "text": " del islam entonces ah\u00ed si se usa la darbuka que es eso tambi\u00e9n lo vi en el museo del"}, {"start": 2645.0, "end": 2651.0, "text": " Burkina Faso a medida que va subiendo en la geograf\u00eda la m\u00fasica se va imbuyendo de los"}, {"start": 2651.0, "end": 2656.0800000000004, "text": " instrumentos de la m\u00fasica \u00e1rabe y usted ve las darbukas ah\u00ed tambi\u00e9n mientras que"}, {"start": 2656.0800000000004, "end": 2659.96, "text": " eso depende no el Burkina Faso le dec\u00edan a uno que en las zonas ganaderas se tocaba"}, {"start": 2659.96, "end": 2665.76, "text": " la flauta se tocaba el cuero el tambor en las zonas agr\u00edcolas se tocaba la flauta porque"}, {"start": 2665.76, "end": 2670.52, "text": " es donde est\u00e1n los juncos en las zonas del norte se tocaba la darbuka porque ya est\u00e1n"}, {"start": 2670.52, "end": 2677.12, "text": " los \u00e1rabes ah\u00ed as\u00ed la musicalidad del \u00e1frica va adquiriendo toda su colorido y nos contaban"}, {"start": 2677.12, "end": 2682.4, "text": " en Burkina Faso que todo el mundo conoce el sonido de los tambores en el \u00e1frica a pesar"}, {"start": 2682.4, "end": 2687.52, "text": " de que existan celulares y una gran cantidad de l\u00edneas de telefon\u00eda celular los tambores"}, {"start": 2687.52, "end": 2692.24, "text": " siguen siendo los que est\u00e1n en las operaciones de salvamento porque son los que cubren grandes"}, {"start": 2692.24, "end": 2697.5, "text": " distancias y la gente sabe escuchar y entender el sonido de los tambores es como se comunican"}, {"start": 2697.5, "end": 2703.24, "text": " en todo en toda el \u00e1frica y el d\u00eda que sali\u00f3 mandela de la c\u00e1rcel todos los tambores del"}, {"start": 2703.24, "end": 2708.92, "text": " \u00e1frica sonaron al mismo tiempo y nadie olvida lo que estaba haciendo a la hora al d\u00eda y"}, {"start": 2708.92, "end": 2734.88, "text": " al momento en que sali\u00f3 nelson mandela de la c\u00e1rcel en toda el \u00e1frica"}, {"start": 2734.88, "end": 2754.56, "text": " es"}, {"start": 2754.56, "end": 2755.56, "text": " mandalye"}, {"start": 2755.56, "end": 2762.16, "text": " en L\u00edbano, en Jordania, en Ir\u00e1n, lo he caminado en Marruecos y lo he caminado en Mali."}, {"start": 2762.16, "end": 2769.12, "text": " Y he visto sus matices, y he visto sus transformaciones, y he visto sus fraternidades, y vi tambi\u00e9n"}, {"start": 2769.12, "end": 2774.82, "text": " un d\u00eda en Guinea, Conakry, c\u00f3mo se pon\u00eda toda la familia lista para poder orar, porque"}, {"start": 2774.82, "end": 2779.68, "text": " orar juntos hace m\u00e1s fuerte el poder de la oraci\u00f3n. Y c\u00f3mo los ni\u00f1os pasan de un lado"}, {"start": 2779.68, "end": 2783.72, "text": " para el otro. Los ni\u00f1os no les torban a nadie, porque los ni\u00f1os est\u00e1n aprendiendo tradici\u00f3n,"}, {"start": 2783.72, "end": 2789.3199999999997, "text": " y eso es absolutamente importante para todos. Entonces, cuando uno llega a Timbuktu, est\u00e1"}, {"start": 2789.3199999999997, "end": 2794.7599999999998, "text": " en lo ancestral, en el cruce de las culturas, en el cruce de las civilizaciones, en la tierra"}, {"start": 2794.7599999999998, "end": 2800.3599999999997, "text": " de los manuscritos, en las calles misteriosas, en la gente que aprende all\u00e1 la recitaci\u00f3n"}, {"start": 2800.3599999999997, "end": 2805.16, "text": " del Cor\u00e1n. Cuando uno llega a Timbuktu est\u00e1 ante el misterio, y est\u00e1 ante el misterio"}, {"start": 2805.16, "end": 2809.68, "text": " de la historia, y est\u00e1 ante el misterio de la geograf\u00eda y de los atardeceres. Pero cuando"}, {"start": 2809.68, "end": 2814.68, "text": " la m\u00fasica irrumpe en un escenario de esos, el alma se transporta a lugares que uno no"}, {"start": 2814.68, "end": 2820.4199999999996, "text": " siquiera se imagina que existen. Y entonces ah\u00ed uno ve a estos genios. Habib Khoit estaba"}, {"start": 2820.4199999999996, "end": 2825.16, "text": " ensayando un concierto con las grandes estrellas del mundo maliense, que esto es de Ara Laredos."}, {"start": 2825.16, "end": 2831.7599999999998, "text": " S\u00ed, entonces hay una cantidad de instrumentos, el Guni, y las voces como de Omosingare. Entonces,"}, {"start": 2831.7599999999998, "end": 2836.3999999999996, "text": " ellos busquen en Mali a los m\u00fasicos. Baba Mal, toda la gente que... Los m\u00fasicos de"}, {"start": 2836.4, "end": 2841.64, "text": " Mali son de los m\u00fasicos m\u00e1s impresionantes del planeta y del \u00c1frica. Entonces, all\u00e1"}, {"start": 2841.64, "end": 2847.2400000000002, "text": " llegu\u00e9 a donde me hab\u00eda llevado el coraz\u00f3n, a donde me hab\u00eda llevado el o\u00eddo, a donde"}, {"start": 2847.2400000000002, "end": 2852.2000000000003, "text": " me hab\u00eda llevado el alma. Al coraz\u00f3n de la m\u00fasica, en el Festival de Tribus del Desierto"}, {"start": 2852.2000000000003, "end": 2857.96, "text": " de Timbuktu, con los amigos, en un momento maravilloso, absolutamente impresionante e"}, {"start": 2857.96, "end": 2862.7400000000002, "text": " irrepetible de la vida. Irrepetible porque ahorita no se est\u00e1 haciendo ese festival,"}, {"start": 2862.7400000000002, "end": 2866.1600000000003, "text": " porque ese festival adem\u00e1s tiene una log\u00edstica muy brava, pues se est\u00e1 llevando para el"}, {"start": 2866.16, "end": 2870.8799999999997, "text": " coraz\u00f3n del desierto a un mont\u00f3n de gente de todas partes del mundo, con los instrumentos,"}, {"start": 2870.8799999999997, "end": 2876.24, "text": " con las carpas, con los equipos de sonido. O sea, eso tiene una producci\u00f3n berraqu\u00edsima"}, {"start": 2876.24, "end": 2883.5, "text": " y era un acto de gobierno all\u00e1. Y el presidente saludaba el festival. Pero adem\u00e1s hay una"}, {"start": 2883.5, "end": 2890.0, "text": " cosa incre\u00edble. En \u00c1frica existe una instituci\u00f3n de la palabra que se llaman los griots. Los"}, {"start": 2890.0, "end": 2896.44, "text": " griots dicen que son las venas y las arterias del \u00c1frica, porque los griots son la memoria"}, {"start": 2896.44, "end": 2901.7, "text": " oral de todo lo que ocurre en las aldeas, de quienes nacieron, de quienes murieron,"}, {"start": 2901.7, "end": 2905.82, "text": " de quienes eran hijos, de quienes se casaron, de quienes vivieron. Y cada vez que ocurre"}, {"start": 2905.82, "end": 2909.88, "text": " una ceremonia tiene que estar el griot, porque el griot es la memoria, como era Memosine"}, {"start": 2909.88, "end": 2914.42, "text": " en las fiestas de los dioses del Olimpo, para recrear la memoria como la manera de hacer"}, {"start": 2914.42, "end": 2919.6, "text": " permanecer en el tiempo los instantes maravillosos. As\u00ed son los griots. Y los griots son, desde"}, {"start": 2919.6, "end": 2923.74, "text": " el palabrero mismo hasta los m\u00fasicos. As\u00ed que cuando llega el presidente de la naci\u00f3n,"}, {"start": 2923.74, "end": 2929.04, "text": " ellos le dicen que los ante los reyes, los reyes cantaron ante ellos, cantaron ante los"}, {"start": 2929.04, "end": 2933.08, "text": " reyes y ahora cantan ante el presidente. Como que dice aqu\u00ed el que sale a deber es usted,"}, {"start": 2933.08, "end": 2939.92, "text": " porque nosotros cantamos delante de los reyes, much\u00edsimo antes de que aqu\u00ed hubiera presidentes."}, {"start": 2939.92, "end": 2946.0, "text": " Entonces est\u00e1n los griots, que son o los palabreros o los cantores, porque unos y otros"}, {"start": 2946.0, "end": 2951.6, "text": " son la memoria del \u00c1frica. Por eso la memoria est\u00e1 contenida en esa m\u00fasica cuya espiritualidad"}, {"start": 2951.6, "end": 2957.76, "text": " se fusiona con la tierra o con la arena y produce un estado de enso\u00f1aci\u00f3n infinita,"}, {"start": 2957.76, "end": 2964.14, "text": " de letan\u00eda profunda, que sacude el esp\u00edritu. Eso es haber ido a Isaac\u00e1n, al festival de"}, {"start": 2964.14, "end": 2970.0, "text": " tribus del desierto. Ese fue en ese viaje. Y luego, despu\u00e9s, o sea, tipo todo es lo"}, {"start": 2970.0, "end": 2973.48, "text": " m\u00e1ximo digamos de ah\u00ed para adelante. Uno es como dif\u00edcil ver una cosa tan impresionante"}, {"start": 2973.48, "end": 2979.68, "text": " en la vida, dif\u00edcil compararlo con algo dif\u00edcil imaginar siquiera, como es Timbuktu. Tuvieron"}, {"start": 2979.68, "end": 2983.8, "text": " una crisis muy terrible con la rebeli\u00f3n del norte, les alcanzaron a destruir cosas, las"}, {"start": 2983.8, "end": 2989.04, "text": " alcanzaron a reparar, pero Timbuktu sobrevivir\u00e1 y sobrevive porque los milenios han pasado"}, {"start": 2989.04, "end": 2994.28, "text": " por Timbuktu. Entonces los pueblos que son tan milenarios han visto muchas cosas y han"}, {"start": 2994.28, "end": 3000.2, "text": " sobrevivido a muchas cosas. Despu\u00e9s iremos a otros dos lugares, un lugar"}, {"start": 3000.2, "end": 3004.8399999999997, "text": " en el sur que se llama Sikas\u00f3, que es la capital de la m\u00fasica de Mali. \u00bfC\u00f3mo te"}, {"start": 3004.8399999999997, "end": 3008.3599999999997, "text": " parece? Entonces, o sea, \u00bfqu\u00e9 puede ser la capital de la m\u00fasica de Mali despu\u00e9s"}, {"start": 3008.3599999999997, "end": 3012.7599999999998, "text": " de haber ido a Timbuktu? Sikas\u00f3. Cada una de estas grandes ciudades es la capital de"}, {"start": 3012.7599999999998, "end": 3018.0, "text": " un reino, o sea, Seg\u00fa es la capital del reino \u00c1mbara, Mopti es la capital Fulani, as\u00ed"}, {"start": 3018.0, "end": 3038.64, "text": " como cada uno de ellos porque est\u00e1n articulados con la milenaria historia que tienen detr\u00e1s."}, {"start": 3038.64, "end": 3043.52, "text": " Llegamos a Sikas\u00f3li y empieza la gente a bailar exactamente lo mismo como si estuvi\u00e9ramos"}, {"start": 3043.52, "end": 3050.4, "text": " en la costa pac\u00edfica y las fotos no se distinguen. \u00bfQu\u00e9 es en el Pac\u00edfico y qu\u00e9 es en Sikas\u00f3?"}, {"start": 3050.4, "end": 3056.12, "text": " \u00bfQu\u00e9 es a las orillas del N\u00edger y qu\u00e9 es en Cartagena? \u00bfQu\u00e9 es a las orillas del"}, {"start": 3056.12, "end": 3062.0, "text": " N\u00edger y qu\u00e9 es en Palenque? Porque de all\u00e1 venimos y esa comunicaci\u00f3n entre el \u00c1frica"}, {"start": 3062.0, "end": 3066.0, "text": " y nuestra africanidad me transform\u00f3 el alma a m\u00ed."}, {"start": 3066.0, "end": 3071.36, "text": " O sea, todo esto es un viaje del esp\u00edritu profundo, ir a Sikas\u00f3, ver c\u00f3mo la gente"}, {"start": 3071.36, "end": 3077.4, "text": " se fusiona con la m\u00fasica y con las cuerdas y con los tambores y sentirse parte de toda"}, {"start": 3077.4, "end": 3082.96, "text": " esa herencia tambi\u00e9n es una cosa majestuosa. Por \u00faltimo ir\u00edamos al Pa\u00eds Mand\u00e9. Y en"}, {"start": 3082.96, "end": 3088.84, "text": " el Pa\u00eds Mand\u00e9 le dicen a uno que la gente se transforma, que se transforman animales."}, {"start": 3088.84, "end": 3095.32, "text": " Entonces nos dicen, no nos creen, pero es que en el Amazonas los Taitas se pueden transformar"}, {"start": 3095.32, "end": 3101.48, "text": " en jaguares y despu\u00e9s cuando uno va a donde los pueblos afro y resulta que en Palenque"}, {"start": 3101.48, "end": 3105.84, "text": " tambi\u00e9n se transforman. Se transforman en animales cada cual de lo que haya, pues ac\u00e1"}, {"start": 3105.84, "end": 3108.7200000000003, "text": " se transforman en marranos o en gatos o en perros."}, {"start": 3108.7200000000003, "end": 3116.8, "text": " Ah\u00ed hay unas dimensiones de otra regi\u00f3n del ser que en Occidente no se concibe, pero"}, {"start": 3116.8, "end": 3124.44, "text": " ah\u00ed est\u00e1n. Y est\u00e1 absolutamente prohibida la cacer\u00eda y nos llevaron a una caba\u00f1a que"}, {"start": 3124.44, "end": 3130.68, "text": " estaba cerrada con llave y hab\u00eda un cuadro de un hombre con la cabeza de hombre y la"}, {"start": 3130.68, "end": 3138.32, "text": " mand\u00edbula de leopardo. As\u00ed como para que piensen lo que quieran, pero eso se vio. Dif\u00edcilmente"}, {"start": 3138.32, "end": 3143.76, "text": " ser\u00eda un photoshop porque era una foto vieja que no parec\u00eda retocada de ninguna manera."}, {"start": 3143.76, "end": 3149.08, "text": " Ah\u00ed uno empieza a ver cosas que no tienen idea que pasan, pero pasan. Y all\u00e1 en el"}, {"start": 3149.08, "end": 3156.56, "text": " pa\u00eds mand\u00e9. Esta parte ya, digamos, ustedes ver\u00e1n si me la creen o no, pero eso la vimos."}, {"start": 3156.56, "end": 3163.6, "text": " Nos hacen arrodillar para saludar a los esp\u00edritus. Hay una tabla ah\u00ed, digamos que hay una piedra"}, {"start": 3163.6, "end": 3169.56, "text": " y sobre la piedra hay una superficie plana y sobre la superficie plana hay una arena"}, {"start": 3169.56, "end": 3175.16, "text": " que es lo que dice donde los esp\u00edritus dicen lo que hay que hacer en ese d\u00eda y a esa hora."}, {"start": 3175.16, "end": 3180.2799999999997, "text": " Pero detr\u00e1s hay una gruta que se hace mucho m\u00e1s amplia y en esa gruta que se hace mucho"}, {"start": 3180.2799999999997, "end": 3186.04, "text": " m\u00e1s amplia. Ah\u00ed no se puede entrar porque ah\u00ed moran los esp\u00edritus. Entonces hasta ah\u00ed"}, {"start": 3186.04, "end": 3191.04, "text": " podemos entrar. Entonces intentamos formar fotos en esa gruta. Las fotos no sal\u00edan y"}, {"start": 3191.04, "end": 3196.04, "text": " lo intentamos varias veces, pero en todos los alrededores, a lado y lado y atr\u00e1s las"}, {"start": 3196.04, "end": 3202.08, "text": " fotos y sal\u00edan. Estas cosas cuando uno va a Palenque y hace una una transcripci\u00f3n,"}, {"start": 3202.08, "end": 3206.0, "text": " porque yo ah\u00ed lo que pod\u00eda hacer era una transcriptora de experiencias cuyo significado"}, {"start": 3206.0, "end": 3211.74, "text": " no pod\u00eda conocer, pero que lo vi. Me sentaba con la gente de Palenque de San Basilio y"}, {"start": 3211.74, "end": 3216.96, "text": " les contaba lo que pasaba y ellos me contaban la equivalencia de eso en el mundo palenquero"}, {"start": 3216.96, "end": 3221.4, "text": " y nos cuentan d\u00f3nde moran los esp\u00edritus de ellos. \u00bfPor qu\u00e9 a la entrada de Palenque"}, {"start": 3221.4, "end": 3226.84, "text": " est\u00e1 el cementerio? Porque los muertos protegen, hablan, interact\u00faan, opinan, chismosean,"}, {"start": 3226.84, "end": 3232.6800000000003, "text": " porque ustedes quieran. \u00bfPor qu\u00e9 hay diferentes planos? Ellos viven en diferentes planos,"}, {"start": 3232.6800000000003, "end": 3237.92, "text": " as\u00ed como los palenqueros viven en una tierra que es la tierra de los esp\u00edritus, otra tierra"}, {"start": 3237.92, "end": 3242.56, "text": " que es la tierra debajo del agua, que es la mojana, la tierra del moh\u00e1n y otra que es"}, {"start": 3242.56, "end": 3247.76, "text": " la de los muertos. O sea, ellos tienen tres planos de existencia. Los africanos tambi\u00e9n"}, {"start": 3247.76, "end": 3252.88, "text": " tienen planos de existencia diferente y en el pa\u00eds mand\u00e9 hay diferentes planos. \u00bfEstos"}, {"start": 3252.88, "end": 3258.12, "text": " se entiende en la selva profunda? Estos se entiende en San Basilio, en el Palenque de"}, {"start": 3258.12, "end": 3264.32, "text": " San Basilio. Estos se entiende en el profundo Choc\u00f3. Y cuando uno va a hablar con los grandes"}, {"start": 3264.32, "end": 3270.76, "text": " personajes y sabios que hay en Choc\u00f3, que hay en Palenque, puede entender alguna o por"}, {"start": 3270.76, "end": 3275.6800000000003, "text": " lo menos imaginar algunas de las dimensiones de lo que significa estar en \u00c1frica."}, {"start": 3275.6800000000003, "end": 3281.32, "text": " Estar en \u00c1frica significa estar en una dimensi\u00f3n del mundo diferente, en una cosmovisi\u00f3n distinta,"}, {"start": 3281.32, "end": 3286.44, "text": " donde la m\u00fasica es la manera como uno puede interactuar con planos que ni siquiera sabe"}, {"start": 3286.44, "end": 3292.36, "text": " que existen. Por eso un viaje al \u00c1frica es tan impresionante en la vasta llanura del"}, {"start": 3292.36, "end": 3298.52, "text": " Sahel, en la tierra infinita del Sahara, en las dunas de la noche, como en los planos"}, {"start": 3298.52, "end": 3304.8, "text": " musicales hasta donde se estremece el alma, como en la manera maravillosa como esta gente"}, {"start": 3304.8, "end": 3312.4, "text": " vive la espiritualidad, como en los profundos conocimientos que Occidente ni siquiera imagina."}, {"start": 3312.4, "end": 3317.32, "text": " Por eso la mirada tiene que cambiar, por eso el esp\u00edritu tiene que abrirse, por eso los"}, {"start": 3317.32, "end": 3323.84, "text": " ojos se hacen infinitos, por eso el alma entra en la trascendencia de un viaje al \u00c1frica."}, {"start": 3323.84, "end": 3336.88, "text": " Primero de las rutas de viajes para tiempos de pandemia."}, {"start": 3336.88, "end": 3343.6400000000003, "text": " Entonces desde los espacios de las infinitas llanuras del Sahel, del punto donde el r\u00edo"}, {"start": 3343.6400000000003, "end": 3350.38, "text": " N\u00edger da la culpa para entrar en el Sahara infinito, desde los espacios del r\u00edo N\u00edger"}, {"start": 3350.38, "end": 3357.0, "text": " que no se ve de una orilla a otra, de esas redes inmensas, de esos pueblos azules, de"}, {"start": 3357.0, "end": 3363.1600000000003, "text": " los pueblos b\u00e1mbaras, de las tierras con todos los signos que significan la convivencia"}, {"start": 3363.1600000000003, "end": 3369.8, "text": " y la sabidur\u00eda, de las mezquitas de tierra pisada, de los atardeceres, de la diversidad"}, {"start": 3369.8, "end": 3374.56, "text": " de los b\u00e1mbara, de los pel, de los pulani, de los tuareg, de los hombres azules, de la"}, {"start": 3374.56, "end": 3380.88, "text": " espiritualidad, de la hospitalidad y de todo lo que nos abre esta \u00c1frica cuando nos abrimos"}, {"start": 3380.88, "end": 3384.2, "text": " el coraz\u00f3n para verla en la narraci\u00f3n de Ana Uribe."}, {"start": 3384.2, "end": 3387.6, "text": " Y para ustedes, feliz d\u00eda, cualquier d\u00eda que ese sea."}, {"start": 3387.6, "end": 3410.88, "text": " Hoy estamos en un experimento. Adriana Solano grab\u00f3, nosotras dos aqu\u00ed en cerraditas en"}, {"start": 3410.88, "end": 3416.2, "text": " la casa, por instrucciones le dijeron a ella y ella est\u00e1 haciendo el experimento conmigo"}, {"start": 3416.2, "end": 3421.68, "text": " para poder llegar hasta ustedes aqu\u00ed confinadas en casa pensando en las enormes llanuras del"}, {"start": 3421.68, "end": 3422.68, "text": " Sahel."}, {"start": 3422.68, "end": 3428.68, "text": " Les recordamos a todas las personas que con tanto cari\u00f1o nos quieren apoyar que tenemos"}, {"start": 3428.68, "end": 3435.12, "text": " un bot\u00f3n de donaci\u00f3n en la p\u00e1gina www.dianauribe.fm."}, {"start": 3435.12, "end": 3439.72, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jim\u00e9nez,"}, {"start": 3439.72, "end": 3444.48, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jim\u00e9nez y"}, {"start": 3444.48, "end": 3451.16, "text": " editado por Sebasti\u00e1n Pay\u00e1n de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago"}, {"start": 3451.16, "end": 3476.3199999999997, "text": " Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=8Pd2UCGTf3M

Mujeres de América Latina III

Último capítulo de las mujeres en la historia de América Latina, con un nuevo recorrido por nuestro continente que incluye a Eva Perón, María Bethania, María Lionza, Mercedes Sosa, Silvia Rivera Cusicanqui y Laura Restrepo Notas del episodio: El musical de «Evita» Perón de Andrew Lloyd Weber →https://www.infobae.com/america/cultura/2019/09/25/evita-el-musical-cumple-40-anos-una-historia-de-polemicas-exito-y-fanatismo-detras-del-clasico-de-broadway/ María Bethania, la voz del Brasil y del tropicalismo →https://www.elboletin.com/maria-betania-nuevo-disco María Lionza, la diosa en la que se mezclan las 3 raíces de Latinoamérica →https://www.bbc.com/mundo/noticias/2010/12/101215_galeria_sorte_maria_lionza_jrg Mercedes Sosa, la mujer que cantó para «todas las voces» →https://elpais.com/cultura/2019/01/31/actualidad/1548920585_609605.html El feminismo poscolonial de Silvia Rivera Cusicanqui →https://www.elsaltodiario.com/feminismo-poscolonial/silvia-rivera-cusicanqui-producir-pensamiento-cotidiano-pensamiento-indigena Un episodio de podcast de 070 con Laura Restrepo →https://cerosetenta.uniandes.edu.co/podcast-paredro-con-laura-restrepo/ Y nuestra lista musical de este episodio entre la samba, la salsa y el folclor argentino →https://www.youtube.com/playlist?list=PL8iWbOvuP2rKqN-Jde_xr1T6F6mr3n0DG Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy es el tercer y último capítulo de esta serie de tres especiales dedicados a las mujeres de América Latina. Aclaramos que nosotros somos alrededor de 600 millones de habitantes en América Latina, de los cuales la mitad somos mujeres, entonces no alcanzamos a hablar de todas en este podcast y seguramente habrá muchas que ustedes considerarán de la mayor relevancia y que no alcanzaron a llegar acá, pero toda antología y toda selección corre siempre el riesgo de dejar a alguien por fuera que otros consideraban que era de la mayor importancia. Lo que queremos hacer es un homenaje a las mujeres en América Latina, reconociendo varias mujeres de varios países, contextos, profesiones y diferentes formas que han logrado transformar nuestro continente con su vida, con su obra, con su práctica, pero esto es para todas, para todas las mujeres de América Latina. Algunas son las que hemos traído a nuestros especiales, todas lo merecen y seguramente muchas de las que ustedes consideran que no están acá lo merecen tanto como las que están acá, pero ajá, así es la vaina. Entonces empezamos. Bueno, grandes ligas, ¿no? O sea, tremendo, con todo, Eva Perón. Argentina va a tener un desarrollo a comienzos del siglo XX muy grande cuando pasen en poco tiempo de Buenos Aires de 400 mil habitantes a 4 millones de habitantes. Eso va a ser una cosa increíble. Allá se va a formar un movimiento obrero muy poderoso y va a ser, digamos, toda una migración y todo eso va a crear un contexto muy importante y muy preciso de la tierra de Tucumán, de la que hablaremos más adelante. En esa otra Argentina vino una mujer humilde que emigró a los 15 años a la ciudad de Buenos Aires, que era la esquina del movimiento, y se dedicó a la actuación y al radioteatro y al cine y al bodevil. Y en 1943 fue una de las fundadoras de la asociación radial Argentina Ara, siendo elegida presidente una mujer con una capacidad de liderazgo, mejor dicho, la cosa más impresionante. Ella luego va a conocer en 1944 a Juan Domingo Perón, que era secretario de trabajo y previsión, y lo hizo en un acto, lo conoció en un acto que tenía que ver con la ayuda a víctimas del terremoto de San Juan. Y ella entra en contacto con él y se enamoran y ella comienza a acompañarlo ya como su esposa, él se casa con ella, se enloquece por ella, pierde los calzones por ella. Y cuando se casan, ella lo acompaña en 1946 durante la campaña presidencial. Aquí ya empezamos a hablar de una nueva manera porque no se usaba que las mujeres de los presidentes tuvieran una presencia en lo público, en su vida. Pero Evita no va a ser una mujer simplemente de un hombre, Evita va a ser Evita. Y mire que esto es muy importante porque cuando estábamos hablando de cómo María Cano decía que ella no podía ser acusada de ser influenciada por sus compañeros de lucha porque ella era quien realmente opinaba todo aquello de la cual se le acusaba. Evita logra una cosa increíble entre todas las muchas cosas que vamos a contar y es tener ella su propio nombre, su propia figuración en la historia. Evita es Evita. Y va a ser la mujer de Juan Domingo Perón y el peronismo será uno de los fenómenos más complejos e indescifrables aún hoy día. A la fecha de nuestro relato, en la historia de la Argentina y de América Latina, eso no hay quien lo defina que a el peronismo derecha de izquierda. Bueno, esto es una complicación que ni te cuento, pero a pesar, digamos, del fenómeno del peronismo y de lo que significa Juan Domingo Perón en la historia de la Argentina, Evita tiene un peso propio en esa historia. Entonces ella tuvo ahí nomás ya tuvo que desafiar un patriarcalismo muy bravo porque esto no se usaba antes y ella empieza a impulsar el derecho al voto femenino y el partido de peronista femenino. Ella lo va a crear en el 49, o sea, paralelo al partido peronista va a haber un partido peronista femenino y está integrado solo por mujeres que garantizan el 33 por ciento de los cargos para peronistas. Es decir, aquí ya tenemos lo que se llama el sistema de cuotas, que es una manera o la acción afirmativa. El sistema de cuotas o la acción afirmativa se ha utilizado mucho en poblaciones que han sido totalmente denegadas de acceso político, garantía, garantía de su control y de su control, pero es una acción que se utiliza en la mayoría de las poblaciones de la región. Entonces ella empieza a generar opciones políticas y va a tener 23 diputadas y 6 senadoras en 1951, que esto era de dar a laridos. En 1951 nosotros estábamos empezando a votar. Sí, apenas estábamos empezando a votar. Entonces ella lucha por los derechos laborales y sindicales y esto es lo que es impresionante. Ella y Juan Domingo Perón empiezan a darle una gran cantidad de reconocimiento de derechos al movimiento obrero. Van a tener muchas propuestas para el movimiento obrero y ella va a tener el cargo de vicepresidenta, pero luego dijeron que no, que desistiera. Entonces, porque es, digamos, el proyecto que tienen para el movimiento obrero lo que le va a dar al peronismo la fuerza que tiene. Mucho más allá del estrellato, mucho más allá de lo del glamour o del hecho mediático que la figura de Evita va a ser en el futuro. Es por el movimiento obrero que esta mujer es importante, que no se nos olvide el fondo de las cosas acá. Sí, es por los derechos de los trabajadores y de las trabajadoras que esta mujer va a ser un mito más que por su pelo dorado. Entonces, Eva Perón crea una fundación orientada a la atención de los ciudadanos en situación de pobreza. ¿Por qué es tan importante esto? Que va además a agrupar niños de madres solteras, ancianos, va a construir hospitales, proveedorías populares, becas estudiantiles, hogares de refugio y ancianatos. ¿Por qué es tan importante? Eva Perón es una mujer hija de una madre soltera. Digamos, ella la madre la tuvo y el padre era casado. Ella vive en la pobreza, ella viene de la pobreza, ella viene de un lugar remoto. Ella conoce la humillación, ella conoce la humillación de la pobreza. Y ella hacía golpes, digamos, de opinión tan impresionantes porque sabía a quiénes les estaba hablando. Aquí hay mujeres que dicen que ella iba a los barrios populares y les entregaba a las novias un ajuar de novia precioso para su boda, para darle la dignidad de poderse casar con un hermoso ajuar de novia. Hay quienes sostienen que la primera vez que durmieron en un colchón y no sobre el piso de tierra fue porque Eva Perón se los dio. Hay una cantidad de resonancias acerca de cosas que hacen a la dignidad, que la pobreza en todas partes, pero sobre todo en América Latina niega con estos sistemas de clase tan excluyentes y tan inequitativos. Ella sabía no solamente las necesidades básicas de la gente, ella sabía de lo que se trataba la dignidad en relación con la pobreza. Y por eso su obra va a ser tan impresionante y por eso la van a querer tanto. Eso no lo sabe alguien que venga, que haya nacido en una cuna noble porque ni siquiera se da cuenta que esas cosas pueden pasar. Entonces a ella la consideraban un ejemplo de populista. Si darle apoyo a las madres solteras, a los ancianos y construir hospitales se puede considerar populismo en una sociedad donde nunca se les había dado la mano de ninguna manera. Entonces esta mujer va a encarnar un símbolo impresionante cuando ella se viste tan elegante y va a Europa. Le preguntaban que si ella, pues que de todo ese lujo viniendo de toda esa pobreza, ella encarnaba el éxito, ella encarnaba el enaltecimiento de las personas que venían de la pobreza más absoluta. Y eso lo que hacía era darles una esperanza como que lo reivindicaba a todos en la figura de Eva Perón. Entonces ella viaja a Europa, ella seduce a Europa, ella mejor dicho, ella va a... todas las personas que la van a conocer van a caer bajo su influjo porque es una mujer de un nivel de carisma impresionante y ella le va a hablar a los descamisados, a los pobres y va a tener un manejo de la masa absolutamente impresionante. ¿Por qué esto impacta tanto? Porque había mucha pobreza en la Argentina, porque el mismo esquema de clases que es tan excluyente en América Latina lo es en la Argentina y a la gente más pobre y más desposeída no le hablaba nadie, no era del interés de nadie y nunca nadie intentó hacer nada por ellos. Entonces cuando Eva Perón le habla a los descamisados y sale a los balcones a hablarle a la gente los estremece. Los estremece porque por primera vez en la vida sienten que alguien les está hablando a ellos y que alguien los está escuchando y que alguien entiende sus necesidades. Era una mujer arrolladora, poco toleraba enemigas, libertad de la marque, fue considerada por ella como una competencia y una enemiga y la sacó de la Argentina. O sea, no era tampoco una perita en dulce, en lo que uno diga, pero era una mujer capaz de entender su historia, su momento, su pueblo, su mundo y lo que significaba ser mujer en ese momento de la vida. Y se va a volver un símbolo con su muerte prematura en su belleza intacta. Con este cáncer que le diagnostican, ella empieza a escribir su vida pública rápidamente y no dura mucho tiempo, ya no va a durar, ella va a morir en el 52 con 33 años, o sea, mira todo lo que hizo esta mujer en 33 años y ya después se vuelve a más por toda la historia del cadáver de Eva Perón, que se lo robaron, que lo llevaron para una parte, que después secuestraron a otro hombre para que les devolvieran el cadáver. Eso a la historia del cadáver de Eva Perón es parte de todo ese mito. Juan Domingo Perón queda de todas maneras bastante huérfano, no solo viudo, sin la figura rutilante de Eva Perón. O sea, Eva Perón logra un nivel de brillo deslumbrante en la historia de la Argentina y eso después le van a hacer óperas, el que el mismo que hizo Jesucristo Superestella le hizo una ópera a ella y después la interpretó hasta Madonna en el cine. Mejor dicho, el mito de Evita continúa, continúa todo este tiempo después de su muerte porque ella abrió, así, la cortina, el telón de las mujeres en América Latina en el siglo XX por la puerta grande. Por eso empezamos con Eva Perón, Eva Duarte de Perón. Después vamos a seguir con una diosa mamacita tremenda. Sí, o sea, este personaje... hoy tenemos una gente que te digo yo. María Betania Viana Tellez Veloso. Ella va a nacer en Bahía. En el mundo afro, en una familia musical, en pleno movimiento brasilero, ella es cantautora y empieza su carrera en el opinado celebrando en Río de Janeiro en un gran concierto y resulta que ella empieza a tener una popularidad. Ella es hermana de Caetano Veloso y cada uno se llamó de una manera diferente para que cada uno pudiera tener su propia figuración artística. Entonces ella se va a conocer como María Betania y ella va a lanzar con una voz impresionante. Nosotros les ponemos el playlist de toda la música de la que vamos a estar hablando en este episodio porque pues es mucho lo que les vamos a contar musicalmente hablando. Entonces ahí les ponemos el playlist para que se la soden. Ella va a tener un sencillo que se llama Carcará y ella va a ser hija de cantautores como Maribel Veloso y Jota Veloso. Ella digamos es sobrina de ellos y está metida en la familia y es la hermana de Caetano. Ella tiene una forma de presentación y de ser que es totalmente mítica. A esta mujer usted la mira y la oye cantar y lo hipnotiza. Ella tiene eso lo que llaman un aire de espiritualidad y le da una interpretación y una altura a la música brasilera y la comparan con una divinidad orisha de la religión yoruba. Decía que la voz Vinicius de Moraes, que es el otro papacito maravilloso, decía que la voz de María Betania sonaba como un árbol que crepita. Su tono de voz es poderoso y efectivamente ella parece una de esas orishas de las espiritualidades yoruba de las religiones en el Brasil. Y aparte de todo esto a ella le va a tocar un momento clave en las artes y en la vida del Brasil y es que por un lado pues la música brasilera empezó a ser conocida a nivel internacional con las figuras como Carmen Miranda, que en el Brasil muchas veces no la apreciaban lo suficiente porque les parecía muy estereotipada, pero de una u otra manera el mundo conoció el Brasil por ella. Entonces la Zamba va conocida en otras partes por diferentes movimientos, uno de los cuales va a ser el bossa nova, que es la manera como se internacionaliza el bossa nova y ella ahí va a estar al lado de artistas como Antonio Carlos Jobim, Tom Jobim, Vinicius de Moraes, Astro Gilberto, Sergio Méndez, que empiezan a tener un reconocimiento impresionante que son de todas maneras así como mis grandes héroes. Y entonces resulta que esto es solamente una pequeña muestra de toda la diversidad y de la riqueza de lo que va a ser la música brasilera y ella está en un momento brillantísimo de la cultura del Brasil y empieza con... cuando la cosa estaba muy bonita llega la dictadura de 1964 a 1985 y resulta que la dictadura se nos va a aparecer en todas las figuras, se nos va a aparecer muchísimo, se nos apareció con Rigoberta Menchún, se nos aparece con María Betania, se nos va a aparecer una y otra vez porque las dictaduras en América Latina han sido una repetición terrible y aterradora en nuestra historia porque en el cono sur hubo una dictadura en cada uno de los países en Brasil, en Argentina, en Chile, en Uruguay, en Paraguay. Brasil empezó en el sur con la doctrina de la seguridad nacional y ahí en 1964 fue cuando se experimentó en el cono sur el modelo que ya se había ensayado con Arbeis en Guatemala. Y va a ser un horror lo que va a pasar ahí. Esto va a ser tan brutal como fue en Argentina o como fue en Uruguay. Lo que pasa es que el tamaño del Brasil que es un país continental hace que el país completo no logre, digamos, tener todo el impacto que sí tienen un país como el Uruguay de 3 millones de habitantes que casi lo acaban. Pues ahí tenían un letrero que decía en el aeropuerto del Uruguay el último en salir apague la luz porque de 3 millones de personas que tenían ellos en esa época 850.000 emigraron durante las dictaduras. Esto fue un éxodo impresionante, impresionante, impresionante. Y a ella le va a tocar eso. Entonces lo primero que va a tratar de hacer la dictadura es un contrasentido que no es posible, es tratar de aislar al Brasil del mundo. Pero el Brasil está en el mundo y el mundo está en el Brasil. El Brasil es un país global. Entonces va a surgir una generación de jóvenes que además van a tener el apoyo de un hombre que le gustaba de descubrir talentos que es George Amado, que tiene también unas figuras maravillosas como Teresa Batista Cansada, Erga Guerra, Doña Flor y sus dos maridos, Gabriela, Clau y Canela y Tieta de Agreste. Este hombre también los va a apoyar y los va a descubrir cuando en su búsqueda de nuevos talentos. Y aquí hay un movimiento que se llama Tropicalia, que es un movimiento de la alegría, que es una manera de hacerle resistencia a la dictadura desde la alegría, desde la cultura, desde el folclor, desde el cine, desde el teatro, desde las artes plásticas. La cultura brasilera es inmensa y ahí aparecen nombres como la otra oleada de los grandes y los maravillosos como Caetano Veloso, Gal Costa, Gilberto Gil, Tom Sze, María Betania, George Bem, Los Mutantes, Neto, también Novosambianos, Novosbayanos, que va a ser una gente así impresionante. Entonces en 1967 Helio Oitisha va a hacer una instalación que se llama Tropicalia y era dos penetrables colocados sobre una carpa de arena y rodeados de plantas tropicales en envases plásticos con guacamayas encadenadas. Bueno, era una cosa bastante flamboyesca. Y entonces decían que a partir de esa instalación se llamó Tropicalia. La Tropicalia la clasifican en dos fases. Hay una primera fase que es esplendorosa, que es llena de colorido, que es llena de alegría, la alegría como resistencia, que es una cosa que conocen los chocuanos, que tienen la celebración más imparecionante de San Pacho para resistir la dureza de la historia que les ha tocado. En ese mismo sentido la alegría era la resistencia del Brasil y esto tenía muchísimo que ver con el arte pop que estaba surgiendo en ese momento. Pero trae un momento en que la dictadura los empieza a perseguir en serio. La dictadura se va volviendo cada vez más dura. Hay un momento que le dicen que son los años del chumbo, que es como dicen ellos los años del plomo. Y empiezan ya a acercarlos cada vez más y el punto de quiebre es cuando van a detener a Caetano Veloso y a Gilberto Gil en plena presentación en 1969. Por eso es que ahorita cuando vuelven los vientos totalitarios, otra vez Caetano Veloso y Gilberto Gil dicen ¡Ey! Pero es que esto ya lo vivimos, man. O sea, ya nosotros luchamos contra esto mismo cuando éramos pollos y ahora nos toca volver a luchar contra esto mismo como en la vuelta aquí. Entonces ahí empieza la segunda fase que se llama el post tropicalismo que es del 70 al 74. Esto ya es más sombrío, es más triste. Decían que la dictadura había cortado las flores y no permitía que se renovara el jardín y hat se pillan que esa es una canción contra la dictadura cuando dicen que la dictadura no va a poder impedir la alegría entonces la quitan de todas las emisoras la persiguen por todas partes pero ya está muy tarde ya es el himno de la dictadura y con este personaje el himno de la resistencia contra la dictadura y con este personaje ella va a ser una alianza que hace que dos grandes se encuentren que Chico Buarque de Holanda también es una una cosa impresionante y entonces va a ser un álbum de en vivo con con su hermano Caetano y va a cantar también en español pájaro de mañana se llama pájaro de mañana y luego se convierte en la primera cantante de la música popular brasilera en vender un millón de copias con un disco que se llama aliví en 1978 y desde ahí los éxitos de María Betania son infinitos esta es una mujer como digamos es como una celia cruz en la música brasilera en el sentido de recorrerlo todo de atravesar todas las barreras de la música de mostrar toda la maravilla del brasil es una diosa coronada es una linda María Betania y es la voz más reconocida del brasil solamente comparable en su en su gran gloria con Galcosta entonces María Betania hace una cosa musicalmente que es muy importante y es ella logra conciliar las diferentes músicas del brasil pues lo digo porque el brasil tiene muchísimas músicas tiene música nordestina tiene música de pantalón tiene una cantidad de ritmos tantos como diverso es el brasil entonces ella ella logra encontrar todos estos estos matices estas gamas estos ritmos de la música brasilera recita poemas favoritos entre ellos el de otra grande grande grande grande grande que es Clarice Lispector una mujer profunda una escritora brasilera de marca mayor también que una vez la invitaron a un congreso de brujería en Colombia porque la llamaban la hechicera de la palabra ella matada vino porque eso le pareció la mejor invitación del mundo se las dejamos un poco de lado porque María Betania la recita pero esos son palabras mayores en la literatura brasilera y a nivel religioso María Betania logra conciliar este profundo sincretismo del brasil y ella es fiel desde el catolicismo a nuestra señora parecida nuestra señora parecida que la evocación de la virgen más famosa del brasil y a la vez con los cultos de los orishas de hecho lo que va a ser el u el ubanda el candomblé o lo que va a ser la santería es un sincretismo entre los santos católicos y los dioses africanos que fue la manera de mantener la religiosidad en las circunstancias durísimas de la esclavitud cuando se les quitaba sus dioses sus nombres su cultura entonces ellos hacían una equivalencia que está eso tiene toda una cantidad de simbolismos a partir de los collares a partir de los colores a partir de los poderes entre los dioses africanos y los santos católicos y allá se le llama ubanda para mí se le llama candomblé y es una de las religiones más importantes de la religión afro-brasilera precisamente jorge amado va a ser una defensa una defensa enorme de la libertad de cultos en el brasil y maría betania lo que va a ser el lograr conciliar ese mundo digamos católico con el mundo de los orishas iba a lograr encontrar este este mundo entre las dos figuras religiosas más importantes del brasil y a y pul a publicado porque está viva 50 álbumes y se encuentra entre las 10 mejores cantantes del brasil y entre las que han vendido más de 26 millones de copias o sea el éxito de ella ha sido tan grande como su propio talento como su propia magia como su propio carisma los invito así simplemente a escucharla y a ver un vídeo de maría betania los que no la conocen y la aman que aprovechen esta oportunidad para empaparse de la magia y del carisma de esta enorme brasilera que invitamos a nuestro especial con todo honor maría betania en el punto de vista cósmico desde el plano de lo espiritual desde el plano de lo divino desde el plano de lo sagrado con todas las dificultades que ha tenido en las mujeres en américa latina las de carne y hueso y las que las representaciones divinas vamos a hablar de una deidad que es muy particular en américa latina las mujeres digamos las mujeres se han reflejado en la en lo espiritual y en lo cósmico como la guadalupana que era la tonancia una diosa indígena pero luego va a aparecer la guadalupana que es un fenómeno de adoración en méxico absolutamente impresionante o como la virgen de regla o de la caridad del cobre en cuba o la virgen de chequín quirá en colombia las figuras femeninas religiosas van a cumplir una función muy importante en nuestra representación de lo sagrado si bien estábamos hablando de el candomblé o de la santería como un sincretismo entre el mundo afro y el mundo católico aquí donde nos vamos a meter el sincretismo es todavía más complejo porque va a traer al mundo indígena con el mundo afro y con el mundo católico y nos vamos a situar en venezuela en la hermana venezuela con los hermanos venezolanos y allí vamos a hablar de una figura increíble maría lioncia maría lioncia que es un culto un culto de una importancia en venezuela es una especie de santería pero con el mundo indígena mientras que de las otras de las que estábamos hablando eran afro y catolicismo no esto no esto también es afro catolicismo y mundo indígena y es una figura que se ha refugiado en lo simbólico porque también en lo simbólico está un lugar de representación para las mujeres que en américa latina las hemos tenido tan duras entonces hay una una cosmogonía donde se refleja lo femenino como la pachamama sí o como la guadalupana que estábamos hablando entonces maría lioncia es un personaje de un culto maravilloso ella tiene ella tiene marías representaciones porque a ella la representan como una diosa que es ella la diosa de la paz de la armonía del amor está relacionada con la magia del agua como nuestra señora gemma en ya la de las aguas está relacionado con el trueno con el perfume con los bosques está relacionada con el folclor con la autonomía con la representación mítica del pueblo venezolano ella dice maría de la onza de llara o guaychilla son formas como se le conoce a ella y tiene muchas representaciones entonces ella es de origen indígena pero muchas veces la representan como una mujer blanca con una corona de oro en la cabeza y una rosa y un banderín en la de en la mano derecha que tiene la misión de la diosa que es protectora de las aguas y de las cosechas también la representan a ella cabalgando sobre un animal salvaje ese animal salvaje puede ser una danta tapir también puede ser un venado también puede ser un jaguar onza también significa jaguar en lengua portuguesa también pueden pese peserella una representación del jaguar y de acuerdo con daisy barretto una tremenda antropóloga venezolana las referencias del culto de maría león sea están más o menos desde el siglo 20 comienzos del siglo 20 o sea no es tan antigua pero es de una fuerza y aparecen en la región de los campesinos de yaraco de yaracuy y en las áreas que están alrededor de yaracuy y es una devoción campesina afro venezolana y la reina maría león se está en la serranía de sorte en chivacoa y este culto es una religión muy poderosa y es una devoción a los antepasados a los caciques indígenas a los héroes de la independencia venezolana es un culto que se ha extendido por toda venezuela es una cosa completamente venezolana profundamente venezolana y es un culto que está en la parte central del país en las montañas de sorte allá en yaracuy y los creyentes de este culto van a la montaña llena los lugares sagrados arman sus portales realizan sus ritos suben al lado del río bajan por la montaña son feligreses que se ven en peregrinación a los pozos y se bañan en las aguas caídas y se purifican y rubén plades nos va a cantar con willy colon esta canción que también la vamos a poner en nuestra en nuestra banda sonora se llama maría león cia en la montaña de sorte de yaracuy en venezuela vive una diosa en la montaña de sorte de por yaracuy vive una diosa una noble reina de gran belleza y una gran bondad amada por la naturaleza e iluminada de caridad y sus paredes son hechas de viento y su techo hecho de estrellas la luna el sol el cielo y la montaña sus compañeros los ríos quebradas y flores son sus mensajeros o salve reina maría león cia por venezuela va con su onza y cuidando ésta y va velando a esta tierra entera desde el guajiro hasta cumana cuida los destinos de los latinos vivir unidos y en libertad maría león cia es nuestra deidad invitada a este especial de mujeres en tributo a nuestra nación hermana venezuela ahora nos venimos con otra gigante porque aquí hay unas gigantes en este especial hay de mercedes sosa ella nació eso es de extremeza no hablar de ella ella nació el 9 de julio en 1935 en san miguel de tucumán provincia de tucumán porque es importante esto porque argentina tiene dos países dentro de uno entre sus muchas vicisitudes históricas la cosa quedó así entonces buenos aires la ciudad y el gran buenos aires o sea todal el perímetro alrededor de buenos aires es la mitad de la población de la argentina pero al otro lado en salta en tucumán en cordoba en mendoza hay otra argentina distinta muy distinta y eso ellos conviven con esa con esas naciones dentro de una nación y eso es distinto todo los acentos son diferentes fíjate que evita venía de allá pero no sabe no sabíamos por el acento porque ella ya de loquita labraba mercedes sosa lo reivindica ella hace valer su acento tucumano esa r que tienen los tucumanos ella hace valer la provincia de tucumán ella va a ser valer el campo ella va a ser valer todo el mundo humilde que no es el de las grandes luces de la ciudad de buenos aires donde igual irá a brillar y entonces ella sí es que se vuelve tal vez una de las mujeres más importantes de nuestro especial porque ella cantó a la esperanza para que existiese la esperanza y la verdad en américa latina de una américa latina unida hay gente que nos ha construido en nuestro ser latinoamericano y una de ellas de las más importantes es mercedes sosa pues también es frida kahlo si en lo en lo gráfico en lo musical es mercedes sosa entonces esta mujer va a cantar américa latina y se va a ver nuestra se va a volver nuestra voz nuestra cantante se va a volver nuestra intérprete ya cantaba todo todo todo ya cantaba de oracio guaraní si se canta el can si se calla el cantor calla la vida porque la vida la vida misma es un canto ella se involucró en una de las tensiones más grandes que viene en la argentina entre el mundo del interior y el mundo o el mundo los provincianos y el mundo porteño entonces ella logra conciliar desde la identidad tucumana toda la el reconocimiento en el mundo porteño eso es muy difícil que lo logren allá porque el mundo porteño como tiene lo suyo y tiene la banda sonora con el tango y va a ser tan cosmopolita y tan conocido en el planeta pues un poco oculta todo ese movimiento folclórico enorme enorme que hay en la argentina pues porque es que allá está kafrúnegua oracio guaraní atahualpa yupanqui bueno allá está gente muy grande ella logra establecer la identidad argentina en un mundo porteño viniendo desde tucumán y como tucumana y ella también va a cantar una gran diversidad de ritmos ponerse a escuchar a mercedes sosa de esto un plan en la vida que le va a dar aún una riqueza en el espíritu muy grande eso mejor dicho no nos saben ni por dónde empezar y ella va a llevar a van a llegar a la fama con uno de los grandes pioneros de la música argentina que es atahualpa yupanqui el que no engrasa los ejes y ella llega a mendez llega a mendoza y simplemente como una folclorista ya siempre fue una folclorista le da pánico cantar en público y le tenía le tenía miedo a los escenarios quien lo va a creer en esta mujer que recorrió el mundo y empezó a finales de los 50 y a comienzos de los 60 con la música del folclor argentino del interior y empieza a crear un movimiento un fenómeno que se va a conocer como el boom del folclor y graba su primer álbum en 1959 y empieza a participar en festivales pero es que la voz de esta mujer es de morirse o sea la voz de ella es de una potencia de una fuerza y cuando se estaba desarrollando la quinta edición del festival folclórico de cosquín que se ha convertido como en el boom del folclor argentino uno de los grandes músicos jorge cafrún e estaba en el escenario hizo subir a mercedes sosa y la presenta y la deja y la suelta se yo me voy a atrever porque es un atrevimiento lo que voy a hacer ahora y me voy a recibir un tirón de orejas por la comisión y les voy a ofrecer el canto de una mujer purísima que no ha tenido oportunidad de harlo aunque se arme bronca les voy a dejar a ustedes a una tucumana mercedes sosa y lanza a esta mujer que es una de las más grandes de todo nuestro continente entonces eso la lanza ella y empieza a habitar ese digamos a traspasar esa ese prejuicio sobre el canto de origen provinciano que había ya mercedes va a conciliar muchas cosas una de ellas es esa tensión entre el interior y el mundo porteño esa reivindicación del mundo argentino y del mundo del mundo provinciano del mundo del folclor y cómo pasa en américa latina con tanta frecuencia como somos hermanos cada uno está en un cuarto de su casa y resulta que se arrima al cuarto de al lado se da cuenta que el hermano está haciendo exactamente lo mismo y el hermano del otro cuarto está haciendo exactamente lo mismo y se da cuenta que es que somos la misma casa que vivimos las mismas realidades que nos pasan las mismas cosas y que lo que nos pasa no es único ni exclusivo ni aislado ni de un país ni de un momento sino lo es de todos y esa conciencia de que todos estábamos enfrentando lo mismo que todos estábamos cantando de una u otra manera las mismas cosas va a trascender la primera parte de esta tensión entre el interior y el mundo porteño para situarnos en un universo mucho más grande y encontrarse con todos los que de una u otra manera estamos hilando en esta historia y en este especial con américa latina y aquí surge un canto a américa latina como una irrupción de una voz histórica de todos los tiempos a través de ella y ahí es cuando en méxico se van a encontrar con ali primera de venezuela con gloria martín con soledad bravo que es otra otra maravillosa venezolana con facundo cabral con jorge cafrún y amá mercedes sosa y piero por argentina chico huarque gilberto gil milton de nacimiento caetano veloz o en brasil todos los que estamos aquí nombrando de todas las historias que se están cantando y de chile va víctor jara ángel parra violeta parra isabel parra bacalos puebla pablo milanés silvio rodríguez alfredo cita rosa daniel biglietti de uruguay y este conjunto de cantantes y de estrellas va a formar una cosa que se conoce como la nueva canción latinoamericana porque nada más todo el mundo es pollo en ese momento ya está cantando y esa corriente musical le va a dar la banda sonora a uno de los momentos más bravos de la historia política de américa latina porque están todas las dictaduras al mismo tiempo hay muchísima represión en la doctrina de la seguridad nacional escalona toda la represión en américa latina cuando se considera que en américa latina no hay por graves problemas de fronteras sino que existe por el efecto de la guerra fría una una represión hacia su propio pueblo que se está sublevando eso es digamos la escuela de las américas va a cambiar la perspectiva militar del continente de unos ejércitos hechos para enfrentarse con naciones a unos ejércitos hechos para enfrentarse con su propio pueblo esta confrontación con su propio pueblo y con los movimientos armados que hubo en américa latina también va a extenderse a todo el mundo porque va a llevar a los intelectuales a los escritores a los artistas a todos los disidentes a toda la gente que piense distinto va a llevar a 30 mil desaparecidos en la argentina va a llevar al martirio de víctor jara en el estadio negro va a llevar a una persecución a piero le pierdo alcanza a ver cómo allana en su casa él dice que ese día es el día que él iba a morir y que de ahí para adelante la vida le ha dado un gran regalo para seguir viviendo entonces la canción protesta que es como se le va a conocer a esta en nuevo a este movimiento de la nueva de la nueva canción latinoamericana no es porque digamos esto lo decimos en un sentido coloquial no es que sea una música mamerta en el sentido en que todo les da por ponerse de canciones a cantar lo mismo es que hay dictaduras en todo el continente es que a la gente la están sacando es que a la gente la están matando es que a la gente la están persiguiendo la están desapareciendo o sea es una realidad tan aterradora la que está pasando en américa latina que la canción popular y folclórica no se puede sustraer a lo que está pasando en el continente y tiene que cantarlo porque alguien tiene que decir lo que está pasando en ese momento en américa latina eso le va a costar el exilio a la gran mayoría de ellos y serán otros quien renueven la canción mientras tanto como charlie garcía cuando canta los buenos los dinosaurios en el momento en que todos los folcloristas se tuvieron que ir bajo amenaza inminente de muerte y él se queda porque dice que alguien tiene que quedarse en argentina o si no no a ver quién lo reciba cuando regresen y pase la dictadura entonces este es el momento del golpe de estado de pinochet es que esto es secuencial en el 64 en el brasil en el 73 en chile en el 72 en uruguay en el 76 en argentina y el que ya tenía una dictadura desde mucho antes pero se une a la doctrina de la seguridad nacional por pura afinidad política a esto es en el paraguay entonces eso hace que todo el cono sur esté sumido en una sola dictadura y va a haber cosas tan terribles como el plan cóndor que va a ser una manera en que todos los ejércitos estén conectados y el que logra salir de un país es arrestado en otro y todos terminan en la desaparición en la tortura en la muerte en la escuela mecánica de la armada o en el estadio negro de chile es uno de los momentos más difíciles de la historia de américa latina uno de los recuerdos más dolorosos de lo que hemos vivido y el éxodo más grande que se dio de toda la gente del sur huyendo por arriba del continente y llegando a europa y llegando a suecia donde hay una colonia de chilenos inmensa porque se fueron de allá durante la dictadura y en este momento en 1974 viene john vice a la argentina y canta gracias a la vida y esa es una manera de reconocer lo que estaba pasando y de aliarse con ese movimiento porque gracias a la vida canción de violeta parra va a ser interpretada por mercedes sosa y esa interpretación también va a ser muy bella y va a ser con esa voz enorme de mercedes sosa algo icónico volver a los 17 que también es de violeta parra gracias a la vida canción con todos que es la más latinoamericana de todas que es todas las voces todas pueden ser canción en el viento pero está que mercedes sosa también le tocó la represión entonces ella trata de permanecer en la argentina a pesar de las amenazas a pesar de las prohibiciones pero en 1978 en un recital en la plata la cachetearon la detuvieron en el escenario y arrestaron al público que la fue a ver o sea a ella y a todo el público que se va para el exilio y en 1979 primero a parís luego a madrid y va lanzando una cantidad de álbumes que cuentan muchas historias o sea muchísimas historias el violín de becho es la discografía la música de si ella cantando al sol como la cigarra después de un año bajo la tierra igual que sobreviviente que vuelve de la guerra ella digamos es infinita toda la alfonsina storney ella le va a cantar a alfonsina y el mar de todos los poetas ella no es una compositora sino una intérprete pero interpreta las voces del continente en la poesía en la literatura en el folclor ella se vuelve la voz de todo el continente y entonces cuando bueno primera pasa todos los años en el exilio el exilio es muy terrible el exilio es es dejar atrás todo lo que se ama sin ninguna voluntad de abandonarlo y además el exilio bajo la censura y bajo la prohibición a que la vida sea muy difícil para ella regresa a la argentina en 1982 la dictadura está a punto de caer la guerra de las malvinas acabará con esta dictadura y ahí hace una serie de conciertos y se presenta en el teatro ópera de buenos aires y se presenta con otro poco cuente que se fue con león jieco que también se tuvo que ir y ahí es cuando también en esas presentaciones charlie garcía va a estar con ella esperando a todos aquellos que regresaran del exilio en ese concierto donde decía alguien tiene que seguir cantando en la argentina porque si no cuando regresen quién los va a estar esperando y allá van a cantar con todos los grandes músicos y todos los grandes temas y todas las diferentes corrientes musicales y el folclor y el tango y el rock nacional con charlie el rock nacional ella va a ser muy amiga de maradona que la va a velar como el duro velando la yo no sé cuánto tiempo ahí sentado al lado de féretro de mercedes sosa y mercedes sosa es otra de las que define qué significa ser latinoamericano porque ella es de todos nosotros porque su canto es el canto de un continente porque su voz es la voz de todas nuestras naciones entonces por eso por la inmortalidad por el peso específico ella es una de nuestras grandes invitadas en este especial de las mujeres con todo cariño y respeto a la negra como le decían a la gran mercedes sosa nos vamos para bolivia en bolivia hay una mujer que se llama silvia rivera kusikanki y resulta que el actual territorio de bolivia tiene una historia muy antigua y tiene grandes civilizaciones que lo habitaron nosotros con la idea de que los territorios apenas existen en el pensamiento colonial cuando llegan cuando llegan los españoles no este mundo que llaman nuevo es nuevo para los europeos pero para nosotros es muy antiguo y el mundo indígena en bolivia no solamente es antiguo sino enor el 62 por ciento de la población boliviana es indígena entonces esa diversidad étnica que solamente la van a reconocer hasta el 2009 en bolivia que tiene 38 lenguas oficiales que el mundo tiene es de los países que más lenguas tienen el mundo nosotros vinimos a reconocer los colombianos nuestra diversidad hasta la constitución de 1991 cuando nos entendimos como un país plurietnico y multicultural y multicultural pues ellos hasta el 2009 son capaces de mirar a nivel oficial su diversidad entonces la sociedad indígena en bolivia es muy grande esto es muy importante entenderlo aún para las profundas tensiones que en ese momento está viviendo bolivia entre estos dos mundos el mundo el gran mundo indígena y el mundo blanco que aún no han logrado un concierto en lo que es bolivia antiguo alto perú entonces esto va a ser que nos pongamos a mirar una reflexión que en américa latina estamos en moradias er y un poco empezando a hacer es que nosotros nos independizamos del imperio español y que surgimos como continente en ese en ese acto pero no nos descolonizamos es decir nos seguimos mirando con los ojos con que ellos nos miraron no seguimos clasificando con los ojos con que ellos nos clasificaron y seguimos considerando palabras como indio un insulto y seguimos considerando la ascendencia europea como la única válida y seguimos considerando un mundo afro como un mundo invisible y esa esa manera de mirarnos no es como somos sino como nos dejaron vistos entonces descolonizarse significa empezarnos a mirar desde nosotros mismos empezarnos a mirar desde nuestra diversidad empezamos a mirar desde el mundo indígena desde el africano y no solamente desde el mundo europeo que también no vamos a decir que no pero la explicación desde el mundo europeo sería casi imposible para podernos entender si sola esa solamente esa fuera la única historia que nos contarán inclusive esto esto se ve en nuestros apellidos desde el quinto sexto apellido para allá hay un hueco porque nuestros apellidos solamente están referidos a una en términos generales a una a una referencia fundamentalmente española en el caso de américa latina pues este tema de la descolonización del reconocimiento de tradiciones no europeas este es el tema que ha echado a andar entre su autoría y como escritora silvia rivera kusikanki y es una de las autoras más citadas de américa latina porque esta mujer nos cambia la cabeza nos cambia el relato nos cambia el lugar de enunciación el lugar de enunciación es de nosotros desde nosotros ella nace en la paz en diciembre de 1949 socióloga activista teórica contemporánea historiadora boliviana y es una gran estudiosa de las cosmologías que ha hecho a yamara ella ha sido enfática en divulgar una idea fundamental para nuestros países los pueblos indígenas tienen su propia historia así no esté registrada en lo escrito y sus sistemas filosóficos son tan válidos como los legados de occidente y ese o sea ese es el cuento de ella pero es el cuento de todos nosotros porque necesitamos repensarnos mirarnos de otra manera para poder entendernos desde nuestro ser y desde nuestra diversidad ya fue directora y cofundadora en 1983 del taller de historia oral andina porque además a nosotros en la escritura se nos ha negado lo que ha constituido nuestra oralidad ella dirige el instituto chixi y su familia viene del inca tupac yupanqui qué significa chixi que nos vamos a meter en un concepto poderoso importante y profundo chixi es una palabra que tiene muchas anotaciones muchísimas connotaciones tiene una tiene una apóstrofe en la mitad es una che con una apóstrofe en la mitad es una juxtaposición de puntos de color de pequeños puntos de colores que se oponen y se juxtaponen el blanco con el negro y eso produce un efecto de gris jaspeado que viene de una mezcla imperceptible entre lo blanco y lo negro y que se confunde como los impresionistas cuando uno se confunde entre las lo que son las manchas de colores pero luego se ve cómo emerge la figura pues esto es en blanco y negro y esto lo que nos está dando es una percepción de grises la noción de chixi refleja la idea aimara de algo que es importante entender dentro de la cultura de la lógica china del tao las cosas son y no son de la misma manera y al mismo tiempo el tao en la china se encuentra en la unión de los opuestos en el yin y el yang en la sincronicidad en el instante cósmico en la lógica de aristóteles que sobre la cual está basada la el pensamiento occidental hay una cosa que se llama el principio de no contradicción y es que las cosas no pueden ser y no ser de la misma manera al mismo tiempo y sobre eso está todo montado todo el edificio de la lógica aristotélica pues aquí entre los aimaras y en el concepto de chixi nos encontramos porque los opuestos del otro lado de la tierra se vuelven a encontrar con una lógica parecida a la del tao en donde las cosas son y no son de la misma manera y al mismo tiempo pero por qué les cuento esto porque así somos nosotros no somos específicamente afros ni específicamente indígenas ni específicamente europeos pero somos afros indígenas y europeos pero no lo somos en un sentido en un sentido que se puede aislar como la cre como la yema del huevo somos un mestizaje somos una conjunción de la misma manera de estos puntos chixis que se pueden ver blancos que se pueden ver negros que se pueden ver grises que se gix tapón en que se encuentran que se agrupan de diferentes maneras en diferentes intensidades eso es el mestizaje en lo que consiste ser latinoamericano para que lo piensen porque esta mujer nos revela un nuevo lugar de enunciación y una nueva manera de entendernos en el esfuerzo histórico de descolonizar nos y no solamente independizar nos para pensarnos desde otra manera y desde otro lugar totalmente distinto por eso ella ha sido una invitada especial desde esta bolivia desde esta bolivia de la guampala desde esta bolivia que en este momento está en una encrucijada de la historia muy delicada desde esta bolivia que está frente a nosotros en esta bolivia indígena esta bolivia blanca esta bolivia mestiza esta bolivia latinoamericana porque cada una de las voces que hemos invitado acá habla por todas nosotras y habla por todos nosotros pero las hemos buscado específicamente en cada país para tratar de tener una una mirada lo más comprensiva posible de los diferentes horizontes que es esta esta voz continua que somos las mujeres en américa latina vamos a terminar con una mujer colombiana que le va a tocar el gravísimo problema junto con las otras narradoras como isabel allende también chilena de crear y construir una narrativa después del movimiento del boom latinoamericano háganme el favor después de que el boom latinoamericano nos universalizó en el planeta tierra después de que borges cortázar garcía márquez vargas llosa nos van a dar a conocer en el mundo entero después de que el realismo mágico va a ser nuestro sello de identidad después de que este movimiento carlos fuentes octavio paz todos ellos nos van a universalizar estos son movimientos donde brilla específicamente lo masculino y figuras como calmen balcer que fue la agente literaria de garcía márquez y de todos ellos o como la misma esposa de gabriel garcía márquez bercedes marcha no se hubiera podido escribir sin ella 100 años de soledad porque quien hubiera llevado la comida los dos años que gabriel garcía márquez encerró en un cuarto escribir 100 años de soledad quien hubiera estado a cargo de todo lo que sucedió de los hijos de alimentarlo a él porque él se encerró dos años a escribir esa novela y ella la que va a pechugar con todo mientras tanto este movimiento tan masculino y tan importante y tan tan grande que nos dio una presencia y una identidad en el mundo pues eso ahí nos podíamos haber quedado diga cuántas generaciones más y era como que ya habíamos hecho la tarea de la literatura latinoamericana pues a esta mujer le toca el reto de venir después de ellos de empezar con otra narrativa totalmente diferente y lo mismo vale para isabel allende que también nos ha hecho una narrativa totalmente distinta y también nos ha puesto en un lugar importantísimo en las letras entonces resulta que laura restrepo que es nuestra última mujer de estos especiales es una escritora de grandísimo calado y de gran tamaño ella empieza a escribir desde un lugar totalmente distinto ella supera el boom para crear una mirada femenina con nuevos caminos con nuevas maneras de narrarnos y entonces ella nace en bogotá en 1950 después nuestra una escritora tremenda ella muy chiquita se aficiona a la escritura y empieza a componer el primer cuento a los nueve años y estudia filosofía y letras en la universidad de los andes en bogotá y luego ciencias políticas cuando termina los estudios empieza a dictar clases de literatura en la universidad nacional de colombia y en la universidad del rosario de bogotá y en la docencia empieza también a incursionar en el periodismo esto es muy importante porque en su estilo literario se nos encuentra la literatura y el periodismo ella va a estar en medios como en semana y ella va a conocer a garcía mar a gabriel garcía márquez y en 1983 durante el gobierno del isario betancourt ella va a formar parte de la comisión negociadora con el movimiento m19 que en ese momento está haciendo una amnistía y está está dejando las armas y está haciendo un proceso de paz muy importante en la memoria histórica de nuestro país y muy importante en todo lo que hemos vivido entonces esa experiencia le permite a ella hacer un reportaje con la y hacer una esta mezcla de literatura de historia va a ser la historia de un entusiasmo y la publicación de eso le dio como resultado amenazas de muerte y tuvo que exiliarse en méxico y en españa parece que nadie se nos libra de esto en nuestras historias de hoy porque nuestra realidad es dura es dura y y bueno todo el mundo ha tenido que pasar cosas muy duras en nuestro continente para poder crear visibilizar nos y darnos voz y darnos letras ya dura cinco años en el exilio y sigue manteniendo contactos con el m19 y finalmente ellos van a abandonar las armas en 1989 es cuando se completa el proceso de paz con pizarro león gómez y ella va a ser nombrada en el 2004 directora del instituto de cultura y turismo de bogotá de san el parco de nayomá o santafé de bogotá y va a publicar el olor de las rosas invisibles y luego con la novela delirio va a obtener reconocimiento ya en el ámbito de toda américa latina y un jurado le va a un jurado donde estaba sara mago jose sara mago nuestro premio modelo también digo nuestro porque también a nosotros nos iluminó muchísimo y a ella le van a dar el premio alfaguara y luego le van a dar el premio grisante que ha habido en el 2006 por la mejor novela extranjera publicada en italia y de ahí para adelante su obra va desde la isla de la pasión leopardo al sol dulce compañía la novia oscura los divinos que es su última novela impresionante y esta mujer es una tallerista es una escritora pero de las más grandes que tenemos en este momento en colombia y en américa latina y así con laura restrepo y toda su tarea gigantesca es de darnos una nueva narrativa después del espectro absolutamente luminoso e inmortal del boom latinoamericano terminamos nuestra narrativa de tres especiales a las mujeres latinoamericanas que como estábamos aclarando al principio pues eso muchas más quedan por fuera pero entonces si no nos tocaría hacer toda la serie de las mujeres latinoamericanas y no se nos iría un año en eso o más entonces pero básicamente la idea es que durante el mes de la mujer nosotros quisimos traer las voces las pinturas las letras los cantos los poemas de nuestras mujeres las prácticas de vida de mujeres latinoamericanas quedan pues claro quedan muchas no debora rango toda de la pola nuestra policarpa salabarrieta muchas quedan por fuera teníamos que escoger algunas pero todas son gigantes y en la mitad de la población entonces nos perdonan aquellos a quienes sienten que les debimos o aquellas a quienes sienten que les quedamos debiendo heroínas de su de su gran espectro femenino de américa latina pero bueno así así es que vamos este estos especiales están haciendo un homenaje a un movimiento que está vivo que está transformando la historia cuando hablamos de las mujeres de américa latina estamos hablando de las grandes artistas pero estamos hablando de las mujeres en las plazas mexicanas estamos hablando de las mujeres en las plazas chilenas estamos hablando de las mujeres que están dando voces por toda la tierra estamos hablando de las mujeres en plena transformación de una idea de la cultura en el mundo de un trato distinto con la sociedad de un cuidado de la naturaleza que es un concepto tan aimara y tan de la pachamama y tan latinoamericano estamos hablando de un punto en el cual se está dando el viraje hacia una nueva mirada del mundo en tiempos en que el mundo necesita nuevas miradas es a todas ellas con agradecimiento y con homenaje que se rinden estos tres especiales tomamos algunas para ilustrar las a todas escogimos algunas voces pero están todas y en todas estas voces letras miradas y en todas estas imágenes estamos las mujeres de américa latina para quienes se rinde este homenaje en estos tres especiales dedicados a ustedes con mucho cariño y a ellas con muchísimo agradecimiento entonces desde los espacios de la grandeza de eva perón de la enorme voz que nos ha dado en el continente mercedes sosa del pensamiento de silvia rivera kusikanki de la figura impresionante de laura restrepo desde todas estas historias de la deidad de maría leónza de la magia maravillosa de maría betania de todas estas mujeres que nos han venido acompañando donde están las de este capítulo pero donde también están todas las que hicimos anteriormente donde está de maría cano y todas las demás que dijimos desde ahí desde la deidad desde la música desde la espiritualidad desde el culto desde la mirada desde la transformación desde la voz desde la espiritualidad en la narración de anna uribe para ustedes feliz día cualquier día que se diera les recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página triple w de anna uribe punto fm este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán y fue grabado en los gatos estudio por arturo jiménez y editado por sebastián payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

[{"start": 0.0, "end": 12.6, "text": " Buenas, hoy es el tercer y \u00faltimo cap\u00edtulo de esta serie de tres especiales dedicados"}, {"start": 12.6, "end": 19.8, "text": " a las mujeres de Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 19.8, "end": 25.580000000000002, "text": " Aclaramos que nosotros somos alrededor de 600 millones de habitantes en Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 25.58, "end": 33.4, "text": " de los cuales la mitad somos mujeres, entonces no alcanzamos a hablar de todas en este podcast"}, {"start": 33.4, "end": 40.66, "text": " y seguramente habr\u00e1 muchas que ustedes considerar\u00e1n de la mayor relevancia y que no alcanzaron"}, {"start": 40.66, "end": 46.64, "text": " a llegar ac\u00e1, pero toda antolog\u00eda y toda selecci\u00f3n corre siempre el riesgo de dejar"}, {"start": 46.64, "end": 51.739999999999995, "text": " a alguien por fuera que otros consideraban que era de la mayor importancia."}, {"start": 51.74, "end": 57.42, "text": " Lo que queremos hacer es un homenaje a las mujeres en Am\u00e9rica Latina, reconociendo varias"}, {"start": 57.42, "end": 65.06, "text": " mujeres de varios pa\u00edses, contextos, profesiones y diferentes formas que han logrado transformar"}, {"start": 65.06, "end": 71.46000000000001, "text": " nuestro continente con su vida, con su obra, con su pr\u00e1ctica, pero esto es para todas,"}, {"start": 71.46000000000001, "end": 73.5, "text": " para todas las mujeres de Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 73.5, "end": 78.5, "text": " Algunas son las que hemos tra\u00eddo a nuestros especiales, todas lo merecen y seguramente"}, {"start": 78.5, "end": 82.86, "text": " muchas de las que ustedes consideran que no est\u00e1n ac\u00e1 lo merecen tanto como las que"}, {"start": 82.86, "end": 85.06, "text": " est\u00e1n ac\u00e1, pero aj\u00e1, as\u00ed es la vaina."}, {"start": 85.06, "end": 86.38, "text": " Entonces empezamos."}, {"start": 86.38, "end": 108.02, "text": " Bueno, grandes ligas, \u00bfno? O sea, tremendo, con todo, Eva Per\u00f3n."}, {"start": 108.02, "end": 125.78, "text": " Argentina va a tener un desarrollo a comienzos del siglo XX muy grande cuando pasen en poco"}, {"start": 125.78, "end": 130.06, "text": " tiempo de Buenos Aires de 400 mil habitantes a 4 millones de habitantes."}, {"start": 130.06, "end": 131.54, "text": " Eso va a ser una cosa incre\u00edble."}, {"start": 131.54, "end": 138.01999999999998, "text": " All\u00e1 se va a formar un movimiento obrero muy poderoso y va a ser, digamos, toda una"}, {"start": 138.01999999999998, "end": 144.29999999999998, "text": " migraci\u00f3n y todo eso va a crear un contexto muy importante y muy preciso de la tierra"}, {"start": 144.29999999999998, "end": 147.7, "text": " de Tucum\u00e1n, de la que hablaremos m\u00e1s adelante."}, {"start": 147.7, "end": 153.45999999999998, "text": " En esa otra Argentina vino una mujer humilde que emigr\u00f3 a los 15 a\u00f1os a la ciudad de"}, {"start": 153.45999999999998, "end": 159.0, "text": " Buenos Aires, que era la esquina del movimiento, y se dedic\u00f3 a la actuaci\u00f3n y al radioteatro"}, {"start": 159.0, "end": 164.42, "text": " y al cine y al bodevil. Y en 1943 fue una de las fundadoras de la asociaci\u00f3n radial"}, {"start": 164.42, "end": 169.7, "text": " Argentina Ara, siendo elegida presidente una mujer con una capacidad de liderazgo, mejor"}, {"start": 169.7, "end": 171.62, "text": " dicho, la cosa m\u00e1s impresionante."}, {"start": 171.62, "end": 178.58, "text": " Ella luego va a conocer en 1944 a Juan Domingo Per\u00f3n, que era secretario de trabajo y previsi\u00f3n,"}, {"start": 178.58, "end": 182.98, "text": " y lo hizo en un acto, lo conoci\u00f3 en un acto que ten\u00eda que ver con la ayuda a v\u00edctimas"}, {"start": 182.98, "end": 189.5, "text": " del terremoto de San Juan. Y ella entra en contacto con \u00e9l y se enamoran y ella comienza"}, {"start": 189.5, "end": 194.78, "text": " a acompa\u00f1arlo ya como su esposa, \u00e9l se casa con ella, se enloquece por ella, pierde los"}, {"start": 194.78, "end": 201.17999999999998, "text": " calzones por ella. Y cuando se casan, ella lo acompa\u00f1a en 1946 durante la campa\u00f1a presidencial."}, {"start": 201.17999999999998, "end": 206.33999999999997, "text": " Aqu\u00ed ya empezamos a hablar de una nueva manera porque no se usaba que las mujeres de los"}, {"start": 206.34, "end": 214.22, "text": " presidentes tuvieran una presencia en lo p\u00fablico, en su vida. Pero Evita no va a ser una mujer"}, {"start": 214.22, "end": 217.02, "text": " simplemente de un hombre, Evita va a ser Evita."}, {"start": 217.02, "end": 222.46, "text": " Y mire que esto es muy importante porque cuando est\u00e1bamos hablando de c\u00f3mo Mar\u00eda Cano dec\u00eda"}, {"start": 222.46, "end": 227.98000000000002, "text": " que ella no pod\u00eda ser acusada de ser influenciada por sus compa\u00f1eros de lucha porque ella era"}, {"start": 227.98000000000002, "end": 233.48000000000002, "text": " quien realmente opinaba todo aquello de la cual se le acusaba. Evita logra una cosa incre\u00edble"}, {"start": 233.48, "end": 239.2, "text": " entre todas las muchas cosas que vamos a contar y es tener ella su propio nombre, su propia"}, {"start": 239.2, "end": 242.22, "text": " figuraci\u00f3n en la historia. Evita es Evita."}, {"start": 242.22, "end": 247.57999999999998, "text": " Y va a ser la mujer de Juan Domingo Per\u00f3n y el peronismo ser\u00e1 uno de los fen\u00f3menos"}, {"start": 247.57999999999998, "end": 255.06, "text": " m\u00e1s complejos e indescifrables a\u00fan hoy d\u00eda. A la fecha de nuestro relato, en la historia"}, {"start": 255.06, "end": 258.82, "text": " de la Argentina y de Am\u00e9rica Latina, eso no hay quien lo defina que a el peronismo"}, {"start": 258.82, "end": 264.3, "text": " derecha de izquierda. Bueno, esto es una complicaci\u00f3n que ni te cuento, pero a pesar, digamos, del"}, {"start": 264.3, "end": 269.26, "text": " fen\u00f3meno del peronismo y de lo que significa Juan Domingo Per\u00f3n en la historia de la Argentina,"}, {"start": 269.26, "end": 274.98, "text": " Evita tiene un peso propio en esa historia. Entonces ella tuvo ah\u00ed nom\u00e1s ya tuvo que"}, {"start": 274.98, "end": 281.2, "text": " desafiar un patriarcalismo muy bravo porque esto no se usaba antes y ella empieza a impulsar"}, {"start": 281.2, "end": 287.82, "text": " el derecho al voto femenino y el partido de peronista femenino."}, {"start": 287.82, "end": 292.65999999999997, "text": " Ella lo va a crear en el 49, o sea, paralelo al partido peronista va a haber un partido"}, {"start": 292.65999999999997, "end": 298.09999999999997, "text": " peronista femenino y est\u00e1 integrado solo por mujeres que garantizan el 33 por ciento"}, {"start": 298.09999999999997, "end": 304.98, "text": " de los cargos para peronistas. Es decir, aqu\u00ed ya tenemos lo que se llama el sistema de cuotas,"}, {"start": 304.98, "end": 308.98, "text": " que es una manera o la acci\u00f3n afirmativa. El sistema de cuotas o la acci\u00f3n afirmativa"}, {"start": 308.98, "end": 316.53999999999996, "text": " se ha utilizado mucho en poblaciones que han sido totalmente denegadas de acceso pol\u00edtico,"}, {"start": 316.54, "end": 320.78000000000003, "text": " garant\u00eda, garant\u00eda de su control y de su control, pero es una acci\u00f3n que se utiliza"}, {"start": 320.78000000000003, "end": 329.82000000000005, "text": " en la mayor\u00eda de las poblaciones de la regi\u00f3n. Entonces ella empieza a generar opciones pol\u00edticas"}, {"start": 329.82000000000005, "end": 336.22, "text": " y va a tener 23 diputadas y 6 senadoras en 1951, que esto era de dar a laridos. En 1951"}, {"start": 336.22, "end": 340.98, "text": " nosotros est\u00e1bamos empezando a votar. S\u00ed, apenas est\u00e1bamos empezando a votar. Entonces"}, {"start": 340.98, "end": 346.38, "text": " ella lucha por los derechos laborales y sindicales y esto es lo que es impresionante. Ella y"}, {"start": 346.38, "end": 352.1, "text": " Juan Domingo Per\u00f3n empiezan a darle una gran cantidad de reconocimiento de derechos al"}, {"start": 352.1, "end": 356.62, "text": " movimiento obrero. Van a tener muchas propuestas para el movimiento obrero y ella va a tener"}, {"start": 356.62, "end": 362.74, "text": " el cargo de vicepresidenta, pero luego dijeron que no, que desistiera. Entonces, porque es,"}, {"start": 362.74, "end": 367.86, "text": " digamos, el proyecto que tienen para el movimiento obrero lo que le va a dar al peronismo la"}, {"start": 367.86, "end": 375.14, "text": " fuerza que tiene. Mucho m\u00e1s all\u00e1 del estrellato, mucho m\u00e1s all\u00e1 de lo del glamour o del hecho"}, {"start": 375.14, "end": 379.97999999999996, "text": " medi\u00e1tico que la figura de Evita va a ser en el futuro. Es por el movimiento obrero"}, {"start": 379.97999999999996, "end": 384.18, "text": " que esta mujer es importante, que no se nos olvide el fondo de las cosas ac\u00e1. S\u00ed, es"}, {"start": 384.18, "end": 387.82, "text": " por los derechos de los trabajadores y de las trabajadoras que esta mujer va a ser un"}, {"start": 387.82, "end": 389.74, "text": " mito m\u00e1s que por su pelo dorado."}, {"start": 389.74, "end": 402.06, "text": " Entonces, Eva Per\u00f3n crea una fundaci\u00f3n orientada a la atenci\u00f3n de los ciudadanos en situaci\u00f3n"}, {"start": 402.06, "end": 407.54, "text": " de pobreza. \u00bfPor qu\u00e9 es tan importante esto? Que va adem\u00e1s a agrupar ni\u00f1os de madres"}, {"start": 407.54, "end": 413.38, "text": " solteras, ancianos, va a construir hospitales, proveedor\u00edas populares, becas estudiantiles,"}, {"start": 413.38, "end": 418.38, "text": " hogares de refugio y ancianatos. \u00bfPor qu\u00e9 es tan importante? Eva Per\u00f3n es una mujer"}, {"start": 418.38, "end": 424.66, "text": " hija de una madre soltera. Digamos, ella la madre la tuvo y el padre era casado. Ella"}, {"start": 424.66, "end": 430.62, "text": " vive en la pobreza, ella viene de la pobreza, ella viene de un lugar remoto. Ella conoce"}, {"start": 430.62, "end": 436.58, "text": " la humillaci\u00f3n, ella conoce la humillaci\u00f3n de la pobreza. Y ella hac\u00eda golpes, digamos,"}, {"start": 436.58, "end": 441.62, "text": " de opini\u00f3n tan impresionantes porque sab\u00eda a qui\u00e9nes les estaba hablando. Aqu\u00ed hay"}, {"start": 441.62, "end": 446.94, "text": " mujeres que dicen que ella iba a los barrios populares y les entregaba a las novias un"}, {"start": 446.94, "end": 453.9, "text": " ajuar de novia precioso para su boda, para darle la dignidad de poderse casar con un"}, {"start": 453.9, "end": 458.96, "text": " hermoso ajuar de novia. Hay quienes sostienen que la primera vez que durmieron en un colch\u00f3n"}, {"start": 458.96, "end": 466.08, "text": " y no sobre el piso de tierra fue porque Eva Per\u00f3n se los dio. Hay una cantidad de resonancias"}, {"start": 466.08, "end": 472.26, "text": " acerca de cosas que hacen a la dignidad, que la pobreza en todas partes, pero sobre todo"}, {"start": 472.26, "end": 479.34, "text": " en Am\u00e9rica Latina niega con estos sistemas de clase tan excluyentes y tan inequitativos."}, {"start": 479.34, "end": 485.38, "text": " Ella sab\u00eda no solamente las necesidades b\u00e1sicas de la gente, ella sab\u00eda de lo que se trataba"}, {"start": 485.38, "end": 489.98, "text": " la dignidad en relaci\u00f3n con la pobreza. Y por eso su obra va a ser tan impresionante"}, {"start": 489.98, "end": 493.94, "text": " y por eso la van a querer tanto. Eso no lo sabe alguien que venga, que haya nacido en"}, {"start": 493.94, "end": 498.06, "text": " una cuna noble porque ni siquiera se da cuenta que esas cosas pueden pasar. Entonces a ella"}, {"start": 498.06, "end": 503.82, "text": " la consideraban un ejemplo de populista. Si darle apoyo a las madres solteras, a los ancianos"}, {"start": 503.82, "end": 508.54, "text": " y construir hospitales se puede considerar populismo en una sociedad donde nunca se les"}, {"start": 508.54, "end": 515.06, "text": " hab\u00eda dado la mano de ninguna manera. Entonces esta mujer va a encarnar un s\u00edmbolo impresionante"}, {"start": 515.06, "end": 521.18, "text": " cuando ella se viste tan elegante y va a Europa. Le preguntaban que si ella, pues que de todo"}, {"start": 521.18, "end": 528.3399999999999, "text": " ese lujo viniendo de toda esa pobreza, ella encarnaba el \u00e9xito, ella encarnaba el enaltecimiento"}, {"start": 528.3399999999999, "end": 533.2199999999999, "text": " de las personas que ven\u00edan de la pobreza m\u00e1s absoluta. Y eso lo que hac\u00eda era darles"}, {"start": 533.2199999999999, "end": 540.78, "text": " una esperanza como que lo reivindicaba a todos en la figura de Eva Per\u00f3n. Entonces ella"}, {"start": 540.78, "end": 546.66, "text": " viaja a Europa, ella seduce a Europa, ella mejor dicho, ella va a... todas las personas"}, {"start": 546.66, "end": 553.3399999999999, "text": " que la van a conocer van a caer bajo su influjo porque es una mujer de un nivel de carisma"}, {"start": 553.3399999999999, "end": 558.9399999999999, "text": " impresionante y ella le va a hablar a los descamisados, a los pobres y va a tener un"}, {"start": 558.9399999999999, "end": 564.6999999999999, "text": " manejo de la masa absolutamente impresionante. \u00bfPor qu\u00e9 esto impacta tanto? Porque hab\u00eda"}, {"start": 564.6999999999999, "end": 569.22, "text": " mucha pobreza en la Argentina, porque el mismo esquema de clases que es tan excluyente en"}, {"start": 569.22, "end": 574.1, "text": " Am\u00e9rica Latina lo es en la Argentina y a la gente m\u00e1s pobre y m\u00e1s despose\u00edda no"}, {"start": 574.1, "end": 578.98, "text": " le hablaba nadie, no era del inter\u00e9s de nadie y nunca nadie intent\u00f3 hacer nada por ellos."}, {"start": 578.98, "end": 584.98, "text": " Entonces cuando Eva Per\u00f3n le habla a los descamisados y sale a los balcones a hablarle"}, {"start": 584.98, "end": 590.78, "text": " a la gente los estremece. Los estremece porque por primera vez en la vida sienten que alguien"}, {"start": 590.78, "end": 596.34, "text": " les est\u00e1 hablando a ellos y que alguien los est\u00e1 escuchando y que alguien entiende sus"}, {"start": 596.34, "end": 601.5400000000001, "text": " necesidades. Era una mujer arrolladora, poco toleraba enemigas, libertad de la marque,"}, {"start": 601.5400000000001, "end": 605.74, "text": " fue considerada por ella como una competencia y una enemiga y la sac\u00f3 de la Argentina."}, {"start": 605.74, "end": 610.02, "text": " O sea, no era tampoco una perita en dulce, en lo que uno diga, pero era una mujer capaz"}, {"start": 610.02, "end": 616.62, "text": " de entender su historia, su momento, su pueblo, su mundo y lo que significaba ser mujer en"}, {"start": 616.62, "end": 634.9, "text": " ese momento de la vida. Y se va a volver un s\u00edmbolo con su muerte"}, {"start": 634.9, "end": 640.24, "text": " prematura en su belleza intacta. Con este c\u00e1ncer que le diagnostican, ella empieza"}, {"start": 640.24, "end": 645.62, "text": " a escribir su vida p\u00fablica r\u00e1pidamente y no dura mucho tiempo, ya no va a durar, ella"}, {"start": 645.62, "end": 651.94, "text": " va a morir en el 52 con 33 a\u00f1os, o sea, mira todo lo que hizo esta mujer en 33 a\u00f1os y ya"}, {"start": 651.94, "end": 656.58, "text": " despu\u00e9s se vuelve a m\u00e1s por toda la historia del cad\u00e1ver de Eva Per\u00f3n, que se lo robaron,"}, {"start": 656.58, "end": 661.14, "text": " que lo llevaron para una parte, que despu\u00e9s secuestraron a otro hombre para que les devolvieran"}, {"start": 661.14, "end": 665.58, "text": " el cad\u00e1ver. Eso a la historia del cad\u00e1ver de Eva Per\u00f3n es parte de todo ese mito."}, {"start": 665.58, "end": 670.86, "text": " Juan Domingo Per\u00f3n queda de todas maneras bastante hu\u00e9rfano, no solo viudo, sin la"}, {"start": 670.86, "end": 676.7, "text": " figura rutilante de Eva Per\u00f3n. O sea, Eva Per\u00f3n logra un nivel de brillo deslumbrante"}, {"start": 676.7, "end": 680.54, "text": " en la historia de la Argentina y eso despu\u00e9s le van a hacer \u00f3peras, el que el mismo que"}, {"start": 680.54, "end": 685.16, "text": " hizo Jesucristo Superestella le hizo una \u00f3pera a ella y despu\u00e9s la interpret\u00f3 hasta Madonna"}, {"start": 685.16, "end": 690.1800000000001, "text": " en el cine. Mejor dicho, el mito de Evita contin\u00faa, contin\u00faa"}, {"start": 690.1800000000001, "end": 698.34, "text": " todo este tiempo despu\u00e9s de su muerte porque ella abri\u00f3, as\u00ed, la cortina, el tel\u00f3n de"}, {"start": 698.34, "end": 703.74, "text": " las mujeres en Am\u00e9rica Latina en el siglo XX por la puerta grande. Por eso empezamos"}, {"start": 703.74, "end": 712.34, "text": " con Eva Per\u00f3n, Eva Duarte de Per\u00f3n."}, {"start": 712.34, "end": 718.02, "text": " Despu\u00e9s vamos a seguir con una diosa mamacita tremenda. S\u00ed, o sea, este personaje... hoy"}, {"start": 718.02, "end": 726.34, "text": " tenemos una gente que te digo yo. Mar\u00eda Betania Viana Tellez Veloso. Ella va a nacer en Bah\u00eda."}, {"start": 726.34, "end": 741.6600000000001, "text": " En el mundo afro, en una familia musical, en pleno movimiento brasilero, ella es cantautora"}, {"start": 741.6600000000001, "end": 747.6600000000001, "text": " y empieza su carrera en el opinado celebrando en R\u00edo de Janeiro en un gran concierto y"}, {"start": 747.6600000000001, "end": 754.38, "text": " resulta que ella empieza a tener una popularidad. Ella es hermana de Caetano Veloso y cada uno"}, {"start": 754.38, "end": 758.98, "text": " se llam\u00f3 de una manera diferente para que cada uno pudiera tener su propia figuraci\u00f3n"}, {"start": 758.98, "end": 764.46, "text": " art\u00edstica. Entonces ella se va a conocer como Mar\u00eda Betania y ella va a lanzar con"}, {"start": 764.46, "end": 769.9, "text": " una voz impresionante. Nosotros les ponemos el playlist de toda la m\u00fasica de la que vamos"}, {"start": 769.9, "end": 775.22, "text": " a estar hablando en este episodio porque pues es mucho lo que les vamos a contar musicalmente"}, {"start": 775.22, "end": 779.42, "text": " hablando. Entonces ah\u00ed les ponemos el playlist para que se la soden. Ella va a tener un sencillo"}, {"start": 779.42, "end": 787.38, "text": " que se llama Carcar\u00e1 y ella va a ser hija de cantautores como Maribel Veloso y Jota"}, {"start": 787.38, "end": 792.54, "text": " Veloso. Ella digamos es sobrina de ellos y est\u00e1 metida en la familia y es la hermana"}, {"start": 792.54, "end": 800.14, "text": " de Caetano. Ella tiene una forma de presentaci\u00f3n y de ser que es totalmente m\u00edtica. A esta"}, {"start": 800.14, "end": 804.6999999999999, "text": " mujer usted la mira y la oye cantar y lo hipnotiza. Ella tiene eso lo que llaman un"}, {"start": 804.7, "end": 811.86, "text": " aire de espiritualidad y le da una interpretaci\u00f3n y una altura a la m\u00fasica brasilera y la comparan"}, {"start": 811.86, "end": 818.22, "text": " con una divinidad orisha de la religi\u00f3n yoruba. Dec\u00eda que la voz Vinicius de Moraes, que"}, {"start": 818.22, "end": 822.5, "text": " es el otro papacito maravilloso, dec\u00eda que la voz de Mar\u00eda Betania sonaba como un \u00e1rbol"}, {"start": 822.5, "end": 827.58, "text": " que crepita. Su tono de voz es poderoso y efectivamente ella parece una de esas orishas"}, {"start": 827.58, "end": 833.46, "text": " de las espiritualidades yoruba de las religiones en el Brasil. Y aparte de todo esto a ella"}, {"start": 833.46, "end": 840.34, "text": " le va a tocar un momento clave en las artes y en la vida del Brasil y es que por un lado"}, {"start": 840.34, "end": 845.14, "text": " pues la m\u00fasica brasilera empez\u00f3 a ser conocida a nivel internacional con las figuras como"}, {"start": 845.14, "end": 849.94, "text": " Carmen Miranda, que en el Brasil muchas veces no la apreciaban lo suficiente porque les"}, {"start": 849.94, "end": 854.62, "text": " parec\u00eda muy estereotipada, pero de una u otra manera el mundo conoci\u00f3 el Brasil por"}, {"start": 854.62, "end": 861.46, "text": " ella. Entonces la Zamba va conocida en otras partes por diferentes movimientos, uno de"}, {"start": 861.46, "end": 866.14, "text": " los cuales va a ser el bossa nova, que es la manera como se internacionaliza el bossa"}, {"start": 866.14, "end": 872.5400000000001, "text": " nova y ella ah\u00ed va a estar al lado de artistas como Antonio Carlos Jobim, Tom Jobim, Vinicius"}, {"start": 872.5400000000001, "end": 877.9000000000001, "text": " de Moraes, Astro Gilberto, Sergio M\u00e9ndez, que empiezan a tener un reconocimiento impresionante"}, {"start": 877.9000000000001, "end": 882.98, "text": " que son de todas maneras as\u00ed como mis grandes h\u00e9roes. Y entonces resulta que esto es solamente"}, {"start": 882.98, "end": 887.7, "text": " una peque\u00f1a muestra de toda la diversidad y de la riqueza de lo que va a ser la m\u00fasica"}, {"start": 887.7, "end": 894.74, "text": " brasilera y ella est\u00e1 en un momento brillant\u00edsimo de la cultura del Brasil y empieza con..."}, {"start": 894.74, "end": 901.9000000000001, "text": " cuando la cosa estaba muy bonita llega la dictadura de 1964 a 1985 y resulta que la"}, {"start": 901.9000000000001, "end": 905.7800000000001, "text": " dictadura se nos va a aparecer en todas las figuras, se nos va a aparecer much\u00edsimo,"}, {"start": 905.7800000000001, "end": 910.6600000000001, "text": " se nos apareci\u00f3 con Rigoberta Mench\u00fan, se nos aparece con Mar\u00eda Betania, se nos va"}, {"start": 910.6600000000001, "end": 916.34, "text": " a aparecer una y otra vez porque las dictaduras en Am\u00e9rica Latina han sido una repetici\u00f3n"}, {"start": 916.34, "end": 921.58, "text": " terrible y aterradora en nuestra historia porque en el cono sur hubo una dictadura en"}, {"start": 921.58, "end": 929.14, "text": " cada uno de los pa\u00edses en Brasil, en Argentina, en Chile, en Uruguay, en Paraguay. Brasil"}, {"start": 929.14, "end": 936.26, "text": " empez\u00f3 en el sur con la doctrina de la seguridad nacional y ah\u00ed en 1964 fue cuando se experiment\u00f3"}, {"start": 936.26, "end": 941.5, "text": " en el cono sur el modelo que ya se hab\u00eda ensayado con Arbeis en Guatemala. Y va a ser"}, {"start": 941.5, "end": 946.98, "text": " un horror lo que va a pasar ah\u00ed. Esto va a ser tan brutal como fue en Argentina o como"}, {"start": 946.98, "end": 952.18, "text": " fue en Uruguay. Lo que pasa es que el tama\u00f1o del Brasil que es un pa\u00eds continental hace"}, {"start": 952.18, "end": 958.62, "text": " que el pa\u00eds completo no logre, digamos, tener todo el impacto que s\u00ed tienen un pa\u00eds como"}, {"start": 958.62, "end": 962.78, "text": " el Uruguay de 3 millones de habitantes que casi lo acaban. Pues ah\u00ed ten\u00edan un letrero"}, {"start": 962.78, "end": 967.02, "text": " que dec\u00eda en el aeropuerto del Uruguay el \u00faltimo en salir apague la luz porque de 3"}, {"start": 967.02, "end": 972.42, "text": " millones de personas que ten\u00edan ellos en esa \u00e9poca 850.000 emigraron durante las dictaduras."}, {"start": 972.42, "end": 976.9399999999999, "text": " Esto fue un \u00e9xodo impresionante, impresionante, impresionante. Y a ella le va a tocar eso."}, {"start": 976.9399999999999, "end": 981.54, "text": " Entonces lo primero que va a tratar de hacer la dictadura es un contrasentido que no es"}, {"start": 981.54, "end": 987.06, "text": " posible, es tratar de aislar al Brasil del mundo. Pero el Brasil est\u00e1 en el mundo y"}, {"start": 987.06, "end": 1001.5799999999999, "text": " el mundo est\u00e1 en el Brasil. El Brasil es un pa\u00eds global."}, {"start": 1001.5799999999999, "end": 1007.2199999999999, "text": " Entonces va a surgir una generaci\u00f3n de j\u00f3venes que adem\u00e1s van a tener el apoyo de un hombre"}, {"start": 1007.2199999999999, "end": 1012.06, "text": " que le gustaba de descubrir talentos que es George Amado, que tiene tambi\u00e9n unas figuras"}, {"start": 1012.06, "end": 1017.06, "text": " maravillosas como Teresa Batista Cansada, Erga Guerra, Do\u00f1a Flor y sus dos maridos,"}, {"start": 1017.06, "end": 1021.7399999999999, "text": " Gabriela, Clau y Canela y Tieta de Agreste. Este hombre tambi\u00e9n los va a apoyar y los"}, {"start": 1021.7399999999999, "end": 1026.46, "text": " va a descubrir cuando en su b\u00fasqueda de nuevos talentos. Y aqu\u00ed hay un movimiento que se"}, {"start": 1026.46, "end": 1031.54, "text": " llama Tropicalia, que es un movimiento de la alegr\u00eda, que es una manera de hacerle"}, {"start": 1031.54, "end": 1036.78, "text": " resistencia a la dictadura desde la alegr\u00eda, desde la cultura, desde el folclor, desde"}, {"start": 1036.78, "end": 1041.2, "text": " el cine, desde el teatro, desde las artes pl\u00e1sticas. La cultura brasilera es inmensa"}, {"start": 1041.2, "end": 1047.38, "text": " y ah\u00ed aparecen nombres como la otra oleada de los grandes y los maravillosos como Caetano"}, {"start": 1047.38, "end": 1053.7, "text": " Veloso, Gal Costa, Gilberto Gil, Tom Sze, Mar\u00eda Betania, George Bem, Los Mutantes,"}, {"start": 1053.7, "end": 1058.82, "text": " Neto, tambi\u00e9n Novosambianos, Novosbayanos, que va a ser una gente as\u00ed impresionante."}, {"start": 1058.82, "end": 1065.3400000000001, "text": " Entonces en 1967 Helio Oitisha va a hacer una instalaci\u00f3n que se llama Tropicalia y"}, {"start": 1065.34, "end": 1071.62, "text": " era dos penetrables colocados sobre una carpa de arena y rodeados de plantas tropicales"}, {"start": 1071.62, "end": 1077.86, "text": " en envases pl\u00e1sticos con guacamayas encadenadas. Bueno, era una cosa bastante flamboyesca."}, {"start": 1077.86, "end": 1084.1799999999998, "text": " Y entonces dec\u00edan que a partir de esa instalaci\u00f3n se llam\u00f3 Tropicalia. La Tropicalia la clasifican"}, {"start": 1084.1799999999998, "end": 1089.54, "text": " en dos fases. Hay una primera fase que es esplendorosa, que es llena de colorido, que"}, {"start": 1089.54, "end": 1096.06, "text": " es llena de alegr\u00eda, la alegr\u00eda como resistencia, que es una cosa que conocen los chocuanos,"}, {"start": 1096.06, "end": 1100.86, "text": " que tienen la celebraci\u00f3n m\u00e1s imparecionante de San Pacho para resistir la dureza de la"}, {"start": 1100.86, "end": 1105.78, "text": " historia que les ha tocado. En ese mismo sentido la alegr\u00eda era la resistencia del Brasil"}, {"start": 1105.78, "end": 1111.18, "text": " y esto ten\u00eda much\u00edsimo que ver con el arte pop que estaba surgiendo en ese momento. Pero"}, {"start": 1111.18, "end": 1116.5, "text": " trae un momento en que la dictadura los empieza a perseguir en serio. La dictadura se va volviendo"}, {"start": 1116.5, "end": 1120.78, "text": " cada vez m\u00e1s dura. Hay un momento que le dicen que son los a\u00f1os del chumbo, que es"}, {"start": 1120.78, "end": 1127.62, "text": " como dicen ellos los a\u00f1os del plomo. Y empiezan ya a acercarlos cada vez m\u00e1s y el punto de"}, {"start": 1127.62, "end": 1131.98, "text": " quiebre es cuando van a detener a Caetano Veloso y a Gilberto Gil en plena presentaci\u00f3n"}, {"start": 1131.98, "end": 1138.94, "text": " en 1969. Por eso es que ahorita cuando vuelven los vientos totalitarios, otra vez Caetano"}, {"start": 1138.94, "end": 1144.3, "text": " Veloso y Gilberto Gil dicen \u00a1Ey! Pero es que esto ya lo vivimos, man. O sea, ya nosotros"}, {"start": 1144.3, "end": 1148.86, "text": " luchamos contra esto mismo cuando \u00e9ramos pollos y ahora nos toca volver a luchar contra"}, {"start": 1148.86, "end": 1153.6599999999999, "text": " esto mismo como en la vuelta aqu\u00ed. Entonces ah\u00ed empieza la segunda fase que se llama"}, {"start": 1153.6599999999999, "end": 1159.3, "text": " el post tropicalismo que es del 70 al 74. Esto ya es m\u00e1s sombr\u00edo, es m\u00e1s triste."}, {"start": 1159.3, "end": 1174.22, "text": " Dec\u00edan que la dictadura hab\u00eda cortado las flores y no permit\u00eda que se renovara el jard\u00edn"}, {"start": 1174.22, "end": 1187.7, "text": " y"}, {"start": 1187.7, "end": 1200.8600000000001, "text": " hat"}, {"start": 1200.86, "end": 1206.02, "text": " se pillan que esa es una canci\u00f3n contra la dictadura cuando dicen que la dictadura no va a poder impedir"}, {"start": 1206.02, "end": 1211.26, "text": " la alegr\u00eda entonces la quitan de todas las emisoras la persiguen por todas partes pero ya"}, {"start": 1211.26, "end": 1216.5, "text": " est\u00e1 muy tarde ya es el himno de la dictadura y con este personaje el himno de la resistencia"}, {"start": 1216.5, "end": 1221.4599999999998, "text": " contra la dictadura y con este personaje ella va a ser una alianza que hace que dos grandes"}, {"start": 1221.4599999999998, "end": 1227.3799999999999, "text": " se encuentren que Chico Buarque de Holanda tambi\u00e9n es una una cosa impresionante y entonces va a ser"}, {"start": 1227.38, "end": 1232.8200000000002, "text": " un \u00e1lbum de en vivo con con su hermano Caetano y va a cantar tambi\u00e9n en espa\u00f1ol p\u00e1jaro de ma\u00f1ana"}, {"start": 1232.8200000000002, "end": 1238.98, "text": " se llama p\u00e1jaro de ma\u00f1ana y luego se convierte en la primera cantante de la m\u00fasica popular"}, {"start": 1238.98, "end": 1245.66, "text": " brasilera en vender un mill\u00f3n de copias con un disco que se llama aliv\u00ed en 1978 y desde ah\u00ed"}, {"start": 1245.66, "end": 1251.74, "text": " los \u00e9xitos de Mar\u00eda Betania son infinitos esta es una mujer como digamos es como una celia cruz"}, {"start": 1251.74, "end": 1257.2600000000002, "text": " en la m\u00fasica brasilera en el sentido de recorrerlo todo de atravesar todas las barreras de la"}, {"start": 1257.26, "end": 1263.46, "text": " m\u00fasica de mostrar toda la maravilla del brasil es una diosa coronada es una linda Mar\u00eda Betania"}, {"start": 1263.46, "end": 1270.7, "text": " y es la voz m\u00e1s reconocida del brasil solamente comparable en su en su gran gloria con Galcosta"}, {"start": 1270.7, "end": 1277.18, "text": " entonces Mar\u00eda Betania hace una cosa musicalmente que es muy importante y es ella logra conciliar"}, {"start": 1277.18, "end": 1282.22, "text": " las diferentes m\u00fasicas del brasil pues lo digo porque el brasil tiene much\u00edsimas m\u00fasicas tiene"}, {"start": 1282.22, "end": 1288.6200000000001, "text": " m\u00fasica nordestina tiene m\u00fasica de pantal\u00f3n tiene una cantidad de ritmos tantos como diverso es el"}, {"start": 1288.6200000000001, "end": 1296.38, "text": " brasil entonces ella ella logra encontrar todos estos estos matices estas gamas estos ritmos de"}, {"start": 1296.38, "end": 1302.14, "text": " la m\u00fasica brasilera recita poemas favoritos entre ellos el de otra grande grande grande grande grande"}, {"start": 1302.14, "end": 1309.1000000000001, "text": " que es Clarice Lispector una mujer profunda una escritora brasilera de marca mayor tambi\u00e9n que"}, {"start": 1309.1, "end": 1314.26, "text": " una vez la invitaron a un congreso de brujer\u00eda en Colombia porque la llamaban la hechicera de"}, {"start": 1314.26, "end": 1319.3, "text": " la palabra ella matada vino porque eso le pareci\u00f3 la mejor invitaci\u00f3n del mundo se las dejamos un"}, {"start": 1319.3, "end": 1325.2199999999998, "text": " poco de lado porque Mar\u00eda Betania la recita pero esos son palabras mayores en la literatura"}, {"start": 1325.2199999999998, "end": 1332.6599999999999, "text": " brasilera y a nivel religioso Mar\u00eda Betania logra conciliar este profundo sincretismo del brasil y"}, {"start": 1332.66, "end": 1339.6200000000001, "text": " ella es fiel desde el catolicismo a nuestra se\u00f1ora parecida nuestra se\u00f1ora parecida que la evocaci\u00f3n"}, {"start": 1339.6200000000001, "end": 1346.6200000000001, "text": " de la virgen m\u00e1s famosa del brasil y a la vez con los cultos de los orishas de hecho lo que va a ser"}, {"start": 1346.6200000000001, "end": 1353.66, "text": " el u el ubanda el candombl\u00e9 o lo que va a ser la santer\u00eda es un sincretismo entre los santos"}, {"start": 1353.66, "end": 1360.14, "text": " cat\u00f3licos y los dioses africanos que fue la manera de mantener la religiosidad en las circunstancias"}, {"start": 1360.14, "end": 1366.18, "text": " dur\u00edsimas de la esclavitud cuando se les quitaba sus dioses sus nombres su cultura entonces ellos"}, {"start": 1366.18, "end": 1373.46, "text": " hac\u00edan una equivalencia que est\u00e1 eso tiene toda una cantidad de simbolismos a partir de los collares"}, {"start": 1373.46, "end": 1380.1000000000001, "text": " a partir de los colores a partir de los poderes entre los dioses africanos y los santos cat\u00f3licos"}, {"start": 1380.1000000000001, "end": 1386.5, "text": " y all\u00e1 se le llama ubanda para m\u00ed se le llama candombl\u00e9 y es una de las religiones m\u00e1s importantes"}, {"start": 1386.5, "end": 1392.74, "text": " de la religi\u00f3n afro-brasilera precisamente jorge amado va a ser una defensa una defensa enorme de"}, {"start": 1392.74, "end": 1398.7, "text": " la libertad de cultos en el brasil y mar\u00eda betania lo que va a ser el lograr conciliar"}, {"start": 1398.7, "end": 1407.86, "text": " ese mundo digamos cat\u00f3lico con el mundo de los orishas iba a lograr encontrar este este mundo"}, {"start": 1407.86, "end": 1414.5, "text": " entre las dos figuras religiosas m\u00e1s importantes del brasil y a y pul a publicado porque est\u00e1 viva"}, {"start": 1414.5, "end": 1421.46, "text": " 50 \u00e1lbumes y se encuentra entre las 10 mejores cantantes del brasil y entre las que han vendido"}, {"start": 1421.46, "end": 1427.82, "text": " m\u00e1s de 26 millones de copias o sea el \u00e9xito de ella ha sido tan grande como su propio talento"}, {"start": 1427.82, "end": 1435.38, "text": " como su propia magia como su propio carisma los invito as\u00ed simplemente a escucharla y a ver un"}, {"start": 1435.38, "end": 1441.34, "text": " v\u00eddeo de mar\u00eda betania los que no la conocen y la aman que aprovechen esta oportunidad para"}, {"start": 1441.34, "end": 1449.02, "text": " empaparse de la magia y del carisma de esta enorme brasilera que invitamos a nuestro especial con"}, {"start": 1449.02, "end": 1456.74, "text": " todo honor mar\u00eda betania en el punto de vista c\u00f3smico desde el plano de lo espiritual desde"}, {"start": 1456.74, "end": 1463.82, "text": " el plano de lo divino desde el plano de lo sagrado con todas las dificultades que ha tenido en las"}, {"start": 1463.82, "end": 1469.5, "text": " mujeres en am\u00e9rica latina las de carne y hueso y las que las representaciones divinas vamos a"}, {"start": 1469.5, "end": 1477.42, "text": " hablar de una deidad que es muy particular en am\u00e9rica latina las mujeres digamos las mujeres"}, {"start": 1477.42, "end": 1483.54, "text": " se han reflejado en la en lo espiritual y en lo c\u00f3smico como la guadalupana que era la tonancia"}, {"start": 1483.54, "end": 1489.72, "text": " una diosa ind\u00edgena pero luego va a aparecer la guadalupana que es un fen\u00f3meno de adoraci\u00f3n en"}, {"start": 1489.72, "end": 1495.26, "text": " m\u00e9xico absolutamente impresionante o como la virgen de regla o de la caridad del cobre en cuba o la"}, {"start": 1495.26, "end": 1500.98, "text": " virgen de chequ\u00edn quir\u00e1 en colombia las figuras femeninas religiosas van a cumplir una funci\u00f3n"}, {"start": 1500.98, "end": 1507.82, "text": " muy importante en nuestra representaci\u00f3n de lo sagrado si bien est\u00e1bamos hablando de el candombl\u00e9"}, {"start": 1507.82, "end": 1514.82, "text": " o de la santer\u00eda como un sincretismo entre el mundo afro y el mundo cat\u00f3lico aqu\u00ed donde nos"}, {"start": 1514.82, "end": 1520.58, "text": " vamos a meter el sincretismo es todav\u00eda m\u00e1s complejo porque va a traer al mundo ind\u00edgena"}, {"start": 1520.58, "end": 1527.98, "text": " con el mundo afro y con el mundo cat\u00f3lico y nos vamos a situar en venezuela en la hermana venezuela"}, {"start": 1527.98, "end": 1533.78, "text": " con los hermanos venezolanos y all\u00ed vamos a hablar de una figura incre\u00edble mar\u00eda lioncia"}, {"start": 1537.8999999999999, "end": 1546.26, "text": " mar\u00eda lioncia que es un culto un culto de una importancia en venezuela es una especie de santer\u00eda"}, {"start": 1546.26, "end": 1551.42, "text": " pero con el mundo ind\u00edgena mientras que de las otras de las que est\u00e1bamos hablando eran afro y"}, {"start": 1551.42, "end": 1556.34, "text": " catolicismo no esto no esto tambi\u00e9n es afro catolicismo y mundo ind\u00edgena y es una figura"}, {"start": 1556.34, "end": 1562.9, "text": " que se ha refugiado en lo simb\u00f3lico porque tambi\u00e9n en lo simb\u00f3lico est\u00e1 un lugar de representaci\u00f3n"}, {"start": 1562.9, "end": 1568.94, "text": " para las mujeres que en am\u00e9rica latina las hemos tenido tan duras entonces hay una una cosmogon\u00eda"}, {"start": 1568.94, "end": 1574.86, "text": " donde se refleja lo femenino como la pachamama s\u00ed o como la guadalupana que est\u00e1bamos hablando"}, {"start": 1574.86, "end": 1583.26, "text": " entonces mar\u00eda lioncia es un personaje de un culto maravilloso ella tiene ella tiene mar\u00edas"}, {"start": 1583.26, "end": 1589.78, "text": " representaciones porque a ella la representan como una diosa que es ella la diosa de la paz"}, {"start": 1589.78, "end": 1594.78, "text": " de la armon\u00eda del amor est\u00e1 relacionada con la magia del agua como nuestra se\u00f1ora gemma en ya"}, {"start": 1594.78, "end": 1601.1399999999999, "text": " la de las aguas est\u00e1 relacionado con el trueno con el perfume con los bosques est\u00e1 relacionada"}, {"start": 1601.14, "end": 1609.6200000000001, "text": " con el folclor con la autonom\u00eda con la representaci\u00f3n m\u00edtica del pueblo venezolano ella dice mar\u00eda de"}, {"start": 1609.6200000000001, "end": 1615.38, "text": " la onza de llara o guaychilla son formas como se le conoce a ella y tiene muchas representaciones"}, {"start": 1615.38, "end": 1621.38, "text": " entonces ella es de origen ind\u00edgena pero muchas veces la representan como una mujer blanca con"}, {"start": 1621.38, "end": 1626.98, "text": " una corona de oro en la cabeza y una rosa y un bander\u00edn en la de en la mano derecha que tiene"}, {"start": 1626.98, "end": 1638.3, "text": " la misi\u00f3n de la diosa que es protectora de las aguas y de las cosechas tambi\u00e9n la representan a"}, {"start": 1638.3, "end": 1644.14, "text": " ella cabalgando sobre un animal salvaje ese animal salvaje puede ser una danta tapir tambi\u00e9n puede"}, {"start": 1644.14, "end": 1649.8600000000001, "text": " ser un venado tambi\u00e9n puede ser un jaguar onza tambi\u00e9n significa jaguar en lengua portuguesa"}, {"start": 1649.8600000000001, "end": 1656.54, "text": " tambi\u00e9n pueden pese peserella una representaci\u00f3n del jaguar y de acuerdo con daisy barretto una"}, {"start": 1656.54, "end": 1661.34, "text": " tremenda antrop\u00f3loga venezolana las referencias del culto de mar\u00eda le\u00f3n sea est\u00e1n m\u00e1s o menos"}, {"start": 1661.34, "end": 1667.58, "text": " desde el siglo 20 comienzos del siglo 20 o sea no es tan antigua pero es de una fuerza y aparecen"}, {"start": 1667.58, "end": 1673.78, "text": " en la regi\u00f3n de los campesinos de yaraco de yaracuy y en las \u00e1reas que est\u00e1n alrededor de"}, {"start": 1673.78, "end": 1680.58, "text": " yaracuy y es una devoci\u00f3n campesina afro venezolana y la reina mar\u00eda le\u00f3n se est\u00e1 en la serran\u00eda de"}, {"start": 1680.58, "end": 1689.1799999999998, "text": " sorte en chivacoa y este culto es una religi\u00f3n muy poderosa y es una devoci\u00f3n a los antepasados"}, {"start": 1689.1799999999998, "end": 1695.22, "text": " a los caciques ind\u00edgenas a los h\u00e9roes de la independencia venezolana es un culto que se ha"}, {"start": 1695.22, "end": 1701.98, "text": " extendido por toda venezuela es una cosa completamente venezolana profundamente venezolana"}, {"start": 1701.98, "end": 1708.9399999999998, "text": " y es un culto que est\u00e1 en la parte central del pa\u00eds en las monta\u00f1as de sorte all\u00e1 en yaracuy y"}, {"start": 1708.94, "end": 1714.78, "text": " los creyentes de este culto van a la monta\u00f1a llena los lugares sagrados arman sus portales"}, {"start": 1714.78, "end": 1721.5, "text": " realizan sus ritos suben al lado del r\u00edo bajan por la monta\u00f1a son feligreses que se ven en"}, {"start": 1721.5, "end": 1727.8600000000001, "text": " peregrinaci\u00f3n a los pozos y se ba\u00f1an en las aguas ca\u00eddas y se purifican y rub\u00e9n plades nos va a"}, {"start": 1727.8600000000001, "end": 1734.54, "text": " cantar con willy colon esta canci\u00f3n que tambi\u00e9n la vamos a poner en nuestra en nuestra banda sonora"}, {"start": 1734.54, "end": 1740.98, "text": " se llama mar\u00eda le\u00f3n cia en la monta\u00f1a de sorte de yaracuy en venezuela vive una diosa en la"}, {"start": 1740.98, "end": 1747.3799999999999, "text": " monta\u00f1a de sorte de por yaracuy vive una diosa una noble reina de gran belleza y una gran bondad"}, {"start": 1747.3799999999999, "end": 1754.1399999999999, "text": " amada por la naturaleza e iluminada de caridad y sus paredes son hechas de viento y su techo hecho"}, {"start": 1754.1399999999999, "end": 1760.3799999999999, "text": " de estrellas la luna el sol el cielo y la monta\u00f1a sus compa\u00f1eros los r\u00edos quebradas y flores son"}, {"start": 1760.38, "end": 1767.18, "text": " sus mensajeros o salve reina mar\u00eda le\u00f3n cia por venezuela va con su onza y cuidando \u00e9sta y va"}, {"start": 1767.18, "end": 1772.98, "text": " velando a esta tierra entera desde el guajiro hasta cumana cuida los destinos de los latinos"}, {"start": 1772.98, "end": 1779.38, "text": " vivir unidos y en libertad mar\u00eda le\u00f3n cia es nuestra deidad invitada a este especial"}, {"start": 1779.38, "end": 1793.8600000000001, "text": " de mujeres en tributo a nuestra naci\u00f3n hermana venezuela ahora nos venimos con otra gigante"}, {"start": 1793.8600000000001, "end": 1804.7800000000002, "text": " porque aqu\u00ed hay unas gigantes en este especial hay de mercedes sosa ella naci\u00f3 eso es de extremeza"}, {"start": 1804.78, "end": 1810.74, "text": " no hablar de ella ella naci\u00f3 el 9 de julio en 1935 en san miguel de tucum\u00e1n provincia de tucum\u00e1n"}, {"start": 1810.74, "end": 1818.18, "text": " porque es importante esto porque argentina tiene dos pa\u00edses dentro de uno entre sus muchas"}, {"start": 1818.18, "end": 1824.34, "text": " vicisitudes hist\u00f3ricas la cosa qued\u00f3 as\u00ed entonces buenos aires la ciudad y el gran buenos aires o"}, {"start": 1824.34, "end": 1830.46, "text": " sea todal el per\u00edmetro alrededor de buenos aires es la mitad de la poblaci\u00f3n de la argentina pero"}, {"start": 1830.46, "end": 1840.38, "text": " al otro lado en salta en tucum\u00e1n en cordoba en mendoza hay otra argentina distinta muy distinta"}, {"start": 1840.38, "end": 1847.74, "text": " y eso ellos conviven con esa con esas naciones dentro de una naci\u00f3n y eso es distinto todo los"}, {"start": 1847.74, "end": 1853.78, "text": " acentos son diferentes f\u00edjate que evita ven\u00eda de all\u00e1 pero no sabe no sab\u00edamos por el acento"}, {"start": 1853.78, "end": 1860.94, "text": " porque ella ya de loquita labraba mercedes sosa lo reivindica ella hace valer su acento tucumano"}, {"start": 1860.94, "end": 1868.22, "text": " esa r que tienen los tucumanos ella hace valer la provincia de tucum\u00e1n ella va a ser valer el campo"}, {"start": 1868.22, "end": 1874.58, "text": " ella va a ser valer todo el mundo humilde que no es el de las grandes luces de la ciudad de buenos"}, {"start": 1874.58, "end": 1880.1399999999999, "text": " aires donde igual ir\u00e1 a brillar y entonces ella s\u00ed es que se vuelve tal vez una de las mujeres m\u00e1s"}, {"start": 1880.14, "end": 1887.42, "text": " importantes de nuestro especial porque ella cant\u00f3 a la esperanza para que existiese la esperanza y"}, {"start": 1887.42, "end": 1894.0600000000002, "text": " la verdad en am\u00e9rica latina de una am\u00e9rica latina unida hay gente que nos ha construido en nuestro"}, {"start": 1894.0600000000002, "end": 1899.22, "text": " ser latinoamericano y una de ellas de las m\u00e1s importantes es mercedes sosa pues tambi\u00e9n es"}, {"start": 1899.22, "end": 1906.66, "text": " frida kahlo si en lo en lo gr\u00e1fico en lo musical es mercedes sosa entonces esta mujer va a cantar"}, {"start": 1906.66, "end": 1912.5400000000002, "text": " am\u00e9rica latina y se va a ver nuestra se va a volver nuestra voz nuestra cantante se va a volver nuestra"}, {"start": 1912.5400000000002, "end": 1918.66, "text": " int\u00e9rprete ya cantaba todo todo todo ya cantaba de oracio guaran\u00ed si se canta el can si se calla"}, {"start": 1918.66, "end": 1925.66, "text": " el cantor calla la vida porque la vida la vida misma es un canto ella se involucr\u00f3 en una de"}, {"start": 1925.66, "end": 1931.94, "text": " las tensiones m\u00e1s grandes que viene en la argentina entre el mundo del interior y el mundo o el mundo"}, {"start": 1931.94, "end": 1940.5, "text": " los provincianos y el mundo porte\u00f1o entonces ella logra conciliar desde la identidad tucumana toda"}, {"start": 1940.5, "end": 1946.6200000000001, "text": " la el reconocimiento en el mundo porte\u00f1o eso es muy dif\u00edcil que lo logren all\u00e1 porque el mundo"}, {"start": 1946.6200000000001, "end": 1953.26, "text": " porte\u00f1o como tiene lo suyo y tiene la banda sonora con el tango y va a ser tan cosmopolita y tan"}, {"start": 1953.26, "end": 1960.8200000000002, "text": " conocido en el planeta pues un poco oculta todo ese movimiento folcl\u00f3rico enorme enorme que hay en"}, {"start": 1960.82, "end": 1967.26, "text": " la argentina pues porque es que all\u00e1 est\u00e1 kafr\u00fanegua oracio guaran\u00ed atahualpa yupanqui bueno"}, {"start": 1967.26, "end": 1975.9399999999998, "text": " all\u00e1 est\u00e1 gente muy grande ella logra establecer la identidad argentina en un mundo porte\u00f1o viniendo"}, {"start": 1975.9399999999998, "end": 1983.3799999999999, "text": " desde tucum\u00e1n y como tucumana y ella tambi\u00e9n va a cantar una gran diversidad de ritmos ponerse a"}, {"start": 1983.3799999999999, "end": 1989.1399999999999, "text": " escuchar a mercedes sosa de esto un plan en la vida que le va a dar a\u00fan una riqueza en el esp\u00edritu"}, {"start": 1989.14, "end": 1994.98, "text": " muy grande eso mejor dicho no nos saben ni por d\u00f3nde empezar y ella va a llevar a van a llegar"}, {"start": 1994.98, "end": 2000.1200000000001, "text": " a la fama con uno de los grandes pioneros de la m\u00fasica argentina que es atahualpa yupanqui el que"}, {"start": 2000.1200000000001, "end": 2006.66, "text": " no engrasa los ejes y ella llega a mendez llega a mendoza y simplemente como una folclorista ya"}, {"start": 2006.66, "end": 2012.42, "text": " siempre fue una folclorista le da p\u00e1nico cantar en p\u00fablico y le ten\u00eda le ten\u00eda miedo a los"}, {"start": 2012.42, "end": 2018.14, "text": " escenarios quien lo va a creer en esta mujer que recorri\u00f3 el mundo y empez\u00f3 a finales de los 50"}, {"start": 2018.14, "end": 2025.0200000000002, "text": " y a comienzos de los 60 con la m\u00fasica del folclor argentino del interior y empieza a crear un"}, {"start": 2025.0200000000002, "end": 2031.5800000000002, "text": " movimiento un fen\u00f3meno que se va a conocer como el boom del folclor y graba su primer \u00e1lbum en 1959"}, {"start": 2031.5800000000002, "end": 2037.26, "text": " y empieza a participar en festivales pero es que la voz de esta mujer es de morirse o sea la voz"}, {"start": 2037.26, "end": 2042.8200000000002, "text": " de ella es de una potencia de una fuerza y cuando se estaba desarrollando la quinta edici\u00f3n del"}, {"start": 2042.82, "end": 2048.38, "text": " festival folcl\u00f3rico de cosqu\u00edn que se ha convertido como en el boom del folclor argentino uno de los"}, {"start": 2048.38, "end": 2054.98, "text": " grandes m\u00fasicos jorge cafr\u00fan e estaba en el escenario hizo subir a mercedes sosa y la presenta"}, {"start": 2054.98, "end": 2060.34, "text": " y la deja y la suelta se yo me voy a atrever porque es un atrevimiento lo que voy a hacer"}, {"start": 2060.34, "end": 2066.66, "text": " ahora y me voy a recibir un tir\u00f3n de orejas por la comisi\u00f3n y les voy a ofrecer el canto de una"}, {"start": 2066.66, "end": 2072.2599999999998, "text": " mujer pur\u00edsima que no ha tenido oportunidad de harlo aunque se arme bronca les voy a dejar a"}, {"start": 2072.26, "end": 2079.38, "text": " ustedes a una tucumana mercedes sosa y lanza a esta mujer que es una de las m\u00e1s grandes de todo"}, {"start": 2079.38, "end": 2094.0600000000004, "text": " nuestro continente entonces eso la lanza ella y empieza a habitar ese digamos a traspasar esa"}, {"start": 2094.0600000000004, "end": 2099.7400000000002, "text": " ese prejuicio sobre el canto de origen provinciano que hab\u00eda ya mercedes va a conciliar muchas cosas"}, {"start": 2099.74, "end": 2105.7799999999997, "text": " una de ellas es esa tensi\u00f3n entre el interior y el mundo porte\u00f1o esa reivindicaci\u00f3n del mundo"}, {"start": 2105.7799999999997, "end": 2111.8999999999996, "text": " argentino y del mundo del mundo provinciano del mundo del folclor y c\u00f3mo pasa en am\u00e9rica latina"}, {"start": 2111.8999999999996, "end": 2120.5, "text": " con tanta frecuencia como somos hermanos cada uno est\u00e1 en un cuarto de su casa y resulta que se arrima"}, {"start": 2120.5, "end": 2125.3799999999997, "text": " al cuarto de al lado se da cuenta que el hermano est\u00e1 haciendo exactamente lo mismo y el hermano"}, {"start": 2125.38, "end": 2130.94, "text": " del otro cuarto est\u00e1 haciendo exactamente lo mismo y se da cuenta que es que somos la misma casa que"}, {"start": 2130.94, "end": 2137.6600000000003, "text": " vivimos las mismas realidades que nos pasan las mismas cosas y que lo que nos pasa no es \u00fanico"}, {"start": 2137.6600000000003, "end": 2145.42, "text": " ni exclusivo ni aislado ni de un pa\u00eds ni de un momento sino lo es de todos y esa conciencia de"}, {"start": 2145.42, "end": 2151.58, "text": " que todos est\u00e1bamos enfrentando lo mismo que todos est\u00e1bamos cantando de una u otra manera las mismas"}, {"start": 2151.58, "end": 2157.18, "text": " cosas va a trascender la primera parte de esta tensi\u00f3n entre el interior y el mundo porte\u00f1o"}, {"start": 2157.18, "end": 2162.9, "text": " para situarnos en un universo mucho m\u00e1s grande y encontrarse con todos los que de una u otra"}, {"start": 2162.9, "end": 2169.54, "text": " manera estamos hilando en esta historia y en este especial con am\u00e9rica latina y aqu\u00ed surge un canto"}, {"start": 2169.54, "end": 2177.18, "text": " a am\u00e9rica latina como una irrupci\u00f3n de una voz hist\u00f3rica de todos los tiempos a trav\u00e9s de ella"}, {"start": 2177.18, "end": 2182.3999999999996, "text": " y ah\u00ed es cuando en m\u00e9xico se van a encontrar con ali primera de venezuela con gloria mart\u00edn"}, {"start": 2182.3999999999996, "end": 2188.1, "text": " con soledad bravo que es otra otra maravillosa venezolana con facundo cabral con jorge cafr\u00fan"}, {"start": 2188.1, "end": 2194.98, "text": " y am\u00e1 mercedes sosa y piero por argentina chico huarque gilberto gil milton de nacimiento caetano"}, {"start": 2194.98, "end": 2200.14, "text": " veloz o en brasil todos los que estamos aqu\u00ed nombrando de todas las historias que se est\u00e1n"}, {"start": 2200.14, "end": 2208.1, "text": " cantando y de chile va v\u00edctor jara \u00e1ngel parra violeta parra isabel parra bacalos puebla pablo"}, {"start": 2208.1, "end": 2215.98, "text": " milan\u00e9s silvio rodr\u00edguez alfredo cita rosa daniel biglietti de uruguay y este conjunto de cantantes"}, {"start": 2215.98, "end": 2221.14, "text": " y de estrellas va a formar una cosa que se conoce como la nueva canci\u00f3n latinoamericana porque nada"}, {"start": 2221.14, "end": 2227.58, "text": " m\u00e1s todo el mundo es pollo en ese momento ya est\u00e1 cantando y esa corriente musical le va a dar la"}, {"start": 2227.58, "end": 2234.7, "text": " banda sonora a uno de los momentos m\u00e1s bravos de la historia pol\u00edtica de am\u00e9rica latina porque"}, {"start": 2234.7, "end": 2240.7799999999997, "text": " est\u00e1n todas las dictaduras al mismo tiempo hay much\u00edsima represi\u00f3n en la doctrina de la seguridad"}, {"start": 2240.7799999999997, "end": 2245.94, "text": " nacional escalona toda la represi\u00f3n en am\u00e9rica latina cuando se considera que en am\u00e9rica latina"}, {"start": 2245.94, "end": 2254.8199999999997, "text": " no hay por graves problemas de fronteras sino que existe por el efecto de la guerra fr\u00eda una una"}, {"start": 2254.82, "end": 2259.6600000000003, "text": " represi\u00f3n hacia su propio pueblo que se est\u00e1 sublevando eso es digamos la escuela de las"}, {"start": 2259.6600000000003, "end": 2265.94, "text": " am\u00e9ricas va a cambiar la perspectiva militar del continente de unos ej\u00e9rcitos hechos para"}, {"start": 2265.94, "end": 2271.92, "text": " enfrentarse con naciones a unos ej\u00e9rcitos hechos para enfrentarse con su propio pueblo esta"}, {"start": 2271.92, "end": 2276.54, "text": " confrontaci\u00f3n con su propio pueblo y con los movimientos armados que hubo en am\u00e9rica latina"}, {"start": 2276.54, "end": 2281.9, "text": " tambi\u00e9n va a extenderse a todo el mundo porque va a llevar a los intelectuales a los escritores a"}, {"start": 2281.9, "end": 2286.9, "text": " los artistas a todos los disidentes a toda la gente que piense distinto va a llevar a 30 mil"}, {"start": 2286.9, "end": 2291.42, "text": " desaparecidos en la argentina va a llevar al martirio de v\u00edctor jara en el estadio negro"}, {"start": 2291.42, "end": 2297.9, "text": " va a llevar a una persecuci\u00f3n a piero le pierdo alcanza a ver c\u00f3mo allana en su casa \u00e9l dice que"}, {"start": 2297.9, "end": 2303.06, "text": " ese d\u00eda es el d\u00eda que \u00e9l iba a morir y que de ah\u00ed para adelante la vida le ha dado un gran regalo"}, {"start": 2303.06, "end": 2308.38, "text": " para seguir viviendo entonces la canci\u00f3n protesta que es como se le va a conocer a esta en nuevo a"}, {"start": 2308.38, "end": 2315.06, "text": " este movimiento de la nueva de la nueva canci\u00f3n latinoamericana no es porque digamos esto lo"}, {"start": 2315.06, "end": 2320.94, "text": " decimos en un sentido coloquial no es que sea una m\u00fasica mamerta en el sentido en que todo les da"}, {"start": 2320.94, "end": 2326.86, "text": " por ponerse de canciones a cantar lo mismo es que hay dictaduras en todo el continente es que a la"}, {"start": 2326.86, "end": 2332.5, "text": " gente la est\u00e1n sacando es que a la gente la est\u00e1n matando es que a la gente la est\u00e1n persiguiendo la"}, {"start": 2332.5, "end": 2338.58, "text": " est\u00e1n desapareciendo o sea es una realidad tan aterradora la que est\u00e1 pasando en am\u00e9rica latina"}, {"start": 2338.58, "end": 2346.14, "text": " que la canci\u00f3n popular y folcl\u00f3rica no se puede sustraer a lo que est\u00e1 pasando en el continente y"}, {"start": 2346.14, "end": 2351.38, "text": " tiene que cantarlo porque alguien tiene que decir lo que est\u00e1 pasando en ese momento en am\u00e9rica latina"}, {"start": 2351.38, "end": 2357.94, "text": " eso le va a costar el exilio a la gran mayor\u00eda de ellos y ser\u00e1n otros quien renueven la canci\u00f3n"}, {"start": 2357.94, "end": 2362.62, "text": " mientras tanto como charlie garc\u00eda cuando canta los buenos los dinosaurios en el momento en que"}, {"start": 2362.62, "end": 2367.66, "text": " todos los folcloristas se tuvieron que ir bajo amenaza inminente de muerte y \u00e9l se queda porque"}, {"start": 2367.66, "end": 2373.14, "text": " dice que alguien tiene que quedarse en argentina o si no no a ver qui\u00e9n lo reciba cuando regresen"}, {"start": 2373.14, "end": 2378.2200000000003, "text": " y pase la dictadura entonces este es el momento del golpe de estado de pinochet es que esto es"}, {"start": 2378.2200000000003, "end": 2387.5, "text": " secuencial en el 64 en el brasil en el 73 en chile en el 72 en uruguay en el 76 en argentina"}, {"start": 2387.5, "end": 2393.1, "text": " y el que ya ten\u00eda una dictadura desde mucho antes pero se une a la doctrina de la seguridad nacional"}, {"start": 2393.1, "end": 2399.66, "text": " por pura afinidad pol\u00edtica a esto es en el paraguay entonces eso hace que todo el cono sur"}, {"start": 2399.66, "end": 2404.42, "text": " est\u00e9 sumido en una sola dictadura y va a haber cosas tan terribles como el plan c\u00f3ndor que va"}, {"start": 2404.42, "end": 2409.54, "text": " a ser una manera en que todos los ej\u00e9rcitos est\u00e9n conectados y el que logra salir de un pa\u00eds es"}, {"start": 2409.54, "end": 2415.06, "text": " arrestado en otro y todos terminan en la desaparici\u00f3n en la tortura en la muerte en la escuela mec\u00e1nica"}, {"start": 2415.06, "end": 2419.98, "text": " de la armada o en el estadio negro de chile es uno de los momentos m\u00e1s dif\u00edciles de la historia de"}, {"start": 2419.98, "end": 2426.1, "text": " am\u00e9rica latina uno de los recuerdos m\u00e1s dolorosos de lo que hemos vivido y el \u00e9xodo m\u00e1s grande que"}, {"start": 2426.1, "end": 2432.18, "text": " se dio de toda la gente del sur huyendo por arriba del continente y llegando a europa y llegando a"}, {"start": 2432.18, "end": 2437.46, "text": " suecia donde hay una colonia de chilenos inmensa porque se fueron de all\u00e1 durante la dictadura y"}, {"start": 2437.46, "end": 2446.26, "text": " en este momento en 1974 viene john vice a la argentina y canta gracias a la vida y esa es"}, {"start": 2446.26, "end": 2451.82, "text": " una manera de reconocer lo que estaba pasando y de aliarse con ese movimiento porque gracias a la"}, {"start": 2451.82, "end": 2457.78, "text": " vida canci\u00f3n de violeta parra va a ser interpretada por mercedes sosa y esa interpretaci\u00f3n tambi\u00e9n va"}, {"start": 2457.78, "end": 2464.5, "text": " a ser muy bella y va a ser con esa voz enorme de mercedes sosa algo ic\u00f3nico volver a los 17 que"}, {"start": 2464.5, "end": 2469.3, "text": " tambi\u00e9n es de violeta parra gracias a la vida canci\u00f3n con todos que es la m\u00e1s latinoamericana"}, {"start": 2469.3, "end": 2474.46, "text": " de todas que es todas las voces todas pueden ser canci\u00f3n en el viento pero est\u00e1 que mercedes sosa"}, {"start": 2474.46, "end": 2489.9, "text": " tambi\u00e9n le toc\u00f3 la represi\u00f3n entonces ella trata de permanecer en la argentina a pesar de las"}, {"start": 2489.9, "end": 2497.46, "text": " amenazas a pesar de las prohibiciones pero en 1978 en un recital en la plata la cachetearon"}, {"start": 2497.46, "end": 2503.02, "text": " la detuvieron en el escenario y arrestaron al p\u00fablico que la fue a ver o sea a ella y a todo"}, {"start": 2503.02, "end": 2508.46, "text": " el p\u00fablico que se va para el exilio y en 1979 primero a par\u00eds luego a madrid y va lanzando"}, {"start": 2508.46, "end": 2513.86, "text": " una cantidad de \u00e1lbumes que cuentan muchas historias o sea much\u00edsimas historias el viol\u00edn"}, {"start": 2513.86, "end": 2520.78, "text": " de becho es la discograf\u00eda la m\u00fasica de si ella cantando al sol como la cigarra despu\u00e9s de un a\u00f1o"}, {"start": 2520.78, "end": 2526.54, "text": " bajo la tierra igual que sobreviviente que vuelve de la guerra ella digamos es infinita toda la"}, {"start": 2526.54, "end": 2533.26, "text": " alfonsina storney ella le va a cantar a alfonsina y el mar de todos los poetas ella no es una"}, {"start": 2533.26, "end": 2539.46, "text": " compositora sino una int\u00e9rprete pero interpreta las voces del continente en la poes\u00eda en la"}, {"start": 2539.46, "end": 2545.62, "text": " literatura en el folclor ella se vuelve la voz de todo el continente y entonces cuando bueno"}, {"start": 2545.62, "end": 2551.34, "text": " primera pasa todos los a\u00f1os en el exilio el exilio es muy terrible el exilio es es dejar atr\u00e1s todo"}, {"start": 2551.34, "end": 2558.38, "text": " lo que se ama sin ninguna voluntad de abandonarlo y adem\u00e1s el exilio bajo la censura y bajo la"}, {"start": 2558.38, "end": 2564.18, "text": " prohibici\u00f3n a que la vida sea muy dif\u00edcil para ella regresa a la argentina en 1982 la dictadura"}, {"start": 2564.18, "end": 2569.58, "text": " est\u00e1 a punto de caer la guerra de las malvinas acabar\u00e1 con esta dictadura y ah\u00ed hace una serie"}, {"start": 2569.58, "end": 2574.8199999999997, "text": " de conciertos y se presenta en el teatro \u00f3pera de buenos aires y se presenta con otro poco cuente"}, {"start": 2574.8199999999997, "end": 2579.22, "text": " que se fue con le\u00f3n jieco que tambi\u00e9n se tuvo que ir y ah\u00ed es cuando tambi\u00e9n en esas presentaciones"}, {"start": 2579.22, "end": 2584.62, "text": " charlie garc\u00eda va a estar con ella esperando a todos aquellos que regresaran del exilio en ese"}, {"start": 2584.62, "end": 2588.94, "text": " concierto donde dec\u00eda alguien tiene que seguir cantando en la argentina porque si no cuando"}, {"start": 2588.94, "end": 2594.46, "text": " regresen qui\u00e9n los va a estar esperando y all\u00e1 van a cantar con todos los grandes m\u00fasicos y todos"}, {"start": 2594.46, "end": 2599.82, "text": " los grandes temas y todas las diferentes corrientes musicales y el folclor y el tango y el rock"}, {"start": 2599.82, "end": 2606.46, "text": " nacional con charlie el rock nacional ella va a ser muy amiga de maradona que la va a velar como"}, {"start": 2606.46, "end": 2611.54, "text": " el duro velando la yo no s\u00e9 cu\u00e1nto tiempo ah\u00ed sentado al lado de f\u00e9retro de mercedes sosa y"}, {"start": 2611.54, "end": 2617.18, "text": " mercedes sosa es otra de las que define qu\u00e9 significa ser latinoamericano porque ella es de"}, {"start": 2617.18, "end": 2623.06, "text": " todos nosotros porque su canto es el canto de un continente porque su voz es la voz de todas"}, {"start": 2623.06, "end": 2630.06, "text": " nuestras naciones entonces por eso por la inmortalidad por el peso espec\u00edfico ella es"}, {"start": 2630.06, "end": 2635.8199999999997, "text": " una de nuestras grandes invitadas en este especial de las mujeres con todo cari\u00f1o y"}, {"start": 2635.82, "end": 2647.34, "text": " respeto a la negra como le dec\u00edan a la gran mercedes sosa nos vamos para bolivia"}, {"start": 2650.98, "end": 2658.3, "text": " en bolivia hay una mujer que se llama silvia rivera kusikanki y resulta que el actual"}, {"start": 2658.3, "end": 2663.42, "text": " territorio de bolivia tiene una historia muy antigua y tiene grandes civilizaciones que lo"}, {"start": 2663.42, "end": 2668.94, "text": " habitaron nosotros con la idea de que los territorios apenas existen en el pensamiento"}, {"start": 2668.94, "end": 2675.1800000000003, "text": " colonial cuando llegan cuando llegan los espa\u00f1oles no este mundo que llaman nuevo es nuevo para los"}, {"start": 2675.1800000000003, "end": 2680.9, "text": " europeos pero para nosotros es muy antiguo y el mundo ind\u00edgena en bolivia no solamente es antiguo"}, {"start": 2680.9, "end": 2689.1, "text": " sino enor el 62 por ciento de la poblaci\u00f3n boliviana es ind\u00edgena entonces esa diversidad"}, {"start": 2689.1, "end": 2696.7, "text": " \u00e9tnica que solamente la van a reconocer hasta el 2009 en bolivia que tiene 38 lenguas oficiales"}, {"start": 2696.7, "end": 2701.2999999999997, "text": " que el mundo tiene es de los pa\u00edses que m\u00e1s lenguas tienen el mundo nosotros vinimos a"}, {"start": 2701.2999999999997, "end": 2707.38, "text": " reconocer los colombianos nuestra diversidad hasta la constituci\u00f3n de 1991 cuando nos entendimos como"}, {"start": 2707.38, "end": 2714.14, "text": " un pa\u00eds plurietnico y multicultural y multicultural pues ellos hasta el 2009 son capaces de mirar a"}, {"start": 2714.14, "end": 2719.3799999999997, "text": " nivel oficial su diversidad entonces la sociedad ind\u00edgena en bolivia es muy grande esto es muy"}, {"start": 2719.3799999999997, "end": 2724.22, "text": " importante entenderlo a\u00fan para las profundas tensiones que en ese momento est\u00e1 viviendo"}, {"start": 2724.22, "end": 2732.5, "text": " bolivia entre estos dos mundos el mundo el gran mundo ind\u00edgena y el mundo blanco que a\u00fan no han"}, {"start": 2732.5, "end": 2741.14, "text": " logrado un concierto en lo que es bolivia antiguo alto per\u00fa entonces esto va a ser que nos pongamos"}, {"start": 2741.14, "end": 2746.8599999999997, "text": " a mirar una reflexi\u00f3n que en am\u00e9rica latina estamos en moradias er y un poco empezando a"}, {"start": 2746.8599999999997, "end": 2753.5, "text": " hacer es que nosotros nos independizamos del imperio espa\u00f1ol y que surgimos como continente"}, {"start": 2753.5, "end": 2759.46, "text": " en ese en ese acto pero no nos descolonizamos es decir nos seguimos mirando con los ojos con"}, {"start": 2759.46, "end": 2764.1, "text": " que ellos nos miraron no seguimos clasificando con los ojos con que ellos nos clasificaron y"}, {"start": 2764.1, "end": 2769.58, "text": " seguimos considerando palabras como indio un insulto y seguimos considerando la ascendencia"}, {"start": 2769.58, "end": 2774.38, "text": " europea como la \u00fanica v\u00e1lida y seguimos considerando un mundo afro como un mundo invisible"}, {"start": 2774.38, "end": 2782.5, "text": " y esa esa manera de mirarnos no es como somos sino como nos dejaron vistos entonces descolonizarse"}, {"start": 2782.5, "end": 2789.38, "text": " significa empezarnos a mirar desde nosotros mismos empezarnos a mirar desde nuestra diversidad"}, {"start": 2789.38, "end": 2795.58, "text": " empezamos a mirar desde el mundo ind\u00edgena desde el africano y no solamente desde el mundo europeo"}, {"start": 2795.58, "end": 2801.22, "text": " que tambi\u00e9n no vamos a decir que no pero la explicaci\u00f3n desde el mundo europeo ser\u00eda casi"}, {"start": 2801.22, "end": 2808.22, "text": " imposible para podernos entender si sola esa solamente esa fuera la \u00fanica historia que nos"}, {"start": 2808.22, "end": 2814.2999999999997, "text": " contar\u00e1n inclusive esto esto se ve en nuestros apellidos desde el quinto sexto apellido para all\u00e1"}, {"start": 2814.2999999999997, "end": 2819.66, "text": " hay un hueco porque nuestros apellidos solamente est\u00e1n referidos a una en t\u00e9rminos generales a"}, {"start": 2819.66, "end": 2832.8599999999997, "text": " una a una referencia fundamentalmente espa\u00f1ola en el caso de am\u00e9rica latina pues este tema de la"}, {"start": 2832.8599999999997, "end": 2841.2999999999997, "text": " descolonizaci\u00f3n del reconocimiento de tradiciones no europeas este es el tema que ha echado a andar"}, {"start": 2841.2999999999997, "end": 2849.58, "text": " entre su autor\u00eda y como escritora silvia rivera kusikanki y es una de las autoras m\u00e1s citadas"}, {"start": 2849.58, "end": 2855.8199999999997, "text": " de am\u00e9rica latina porque esta mujer nos cambia la cabeza nos cambia el relato nos cambia el lugar"}, {"start": 2855.8199999999997, "end": 2861.2599999999998, "text": " de enunciaci\u00f3n el lugar de enunciaci\u00f3n es de nosotros desde nosotros ella nace en la paz en"}, {"start": 2861.2599999999998, "end": 2868.1, "text": " diciembre de 1949 soci\u00f3loga activista te\u00f3rica contempor\u00e1nea historiadora boliviana y es una"}, {"start": 2868.1, "end": 2874.86, "text": " gran estudiosa de las cosmolog\u00edas que ha hecho a yamara ella ha sido enf\u00e1tica en divulgar una"}, {"start": 2874.86, "end": 2880.94, "text": " idea fundamental para nuestros pa\u00edses los pueblos ind\u00edgenas tienen su propia historia as\u00ed no est\u00e9"}, {"start": 2880.94, "end": 2887.7000000000003, "text": " registrada en lo escrito y sus sistemas filos\u00f3ficos son tan v\u00e1lidos como los legados de occidente y"}, {"start": 2887.7000000000003, "end": 2893.7400000000002, "text": " ese o sea ese es el cuento de ella pero es el cuento de todos nosotros porque necesitamos repensarnos"}, {"start": 2893.7400000000002, "end": 2899.6600000000003, "text": " mirarnos de otra manera para poder entendernos desde nuestro ser y desde nuestra diversidad"}, {"start": 2899.66, "end": 2906.8199999999997, "text": " ya fue directora y cofundadora en 1983 del taller de historia oral andina porque adem\u00e1s a nosotros"}, {"start": 2906.8199999999997, "end": 2912.94, "text": " en la escritura se nos ha negado lo que ha constituido nuestra oralidad ella dirige el"}, {"start": 2912.94, "end": 2922.3799999999997, "text": " instituto chixi y su familia viene del inca tupac yupanqui qu\u00e9 significa chixi que nos vamos a meter"}, {"start": 2922.3799999999997, "end": 2928.7, "text": " en un concepto poderoso importante y profundo chixi es una palabra que tiene muchas anotaciones"}, {"start": 2928.7, "end": 2935.06, "text": " much\u00edsimas connotaciones tiene una tiene una ap\u00f3strofe en la mitad es una che con una ap\u00f3strofe"}, {"start": 2935.06, "end": 2941.14, "text": " en la mitad es una juxtaposici\u00f3n de puntos de color de peque\u00f1os puntos de colores que se oponen"}, {"start": 2941.14, "end": 2947.8199999999997, "text": " y se juxtaponen el blanco con el negro y eso produce un efecto de gris jaspeado que viene de"}, {"start": 2947.8199999999997, "end": 2952.8999999999996, "text": " una mezcla imperceptible entre lo blanco y lo negro y que se confunde como los impresionistas"}, {"start": 2952.9, "end": 2959.78, "text": " cuando uno se confunde entre las lo que son las manchas de colores pero luego se ve c\u00f3mo emerge"}, {"start": 2959.78, "end": 2965.06, "text": " la figura pues esto es en blanco y negro y esto lo que nos est\u00e1 dando es una percepci\u00f3n de grises"}, {"start": 2965.06, "end": 2972.58, "text": " la noci\u00f3n de chixi refleja la idea aimara de algo que es importante entender dentro de la cultura"}, {"start": 2972.58, "end": 2978.9, "text": " de la l\u00f3gica china del tao las cosas son y no son de la misma manera y al mismo tiempo el tao en la"}, {"start": 2978.9, "end": 2984.82, "text": " china se encuentra en la uni\u00f3n de los opuestos en el yin y el yang en la sincronicidad en el"}, {"start": 2984.82, "end": 2990.9, "text": " instante c\u00f3smico en la l\u00f3gica de arist\u00f3teles que sobre la cual est\u00e1 basada la el pensamiento"}, {"start": 2990.9, "end": 2995.38, "text": " occidental hay una cosa que se llama el principio de no contradicci\u00f3n y es que las cosas no pueden"}, {"start": 2995.38, "end": 3000.86, "text": " ser y no ser de la misma manera al mismo tiempo y sobre eso est\u00e1 todo montado todo el edificio"}, {"start": 3000.86, "end": 3007.3, "text": " de la l\u00f3gica aristot\u00e9lica pues aqu\u00ed entre los aimaras y en el concepto de chixi nos encontramos"}, {"start": 3007.3, "end": 3012.5800000000004, "text": " porque los opuestos del otro lado de la tierra se vuelven a encontrar con una l\u00f3gica parecida a la"}, {"start": 3012.5800000000004, "end": 3018.1800000000003, "text": " del tao en donde las cosas son y no son de la misma manera y al mismo tiempo pero por qu\u00e9 les"}, {"start": 3018.1800000000003, "end": 3025.26, "text": " cuento esto porque as\u00ed somos nosotros no somos espec\u00edficamente afros ni espec\u00edficamente ind\u00edgenas"}, {"start": 3025.26, "end": 3031.0600000000004, "text": " ni espec\u00edficamente europeos pero somos afros ind\u00edgenas y europeos pero no lo somos en un"}, {"start": 3031.06, "end": 3038.06, "text": " sentido en un sentido que se puede aislar como la cre como la yema del huevo somos un mestizaje"}, {"start": 3038.06, "end": 3045.46, "text": " somos una conjunci\u00f3n de la misma manera de estos puntos chixis que se pueden ver blancos que se"}, {"start": 3045.46, "end": 3051.7, "text": " pueden ver negros que se pueden ver grises que se gix tap\u00f3n en que se encuentran que se agrupan"}, {"start": 3051.7, "end": 3057.54, "text": " de diferentes maneras en diferentes intensidades eso es el mestizaje en lo que consiste ser"}, {"start": 3057.54, "end": 3063.34, "text": " latinoamericano para que lo piensen porque esta mujer nos revela un nuevo lugar de enunciaci\u00f3n"}, {"start": 3063.34, "end": 3069.46, "text": " y una nueva manera de entendernos en el esfuerzo hist\u00f3rico de descolonizar nos y no solamente"}, {"start": 3069.46, "end": 3074.74, "text": " independizar nos para pensarnos desde otra manera y desde otro lugar totalmente distinto por eso"}, {"start": 3074.74, "end": 3082.7, "text": " ella ha sido una invitada especial desde esta bolivia desde esta bolivia de la guampala desde"}, {"start": 3082.7, "end": 3088.7, "text": " esta bolivia que en este momento est\u00e1 en una encrucijada de la historia muy delicada desde"}, {"start": 3088.7, "end": 3093.9399999999996, "text": " esta bolivia que est\u00e1 frente a nosotros en esta bolivia ind\u00edgena esta bolivia blanca esta bolivia"}, {"start": 3093.9399999999996, "end": 3100.06, "text": " mestiza esta bolivia latinoamericana porque cada una de las voces que hemos invitado ac\u00e1 habla por"}, {"start": 3100.06, "end": 3105.8199999999997, "text": " todas nosotras y habla por todos nosotros pero las hemos buscado espec\u00edficamente en cada pa\u00eds"}, {"start": 3105.82, "end": 3112.78, "text": " para tratar de tener una una mirada lo m\u00e1s comprensiva posible de los diferentes horizontes que"}, {"start": 3112.78, "end": 3118.54, "text": " es esta esta voz continua que somos las mujeres en am\u00e9rica latina vamos a terminar con una mujer"}, {"start": 3118.54, "end": 3126.1000000000004, "text": " colombiana que le va a tocar el grav\u00edsimo problema junto con las otras narradoras como isabel allende"}, {"start": 3126.1000000000004, "end": 3133.2200000000003, "text": " tambi\u00e9n chilena de crear y construir una narrativa despu\u00e9s del movimiento del boom latinoamericano"}, {"start": 3133.22, "end": 3138.62, "text": " h\u00e1ganme el favor despu\u00e9s de que el boom latinoamericano nos universaliz\u00f3 en el planeta"}, {"start": 3138.62, "end": 3144.14, "text": " tierra despu\u00e9s de que borges cort\u00e1zar garc\u00eda m\u00e1rquez vargas llosa nos van a dar a conocer en"}, {"start": 3144.14, "end": 3149.8999999999996, "text": " el mundo entero despu\u00e9s de que el realismo m\u00e1gico va a ser nuestro sello de identidad despu\u00e9s de que"}, {"start": 3149.8999999999996, "end": 3156.06, "text": " este movimiento carlos fuentes octavio paz todos ellos nos van a universalizar estos son movimientos"}, {"start": 3156.06, "end": 3162.8199999999997, "text": " donde brilla espec\u00edficamente lo masculino y figuras como calmen balcer que fue la agente literaria de"}, {"start": 3162.82, "end": 3168.2200000000003, "text": " garc\u00eda m\u00e1rquez y de todos ellos o como la misma esposa de gabriel garc\u00eda m\u00e1rquez bercedes marcha"}, {"start": 3168.2200000000003, "end": 3172.9, "text": " no se hubiera podido escribir sin ella 100 a\u00f1os de soledad porque quien hubiera llevado la comida"}, {"start": 3172.9, "end": 3177.2200000000003, "text": " los dos a\u00f1os que gabriel garc\u00eda m\u00e1rquez encerr\u00f3 en un cuarto escribir 100 a\u00f1os de soledad quien"}, {"start": 3177.2200000000003, "end": 3183.5800000000004, "text": " hubiera estado a cargo de todo lo que sucedi\u00f3 de los hijos de alimentarlo a \u00e9l porque \u00e9l se encerr\u00f3"}, {"start": 3183.5800000000004, "end": 3189.3, "text": " dos a\u00f1os a escribir esa novela y ella la que va a pechugar con todo mientras tanto este movimiento"}, {"start": 3189.3, "end": 3196.7000000000003, "text": " tan masculino y tan importante y tan tan grande que nos dio una presencia y una identidad en el"}, {"start": 3196.7000000000003, "end": 3203.1800000000003, "text": " mundo pues eso ah\u00ed nos pod\u00edamos haber quedado diga cu\u00e1ntas generaciones m\u00e1s y era como que ya hab\u00edamos"}, {"start": 3203.1800000000003, "end": 3209.6200000000003, "text": " hecho la tarea de la literatura latinoamericana pues a esta mujer le toca el reto de venir despu\u00e9s"}, {"start": 3209.6200000000003, "end": 3215.78, "text": " de ellos de empezar con otra narrativa totalmente diferente y lo mismo vale para isabel allende que"}, {"start": 3215.78, "end": 3221.6600000000003, "text": " tambi\u00e9n nos ha hecho una narrativa totalmente distinta y tambi\u00e9n nos ha puesto en un lugar"}, {"start": 3221.6600000000003, "end": 3229.42, "text": " important\u00edsimo en las letras entonces resulta que laura restrepo que es nuestra \u00faltima mujer de"}, {"start": 3229.42, "end": 3236.42, "text": " estos especiales es una escritora de grand\u00edsimo calado y de gran tama\u00f1o ella empieza a escribir"}, {"start": 3236.42, "end": 3243.5400000000004, "text": " desde un lugar totalmente distinto ella supera el boom para crear una mirada femenina con nuevos"}, {"start": 3243.54, "end": 3258.1, "text": " caminos con nuevas maneras de narrarnos y entonces ella nace en bogot\u00e1 en 1950 despu\u00e9s nuestra una"}, {"start": 3258.1, "end": 3263.1, "text": " escritora tremenda ella muy chiquita se aficiona a la escritura y empieza a componer el primer"}, {"start": 3263.1, "end": 3267.9, "text": " cuento a los nueve a\u00f1os y estudia filosof\u00eda y letras en la universidad de los andes en bogot\u00e1"}, {"start": 3267.9, "end": 3274.1, "text": " y luego ciencias pol\u00edticas cuando termina los estudios empieza a dictar clases de literatura"}, {"start": 3274.1, "end": 3279.38, "text": " en la universidad nacional de colombia y en la universidad del rosario de bogot\u00e1 y en la docencia"}, {"start": 3279.38, "end": 3285.14, "text": " empieza tambi\u00e9n a incursionar en el periodismo esto es muy importante porque en su estilo literario"}, {"start": 3285.14, "end": 3290.82, "text": " se nos encuentra la literatura y el periodismo ella va a estar en medios como en semana y ella"}, {"start": 3290.82, "end": 3297.3, "text": " va a conocer a garc\u00eda mar a gabriel garc\u00eda m\u00e1rquez y en 1983 durante el gobierno del isario"}, {"start": 3297.3, "end": 3303.7400000000002, "text": " betancourt ella va a formar parte de la comisi\u00f3n negociadora con el movimiento m19 que en ese"}, {"start": 3303.7400000000002, "end": 3309.46, "text": " momento est\u00e1 haciendo una amnist\u00eda y est\u00e1 est\u00e1 dejando las armas y est\u00e1 haciendo un proceso de"}, {"start": 3309.46, "end": 3314.42, "text": " paz muy importante en la memoria hist\u00f3rica de nuestro pa\u00eds y muy importante en todo lo que"}, {"start": 3314.42, "end": 3322.26, "text": " hemos vivido entonces esa experiencia le permite a ella hacer un reportaje con la y hacer una esta"}, {"start": 3322.26, "end": 3328.1000000000004, "text": " mezcla de literatura de historia va a ser la historia de un entusiasmo y la publicaci\u00f3n de eso le dio"}, {"start": 3328.1000000000004, "end": 3333.98, "text": " como resultado amenazas de muerte y tuvo que exiliarse en m\u00e9xico y en espa\u00f1a parece que nadie"}, {"start": 3333.98, "end": 3340.7000000000003, "text": " se nos libra de esto en nuestras historias de hoy porque nuestra realidad es dura es dura y y bueno"}, {"start": 3340.7000000000003, "end": 3346.3, "text": " todo el mundo ha tenido que pasar cosas muy duras en nuestro continente para poder crear visibilizar"}, {"start": 3346.3, "end": 3352.78, "text": " nos y darnos voz y darnos letras ya dura cinco a\u00f1os en el exilio y sigue manteniendo contactos"}, {"start": 3352.78, "end": 3359.88, "text": " con el m19 y finalmente ellos van a abandonar las armas en 1989 es cuando se completa el proceso de"}, {"start": 3359.88, "end": 3365.7400000000002, "text": " paz con pizarro le\u00f3n g\u00f3mez y ella va a ser nombrada en el 2004 directora del instituto de"}, {"start": 3365.7400000000002, "end": 3370.98, "text": " cultura y turismo de bogot\u00e1 de san el parco de nayom\u00e1 o santaf\u00e9 de bogot\u00e1 y va a publicar el"}, {"start": 3370.98, "end": 3378.06, "text": " olor de las rosas invisibles y luego con la novela delirio va a obtener reconocimiento ya en el \u00e1mbito"}, {"start": 3378.06, "end": 3384.1, "text": " de toda am\u00e9rica latina y un jurado le va a un jurado donde estaba sara mago jose sara mago"}, {"start": 3384.1, "end": 3389.46, "text": " nuestro premio modelo tambi\u00e9n digo nuestro porque tambi\u00e9n a nosotros nos ilumin\u00f3 much\u00edsimo y a ella"}, {"start": 3389.46, "end": 3394.86, "text": " le van a dar el premio alfaguara y luego le van a dar el premio grisante que ha habido en el 2006"}, {"start": 3394.86, "end": 3401.42, "text": " por la mejor novela extranjera publicada en italia y de ah\u00ed para adelante su obra va desde la isla"}, {"start": 3401.42, "end": 3407.54, "text": " de la pasi\u00f3n leopardo al sol dulce compa\u00f1\u00eda la novia oscura los divinos que es su \u00faltima novela"}, {"start": 3407.54, "end": 3414.1, "text": " impresionante y esta mujer es una tallerista es una escritora pero de las m\u00e1s grandes que tenemos"}, {"start": 3414.1, "end": 3422.42, "text": " en este momento en colombia y en am\u00e9rica latina y as\u00ed con laura restrepo y toda su tarea gigantesca"}, {"start": 3422.42, "end": 3429.34, "text": " es de darnos una nueva narrativa despu\u00e9s del espectro absolutamente luminoso e inmortal del"}, {"start": 3429.34, "end": 3436.82, "text": " boom latinoamericano terminamos nuestra narrativa de tres especiales a las mujeres latinoamericanas"}, {"start": 3436.82, "end": 3441.46, "text": " que como est\u00e1bamos aclarando al principio pues eso muchas m\u00e1s quedan por fuera pero entonces si"}, {"start": 3441.46, "end": 3445.42, "text": " no nos tocar\u00eda hacer toda la serie de las mujeres latinoamericanas y no se nos ir\u00eda un a\u00f1o en eso"}, {"start": 3445.42, "end": 3450.94, "text": " o m\u00e1s entonces pero b\u00e1sicamente la idea es que durante el mes de la mujer nosotros quisimos"}, {"start": 3450.94, "end": 3460.06, "text": " traer las voces las pinturas las letras los cantos los poemas de nuestras mujeres las pr\u00e1cticas de"}, {"start": 3460.06, "end": 3466.82, "text": " vida de mujeres latinoamericanas quedan pues claro quedan muchas no debora rango toda de la pola"}, {"start": 3466.82, "end": 3472.78, "text": " nuestra policarpa salabarrieta muchas quedan por fuera ten\u00edamos que escoger algunas pero todas son"}, {"start": 3472.78, "end": 3478.58, "text": " gigantes y en la mitad de la poblaci\u00f3n entonces nos perdonan aquellos a quienes sienten que les"}, {"start": 3478.58, "end": 3483.58, "text": " debimos o aquellas a quienes sienten que les quedamos debiendo hero\u00ednas de su de su gran"}, {"start": 3483.58, "end": 3491.54, "text": " espectro femenino de am\u00e9rica latina pero bueno as\u00ed 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=myw5B1HjLKQ

Literatura en tiempos de pandemia

#PodcastDianauribe #Pandemia #Literatura Interrumpimos la serie de las mujeres de América Latina para hacer un especial, un episodio sobre historia y literatura en tiempos de pandemia. Queremos acompañarlos a todos, especialmente a aquellos que se encuentran en confinamiento, y darles un mensaje desde la empatía, la solidaridad y la esperanza. Notas del episodio: El «Decamerón" de Pasolini, una adaptación de la obra de Bocaccio →https://www.filmin.es/pelicula/el-decameron «Narciso y Goldmundo» de Herman Hesse →https://elvuelodelalechuza.com/2016/03/13/narciso-y-goldmundo-la-ignota-obra-maestra-de-hermann-hesse/ «La peste» de Albert Camus →https://elcultural.com/la-peste-albert-camus-en-los-tiempos-del-coronavirus Una reflexión sobre todos los aspectos de la condición humana en «Ensayo sobre la ceguera» de José Saramago →https://www.megustaleer.com/libros/ensayo-sobre-la-ceguera/MES-065520 La peste de insomnio en Macondo http://orecunchodasmusas.blogspot.com/2011/10/la-peste-del-insomnio-cien-anos-de.html La edición ilustrada de «El amor en tiempos del cólera» http://wmagazin.com/relatos/la-belleza-de-el-amor-en-los-tiempos-del-colera-de-garcia-marquez-en-version-ilustrada/ Estos y otros libros los encuentran en nuestra librería amiga «Aljibe librería» →https://www.facebook.com/aljibelibreria Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy vamos a hacer un especial, dada la particularidad de las circunstancias que estamos viviendo en este momento, sobre literatura y pandemia. Vamos a hacerlo para toda la gente que está confinada y que debemos estar confinados en este momento. Es lo más prudente, desde los balcones de Italia, desde los bingos de España, desde todos los lugares donde la gente se está empezando a reunir en la intimidad para poder pasar los momentos más álgidos del tiempo de la pandemia. Con una idea de acompañamiento, de solidaridad, de abrazo, de estar cerca, aunque no podamos estarlo físicamente, con las palabras, con las historias, con la literatura, con la memoria de todas las historias que hemos vivido en la humanidad muchas veces en las pandemias y como eso ha quedado registrado en la literatura y lo más importante, como la literatura ha salvado el alma de la gente en los tiempos más difíciles. Las pandemias han pasado muchas veces en la historia humana, son recurrentes, tienen muchísima literatura, pero resulta que en esta época del siglo XXI, con las redes sociales, con el frenesí de nuestra vida moderna, con el afán permanente, se nos había olvidado la fragilidad de la especie humana. Cuán vulnerables podemos ser a todos los elementos que no consideramos diariamente. El filósofo Martin Heidegger tenía una categoría que se llama, pues tiene una categoría de su filosofía que se llama lo a la mano. Lo a la mano significa que hay una gran cantidad de cosas que nos rodean que nos resultan invisibles porque prestan la utilidad para la que fueron diseñados. Así, los bombillos siempre prenden, los interruptores se hacen para prender los bombillos, las puertas se abren y uno se toma el vaso de agua. Pero si el bombillo no prende y la puerta no abre, ahí es cuando entra la categoría de lo a la mano, es una categoría de entender que las cosas existen cuando dejan de prestar la utilidad para la cual están hechas y a las cuales estamos acostumbrados. Esta situación en la que estamos viviendo es una de esas situaciones de lo a la mano de Heidegger porque es una de esas situaciones en las cuales nos toca adquirir conciencia de todo, de todo cuanto dábamos por hecho, del beso, del saludo en la mañana, del abrazo permanente en que nos conocemos todos, del mirarnos a los ojos, de decirle saludo a alguien cuando estornuda, de que los carros ruedan, los transportes públicos ocurren, los países están interconectados, existe una libre movilidad que se ha trabajado en el continente y en el mundo y ya esto nos había resultado tan natural, tan increíblemente natural, que lo dábamos por hecho, parecía que el resto de nuestro futuro fuera así, lineal, permanente y sin cambios significativos como quien cree que por poseer el presente conoce lo indescifrable del futuro y resulta que nos pasan estas cosas. Pero es que cada vez que pasan estas cosas en la humanidad pasan con el mismo sentimiento. Hay por supuesto diferencias históricas muy grandes pero sorprenden a la gente de la misma manera porque interrumpen la vida de la gente de una manera contundente. Entonces lo que sí se ha podido, digamos, sopesar en los tiempos de las pandemias es que es importantísima la solidaridad, es importantísima la solidaridad porque nosotros desde la época en que éramos recolectores y desde la época en que éramos cazadores y cuando empezamos a cultivar el ser humano ha sobrevivido por el apoyo, no por la competencia, es por el apoyo entre todos los grupos humanos que hemos logrado sobrevivir por aprender a ayudarnos los unos a los otros o si no la cosa no habría pelechado mucho porque nos hubiéramos agarrado todos contra todos y nos hubiéramos acabado. Entonces resulta que estos son tiempos de solidaridad, el grupo Pink Floyd que yo tanto cito tiene una frase en una de las canciones que dice juntos lo lograremos y divididos caeremos. Together we stand, divided we fall. Entonces resulta que la solidaridad es importante porque es lo que nos permite salir adelante y recuperar lo humano y había momentos, por ejemplo, en que las pandemias, pues tenemos las pandemias desde Atenas en el año 430 antes de Cristo, por la la peste Antonina, tenemos una cantidad de referencias en los diferentes momentos a las pandemias y resulta que en el tiempo del medioevo, como las pandemias hasta hace realmente poco no se conocía qué era lo que las producía, entonces en los tiempos de la peste negra, en los famosos tiempos de la peste negra, había una superstición enorme porque no se sabía qué producía el virus, hoy por... bueno, no se sabía que existían los virus tampoco, no se sabían cuáles eran los agentes transmisores, no se sabían que venían de las pulgas que venían en las ratas, no se sabía qué era lo que producía y el desconocimiento y la ignorancia profunda daba paso abierto a todo tipo de prejuicios. Entonces estaban desde los castigos de Dios pasando por algo bastante macabro y es que durante la época de la peste negra, la comunidad judía, transegando por Europa entre todos los tiempos de las persecuciones, por su manera de manejar la vida cotidiana por los mandatos religiosos, pues tienen el baño diario, cambian las sábanas, tienen una serie de medidas de higiene que están en el Levítico y que están en sus costumbres cotidianas, que los hacía menos proclives a la peste que la mayoría de la población que dormía junta en los establos en los largos inviernos con todos los animales. Entonces empezaron a caer mucho menos y a ser mucho menos vulnerables a la enfermedad y en tiempos de la superstición se creía que los judíos sufrieron muchas persecuciones en el medioevo porque no reconocían en Cristo al Mesías y llegan a un mundo totalmente montado sobre un esquema religioso único. Así que muchos de ellos fueron perseguidos no porque portaran la peste sino porque no la padecían. Entonces se consideraba que ellos tenían alguna cura contra la peste que no le habían dicho a los demás o que ellos eran los portadores de algo que ellos no padecían y simplemente era que su higiene los hacía bastante menos vulnerables a la enfermedad. Hay una novela que se llama Narciso y Golmundo de Germán Gess, es la historia de dos adolescentes que deciden vivir la vida, el uno desde la academia, desde las letras, desde el profundo conocimiento, desde las entelequias, desde la filosofía, es un tratado filosófico en literatura de esos que hace Germán que es absolutamente increíble, que se llama Narciso. Y otro personaje que lo hace desde la vida, desde la vivencia, desde el amor, desde los sentidos, desde lo físico, desde el encuentro con la naturaleza humana en todas sus formas, desde los grandes viajes y desde los grandes caminos y ambos van comunicándose en una amistad que dura toda la vida. La manera como cada uno va llevando la vida, desde la monástica academia de Narciso y su profunda exploración en el conocimiento, hasta la vida sensual y mundana de Golmundo. En todo el fresco del medioevo que produce esta novela de estos dos adolescentes viviendo, hay un personaje que se llama Sara y Sara es una mujer judía y Sara da testimonio de la persecución que le estaban haciendo a su pueblo por cuenta de la ignorancia, el desconocimiento y la superstición que caía sobre una población tan indefensa como el resto, pero que tenía medidas higiénicas que la hacía menos vulnerable. Les cuento esto no solamente porque vale la pena leer a Narciso y Golmundo, sino porque el echarle a un grupo humano, por cualquiera que sea la circunstancia, por la superstición, por el oscurantismo, por el antisemitismo o cualquiera que sea, el estigma por el cual uno de los grupos humanos se ve objeto del rechazo, la estigmatización o el odio, no sirve, no ayuda a salir de la peste, genera mucho sufrimiento y le añade toques de odio a lo que debería tener solidaridad. Entonces con lo primero que hay que hacer para conjurar las pandemias es mirar al otro como un ser humano, es mirar que todos somos parte de una misma especie, de la especie humana, es tomarse muy en serio lo que es una pandemia, es tomarse muy en serio que el confinamiento nos protege, que todos somos responsables los unos de los otros, que no hay nadie que pueda considerarse ni exento, ni aislado, ni por fuera de la comunidad humana en tiempos de pandemia, que son tiempos de seriedad, son tiempos en los que realmente uno tiene que creerse, porque pasa en las pandemias que la gente no se las cree, siempre ha pasado que no se las cree, que piensan que muchas otras circunstancias pueden llegar a ser más importantes que eso en un momento dado. Cuando es toda la vida de la comunidad humana o de una muy buena parte de ella la que está en juego, hay que tomarse estas cosas en serio, esa es otra de las antiguas e importantes enseñanzas de las pandemias que hemos vivido antes en la historia, y no como un enemigo que en un momento dado puede traerte lo que tú no posees, impoluto como te sientes frente al sufrimiento del otro. Entonces, por eso leemos Anarciso y Golmundo y nos vamos a encontrar con una novela absolutamente increíble y esta mezcla de literatura y alta filosofía en los albores de esa juventud adolescente con la cual ellos se encuentran y el valor de la amistad nos va a llevar de la mano de Germán Gess en estos tiempos saciagos de la peste en que ellos escribieron como una parte del telón de fondo de este fresco medieval que es Anarciso y Golmundo. Pero durante la época de la peste, durante el tiempo de la peste negra, se encierran, esto es uno de los clásicos de los clásicos de todo, y es que se van a encerrar, este libro se va a llamar El Decamerón, fue escrito por Giovanni Boccaccio entre 1351 y 1353. Y está constituido por 100 cuentos, tanto que algunos alcanzan a ser novelas cortas. Y está conformado por un grupo de personas compuesto de 10 jóvenes que eran 7 mujeres y 3 hombres que se reúnen, se aíslan de la peste para contarse historias, pero se van a contar historias eróticas, profundamente eróticas. La gente cree que durante el medioevo no había erotismo, el medioevo es sumamente erótico en el arte y en toda la narrativa, lo que no va a ser erótico es el puritanismo y los tiempos de la reforma, esos sí son bastante más puritanos, pero muchas veces la modernidad le echa todas sus culpas a la edad media y resulta que en la edad media era diferente, no era así como se lo imaginaban. Estos son cuentos fundamentalmente eróticos, para pasar el tiempo, para disfrutar de los cuerpos, para mirárselos unos a los otros en un momento en que están aislados. Entonces, para aclararnos que, a pesar de que la evocación con la cual empieza el de Camerón parecería podernos traer miedo, no es de eso de lo que vamos a hablar. Cuando pienso, graciosísimas señoras, cuán natural os es a todas la piedad, reconozco que este libro os parecerá grave y triste en sus comienzos, tanto como el doloroso recuerdo de la pasada y mortífera peste, tan deplorable y dañosa a quien la vivió, puesto que con aquella calamidad doy principio en mi obra. No quisiera que la lectura de estas páginas os asustase o os hiciera pensar que siempre habréis de leer este libro con lágrimas y suspiros. Por el contrario, el horrible comienzo debe ser para vosotras, como es para el caminante una montaña desierta y áspera, a cuyo pie se halla un deleitoso llano que tanto más apacible parece, cuanto más fatigoso ha sido el camino. Crea un oasis de erotismo y de sensualidad a través de los cuentos del de Camerón, porque una de las cosas que más libera en tiempos de confinamiento es algo que no nos puede quitar nadie, la libertad de la mente, la libertad de la fantasía. Eso es algo de lo que ninguno nos puede, ni nadie, ni la peste misma nos puede confinar. Por eso es el valor de la literatura en estos tiempos. Este de Camerón, que es un clásico clásico de la literatura, después fue llevado al cine por un cineasta italiano controvertido, genial, uno de los personajes grandes de la cinematografía italiana, que es grande de por sí, Pier Paolo Pasolini, y él tiene los cuentos del de Camerón. Y el de Camerón se va a volver una referencia, se va a volver un punto de partida para toda una narrativa de lo que puede pasar en tiempos de aislamiento. Y es así, como nuestro querido Héctor Abad Faciolince hace ya más de 20 años escribió una novela, no se habla mucho de ella, se llama Fragmentos de amor furtivo, y tomando la idea del de Camerón, en la época en que Medellín en los años 80s estaba viviendo la muerte como una incertidumbre macabra que hacía que nadie pudiera tener seguro el atardecer y la vida, y que tanta gente hubiera perdido a tanta gente que amó, él hace una similitud de esa muerte de Medellín como una peste, porque la peste, la similitud entre la peste y la guerra ya la veremos, está en varios autores y él habla de una pareja que está en la parte alta de Medellín y contempla el valle desde lo alto, allá en el valle de la muerte, y a veces hay algunas frases que nos hablan del valle de la muerte, de todo lo que estaba pasando en ese Medellín, pero ellos están contando historias de amor, se están contando historias eróticas, se están contando historias y están viviendo una sensualidad vivida y evocada, mientras allá en el valle de la muerte ocurren cosas terribles que fue todo lo que fue la vida en Medellín y en Colombia durante los años 80s, durante el tiempo de las guerras del narcotráfico, tiempos que a veces se romantizan y no tienen nada de romántico, no tienen nada de épico y no tienen nada de chévere, no lo eran, era la peste de la muerte que también es recurrente y que es mucho más fácil de identificar que la pandemia, pero va para lo mismo, el confinamiento y la muerte. Entonces Héctor Abad nos escribe esa novela, es una novela digamos dentro de toda la grandiosidad de su obra, pues no es la más conocida, pero está bien leerla ahorita, porque primero nos recuerda el amor en un tiempo en que lo que se habitaba era el miedo, la muerte y la guerra. Entonces haciendo una evocación en un tiempo durísimo de la historia de la ciudad de Medellín está el tiempo de las historias de amor furtivo. De nuestros autores contemporáneos, primero está Camus. Albert Camus, que es uno digamos de la generación del existencialismo francés, él es argelino de origen. Argelia durante mucho tiempo fue colonia francesa, durante todo el tiempo en que Francia dominó por el reparto que se hizo en la Conferencia de Berlín de África, el norte de África, lo que se conoce con el nombre del Magreb, y aquella con la que tenía una relación que no era ni siquiera de colonia sino como de departamento porque consideraban que era suya a pesar de que estuviera al otro lado del mar, era Argelia. Y en Argelia está la ciudad de Orán, y en Orán ese que va a nacer Albert Camus, iba a vivir su vida en ese mundo francés argelino y allá nos cuenta la historia en la ciudad de Orán en el Mediterráneo durante los tiempos de la peste. Y la peste se vuelve una historia de confinamiento, es una novela donde a ti te van a contar en algún momento quién te la está narrando, hay un narrador omnipresente que te va a contar en qué momento es quién el que está narrando. Y dice además una comparación que la peste se parece a la guerra, en el sentido inverso como estábamos hablando con Facio Linze, aquí es la peste la que se nos asemeja a la guerra y allá la guerra la que se nos asemeja a la peste en el Valle de la Muerte. Y resulta que él nos cuenta todo lo que pasa, todo lo que pasa durante el confinamiento del tiempo de la peste, cómo aflora la naturaleza humana en todos sus matices y aflora lo mejor que tenemos nosotros, la solidaridad, aflora la capacidad de entendernos como humanos, nuestra vulnerabilidad, pero también afloran las cosas más terribles porque unas y otras se hacen visibles en estos tiempos. Y es toda una gran metáfora de la naturaleza humana durante el tiempo de la peste, con un toque existencial, pero no es exactamente una novela amarga, es una novela muy interesante y es una novela que nos sitúa en la perspectiva de este universo que Camus magistralmente nos va a narrar a través de este personaje cuya promesa de ser revelado nos mantiene incógnitos e intrigados hasta el final del relato. Esta va a ser una de las novelas también más icónicas y más importantes de mediados del siglo XX en toda la época en que Francia estaba dando una literatura asombrosa también y era un momento en que también se estaban planteando dilemas de la existencia y la peste desde siempre. Las pandemias han planteado dilemas de la existencia por la conciencia de fragilidad y de futilidad frente a las pandemias, muchas cosas que parecían importantísimas dejan de serlo, muchas cosas que parecían eternas dejan de serlo. Hay una relativización tan grande de todo lo que dábamos por seguro y una inseguridad de todo lo que dábamos por cierto y una sensación de que todos aquellos que se han sentido invulnerables más allá de todo por sus logros o por sus éxitos o por sus fantasías se empiezan a ver tan bien ante lo relativo de que cualquier cosa es posible, lo primero que se rompe es una cotidianidad y cada día es totalmente diferente e inimaginable. Y esto nos lo cuenta Camus en La Peste. En otra de nuestras historias de nuestro muy sabio querido hombre que nos ha alumbrado muchísimo José Saramago, el ensayo sobre la ceguera, la escribió en 1995, Saramago era un crítico de la ceguera de nuestra sociedad, era un crítico de cómo nos había llevado el consumo a un enseguecimiento. Esto es una metáfora pero es una realidad. El mundo del mercado, el mundo del consumo, el mundo del individualismo, el mundo de que todo el mundo hace su propio destino y al que no le va bien, el que es pobre es porque quiere, el mundo del individualismo triunfante, todo este esquema digamos de los valores neoliberales que durante mucho tiempo sofocaron lo colectivo, ahogaron lo comunitario, desprestigiaron lo solidario como una carrera infinita hacia no sé dónde para lograr una cantidad de éxitos que no quedan claros pero que se hacen de manera individual en detrimento de todos los demás, como una gran carrera de codazos. Entonces en este escenario que él varias veces nos lo denunció también en La Caverna contando cómo llegaban a ser los centros comerciales especies de cavernas donde se creaban realidades ficticias y no se veía muchas realidades que estaban afuera. Muchas historias nos han venido contando de estas épocas y él lo va a convertir en un ensayo sobre la ceguera. Entonces de un momento a otro la gente empieza a quedar ciega si no se sabe por qué, no se sabe de qué manera, no se puede explicar el fenómeno y esto va a hacer que todo cambie y que el comportamiento cambie y al principio van saliendo las cosas más tenaces que salen y después se va recuperando esa fe en la humanidad que de todas maneras Saramago nunca perdió a pesar de la dureza a la que nos enfrenta en muchas de sus obras porque su espíritu crítico nunca cedió a su profundo humanismo ni a su profunda solidaridad por lo humano que termina siendo aquello que el rey vindica. No les vamos a contar las novelas porque se trata de que las lean, entonces pues les contamos de qué se tratan para que ustedes la lean, es más como una invitación, como una degustación, como una picadita de ojo de cosas que se pueden leer sobre los tiempos de las pandemias que no sólo nos van a ocupar el alma sino que además nos enriquecen el espíritu y nos hace reflexionar en un tiempo que indudablemente nos va a poner a reflexionar porque se trata de entender que nos estamos enfrentando a lo colectivo, o sea una pandemia no respeta ni el estatus ni la clase social ni el origen, nada de lo que se considera respetable o arquetípico o exitoso de una época es respetado por una pandemia porque a la pandemia eso no le importa, los virus no distinguen eso, si usted se siente jovencísimo, regio, sensacional y cool y es igualmente vulnerable, si no, esto no se trata del estilo ni siquiera se trata de la autoestima ni de cómo las personas se miden a sí mismas, ni quienes creen tener más derechos que otros, ni quienes creen que su vida es más valiosa que la de los otros y que por lo tanto es invulnerable, la pandemia llega donde llega y lo que pide es cordura en el sentido de entender que es el cuidado del uno del otro, el tuyo del mío y el mío del tuyo, por eso es tan importante no transmitir para aquellos que son portadores, tener la conciencia de la importancia de no ser contaminadores, porque estas cosas pueden crecer exponencialmente, entonces los confinamientos, las instrucciones se tienen que seguir porque es lo que nos protege a todos, ahora que sí sabemos cuáles son los agentes transmisores, ahora que no tenemos el terror de no imaginarnos a lo que nos podemos enfrentar, porque es que ya han pasado, ya tuvimos la epidemia española de 1919 que para justicia con los españoles no surgió en España ni siquiera, surgió en Kansas, pero resulta que en tiempos de la primera guerra mundial surgió en Fort Raleigh, en un fortín militar, pero es que ocurre que en tiempos de guerra la información es completamente censurada, entonces no informaron que allá había empezado un virus enorme y realmente los únicos que lo reportaron fueron los españoles y como los que lo reportaron fueron los españoles, entonces se pensó que era, se bautizó como la peste española, sí, y resulta que no es española sino que ellos la reportaron, pero fue enorme, fue enorme, fue planetaria y tuvo unos costos enormes, esta es como la última referencia y hace 10, 200 años que tenemos de una pandemia así grande, grande, grande en el mundo, que entre otras cosas se vio mucho más impulsada por la cantidad de gente junta en los ejércitos de la primera guerra mundial, por toda la aglomeración, las ratas, las trincheras, millones de hombres juntos confinados durante meses y durante años, todo eso hizo que, por eso es que surge en un puerte militar, todo eso hace que se vaya a esparcir una pandemia de proporciones gigantescas justo después de las guerras, pasa también que después de las guerras vienen las pandemias porque las guerras liberan una gran cantidad de virus que antes no estaban en el ambiente, entonces esta pandemia es el recuerdo más, digamos, más reciente que tenemos, o sea, la última vez que nos acordemos de esto a nivel planetario es en 1919. Por supuesto que hemos sufrido muchas cosas antes, pero eran enfermedades que no llegaban a Europa, como el ébola, como el dengue, que sufrimos ahorita y que tenemos en este momento, como la malaria, enfermedades del trópico que afectaban supuestamente a las naciones más pobres o a las naciones más atrasadas y cuyos destinos no eran tan importantes ni tan televisivos ni tan mediáticos como una pandemia de las proporciones de las cuales estamos viviendo ahora. Cuando es que esto es lo tenaz de las pandemias a veces no lo aprendemos. Cuando usted cree que solo a una población es la que va a padecer la pandemia y usted está fuera de eso y a esa población no hay que ayudarla sino dejarla que la segregación natural de su vulnerabilidad se la lleve, ahí la embarramos, ¿me entiende? Y cada vez que pasa eso la volvemos a embarrar. La última vez que una cosa de estas ocurrió con una tragedia histórica que reviste visos de criminalidad fue el SIDA. El creer que el SIDA se propagaba solamente entre la población homosexual o entre la población que consumía, que se inyectaba drogas y no invertir en investigación y no saber durante cuatro años cuál era el agente transmisor, entre 1981 y 1985 muere una enorme cantidad de gente porque no se investiga qué es lo que está pasando porque se consideraba que de alguna manera el mundo estaba mejor sin ellos. Eso es como pegarles un tiro, eso es como una ejecución en masa, el negarse a investigar en una situación como esa y entre las personas que murieron, las muchas que murieron, estuvo Freddie Mercury, nuestro genio de Queen, una de las voces más impresionantes de la historia del rock. Hay una canción que se llama Innuendo, se la recomiendo porque la letra de esa canción es la absoluta trascendencia entre la vida y la muerte de parte de Freddie Mercury en los albores del final de su vida. Hay que mirar eso, una película que se llama Pride, cuando la comunidad gay en Escocia se da cuenta que los obreros van a ser aplastados por las medidas de Margaret Thatcher en el momento en que empieza la revolución informática en Inglaterra y cierran las minas de carbón y van a arruinar el norte de Inglaterra y van a arruinar a Escocia de una manera dramática. Y la comunidad gay se dan cuenta que ellos son el objetivo de lo que viene, que el objetivo son los mineros y se dan a la tarea de ser solidarios con los mineros, con todo lo que eso puede implicar. Esa es una historia de solidaridad y después cuando viene la epidemia del SIDA, todos aquellos que fueron los grandes adalides y los grandes líderes de la solidaridad se van a ver en un peligro inminente por la pandemia y en ese momento van a recibir el apoyo de los mineros. Se llama Pride, es una historia de solidaridad. Pride significa orgullo y es una manera de entender que sólo la solidaridad nos ayuda en estas circunstancias y que el odio no genera ningún tipo, no añade nada pero sí quita orígenes a muchos sentimientos. Es natural que haya miedo, es natural que haya pánico, es natural que haya zozobra, es natural que haya sentimientos encontrados, desorientación, desconcierto, soledad, pero el odio no sirve para nada. Y las diferentes poblaciones humanas no somos sino humanos de una misma especie sometidos a los mismos azares del destino. Entonces, por eso es que es tanto objeto de literatura las pandemias, porque la reflexión filosófica que generan hace que sean un material literario por excelencia, porque cada vez que pasan ponen a reflexionar a la humanidad, ponen a la trascendencia del espíritu y lo verdaderamente importante, los lazos familiares, la gente que se quiere, la comunidad. Por todo eso son un material literario inagotable. Seguramente muchas novelas surgirán de la época que estamos viviendo, como no podemos saber hacia dónde vamos porque no se sabe cuándo esto pasa, entonces al cabo de un tiempo miraremos retrospectivamente lo que hoy estamos viviendo en este preciso instante de nuestra historia. Y de ahí vamos a terminar con nuestro muy amado, sabio y realmente maravilloso en amores Gabriel García Márquez. Hay un momento en que él tiene dos grandes novelas, o sea, dos grandes novelas, pues digamos, dos de sus grandes novelas, El amor en los tiempos del cólera y Cien años de soledad, van a tener episodios con respecto a la peste. En el caso de los Cien años de soledad hay un momento en el cual van a producirse unos pescaditos que son unos dulcecitos y cuando se los comen empieza el olvido, la peste del insomniacondo. Fue Aureliano quien concibió la fórmula que había de defenderlos durante varios meses de las evasiones de la memoria. La descubrió por casualidad, insomniacondo experto, por haber sido uno de los primeros, había aprendido a la perfección el arte de la platería. Un día estaba buscando el pequeño yunque que utilizaba para laminar los metales y no recordó su nombre. Su padre le dijo Taz. Aureliano escribió el nombre en un papel que pegó con goma en la base del yunquecito Taz. Así estuvo seguro de no olvidarlo en el futuro. No se le ocurrió que fuera aquella la primera manifestación del olvido, porque el objeto tenía un nombre difícil de recordar, pero pocos días después descubrió que tenía dificultades para recordar casi todas las cosas del laboratorio. Entonces las marcó con el nombre respectivo, de modo que bastaba con leer la inscripción para identificarlas. Cuando su padre le comunicó la alarma de haber olvidado hasta los hechos más impresionantes de su niñez, Aureliano le explicó su método y José Arcadio Buendía lo puso en práctica en toda la casa y más tarde lo impuso en todo el pueblo. Con un hisopo entintado marcó cada cosa con su nombre. Mesa, silla, reloj, puerta, pared, cama, cacerola. Fue al corral de chivos y marcó los animales. Y las plantas. Vaca, chivo, puerco, gallina, yuca, malanga, guineo. Poco a poco, estudiando las infinitas posibilidades del olvido, se dio cuenta de que podía llegar un día en que se reconocieran las cosas por sus inscripciones, pero no se recordara su utilidad. Entonces fue más explícito. El letrero que colgó en la cerviz de la vaca era una muestra ejemplar de la forma en que los habitantes de Macondo estaban dispuestos a luchar contra el olvido. Esta es la vaca. Hay que ordeñarla todas las mañanas para que produzca leche y a la leche hay que hervirla para mezclarla con café y hacer café con leche. Así continuaron viviendo en una realidad escurridiza momentáneamente capturada por las palabras, pero había de fugarse sin remedio cuando olvidaran los valores de la letra escrita. Entonces así nos cuenta y todas las cosas que se les ocurre hacer para entretenerse durante los tiempos de la peste y el olvido. Y por último, una historia que es absolutamente hermosa, se llama El amor en los tiempos del cólera. Que tiene uno de los comienzos más bellos, pues los comienzos de él siempre son hermosos y es una historia de un amor para toda la vida, de un amor aplazado toda la vida y empieza como dice él con toda la manera maravillosa como él es capaz de empezar, era inevitable. El olor de las almendras amargas le recordaba siempre el destino de los amores contrariados. Y así empieza él una historia que va a estar contrariada en el tiempo, que no se va a dar entre dos jovencitos que se van a amar toda la vida pero ella se casa, Fermín Araza se casa con Juvenal Orvina y Florentino Ariza va a vivir una vida adorándola sin poder la tener al final de la vida por una cantidad de circunstancias maravillosas como un tratado de amor, de conyugalidad, del matrimonio. O sea, esto es una de las novelas más divertidas y más hermosas que uno se pueda leer. La vida les permite ya en la vejez estar navegando en un barco por el Magdalena cuando todas las orillas están en un reporte en una alarma por el cólera. El cólera es recurrente, esa sí es una de las pestes que en Santa Fe y que en la Nueva Granada y que en Colombia se dieron con mucha frecuencia. Las epidemias del cólera todavía se dan, ya no a las escalas que se daban antes pero se dan con frecuencia. Y entonces ellos van navegando por el Magdalena y todos los puertos a donde podrían llegar están cerrados por el cólera. Esto les permite vivir lo que la vida no les había dado, la oportunidad que nunca tuvieron, los besos largos, las conversaciones, la manera como se complementan el uno con el otro. Y de esa forma el cólera les termina dando todo lo que la cotidialidad, la normalidad, la cultura, los prejuicios no les permitió vivir. Y esa simbiosis mágica, la que hace de este final del amor en los tiempos del cólera una apología al amor en todas sus formas y en todas sus diversidades y en todo su contenido de esperanza. Y tiene cosas tan bonitas como cuando dice el capitán miró a Firmina Daza y vio en sus pestañas los primeros destellos de la escarcha invernal, luego miró a Florentino Arisa, su dominio invencible, su amor impávido y lo asustó la sospecha tardía de qué es la vida más que la muerte lo que no tiene límites. Entonces con estas sugerencias, reflexiones, acompañamientos, abrazos en distancia, abrazos literarios, canciones y películas, momentos de reflexión e introspección, damos por terminado este especial para los tiempos inciertos que estamos viviendo para ser escuchado en circunstancias que uno no se imagina, desde los balcones, desde las habitaciones, desde diferentes lugares donde a cada uno lo sorprenda un confinamiento de estos, desde las miradas que se hacen a lo lejos, desde los abrazos que se extrañan en la cercanía. Entonces desde los espacios de la solidaridad, de la comunidad, del cuidado del uno por el otro, de la reflexión, de la espiritualidad, de la mirada profunda de la vida, de la literatura, de las lecciones históricas, de la ayuda de los médicos y las enfermeras que están dejando el cuero allá en las calles para salvar a una humanidad que se enfrenta a una incertidumbre en tiempos en que creía haberlo controlado todo. En la narración de Ana Uribe, y para ustedes, feliz día, cualquiera que ese día sea. Les recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página www.dianauribe.fm. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 11.72, "text": " Buenas, hoy vamos a hacer un especial, dada la particularidad de las circunstancias que"}, {"start": 11.72, "end": 23.6, "text": " estamos viviendo en este momento, sobre literatura y pandemia."}, {"start": 23.6, "end": 28.52, "text": " Vamos a hacerlo para toda la gente que est\u00e1 confinada y que debemos estar confinados en"}, {"start": 28.52, "end": 35.08, "text": " este momento. Es lo m\u00e1s prudente, desde los balcones de Italia, desde los bingos de Espa\u00f1a,"}, {"start": 35.08, "end": 40.12, "text": " desde todos los lugares donde la gente se est\u00e1 empezando a reunir en la intimidad para"}, {"start": 40.12, "end": 45.84, "text": " poder pasar los momentos m\u00e1s \u00e1lgidos del tiempo de la pandemia."}, {"start": 45.84, "end": 52.16, "text": " Con una idea de acompa\u00f1amiento, de solidaridad, de abrazo, de estar cerca, aunque no podamos"}, {"start": 52.16, "end": 59.12, "text": " estarlo f\u00edsicamente, con las palabras, con las historias, con la literatura, con la memoria"}, {"start": 59.12, "end": 63.199999999999996, "text": " de todas las historias que hemos vivido en la humanidad muchas veces en las pandemias"}, {"start": 63.199999999999996, "end": 67.28, "text": " y como eso ha quedado registrado en la literatura y lo m\u00e1s importante, como la literatura ha"}, {"start": 67.28, "end": 70.72, "text": " salvado el alma de la gente en los tiempos m\u00e1s dif\u00edciles."}, {"start": 70.72, "end": 76.36, "text": " Las pandemias han pasado muchas veces en la historia humana, son recurrentes, tienen much\u00edsima"}, {"start": 76.36, "end": 84.68, "text": " literatura, pero resulta que en esta \u00e9poca del siglo XXI, con las redes sociales, con"}, {"start": 84.68, "end": 92.03999999999999, "text": " el frenes\u00ed de nuestra vida moderna, con el af\u00e1n permanente, se nos hab\u00eda olvidado la"}, {"start": 92.03999999999999, "end": 95.0, "text": " fragilidad de la especie humana."}, {"start": 95.0, "end": 99.64, "text": " Cu\u00e1n vulnerables podemos ser a todos los elementos que no consideramos diariamente."}, {"start": 99.64, "end": 104.72, "text": " El fil\u00f3sofo Martin Heidegger ten\u00eda una categor\u00eda que se llama, pues tiene una categor\u00eda de"}, {"start": 104.72, "end": 106.76, "text": " su filosof\u00eda que se llama lo a la mano."}, {"start": 106.76, "end": 113.96, "text": " Lo a la mano significa que hay una gran cantidad de cosas que nos rodean que nos resultan invisibles"}, {"start": 113.96, "end": 117.48, "text": " porque prestan la utilidad para la que fueron dise\u00f1ados."}, {"start": 117.48, "end": 122.36, "text": " As\u00ed, los bombillos siempre prenden, los interruptores se hacen para prender los bombillos, las puertas"}, {"start": 122.36, "end": 125.0, "text": " se abren y uno se toma el vaso de agua."}, {"start": 125.0, "end": 130.12, "text": " Pero si el bombillo no prende y la puerta no abre, ah\u00ed es cuando entra la categor\u00eda"}, {"start": 130.12, "end": 136.24, "text": " de lo a la mano, es una categor\u00eda de entender que las cosas existen cuando dejan de prestar"}, {"start": 136.24, "end": 140.64000000000001, "text": " la utilidad para la cual est\u00e1n hechas y a las cuales estamos acostumbrados."}, {"start": 140.64000000000001, "end": 145.38, "text": " Esta situaci\u00f3n en la que estamos viviendo es una de esas situaciones de lo a la mano"}, {"start": 145.38, "end": 149.92000000000002, "text": " de Heidegger porque es una de esas situaciones en las cuales nos toca adquirir conciencia"}, {"start": 149.92000000000002, "end": 156.08, "text": " de todo, de todo cuanto d\u00e1bamos por hecho, del beso, del saludo en la ma\u00f1ana, del abrazo"}, {"start": 156.08, "end": 161.60000000000002, "text": " permanente en que nos conocemos todos, del mirarnos a los ojos, de decirle saludo a alguien"}, {"start": 161.60000000000002, "end": 169.12, "text": " cuando estornuda, de que los carros ruedan, los transportes p\u00fablicos ocurren, los pa\u00edses"}, {"start": 169.12, "end": 175.16000000000003, "text": " est\u00e1n interconectados, existe una libre movilidad que se ha trabajado en el continente y en"}, {"start": 175.16000000000003, "end": 182.24, "text": " el mundo y ya esto nos hab\u00eda resultado tan natural, tan incre\u00edblemente natural, que"}, {"start": 182.24, "end": 188.72, "text": " lo d\u00e1bamos por hecho, parec\u00eda que el resto de nuestro futuro fuera as\u00ed, lineal, permanente"}, {"start": 188.72, "end": 195.52, "text": " y sin cambios significativos como quien cree que por poseer el presente conoce lo indescifrable"}, {"start": 195.52, "end": 216.52, "text": " del futuro y resulta que nos pasan estas cosas. Pero es que cada vez que pasan estas cosas"}, {"start": 216.52, "end": 222.28, "text": " en la humanidad pasan con el mismo sentimiento. Hay por supuesto diferencias hist\u00f3ricas muy"}, {"start": 222.28, "end": 228.68, "text": " grandes pero sorprenden a la gente de la misma manera porque interrumpen la vida de la gente"}, {"start": 228.68, "end": 237.08, "text": " de una manera contundente. Entonces lo que s\u00ed se ha podido, digamos, sopesar en los"}, {"start": 237.08, "end": 244.04, "text": " tiempos de las pandemias es que es important\u00edsima la solidaridad, es important\u00edsima la solidaridad"}, {"start": 244.04, "end": 249.36, "text": " porque nosotros desde la \u00e9poca en que \u00e9ramos recolectores y desde la \u00e9poca en que \u00e9ramos"}, {"start": 249.36, "end": 256.36, "text": " cazadores y cuando empezamos a cultivar el ser humano ha sobrevivido por el apoyo, no"}, {"start": 256.36, "end": 262.24, "text": " por la competencia, es por el apoyo entre todos los grupos humanos que hemos logrado"}, {"start": 262.24, "end": 268.84000000000003, "text": " sobrevivir por aprender a ayudarnos los unos a los otros o si no la cosa no habr\u00eda pelechado"}, {"start": 268.84000000000003, "end": 273.16, "text": " mucho porque nos hubi\u00e9ramos agarrado todos contra todos y nos hubi\u00e9ramos acabado. Entonces"}, {"start": 273.16, "end": 278.68, "text": " resulta que estos son tiempos de solidaridad, el grupo Pink Floyd que yo tanto cito tiene"}, {"start": 278.68, "end": 284.8, "text": " una frase en una de las canciones que dice juntos lo lograremos y divididos caeremos."}, {"start": 284.8, "end": 293.96000000000004, "text": " Together we stand, divided we fall. Entonces resulta que la solidaridad es importante porque"}, {"start": 293.96000000000004, "end": 300.08, "text": " es lo que nos permite salir adelante y recuperar lo humano y hab\u00eda momentos, por ejemplo,"}, {"start": 300.08, "end": 306.28000000000003, "text": " en que las pandemias, pues tenemos las pandemias desde Atenas en el a\u00f1o 430 antes de Cristo,"}, {"start": 306.28, "end": 312.03999999999996, "text": " por la la peste Antonina, tenemos una cantidad de referencias en los diferentes momentos"}, {"start": 312.03999999999996, "end": 320.15999999999997, "text": " a las pandemias y resulta que en el tiempo del medioevo, como las pandemias hasta hace"}, {"start": 320.15999999999997, "end": 326.23999999999995, "text": " realmente poco no se conoc\u00eda qu\u00e9 era lo que las produc\u00eda, entonces en los tiempos"}, {"start": 326.23999999999995, "end": 332.08, "text": " de la peste negra, en los famosos tiempos de la peste negra, hab\u00eda una superstici\u00f3n"}, {"start": 332.08, "end": 336.35999999999996, "text": " enorme porque no se sab\u00eda qu\u00e9 produc\u00eda el virus, hoy por... bueno, no se sab\u00eda que"}, {"start": 336.35999999999996, "end": 340.28, "text": " exist\u00edan los virus tampoco, no se sab\u00edan cu\u00e1les eran los agentes transmisores, no"}, {"start": 340.28, "end": 345.15999999999997, "text": " se sab\u00edan que ven\u00edan de las pulgas que ven\u00edan en las ratas, no se sab\u00eda qu\u00e9 era lo que"}, {"start": 345.15999999999997, "end": 353.28, "text": " produc\u00eda y el desconocimiento y la ignorancia profunda daba paso abierto a todo tipo de"}, {"start": 353.28, "end": 371.79999999999995, "text": " prejuicios."}, {"start": 371.79999999999995, "end": 377.11999999999995, "text": " Entonces estaban desde los castigos de Dios pasando por algo bastante macabro y es que"}, {"start": 377.12, "end": 384.32, "text": " durante la \u00e9poca de la peste negra, la comunidad jud\u00eda, transegando por Europa entre todos"}, {"start": 384.32, "end": 390.88, "text": " los tiempos de las persecuciones, por su manera de manejar la vida cotidiana por los mandatos"}, {"start": 390.88, "end": 397.74, "text": " religiosos, pues tienen el ba\u00f1o diario, cambian las s\u00e1banas, tienen una serie de medidas"}, {"start": 397.74, "end": 402.32, "text": " de higiene que est\u00e1n en el Lev\u00edtico y que est\u00e1n en sus costumbres cotidianas, que los"}, {"start": 402.32, "end": 408.68, "text": " hac\u00eda menos proclives a la peste que la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n que dorm\u00eda junta en los"}, {"start": 408.68, "end": 413.59999999999997, "text": " establos en los largos inviernos con todos los animales."}, {"start": 413.59999999999997, "end": 419.6, "text": " Entonces empezaron a caer mucho menos y a ser mucho menos vulnerables a la enfermedad"}, {"start": 419.6, "end": 425.71999999999997, "text": " y en tiempos de la superstici\u00f3n se cre\u00eda que los jud\u00edos sufrieron muchas persecuciones"}, {"start": 425.71999999999997, "end": 431.4, "text": " en el medioevo porque no reconoc\u00edan en Cristo al Mes\u00edas y llegan a un mundo totalmente"}, {"start": 431.4, "end": 436.52, "text": " montado sobre un esquema religioso \u00fanico. As\u00ed que muchos de ellos fueron perseguidos"}, {"start": 436.52, "end": 443.35999999999996, "text": " no porque portaran la peste sino porque no la padec\u00edan. Entonces se consideraba que"}, {"start": 443.35999999999996, "end": 448.4, "text": " ellos ten\u00edan alguna cura contra la peste que no le hab\u00edan dicho a los dem\u00e1s o que"}, {"start": 448.4, "end": 453.91999999999996, "text": " ellos eran los portadores de algo que ellos no padec\u00edan y simplemente era que su higiene"}, {"start": 453.91999999999996, "end": 457.15999999999997, "text": " los hac\u00eda bastante menos vulnerables a la enfermedad."}, {"start": 457.16, "end": 463.20000000000005, "text": " Hay una novela que se llama Narciso y Golmundo de Germ\u00e1n Gess, es la historia de dos adolescentes"}, {"start": 463.20000000000005, "end": 469.64000000000004, "text": " que deciden vivir la vida, el uno desde la academia, desde las letras, desde el profundo"}, {"start": 469.64000000000004, "end": 474.32000000000005, "text": " conocimiento, desde las entelequias, desde la filosof\u00eda, es un tratado filos\u00f3fico en"}, {"start": 474.32000000000005, "end": 478.96000000000004, "text": " literatura de esos que hace Germ\u00e1n que es absolutamente incre\u00edble, que se llama Narciso."}, {"start": 478.96000000000004, "end": 484.08000000000004, "text": " Y otro personaje que lo hace desde la vida, desde la vivencia, desde el amor, desde los"}, {"start": 484.08, "end": 490.88, "text": " sentidos, desde lo f\u00edsico, desde el encuentro con la naturaleza humana en todas sus formas,"}, {"start": 490.88, "end": 497.28, "text": " desde los grandes viajes y desde los grandes caminos y ambos van comunic\u00e1ndose en una"}, {"start": 497.28, "end": 503.96, "text": " amistad que dura toda la vida. La manera como cada uno va llevando la vida, desde la mon\u00e1stica"}, {"start": 503.96, "end": 509.79999999999995, "text": " academia de Narciso y su profunda exploraci\u00f3n en el conocimiento, hasta la vida sensual"}, {"start": 509.8, "end": 516.24, "text": " y mundana de Golmundo. En todo el fresco del medioevo que produce"}, {"start": 516.24, "end": 521.24, "text": " esta novela de estos dos adolescentes viviendo, hay un personaje que se llama Sara y Sara"}, {"start": 521.24, "end": 527.6, "text": " es una mujer jud\u00eda y Sara da testimonio de la persecuci\u00f3n que le estaban haciendo a"}, {"start": 527.6, "end": 533.66, "text": " su pueblo por cuenta de la ignorancia, el desconocimiento y la superstici\u00f3n que ca\u00eda"}, {"start": 533.66, "end": 538.16, "text": " sobre una poblaci\u00f3n tan indefensa como el resto, pero que ten\u00eda medidas higi\u00e9nicas"}, {"start": 538.16, "end": 557.8, "text": " que la hac\u00eda menos vulnerable. Les cuento esto no solamente porque vale la"}, {"start": 557.8, "end": 565.48, "text": " pena leer a Narciso y Golmundo, sino porque el echarle a un grupo humano, por cualquiera"}, {"start": 565.48, "end": 571.52, "text": " que sea la circunstancia, por la superstici\u00f3n, por el oscurantismo, por el antisemitismo"}, {"start": 571.52, "end": 581.36, "text": " o cualquiera que sea, el estigma por el cual uno de los grupos humanos se ve objeto del"}, {"start": 581.36, "end": 587.96, "text": " rechazo, la estigmatizaci\u00f3n o el odio, no sirve, no ayuda a salir de la peste, genera"}, {"start": 587.96, "end": 594.16, "text": " mucho sufrimiento y le a\u00f1ade toques de odio a lo que deber\u00eda tener solidaridad."}, {"start": 594.16, "end": 599.92, "text": " Entonces con lo primero que hay que hacer para conjurar las pandemias es mirar al otro"}, {"start": 599.92, "end": 605.24, "text": " como un ser humano, es mirar que todos somos parte de una misma especie, de la especie"}, {"start": 605.24, "end": 612.4, "text": " humana, es tomarse muy en serio lo que es una pandemia, es tomarse muy en serio que"}, {"start": 612.4, "end": 618.8399999999999, "text": " el confinamiento nos protege, que todos somos responsables los unos de los otros, que no"}, {"start": 618.84, "end": 625.88, "text": " hay nadie que pueda considerarse ni exento, ni aislado, ni por fuera de la comunidad humana"}, {"start": 625.88, "end": 631.36, "text": " en tiempos de pandemia, que son tiempos de seriedad, son tiempos en los que realmente"}, {"start": 631.36, "end": 636.0, "text": " uno tiene que creerse, porque pasa en las pandemias que la gente no se las cree, siempre"}, {"start": 636.0, "end": 640.9200000000001, "text": " ha pasado que no se las cree, que piensan que muchas otras circunstancias pueden llegar"}, {"start": 640.9200000000001, "end": 643.8000000000001, "text": " a ser m\u00e1s importantes que eso en un momento dado."}, {"start": 643.8, "end": 648.9599999999999, "text": " Cuando es toda la vida de la comunidad humana o de una muy buena parte de ella la que est\u00e1"}, {"start": 648.9599999999999, "end": 655.16, "text": " en juego, hay que tomarse estas cosas en serio, esa es otra de las antiguas e importantes"}, {"start": 655.16, "end": 661.3599999999999, "text": " ense\u00f1anzas de las pandemias que hemos vivido antes en la historia, y no como un enemigo"}, {"start": 661.3599999999999, "end": 667.12, "text": " que en un momento dado puede traerte lo que t\u00fa no posees, impoluto como te sientes frente"}, {"start": 667.12, "end": 668.5999999999999, "text": " al sufrimiento del otro."}, {"start": 668.5999999999999, "end": 673.76, "text": " Entonces, por eso leemos Anarciso y Golmundo y nos vamos a encontrar con una novela absolutamente"}, {"start": 673.76, "end": 679.0, "text": " incre\u00edble y esta mezcla de literatura y alta filosof\u00eda en los albores de esa juventud"}, {"start": 679.0, "end": 683.16, "text": " adolescente con la cual ellos se encuentran y el valor de la amistad nos va a llevar de"}, {"start": 683.16, "end": 687.68, "text": " la mano de Germ\u00e1n Gess en estos tiempos saciagos de la peste en que ellos escribieron como"}, {"start": 687.68, "end": 692.08, "text": " una parte del tel\u00f3n de fondo de este fresco medieval que es Anarciso y Golmundo."}, {"start": 692.08, "end": 697.38, "text": " Pero durante la \u00e9poca de la peste, durante el tiempo de la peste negra, se encierran,"}, {"start": 697.38, "end": 704.28, "text": " esto es uno de los cl\u00e1sicos de los cl\u00e1sicos de todo, y es que se van a encerrar, este"}, {"start": 704.28, "end": 723.24, "text": " libro se va a llamar El Decamer\u00f3n, fue escrito por Giovanni Boccaccio entre 1351 y 1353."}, {"start": 723.24, "end": 728.88, "text": " Y est\u00e1 constituido por 100 cuentos, tanto que algunos alcanzan a ser novelas cortas."}, {"start": 728.88, "end": 735.62, "text": " Y est\u00e1 conformado por un grupo de personas compuesto de 10 j\u00f3venes que eran 7 mujeres"}, {"start": 735.62, "end": 741.9, "text": " y 3 hombres que se re\u00fanen, se a\u00edslan de la peste para contarse historias, pero se"}, {"start": 741.9, "end": 745.82, "text": " van a contar historias er\u00f3ticas, profundamente er\u00f3ticas."}, {"start": 745.82, "end": 749.84, "text": " La gente cree que durante el medioevo no hab\u00eda erotismo, el medioevo es sumamente er\u00f3tico"}, {"start": 749.84, "end": 755.34, "text": " en el arte y en toda la narrativa, lo que no va a ser er\u00f3tico es el puritanismo y los"}, {"start": 755.34, "end": 761.0600000000001, "text": " tiempos de la reforma, esos s\u00ed son bastante m\u00e1s puritanos, pero muchas veces la modernidad"}, {"start": 761.0600000000001, "end": 766.58, "text": " le echa todas sus culpas a la edad media y resulta que en la edad media era diferente,"}, {"start": 766.58, "end": 768.1, "text": " no era as\u00ed como se lo imaginaban."}, {"start": 768.1, "end": 773.82, "text": " Estos son cuentos fundamentalmente er\u00f3ticos, para pasar el tiempo, para disfrutar de los"}, {"start": 773.82, "end": 778.9000000000001, "text": " cuerpos, para mir\u00e1rselos unos a los otros en un momento en que est\u00e1n aislados."}, {"start": 778.9, "end": 785.22, "text": " Entonces, para aclararnos que, a pesar de que la evocaci\u00f3n con la cual empieza el de"}, {"start": 785.22, "end": 802.66, "text": " Camer\u00f3n parecer\u00eda podernos traer miedo, no es de eso de lo que vamos a hablar."}, {"start": 802.66, "end": 807.6999999999999, "text": " Cuando pienso, gracios\u00edsimas se\u00f1oras, cu\u00e1n natural os es a todas la piedad, reconozco"}, {"start": 807.7, "end": 812.26, "text": " que este libro os parecer\u00e1 grave y triste en sus comienzos, tanto como el doloroso recuerdo"}, {"start": 812.26, "end": 817.0600000000001, "text": " de la pasada y mort\u00edfera peste, tan deplorable y da\u00f1osa a quien la vivi\u00f3, puesto que con"}, {"start": 817.0600000000001, "end": 821.94, "text": " aquella calamidad doy principio en mi obra. No quisiera que la lectura de estas p\u00e1ginas"}, {"start": 821.94, "end": 826.88, "text": " os asustase o os hiciera pensar que siempre habr\u00e9is de leer este libro con l\u00e1grimas"}, {"start": 826.88, "end": 833.1400000000001, "text": " y suspiros. Por el contrario, el horrible comienzo debe ser para vosotras, como es para"}, {"start": 833.14, "end": 838.98, "text": " el caminante una monta\u00f1a desierta y \u00e1spera, a cuyo pie se halla un deleitoso llano que"}, {"start": 838.98, "end": 843.46, "text": " tanto m\u00e1s apacible parece, cuanto m\u00e1s fatigoso ha sido el camino."}, {"start": 843.46, "end": 850.9, "text": " Crea un oasis de erotismo y de sensualidad a trav\u00e9s de los cuentos del de Camer\u00f3n,"}, {"start": 850.9, "end": 855.58, "text": " porque una de las cosas que m\u00e1s libera en tiempos de confinamiento es algo que no nos"}, {"start": 855.58, "end": 861.74, "text": " puede quitar nadie, la libertad de la mente, la libertad de la fantas\u00eda. Eso es algo de"}, {"start": 861.74, "end": 867.34, "text": " lo que ninguno nos puede, ni nadie, ni la peste misma nos puede confinar. Por eso es"}, {"start": 867.34, "end": 873.0600000000001, "text": " el valor de la literatura en estos tiempos. Este de Camer\u00f3n, que es un cl\u00e1sico cl\u00e1sico"}, {"start": 873.0600000000001, "end": 879.54, "text": " de la literatura, despu\u00e9s fue llevado al cine por un cineasta italiano controvertido,"}, {"start": 879.54, "end": 884.26, "text": " genial, uno de los personajes grandes de la cinematograf\u00eda italiana, que es grande de"}, {"start": 884.26, "end": 889.44, "text": " por s\u00ed, Pier Paolo Pasolini, y \u00e9l tiene los cuentos del de Camer\u00f3n. Y el de Camer\u00f3n"}, {"start": 889.44, "end": 894.98, "text": " se va a volver una referencia, se va a volver un punto de partida para toda una narrativa"}, {"start": 894.98, "end": 900.7800000000001, "text": " de lo que puede pasar en tiempos de aislamiento. Y es as\u00ed, como nuestro querido H\u00e9ctor Abad"}, {"start": 900.7800000000001, "end": 906.94, "text": " Faciolince hace ya m\u00e1s de 20 a\u00f1os escribi\u00f3 una novela, no se habla mucho de ella, se"}, {"start": 906.94, "end": 912.22, "text": " llama Fragmentos de amor furtivo, y tomando la idea del de Camer\u00f3n, en la \u00e9poca en que"}, {"start": 912.22, "end": 919.58, "text": " Medell\u00edn en los a\u00f1os 80s estaba viviendo la muerte como una incertidumbre macabra que"}, {"start": 919.58, "end": 924.86, "text": " hac\u00eda que nadie pudiera tener seguro el atardecer y la vida, y que tanta gente hubiera perdido"}, {"start": 924.86, "end": 931.38, "text": " a tanta gente que am\u00f3, \u00e9l hace una similitud de esa muerte de Medell\u00edn como una peste,"}, {"start": 931.38, "end": 935.4200000000001, "text": " porque la peste, la similitud entre la peste y la guerra ya la veremos, est\u00e1 en varios"}, {"start": 935.4200000000001, "end": 941.1, "text": " autores y \u00e9l habla de una pareja que est\u00e1 en la parte alta de Medell\u00edn y contempla"}, {"start": 941.1, "end": 948.4200000000001, "text": " el valle desde lo alto, all\u00e1 en el valle de la muerte, y a veces hay algunas frases"}, {"start": 948.4200000000001, "end": 953.46, "text": " que nos hablan del valle de la muerte, de todo lo que estaba pasando en ese Medell\u00edn,"}, {"start": 953.46, "end": 958.0600000000001, "text": " pero ellos est\u00e1n contando historias de amor, se est\u00e1n contando historias er\u00f3ticas, se"}, {"start": 958.0600000000001, "end": 964.66, "text": " est\u00e1n contando historias y est\u00e1n viviendo una sensualidad vivida y evocada, mientras"}, {"start": 964.66, "end": 971.42, "text": " all\u00e1 en el valle de la muerte ocurren cosas terribles que fue todo lo que fue la vida"}, {"start": 971.42, "end": 975.4599999999999, "text": " en Medell\u00edn y en Colombia durante los a\u00f1os 80s, durante el tiempo de las guerras del"}, {"start": 975.4599999999999, "end": 980.4599999999999, "text": " narcotr\u00e1fico, tiempos que a veces se romantizan y no tienen nada de rom\u00e1ntico, no tienen"}, {"start": 980.4599999999999, "end": 985.9399999999999, "text": " nada de \u00e9pico y no tienen nada de ch\u00e9vere, no lo eran, era la peste de la muerte que"}, {"start": 985.9399999999999, "end": 991.02, "text": " tambi\u00e9n es recurrente y que es mucho m\u00e1s f\u00e1cil de identificar que la pandemia, pero"}, {"start": 991.02, "end": 995.98, "text": " va para lo mismo, el confinamiento y la muerte. Entonces H\u00e9ctor Abad nos escribe esa novela,"}, {"start": 995.98, "end": 1000.9, "text": " es una novela digamos dentro de toda la grandiosidad de su obra, pues no es la m\u00e1s conocida, pero"}, {"start": 1000.9, "end": 1007.62, "text": " est\u00e1 bien leerla ahorita, porque primero nos recuerda el amor en un tiempo en que lo"}, {"start": 1007.62, "end": 1029.22, "text": " que se habitaba era el miedo, la muerte y la guerra."}, {"start": 1029.22, "end": 1034.5, "text": " Entonces haciendo una evocaci\u00f3n en un tiempo dur\u00edsimo de la historia de la ciudad de Medell\u00edn"}, {"start": 1034.5, "end": 1041.56, "text": " est\u00e1 el tiempo de las historias de amor furtivo. De nuestros autores contempor\u00e1neos, primero"}, {"start": 1041.56, "end": 1049.26, "text": " est\u00e1 Camus. Albert Camus, que es uno digamos de la generaci\u00f3n del existencialismo franc\u00e9s,"}, {"start": 1049.26, "end": 1054.98, "text": " \u00e9l es argelino de origen. Argelia durante mucho tiempo fue colonia francesa, durante"}, {"start": 1054.98, "end": 1061.56, "text": " todo el tiempo en que Francia domin\u00f3 por el reparto que se hizo en la Conferencia"}, {"start": 1061.56, "end": 1066.86, "text": " de Berl\u00edn de \u00c1frica, el norte de \u00c1frica, lo que se conoce con el nombre del Magreb,"}, {"start": 1066.86, "end": 1070.86, "text": " y aquella con la que ten\u00eda una relaci\u00f3n que no era ni siquiera de colonia sino como"}, {"start": 1070.86, "end": 1075.58, "text": " de departamento porque consideraban que era suya a pesar de que estuviera al otro lado"}, {"start": 1075.58, "end": 1080.5, "text": " del mar, era Argelia. Y en Argelia est\u00e1 la ciudad de Or\u00e1n, y en Or\u00e1n ese que va a nacer"}, {"start": 1080.5, "end": 1086.3799999999999, "text": " Albert Camus, iba a vivir su vida en ese mundo franc\u00e9s argelino y all\u00e1 nos cuenta la historia"}, {"start": 1086.3799999999999, "end": 1090.8999999999999, "text": " en la ciudad de Or\u00e1n en el Mediterr\u00e1neo durante los tiempos de la peste. Y la peste"}, {"start": 1090.9, "end": 1096.26, "text": " se vuelve una historia de confinamiento, es una novela donde a ti te van a contar en alg\u00fan"}, {"start": 1096.26, "end": 1100.5800000000002, "text": " momento qui\u00e9n te la est\u00e1 narrando, hay un narrador omnipresente que te va a contar en"}, {"start": 1100.5800000000002, "end": 1106.66, "text": " qu\u00e9 momento es qui\u00e9n el que est\u00e1 narrando. Y dice adem\u00e1s una comparaci\u00f3n que la peste"}, {"start": 1106.66, "end": 1111.3000000000002, "text": " se parece a la guerra, en el sentido inverso como est\u00e1bamos hablando con Facio Linze,"}, {"start": 1111.3000000000002, "end": 1114.94, "text": " aqu\u00ed es la peste la que se nos asemeja a la guerra y all\u00e1 la guerra la que se nos"}, {"start": 1114.94, "end": 1119.6200000000001, "text": " asemeja a la peste en el Valle de la Muerte. Y resulta que \u00e9l nos cuenta todo lo que pasa,"}, {"start": 1119.62, "end": 1125.26, "text": " todo lo que pasa durante el confinamiento del tiempo de la peste, c\u00f3mo aflora la naturaleza"}, {"start": 1125.26, "end": 1131.06, "text": " humana en todos sus matices y aflora lo mejor que tenemos nosotros, la solidaridad, aflora"}, {"start": 1131.06, "end": 1135.4199999999998, "text": " la capacidad de entendernos como humanos, nuestra vulnerabilidad, pero tambi\u00e9n afloran"}, {"start": 1135.4199999999998, "end": 1140.9399999999998, "text": " las cosas m\u00e1s terribles porque unas y otras se hacen visibles en estos tiempos. Y es toda"}, {"start": 1140.9399999999998, "end": 1146.02, "text": " una gran met\u00e1fora de la naturaleza humana durante el tiempo de la peste, con un toque"}, {"start": 1146.02, "end": 1152.3799999999999, "text": " existencial, pero no es exactamente una novela amarga, es una novela muy interesante y es"}, {"start": 1152.3799999999999, "end": 1157.26, "text": " una novela que nos sit\u00faa en la perspectiva de este universo que Camus magistralmente"}, {"start": 1157.26, "end": 1162.34, "text": " nos va a narrar a trav\u00e9s de este personaje cuya promesa de ser revelado nos mantiene"}, {"start": 1162.34, "end": 1165.5, "text": " inc\u00f3gnitos e intrigados hasta el final del relato."}, {"start": 1165.5, "end": 1170.26, "text": " Esta va a ser una de las novelas tambi\u00e9n m\u00e1s ic\u00f3nicas y m\u00e1s importantes de mediados"}, {"start": 1170.26, "end": 1176.78, "text": " del siglo XX en toda la \u00e9poca en que Francia estaba dando una literatura asombrosa tambi\u00e9n"}, {"start": 1176.78, "end": 1181.22, "text": " y era un momento en que tambi\u00e9n se estaban planteando dilemas de la existencia y la"}, {"start": 1181.22, "end": 1187.58, "text": " peste desde siempre. Las pandemias han planteado dilemas de la existencia por la conciencia"}, {"start": 1187.58, "end": 1193.46, "text": " de fragilidad y de futilidad frente a las pandemias, muchas cosas que parec\u00edan important\u00edsimas"}, {"start": 1193.46, "end": 1199.78, "text": " dejan de serlo, muchas cosas que parec\u00edan eternas dejan de serlo. Hay una relativizaci\u00f3n"}, {"start": 1199.78, "end": 1205.62, "text": " tan grande de todo lo que d\u00e1bamos por seguro y una inseguridad de todo lo que d\u00e1bamos"}, {"start": 1205.62, "end": 1211.58, "text": " por cierto y una sensaci\u00f3n de que todos aquellos que se han sentido invulnerables m\u00e1s all\u00e1"}, {"start": 1211.58, "end": 1217.46, "text": " de todo por sus logros o por sus \u00e9xitos o por sus fantas\u00edas se empiezan a ver tan bien"}, {"start": 1217.46, "end": 1221.82, "text": " ante lo relativo de que cualquier cosa es posible, lo primero que se rompe es una cotidianidad"}, {"start": 1221.82, "end": 1228.7, "text": " y cada d\u00eda es totalmente diferente e inimaginable. Y esto nos lo cuenta Camus en La Peste."}, {"start": 1228.7, "end": 1233.6200000000001, "text": " En otra de nuestras historias de nuestro muy sabio querido hombre que nos ha alumbrado"}, {"start": 1233.6200000000001, "end": 1239.6200000000001, "text": " much\u00edsimo Jos\u00e9 Saramago, el ensayo sobre la ceguera, la escribi\u00f3 en 1995, Saramago"}, {"start": 1239.6200000000001, "end": 1246.74, "text": " era un cr\u00edtico de la ceguera de nuestra sociedad, era un cr\u00edtico de c\u00f3mo nos hab\u00eda llevado"}, {"start": 1246.74, "end": 1253.5, "text": " el consumo a un enseguecimiento. Esto es una met\u00e1fora pero es una realidad. El mundo del"}, {"start": 1253.5, "end": 1259.98, "text": " mercado, el mundo del consumo, el mundo del individualismo, el mundo de que todo el mundo"}, {"start": 1259.98, "end": 1264.82, "text": " hace su propio destino y al que no le va bien, el que es pobre es porque quiere, el mundo"}, {"start": 1264.82, "end": 1270.54, "text": " del individualismo triunfante, todo este esquema digamos de los valores neoliberales que durante"}, {"start": 1270.54, "end": 1277.94, "text": " mucho tiempo sofocaron lo colectivo, ahogaron lo comunitario, desprestigiaron lo solidario"}, {"start": 1277.94, "end": 1283.54, "text": " como una carrera infinita hacia no s\u00e9 d\u00f3nde para lograr una cantidad de \u00e9xitos que no"}, {"start": 1283.54, "end": 1288.3, "text": " quedan claros pero que se hacen de manera individual en detrimento de todos los dem\u00e1s,"}, {"start": 1288.3, "end": 1294.1000000000001, "text": " como una gran carrera de codazos. Entonces en este escenario que \u00e9l varias veces nos"}, {"start": 1294.1000000000001, "end": 1299.9, "text": " lo denunci\u00f3 tambi\u00e9n en La Caverna contando c\u00f3mo llegaban a ser los centros comerciales"}, {"start": 1299.9, "end": 1304.94, "text": " especies de cavernas donde se creaban realidades ficticias y no se ve\u00eda muchas realidades"}, {"start": 1304.94, "end": 1310.5, "text": " que estaban afuera. Muchas historias nos han venido contando de estas \u00e9pocas y \u00e9l lo"}, {"start": 1310.5, "end": 1314.74, "text": " va a convertir en un ensayo sobre la ceguera. Entonces de un momento a otro la gente empieza"}, {"start": 1314.74, "end": 1320.02, "text": " a quedar ciega si no se sabe por qu\u00e9, no se sabe de qu\u00e9 manera, no se puede explicar"}, {"start": 1320.02, "end": 1326.1000000000001, "text": " el fen\u00f3meno y esto va a hacer que todo cambie y que el comportamiento cambie y al principio"}, {"start": 1326.1000000000001, "end": 1332.8200000000002, "text": " van saliendo las cosas m\u00e1s tenaces que salen y despu\u00e9s se va recuperando esa fe en la"}, {"start": 1332.82, "end": 1338.1399999999999, "text": " humanidad que de todas maneras Saramago nunca perdi\u00f3 a pesar de la dureza a la que nos"}, {"start": 1338.1399999999999, "end": 1342.8999999999999, "text": " enfrenta en muchas de sus obras porque su esp\u00edritu cr\u00edtico nunca cedi\u00f3 a su profundo"}, {"start": 1342.8999999999999, "end": 1347.5, "text": " humanismo ni a su profunda solidaridad por lo humano que termina siendo aquello que el"}, {"start": 1347.5, "end": 1348.5, "text": " rey vindica."}, {"start": 1348.5, "end": 1361.1399999999999, "text": " No les vamos a contar las novelas porque se trata de que las lean, entonces pues les contamos"}, {"start": 1361.14, "end": 1368.14, "text": " de qu\u00e9 se tratan para que ustedes la lean, es m\u00e1s como una invitaci\u00f3n, como una degustaci\u00f3n,"}, {"start": 1368.14, "end": 1373.5400000000002, "text": " como una picadita de ojo de cosas que se pueden leer sobre los tiempos de las pandemias que"}, {"start": 1373.5400000000002, "end": 1379.66, "text": " no s\u00f3lo nos van a ocupar el alma sino que adem\u00e1s nos enriquecen el esp\u00edritu y nos"}, {"start": 1379.66, "end": 1385.42, "text": " hace reflexionar en un tiempo que indudablemente nos va a poner a reflexionar porque se trata"}, {"start": 1385.42, "end": 1392.3400000000001, "text": " de entender que nos estamos enfrentando a lo colectivo, o sea una pandemia no respeta"}, {"start": 1392.3400000000001, "end": 1401.78, "text": " ni el estatus ni la clase social ni el origen, nada de lo que se considera respetable o arquet\u00edpico"}, {"start": 1401.78, "end": 1408.1000000000001, "text": " o exitoso de una \u00e9poca es respetado por una pandemia porque a la pandemia eso no le importa,"}, {"start": 1408.1000000000001, "end": 1413.78, "text": " los virus no distinguen eso, si usted se siente jovenc\u00edsimo, regio, sensacional y cool y"}, {"start": 1413.78, "end": 1420.3799999999999, "text": " es igualmente vulnerable, si no, esto no se trata del estilo ni siquiera se trata de la"}, {"start": 1420.3799999999999, "end": 1424.78, "text": " autoestima ni de c\u00f3mo las personas se miden a s\u00ed mismas, ni quienes creen tener m\u00e1s"}, {"start": 1424.78, "end": 1429.6, "text": " derechos que otros, ni quienes creen que su vida es m\u00e1s valiosa que la de los otros y"}, {"start": 1429.6, "end": 1436.86, "text": " que por lo tanto es invulnerable, la pandemia llega donde llega y lo que pide es cordura"}, {"start": 1436.86, "end": 1442.78, "text": " en el sentido de entender que es el cuidado del uno del otro, el tuyo del m\u00edo y el m\u00edo"}, {"start": 1442.78, "end": 1449.18, "text": " del tuyo, por eso es tan importante no transmitir para aquellos que son portadores, tener la"}, {"start": 1449.18, "end": 1457.02, "text": " conciencia de la importancia de no ser contaminadores, porque estas cosas pueden crecer exponencialmente,"}, {"start": 1457.02, "end": 1462.26, "text": " entonces los confinamientos, las instrucciones se tienen que seguir porque es lo que nos"}, {"start": 1462.26, "end": 1467.1, "text": " protege a todos, ahora que s\u00ed sabemos cu\u00e1les son los agentes transmisores, ahora que no"}, {"start": 1467.1, "end": 1472.78, "text": " tenemos el terror de no imaginarnos a lo que nos podemos enfrentar, porque es que ya han"}, {"start": 1472.78, "end": 1479.4199999999998, "text": " pasado, ya tuvimos la epidemia espa\u00f1ola de 1919 que para justicia con los espa\u00f1oles"}, {"start": 1479.4199999999998, "end": 1485.4599999999998, "text": " no surgi\u00f3 en Espa\u00f1a ni siquiera, surgi\u00f3 en Kansas, pero resulta que en tiempos de"}, {"start": 1485.4599999999998, "end": 1489.5, "text": " la primera guerra mundial surgi\u00f3 en Fort Raleigh, en un fort\u00edn militar, pero es que"}, {"start": 1489.5, "end": 1495.86, "text": " ocurre que en tiempos de guerra la informaci\u00f3n es completamente censurada, entonces no informaron"}, {"start": 1495.86, "end": 1502.02, "text": " que all\u00e1 hab\u00eda empezado un virus enorme y realmente los \u00fanicos que lo reportaron"}, {"start": 1502.02, "end": 1507.1, "text": " fueron los espa\u00f1oles y como los que lo reportaron fueron los espa\u00f1oles, entonces se pens\u00f3"}, {"start": 1507.1, "end": 1513.1399999999999, "text": " que era, se bautiz\u00f3 como la peste espa\u00f1ola, s\u00ed, y resulta que no es espa\u00f1ola sino que"}, {"start": 1513.1399999999999, "end": 1517.86, "text": " ellos la reportaron, pero fue enorme, fue enorme, fue planetaria y tuvo unos costos"}, {"start": 1517.86, "end": 1523.82, "text": " enormes, esta es como la \u00faltima referencia y hace 10, 200 a\u00f1os que tenemos de una pandemia"}, {"start": 1523.82, "end": 1528.7, "text": " as\u00ed grande, grande, grande en el mundo, que entre otras cosas se vio mucho m\u00e1s impulsada"}, {"start": 1528.7, "end": 1534.58, "text": " por la cantidad de gente junta en los ej\u00e9rcitos de la primera guerra mundial, por toda la"}, {"start": 1534.58, "end": 1541.22, "text": " aglomeraci\u00f3n, las ratas, las trincheras, millones de hombres juntos confinados durante"}, {"start": 1541.22, "end": 1547.1799999999998, "text": " meses y durante a\u00f1os, todo eso hizo que, por eso es que surge en un puerte militar,"}, {"start": 1547.1799999999998, "end": 1553.3, "text": " todo eso hace que se vaya a esparcir una pandemia de proporciones gigantescas justo despu\u00e9s"}, {"start": 1553.3, "end": 1556.98, "text": " de las guerras, pasa tambi\u00e9n que despu\u00e9s de las guerras vienen las pandemias porque"}, {"start": 1556.98, "end": 1561.7, "text": " las guerras liberan una gran cantidad de virus que antes no estaban en el ambiente, entonces"}, {"start": 1561.7, "end": 1566.06, "text": " esta pandemia es el recuerdo m\u00e1s, digamos, m\u00e1s reciente que tenemos, o sea, la \u00faltima"}, {"start": 1566.06, "end": 1577.1, "text": " vez que nos acordemos de esto a nivel planetario es en 1919."}, {"start": 1577.1, "end": 1581.86, "text": " Por supuesto que hemos sufrido muchas cosas antes, pero eran enfermedades que no llegaban"}, {"start": 1581.86, "end": 1587.5, "text": " a Europa, como el \u00e9bola, como el dengue, que sufrimos ahorita y que tenemos en este"}, {"start": 1587.5, "end": 1592.9799999999998, "text": " momento, como la malaria, enfermedades del tr\u00f3pico que afectaban supuestamente a las"}, {"start": 1592.9799999999998, "end": 1597.9799999999998, "text": " naciones m\u00e1s pobres o a las naciones m\u00e1s atrasadas y cuyos destinos no eran tan importantes"}, {"start": 1597.9799999999998, "end": 1602.74, "text": " ni tan televisivos ni tan medi\u00e1ticos como una pandemia de las proporciones de las cuales"}, {"start": 1602.74, "end": 1604.74, "text": " estamos viviendo ahora."}, {"start": 1604.74, "end": 1609.1399999999999, "text": " Cuando es que esto es lo tenaz de las pandemias a veces no lo aprendemos. Cuando usted cree"}, {"start": 1609.14, "end": 1615.18, "text": " que solo a una poblaci\u00f3n es la que va a padecer la pandemia y usted est\u00e1 fuera de eso y a"}, {"start": 1615.18, "end": 1620.3600000000001, "text": " esa poblaci\u00f3n no hay que ayudarla sino dejarla que la segregaci\u00f3n natural de su vulnerabilidad"}, {"start": 1620.3600000000001, "end": 1626.7, "text": " se la lleve, ah\u00ed la embarramos, \u00bfme entiende? Y cada vez que pasa eso la volvemos a embarrar."}, {"start": 1626.7, "end": 1633.42, "text": " La \u00faltima vez que una cosa de estas ocurri\u00f3 con una tragedia hist\u00f3rica que reviste visos"}, {"start": 1633.42, "end": 1641.18, "text": " de criminalidad fue el SIDA. El creer que el SIDA se propagaba solamente entre la poblaci\u00f3n"}, {"start": 1641.18, "end": 1650.8200000000002, "text": " homosexual o entre la poblaci\u00f3n que consum\u00eda, que se inyectaba drogas y no invertir en investigaci\u00f3n"}, {"start": 1650.8200000000002, "end": 1657.54, "text": " y no saber durante cuatro a\u00f1os cu\u00e1l era el agente transmisor, entre 1981 y 1985 muere"}, {"start": 1657.54, "end": 1663.72, "text": " una enorme cantidad de gente porque no se investiga qu\u00e9 es lo que est\u00e1 pasando porque"}, {"start": 1663.72, "end": 1669.58, "text": " se consideraba que de alguna manera el mundo estaba mejor sin ellos. Eso es como pegarles"}, {"start": 1669.58, "end": 1673.86, "text": " un tiro, eso es como una ejecuci\u00f3n en masa, el negarse a investigar en una situaci\u00f3n"}, {"start": 1673.86, "end": 1679.78, "text": " como esa y entre las personas que murieron, las muchas que murieron, estuvo Freddie Mercury,"}, {"start": 1679.78, "end": 1684.18, "text": " nuestro genio de Queen, una de las voces m\u00e1s impresionantes de la historia del rock. Hay"}, {"start": 1684.18, "end": 1689.78, "text": " una canci\u00f3n que se llama Innuendo, se la recomiendo porque la letra de esa canci\u00f3n"}, {"start": 1689.78, "end": 1695.5, "text": " es la absoluta trascendencia entre la vida y la muerte de parte de Freddie Mercury en"}, {"start": 1695.5, "end": 1701.02, "text": " los albores del final de su vida. Hay que mirar eso, una pel\u00edcula que se llama Pride,"}, {"start": 1701.02, "end": 1707.7, "text": " cuando la comunidad gay en Escocia se da cuenta que los obreros van a ser aplastados por las"}, {"start": 1707.7, "end": 1711.42, "text": " medidas de Margaret Thatcher en el momento en que empieza la revoluci\u00f3n inform\u00e1tica"}, {"start": 1711.42, "end": 1715.96, "text": " en Inglaterra y cierran las minas de carb\u00f3n y van a arruinar el norte de Inglaterra y"}, {"start": 1715.96, "end": 1721.18, "text": " van a arruinar a Escocia de una manera dram\u00e1tica. Y la comunidad gay se dan cuenta que ellos"}, {"start": 1721.18, "end": 1725.94, "text": " son el objetivo de lo que viene, que el objetivo son los mineros y se dan a la tarea de ser"}, {"start": 1725.94, "end": 1730.14, "text": " solidarios con los mineros, con todo lo que eso puede implicar. Esa es una historia de"}, {"start": 1730.14, "end": 1735.46, "text": " solidaridad y despu\u00e9s cuando viene la epidemia del SIDA, todos aquellos que fueron los grandes"}, {"start": 1735.46, "end": 1739.94, "text": " adalides y los grandes l\u00edderes de la solidaridad se van a ver en un peligro inminente por la"}, {"start": 1739.94, "end": 1744.38, "text": " pandemia y en ese momento van a recibir el apoyo de los mineros. Se llama Pride, es una"}, {"start": 1744.38, "end": 1750.18, "text": " historia de solidaridad. Pride significa orgullo y es una manera de entender que s\u00f3lo la solidaridad"}, {"start": 1750.18, "end": 1755.38, "text": " nos ayuda en estas circunstancias y que el odio no genera ning\u00fan tipo, no a\u00f1ade nada"}, {"start": 1755.38, "end": 1760.02, "text": " pero s\u00ed quita or\u00edgenes a muchos sentimientos. Es natural que haya miedo, es natural que"}, {"start": 1760.02, "end": 1766.66, "text": " haya p\u00e1nico, es natural que haya zozobra, es natural que haya sentimientos encontrados,"}, {"start": 1766.66, "end": 1773.46, "text": " desorientaci\u00f3n, desconcierto, soledad, pero el odio no sirve para nada. Y las diferentes"}, {"start": 1773.46, "end": 1778.78, "text": " poblaciones humanas no somos sino humanos de una misma especie sometidos a los mismos"}, {"start": 1778.78, "end": 1780.5800000000002, "text": " azares del destino."}, {"start": 1780.5800000000002, "end": 1786.1000000000001, "text": " Entonces, por eso es que es tanto objeto de literatura las pandemias, porque la reflexi\u00f3n"}, {"start": 1786.1000000000001, "end": 1793.18, "text": " filos\u00f3fica que generan hace que sean un material literario por excelencia, porque cada vez"}, {"start": 1793.18, "end": 1798.3, "text": " que pasan ponen a reflexionar a la humanidad, ponen a la trascendencia del esp\u00edritu y lo"}, {"start": 1798.3, "end": 1805.1000000000001, "text": " verdaderamente importante, los lazos familiares, la gente que se quiere, la comunidad. Por"}, {"start": 1805.1000000000001, "end": 1811.66, "text": " todo eso son un material literario inagotable. Seguramente muchas novelas surgir\u00e1n de la"}, {"start": 1811.66, "end": 1815.98, "text": " \u00e9poca que estamos viviendo, como no podemos saber hacia d\u00f3nde vamos porque no se sabe"}, {"start": 1815.98, "end": 1821.3, "text": " cu\u00e1ndo esto pasa, entonces al cabo de un tiempo miraremos retrospectivamente lo que"}, {"start": 1821.3, "end": 1825.34, "text": " hoy estamos viviendo en este preciso instante de nuestra historia."}, {"start": 1825.34, "end": 1848.1399999999999, "text": " Y de ah\u00ed vamos a terminar con nuestro muy amado, sabio y realmente maravilloso en amores"}, {"start": 1848.14, "end": 1854.6200000000001, "text": " Gabriel Garc\u00eda M\u00e1rquez. Hay un momento en que \u00e9l tiene dos grandes novelas, o sea,"}, {"start": 1854.6200000000001, "end": 1859.5800000000002, "text": " dos grandes novelas, pues digamos, dos de sus grandes novelas, El amor en los tiempos"}, {"start": 1859.5800000000002, "end": 1866.18, "text": " del c\u00f3lera y Cien a\u00f1os de soledad, van a tener episodios con respecto a la peste. En"}, {"start": 1866.18, "end": 1875.7800000000002, "text": " el caso de los Cien a\u00f1os de soledad hay un momento en el cual van a producirse unos pescaditos"}, {"start": 1875.78, "end": 1882.06, "text": " que son unos dulcecitos y cuando se los comen empieza el olvido, la peste del insomniacondo."}, {"start": 1882.06, "end": 1887.1399999999999, "text": " Fue Aureliano quien concibi\u00f3 la f\u00f3rmula que hab\u00eda de defenderlos durante varios meses"}, {"start": 1887.1399999999999, "end": 1892.3799999999999, "text": " de las evasiones de la memoria. La descubri\u00f3 por casualidad, insomniacondo experto, por"}, {"start": 1892.3799999999999, "end": 1897.42, "text": " haber sido uno de los primeros, hab\u00eda aprendido a la perfecci\u00f3n el arte de la plater\u00eda."}, {"start": 1897.42, "end": 1903.5, "text": " Un d\u00eda estaba buscando el peque\u00f1o yunque que utilizaba para laminar los metales y no"}, {"start": 1903.5, "end": 1909.66, "text": " record\u00f3 su nombre. Su padre le dijo Taz. Aureliano escribi\u00f3 el nombre en un papel"}, {"start": 1909.66, "end": 1916.7, "text": " que peg\u00f3 con goma en la base del yunquecito Taz. As\u00ed estuvo seguro de no olvidarlo en"}, {"start": 1916.7, "end": 1921.82, "text": " el futuro. No se le ocurri\u00f3 que fuera aquella la primera manifestaci\u00f3n del olvido, porque"}, {"start": 1921.82, "end": 1927.22, "text": " el objeto ten\u00eda un nombre dif\u00edcil de recordar, pero pocos d\u00edas despu\u00e9s descubri\u00f3 que ten\u00eda"}, {"start": 1927.22, "end": 1932.34, "text": " dificultades para recordar casi todas las cosas del laboratorio. Entonces las marc\u00f3"}, {"start": 1932.34, "end": 1938.58, "text": " con el nombre respectivo, de modo que bastaba con leer la inscripci\u00f3n para identificarlas."}, {"start": 1938.58, "end": 1943.6999999999998, "text": " Cuando su padre le comunic\u00f3 la alarma de haber olvidado hasta los hechos m\u00e1s impresionantes"}, {"start": 1943.6999999999998, "end": 1948.9399999999998, "text": " de su ni\u00f1ez, Aureliano le explic\u00f3 su m\u00e9todo y Jos\u00e9 Arcadio Buend\u00eda lo puso en pr\u00e1ctica"}, {"start": 1948.9399999999998, "end": 1955.52, "text": " en toda la casa y m\u00e1s tarde lo impuso en todo el pueblo. Con un hisopo entintado marc\u00f3"}, {"start": 1955.52, "end": 1962.98, "text": " cada cosa con su nombre. Mesa, silla, reloj, puerta, pared, cama, cacerola. Fue al corral"}, {"start": 1962.98, "end": 1969.5, "text": " de chivos y marc\u00f3 los animales. Y las plantas. Vaca, chivo, puerco, gallina, yuca, malanga,"}, {"start": 1969.5, "end": 1974.46, "text": " guineo. Poco a poco, estudiando las infinitas posibilidades del olvido, se dio cuenta de"}, {"start": 1974.46, "end": 1979.78, "text": " que pod\u00eda llegar un d\u00eda en que se reconocieran las cosas por sus inscripciones, pero no se"}, {"start": 1979.78, "end": 1986.52, "text": " recordara su utilidad. Entonces fue m\u00e1s expl\u00edcito. El letrero que colg\u00f3 en la cerviz de la vaca"}, {"start": 1986.52, "end": 1990.62, "text": " era una muestra ejemplar de la forma en que los habitantes de Macondo estaban dispuestos"}, {"start": 1990.62, "end": 1995.58, "text": " a luchar contra el olvido. Esta es la vaca. Hay que orde\u00f1arla todas las ma\u00f1anas para"}, {"start": 1995.58, "end": 2000.54, "text": " que produzca leche y a la leche hay que hervirla para mezclarla con caf\u00e9 y hacer caf\u00e9 con"}, {"start": 2000.54, "end": 2006.5, "text": " leche. As\u00ed continuaron viviendo en una realidad escurridiza moment\u00e1neamente capturada por"}, {"start": 2006.5, "end": 2013.1, "text": " las palabras, pero hab\u00eda de fugarse sin remedio cuando olvidaran los valores de la letra escrita."}, {"start": 2013.1, "end": 2018.06, "text": " Entonces as\u00ed nos cuenta y todas las cosas que se les ocurre hacer para entretenerse"}, {"start": 2018.06, "end": 2020.62, "text": " durante los tiempos de la peste y el olvido."}, {"start": 2020.62, "end": 2036.58, "text": " Y por \u00faltimo, una historia que es absolutamente hermosa, se llama El amor en los tiempos del"}, {"start": 2036.58, "end": 2037.58, "text": " c\u00f3lera."}, {"start": 2037.58, "end": 2056.5, "text": " Que tiene uno de los comienzos m\u00e1s bellos, pues los comienzos de \u00e9l siempre son hermosos"}, {"start": 2056.5, "end": 2063.3199999999997, "text": " y es una historia de un amor para toda la vida, de un amor aplazado toda la vida y empieza"}, {"start": 2063.32, "end": 2069.34, "text": " como dice \u00e9l con toda la manera maravillosa como \u00e9l es capaz de empezar, era inevitable."}, {"start": 2069.34, "end": 2074.5800000000004, "text": " El olor de las almendras amargas le recordaba siempre el destino de los amores contrariados."}, {"start": 2074.5800000000004, "end": 2081.04, "text": " Y as\u00ed empieza \u00e9l una historia que va a estar contrariada en el tiempo, que no se va a dar"}, {"start": 2081.04, "end": 2086.28, "text": " entre dos jovencitos que se van a amar toda la vida pero ella se casa, Ferm\u00edn Araza se"}, {"start": 2086.28, "end": 2091.42, "text": " casa con Juvenal Orvina y Florentino Ariza va a vivir una vida ador\u00e1ndola sin poder"}, {"start": 2091.42, "end": 2096.58, "text": " la tener al final de la vida por una cantidad de circunstancias maravillosas como un tratado"}, {"start": 2096.58, "end": 2100.62, "text": " de amor, de conyugalidad, del matrimonio."}, {"start": 2100.62, "end": 2106.14, "text": " O sea, esto es una de las novelas m\u00e1s divertidas y m\u00e1s hermosas que uno se pueda leer."}, {"start": 2106.14, "end": 2113.06, "text": " La vida les permite ya en la vejez estar navegando en un barco por el Magdalena cuando todas"}, {"start": 2113.06, "end": 2117.06, "text": " las orillas est\u00e1n en un reporte en una alarma por el c\u00f3lera."}, {"start": 2117.06, "end": 2122.62, "text": " El c\u00f3lera es recurrente, esa s\u00ed es una de las pestes que en Santa Fe y que en la Nueva"}, {"start": 2122.62, "end": 2126.14, "text": " Granada y que en Colombia se dieron con mucha frecuencia."}, {"start": 2126.14, "end": 2130.86, "text": " Las epidemias del c\u00f3lera todav\u00eda se dan, ya no a las escalas que se daban antes pero"}, {"start": 2130.86, "end": 2132.18, "text": " se dan con frecuencia."}, {"start": 2132.18, "end": 2137.88, "text": " Y entonces ellos van navegando por el Magdalena y todos los puertos a donde podr\u00edan llegar"}, {"start": 2137.88, "end": 2141.5, "text": " est\u00e1n cerrados por el c\u00f3lera."}, {"start": 2141.5, "end": 2147.22, "text": " Esto les permite vivir lo que la vida no les hab\u00eda dado, la oportunidad que nunca tuvieron,"}, {"start": 2147.22, "end": 2154.3, "text": " los besos largos, las conversaciones, la manera como se complementan el uno con el otro."}, {"start": 2154.3, "end": 2160.44, "text": " Y de esa forma el c\u00f3lera les termina dando todo lo que la cotidialidad, la normalidad,"}, {"start": 2160.44, "end": 2164.3, "text": " la cultura, los prejuicios no les permiti\u00f3 vivir."}, {"start": 2164.3, "end": 2170.04, "text": " Y esa simbiosis m\u00e1gica, la que hace de este final del amor en los tiempos del c\u00f3lera"}, {"start": 2170.04, "end": 2175.7, "text": " una apolog\u00eda al amor en todas sus formas y en todas sus diversidades y en todo su contenido"}, {"start": 2175.7, "end": 2176.7, "text": " de esperanza."}, {"start": 2176.7, "end": 2181.5, "text": " Y tiene cosas tan bonitas como cuando dice el capit\u00e1n mir\u00f3 a Firmina Daza y vio en"}, {"start": 2181.5, "end": 2185.38, "text": " sus pesta\u00f1as los primeros destellos de la escarcha invernal, luego mir\u00f3 a Florentino"}, {"start": 2185.38, "end": 2191.46, "text": " Arisa, su dominio invencible, su amor imp\u00e1vido y lo asust\u00f3 la sospecha tard\u00eda de qu\u00e9 es"}, {"start": 2191.46, "end": 2202.38, "text": " la vida m\u00e1s que la muerte lo que no tiene l\u00edmites."}, {"start": 2202.38, "end": 2208.94, "text": " Entonces con estas sugerencias, reflexiones, acompa\u00f1amientos, abrazos en distancia, abrazos"}, {"start": 2208.94, "end": 2214.86, "text": " literarios, canciones y pel\u00edculas, momentos de reflexi\u00f3n e introspecci\u00f3n, damos por"}, {"start": 2214.86, "end": 2222.46, "text": " terminado este especial para los tiempos inciertos que estamos viviendo para ser escuchado en"}, {"start": 2222.46, "end": 2227.98, "text": " circunstancias que uno no se imagina, desde los balcones, desde las habitaciones, desde"}, {"start": 2227.98, "end": 2234.1800000000003, "text": " diferentes lugares donde a cada uno lo sorprenda un confinamiento de estos, desde las miradas"}, {"start": 2234.18, "end": 2249.3399999999997, "text": " que se hacen a lo lejos, desde los abrazos que se extra\u00f1an en la cercan\u00eda."}, {"start": 2249.3399999999997, "end": 2255.8599999999997, "text": " Entonces desde los espacios de la solidaridad, de la comunidad, del cuidado del uno por el"}, {"start": 2255.8599999999997, "end": 2262.94, "text": " otro, de la reflexi\u00f3n, de la espiritualidad, de la mirada profunda de la vida, de la literatura,"}, {"start": 2262.94, "end": 2267.42, "text": " de las lecciones hist\u00f3ricas, de la ayuda de los m\u00e9dicos y las enfermeras que est\u00e1n dejando"}, {"start": 2267.42, "end": 2273.3, "text": " el cuero all\u00e1 en las calles para salvar a una humanidad que se enfrenta a una incertidumbre"}, {"start": 2273.3, "end": 2276.7400000000002, "text": " en tiempos en que cre\u00eda haberlo controlado todo."}, {"start": 2276.7400000000002, "end": 2280.26, "text": " En la narraci\u00f3n de Ana Uribe, y para ustedes, feliz d\u00eda, cualquiera que ese d\u00eda sea."}, {"start": 2280.26, "end": 2298.2200000000003, "text": " Les recordamos a todas las personas que con tanto cari\u00f1o nos quieren apoyar que tenemos"}, {"start": 2298.2200000000003, "end": 2304.6600000000003, "text": " un bot\u00f3n de donaci\u00f3n en la p\u00e1gina www.dianauribe.fm."}, {"start": 2304.6600000000003, "end": 2308.26, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 2308.26, "end": 2313.5, "text": " Arturo Jim\u00e9nez, Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo"}, {"start": 2313.5, "end": 2320.0200000000004, "text": " Jim\u00e9nez y editado por Sebasti\u00e1n Pay\u00e1n de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa"}, {"start": 2320.02, "end": 2338.5, "text": " de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=48DdY38UHj8

Yesterday

#Miércolesdecine Yesterday Un músico que se da cuenta de que es la única persona que recuerda a los Beatles Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine queremos poner un toque amable porque pues corren días rudos pues vamos a hablar de una película que se llama Yesterday esta película es del año pasado y cuenta la historia de un momento en que un muchacho además de hindú, también es muy bonito eso un apagón planetario como algo a escala mundial como lo que estamos viviendo ahorita pero distinto el apagón y en ese apagón que dura 12 segundos se borra toda la memoria de los Beatles y no aparece ni en las redes sociales, ni aparecen los acetatos, ni aparecen los CDs ni se pueden descargar, nada se busca por Beatles y aparece ese pucarroncito de donde viene la palabra The Beatles y este muchacho pues tiene todo el recuerdo que tenemos todos de la música de los Beatles y empieza él es un músico que tiene una tiene una canción, una única canción que es la que permanentemente canta y una única fan que es su manager entonces él empieza a cantar las canciones de los Beatles y los amigos quedan absolutamente maravillados y quedan encantadísimos de ver que donde sacó esas canciones tan bellas que por qué, no pero que qué letras, no pero que armonía y él dice pero seguro seguro seguro no saben de qué estoy hablando, o sea estoy cantando estoy cantando las canciones más clásicas entonces él decide que va a ir sacando las canciones de los Beatles poco a poco durante su vida artística y se vuelve pues un fenómeno como se vuelven los Beatles pero él no es, o sea él no es el compositor original, esa es la música de los Beatles pero la película la película es dulce y es bonita en estos tiempos, hay que ver películas dulces y bonitas, recomiendo películas dulces y bonitas para estos tiempos y resulta que la película, una de las cosas más curiosas es que la dirige Danny Boyle, el mismo que hizo Trace Pottinger y Trace Pottinger es una película brutal la primera y la segunda parte, pero sobre todo la primera parte es una película descorazonadora en su esencia entonces es curioso que este hombre que haya hecho una película tan brutal y que fue una película que marcó una generación como fue Trace Pottinger es el que nos haga esta bellecita que es Yesterday, o sea como el lado dulce del hombre entonces la película nos plantea un mundo sin los Beatles y un mundo sin los Beatles es una cosa sumamente triste, en algún momento de la película dicen el mundo sería mucho peor si no los conociera ellos tiene un giro narrativo épico con John Lennon que no les puedo llegar a decir porque es spoiler pero que le da el toque de sabiduría poética a la película y que nos da una proyección hermosa de un hombre que nos cambió la conciencia universal y que es a partir de lo cual se da el giro de humildad y sencillez que la película tiene entonces, ¿por qué le hablo de esto? porque es que resulta que los Beatles aparte del fenómeno mediático tan impresionante que ellos fueron hay varias razones por las cuales ellos son tan buenos, una son mutantes ellos logran entender la mutación y el cambio de los tiempos entonces cuando era el rock and roll eran rock and rolleros, cuando llega la psicodelia son psicodélicos, cuando llega la definición política son políticos ellos logran entender los matices de la contracultura ellos logran entender los cambios que en esa década se van a dar a nivel de derechos, a nivel de conciencia expandida, a nivel del mundo tienen un nivel de surrealismo poderoso, sus letras hay un antes y después de ellos cuando se encuentran con Bob Dylan y Bob Dylan le dice a John Lennon que las canciones que ellos cantaban eran bobas y no decían nada y John Lennon entro en una crisis absolutamente terrible y dice no pues tiene razón y empieza esa transición que empieza desde Rubber Soul empieza desde Revolver y Rubber Soul que empiezan a mostrarnos ya un universo muchísimo más enriquecido entonces los Beatles cantaron a la soledad como Eleanor Rigby cantaron a la a la diversidad y a ser único en la diversidad como Strawberry Fields Forever los Beatles van a influenciar toda la música de occidente, el hombre más antiguo que conocemos, uno de los homínidos más antiguos que conocemos en Kenia se llama Lucy porque el día que lo descubrieron los arqueólogos que lo descubrieron lo llamaron así por la canción de los Beatles Lucy en The Sky With Diamonds por eso nuestra referencia más antigua del pasado, una de las más antiguas del pasado de los homínidos se llama así Lucy por ellos llegan a influenciar toda nuestra época, el aeropuerto de Liverpool se llama John Lennon o sea hoy por hoy es completamente inconcebible una vida sin ellos John Lennon fue un activista por la paz con Joko Bono y tiene perfectamente claro que el fenómeno mediático que ellos eran bien podía servir para una causa que realmente valiera la pena en lugar de la vanidad misma y esa causa era terminar con la guerra del Vietnam y él es el que nos dice Give peace a chance George Harrison es el que nos va a establecer el contacto con Oriente por eso es tan bonito que el personaje de la película sea hindú porque es que resulta que lo que va a hacer George Harrison es en su encuentro con Ravi Shankar en lo que va a ser el concierto para Bangladesh él va a llevarnos a todo el misticismo de Oriente, él se va a convertir al hinduismo el resto de su vida va a estar en la fe del hinduismo la cítara de la saró y la tambura entran a la música de los Beatles y uno los ve en el disco de Sgt. Peppers en una canción que se llama Within and Without ellos van a hacer una transformación en el cambio de la conciencia en el nivel espiritual lo va a hacer George Harrison y eso es lo que nos va a dar la puerta a la India y lo que nos va a dar la puerta a todo lo que la India va a aportar desde la conciencia cósmica, el hinduismo, el yoga, la meditación en un sentido de vida diferente, en estos días eso nos hace bastante falta porque ellos tienen otra comprensión del mundo que a nosotros nos complementa mucho todo eso se lo demos a George Harrison y a Ravi Shankar y a esta generación de hippies que se fue para Goa buscando la trascendencia en la India entonces desde la espiritualidad George Harrison desde la política John Lennon desde la melodía, desde la armonía desde la belleza lírica y de composiciones va a estar Paul McCartney porque toda esa dulzura de la música es de Paul McCartney y la voz dulcísima es de Paul McCartney y lo que hacía Ringo era muy importante porque Ringo no tenía un ego desmesurado como los otros no era un genio ni tenía síndrome de genio, lo que era un buen parche y un buen man y el hecho de que fuera un buen parche y que no tuviera esas pretensiones tan absolutamente impresionantes como de genio hizo que mantuviera unido al grupo él era el elemento suave en lo duro él era el que lograba aglutinarlos alrededor del afecto y de la amistad por eso ellos duran tanto tiempo entre otras cosas por él y digo tanto tiempo para la cantidad de producción en la película una de las cosas que nos va a pasar en la película es que logra el milagro de hacernos volver a escuchar las canciones de los Beatles por primera vez como si nunca antes las hubiéramos oído para poderlas apreciar en su dulzura y en su belleza y en su maravilla nos hace redescubrir a los Beatles eso es muy bonito en la película porque imagínate algo tan supremamente presente en la cultura occidental como es la música de los Beatles y en la cultura en general imagínate lo que es uno sentir que los oye por primera vez la película logra ese milagro sentir que los oímos por primera vez y la que le digo, el hecho de que el chico que lo haga sea un chico hindú es maravilloso por toda la afiliación que ellos van a tener con la India entonces es un homenaje, es un tributo es una manera de decirnos que ellos realmente hicieron el mundo un lugar mucho mejor por haber existido y por haber cantado lo que cantaron, entonces este personaje conjuga su vida individual su historia con la manera como él termina siendo un portador de la música de los Beatles algo así como un iluminado que pudiera llegar a darnos un mensaje celestial pues que era la música de los Beatles y esto tiene una manera de cerrar la trama que es muy bonita que es la que le digo que no les puedo contar pues porque si no les cuento la película pero en las recomendaciones que uno se siente haber ya estudiado y después de haber ya estudiado y vaya poniendo una a una las películas, las canciones de los Beatles vaya escuchando las canciones de los Beatles y vaya volviendo a asombrarse de su maravilla, de su belleza vuelva y se vea en Yellow Submarine o sea, propongo un viaje de Beatles para estos tiempos en que estamos recogidos porque nos llena el alma de maravilla y nos muestra cómo es un agradecimiento muy grande que esta gente haya estado entre nosotros y haya puesto las canciones que ellos hicieron en nuestro corazón y en nuestra alma por eso y con todo tributo para ellos y para Danny Boyle la película de hoy y el miércoles de cine es Yesterday

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cl\u00e1sicas"}, {"start": 98.16, "end": 102.52, "text": " entonces \u00e9l decide que va a ir sacando las canciones de los Beatles poco a"}, {"start": 102.52, "end": 103.6, "text": " poco"}, {"start": 103.6, "end": 108.84, "text": " durante su vida art\u00edstica y se vuelve pues un fen\u00f3meno como se"}, {"start": 108.84, "end": 110.08, "text": " vuelven los Beatles"}, {"start": 110.08, "end": 114.84, "text": " pero \u00e9l no es, o sea \u00e9l no es el compositor original, esa es la m\u00fasica de los"}, {"start": 114.84, "end": 115.92, "text": " Beatles"}, {"start": 115.92, "end": 117.32000000000001, "text": " pero la pel\u00edcula"}, {"start": 117.32000000000001, "end": 121.48, "text": " la pel\u00edcula es dulce y es bonita en estos tiempos, hay que ver pel\u00edculas dulces y"}, {"start": 121.48, "end": 125.48, "text": " bonitas, recomiendo pel\u00edculas dulces y bonitas para estos tiempos"}, {"start": 125.48, "end": 128.92000000000002, "text": " y resulta que"}, {"start": 128.92000000000002, "end": 131.52, "text": " la pel\u00edcula, una de las cosas m\u00e1s curiosas"}, {"start": 131.52, "end": 132.92000000000002, "text": " es que la dirige"}, {"start": 132.92000000000002, "end": 136.2, "text": " Danny Boyle, el mismo que hizo Trace Pottinger"}, {"start": 136.2, "end": 140.36, "text": " y Trace Pottinger es una pel\u00edcula brutal"}, {"start": 140.36, "end": 144.16, "text": " la primera y la segunda parte, pero sobre todo la primera parte es una pel\u00edcula"}, {"start": 144.16, "end": 147.28, "text": " descorazonadora en su esencia"}, {"start": 147.28, "end": 150.48, "text": " entonces es curioso que este hombre que haya hecho"}, {"start": 150.48, "end": 155.48, "text": " una pel\u00edcula tan brutal y que fue una pel\u00edcula que marc\u00f3 una generaci\u00f3n como"}, {"start": 155.48, "end": 157.07999999999998, "text": " fue Trace Pottinger"}, {"start": 157.07999999999998, "end": 159.48, "text": " es el que nos haga esta bellecita"}, {"start": 159.48, "end": 164.72, "text": " que es Yesterday, o sea como el lado dulce del hombre"}, {"start": 164.72, "end": 168.96, "text": " entonces la pel\u00edcula nos plantea un mundo sin los Beatles"}, {"start": 168.96, "end": 173.12, "text": " y un mundo sin los Beatles es una cosa sumamente triste, en alg\u00fan momento de la pel\u00edcula"}, {"start": 173.12, "end": 176.88, "text": " dicen el mundo ser\u00eda mucho peor si no los conociera ellos"}, {"start": 176.88, "end": 178.68, "text": " tiene un giro"}, {"start": 178.68, "end": 180.96, "text": " narrativo \u00e9pico"}, {"start": 180.96, "end": 184.56, "text": " con John Lennon que no les puedo llegar a decir porque es spoiler"}, {"start": 184.56, "end": 189.72, "text": " pero que le da el toque de sabidur\u00eda po\u00e9tica a la pel\u00edcula y que nos da"}, {"start": 189.72, "end": 191.68, "text": " una proyecci\u00f3n hermosa"}, {"start": 191.68, "end": 195.04000000000002, "text": " de un hombre que nos cambi\u00f3 la conciencia universal"}, {"start": 195.04000000000002, "end": 198.6, "text": " y que es a partir de lo cual se da"}, {"start": 198.6, "end": 203.08, "text": " el giro de humildad y sencillez que la pel\u00edcula tiene"}, {"start": 203.08, "end": 207.48000000000002, "text": " entonces, \u00bfpor qu\u00e9 le hablo de esto? porque es que resulta"}, {"start": 207.48000000000002, "end": 209.48000000000002, "text": " que los Beatles"}, {"start": 209.48000000000002, "end": 214.08, "text": " aparte del fen\u00f3meno medi\u00e1tico tan impresionante que ellos fueron"}, {"start": 214.08, "end": 219.08, "text": " hay varias razones por las cuales ellos son tan buenos, una son mutantes"}, {"start": 219.08, "end": 221.36, "text": " ellos logran entender"}, {"start": 221.36, "end": 224.16000000000003, "text": " la mutaci\u00f3n y el cambio de los tiempos"}, {"start": 224.16000000000003, "end": 227.8, "text": " entonces cuando era el rock and roll eran rock and rolleros, cuando llega la"}, {"start": 227.8, "end": 230.8, "text": " psicodelia son psicod\u00e9licos, cuando llega"}, {"start": 230.8, "end": 234.0, "text": " la definici\u00f3n pol\u00edtica son pol\u00edticos"}, {"start": 234.0, "end": 237.16000000000003, "text": " ellos logran entender los matices"}, {"start": 237.16000000000003, "end": 238.96, "text": " de la contracultura"}, {"start": 238.96, "end": 242.48000000000002, "text": " ellos logran entender los cambios"}, {"start": 242.48000000000002, "end": 246.68, "text": " que en esa d\u00e9cada se van a dar a nivel de derechos, a nivel de conciencia"}, {"start": 246.68, "end": 248.60000000000002, "text": " expandida, a nivel del mundo"}, {"start": 248.60000000000002, "end": 254.24, "text": " tienen un nivel de surrealismo poderoso, sus letras hay un antes y despu\u00e9s de ellos"}, {"start": 254.24, "end": 256.64, "text": " cuando se encuentran con Bob Dylan y Bob Dylan"}, {"start": 256.64, "end": 260.48, "text": " le dice a John Lennon que las canciones que ellos cantaban eran bobas y no dec\u00edan"}, {"start": 260.48, "end": 261.68, "text": " nada"}, {"start": 261.68, "end": 264.96000000000004, "text": " y John Lennon entro en una crisis absolutamente terrible y dice no pues"}, {"start": 264.96000000000004, "end": 268.92, "text": " tiene raz\u00f3n y empieza esa transici\u00f3n que empieza desde Rubber Soul"}, {"start": 268.92, "end": 271.6, "text": " empieza desde Revolver y Rubber Soul"}, {"start": 271.6, "end": 275.8, "text": " que empiezan a mostrarnos ya un universo much\u00edsimo m\u00e1s enriquecido"}, {"start": 275.8, "end": 277.12, "text": " entonces"}, {"start": 277.12, "end": 279.28000000000003, "text": " los Beatles cantaron a la soledad"}, {"start": 279.28000000000003, "end": 281.16, "text": " como Eleanor Rigby"}, {"start": 281.16, "end": 283.36, "text": " cantaron a la"}, {"start": 283.36, "end": 286.92, "text": " a la diversidad y a ser \u00fanico en la diversidad"}, {"start": 286.92, "end": 289.72, "text": " como Strawberry Fields Forever"}, {"start": 289.72, "end": 293.76000000000005, "text": " los Beatles van a influenciar toda la m\u00fasica de occidente, el hombre m\u00e1s"}, {"start": 293.76000000000005, "end": 298.52000000000004, "text": " antiguo que conocemos, uno de los hom\u00ednidos m\u00e1s antiguos que conocemos"}, {"start": 298.52000000000004, "end": 301.08000000000004, "text": " en Kenia se llama Lucy"}, {"start": 301.08000000000004, "end": 305.0, "text": " porque el d\u00eda que lo descubrieron los arque\u00f3logos que lo descubrieron lo"}, {"start": 305.0, "end": 309.16, "text": " llamaron as\u00ed por la canci\u00f3n de los Beatles Lucy en The Sky With Diamonds"}, {"start": 309.16, "end": 313.40000000000003, "text": " por eso nuestra referencia m\u00e1s antigua del pasado, una de las m\u00e1s antiguas del"}, {"start": 313.40000000000003, "end": 316.12, "text": " pasado de los hom\u00ednidos se llama as\u00ed Lucy"}, {"start": 316.12, "end": 317.6, "text": " por ellos"}, {"start": 317.6, "end": 323.20000000000005, "text": " llegan a influenciar toda nuestra \u00e9poca, el aeropuerto de Liverpool se llama John Lennon"}, {"start": 323.20000000000005, "end": 324.6, "text": " o sea hoy por hoy"}, {"start": 324.6, "end": 328.44, "text": " es completamente inconcebible una vida sin ellos"}, {"start": 328.44, "end": 332.28000000000003, "text": " John Lennon fue un activista por la paz con Joko Bono"}, {"start": 332.28000000000003, "end": 336.48, "text": " y tiene perfectamente claro que el fen\u00f3meno medi\u00e1tico que ellos eran"}, {"start": 336.48, "end": 340.44, "text": " bien pod\u00eda servir para una causa que realmente valiera la pena en lugar"}, {"start": 340.44, "end": 342.8, "text": " de la vanidad misma y esa causa era"}, {"start": 342.8, "end": 346.0, "text": " terminar con la guerra del Vietnam y \u00e9l es el que nos dice"}, {"start": 346.0, "end": 347.92, "text": " Give peace a chance"}, {"start": 347.92, "end": 349.16, "text": " George Harrison"}, {"start": 349.16, "end": 352.68, "text": " es el que nos va a establecer el contacto con Oriente"}, {"start": 352.68, "end": 357.0, "text": " por eso es tan bonito que el personaje de la pel\u00edcula sea hind\u00fa"}, {"start": 357.0, "end": 359.24, "text": " porque es que resulta que"}, {"start": 359.24, "end": 361.44, "text": " lo que va a hacer"}, {"start": 361.44, "end": 363.4, "text": " George Harrison"}, {"start": 363.4, "end": 366.44, "text": " es en su encuentro con Ravi Shankar"}, {"start": 366.44, "end": 370.64, "text": " en lo que va a ser el concierto para Bangladesh"}, {"start": 370.64, "end": 372.88, "text": " \u00e9l va a llevarnos"}, {"start": 372.88, "end": 374.72, "text": " a todo el misticismo"}, {"start": 374.72, "end": 378.16, "text": " de Oriente, \u00e9l se va a convertir al hinduismo"}, {"start": 378.16, "end": 381.8, "text": " el resto de su vida va a estar en la fe"}, {"start": 381.8, "end": 383.24, "text": " del hinduismo"}, {"start": 383.24, "end": 386.44000000000005, "text": " la c\u00edtara de la sar\u00f3 y la tambura entran"}, {"start": 386.44000000000005, "end": 390.68, "text": " a la m\u00fasica de los Beatles y uno los ve en el disco de Sgt. Peppers"}, {"start": 390.68, "end": 394.88000000000005, "text": " en una canci\u00f3n que se llama Within and Without"}, {"start": 394.88000000000005, "end": 397.64000000000004, "text": " ellos van a hacer una transformaci\u00f3n"}, {"start": 397.64000000000004, "end": 400.56, "text": " en el cambio de la conciencia"}, {"start": 400.56, "end": 402.32000000000005, "text": " en el nivel espiritual"}, {"start": 402.32000000000005, "end": 404.36, "text": " lo va a hacer George Harrison"}, {"start": 404.36, "end": 407.48, "text": " y eso es lo que nos va a dar la puerta a la India"}, {"start": 407.48, "end": 411.72, "text": " y lo que nos va a dar la puerta a todo lo que la India va a aportar"}, {"start": 411.72, "end": 417.48, "text": " desde la conciencia c\u00f3smica, el hinduismo, el yoga, la meditaci\u00f3n"}, {"start": 417.48, "end": 421.64, "text": " en un sentido de vida diferente, en estos d\u00edas eso nos hace bastante falta"}, {"start": 421.64, "end": 422.44, "text": " porque"}, {"start": 422.44, "end": 425.36, "text": " ellos tienen otra comprensi\u00f3n del mundo"}, {"start": 425.36, "end": 428.04, "text": " que a nosotros nos complementa mucho"}, {"start": 428.04, "end": 431.52000000000004, "text": " todo eso se lo demos a George Harrison y a Ravi Shankar"}, {"start": 431.52, "end": 436.52, "text": " y a esta generaci\u00f3n de hippies que se fue para Goa buscando la trascendencia en la India"}, {"start": 436.52, "end": 439.08, "text": " entonces desde la espiritualidad George Harrison"}, {"start": 439.08, "end": 442.15999999999997, "text": " desde la pol\u00edtica John Lennon"}, {"start": 442.15999999999997, "end": 445.96, "text": " desde la melod\u00eda, desde la armon\u00eda"}, {"start": 445.96, "end": 450.15999999999997, "text": " desde la belleza l\u00edrica y de composiciones"}, {"start": 450.15999999999997, "end": 452.28, "text": " va a estar Paul McCartney"}, {"start": 452.28, "end": 456.4, "text": " porque toda esa dulzura de la m\u00fasica es de Paul McCartney"}, {"start": 456.4, "end": 457.4, "text": " y la voz"}, {"start": 457.4, "end": 460.2, "text": " dulc\u00edsima es de Paul McCartney"}, {"start": 460.2, "end": 462.52, "text": " y lo que hac\u00eda Ringo era muy importante"}, {"start": 462.52, "end": 465.56, "text": " porque Ringo no ten\u00eda un ego desmesurado como los otros"}, {"start": 465.56, "end": 469.08, "text": " no era un genio ni ten\u00eda s\u00edndrome de genio, lo que era un buen parche"}, {"start": 469.08, "end": 470.47999999999996, "text": " y un buen man"}, {"start": 470.47999999999996, "end": 474.12, "text": " y el hecho de que fuera un buen parche y que no tuviera esas pretensiones tan"}, {"start": 474.12, "end": 476.59999999999997, "text": " absolutamente impresionantes como de genio"}, {"start": 476.59999999999997, "end": 479.28, "text": " hizo que mantuviera unido al grupo"}, {"start": 479.28, "end": 482.52, "text": " \u00e9l era el elemento suave en lo duro"}, {"start": 482.52, "end": 485.24, "text": " \u00e9l era el que lograba aglutinarlos"}, {"start": 485.24, "end": 487.64, "text": " alrededor del afecto y de la amistad por eso"}, {"start": 487.64, "end": 490.64, "text": " ellos duran tanto tiempo entre otras cosas por \u00e9l"}, {"start": 490.64, "end": 494.56, "text": " y digo tanto tiempo para la cantidad de producci\u00f3n en la pel\u00edcula"}, {"start": 494.56, "end": 497.47999999999996, "text": " una de las cosas que nos va a pasar en la pel\u00edcula es que"}, {"start": 497.47999999999996, "end": 502.88, "text": " logra el milagro de hacernos volver a escuchar las canciones de los Beatles"}, {"start": 502.88, "end": 504.59999999999997, "text": " por primera vez"}, {"start": 504.59999999999997, "end": 507.59999999999997, "text": " como si nunca antes las hubi\u00e9ramos o\u00eddo"}, {"start": 507.59999999999997, "end": 512.64, "text": " para poderlas apreciar en su dulzura y en su belleza y en su maravilla"}, {"start": 512.64, "end": 515.72, "text": " nos hace redescubrir a los Beatles"}, {"start": 515.72, "end": 521.2, "text": " eso es muy bonito en la pel\u00edcula porque imag\u00ednate algo tan supremamente"}, {"start": 521.2, "end": 524.84, "text": " presente en la cultura occidental como es la m\u00fasica de los Beatles"}, {"start": 524.84, "end": 526.44, "text": " y en la cultura en general"}, {"start": 526.44, "end": 528.24, "text": " imag\u00ednate lo que es uno"}, {"start": 528.24, "end": 530.72, "text": " sentir que los oye por primera vez"}, {"start": 530.72, "end": 532.6800000000001, "text": " la pel\u00edcula logra ese milagro"}, {"start": 532.6800000000001, "end": 535.44, "text": " sentir que los o\u00edmos por primera vez"}, {"start": 535.44, "end": 537.28, "text": " y la que le digo, el hecho de que"}, {"start": 537.28, "end": 540.4, "text": " el chico que lo haga sea un chico hind\u00fa"}, {"start": 540.4, "end": 544.44, "text": " es maravilloso por toda la afiliaci\u00f3n que ellos van a tener con la India"}, {"start": 544.44, "end": 548.2, "text": " entonces es un homenaje, es un tributo"}, {"start": 548.2, "end": 551.08, "text": " es una manera de decirnos"}, {"start": 551.08, "end": 555.96, "text": " que ellos realmente hicieron el mundo un lugar mucho mejor por haber existido y"}, {"start": 555.96, "end": 557.36, "text": " por haber cantado"}, {"start": 557.36, "end": 561.6400000000001, "text": " lo que cantaron, entonces este personaje conjuga su vida individual"}, {"start": 561.6400000000001, "end": 563.0400000000001, "text": " su historia"}, {"start": 563.0400000000001, "end": 567.24, "text": " con la manera como \u00e9l termina siendo un portador de la m\u00fasica de los Beatles"}, {"start": 567.24, "end": 571.0400000000001, "text": " algo as\u00ed como un iluminado que pudiera llegar a darnos un mensaje celestial"}, {"start": 571.0400000000001, "end": 571.6400000000001, "text": " pues"}, {"start": 571.6400000000001, "end": 573.6800000000001, "text": " que era la m\u00fasica de los Beatles"}, {"start": 573.68, "end": 577.3599999999999, "text": " y esto tiene una manera de cerrar la trama que es muy bonita"}, {"start": 577.3599999999999, "end": 579.8, "text": " que es la que le digo que no les puedo contar pues porque"}, {"start": 579.8, "end": 581.64, "text": " si no les cuento la pel\u00edcula"}, {"start": 581.64, "end": 585.8, "text": " pero en las recomendaciones que uno se siente haber ya estudiado"}, {"start": 585.8, "end": 590.56, "text": " y despu\u00e9s de haber ya estudiado y vaya poniendo una a una las pel\u00edculas, las canciones de"}, {"start": 590.56, "end": 591.52, "text": " los Beatles"}, {"start": 591.52, "end": 594.4399999999999, "text": " vaya escuchando las canciones de los Beatles"}, {"start": 594.4399999999999, "end": 600.52, "text": " y vaya volviendo a asombrarse de su maravilla, de su belleza"}, {"start": 600.52, "end": 603.04, "text": " vuelva y se vea en Yellow Submarine"}, {"start": 603.04, "end": 607.56, "text": " o sea, propongo un viaje de Beatles"}, {"start": 607.56, "end": 612.04, "text": " para estos tiempos en que estamos recogidos"}, {"start": 612.04, "end": 616.7199999999999, "text": " porque nos llena el alma de maravilla y nos muestra c\u00f3mo es un"}, {"start": 616.7199999999999, "end": 620.64, "text": " agradecimiento muy grande que esta gente haya estado entre nosotros"}, {"start": 620.64, "end": 625.16, "text": " y haya puesto las canciones que ellos hicieron en nuestro coraz\u00f3n y en nuestra"}, {"start": 625.16, "end": 625.9599999999999, "text": " alma"}, {"start": 625.9599999999999, "end": 629.16, "text": " por eso y con todo tributo para ellos"}, {"start": 629.16, "end": 630.5999999999999, "text": " y para Danny Boyle"}, {"start": 630.5999999999999, "end": 631.8, "text": " la pel\u00edcula"}, {"start": 631.8, "end": 634.16, "text": " de hoy y el mi\u00e9rcoles de cine es Yesterday"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=lxoDZ3hcVLY

Mujeres de América Latina II

#DianaUribe #PodcastDianaUribe #Historiadelasmujeres Este episodio está lleno de música, arte, reivindicación y empoderamiento. Y la historia y la geografía de nuestro continente servirán de guías. Nuestras invitadas para esta vez son Celia Cruz, Frida Kahlo, Susana Baca, María Cano y Manuelita Sáenz Notas del episodio: Celia Cruz como representante de la mujer cubana →https://focusonwomen.es/celia-cruz-mujeres-cubanas/ «Una estética completamente auténtica» la obra de Frida Kahlo →https://www.nytimes.com/es/2018/05/24/espanol/america-latina/frida-kahlo-google.html Susana Baca en sus propias palabras «La voz del Perú afro» →https://elcomercio.pe/luces/musica/susana-baca-unica-forma-salir-mi-situacion-nina-pobre-nina-negra-me-educara-noticia-ecpm-677920-noticia/ «La virgen roja» una novela sobre la vida de María Cano →https://www.france24.com/es/20190205-rigoberta-menchu-entrevista-nobel-paz-guatemala A propósito de Manuelita Sáenz y otras mujeres de la Independencia les recomendamos el primer capítulo de «La independencia: una historia no contada» →https://www.youtube.com/watch?v=eDfqv8W9xTk Y aquí va nuestra lista musical de este capítulo con canciones de Celia Cruz y Susana Baca →https://www.youtube.com/playlist?list=PL8iWbOvuP2rI9f8G-C-W0Qwi2iYqmobqv Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribef... Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Les tenemos una sorpresa. Les tenemos una historia que es parte de la historia misma de los episodios de podcast que semanalmente ustedes escuchan. Y esa historia tiene que ver con Magic Markers. Tú normalmente al final de los episodios dices con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa y de Laura Rojas Zaponte. Con eso siempre terminamos nuestros capítulos. Bueno, la voz que están escuchando es la de Santiago Espinosa y yo estoy acá en la mitad de un episodio de Diana Uribe.fm porque hicimos una especie de acuerdo para hacer el espacio comercial de este episodio en torno a Magic Markers y el producto que nosotros ofrecemos. Magic Markers nos está apoyando en este episodio y nos está apoyando quiere decir que nos va a contar qué es lo que hacen para que ustedes lo sepan. Ellos explican ideas. ¿Cómo es que las explican? Pues lo que nosotros hacemos son videos explicativos. Y un video explicativo es algo que tú puedes necesitar en una situación que ocurre con mucha frecuencia en distintas organizaciones. Yo diría en todas. Y es que tú tienes un equipo de trabajo. Típicamente se pueden gastar meses diseñando un proyecto, discutiendo, investigando, definiendo cada detalle. Y cuando lanzan el proyecto, la gente que debería supuestamente entusiasmarse tal vez no entiende y no se entusiasma. Incluso hay veces como que ofrecen resistencia. Entonces esos malentendidos, esas situaciones en las cuales el hecho de que mi público no me entienda significa que no vamos a poder sacar adelante este proyecto. En ese tipo de escenarios nos cuentan con toda la calma del caso qué es lo que no se entiende. Y nosotros producimos un video explicativo que sintetiza esa información para que todo el mundo pueda entender. Por último, hay una cosa que es muy bonita y es la empatía con la imagen. Esto se hace con dibujitos. Y se hace con dibujitos hechos a mano uno por uno. Y esos dibujitos le dan a uno como esa idea de Cartoon Network que nos daban cuando chiquitos. Y hace que sea muy amable y a veces jocoso porque siempre tienen un poco de humor, relacionarse con una explicación. Es una forma pedagógica que va desde la empatía y desde la sonrisa de esos hermosos dibujos. Además porque en la era digital los dibujitos son hechos a mano, coloreados a mano. O sea, hay una artesanía deliciosa ahí que es parte de la empatía con la imagen que te contaba. Y por eso es graciosa y efectiva. Entonces para los que nunca han visto nuestros videos imagínense una voz en off, la voz que están escuchando muchas veces en off explicando algo. Y la imagen son ilustraciones hechas a mano que de alguna otra forma o representan lo que está diciendo el audio, o le dan nuevos sentidos, o utilizan metáforas visuales, o hacen esquemas o lo que sea. Pero también está un elemento que tú estás señalando ahí y es que cuando uno hace un video en últimas uno está compitiendo por la atención de las demás personas. Entonces no solo tenemos la responsabilidad de explicar con claridad, sino que también debemos comunicar con gracia. Y es en ese ejercicio de tratar de llamar la atención de las personas y a la vez lograr que se entienda un concepto que a veces puede ser muy técnico, cosas de, qué sé yo, economía, ingeniería, derecho, lo que sea. En ese ejercicio es que se juega un poco lo que nosotros hemos aprendido a hacer acá en Magic Markers. Si queremos que la gente se comunique con Magic Markers, ¿a dónde los mandamos? Los mandamos a explicamoscongracia.com. Allá nos pueden encontrar, nos pueden escribir un correo y trabajamos para explicar aquello que nos entiende. No y es que les cuento esto porque Magic Markers está en la génesis de este proyecto de podcast que ustedes escuchan semanalmente. Porque ellos nos enseñaron a hacer el podcast y lo hicieron con nosotros. Desde el principio Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte de Cosas de Internet estuvieron con nosotros enseñándonos cómo se hacen los podcasts y los primeros podcasts se grabaron en el estudio de Magic Markers. Y de ahí fue que nos enseñaron a hacer todo. Y hoy nos están apoyando en este capítulo de las mujeres en América Latina. Buenas. Bienvenidos al segundo capítulo de los tres especiales sobre mujeres latinoamericanas en Y empezamos por Celia Cruz porque cuando uno piensa en Celia, pues uno piensa en toda la rumba, en la guarachera de oriente, en azúcar, en todo el tiempo tan maravilloso que nos dio, en toda la música que ella nos dio, en todo lo que conocimos a partir de ella. Pero era tan impresionante ella, tan impresionante y todo lo que hizo era tan increíble desde el punto de vista musical y artístico que uno pocas veces repara en el hecho de que esta mujer fue capaz de cantar todos los ritmos, trascendió todas las barreras, fue capaz de llevar la música a niveles, a lugares y a ritmos absolutamente increíbles. Y es de eso que vamos a hablar. Ella cantó todos los géneros de la música cubana y cantar todos los géneros de la música cubana, pensemoslo bien, teniendo en cuenta que la música cubana es una matriz de géneros en occidente, de todas las diferentes vertientes de la música, de la música de todo, del ritmo, del son, del wawancó, de todo lo que nos define en América Latina. Y si una persona tiene esta talla en esa isla y en esa música es porque estamos hablando de palabras mayores. La música cubana como tal tiene una diversidad tan impresionante que llega a influir incluso en la música española en el siglo XVIII. Pero la música cubana tiene una particularidad y es que en Cuba la historia está cantada, tanto como contada, está cantada. Cada uno de los momentos de la historia cubana, eso lo hemos trabajado antes en otros momentos, tiene una canción, algo que nos va a contar cómo fue que llegó ese, por ejemplo, cuando llegó el béisbol a la isla, cuando llegó la pelota o cuando llegó la televisión, todo eso lo van a cantar ellos, lo cantan los matamoros, lo cantan los guaracheros. Va a haber una tradición de narrar su historia en ritmo musical. Esto pasa en Cuba y también pasa en Jamaica. Entonces, en medio de un contexto tan rico, en una isla capaz de generar esa increíble musicalidad, nace una mujer que va a ser la musa mayor. Se llama Úrsula Hilaria Celia de la Caridad Cruz Alfonso. Así. Nació en el barrio de Santos Suárez de La Habana y era hija de Simón Cruz, que era un fogonero del ferrocarril. Cuba tenía un ferrocarril, el más antiguo de América Latina, y fue de uso fundamental para toda la industria azucarera cubana. La mamá de ella era Catalina Alfonso Ramos, que era una mamá de casa. El papá quería que ella fuera una maestra de escuela y ella intentó y quiso satisfacerlo estudiando magisterio para poder agradar al papá y estaba a punto de terminar la carrera y la abandonó para ingresar en el Conservatorio Nacional de Música. Ella cantó en todas partes, cantó en bares, cantó en las fastuosas orquestas, cantó en todo, pero realmente la primera agrupación de la cual ella formó parte fueron las Mulatas de Fuego, en 1948. Celia fue contratada junto con este grupo como cantante y alcanzó un éxito impresionante y empezó a tener realizaciones ya fuera de Cuba, en México, en Venezuela. Con las Mulatas de Fuego, grabó algunas de las canciones que compartió en escena con Xiomara Alfaro y con Helena Burke, pero el verdadero reconocimiento, o sea, la propiedad, lo tremendo, lo va a encontrar junto con un conjunto completamente inmortal en nuestra historia. La Sonora Matancera, ¿se acuerdan que había un programa que se llamaba Una Hora con la Sonora? Esa Sonora Matancera, ella cantó con la Sonora durante 15 años y ahí empiezan unos éxitos que son los inmortales como Burundanga, como El Yerberito Moderno, como Tu Voz, como Palapaloma y muchos más. Y Celia graba 188 canciones con la Matancera y era la única mujer que cantó, la única vocalista, mujer, líder en la Sonora Matancera. O sea, esa Sonora Matancera, estamos hablando de muchísima gente ahí, si estamos hablando de Celio González, estamos hablando de Mister Babalú, estamos hablando de mucha gente, de Bienvenido Granda, estamos hablando de una agrupación de los más inmortales en la historia de la música, la Sonora Matancera. Y ella, mientras tanto, también hacía intervenciones en películas musicales que eran mexicanas y cubanas. Y de pronto, ella estaba toda contenta con la Sonora Matancera, estaba en medio de todo ese ascenso del momento de plenitud de la música cubana, que es esta era dorada de los 40 y los 50 cuando la avisla va a tener un florecimiento musical muy grande. Musical, socialmente hablando, aquello estaba muy complicado, pero musicalmente hablando estaban en un momento de gran resonancia mundial. Ahí va a pasar una cosa que es un parteaguas, en la historia de Celia, en la historia de Cuba y en la historia de América Latina, la revolución cubana. Entonces, cuando 1959, primero de enero de 1959, ahí, en el año nuevo del rumbonón de La Habana, cuando La Habana era el lugar de rumba de los Estados Unidos en ese momento, lo había sido desde la Prohibición y desde mucho antes, ahí, en ese momento empieza la revolución. Entonces van a llegar los que llamaban en ese momento los barbudos al poder, previamente lo de la toma de Moncada, lo del Granma, toda la historia fundacional de ellos. Y entonces hay un momento en que ellos se les ve con muchísima esperanza, todo el mundo los ve con mucha esperanza, porque hay una dictadura sanguinaria que era la dictadura de Fulgencio Batista. Fulgencio Batista era un tipo que tenía embargada la isla a los intereses de los Estados Unidos y de las mafias y de los casinos. Y era, digamos, como el perfecto personaje que permitía toda clase de negocios lícitos e ilícitos en La Habana y en Cuba. Entonces, frente a este personaje que tenía a Cuba sometida a un nivel de injusticia social y desigualdad absolutamente terrible, pues van a llegar los barbudos con un proyecto completamente nuevo, con un proyecto inédito en América Latina. Y hasta La Sonora grabó con la voz de Celia una de las canciones que expresaban la alegría por la caída de Batista y también la esperanza de que Fidel y su gobierno eran la esperanza del Guajiro. El Guajiro es el campesino. El Guajiro es el campesino que en Cuba vivía particularmente en condiciones de pobreza, de marginación, de abandono. Del Guajiro oímos muchísimo en todos los zones cubanos y también se lo oímos muchísimo a Celina y a Reutilio, grande Celina también, grande de toda grandeza, que cantan estos cantares campesinos que Celia también cantó. Celia también cantó a la santería, ella también cantó a los campesinos, ella cantó a los guajiros, ella cantó a su pueblo en general. Entonces resulta que en ese momento hay una gran expectativa y hay una esperanza, hay una canción que se llama Fidel, la esperanza del Guajiro, porque es la idea de que los trabajadores del campo van a tener por fin un espacio y un lugar, una tierra que durante tanto tiempo siguió siendo colonia, que durante tanto tiempo se prolongó la esclavitud, porque ellos en 1898 se independizan de España y hasta 1898 es que termina la esclavitud en la isla y el colonialismo que ellos tuvieron con España fue sumamente fuerte. Entonces esta es como la primera posibilidad de una autonomía histórica en la isla en siglos, por lo tanto hay una gran expectativa y una gran esperanza de la llegada de los barbudos al poder. Entonces inclusive los Estados Unidos en aquel momento tampoco vieron con malos ojos la llegada de los barbudos al poder porque Batista ya digamos estaba bastante quemado y claramente no era un hombre que pudiera gobernar a su pueblo y entonces todavía la CIA no veía en los barbudos una amenaza a la hegemonía estadounidense en la región, todavía no le parecía así como tan escamoso el tema y todavía digamos hay un punto en que todavía no hay una declaratoria de una revolución marxista, todavía no hay una definición histórica sobre si Castro es un representante de la pequeña burguesía y todavía digamos hay un tiempo intermedio en que mucha gente apoya la revolución. Y apoya incondicionalmente a Cuba y porque hay gente que quería la revolución pero no la revolución soviética porque decían que eso era un cambio de soberanía que lo que ellos querían era una Cuba soberana, entonces que habían sido parte del imperio español, parte de los Estados Unidos y ahora formaría parte de la Unión Soviética, entonces que ahí se vería embolatada la soberanía unos opinaban, otros estaban claramente en contra de la revolución porque eran directamente afectados por todas las transformaciones que habría de venir, otros están de acuerdo con unas cosas pero no están de acuerdo con otras, o sea hay una gran cantidad de opiniones y a medida que la situación se va haciendo más y más fuerte y a medida que los Estados Unidos le declara el bloqueo y la Unión Soviética ve la oportunidad, en Colombia llamamos a esto la papaya, que es una oportunidad servida en bandeja de tener un área de influencia a 90 millas de Miami, en la mitad de América Latina la Unión Soviética se ofrece a subsidiar a Cuba en lo que Cuba necesite porque en su área de influencia es crucial y esto es lo que va a traer la guerra fría a América Latina. Pues ya, digamos, ya había pasado el golpe de Arbeis, ya habían pasado cosas, pero la definición del tema de la guerra fría en el continente la va a marcar la revolución cubana y el apoyo soviético, entonces en este contexto hay gente que se va y hay gente que se queda, y hay gente que se queda a luchar y a vivir la revolución y hay gente que en el proceso no está de acuerdo con uno o dos o tres o cuatro diferentes puntos o rumbos de la revolución, y unos y otros son cubanos, entonces resulta que ahí en ese momento, el 15 de julio de 1960, la Sonora Matancera es contratada en México y Celia se va con la Sonora pues a tocar en México, pues claro, tiene su contrato y tal, y entonces en ese momento que la cosa era tan radical y había unas definiciones tan fuertes, el régimen cubano no vio con buenos ojos que la Sonora Matancera aceptara ofertas para trabajar en el extranjero porque ahí estábamos con quién se va y quién se queda y con quiénes contamos y quién está aquí, y ella se fue con su contrato y ella no se imagina que ese día ella iba a salir de Cuba y no iba a volver nunca jamás. Ella se queda en el extranjero y luego se va para Estados Unidos y ya en ese momento hay una definición abierta del proceso de la revolución cubana como un proceso comunista que no necesariamente fue así desde el comienzo y con todo el área de influencia de la Unión Soviética y ahí en ese momento abiertamente le prohíben a Celia Cruz volver a Cuba. Eso va a ser una herida de toda la vida y ella cantaba con un sentimiento impresionante cuando salí de Cuba, dejé mi vida, dejé mi amor, cuando salí de Cuba dejé enterrado mi corazón, late y sigue latiendo mi corazón, se quedó allí. Entonces ella va a quedar marcada por la historia como lo va a quedar marcada toda la gente de la isla y toda la gente que se sale de la isla porque la historia marca los rumbos de las personas. Entonces ella trata de regresar, no pudo cuidar la enfermedad de sus padres, no la dejaron asistir al funeral de sus padres y esto le generó una herida en el corazón muy grande. Y entonces ella se volvió mucho más por fuerza de las circunstancias una de las figuras más importantes del exilio cubano y empezó una carrera artística que primero empezó en México con el contrato de la Sonora, luego se fue para Estados Unidos y ahí va a llegar a la esquina del movimiento. Y cuando llegue a la esquina del movimiento ahí es donde se va a formar el movimiento realmente en Nueva York porque es que es ahí en Nueva York donde ella va a desarrollar junto con un montón de gente porque es que allá se van a encontrar todos, los puertorriqueños, los cubanos, los dominicanos, o sea, toda esa vibración energética musical del continente se va a dar cita en Nueva York. Y va a surgir como una gran cantidad de ritmos algo que vamos a conocer genéricamente pero la palabra evoca muchísimos ritmos como salsa y se llama la salsa porque una salsa de esas salsas que se hacen para la pasta, el arroz o el pollo está conformada por una gran cantidad de ingredientes porque eso tiene tomate y eso tiene laurel y eso tiene ajo y eso tiene cebolla y lo que tú quieras. La salsa como tal hace referencia a la cantidad de ritmos que la integran que eso va desde el son, el wawanko, la plena, una gran cantidad de ritmos del caribe y esto hace que todo este semillero de lugares musicales empiecen a aportar a esto que va a ser el ritmo de la salsa que a nosotros nos define como identidad y empiezan a mezclarse todas las raíces caribeñas, las raíces afro cubanas, toda la diversidad de Nueva York y la herencia musical. Que también está allá, ahí surge el ritmo que nosotros llamamos salsa pero en realidad eso es una manera de denominar una enorme cantidad de ritmos que viene de todas partes entonces allá es donde va a surgir todo esto y va a tener una influencia muy poderosa de la cepa de los Estados Unidos que es donde nace es el jazz. Ya ahí eso estaba muy chévere porque ya ahí la salsa se había consolidado y ya tenía figuras muy grandes entonces ella se va a unir con Tito Puente y en esa colaboración de Celia Cruz y Tito Puente es una vaina increíble pero en 1973 va a pasar algo absolutamente increíble que va a cambiar la historia musical de América Latina. Celia Cruz se va a aliar con un pianista y se va a firmar un contrato exclusivo con un sello disquero que conoceremos como La Fania. Y ahí con Larry Hallowell empiezan todos los conciertos afro cubanos y ella se unía con Papo Luca y ella va a empezar a brillar, ella brilla con La Fania y La Fania brilla con ella o sea eso es una reciprocidad de la genialidad de la música. La genialidad de Celia Cruz y de todo lo que va a ser La Fania y entonces ahí empiezan a encontrarse con un personaje que era un abogado de un abogado que terminó derecho y se fue a trabajar en el correo de La Fania a ver si algún día se encontraba con alguno que le diera la oportunidad de cantar. O sea a Papo Luca le dieron esa oportunidad al hombre se llama Rubén Blades y nos va a definir como latinoamericanos con La Fania, ella fue la reina de La Fania. Bueno ya ponernos a citar las canciones de Celia con La Fania ahí se nos van los especiales porque son muchísimas porque es el momento más brillante y ahí es cuando le hemos bailado querido soñado en todas las diferentes momentos. Y ella va a poder visitar el Reino Unido, el concierto de La Fania en África que es una cosa impresionante y era la única voz femenina que tuvo las estrellas de Fania como fue la única que tuvo la sonora Matancera. Eso es muy importante porque nosotros no pensamos cuando bailamos esos ritmos que ella como mujer era la mujer que estaba brillando en el nacimiento de uno de los momentos más brillantes de toda la historia de la música en América Latina. Ella en la sonora Matancera, ella en La Fania, la mamacita me entiende, la reina ahí cantando ella con semejante combo tan impresionante y luego ella como si eso no fuera suficiente va a tener su propia carrera de solista. Ella brilla con luz propia y hace brillar a lo que es el diarrimi, entonces ella va a brillar con luz propia y va a mutar, ella va a entender el cambio de los tiempos, ella luego va a ser este bolero de Te Busco, ella luego va a cantar con los Cadillacs, con los fabulosos Cadillacs. Ella va a poder entender los cambios de los tiempos, Celia va a coronar todas las instancias de la música, Celia va a interpretar todos los ritmos de la música cubana, Celia va a transformar la música de este continente y nos está indeleblemente metida en el corazón. Por eso nosotros empezamos con La Guarachera de Oriente, por eso empezamos con La Tremenda, en nuestro especial con Celia Cruz incluimos la lista de las canciones de este episodio para gozar y bailar, lo podemos poner directamente, lo ponemos ahí para gozar y bailar, sí caballero. Y luego pasamos a otra mujer absolutamente icónica que nos va a dar una perspectiva de una mirada femenina en el continente en uno de los momentos más importantes de la historia mexicana, por supuesto Frida Kahlo. Frida Kahlo, nacida en Coyoacán en 1907, ella es hija de un matrimonio de Guillermo Kahlo que era un emigrante y un fotógrafo alemán y hoy dicen que nació en Hungría. Pues en el Imperio Estrongero también, ahí que ya se disolvía y ella va a estar en México en el momento en que se está construyendo el gran imaginario cultural, pictórico, institucional de la revolución. La revolución mexicana está entre 1910 y 1920, mientras no se estabiliza la revolución, pero luego a partir de ahí y ya sobre todo en los años 30, la revolución mexicana se vuelve un referente histórico de un nuevo rumbo en América Latina. Y este referente histórico, cultural, pictórico, pues va a tener la figura de Diego Rivera en el muralismo, la de Siqueiro, la de Orozco, los grandes muralistas mexicanos, va a tener una figura muy importante que es la de Vasconcelos, José de Vasconcelos que es el que va a hablar de nuestro mestizaje como la raza cósmica. Y ahí al lado de Vasconcelos un personaje muy bello que la historia también tiene olvidada, Antonieta, que fue un personaje clave en la vida de Vasconcelos y queda ahí apenas en la sombra como ocurriría y ocurrirá con las mujeres en la historia. También es un momento de hablar de Antonieta y resulta que en ese contexto histórico, en el punto en que México toma la decisión de recibir a todos los republicanos que huyen de la guerra civil española y va a recibir una constelación de estrellas, lo que va a potenciar la ya enorme cultura mexicana, con esa intelectualidad republicana que está llegando en el exilio. México va a abrir las puertas a todos los pueblos que son perseguidos, a los refugiados del mundo entero. México va a dar la mano, pero eso es tan triste lo que hoy tenemos que vivir, porque México fue el país de las manos abiertas, el país de la entrega fraterna, el país que recibía a los niños que venían en esos barcos huyendo de la guerra civil y luego de la guerra en Europa. México fue un puerto de hermandad en la época, en los años 30s. Y es importante recordarlo porque ahorita cuando vemos todas las cosas tan tenaces que están pasando con los emigrantes, es importante recordar que México fue un país de manos abiertas. Es un momento absolutamente brillante de la cultura mexicana porque lo que les digo se está formando el gran imaginario de la revolución. Ahí y en ese momento Frida va a tener un papel muy importante. En 1922 ella ingresa a la escuela preparatoria de la Ciudad de México y es un momento en que las mujeres apenas, apenas estaban empezando a estudiar en instituciones educativas. El tema de la educación de las mujeres en América Latina es muy duro y no es de subestimar porque eran solamente 35 mujeres de un total de 2000 alumnos. En Colombia había una educación que se llamaba la educación necesaria, la educación suficiente. Era lo suficiente que debía saber una mujer. Imagínate tú, ¿qué es suficiente para saber una mujer? Que era como lo básico. Eso es para decirles que entrar a un instituto en esta época en cualquier país de América Latina era sumamente difícil y en México ella va a entrar allá y va a ser parte de un grupo de intelectuales que se llamaban los cachuchas porque usaban una boina y entonces eran como los cachuchas y en 1925 literalmente se le parte la vida a esta mujer. Ella va a tener un accidente en un tranvía, que ella está en un autobús y el autobús estrella con un tranvía y la barra del bus, digamos la barra donde uno se agarra del bus cuando se sube, le va a quedar atravesada en la pelvis y la va a partir en dos. Y este accidente tan supremamente bravo, la columna vertebral se fractura en tres partes. Ella va a tener fractura en las dos costillas y en la clavícula y en tres huesos pélvicos. Entonces, en ese momento ella empieza a entrar en cirugías y cirugías, va a tener por lo menos 32 cirugías, un corset de yeso y muchos mecanismos de estiramiento. Los corsets era porque ella literalmente estaba rota, o sea, el corset la armaba ella, la armaba para poderla sostener. Esto es absolutamente increíble imaginarse uno ese nivel de accidente, pero todo está pintado por ella, todo, todos los corsets, los tratamientos, todo. Basta mirar la obra de Frida para saber todo, el dolor tan impresionante a lo cual ella tuvo que sobrevivir la larguísima compalescencia. Entonces ella decide pintar todo lo que le está pasando, todo, los yesos, el dolor, las cirugías, los estiramientos. Ella antes del accidente había recibido lecciones de agravado y había tomado asignaturas de artes en la preparatoria. Pero este accidente le convierte la pintura en la manera de existir en el mundo. La única forma en que ella va a poder ser es a través de la pintura. Ella va a estar en una cama, mucho tiempo en una cama, con un caballete, pintando su dolor y haciendo un pronunciamiento de vida a través de la obra pictórica. Y esto va empezando a crear un reconocimiento en el mundo intelectual. Y en uno de estos momentos va a conocer a la pareja de su vida con la cual van a tener una relación de las inmortales de los romances de América Latina, Diego Rivera. Diego Rivera es un hombre mayor en ese momento, ya es un muralista muy tremendo y él empieza a mirar con un interés increíble la obra de Frida y él la va a impulsar muchísimo. Y va a haber una mutua influencia de los dos artistas. Esto va a ser una relación de pares en una época en que eso no era posible. Vaya pregúntele a Antonieta, vaya pregúntele a Camille Claudel, vaya pregúntele a la mujer de los ojos grandes qué tan complicado era que un hombre reconociera el genio pictórico de una mujer y que ella aceptara la influencia de él como parte de su historia pictórica. Pero ella se va a meter profundamente también por las raíces indígenas de México y va a crear una relación absolutamente importante entre ellos dos, además por sus diferentes búsquedas. La relación artística entre ellos es muy buena, la relación emocional es de acción suspenso, intriga, amor y dolor. Bueno, Diego termina hasta acostándose con la hermana de ella. Esas son historias en el rumbo de las radionovelas, es la historia del amor entre estos dos. Pero cuál es la cosa tan importante que pasa con ella. Ella logra una cosa que a mí personalmente me parece muy importante. Ella construye un arquetipo de belleza. O sea, en el momento en que esta mujer está rota, en un momento dado le van a apuntar un pedazo de pierna, es muy dura la historia de ella. Ella construye una belleza, una belleza mexicana, una belleza autóctona con las flores mexicanas, con los bordados, con las mantillas, con todo lo que, con los rebosos. Ella le da una mexicanidad, una americanidad, un mestizaje maravilloso. En un momento en que se están empezando a formar esos arquetipos de belleza que hoy uniforman a las mujeres como una cadena de montaje, donde hay que tener un determinado número de medidas, unos centímetros y parecerse a una única raza, cuando la característica fundamental de nosotras es la diversidad. Somos mujeres de todas las razas de la tierra y si nos imponen un solo arquetipo de belleza están violentando al 99% del planeta tratando de parecerse a las figuras de las portadas de las revistas entre anorexias y toda clase de trastornos para poder encajar en arquetipos inventados. En el momento en que eso está empezando a formarse, que hoy por hoy es un tema gravísimo, ella se inventa su propia belleza. Entonces uno se da cuenta que uno se puede inventar su propia belleza, que eso es posible. Y que ella, con un cuerpo tan roto y tan maltratado, puede sacar una belleza de su propio sentido de la universalidad y de su profunda raíz mexicana. Y eso es lo que uno ve en la casa de ella en Coyoacán, donde están todos los vestidos de Frida. Uno ve como Frida tiene una fuerza interior tan impresionante que logra iluminar el universo, externo e interno, con la fuerza tan poderosa. De una mujer a la que ni la vida rompe, ni ninguno de los grandes obstáculos que tuvo que atravesar ella, le va a minar jamás. Ni en su alegría, ni en su creatividad. Decían que su pintura era surrealista. No, esto es literal. O sea, todo lo que uno ve de los pedazos de órganos cuando obtiene una pérdida de un hijo y va a pintar un útero herido, que parece un poco como pedazos de alguernica pero en colores, ella realmente está pintando su propia realidad. Y al hacerlo, está pintando la realidad de las mujeres en América Latina. Al traducir su dolor a la pintura, está pintando el dolor de tantas mujeres en América Latina. ¿Por qué se va a volver ella un ícono tan impresionante? Porque cada vez lo es más. Porque cada vez las jóvenes emulan a Frida Kahlo cada vez más. Porque esta mujer trascendió su tiempo. Creó una estética que empodera. La estética de Frida es una estética que empodera. Y es una estética que da una fuerza interior poderosa. Frida es como la representación de la fuerza interior de lo femenino. Y también es una figura política que va a conocer a los grandes intelectuales y los grandes momentos históricos de su tiempo. Ella va a ir a exposiciones colectivas en el Museo de Arte Moderno de Nueva York, en el Instituto de Arte Contemporáneo de Boston, en el Museo de Arte de Filadelfia. Y luego empieza a deteriorarse. Empieza a deteriorarse y ella quiere hacer una última exposición. Ya en ese momento ella está muy débil. Ella tuvo una historia muy importante con León Trotsky. Y León Trotsky pues era el profeta de la revolución. Ese profeta que sacó a Stalin. Lo sacó del Partido Comunista, del Politburó, de la Unión Soviética. Llegó al exilio en México y además lo mandó a matar. O sea, fue una persecución inclemente y también parte de eso está en el hombre que va a los perros. Ella tuvo una relación con León Trotsky y eso también fue muy importante porque la política en ese momento marcaba la vida cotidiana. Eran tiempos revolucionarios y eran tiempos de relatos revolucionarios. Y ahí, en el corazón del relato de lo que va a ser la revolución mexicana, que va a ser un punto de identidad hasta hoy totalmente fundamental en el pensamiento colectivo de los mexicanos, en el corazón de América Latina. Porque lo que es con ellos es con todos nosotros. Su influencia nos atraviesa de un extremo al otro en todo. En la música, en la pintura, en todo. Frida Kahlo va a ser protagonista de esa época y por eso, por su valor pictórico, por su valor político, por su valor como mujer, ella está en nuestra gran figuración de la cuestión de las mujeres en América Latina. Al lado de ella yéndonos para el otro lado de los imperios, ya estábamos en lo que fueron los imperios aztecas, abajo, en el Perú, en Lima, va a haber otro personaje probablemente menos referido, pero no menos grande, Susana Vaca. Susana Vaca va a nacer en un momento y en un lugar donde están condenados a la invisibilidad por la fuerza de la cultura indígena peruana, por la fuerza del mestizaje en el Perú y por la fuerza del imperio español que convirtió a Lima en una capital de imperio, lo mismo que fue México cuando se llamaba Nueva España. Hay un pedazo de la población que queda completamente invisibilizado de toda la narrativa peruana. El Perú afro. Al Perú llegaron una gran cantidad de esclavos africanos como al resto del continente, en las condiciones esclavizados, en el comercio triangular más macabro. Van a llegar muchísima gente al Perú, pero ellos no van a ser visibilizados dentro de la narrativa peruana colectiva. Ellos se van a encontrar en la región costera del país. Si ellos tienen la costa, la sierra, ellos van a estar allá en la costa, pero en la construcción del imaginario peruano, ellos quedan por fuera. El imaginario peruano se hace sobre el mestizaje desde lo indígena y la herencia afro va a quedar excluida. Entonces, durante mucho tiempo, la afroperuanidad era como si no existiera. Sí, estaba la figura de San Martín de Porres, que era un santo mulato, pero la invisibilización de la cultura peruana aún sigue siendo un problema, un tema sumamente grave. El proclamar la existencia de un Perú africano y es ahí, en esa invisibilidad, en ese relato y en ese punto de nuestro continente, donde Susana Vaca, con su música, va a visibilizar. Susana Vaca es nubil como una mariposa. Su voz es poderosa y a la vez muy suave. Su música es impresionantemente poderosa al corazón. Canciones como María Landó estremecen el alma, mostrando la dificultad de una mujer que trabaja día y noche y su trabajo es ajeno. Una mujer que trabaja con los ojos rotos de sueño, que no puede ver las madrugadas porque solo trabaja y su trabajo es ajeno. La musicalidad de Susana Vaca nos da el colorido, la textura, la profundidad. Nos da todo el sentido de este Perú africano invisibilizado. Y verla a ella es una experiencia tan emocionante, tan conmovedora. Ella es menudita, menudita y parece nubil como una mariposa. Y es una fuerza invencible, la que existe y canta a través de ella del mundo afroperuano. Es una mujer con una misión, pero con una misión de vida, con un compromiso de verdad. Y es visibilizar el Perú afro. Del Perú, el cajón peruano, que está en la mayoría de los ritmos de América Latina, es una invención de la comunidad africana en el Perú, la comunidad afroperuana. Ella va a nacer y a vivir y a desarrollarse en un ambiente de folclor musical. Y el mundo afroperuano tiene también una gran cantidad de estrellas como Arturo el Zambo Calvero, como Lucha Reyes, como Victoria Santa Cruz, como Nicomédez Santa Cruz. Hay mucha gente, esto es todo un movimiento. Y de ese movimiento, digamos como la punta de lanza, ha sido ella. Ella ha sido una de las familias más ilustres de allá. Ella fue ministra de cultura. Ella ha sido una mujer rodeada de guitarra. Su madre era bailarina. Las tías eran cantadoras. Fueron los primeros creadores del grupo Perú Negro. Y eso explica que ella se haya dedicado desde pequeña a esa influencia tan poderosa. Ella tiene hasta museos. Me habrán dicho la idea de ella. Es una misión de vida. Es una misión de vida que ella ha hecho de la manera más impresionante en la música, en la academia. Ella se va a preparar con conocimientos musicales muy grandes en las universidades, en lo del Poderno Perú, en el Instituto Nacional de la Cultura Peruana. Ella va a hacer un trabajo de profundización y de raíces de la música afro en su país. Y ella va a lanzar el álbum Color de Rosa Poesía y Canto Negro. Es decir, esta mujer es la Adalid de la visibilización del enorme espectro musical africano en el Perú. Por eso la traemos, entre muchas otras grandes mujeres, a nuestro especial, Susana Vaca y el Perú Negro. Viniéndonos más para acá, en nuestro relato nos vamos a encontrar con la mujer de la música afroamericana, Susana Vaca, que es la madre de la música afroamericana. Y la madre de la música afroamericana. Por eso la traemos, entre muchas otras grandes mujeres, a nuestro especial, Susana Vaca y el Perú Negro. Viniéndonos más para acá, en nuestro relato nos vamos a encontrar con una mujer, una luchadora por los derechos de las trabajadoras, por los derechos de los trabajadores, una mujer incansable, María Cano. María Cano es una mujer de los años 20s. ¿Y qué es lo que está pasando en Colombia en los años 20s? Está pasando que vamos a tener profundos cambios sociales y profundos cambios económicos. Y empieza a aparecer una cierta industrialización, una cierta bonanza. Se empiezan a crear industrias, ya establecerse en el territorio y empiezan a llegar los enclaves de las multinacionales, de las compañías extranjeras, como la United Fruit Company y la Tropical Oil Company, la primera petrolera del país que se conocía como Latrop. Y todo esto va a aparecer una nueva clase social que no hayamos tenido en Colombia, los obreros. Nosotros estábamos hablando de María Cano en los años 20s, en nuestra serie de los años 20s, porque es el momento en que empiezan a surgir los obreros como una comunidad en la historia colombiana. Y en ese contexto de transformaciones, de cambios, va a surgir una figura que es muy difícil que surja ahí, porque además ella nace en Medellín. Medellín es una ciudad muy conservadora. Ella va a nacer en 1887, pero toda su lucha va a ser alrededor de los 20s. Ella es una mujer súper sensible, una mujer que va a tener una profunda influencia de la literatura, va a tener un hogar de una formación importante a nivel intelectual y también a nivel esotérico. Va a haber una influencia esotérica también en su vida y en su mundo. María se hace muy sensible a la literatura. María llega a tener un nivel de educación y de un mundo intelectual que la rodea, que la hace privilegiada en esa época porque eso no era tan fácil que pasara eso. Hay una historia muy bonita sobre la biografía y la vida de ella que la escribe Beatriz Elena Robledo, que se llama La Virgen Roja, que le cuenta a uno para que quiera meterse, digamos, de lleno. En la historia de María existe la novela La Virgen Roja, que escribió Beatriz Elena Robledo, y la película que hizo Camila Lobo Guerrero, María Cano. ¿Por qué es tan importante María? Porque es que es la primera luchadora de las mujeres por los derechos. Ella va a empezar a escribir en colaboraciones de revistas. Va a escribir en la revista Cirano, en el Correo Liberal, con otras escritoras como María Isman y como Tila Uribe, una mujer luchadora también durísima de frontera que ha abierto muchas posibilidades históricas. Entonces ella empieza una actividad literaria femenina. Todo esto era muy difícil en esa época y empieza a ser imitada por muchas regiones del país. Y en marzo de 1924 empieza a organizar una biblioteca popular gratuita. Y el primero de mayo de 1925 la proclaman los artesanos, las personas reconocidas, los contratistas y los maestros como la flor del trabajo, por toda la dedicación de ella a los derechos de los trabajadores. Ella es una especie de junta asesora que analiza las condiciones laborales de las fábricas y las trilladoras. ¿Por qué? Porque también empiezan las mujeres en el trabajo y las condiciones de las mujeres son sumamente difíciles. Están vigiladas permanentemente por asociaciones católicas que están permanentemente vigilando su moral y sus costumbres. Una serie de problemas que los hombres no tienen. O sea, los trabajadores tienen sus propias condiciones de explotación. Pero a las mujeres además hay una vigilancia sobre su integridad, sobre su moralidad, sobre su cuerpo que las afecta de manera específica y particular. Obviamente ganan menos, ganan mucho menos. Y los hombres no es que ganen, ganan poquito pero ellas ganan menos. Las condiciones de los trabajadores son durísimas aquí y en el mundo, pero son sumamente complicadas. Entonces ella se dedica a conocer las condiciones de los trabajadores, a ir a las fábricas, a ver cómo es que la gente está trabajando y en cinco años recorre el país y empieza a liderar reuniones obreras multitudinarias para empezar a construir un relato de derechos de los trabajadores. Por eso la llaman la flor del trabajo. Pero a ver, imagínense una muchacha nacida en Medellín, en esa época, con una fuerte influencia literaria montada en movilizaciones obreras por todo el país, llevando la idea de los derechos de los trabajadores a un país que apenas estaba empezando a industrializar, donde había unas compañías que en Centroamérica ya habían creado historias sumamente difíciles, como la United Fruit Company, que la vimos también en historias recientes. Y resulta que ella, y es ella, María Cano, la que impulsa la jornada de las 8 horas, habíamos visto en nuestra serie de los años 20, que en Chicago hubo una movilización donde hubo una serie de mártires que los mataron en plena movilización para que se estableciera la jornada de 8 horas, 8 horas para dormir, 8 horas para trabajar, 8 horas para vivir, porque las jornadas eran infinitas. La gente trabajaba 16 horas, no existían ningún derecho, o sea, ninguno, ninguno, ninguno, ni sábado, ni domingo, ni domilicales, ni existían las jornadas de 8 horas, ni existían los derechos de seguridad industrial, nada, nada, nada, nada. Entonces, todo esto hay que construirlo y todo esto hay que crearlo, y ella está en el corazón de todo esto. Entonces, ella va a concretar el movimiento obrero y ella va a estar liderando el movimiento obrero, ella va a estar, va a tener dos compañeros en su lucha, uno es su primo, Tomás Uribe Márquez, y el otro va a ser su compañero, Torres Giraldo, los tres van a formar lo que se conocería como los inconformes, que además va a ser toda una historia que va a narrar la memoria de nuestro país. Y aquí también hay un parteaguas, aquí también va a pasar una cosa que realmente va a partir en dos la historia de estas luchas y la historia de María Cano, la masacre de las bananeras en 1928, porque esto es un golpe durísimo al movimiento obrero, va a desatar una represión absolutamente brutal y María va a ir a la cárcel. Y en el momento en que María va a ir a la cárcel, aquí va a pasar un tema que va a ser muy duro, y es que Stalin está creando el socialismo en un solo país. En vista de que la revolución socialista, la revolución obrera, no va a triunfar en el resto de Europa como era el plan original, que iba a triunfar en todos los demás, sí se va a dar, pero no va a triunfar. No va a triunfar en Italia, ni en Alemania, ni en Hungría, entonces va a quedar sola en Rusia. Entonces ahí Stalin se va a inventar una figura que se llama la cuadratura del círculo, más o menos es la cuadratura del círculo, una figura absurda, se llama el socialismo en un solo país. Es una figura absurda porque el socialismo por definición es internacionalista como fue concebido. Total, Stalin dice que el Partido Comunista es el que va a liderar las revoluciones en el resto del mundo y que los pueblos si tienen que escoger entre sus propias decisiones autónomas o las directrices del Partido Comunista, deben escoger las directrices del Partido Comunista porque la Unión Soviética se declara la cuna del comunismo en el mundo y el referente del comunismo en el planeta Tierra. Esto se llama la tercera internacional. Y eso es parte de lo que tiene a Trotsky por allá en México, todo esto está relacionado. Y entonces resulta que en ese momento hay una lucha entre esta hegemonía ideológica del Partido Comunista y las construcciones de otras tendencias dentro de los movimientos obreros, incluida el socialismo, que estaba en Colombia como en los demás países del resto del planeta. En ese momento, cuando se da esa lucha, ellos van a quedar, María y Tomás Uribe y Torres Giraldo, van a quedar en un sánduche entre la represión oficial que va a caer con ellos con toda. Tomás Uribe Marquez estuvo en el panóptico, hoy Museo Nacional, y la lucha entre el Partido Comunista y el Partido Socialista. Diferentes tendencias del movimiento obrero que se estaba formando en ese momento en Colombia y en el mundo. Entonces, en esta coyuntura tan sumamente difícil, allá la van a atacar de todas partes. Y en una carta de defensa, esto es absolutamente importante para nuestro relato de María como mujer, y es una de las razones por las cuales la tenemos acá en este especial. María dice, para defenderse de una acusación que le hacen, Usted acusa de conspiradores a mis compañeros y me quiere excluir a mí de mi total responsabilidad porque supuestamente yo estoy llevada y convencida por ellos. O sea, no me otorga la posibilidad de criterio personal en este país, donde la mujer habla a través del cura, del marido o del padre, hay esa costumbre. Pero este debate yo no lo voy a hacer. La gente sabe quién soy y cuál es mi criterio. ¿Por qué es tan importante esta defensa? Porque la idea es que las mujeres no tenemos pensamiento propio. Entonces, siempre hay un hombre detrás que nos está haciendo como de consuetas, ¿sí me entiende? Entonces, uno es como el que verbaliza algo. Entonces, eso se lo dijo el marido, eso se lo dijo el papá, eso se lo dijo el novio. Esto todavía en la vida cotidiana, mi hijita, ¿a usted quién le dijo eso? ¿Cómo es que a quién le dijo eso? O sea, ¿usted no puede pensar por sí misma? El derecho a un pensamiento propio, el derecho a una estructura de pensamiento, criterio, opinión, ideología, fe, postura, frente a la vida, frente a lo que sea, es uno de los muchos derechos que se le ha negado a la mujer. Siempre se le acusa de estar influenciada por un sujeto masculino que es el que genera el pensamiento que ella repite de una u otra manera. Esa es la defensa de María, esa es la defensa de todas nosotras. Porque hacer valer nuestro pensamiento como un pensamiento propio y no como un pensamiento subsidiado por alguien que viene a dirigirlo a uno, es parte de la lucha que María va a tener que dar junto con muchas otras. Entonces María se vincula como obrera a la imprenta departamental en Antioquia en 1930 y luego pasa a trabajar a la biblioteca departamental donde iba a trabajar en 1947 y el movimiento de las mujeres sufragistas en Medellín le rinde un homenaje. Nótese, movimiento de mujeres sufragistas en Medellín, el voto femenino se aprobó apenas en 1957 en Colombia, ya había pasado la mitad del siglo. Pero eso no quiere decir que nos otorgaron el voto así, a manera de fina coquetería. Esto es un movimiento de mujeres sufragistas durísimo para que tal cosa llegue a ocurrir, como en el resto del mundo. Entonces el homenaje de estas mujeres a María Cano y María Cano a estas mujeres es importante. Y esa fue la última intervención pública de María Cano. Moriría mucho tiempo después, en 1967, pero la última vez que salió a la plaza pública fue ahí. María tiene una historia personal bastante compleja, pero ya en ese momento María está un poco adolorida por todas las luchas que le tocó dar, por toda la frontera que le tocó atravesar como mujer, como mujer socialista, como mujer obrera, como mujer de movilizaciones. Imagínense todo lo que debió haber sido en el país que éramos para esa época. María Cano nos dio las ocho horas de trabajo, entre otras muchísimas cosas, en toda su lucha. Entonces, en gratitud y reconocimiento, en este especial de las mujeres a María Cano. Por supuesto que nosotros no nos podemos bajar de este especial sin Manuelita Sainz. Porque ahí, ¿cómo hacemos? Ahí sí inmediatamente empezarían a decirme, bueno, pero y Manuelita, pero y Manuelita. Entonces, este especial lo vamos a terminar con Manuelita para empezar el último especial con Eva Perón. Y ahí sí quedamos regios, ¿o no? Entonces, miren, Manuelita Sainz vive en una época en que no se han formado los países como son hoy día. Las fronteras, los estados nacionales que hoy tenemos, se están formando en ese momento. Entonces, por eso, a ella la reclama todo el mundo. Nosotros estamos en una causa común, la independencia. Eso lo hemos visto también muchas veces. La independencia de América Latina no la hubiéramos podido hacer ninguno de nosotros solos. Es un esfuerzo común, es un proyecto común y es un proyecto en el que estamos metidos todos, en el norte y en el sur. Y eso lo hemos narrado en varias ocasiones. Entonces, como todos estamos metidos en este proyecto de independencia, tanto en la primera parte del movimiento de juntas como en la segunda parte, cuando son las batallas que ya nos van a llevar a la independencia y al nacimiento de un continente, pues todos en ese momento estamos en una causa común. Por eso, a ella la reclaman como heroína patria en el Perú, en Ecuador, en Venezuela y en Colombia. Nosotros hablamos de nuestra manerita, ¿sabes?, porque en Colombia ella es nuestra, pero ella es quiteña. Entonces, los ecuatorianos también la sienten tan suya como nosotros la sentimos. Y también la sienten en el Perú, donde estuvo al lado de Rosita Campuzano, la mujer que peleó y luchó al lado de José de San Martín. Y también en Venezuela. Bolívar es venezolano. O sea, Manuelita trasciende todas las fronteras que hoy tenemos como Estados Nacionales, porque todos la reivindicamos como nuestra. Entonces, ella fue hija de Simón Sáenz Vergara, que era un español miembro del consejo de la ciudad de Quito, que era capitán de la milicia del rey y era recaudador de los diezmos del reino de Quito. Y él se casó con Juana María de Campo Joaquina, que era su mamá quiteña. Y resulta que ella había deshonrado a la familia con un amor ilícito. En esa época esas cosas eran sumamente complicadas. Entonces, a los 24 años, Manuelita la casan con, digamos, en esa época las mujeres tenían que casar, porque cómo más. Y ella se va a casar con un comerciante inglés bastante rico, se llama James Thorne. Y ella fue condecorada con la Orden del Sol el 23 de enero de 1822 por haber convencido a un medio hermano y a los demás oficiales de una unidad realista que se pasaran al campo de los patriotas. O sea, imagínese usted pasar una vuelta de esas en esa época. Luego ella va a regresar a Quito y en Quito se va a encontrar con Simón Bolívar y con la proclama de la incorporación oficial del Ecuador a la República de la Gran Colombia. Y el 16 de junio de 1822, en un baile de gala donde se celebra la liberación, es cuando ella realmente entra en contacto con Bolívar. Entonces, ¿qué pasa? Ella ya es una mujer luchadora, ella es una mujer patriota, ella anda convenciendo a los regimientos que cambien de bando y se unan a la causa. No es que a Bolívar le echa el cuento de la liberación de América Latina y ella queda aterrada de pensar en semejantes ideas tan revolucionarias. Es que ella es una revolucionaria y va a conocer al tipo que está haciendo la revolución. Entonces, cuando ella lo ve y ve cómo el hombre está comprometido con la lucha y de qué manera la está liderando, pues ahí hacen una causa común. Mediada por un amor de novela, pero juntos entran en contacto con el profundo compromiso de liberar este continente. Entonces, de ahí en adelante, ella va a estar con él. Ella va a estar con él en las campañas, ella va a estar con él en Perú, él le va a otorgar el grado de coronela y ella se vestía como soldado, con casaca azul y con vueltas y con cuello rojo y todo eso. Y ella estaba en la batalla de Ayacucho. La batalla de Ayacucho es la que termina toda la secuencia de batallas que va a permitir el nacimiento de un continente. Porque José de San Martín había dicho que mientras hubiera españoles en Lima, no había una liberación de América Latina porque el imperio español estaba en México y en Perú. Lima era el bastión más importante y sacarlos de ahí era absolutamente esencial para completar el proceso de independencia de un continente. Por eso todas las secuencias de batallas que van desde Boyacá, desde Carabao, todas las batallas que van apareciendo, Chichipepechín, Chabonbona, todas van a terminar en Ayacucho. Y las que vienen del sur del continente, la de Maipú, todas las demás batallas del norte y del sur de los dos ejércitos, del ejército de los Andes y el ejército del norte, se van a encontrar en Ayacucho y ahí es donde se define el momento final de la independencia. Ahí está Manuelita siguiendo a Bolívar por los Andes. Y el 1º de diciembre de 1827 ella llega a Bogotá y en ese momento Bolívar está en ese punto en que ya se ha logrado la independencia y está toda la parte de cómo se va a gobernar. Todo ese periodo posterior a las independencias que es tan supremamente duro y en ese momento va a haber una conspiración contra Simón Bolívar y Manuelita lo va a salvar de esa emboscada y le salva la vida en lo que se conoce como la conspiración septembrina, que es el 25 de septiembre de 1828. Y ahí es cuando le dan un título de esos que, a ver, cuando la llaman la libertadora del libertador. Eso pues digamos que es como la mayor honra que le pueden dar porque está referida a X en función de Y. Por lo que puede hacer por él. Entonces eso es parte de lo que nosotros cuestionamos en este especial de las mujeres. La relación entre ellos dos era una relación que a ambos se engrandeció y ella le salvó la vida. Y era lo que tocaba hacer en ese momento y el hombre sí, yo vivo por ella. Entonces esta historia de la libertadora del libertador y de las mujeres referidas solamente a los hombres que ellas amaron como un cargo. Manuelita, aquella que amó a Bolívar, es parte de lo que nos gusta revisar en este especial como para variarnos, como para contarnos de otra manera. Entonces cuando Bolívar renuncia a la presidencia, el 20 de enero de 1830, empieza el, digamos, ese camino de Bolívar hacia las sombras que va a ser tan duro. Y también el de ella, o sea, él se va por ese mundo que lo va a llevar a esa muerte solitaria en San Pedro Alejandrino y a toda esa historia del general y su laberinto que nos cuenta García Márquez. Y él va a enfermarse y todo eso y Manuelita, ella está en onda y ella va a llegar a encontrarse con él, pero no alcanza. Cuando ella ya emprende el viaje, le cuentan la noticia de la muerte de Bolívar. Y entonces, muerto Bolívar, Manuelita, tú y yo qué vinimos siendo. Entonces Manuelita, después de la muerte de Bolívar, se vuelve la representante de un líder que resulta muy incómodo para los proyectos que se están haciendo en ese momento. Total, la van sacando de la historia, la van sacando de la historia, la van corriendo un ladito, pa' un ladito, pa' un ladito. Ella muere por allá solita, en una pequeña aldea de pescadores, una aldea en Paita, en el Perú. Solitaria, solitaria, después de haber sido una de las mujeres más importantes del proceso del nacimiento de un continente. Esta mujer es icónica hoy día en todos nuestros países, en todos nuestros referentes, en todas nuestras maneras de situarnos desde el espacio de lo femenino, en el proceso político de la construcción de un continente. Y por eso terminamos con ella, con las nuestras, con todas estas mujeres que nos han reivindicado desde la música, desde los movimientos obreros, desde la pintura y desde las batallas mismas de la independencia. Este continente tremendo, desde el cual estamos rindiendo un homenaje a estas mujeres latinoamericanas en este Mes de la Mujer. Entonces, desde los espacios de Celia Cruz, la Guarachera de Oriente, el movimiento de la Fania, la Sonora Matancera, la Salsa, desde la pintura de Frida Kahlo, desde su pensamiento político, desde su invención de la belleza, desde su ícono de la música, desde su arte, desde su arte de la música, desde su arte de la música, desde su arte de la música, desde su arte de la música, desde su arte de la música, desde su invención de la belleza, desde su ícono de una mujer capaz de habitar, por encima de su cuerpo roto, un universo rico y maravilloso para todas nosotras. Desde la lucha y la misión de Susana Vaca, de hacer visible el Perú negro, desde todas las historias de María Cano, enseñándole a los obreros la situación laboral y los movimientos de 8 horas, y a las mujeres obreras y trabajadoras a lo largo y ancho de este país, para procurar condiciones justas para una sociedad que está empezando a industrializarse, y desde la figura icónica, transversal, en el proceso de nuestra formación como un continente, que significa Manuelita Sáenz en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquier día que se sea. Les recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar, que tenemos un botón de donación en la página www.dianauribe.fm. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán, y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070, y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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Y es en ese ejercicio de tratar de llamar la atenci\u00f3n de las personas y a"}, {"start": 188.56, "end": 192.32, "text": " la vez lograr que se entienda un concepto que a veces puede ser muy t\u00e9cnico, cosas"}, {"start": 192.32, "end": 197.79999999999998, "text": " de, qu\u00e9 s\u00e9 yo, econom\u00eda, ingenier\u00eda, derecho, lo que sea. En ese ejercicio es que se juega"}, {"start": 197.79999999999998, "end": 207.72, "text": " un poco lo que nosotros hemos aprendido a hacer ac\u00e1 en Magic Markers."}, {"start": 207.72, "end": 212.35999999999999, "text": " Si queremos que la gente se comunique con Magic Markers, \u00bfa d\u00f3nde los mandamos?"}, {"start": 212.35999999999999, "end": 217.4, "text": " Los mandamos a explicamoscongracia.com. All\u00e1 nos pueden encontrar, nos pueden escribir"}, {"start": 217.4, "end": 221.16, "text": " un correo y trabajamos para explicar aquello que nos entiende."}, {"start": 221.16, "end": 228.2, "text": " No y es que les cuento esto porque Magic Markers est\u00e1 en la g\u00e9nesis de este proyecto de podcast"}, {"start": 228.2, "end": 233.84, "text": " que ustedes escuchan semanalmente. Porque ellos nos ense\u00f1aron a hacer el podcast y"}, {"start": 233.84, "end": 239.56, "text": " lo hicieron con nosotros. Desde el principio Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte"}, {"start": 239.56, "end": 245.16, "text": " de Cosas de Internet estuvieron con nosotros ense\u00f1\u00e1ndonos c\u00f3mo se hacen los podcasts"}, {"start": 245.16, "end": 251.32, "text": " y los primeros podcasts se grabaron en el estudio de Magic Markers. Y de ah\u00ed fue que"}, {"start": 251.32, "end": 256.52, "text": " nos ense\u00f1aron a hacer todo. Y hoy nos est\u00e1n apoyando en este cap\u00edtulo de las mujeres"}, {"start": 256.52, "end": 257.52, "text": " en Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 257.52, "end": 258.52, "text": " Buenas."}, {"start": 258.52, "end": 281.68, "text": " Bienvenidos al segundo cap\u00edtulo de los tres especiales sobre mujeres latinoamericanas"}, {"start": 281.68, "end": 302.48, "text": " en"}, {"start": 302.48, "end": 321.48, "text": " Y empezamos por Celia Cruz porque cuando uno piensa en Celia, pues uno piensa en toda la rumba, en la guarachera de oriente, en az\u00facar, en todo el tiempo tan maravilloso que nos dio, en toda la m\u00fasica que ella nos dio, en todo lo que conocimos a partir de ella."}, {"start": 321.48, "end": 345.48, "text": " Pero era tan impresionante ella, tan impresionante y todo lo que hizo era tan incre\u00edble desde el punto de vista musical y art\u00edstico que uno pocas veces repara en el hecho de que esta mujer fue capaz de cantar todos los ritmos, trascendi\u00f3 todas las barreras, fue capaz de llevar la m\u00fasica a niveles, a lugares y a ritmos absolutamente incre\u00edbles."}, {"start": 345.48, "end": 365.48, "text": " Y es de eso que vamos a hablar."}, {"start": 365.48, "end": 386.48, "text": " Ella cant\u00f3 todos los g\u00e9neros de la m\u00fasica cubana y cantar todos los g\u00e9neros de la m\u00fasica cubana, pensemoslo bien, teniendo en cuenta que la m\u00fasica cubana es una matriz de g\u00e9neros en occidente, de todas las diferentes vertientes de la m\u00fasica, de la m\u00fasica de todo, del ritmo, del son, del wawanc\u00f3, de todo lo que nos define en Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 386.48, "end": 401.48, "text": " Y si una persona tiene esta talla en esa isla y en esa m\u00fasica es porque estamos hablando de palabras mayores. La m\u00fasica cubana como tal tiene una diversidad tan impresionante que llega a influir incluso en la m\u00fasica espa\u00f1ola en el siglo XVIII."}, {"start": 401.48, "end": 430.48, "text": " Pero la m\u00fasica cubana tiene una particularidad y es que en Cuba la historia est\u00e1 cantada, tanto como contada, est\u00e1 cantada. Cada uno de los momentos de la historia cubana, eso lo hemos trabajado antes en otros momentos, tiene una canci\u00f3n, algo que nos va a contar c\u00f3mo fue que lleg\u00f3 ese, por ejemplo, cuando lleg\u00f3 el b\u00e9isbol a la isla, cuando lleg\u00f3 la pelota o cuando lleg\u00f3 la televisi\u00f3n, todo eso lo van a cantar ellos, lo cantan los matamoros, lo cantan los guaracheros."}, {"start": 430.48, "end": 438.48, "text": " Va a haber una tradici\u00f3n de narrar su historia en ritmo musical. Esto pasa en Cuba y tambi\u00e9n pasa en Jamaica."}, {"start": 438.48, "end": 453.48, "text": " Entonces, en medio de un contexto tan rico, en una isla capaz de generar esa incre\u00edble musicalidad, nace una mujer que va a ser la musa mayor. Se llama \u00darsula Hilaria Celia de la Caridad Cruz Alfonso. As\u00ed."}, {"start": 453.48, "end": 467.48, "text": " Naci\u00f3 en el barrio de Santos Su\u00e1rez de La Habana y era hija de Sim\u00f3n Cruz, que era un fogonero del ferrocarril. Cuba ten\u00eda un ferrocarril, el m\u00e1s antiguo de Am\u00e9rica Latina, y fue de uso fundamental para toda la industria azucarera cubana."}, {"start": 467.48, "end": 485.48, "text": " La mam\u00e1 de ella era Catalina Alfonso Ramos, que era una mam\u00e1 de casa. El pap\u00e1 quer\u00eda que ella fuera una maestra de escuela y ella intent\u00f3 y quiso satisfacerlo estudiando magisterio para poder agradar al pap\u00e1 y estaba a punto de terminar la carrera y la abandon\u00f3 para ingresar en el Conservatorio Nacional de M\u00fasica."}, {"start": 485.48, "end": 497.48, "text": " Ella cant\u00f3 en todas partes, cant\u00f3 en bares, cant\u00f3 en las fastuosas orquestas, cant\u00f3 en todo, pero realmente la primera agrupaci\u00f3n de la cual ella form\u00f3 parte fueron las Mulatas de Fuego, en 1948."}, {"start": 497.48, "end": 512.48, "text": " Celia fue contratada junto con este grupo como cantante y alcanz\u00f3 un \u00e9xito impresionante y empez\u00f3 a tener realizaciones ya fuera de Cuba, en M\u00e9xico, en Venezuela."}, {"start": 512.48, "end": 529.48, "text": " Con las Mulatas de Fuego, grab\u00f3 algunas de las canciones que comparti\u00f3 en escena con Xiomara Alfaro y con Helena Burke, pero el verdadero reconocimiento, o sea, la propiedad, lo tremendo, lo va a encontrar junto con un conjunto completamente inmortal en nuestra historia."}, {"start": 529.48, "end": 549.48, "text": " La Sonora Matancera, \u00bfse acuerdan que hab\u00eda un programa que se llamaba Una Hora con la Sonora? Esa Sonora Matancera, ella cant\u00f3 con la Sonora durante 15 a\u00f1os y ah\u00ed empiezan unos \u00e9xitos que son los inmortales como Burundanga, como El Yerberito Moderno, como Tu Voz, como Palapaloma y muchos m\u00e1s."}, {"start": 549.48, "end": 560.48, "text": " Y Celia graba 188 canciones con la Matancera y era la \u00fanica mujer que cant\u00f3, la \u00fanica vocalista, mujer, l\u00edder en la Sonora Matancera."}, {"start": 560.48, "end": 577.48, "text": " O sea, esa Sonora Matancera, estamos hablando de much\u00edsima gente ah\u00ed, si estamos hablando de Celio Gonz\u00e1lez, estamos hablando de Mister Babal\u00fa, estamos hablando de mucha gente, de Bienvenido Granda, estamos hablando de una agrupaci\u00f3n de los m\u00e1s inmortales en la historia de la m\u00fasica, la Sonora Matancera."}, {"start": 577.48, "end": 583.48, "text": " Y ella, mientras tanto, tambi\u00e9n hac\u00eda intervenciones en pel\u00edculas musicales que eran mexicanas y cubanas."}, {"start": 583.48, "end": 604.48, "text": " Y de pronto, ella estaba toda contenta con la Sonora Matancera, estaba en medio de todo ese ascenso del momento de plenitud de la m\u00fasica cubana, que es esta era dorada de los 40 y los 50 cuando la avisla va a tener un florecimiento musical muy grande."}, {"start": 604.48, "end": 612.48, "text": " Musical, socialmente hablando, aquello estaba muy complicado, pero musicalmente hablando estaban en un momento de gran resonancia mundial."}, {"start": 612.48, "end": 622.48, "text": " Ah\u00ed va a pasar una cosa que es un parteaguas, en la historia de Celia, en la historia de Cuba y en la historia de Am\u00e9rica Latina, la revoluci\u00f3n cubana."}, {"start": 622.48, "end": 644.48, "text": " Entonces, cuando 1959, primero de enero de 1959, ah\u00ed, en el a\u00f1o nuevo del rumbon\u00f3n de La Habana, cuando La Habana era el lugar de rumba de los Estados Unidos en ese momento, lo hab\u00eda sido desde la Prohibici\u00f3n y desde mucho antes, ah\u00ed, en ese momento empieza la revoluci\u00f3n."}, {"start": 644.48, "end": 654.48, "text": " Entonces van a llegar los que llamaban en ese momento los barbudos al poder, previamente lo de la toma de Moncada, lo del Granma, toda la historia fundacional de ellos."}, {"start": 654.48, "end": 665.48, "text": " Y entonces hay un momento en que ellos se les ve con much\u00edsima esperanza, todo el mundo los ve con mucha esperanza, porque hay una dictadura sanguinaria que era la dictadura de Fulgencio Batista."}, {"start": 665.48, "end": 682.48, "text": " Fulgencio Batista era un tipo que ten\u00eda embargada la isla a los intereses de los Estados Unidos y de las mafias y de los casinos. Y era, digamos, como el perfecto personaje que permit\u00eda toda clase de negocios l\u00edcitos e il\u00edcitos en La Habana y en Cuba."}, {"start": 682.48, "end": 696.48, "text": " Entonces, frente a este personaje que ten\u00eda a Cuba sometida a un nivel de injusticia social y desigualdad absolutamente terrible, pues van a llegar los barbudos con un proyecto completamente nuevo, con un proyecto in\u00e9dito en Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 696.48, "end": 709.48, "text": " Y hasta La Sonora grab\u00f3 con la voz de Celia una de las canciones que expresaban la alegr\u00eda por la ca\u00edda de Batista y tambi\u00e9n la esperanza de que Fidel y su gobierno eran la esperanza del Guajiro."}, {"start": 709.48, "end": 718.48, "text": " El Guajiro es el campesino. El Guajiro es el campesino que en Cuba viv\u00eda particularmente en condiciones de pobreza, de marginaci\u00f3n, de abandono."}, {"start": 718.48, "end": 733.48, "text": " Del Guajiro o\u00edmos much\u00edsimo en todos los zones cubanos y tambi\u00e9n se lo o\u00edmos much\u00edsimo a Celina y a Reutilio, grande Celina tambi\u00e9n, grande de toda grandeza, que cantan estos cantares campesinos que Celia tambi\u00e9n cant\u00f3."}, {"start": 733.48, "end": 740.48, "text": " Celia tambi\u00e9n cant\u00f3 a la santer\u00eda, ella tambi\u00e9n cant\u00f3 a los campesinos, ella cant\u00f3 a los guajiros, ella cant\u00f3 a su pueblo en general."}, {"start": 740.48, "end": 756.48, "text": " Entonces resulta que en ese momento hay una gran expectativa y hay una esperanza, hay una canci\u00f3n que se llama Fidel, la esperanza del Guajiro, porque es la idea de que los trabajadores del campo van a tener por fin un espacio y un lugar,"}, {"start": 756.48, "end": 773.48, "text": " una tierra que durante tanto tiempo sigui\u00f3 siendo colonia, que durante tanto tiempo se prolong\u00f3 la esclavitud, porque ellos en 1898 se independizan de Espa\u00f1a y hasta 1898 es que termina la esclavitud en la isla y el colonialismo que ellos tuvieron con Espa\u00f1a fue sumamente fuerte."}, {"start": 773.48, "end": 786.48, "text": " Entonces esta es como la primera posibilidad de una autonom\u00eda hist\u00f3rica en la isla en siglos, por lo tanto hay una gran expectativa y una gran esperanza de la llegada de los barbudos al poder."}, {"start": 786.48, "end": 808.48, "text": " Entonces inclusive los Estados Unidos en aquel momento tampoco vieron con malos ojos la llegada de los barbudos al poder porque Batista ya digamos estaba bastante quemado y claramente no era un hombre que pudiera gobernar a su pueblo y entonces todav\u00eda la CIA no ve\u00eda en los barbudos una amenaza a la hegemon\u00eda estadounidense en la regi\u00f3n,"}, {"start": 808.48, "end": 834.48, "text": " todav\u00eda no le parec\u00eda as\u00ed como tan escamoso el tema y todav\u00eda digamos hay un punto en que todav\u00eda no hay una declaratoria de una revoluci\u00f3n marxista, todav\u00eda no hay una definici\u00f3n hist\u00f3rica sobre si Castro es un representante de la peque\u00f1a burgues\u00eda y todav\u00eda digamos hay un tiempo intermedio en que mucha gente apoya la revoluci\u00f3n."}, {"start": 869.48, "end": 892.48, "text": " Y apoya incondicionalmente a Cuba y porque hay gente que quer\u00eda la revoluci\u00f3n pero no la revoluci\u00f3n sovi\u00e9tica porque dec\u00edan que eso era un cambio de soberan\u00eda que lo que ellos quer\u00edan era una Cuba soberana, entonces que hab\u00edan sido parte del imperio espa\u00f1ol, parte de los Estados Unidos y ahora formar\u00eda parte de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, entonces que ah\u00ed se ver\u00eda embolatada la soberan\u00eda unos opinaban,"}, {"start": 892.48, "end": 915.48, "text": " otros estaban claramente en contra de la revoluci\u00f3n porque eran directamente afectados por todas las transformaciones que habr\u00eda de venir, otros est\u00e1n de acuerdo con unas cosas pero no est\u00e1n de acuerdo con otras, o sea hay una gran cantidad de opiniones y a medida que la situaci\u00f3n se va haciendo m\u00e1s y m\u00e1s fuerte y a medida que los Estados Unidos le declara el bloqueo y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica ve la oportunidad, en Colombia llamamos a esto la papaya,"}, {"start": 915.48, "end": 937.48, "text": " que es una oportunidad servida en bandeja de tener un \u00e1rea de influencia a 90 millas de Miami, en la mitad de Am\u00e9rica Latina la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se ofrece a subsidiar a Cuba en lo que Cuba necesite porque en su \u00e1rea de influencia es crucial y esto es lo que va a traer la guerra fr\u00eda a Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 937.48, "end": 965.48, "text": " Pues ya, digamos, ya hab\u00eda pasado el golpe de Arbeis, ya hab\u00edan pasado cosas, pero la definici\u00f3n del tema de la guerra fr\u00eda en el continente la va a marcar la revoluci\u00f3n cubana y el apoyo sovi\u00e9tico, entonces en este contexto hay gente que se va y hay gente que se queda, y hay gente que se queda a luchar y a vivir la revoluci\u00f3n y hay gente que en el proceso no est\u00e1 de acuerdo con uno o dos o tres o cuatro diferentes puntos o rumbos de la revoluci\u00f3n,"}, {"start": 965.48, "end": 987.48, "text": " y unos y otros son cubanos, entonces resulta que ah\u00ed en ese momento, el 15 de julio de 1960, la Sonora Matancera es contratada en M\u00e9xico y Celia se va con la Sonora pues a tocar en M\u00e9xico, pues claro, tiene su contrato y tal, y entonces en ese momento que la cosa era tan radical y hab\u00eda unas definiciones tan fuertes,"}, {"start": 987.48, "end": 1006.48, "text": " el r\u00e9gimen cubano no vio con buenos ojos que la Sonora Matancera aceptara ofertas para trabajar en el extranjero porque ah\u00ed est\u00e1bamos con qui\u00e9n se va y qui\u00e9n se queda y con qui\u00e9nes contamos y qui\u00e9n est\u00e1 aqu\u00ed, y ella se fue con su contrato y ella no se imagina que ese d\u00eda ella iba a salir de Cuba y no iba a volver nunca jam\u00e1s."}, {"start": 1006.48, "end": 1028.48, "text": " Ella se queda en el extranjero y luego se va para Estados Unidos y ya en ese momento hay una definici\u00f3n abierta del proceso de la revoluci\u00f3n cubana como un proceso comunista que no necesariamente fue as\u00ed desde el comienzo y con todo el \u00e1rea de influencia de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y ah\u00ed en ese momento abiertamente le proh\u00edben a Celia Cruz volver a Cuba."}, {"start": 1028.48, "end": 1043.48, "text": " Eso va a ser una herida de toda la vida y ella cantaba con un sentimiento impresionante cuando sal\u00ed de Cuba, dej\u00e9 mi vida, dej\u00e9 mi amor, cuando sal\u00ed de Cuba dej\u00e9 enterrado mi coraz\u00f3n, late y sigue latiendo mi coraz\u00f3n, se qued\u00f3 all\u00ed."}, {"start": 1043.48, "end": 1066.48, "text": " Entonces ella va a quedar marcada por la historia como lo va a quedar marcada toda la gente de la isla y toda la gente que se sale de la isla porque la historia marca los rumbos de las personas. Entonces ella trata de regresar, no pudo cuidar la enfermedad de sus padres, no la dejaron asistir al funeral de sus padres y esto le gener\u00f3 una herida en el coraz\u00f3n muy grande."}, {"start": 1066.48, "end": 1082.48, "text": " Y entonces ella se volvi\u00f3 mucho m\u00e1s por fuerza de las circunstancias una de las figuras m\u00e1s importantes del exilio cubano y empez\u00f3 una carrera art\u00edstica que primero empez\u00f3 en M\u00e9xico con el contrato de la Sonora, luego se fue para Estados Unidos y ah\u00ed va a llegar a la esquina del movimiento."}, {"start": 1082.48, "end": 1108.48, "text": " Y cuando llegue a la esquina del movimiento ah\u00ed es donde se va a formar el movimiento realmente en Nueva York porque es que es ah\u00ed en Nueva York donde ella va a desarrollar junto con un mont\u00f3n de gente porque es que all\u00e1 se van a encontrar todos, los puertorrique\u00f1os, los cubanos, los dominicanos, o sea, toda esa vibraci\u00f3n energ\u00e9tica musical del continente se va a dar cita en Nueva York."}, {"start": 1108.48, "end": 1132.48, "text": " Y va a surgir como una gran cantidad de ritmos algo que vamos a conocer gen\u00e9ricamente pero la palabra evoca much\u00edsimos ritmos como salsa y se llama la salsa porque una salsa de esas salsas que se hacen para la pasta, el arroz o el pollo est\u00e1 conformada por una gran cantidad de ingredientes porque eso tiene tomate y eso tiene laurel y eso tiene ajo y eso tiene cebolla y lo que t\u00fa quieras."}, {"start": 1132.48, "end": 1161.48, "text": " La salsa como tal hace referencia a la cantidad de ritmos que la integran que eso va desde el son, el wawanko, la plena, una gran cantidad de ritmos del caribe y esto hace que todo este semillero de lugares musicales empiecen a aportar a esto que va a ser el ritmo de la salsa que a nosotros nos define como identidad y empiezan a mezclarse todas las ra\u00edces caribe\u00f1as, las ra\u00edces afro cubanas, toda la diversidad de Nueva York y la herencia musical."}, {"start": 1161.48, "end": 1182.48, "text": " Que tambi\u00e9n est\u00e1 all\u00e1, ah\u00ed surge el ritmo que nosotros llamamos salsa pero en realidad eso es una manera de denominar una enorme cantidad de ritmos que viene de todas partes entonces all\u00e1 es donde va a surgir todo esto y va a tener una influencia muy poderosa de la cepa de los Estados Unidos que es donde nace es el jazz."}, {"start": 1182.48, "end": 1203.48, "text": " Ya ah\u00ed eso estaba muy ch\u00e9vere porque ya ah\u00ed la salsa se hab\u00eda consolidado y ya ten\u00eda figuras muy grandes entonces ella se va a unir con Tito Puente y en esa colaboraci\u00f3n de Celia Cruz y Tito Puente es una vaina incre\u00edble pero en 1973 va a pasar algo absolutamente incre\u00edble que va a cambiar la historia musical de Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 1203.48, "end": 1214.48, "text": " Celia Cruz se va a aliar con un pianista y se va a firmar un contrato exclusivo con un sello disquero que conoceremos como La Fania."}, {"start": 1214.48, "end": 1243.48, "text": " Y ah\u00ed con Larry Hallowell empiezan todos los conciertos afro cubanos y ella se un\u00eda con Papo Luca y ella va a empezar a brillar, ella brilla con La Fania y La Fania brilla con ella o sea eso es una reciprocidad de la genialidad de la m\u00fasica."}, {"start": 1243.48, "end": 1263.48, "text": " La genialidad de Celia Cruz y de todo lo que va a ser La Fania y entonces ah\u00ed empiezan a encontrarse con un personaje que era un abogado de un abogado que termin\u00f3 derecho y se fue a trabajar en el correo de La Fania a ver si alg\u00fan d\u00eda se encontraba con alguno que le diera la oportunidad de cantar."}, {"start": 1263.48, "end": 1286.48, "text": " O sea a Papo Luca le dieron esa oportunidad al hombre se llama Rub\u00e9n Blades y nos va a definir como latinoamericanos con La Fania, ella fue la reina de La Fania. Bueno ya ponernos a citar las canciones de Celia con La Fania ah\u00ed se nos van los especiales porque son much\u00edsimas porque es el momento m\u00e1s brillante y ah\u00ed es cuando le hemos bailado querido so\u00f1ado en todas las diferentes momentos."}, {"start": 1286.48, "end": 1300.48, "text": " Y ella va a poder visitar el Reino Unido, el concierto de La Fania en \u00c1frica que es una cosa impresionante y era la \u00fanica voz femenina que tuvo las estrellas de Fania como fue la \u00fanica que tuvo la sonora Matancera."}, {"start": 1300.48, "end": 1316.48, "text": " Eso es muy importante porque nosotros no pensamos cuando bailamos esos ritmos que ella como mujer era la mujer que estaba brillando en el nacimiento de uno de los momentos m\u00e1s brillantes de toda la historia de la m\u00fasica en Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 1316.48, "end": 1332.48, "text": " Ella en la sonora Matancera, ella en La Fania, la mamacita me entiende, la reina ah\u00ed cantando ella con semejante combo tan impresionante y luego ella como si eso no fuera suficiente va a tener su propia carrera de solista."}, {"start": 1332.48, "end": 1349.48, "text": " Ella brilla con luz propia y hace brillar a lo que es el diarrimi, entonces ella va a brillar con luz propia y va a mutar, ella va a entender el cambio de los tiempos, ella luego va a ser este bolero de Te Busco, ella luego va a cantar con los Cadillacs, con los fabulosos Cadillacs."}, {"start": 1349.48, "end": 1368.48, "text": " Ella va a poder entender los cambios de los tiempos, Celia va a coronar todas las instancias de la m\u00fasica, Celia va a interpretar todos los ritmos de la m\u00fasica cubana, Celia va a transformar la m\u00fasica de este continente y nos est\u00e1 indeleblemente metida en el coraz\u00f3n."}, {"start": 1368.48, "end": 1384.48, "text": " Por eso nosotros empezamos con La Guarachera de Oriente, por eso empezamos con La Tremenda, en nuestro especial con Celia Cruz incluimos la lista de las canciones de este episodio para gozar y bailar, lo podemos poner directamente, lo ponemos ah\u00ed para gozar y bailar, s\u00ed caballero."}, {"start": 1384.48, "end": 1411.48, "text": " Y luego pasamos a otra mujer absolutamente ic\u00f3nica que nos va a dar una perspectiva de una mirada femenina en el continente en uno de los momentos m\u00e1s importantes de la historia mexicana, por supuesto Frida Kahlo."}, {"start": 1414.48, "end": 1443.48, "text": " Frida Kahlo, nacida en Coyoac\u00e1n en 1907, ella es hija de un matrimonio de Guillermo Kahlo que era un emigrante y un fot\u00f3grafo alem\u00e1n y hoy dicen que naci\u00f3 en Hungr\u00eda."}, {"start": 1443.48, "end": 1458.48, "text": " Pues en el Imperio Estrongero tambi\u00e9n, ah\u00ed que ya se disolv\u00eda y ella va a estar en M\u00e9xico en el momento en que se est\u00e1 construyendo el gran imaginario cultural, pict\u00f3rico, institucional de la revoluci\u00f3n."}, {"start": 1458.48, "end": 1474.48, "text": " La revoluci\u00f3n mexicana est\u00e1 entre 1910 y 1920, mientras no se estabiliza la revoluci\u00f3n, pero luego a partir de ah\u00ed y ya sobre todo en los a\u00f1os 30, la revoluci\u00f3n mexicana se vuelve un referente hist\u00f3rico de un nuevo rumbo en Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 1474.48, "end": 1494.48, "text": " Y este referente hist\u00f3rico, cultural, pict\u00f3rico, pues va a tener la figura de Diego Rivera en el muralismo, la de Siqueiro, la de Orozco, los grandes muralistas mexicanos, va a tener una figura muy importante que es la de Vasconcelos, Jos\u00e9 de Vasconcelos que es el que va a hablar de nuestro mestizaje como la raza c\u00f3smica."}, {"start": 1494.48, "end": 1508.48, "text": " Y ah\u00ed al lado de Vasconcelos un personaje muy bello que la historia tambi\u00e9n tiene olvidada, Antonieta, que fue un personaje clave en la vida de Vasconcelos y queda ah\u00ed apenas en la sombra como ocurrir\u00eda y ocurrir\u00e1 con las mujeres en la historia."}, {"start": 1508.48, "end": 1526.48, "text": " Tambi\u00e9n es un momento de hablar de Antonieta y resulta que en ese contexto hist\u00f3rico, en el punto en que M\u00e9xico toma la decisi\u00f3n de recibir a todos los republicanos que huyen de la guerra civil espa\u00f1ola y va a recibir una constelaci\u00f3n de estrellas, lo que va a potenciar la ya enorme cultura mexicana,"}, {"start": 1526.48, "end": 1539.48, "text": " con esa intelectualidad republicana que est\u00e1 llegando en el exilio. M\u00e9xico va a abrir las puertas a todos los pueblos que son perseguidos, a los refugiados del mundo entero."}, {"start": 1539.48, "end": 1554.48, "text": " M\u00e9xico va a dar la mano, pero eso es tan triste lo que hoy tenemos que vivir, porque M\u00e9xico fue el pa\u00eds de las manos abiertas, el pa\u00eds de la entrega fraterna, el pa\u00eds que recib\u00eda a los ni\u00f1os que ven\u00edan en esos barcos huyendo de la guerra civil y luego de la guerra en Europa."}, {"start": 1554.48, "end": 1569.48, "text": " M\u00e9xico fue un puerto de hermandad en la \u00e9poca, en los a\u00f1os 30s. Y es importante recordarlo porque ahorita cuando vemos todas las cosas tan tenaces que est\u00e1n pasando con los emigrantes, es importante recordar que M\u00e9xico fue un pa\u00eds de manos abiertas."}, {"start": 1569.48, "end": 1580.48, "text": " Es un momento absolutamente brillante de la cultura mexicana porque lo que les digo se est\u00e1 formando el gran imaginario de la revoluci\u00f3n. Ah\u00ed y en ese momento Frida va a tener un papel muy importante."}, {"start": 1580.48, "end": 1590.48, "text": " En 1922 ella ingresa a la escuela preparatoria de la Ciudad de M\u00e9xico y es un momento en que las mujeres apenas, apenas estaban empezando a estudiar en instituciones educativas."}, {"start": 1590.48, "end": 1599.48, "text": " El tema de la educaci\u00f3n de las mujeres en Am\u00e9rica Latina es muy duro y no es de subestimar porque eran solamente 35 mujeres de un total de 2000 alumnos."}, {"start": 1599.48, "end": 1613.48, "text": " En Colombia hab\u00eda una educaci\u00f3n que se llamaba la educaci\u00f3n necesaria, la educaci\u00f3n suficiente. Era lo suficiente que deb\u00eda saber una mujer. Imag\u00ednate t\u00fa, \u00bfqu\u00e9 es suficiente para saber una mujer?"}, {"start": 1613.48, "end": 1626.48, "text": " Que era como lo b\u00e1sico. Eso es para decirles que entrar a un instituto en esta \u00e9poca en cualquier pa\u00eds de Am\u00e9rica Latina era sumamente dif\u00edcil y en M\u00e9xico ella va a entrar all\u00e1 y va a ser parte de un grupo de intelectuales que se llamaban los cachuchas"}, {"start": 1626.48, "end": 1634.48, "text": " porque usaban una boina y entonces eran como los cachuchas y en 1925 literalmente se le parte la vida a esta mujer."}, {"start": 1634.48, "end": 1651.48, "text": " Ella va a tener un accidente en un tranv\u00eda, que ella est\u00e1 en un autob\u00fas y el autob\u00fas estrella con un tranv\u00eda y la barra del bus, digamos la barra donde uno se agarra del bus cuando se sube, le va a quedar atravesada en la pelvis y la va a partir en dos."}, {"start": 1651.48, "end": 1658.48, "text": " Y este accidente tan supremamente bravo, la columna vertebral se fractura en tres partes."}, {"start": 1658.48, "end": 1664.48, "text": " Ella va a tener fractura en las dos costillas y en la clav\u00edcula y en tres huesos p\u00e9lvicos."}, {"start": 1664.48, "end": 1675.48, "text": " Entonces, en ese momento ella empieza a entrar en cirug\u00edas y cirug\u00edas, va a tener por lo menos 32 cirug\u00edas, un corset de yeso y muchos mecanismos de estiramiento."}, {"start": 1675.48, "end": 1682.48, "text": " Los corsets era porque ella literalmente estaba rota, o sea, el corset la armaba ella, la armaba para poderla sostener."}, {"start": 1682.48, "end": 1692.48, "text": " Esto es absolutamente incre\u00edble imaginarse uno ese nivel de accidente, pero todo est\u00e1 pintado por ella, todo, todos los corsets, los tratamientos, todo."}, {"start": 1692.48, "end": 1702.48, "text": " Basta mirar la obra de Frida para saber todo, el dolor tan impresionante a lo cual ella tuvo que sobrevivir la largu\u00edsima compalescencia."}, {"start": 1702.48, "end": 1710.48, "text": " Entonces ella decide pintar todo lo que le est\u00e1 pasando, todo, los yesos, el dolor, las cirug\u00edas, los estiramientos."}, {"start": 1710.48, "end": 1718.48, "text": " Ella antes del accidente hab\u00eda recibido lecciones de agravado y hab\u00eda tomado asignaturas de artes en la preparatoria."}, {"start": 1718.48, "end": 1723.48, "text": " Pero este accidente le convierte la pintura en la manera de existir en el mundo."}, {"start": 1723.48, "end": 1728.48, "text": " La \u00fanica forma en que ella va a poder ser es a trav\u00e9s de la pintura."}, {"start": 1728.48, "end": 1737.48, "text": " Ella va a estar en una cama, mucho tiempo en una cama, con un caballete, pintando su dolor y haciendo un pronunciamiento de vida a trav\u00e9s de la obra pict\u00f3rica."}, {"start": 1737.48, "end": 1741.48, "text": " Y esto va empezando a crear un reconocimiento en el mundo intelectual."}, {"start": 1741.48, "end": 1750.48, "text": " Y en uno de estos momentos va a conocer a la pareja de su vida con la cual van a tener una relaci\u00f3n de las inmortales de los romances de Am\u00e9rica Latina, Diego Rivera."}, {"start": 1750.48, "end": 1760.48, "text": " Diego Rivera es un hombre mayor en ese momento, ya es un muralista muy tremendo y \u00e9l empieza a mirar con un inter\u00e9s incre\u00edble la obra de Frida y \u00e9l la va a impulsar much\u00edsimo."}, {"start": 1760.48, "end": 1763.48, "text": " Y va a haber una mutua influencia de los dos artistas."}, {"start": 1763.48, "end": 1767.48, "text": " Esto va a ser una relaci\u00f3n de pares en una \u00e9poca en que eso no era posible."}, {"start": 1767.48, "end": 1773.48, "text": " Vaya preg\u00fantele a Antonieta, vaya preg\u00fantele a Camille Claudel, vaya preg\u00fantele a la mujer de los ojos grandes"}, {"start": 1773.48, "end": 1783.48, "text": " qu\u00e9 tan complicado era que un hombre reconociera el genio pict\u00f3rico de una mujer y que ella aceptara la influencia de \u00e9l como parte de su historia pict\u00f3rica."}, {"start": 1783.48, "end": 1794.48, "text": " Pero ella se va a meter profundamente tambi\u00e9n por las ra\u00edces ind\u00edgenas de M\u00e9xico y va a crear una relaci\u00f3n absolutamente importante entre ellos dos, adem\u00e1s por sus diferentes b\u00fasquedas."}, {"start": 1794.48, "end": 1800.48, "text": " La relaci\u00f3n art\u00edstica entre ellos es muy buena, la relaci\u00f3n emocional es de acci\u00f3n suspenso, intriga, amor y dolor."}, {"start": 1800.48, "end": 1803.48, "text": " Bueno, Diego termina hasta acost\u00e1ndose con la hermana de ella."}, {"start": 1803.48, "end": 1808.48, "text": " Esas son historias en el rumbo de las radionovelas, es la historia del amor entre estos dos."}, {"start": 1808.48, "end": 1811.48, "text": " Pero cu\u00e1l es la cosa tan importante que pasa con ella."}, {"start": 1811.48, "end": 1816.48, "text": " Ella logra una cosa que a m\u00ed personalmente me parece muy importante."}, {"start": 1816.48, "end": 1820.48, "text": " Ella construye un arquetipo de belleza."}, {"start": 1820.48, "end": 1826.48, "text": " O sea, en el momento en que esta mujer est\u00e1 rota, en un momento dado le van a apuntar un pedazo de pierna, es muy dura la historia de ella."}, {"start": 1826.48, "end": 1838.48, "text": " Ella construye una belleza, una belleza mexicana, una belleza aut\u00f3ctona con las flores mexicanas, con los bordados, con las mantillas, con todo lo que, con los rebosos."}, {"start": 1838.48, "end": 1844.48, "text": " Ella le da una mexicanidad, una americanidad, un mestizaje maravilloso."}, {"start": 1844.48, "end": 1851.48, "text": " En un momento en que se est\u00e1n empezando a formar esos arquetipos de belleza que hoy uniforman a las mujeres como una cadena de montaje,"}, {"start": 1851.48, "end": 1856.48, "text": " donde hay que tener un determinado n\u00famero de medidas, unos cent\u00edmetros y parecerse a una \u00fanica raza,"}, {"start": 1856.48, "end": 1860.48, "text": " cuando la caracter\u00edstica fundamental de nosotras es la diversidad."}, {"start": 1860.48, "end": 1867.48, "text": " Somos mujeres de todas las razas de la tierra y si nos imponen un solo arquetipo de belleza est\u00e1n violentando al 99% del planeta"}, {"start": 1867.48, "end": 1878.48, "text": " tratando de parecerse a las figuras de las portadas de las revistas entre anorexias y toda clase de trastornos para poder encajar en arquetipos inventados."}, {"start": 1878.48, "end": 1883.48, "text": " En el momento en que eso est\u00e1 empezando a formarse, que hoy por hoy es un tema grav\u00edsimo,"}, {"start": 1883.48, "end": 1889.48, "text": " ella se inventa su propia belleza. Entonces uno se da cuenta que uno se puede inventar su propia belleza, que eso es posible."}, {"start": 1889.48, "end": 1900.48, "text": " Y que ella, con un cuerpo tan roto y tan maltratado, puede sacar una belleza de su propio sentido de la universalidad y de su profunda ra\u00edz mexicana."}, {"start": 1900.48, "end": 1906.48, "text": " Y eso es lo que uno ve en la casa de ella en Coyoac\u00e1n, donde est\u00e1n todos los vestidos de Frida."}, {"start": 1906.48, "end": 1916.48, "text": " Uno ve como Frida tiene una fuerza interior tan impresionante que logra iluminar el universo, externo e interno, con la fuerza tan poderosa."}, {"start": 1916.48, "end": 1926.48, "text": " De una mujer a la que ni la vida rompe, ni ninguno de los grandes obst\u00e1culos que tuvo que atravesar ella, le va a minar jam\u00e1s."}, {"start": 1926.48, "end": 1932.48, "text": " Ni en su alegr\u00eda, ni en su creatividad. Dec\u00edan que su pintura era surrealista. No, esto es literal."}, {"start": 1932.48, "end": 1939.48, "text": " O sea, todo lo que uno ve de los pedazos de \u00f3rganos cuando obtiene una p\u00e9rdida de un hijo y va a pintar un \u00fatero herido,"}, {"start": 1939.48, "end": 1946.48, "text": " que parece un poco como pedazos de alguernica pero en colores, ella realmente est\u00e1 pintando su propia realidad."}, {"start": 1946.48, "end": 1965.48, "text": " Y al hacerlo, est\u00e1 pintando la realidad de las mujeres en Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 1965.48, "end": 1970.48, "text": " Al traducir su dolor a la pintura, est\u00e1 pintando el dolor de tantas mujeres en Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 1970.48, "end": 1978.48, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 se va a volver ella un \u00edcono tan impresionante? Porque cada vez lo es m\u00e1s. Porque cada vez las j\u00f3venes emulan a Frida Kahlo cada vez m\u00e1s."}, {"start": 1978.48, "end": 1985.48, "text": " Porque esta mujer trascendi\u00f3 su tiempo. Cre\u00f3 una est\u00e9tica que empodera. La est\u00e9tica de Frida es una est\u00e9tica que empodera."}, {"start": 1985.48, "end": 1992.48, "text": " Y es una est\u00e9tica que da una fuerza interior poderosa. Frida es como la representaci\u00f3n de la fuerza interior de lo femenino."}, {"start": 1992.48, "end": 2000.48, "text": " Y tambi\u00e9n es una figura pol\u00edtica que va a conocer a los grandes intelectuales y los grandes momentos hist\u00f3ricos de su tiempo."}, {"start": 2000.48, "end": 2008.48, "text": " Ella va a ir a exposiciones colectivas en el Museo de Arte Moderno de Nueva York, en el Instituto de Arte Contempor\u00e1neo de Boston, en el Museo de Arte de Filadelfia."}, {"start": 2008.48, "end": 2013.48, "text": " Y luego empieza a deteriorarse. Empieza a deteriorarse y ella quiere hacer una \u00faltima exposici\u00f3n."}, {"start": 2013.48, "end": 2022.48, "text": " Ya en ese momento ella est\u00e1 muy d\u00e9bil. Ella tuvo una historia muy importante con Le\u00f3n Trotsky. Y Le\u00f3n Trotsky pues era el profeta de la revoluci\u00f3n."}, {"start": 2022.48, "end": 2030.48, "text": " Ese profeta que sac\u00f3 a Stalin. Lo sac\u00f3 del Partido Comunista, del Politbur\u00f3, de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica."}, {"start": 2030.48, "end": 2039.48, "text": " Lleg\u00f3 al exilio en M\u00e9xico y adem\u00e1s lo mand\u00f3 a matar. O sea, fue una persecuci\u00f3n inclemente y tambi\u00e9n parte de eso est\u00e1 en el hombre que va a los perros."}, {"start": 2039.48, "end": 2049.48, "text": " Ella tuvo una relaci\u00f3n con Le\u00f3n Trotsky y eso tambi\u00e9n fue muy importante porque la pol\u00edtica en ese momento marcaba la vida cotidiana."}, {"start": 2049.48, "end": 2054.48, "text": " Eran tiempos revolucionarios y eran tiempos de relatos revolucionarios."}, {"start": 2054.48, "end": 2068.48, "text": " Y ah\u00ed, en el coraz\u00f3n del relato de lo que va a ser la revoluci\u00f3n mexicana, que va a ser un punto de identidad hasta hoy totalmente fundamental en el pensamiento colectivo de los mexicanos,"}, {"start": 2068.48, "end": 2072.48, "text": " en el coraz\u00f3n de Am\u00e9rica Latina. Porque lo que es con ellos es con todos nosotros."}, {"start": 2072.48, "end": 2078.48, "text": " Su influencia nos atraviesa de un extremo al otro en todo. En la m\u00fasica, en la pintura, en todo."}, {"start": 2078.48, "end": 2085.48, "text": " Frida Kahlo va a ser protagonista de esa \u00e9poca y por eso, por su valor pict\u00f3rico, por su valor pol\u00edtico, por su valor como mujer,"}, {"start": 2085.48, "end": 2091.48, "text": " ella est\u00e1 en nuestra gran figuraci\u00f3n de la cuesti\u00f3n de las mujeres en Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 2091.48, "end": 2098.48, "text": " Al lado de ella y\u00e9ndonos para el otro lado de los imperios, ya est\u00e1bamos en lo que fueron los imperios aztecas,"}, {"start": 2098.48, "end": 2107.48, "text": " abajo, en el Per\u00fa, en Lima, va a haber otro personaje probablemente menos referido, pero no menos grande, Susana Vaca."}, {"start": 2107.48, "end": 2128.48, "text": " Susana Vaca va a nacer en un momento y en un lugar donde est\u00e1n condenados a la invisibilidad por la fuerza de la cultura ind\u00edgena peruana,"}, {"start": 2128.48, "end": 2137.48, "text": " por la fuerza del mestizaje en el Per\u00fa y por la fuerza del imperio espa\u00f1ol que convirti\u00f3 a Lima en una capital de imperio,"}, {"start": 2137.48, "end": 2147.48, "text": " lo mismo que fue M\u00e9xico cuando se llamaba Nueva Espa\u00f1a. Hay un pedazo de la poblaci\u00f3n que queda completamente invisibilizado de toda la narrativa peruana."}, {"start": 2147.48, "end": 2154.48, "text": " El Per\u00fa afro. Al Per\u00fa llegaron una gran cantidad de esclavos africanos como al resto del continente,"}, {"start": 2154.48, "end": 2159.48, "text": " en las condiciones esclavizados, en el comercio triangular m\u00e1s macabro."}, {"start": 2159.48, "end": 2168.48, "text": " Van a llegar much\u00edsima gente al Per\u00fa, pero ellos no van a ser visibilizados dentro de la narrativa peruana colectiva."}, {"start": 2168.48, "end": 2171.48, "text": " Ellos se van a encontrar en la regi\u00f3n costera del pa\u00eds."}, {"start": 2171.48, "end": 2179.48, "text": " Si ellos tienen la costa, la sierra, ellos van a estar all\u00e1 en la costa, pero en la construcci\u00f3n del imaginario peruano, ellos quedan por fuera."}, {"start": 2179.48, "end": 2186.48, "text": " El imaginario peruano se hace sobre el mestizaje desde lo ind\u00edgena y la herencia afro va a quedar excluida."}, {"start": 2186.48, "end": 2191.48, "text": " Entonces, durante mucho tiempo, la afroperuanidad era como si no existiera."}, {"start": 2191.48, "end": 2195.48, "text": " S\u00ed, estaba la figura de San Mart\u00edn de Porres, que era un santo mulato,"}, {"start": 2195.48, "end": 2200.48, "text": " pero la invisibilizaci\u00f3n de la cultura peruana a\u00fan sigue siendo un problema, un tema sumamente grave."}, {"start": 2200.48, "end": 2211.48, "text": " El proclamar la existencia de un Per\u00fa africano y es ah\u00ed, en esa invisibilidad, en ese relato y en ese punto de nuestro continente,"}, {"start": 2211.48, "end": 2215.48, "text": " donde Susana Vaca, con su m\u00fasica, va a visibilizar."}, {"start": 2215.48, "end": 2218.48, "text": " Susana Vaca es nubil como una mariposa."}, {"start": 2218.48, "end": 2221.48, "text": " Su voz es poderosa y a la vez muy suave."}, {"start": 2221.48, "end": 2224.48, "text": " Su m\u00fasica es impresionantemente poderosa al coraz\u00f3n."}, {"start": 2224.48, "end": 2233.48, "text": " Canciones como Mar\u00eda Land\u00f3 estremecen el alma, mostrando la dificultad de una mujer que trabaja d\u00eda y noche y su trabajo es ajeno."}, {"start": 2233.48, "end": 2240.48, "text": " Una mujer que trabaja con los ojos rotos de sue\u00f1o, que no puede ver las madrugadas porque solo trabaja y su trabajo es ajeno."}, {"start": 2240.48, "end": 2247.48, "text": " La musicalidad de Susana Vaca nos da el colorido, la textura, la profundidad."}, {"start": 2247.48, "end": 2252.48, "text": " Nos da todo el sentido de este Per\u00fa africano invisibilizado."}, {"start": 2252.48, "end": 2257.48, "text": " Y verla a ella es una experiencia tan emocionante, tan conmovedora."}, {"start": 2257.48, "end": 2261.48, "text": " Ella es menudita, menudita y parece nubil como una mariposa."}, {"start": 2261.48, "end": 2267.48, "text": " Y es una fuerza invencible, la que existe y canta a trav\u00e9s de ella del mundo afroperuano."}, {"start": 2267.48, "end": 2272.48, "text": " Es una mujer con una misi\u00f3n, pero con una misi\u00f3n de vida, con un compromiso de verdad."}, {"start": 2272.48, "end": 2275.48, "text": " Y es visibilizar el Per\u00fa afro."}, {"start": 2275.48, "end": 2287.48, "text": " Del Per\u00fa, el caj\u00f3n peruano, que est\u00e1 en la mayor\u00eda de los ritmos de Am\u00e9rica Latina, es una invenci\u00f3n de la comunidad africana en el Per\u00fa, la comunidad afroperuana."}, {"start": 2287.48, "end": 2292.48, "text": " Ella va a nacer y a vivir y a desarrollarse en un ambiente de folclor musical."}, {"start": 2292.48, "end": 2301.48, "text": " Y el mundo afroperuano tiene tambi\u00e9n una gran cantidad de estrellas como Arturo el Zambo Calvero, como Lucha Reyes, como Victoria Santa Cruz, como Nicom\u00e9dez Santa Cruz."}, {"start": 2301.48, "end": 2304.48, "text": " Hay mucha gente, esto es todo un movimiento."}, {"start": 2304.48, "end": 2308.48, "text": " Y de ese movimiento, digamos como la punta de lanza, ha sido ella."}, {"start": 2308.48, "end": 2311.48, "text": " Ella ha sido una de las familias m\u00e1s ilustres de all\u00e1."}, {"start": 2311.48, "end": 2313.48, "text": " Ella fue ministra de cultura."}, {"start": 2313.48, "end": 2316.48, "text": " Ella ha sido una mujer rodeada de guitarra."}, {"start": 2316.48, "end": 2317.48, "text": " Su madre era bailarina."}, {"start": 2317.48, "end": 2319.48, "text": " Las t\u00edas eran cantadoras."}, {"start": 2319.48, "end": 2322.48, "text": " Fueron los primeros creadores del grupo Per\u00fa Negro."}, {"start": 2322.48, "end": 2327.48, "text": " Y eso explica que ella se haya dedicado desde peque\u00f1a a esa influencia tan poderosa."}, {"start": 2327.48, "end": 2329.48, "text": " Ella tiene hasta museos."}, {"start": 2329.48, "end": 2330.48, "text": " Me habr\u00e1n dicho la idea de ella."}, {"start": 2330.48, "end": 2332.48, "text": " Es una misi\u00f3n de vida."}, {"start": 2332.48, "end": 2338.48, "text": " Es una misi\u00f3n de vida que ella ha hecho de la manera m\u00e1s impresionante en la m\u00fasica, en la academia."}, {"start": 2338.48, "end": 2346.48, "text": " Ella se va a preparar con conocimientos musicales muy grandes en las universidades, en lo del Poderno Per\u00fa, en el Instituto Nacional de la Cultura Peruana."}, {"start": 2346.48, "end": 2352.48, "text": " Ella va a hacer un trabajo de profundizaci\u00f3n y de ra\u00edces de la m\u00fasica afro en su pa\u00eds."}, {"start": 2352.48, "end": 2356.48, "text": " Y ella va a lanzar el \u00e1lbum Color de Rosa Poes\u00eda y Canto Negro."}, {"start": 2356.48, "end": 2364.48, "text": " Es decir, esta mujer es la Adalid de la visibilizaci\u00f3n del enorme espectro musical africano en el Per\u00fa."}, {"start": 2364.48, "end": 2371.48, "text": " Por eso la traemos, entre muchas otras grandes mujeres, a nuestro especial, Susana Vaca y el Per\u00fa Negro."}, {"start": 2371.48, "end": 2377.48, "text": " Vini\u00e9ndonos m\u00e1s para ac\u00e1, en nuestro relato nos vamos a encontrar con la mujer de la m\u00fasica afroamericana,"}, {"start": 2377.48, "end": 2381.48, "text": " Susana Vaca, que es la madre de la m\u00fasica afroamericana."}, {"start": 2381.48, "end": 2383.48, "text": " Y la madre de la m\u00fasica afroamericana."}, {"start": 2383.48, "end": 2395.48, "text": " Por eso la traemos, entre muchas otras grandes mujeres, a nuestro especial, Susana Vaca y el Per\u00fa Negro. Vini\u00e9ndonos m\u00e1s para ac\u00e1, en nuestro relato nos vamos a encontrar con una mujer,"}, {"start": 2395.48, "end": 2413.48, "text": " una luchadora por los derechos de las trabajadoras, por los derechos de los trabajadores, una mujer incansable, Mar\u00eda Cano."}, {"start": 2418.48, "end": 2420.48, "text": " Mar\u00eda Cano es una mujer de los a\u00f1os 20s."}, {"start": 2420.48, "end": 2423.48, "text": " \u00bfY qu\u00e9 es lo que est\u00e1 pasando en Colombia en los a\u00f1os 20s?"}, {"start": 2423.48, "end": 2428.48, "text": " Est\u00e1 pasando que vamos a tener profundos cambios sociales y profundos cambios econ\u00f3micos."}, {"start": 2428.48, "end": 2434.48, "text": " Y empieza a aparecer una cierta industrializaci\u00f3n, una cierta bonanza."}, {"start": 2434.48, "end": 2442.48, "text": " Se empiezan a crear industrias, ya establecerse en el territorio y empiezan a llegar los enclaves de las multinacionales, de las compa\u00f1\u00edas extranjeras,"}, {"start": 2442.48, "end": 2450.48, "text": " como la United Fruit Company y la Tropical Oil Company, la primera petrolera del pa\u00eds que se conoc\u00eda como Latrop."}, {"start": 2450.48, "end": 2456.48, "text": " Y todo esto va a aparecer una nueva clase social que no hayamos tenido en Colombia, los obreros."}, {"start": 2456.48, "end": 2461.48, "text": " Nosotros est\u00e1bamos hablando de Mar\u00eda Cano en los a\u00f1os 20s, en nuestra serie de los a\u00f1os 20s,"}, {"start": 2461.48, "end": 2469.48, "text": " porque es el momento en que empiezan a surgir los obreros como una comunidad en la historia colombiana."}, {"start": 2469.48, "end": 2477.48, "text": " Y en ese contexto de transformaciones, de cambios, va a surgir una figura que es muy dif\u00edcil que surja ah\u00ed, porque adem\u00e1s ella nace en Medell\u00edn."}, {"start": 2477.48, "end": 2485.48, "text": " Medell\u00edn es una ciudad muy conservadora. Ella va a nacer en 1887, pero toda su lucha va a ser alrededor de los 20s."}, {"start": 2485.48, "end": 2491.48, "text": " Ella es una mujer s\u00faper sensible, una mujer que va a tener una profunda influencia de la literatura,"}, {"start": 2491.48, "end": 2496.48, "text": " va a tener un hogar de una formaci\u00f3n importante a nivel intelectual y tambi\u00e9n a nivel esot\u00e9rico."}, {"start": 2496.48, "end": 2502.48, "text": " Va a haber una influencia esot\u00e9rica tambi\u00e9n en su vida y en su mundo. Mar\u00eda se hace muy sensible a la literatura."}, {"start": 2502.48, "end": 2508.48, "text": " Mar\u00eda llega a tener un nivel de educaci\u00f3n y de un mundo intelectual que la rodea,"}, {"start": 2508.48, "end": 2513.48, "text": " que la hace privilegiada en esa \u00e9poca porque eso no era tan f\u00e1cil que pasara eso."}, {"start": 2513.48, "end": 2518.48, "text": " Hay una historia muy bonita sobre la biograf\u00eda y la vida de ella que la escribe Beatriz Elena Robledo,"}, {"start": 2518.48, "end": 2522.48, "text": " que se llama La Virgen Roja, que le cuenta a uno para que quiera meterse, digamos, de lleno."}, {"start": 2522.48, "end": 2527.48, "text": " En la historia de Mar\u00eda existe la novela La Virgen Roja, que escribi\u00f3 Beatriz Elena Robledo,"}, {"start": 2527.48, "end": 2531.48, "text": " y la pel\u00edcula que hizo Camila Lobo Guerrero, Mar\u00eda Cano."}, {"start": 2531.48, "end": 2536.48, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 es tan importante Mar\u00eda? Porque es que es la primera luchadora de las mujeres por los derechos."}, {"start": 2536.48, "end": 2541.48, "text": " Ella va a empezar a escribir en colaboraciones de revistas. Va a escribir en la revista Cirano,"}, {"start": 2541.48, "end": 2546.48, "text": " en el Correo Liberal, con otras escritoras como Mar\u00eda Isman y como Tila Uribe,"}, {"start": 2546.48, "end": 2552.48, "text": " una mujer luchadora tambi\u00e9n dur\u00edsima de frontera que ha abierto muchas posibilidades hist\u00f3ricas."}, {"start": 2552.48, "end": 2557.48, "text": " Entonces ella empieza una actividad literaria femenina. Todo esto era muy dif\u00edcil en esa \u00e9poca"}, {"start": 2557.48, "end": 2561.48, "text": " y empieza a ser imitada por muchas regiones del pa\u00eds."}, {"start": 2561.48, "end": 2566.48, "text": " Y en marzo de 1924 empieza a organizar una biblioteca popular gratuita."}, {"start": 2566.48, "end": 2572.48, "text": " Y el primero de mayo de 1925 la proclaman los artesanos, las personas reconocidas,"}, {"start": 2572.48, "end": 2576.48, "text": " los contratistas y los maestros como la flor del trabajo,"}, {"start": 2576.48, "end": 2580.48, "text": " por toda la dedicaci\u00f3n de ella a los derechos de los trabajadores."}, {"start": 2580.48, "end": 2586.48, "text": " Ella es una especie de junta asesora que analiza las condiciones laborales de las f\u00e1bricas y las trilladoras."}, {"start": 2586.48, "end": 2592.48, "text": " \u00bfPor qu\u00e9? Porque tambi\u00e9n empiezan las mujeres en el trabajo y las condiciones de las mujeres son sumamente dif\u00edciles."}, {"start": 2592.48, "end": 2601.48, "text": " Est\u00e1n vigiladas permanentemente por asociaciones cat\u00f3licas que est\u00e1n permanentemente vigilando su moral y sus costumbres."}, {"start": 2601.48, "end": 2607.48, "text": " Una serie de problemas que los hombres no tienen. O sea, los trabajadores tienen sus propias condiciones de explotaci\u00f3n."}, {"start": 2607.48, "end": 2613.48, "text": " Pero a las mujeres adem\u00e1s hay una vigilancia sobre su integridad, sobre su moralidad,"}, {"start": 2613.48, "end": 2619.48, "text": " sobre su cuerpo que las afecta de manera espec\u00edfica y particular."}, {"start": 2619.48, "end": 2626.48, "text": " Obviamente ganan menos, ganan mucho menos. Y los hombres no es que ganen, ganan poquito pero ellas ganan menos."}, {"start": 2626.48, "end": 2632.48, "text": " Las condiciones de los trabajadores son dur\u00edsimas aqu\u00ed y en el mundo, pero son sumamente complicadas."}, {"start": 2632.48, "end": 2638.48, "text": " Entonces ella se dedica a conocer las condiciones de los trabajadores, a ir a las f\u00e1bricas,"}, {"start": 2638.48, "end": 2647.48, "text": " a ver c\u00f3mo es que la gente est\u00e1 trabajando y en cinco a\u00f1os recorre el pa\u00eds y empieza a liderar reuniones obreras multitudinarias"}, {"start": 2647.48, "end": 2653.48, "text": " para empezar a construir un relato de derechos de los trabajadores. Por eso la llaman la flor del trabajo."}, {"start": 2653.48, "end": 2659.48, "text": " Pero a ver, imag\u00ednense una muchacha nacida en Medell\u00edn, en esa \u00e9poca, con una fuerte influencia literaria"}, {"start": 2659.48, "end": 2666.48, "text": " montada en movilizaciones obreras por todo el pa\u00eds, llevando la idea de los derechos de los trabajadores"}, {"start": 2666.48, "end": 2672.48, "text": " a un pa\u00eds que apenas estaba empezando a industrializar, donde hab\u00eda unas compa\u00f1\u00edas que en Centroam\u00e9rica"}, {"start": 2672.48, "end": 2679.48, "text": " ya hab\u00edan creado historias sumamente dif\u00edciles, como la United Fruit Company, que la vimos tambi\u00e9n en historias recientes."}, {"start": 2679.48, "end": 2685.48, "text": " Y resulta que ella, y es ella, Mar\u00eda Cano, la que impulsa la jornada de las 8 horas,"}, {"start": 2685.48, "end": 2692.48, "text": " hab\u00edamos visto en nuestra serie de los a\u00f1os 20, que en Chicago hubo una movilizaci\u00f3n donde hubo una serie de m\u00e1rtires"}, {"start": 2692.48, "end": 2698.48, "text": " que los mataron en plena movilizaci\u00f3n para que se estableciera la jornada de 8 horas, 8 horas para dormir,"}, {"start": 2698.48, "end": 2703.48, "text": " 8 horas para trabajar, 8 horas para vivir, porque las jornadas eran infinitas."}, {"start": 2703.48, "end": 2708.48, "text": " La gente trabajaba 16 horas, no exist\u00edan ning\u00fan derecho, o sea, ninguno, ninguno, ninguno,"}, {"start": 2708.48, "end": 2715.48, "text": " ni s\u00e1bado, ni domingo, ni domilicales, ni exist\u00edan las jornadas de 8 horas, ni exist\u00edan los derechos de seguridad industrial,"}, {"start": 2715.48, "end": 2720.48, "text": " nada, nada, nada, nada. Entonces, todo esto hay que construirlo y todo esto hay que crearlo,"}, {"start": 2720.48, "end": 2726.48, "text": " y ella est\u00e1 en el coraz\u00f3n de todo esto. Entonces, ella va a concretar el movimiento obrero"}, {"start": 2726.48, "end": 2732.48, "text": " y ella va a estar liderando el movimiento obrero, ella va a estar, va a tener dos compa\u00f1eros en su lucha,"}, {"start": 2732.48, "end": 2737.48, "text": " uno es su primo, Tom\u00e1s Uribe M\u00e1rquez, y el otro va a ser su compa\u00f1ero, Torres Giraldo,"}, {"start": 2737.48, "end": 2742.48, "text": " los tres van a formar lo que se conocer\u00eda como los inconformes, que adem\u00e1s va a ser toda una historia"}, {"start": 2742.48, "end": 2746.48, "text": " que va a narrar la memoria de nuestro pa\u00eds. Y aqu\u00ed tambi\u00e9n hay un parteaguas,"}, {"start": 2746.48, "end": 2752.48, "text": " aqu\u00ed tambi\u00e9n va a pasar una cosa que realmente va a partir en dos la historia de estas luchas"}, {"start": 2752.48, "end": 2758.48, "text": " y la historia de Mar\u00eda Cano, la masacre de las bananeras en 1928, porque esto es un golpe dur\u00edsimo"}, {"start": 2758.48, "end": 2764.48, "text": " al movimiento obrero, va a desatar una represi\u00f3n absolutamente brutal y Mar\u00eda va a ir a la c\u00e1rcel."}, {"start": 2764.48, "end": 2769.48, "text": " Y en el momento en que Mar\u00eda va a ir a la c\u00e1rcel, aqu\u00ed va a pasar un tema que va a ser muy duro,"}, {"start": 2769.48, "end": 2775.48, "text": " y es que Stalin est\u00e1 creando el socialismo en un solo pa\u00eds. En vista de que la revoluci\u00f3n socialista,"}, {"start": 2775.48, "end": 2780.48, "text": " la revoluci\u00f3n obrera, no va a triunfar en el resto de Europa como era el plan original,"}, {"start": 2780.48, "end": 2783.48, "text": " que iba a triunfar en todos los dem\u00e1s, s\u00ed se va a dar, pero no va a triunfar."}, {"start": 2783.48, "end": 2788.48, "text": " No va a triunfar en Italia, ni en Alemania, ni en Hungr\u00eda, entonces va a quedar sola en Rusia."}, {"start": 2788.48, "end": 2791.48, "text": " Entonces ah\u00ed Stalin se va a inventar una figura que se llama la cuadratura del c\u00edrculo,"}, {"start": 2791.48, "end": 2795.48, "text": " m\u00e1s o menos es la cuadratura del c\u00edrculo, una figura absurda, se llama el socialismo en un solo pa\u00eds."}, {"start": 2795.48, "end": 2800.48, "text": " Es una figura absurda porque el socialismo por definici\u00f3n es internacionalista como fue concebido."}, {"start": 2800.48, "end": 2807.48, "text": " Total, Stalin dice que el Partido Comunista es el que va a liderar las revoluciones en el resto del mundo"}, {"start": 2807.48, "end": 2814.48, "text": " y que los pueblos si tienen que escoger entre sus propias decisiones aut\u00f3nomas o las directrices del Partido Comunista,"}, {"start": 2814.48, "end": 2822.48, "text": " deben escoger las directrices del Partido Comunista porque la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se declara la cuna del comunismo en el mundo"}, {"start": 2822.48, "end": 2828.48, "text": " y el referente del comunismo en el planeta Tierra. Esto se llama la tercera internacional."}, {"start": 2828.48, "end": 2832.48, "text": " Y eso es parte de lo que tiene a Trotsky por all\u00e1 en M\u00e9xico, todo esto est\u00e1 relacionado."}, {"start": 2832.48, "end": 2838.48, "text": " Y entonces resulta que en ese momento hay una lucha entre esta hegemon\u00eda ideol\u00f3gica del Partido Comunista"}, {"start": 2838.48, "end": 2844.48, "text": " y las construcciones de otras tendencias dentro de los movimientos obreros, incluida el socialismo,"}, {"start": 2844.48, "end": 2848.48, "text": " que estaba en Colombia como en los dem\u00e1s pa\u00edses del resto del planeta."}, {"start": 2848.48, "end": 2855.48, "text": " En ese momento, cuando se da esa lucha, ellos van a quedar, Mar\u00eda y Tom\u00e1s Uribe y Torres Giraldo,"}, {"start": 2855.48, "end": 2861.48, "text": " van a quedar en un s\u00e1nduche entre la represi\u00f3n oficial que va a caer con ellos con toda."}, {"start": 2861.48, "end": 2868.48, "text": " Tom\u00e1s Uribe Marquez estuvo en el pan\u00f3ptico, hoy Museo Nacional, y la lucha entre el Partido Comunista y el Partido Socialista."}, {"start": 2868.48, "end": 2874.48, "text": " Diferentes tendencias del movimiento obrero que se estaba formando en ese momento en Colombia y en el mundo."}, {"start": 2874.48, "end": 2880.48, "text": " Entonces, en esta coyuntura tan sumamente dif\u00edcil, all\u00e1 la van a atacar de todas partes."}, {"start": 2880.48, "end": 2885.48, "text": " Y en una carta de defensa, esto es absolutamente importante para nuestro relato de Mar\u00eda como mujer,"}, {"start": 2885.48, "end": 2889.48, "text": " y es una de las razones por las cuales la tenemos ac\u00e1 en este especial."}, {"start": 2889.48, "end": 2892.48, "text": " Mar\u00eda dice, para defenderse de una acusaci\u00f3n que le hacen,"}, {"start": 2892.48, "end": 2900.48, "text": " Usted acusa de conspiradores a mis compa\u00f1eros y me quiere excluir a m\u00ed de mi total responsabilidad"}, {"start": 2900.48, "end": 2904.48, "text": " porque supuestamente yo estoy llevada y convencida por ellos."}, {"start": 2904.48, "end": 2910.48, "text": " O sea, no me otorga la posibilidad de criterio personal en este pa\u00eds,"}, {"start": 2910.48, "end": 2916.48, "text": " donde la mujer habla a trav\u00e9s del cura, del marido o del padre, hay esa costumbre."}, {"start": 2916.48, "end": 2922.48, "text": " Pero este debate yo no lo voy a hacer. La gente sabe qui\u00e9n soy y cu\u00e1l es mi criterio."}, {"start": 2922.48, "end": 2928.48, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 es tan importante esta defensa? Porque la idea es que las mujeres no tenemos pensamiento propio."}, {"start": 2928.48, "end": 2934.48, "text": " Entonces, siempre hay un hombre detr\u00e1s que nos est\u00e1 haciendo como de consuetas, \u00bfs\u00ed me entiende?"}, {"start": 2934.48, "end": 2937.48, "text": " Entonces, uno es como el que verbaliza algo."}, {"start": 2937.48, "end": 2942.48, "text": " Entonces, eso se lo dijo el marido, eso se lo dijo el pap\u00e1, eso se lo dijo el novio."}, {"start": 2942.48, "end": 2945.48, "text": " Esto todav\u00eda en la vida cotidiana, mi hijita, \u00bfa usted qui\u00e9n le dijo eso?"}, {"start": 2945.48, "end": 2949.48, "text": " \u00bfC\u00f3mo es que a qui\u00e9n le dijo eso? O sea, \u00bfusted no puede pensar por s\u00ed misma?"}, {"start": 2949.48, "end": 2955.48, "text": " El derecho a un pensamiento propio, el derecho a una estructura de pensamiento,"}, {"start": 2955.48, "end": 2961.48, "text": " criterio, opini\u00f3n, ideolog\u00eda, fe, postura, frente a la vida, frente a lo que sea,"}, {"start": 2961.48, "end": 2965.48, "text": " es uno de los muchos derechos que se le ha negado a la mujer."}, {"start": 2965.48, "end": 2970.48, "text": " Siempre se le acusa de estar influenciada por un sujeto masculino"}, {"start": 2970.48, "end": 2974.48, "text": " que es el que genera el pensamiento que ella repite de una u otra manera."}, {"start": 2974.48, "end": 2977.48, "text": " Esa es la defensa de Mar\u00eda, esa es la defensa de todas nosotras."}, {"start": 2977.48, "end": 2982.48, "text": " Porque hacer valer nuestro pensamiento como un pensamiento propio y no como un pensamiento subsidiado"}, {"start": 2982.48, "end": 2988.48, "text": " por alguien que viene a dirigirlo a uno, es parte de la lucha que Mar\u00eda va a tener que dar junto con muchas otras."}, {"start": 3001.48, "end": 3007.48, "text": " Entonces Mar\u00eda se vincula como obrera a la imprenta departamental en Antioquia en 1930"}, {"start": 3007.48, "end": 3013.48, "text": " y luego pasa a trabajar a la biblioteca departamental donde iba a trabajar en 1947"}, {"start": 3013.48, "end": 3018.48, "text": " y el movimiento de las mujeres sufragistas en Medell\u00edn le rinde un homenaje."}, {"start": 3018.48, "end": 3028.48, "text": " N\u00f3tese, movimiento de mujeres sufragistas en Medell\u00edn, el voto femenino se aprob\u00f3 apenas en 1957 en Colombia,"}, {"start": 3028.48, "end": 3030.48, "text": " ya hab\u00eda pasado la mitad del siglo."}, {"start": 3030.48, "end": 3037.48, "text": " Pero eso no quiere decir que nos otorgaron el voto as\u00ed, a manera de fina coqueter\u00eda."}, {"start": 3037.48, "end": 3044.48, "text": " Esto es un movimiento de mujeres sufragistas dur\u00edsimo para que tal cosa llegue a ocurrir, como en el resto del mundo."}, {"start": 3044.48, "end": 3050.48, "text": " Entonces el homenaje de estas mujeres a Mar\u00eda Cano y Mar\u00eda Cano a estas mujeres es importante."}, {"start": 3050.48, "end": 3054.48, "text": " Y esa fue la \u00faltima intervenci\u00f3n p\u00fablica de Mar\u00eda Cano."}, {"start": 3054.48, "end": 3061.48, "text": " Morir\u00eda mucho tiempo despu\u00e9s, en 1967, pero la \u00faltima vez que sali\u00f3 a la plaza p\u00fablica fue ah\u00ed."}, {"start": 3061.48, "end": 3068.48, "text": " Mar\u00eda tiene una historia personal bastante compleja, pero ya en ese momento Mar\u00eda est\u00e1 un poco adolorida"}, {"start": 3068.48, "end": 3073.48, "text": " por todas las luchas que le toc\u00f3 dar, por toda la frontera que le toc\u00f3 atravesar como mujer,"}, {"start": 3073.48, "end": 3078.48, "text": " como mujer socialista, como mujer obrera, como mujer de movilizaciones."}, {"start": 3078.48, "end": 3083.48, "text": " Imag\u00ednense todo lo que debi\u00f3 haber sido en el pa\u00eds que \u00e9ramos para esa \u00e9poca."}, {"start": 3083.48, "end": 3090.48, "text": " Mar\u00eda Cano nos dio las ocho horas de trabajo, entre otras much\u00edsimas cosas, en toda su lucha."}, {"start": 3090.48, "end": 3095.48, "text": " Entonces, en gratitud y reconocimiento, en este especial de las mujeres a Mar\u00eda Cano."}, {"start": 3095.48, "end": 3114.48, "text": " Por supuesto que nosotros no nos podemos bajar de este especial sin Manuelita Sainz."}, {"start": 3114.48, "end": 3118.48, "text": " Porque ah\u00ed, \u00bfc\u00f3mo hacemos? Ah\u00ed s\u00ed inmediatamente empezar\u00edan a decirme,"}, {"start": 3118.48, "end": 3120.48, "text": " bueno, pero y Manuelita, pero y Manuelita."}, {"start": 3120.48, "end": 3127.48, "text": " Entonces, este especial lo vamos a terminar con Manuelita para empezar el \u00faltimo especial con Eva Per\u00f3n."}, {"start": 3127.48, "end": 3133.48, "text": " Y ah\u00ed s\u00ed quedamos regios, \u00bfo no? Entonces, miren, Manuelita Sainz vive en una \u00e9poca en que no se han formado"}, {"start": 3133.48, "end": 3138.48, "text": " los pa\u00edses como son hoy d\u00eda. Las fronteras, los estados nacionales que hoy tenemos,"}, {"start": 3138.48, "end": 3143.48, "text": " se est\u00e1n formando en ese momento. Entonces, por eso, a ella la reclama todo el mundo."}, {"start": 3143.48, "end": 3148.48, "text": " Nosotros estamos en una causa com\u00fan, la independencia. Eso lo hemos visto tambi\u00e9n muchas veces."}, {"start": 3148.48, "end": 3152.48, "text": " La independencia de Am\u00e9rica Latina no la hubi\u00e9ramos podido hacer ninguno de nosotros solos."}, {"start": 3152.48, "end": 3157.48, "text": " Es un esfuerzo com\u00fan, es un proyecto com\u00fan y es un proyecto en el que estamos metidos todos,"}, {"start": 3157.48, "end": 3162.48, "text": " en el norte y en el sur. Y eso lo hemos narrado en varias ocasiones."}, {"start": 3162.48, "end": 3166.48, "text": " Entonces, como todos estamos metidos en este proyecto de independencia,"}, {"start": 3166.48, "end": 3169.48, "text": " tanto en la primera parte del movimiento de juntas como en la segunda parte,"}, {"start": 3169.48, "end": 3174.48, "text": " cuando son las batallas que ya nos van a llevar a la independencia y al nacimiento de un continente,"}, {"start": 3174.48, "end": 3180.48, "text": " pues todos en ese momento estamos en una causa com\u00fan. Por eso, a ella la reclaman"}, {"start": 3180.48, "end": 3185.48, "text": " como hero\u00edna patria en el Per\u00fa, en Ecuador, en Venezuela y en Colombia."}, {"start": 3185.48, "end": 3188.48, "text": " Nosotros hablamos de nuestra manerita, \u00bfsabes?, porque en Colombia ella es nuestra,"}, {"start": 3188.48, "end": 3194.48, "text": " pero ella es quite\u00f1a. Entonces, los ecuatorianos tambi\u00e9n la sienten tan suya como nosotros la sentimos."}, {"start": 3194.48, "end": 3198.48, "text": " Y tambi\u00e9n la sienten en el Per\u00fa, donde estuvo al lado de Rosita Campuzano,"}, {"start": 3198.48, "end": 3203.48, "text": " la mujer que pele\u00f3 y luch\u00f3 al lado de Jos\u00e9 de San Mart\u00edn. Y tambi\u00e9n en Venezuela."}, {"start": 3203.48, "end": 3210.48, "text": " Bol\u00edvar es venezolano. O sea, Manuelita trasciende todas las fronteras que hoy tenemos"}, {"start": 3210.48, "end": 3214.48, "text": " como Estados Nacionales, porque todos la reivindicamos como nuestra."}, {"start": 3214.48, "end": 3221.48, "text": " Entonces, ella fue hija de Sim\u00f3n S\u00e1enz Vergara, que era un espa\u00f1ol miembro del consejo de la ciudad de Quito,"}, {"start": 3221.48, "end": 3226.48, "text": " que era capit\u00e1n de la milicia del rey y era recaudador de los diezmos del reino de Quito."}, {"start": 3226.48, "end": 3231.48, "text": " Y \u00e9l se cas\u00f3 con Juana Mar\u00eda de Campo Joaquina, que era su mam\u00e1 quite\u00f1a."}, {"start": 3231.48, "end": 3236.48, "text": " Y resulta que ella hab\u00eda deshonrado a la familia con un amor il\u00edcito."}, {"start": 3236.48, "end": 3239.48, "text": " En esa \u00e9poca esas cosas eran sumamente complicadas."}, {"start": 3239.48, "end": 3246.48, "text": " Entonces, a los 24 a\u00f1os, Manuelita la casan con, digamos, en esa \u00e9poca las mujeres ten\u00edan que casar,"}, {"start": 3246.48, "end": 3253.48, "text": " porque c\u00f3mo m\u00e1s. Y ella se va a casar con un comerciante ingl\u00e9s bastante rico, se llama James Thorne."}, {"start": 3253.48, "end": 3260.48, "text": " Y ella fue condecorada con la Orden del Sol el 23 de enero de 1822 por haber convencido a un medio hermano"}, {"start": 3260.48, "end": 3266.48, "text": " y a los dem\u00e1s oficiales de una unidad realista que se pasaran al campo de los patriotas."}, {"start": 3266.48, "end": 3269.48, "text": " O sea, imag\u00ednese usted pasar una vuelta de esas en esa \u00e9poca."}, {"start": 3269.48, "end": 3273.48, "text": " Luego ella va a regresar a Quito y en Quito se va a encontrar con Sim\u00f3n Bol\u00edvar"}, {"start": 3273.48, "end": 3279.48, "text": " y con la proclama de la incorporaci\u00f3n oficial del Ecuador a la Rep\u00fablica de la Gran Colombia."}, {"start": 3279.48, "end": 3285.48, "text": " Y el 16 de junio de 1822, en un baile de gala donde se celebra la liberaci\u00f3n,"}, {"start": 3285.48, "end": 3289.48, "text": " es cuando ella realmente entra en contacto con Bol\u00edvar."}, {"start": 3289.48, "end": 3294.48, "text": " Entonces, \u00bfqu\u00e9 pasa? Ella ya es una mujer luchadora, ella es una mujer patriota,"}, {"start": 3294.48, "end": 3299.48, "text": " ella anda convenciendo a los regimientos que cambien de bando y se unan a la causa."}, {"start": 3299.48, "end": 3304.48, "text": " No es que a Bol\u00edvar le echa el cuento de la liberaci\u00f3n de Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 3304.48, "end": 3308.48, "text": " y ella queda aterrada de pensar en semejantes ideas tan revolucionarias."}, {"start": 3308.48, "end": 3312.48, "text": " Es que ella es una revolucionaria y va a conocer al tipo que est\u00e1 haciendo la revoluci\u00f3n."}, {"start": 3312.48, "end": 3317.48, "text": " Entonces, cuando ella lo ve y ve c\u00f3mo el hombre est\u00e1 comprometido con la lucha"}, {"start": 3317.48, "end": 3321.48, "text": " y de qu\u00e9 manera la est\u00e1 liderando, pues ah\u00ed hacen una causa com\u00fan."}, {"start": 3321.48, "end": 3327.48, "text": " Mediada por un amor de novela, pero juntos entran en contacto con el profundo compromiso"}, {"start": 3327.48, "end": 3330.48, "text": " de liberar este continente."}, {"start": 3330.48, "end": 3333.48, "text": " Entonces, de ah\u00ed en adelante, ella va a estar con \u00e9l."}, {"start": 3333.48, "end": 3337.48, "text": " Ella va a estar con \u00e9l en las campa\u00f1as, ella va a estar con \u00e9l en Per\u00fa,"}, {"start": 3337.48, "end": 3342.48, "text": " \u00e9l le va a otorgar el grado de coronela y ella se vest\u00eda como soldado,"}, {"start": 3342.48, "end": 3345.48, "text": " con casaca azul y con vueltas y con cuello rojo y todo eso."}, {"start": 3345.48, "end": 3347.48, "text": " Y ella estaba en la batalla de Ayacucho."}, {"start": 3347.48, "end": 3350.48, "text": " La batalla de Ayacucho es la que termina toda la secuencia de batallas"}, {"start": 3350.48, "end": 3353.48, "text": " que va a permitir el nacimiento de un continente."}, {"start": 3353.48, "end": 3359.48, "text": " Porque Jos\u00e9 de San Mart\u00edn hab\u00eda dicho que mientras hubiera espa\u00f1oles en Lima,"}, {"start": 3359.48, "end": 3366.48, "text": " no hab\u00eda una liberaci\u00f3n de Am\u00e9rica Latina porque el imperio espa\u00f1ol estaba en M\u00e9xico y en Per\u00fa."}, {"start": 3366.48, "end": 3371.48, "text": " Lima era el basti\u00f3n m\u00e1s importante y sacarlos de ah\u00ed era absolutamente esencial"}, {"start": 3371.48, "end": 3374.48, "text": " para completar el proceso de independencia de un continente."}, {"start": 3374.48, "end": 3380.48, "text": " Por eso todas las secuencias de batallas que van desde Boyac\u00e1, desde Carabao,"}, {"start": 3380.48, "end": 3383.48, "text": " todas las batallas que van apareciendo, Chichipepech\u00edn, Chabonbona,"}, {"start": 3383.48, "end": 3385.48, "text": " todas van a terminar en Ayacucho."}, {"start": 3385.48, "end": 3390.48, "text": " Y las que vienen del sur del continente, la de Maip\u00fa, todas las dem\u00e1s batallas"}, {"start": 3390.48, "end": 3395.48, "text": " del norte y del sur de los dos ej\u00e9rcitos, del ej\u00e9rcito de los Andes y el ej\u00e9rcito del norte,"}, {"start": 3395.48, "end": 3401.48, "text": " se van a encontrar en Ayacucho y ah\u00ed es donde se define el momento final de la independencia."}, {"start": 3401.48, "end": 3404.48, "text": " Ah\u00ed est\u00e1 Manuelita siguiendo a Bol\u00edvar por los Andes."}, {"start": 3404.48, "end": 3413.48, "text": " Y el 1\u00ba de diciembre de 1827 ella llega a Bogot\u00e1 y en ese momento Bol\u00edvar est\u00e1 en ese punto"}, {"start": 3413.48, "end": 3418.48, "text": " en que ya se ha logrado la independencia y est\u00e1 toda la parte de c\u00f3mo se va a gobernar."}, {"start": 3418.48, "end": 3424.48, "text": " Todo ese periodo posterior a las independencias que es tan supremamente duro"}, {"start": 3424.48, "end": 3428.48, "text": " y en ese momento va a haber una conspiraci\u00f3n contra Sim\u00f3n Bol\u00edvar"}, {"start": 3428.48, "end": 3432.48, "text": " y Manuelita lo va a salvar de esa emboscada y le salva la vida"}, {"start": 3432.48, "end": 3439.48, "text": " en lo que se conoce como la conspiraci\u00f3n septembrina, que es el 25 de septiembre de 1828."}, {"start": 3439.48, "end": 3445.48, "text": " Y ah\u00ed es cuando le dan un t\u00edtulo de esos que, a ver, cuando la llaman la libertadora del libertador."}, {"start": 3445.48, "end": 3453.48, "text": " Eso pues digamos que es como la mayor honra que le pueden dar porque est\u00e1 referida a X en funci\u00f3n de Y."}, {"start": 3453.48, "end": 3460.48, "text": " Por lo que puede hacer por \u00e9l. Entonces eso es parte de lo que nosotros cuestionamos en este especial de las mujeres."}, {"start": 3460.48, "end": 3467.48, "text": " La relaci\u00f3n entre ellos dos era una relaci\u00f3n que a ambos se engrandeci\u00f3 y ella le salv\u00f3 la vida."}, {"start": 3467.48, "end": 3471.48, "text": " Y era lo que tocaba hacer en ese momento y el hombre s\u00ed, yo vivo por ella."}, {"start": 3471.48, "end": 3477.48, "text": " Entonces esta historia de la libertadora del libertador y de las mujeres referidas solamente a los hombres"}, {"start": 3477.48, "end": 3483.48, "text": " que ellas amaron como un cargo. Manuelita, aquella que am\u00f3 a Bol\u00edvar,"}, {"start": 3483.48, "end": 3489.48, "text": " es parte de lo que nos gusta revisar en este especial como para variarnos, como para contarnos de otra manera."}, {"start": 3489.48, "end": 3495.48, "text": " Entonces cuando Bol\u00edvar renuncia a la presidencia, el 20 de enero de 1830,"}, {"start": 3495.48, "end": 3501.48, "text": " empieza el, digamos, ese camino de Bol\u00edvar hacia las sombras que va a ser tan duro."}, {"start": 3501.48, "end": 3510.48, "text": " Y tambi\u00e9n el de ella, o sea, \u00e9l se va por ese mundo que lo va a llevar a esa muerte solitaria en San Pedro Alejandrino"}, {"start": 3510.48, "end": 3514.48, "text": " y a toda esa historia del general y su laberinto que nos cuenta Garc\u00eda M\u00e1rquez."}, {"start": 3514.48, "end": 3524.48, "text": " Y \u00e9l va a enfermarse y todo eso y Manuelita, ella est\u00e1 en onda y ella va a llegar a encontrarse con \u00e9l, pero no alcanza."}, {"start": 3524.48, "end": 3529.48, "text": " Cuando ella ya emprende el viaje, le cuentan la noticia de la muerte de Bol\u00edvar."}, {"start": 3529.48, "end": 3534.48, "text": " Y entonces, muerto Bol\u00edvar, Manuelita, t\u00fa y yo qu\u00e9 vinimos siendo."}, {"start": 3534.48, "end": 3539.48, "text": " Entonces Manuelita, despu\u00e9s de la muerte de Bol\u00edvar, se vuelve la representante de un l\u00edder"}, {"start": 3539.48, "end": 3543.48, "text": " que resulta muy inc\u00f3modo para los proyectos que se est\u00e1n haciendo en ese momento."}, {"start": 3543.48, "end": 3549.48, "text": " Total, la van sacando de la historia, la van sacando de la historia, la van corriendo un ladito, pa' un ladito, pa' un ladito."}, {"start": 3549.48, "end": 3557.48, "text": " Ella muere por all\u00e1 solita, en una peque\u00f1a aldea de pescadores, una aldea en Paita, en el Per\u00fa."}, {"start": 3557.48, "end": 3566.48, "text": " Solitaria, solitaria, despu\u00e9s de haber sido una de las mujeres m\u00e1s importantes del proceso del nacimiento de un continente."}, {"start": 3566.48, "end": 3573.48, "text": " Esta mujer es ic\u00f3nica hoy d\u00eda en todos nuestros pa\u00edses, en todos nuestros referentes, en todas nuestras maneras"}, {"start": 3573.48, "end": 3580.48, "text": " de situarnos desde el espacio de lo femenino, en el proceso pol\u00edtico de la construcci\u00f3n de un continente."}, {"start": 3580.48, "end": 3585.48, "text": " Y por eso terminamos con ella, con las nuestras, con todas estas mujeres que nos han reivindicado"}, {"start": 3585.48, "end": 3593.48, "text": " desde la m\u00fasica, desde los movimientos obreros, desde la pintura y desde las batallas mismas de la independencia."}, {"start": 3593.48, "end": 3600.48, "text": " Este continente tremendo, desde el cual estamos rindiendo un homenaje a estas mujeres latinoamericanas en este Mes de la Mujer."}, {"start": 3600.48, "end": 3609.48, "text": " Entonces, desde los espacios de Celia Cruz, la Guarachera de Oriente, el movimiento de la Fania, la Sonora Matancera, la Salsa,"}, {"start": 3609.48, "end": 3616.48, "text": " desde la pintura de Frida Kahlo, desde su pensamiento pol\u00edtico, desde su invenci\u00f3n de la belleza,"}, {"start": 3616.48, "end": 3622.48, "text": " desde su \u00edcono de la m\u00fasica, desde su arte, desde su arte de la m\u00fasica, desde su arte de la m\u00fasica,"}, {"start": 3622.48, "end": 3627.48, "text": " desde su arte de la m\u00fasica, desde su arte de la m\u00fasica, desde su arte de la m\u00fasica,"}, {"start": 3627.48, "end": 3633.48, "text": " desde su invenci\u00f3n de la belleza, desde su \u00edcono de una mujer capaz de habitar, por encima de su cuerpo roto,"}, {"start": 3633.48, "end": 3637.48, "text": " un universo rico y maravilloso para todas nosotras."}, {"start": 3637.48, "end": 3645.48, "text": " Desde la lucha y la misi\u00f3n de Susana Vaca, de hacer visible el Per\u00fa negro, desde todas las historias de Mar\u00eda Cano,"}, {"start": 3645.48, "end": 3650.48, "text": " ense\u00f1\u00e1ndole a los obreros la situaci\u00f3n laboral y los movimientos de 8 horas,"}, {"start": 3650.48, "end": 3657.48, "text": " y a las mujeres obreras y trabajadoras a lo largo y ancho de este pa\u00eds, para procurar condiciones justas"}, {"start": 3657.48, "end": 3664.48, "text": " para una sociedad que est\u00e1 empezando a industrializarse, y desde la figura ic\u00f3nica, transversal,"}, {"start": 3664.48, "end": 3672.48, "text": " en el proceso de nuestra formaci\u00f3n como un continente, que significa Manuelita S\u00e1enz en la narraci\u00f3n de Ana Uribe."}, {"start": 3672.48, "end": 3691.48, "text": " Y para ustedes, feliz d\u00eda, cualquier d\u00eda que se sea."}, {"start": 3691.48, "end": 3696.48, "text": " Les recordamos a todas las personas que con tanto cari\u00f1o nos quieren apoyar,"}, {"start": 3696.48, "end": 3703.48, "text": " que tenemos un bot\u00f3n de donaci\u00f3n en la p\u00e1gina www.dianauribe.fm."}, {"start": 3703.48, "end": 3710.48, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jim\u00e9nez, Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n,"}, {"start": 3710.48, "end": 3716.48, "text": " y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jim\u00e9nez y editado por Sebasti\u00e1n Pay\u00e1n de 070,"}, {"start": 3716.48, "end": 3726.48, "text": " y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=ulFAAxCtCl0

Mujeres de América Latina I

En conmemoración del mes de la mujer hicimos tres capítulos sobre las vidas de algunas de las mujeres más reconocidas de América Latina. A través de ellas conoceremos algo de la historia de sus países, de los contextos en los cuales vivieron y de lo que ha implicado ser mujer en nuestro continente. En este primer episodio hablaremos de las hermanas Mirabal, Sor Juana Inés de la Cruz, Gabriela Mistral, Rigoberta Menchú, Las Residentas y Anita Garibaldi Notas del episodio: Las hermanas Mirabal y el significado del 25 de noviembre «Mártir del conocimiento» la vida de Sor Juana Inés de la Cruz →https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-42060899 La profesora que dio a conocer las letras latinoamericanas →https://www.abc.es/cultura/libros/abci-juana-ines-cruz-monja-literata-defendio-mujeres-pudieran-estudiar-201808120018_noticia.html ¿Qué significó el premio Nobel de paz? Rigoberta Menchú cuenta su propia historia →https://culto.latercera.com/2020/02/06/gabriela-mistral-de-vicuna-al-mundo/ El papel de las mujeres paraguayas en la Guerra de la Triple Alianza →https://www.abc.com.py/edicion-impresa/suplementos/escolar/las-mujeres-y-la-guerra-contra-la-triple-alianza-1281703.html Anita Garibaldi, nombrada heroína del Brasil →https://www.elmundo.es/america/2012/05/02/brasil/1335976539.html Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribef... Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Les tenemos una historia. Es increíble que en pleno mayo francés, en 1968, en las calles de París, las mujeres que estaban participando en toda esa enorme movilización de la imaginación al poder, no podían reclamar un giro para pagar sus estudios universitarios sin que hubiera un acudiente hombre que reclamara el giro con ellas. Es decir, no tenían la posibilidad de tener acceso a su propio patrimonio ni a su propia economía. Por eso, dos años más adelante saldrían las mujeres para buscar su propia libertad económica. Y por muchas cosas más, salieron a buscar autonomía, que no necesitaran una figura masculina para tener acceso a su propio patrimonio. Les cuento esto porque imagínense que este podcast lo patrocina Womento by Scandia, que es una comunidad de mujeres para que puedan encontrar conocimiento, herramientas financieras que les permita empoderarse y construir una versión mucho mejor de su futuro financiero para que sepan cómo gestionar ahorros, inversiones, patrimonios y sean las protagonistas de sus propias finanzas. Entonces, Scandia patrocina este episodio y les estamos muy agradecidos. Y los invitamos a que sigan la comunidad en Instagram tuWomento para más información. En este mes de la mujer vamos a hacer unos especiales dedicados a las mujeres en América Latina. Vamos a pasar por la historia de algunas de ellas, pues obviamente es una selección porque somos muchas y mucho se ha hecho en un continente donde ha sido particularmente difícil ser mujer. Esta es una historia de sus luchas, de protagonismos, de transformaciones, de los contextos en los cuales estas mujeres hicieron la diferencia para todas nosotras con agradecimiento y dedicatoria a todas ellas. Vamos a empezar por las hermanas Mirabal. Y vamos a empezar por las hermanas Mirabal en República Dominicana porque por ellas es que se va a designar el 25 de noviembre el Día Mundial de la No Violencia contra la Mujer. Era noche de noviembre, allá arriba en la montaña, por un camino al abismo, el tirano de la muerte seguía a las tres hermanas. Entonces vamos un poco a contar la cosa. República Dominicana, que es el lugar donde ellas van a vivir y van a hacer su lucha, tiene una historia muy, pero muy particular porque República Dominicana se independiza desde Haití. Haití quedan en una isla, la isla tiene forma de cangrejo y en esa isla viven de muy mala manera y con relaciones muy difíciles los haitianos y los dominicanos. Los haitianos fueron los primeros, el primer reino libre independiente en el continente, que lo hemos dicho muchas veces en las independencias, a ellos les debemos en gran parte la independencia del continente porque ellos fueron los pioneros. Entonces ellos quedan como un reino libre. Entonces República Dominicana se va a independizar desde Haití y se reanexan a España en lo que se llama el Salto Patrá, para que tú veas. O sea, imagínate esta situación en la cual ellos se reanexan a España cuando todos los demás nos estamos independizando de España y ellos fueron la primera, el primer enclave colonial de España en América, la española. Entonces hacen el Salto Patrá y luego terminan de nuevo independizándose de España, pues porque bueno ya se independizó todo el mundo de España y ahí quedan a merced de los Estados Unidos para la época en que empieza a darse todo el nacimiento de nuestro continente y sobre todo ya hacia finales del siglo. Los Estados Unidos tienen la idea de un destino manifiesto y esa idea de un imperio, de un destino manifiesto hace que los países más cercanos, los centroamericanos y los del Caribe quedan en la mira de este desarrollo industrial, lo que va a hacer que la suerte de Centroamérica y las Islas del Caribe vaya a estar marcada por esta condición histórica, de maneras diversas pero de todas maneras marcada. Entonces resulta que en este contexto dos veces Estados Unidos va a invadir a República Dominicana y República Dominicana va a tener uno de los dictadores más aterradores, macabros y feroces de la larga lista de la novela del dictador en el continente que se llamaría Leonidas Trujillo conocido como El Chivo. La historia de esta dictadura es la que Mario Vargas Llosa va a llevar a la novela La fiesta del Chivo, donde recrea este personaje tan absolutamente abyecto. Entonces este personaje va a gobernar durante 30 años en una dictadura completamente sangrienta, va a tener unas continuas violaciones de los derechos humanos, va a tener un culto a su propia imagen, la represión política va a ser brutal, va a tener muchos crímenes, entre ellos la masacre de Perejil en 1937. La relación entre los haitianos y los dominicanos como les contaba es bastante tensa y en una época cuando los haitianos eran los dueños de toda la isla y el reino independiente, la vida fue muy difícil para los dominicanos y luego cuando los dominicanos se independizan, le van a hacer la vida difícil a los haitianos. Entonces se llama la masacre de Perejil por un motivo sumamente triste y aterrador, es que los haitianos hablan francés y hablan un creol francés, entonces ellos no pueden decir Perejil como se dice en español porque esa no es su lengua, suena la R francesa, Perejil, entonces los ponían a decir Perejil para identificar si eran afros haitianos o afros dominicanos y si eran haitianos de una vez los iban matando en esta historia tan absurda que ha pasado tantas veces y esto hizo que fuera una masacre enorme, enorme de emigrantes haitianos, de lo más terrible que es, es la otra historia, todo lo que ha sufrido Haití. Entonces aquí digamos esto para contarle que este personaje es un genocida a gran escala, pues es un tipo de un nivel de barbarie y esto va generando un marco en que los líderes políticos van a empezar a trabajar en la clandestinidad para terminar con este régimen que es un régimen genocida y esto va a complicar mucho las cosas y va a haber todo un movimiento clandestino y de ese movimiento van a formar parte tres hermanas, Minerva, Patria y María Teresa. Estas mujeres nacieron en 1926, 24 y 35, eran las hermanas Miraval y se conocían como las mariposas y eran parte de la agrupación clandestina 14 de junio donde sus esposos estaban metidos también en la lucha activa, ellos pertenecían a un sector relativamente acomodado de la sociedad dominicana y ellas se convirtieron permanentemente en una oposición que llegó a ser un dolor de cabeza y una piedra en el zapato para Trujillo. Ellas siempre estaban ahí en toda la oposición. Entonces en mayo de 1960, Minerva y María Teresa fueron juzgadas por atentrar contra la seguridad del estado, las declaraban culpables y fueron condenadas a tres años de cárcel que no cumplieron y un par de meses después por la disposición expresa de Trujillo fueron puestas en libertad pero siguieron los hostigamientos contra ellas. Entonces el 25 de noviembre de 1960 las tres hermanas iban en un carro con el chofer del carro que era Rufino de la Cruz y ellas fueron interceptadas por funcionarios de la policía y les han pegado un asesinato tan absolutamente cruel y fueron sometidas a toda clase de violencias, las mataron a palos y después las metieron en el carro queriendo aparecer que había sido un accidente automovilístico. Pero claramente se descubrió que las hermanas Mirabal habían sido asesinadas de una manera brutal. En ese momento ellas tenían 36, 32 y 25 años y Trujillo, como se había salido, impune de los genocidios. Creyó que el asesinato de las hermanas Mirabal iba a pasar de agache como había pasado toda la sangre que había corrido por su régimen y resulta que no. Resulta que el asesinato de las hermanas Mirabal conmovió la sociedad dominicana y se considera una de las causas del asesinato un año después del Chivo de Trujillo porque estas hermanas ya cuando fueron asesinadas empezó como la consigna entre los dominicanos aquí no está seguro nadie no están seguras nuestras hermanas ni nuestras hijas ni nuestras madres no está seguro nadie esta sociedad no es sostenible para nadie este hombre es un asesino que no respeta nada. El crimen de las hermanas Mirabal sacudió por su horror toda la sociedad dominicana y eso se considera uno de los de las causas por las cuales ese tipo lo terminan matando un año después porque esto era un horror de personaje y en honor digamos en conmemoración o en una como una manera de dar reconocimiento a la lucha de estas hermanas el 25 de noviembre se conmemora el día internacional de la no violencia contra la mujer y esto se promueve desde el primer encuentro feminista latinoamericano que se celebró en Bogotá en 1981 y luego la ONU institucionalizó ese día en 1999 o sea este fue un crimen que fue el punto de quiebre respecto de la violencia contra la mujer para empezar a hacer una conciencia histórica y era la lucha de estas tres hermanas las mariposas contra una de las dictaduras más feroces que ha habido en el continente que era la dictadura de Trujillo yéndonos a tiempos coloniales hay un personaje donde todo era mucho más difícil o sea ser mujer en la colonia y tratar de llegar al conocimiento y ser una gran escritora y trascender todas las barreras de su tiempo la hace pues una super heroína digna de cómics y miniseries sor juana inés de la cruz para el siglo 17 el virreinato de nueva españa era la esquina del movimiento acuérdense que el imperio español en américa era méxico y lima o sea nueva españa y el virreinato de lima los demás éramos anexos digamos de todo esa de toda esa estructura colonial pero la esquina del movimiento estaba en méxico y estaba en perú entonces esta mujer nace en méxico en un momento del gran esplendor del imperio de la nueva españa porque van a ser tan esplendorosos estos imperios españoles en américa por los imperios sobre los cuales se montaron porque en méxico estaban sobre el imperio azteca y sobre la triple alianza de los grandes pueblos mexicanos y en lima sobre los incas entonces donde había imperios poderosos grandísimos organizados y tremendos los españoles montaron los virreinatos entonces es hay un momento en que esto está en un esplendor además lo que ellos van a encontrar es un reino increíble tenor titlán era de dar al aridos esto era un sueño una cosa maravillosa entonces en esta época de esplendor en el en uno de los momentos digamos más influyentes y más esplendorosos de la del virreinato de méxico ahí es donde ellas van a ser entonces había imprentas había universidades había tertulias intelectuales había una vida cortesana comparable con las cortes europeas de su época y había una prosperidad colonial eran los tiempos de la nao de la nao de manila o sea esto era un imperio montadísimo montadísimo que estaba por encima de toda la del mundo indígena montado sobre el mundo indígena y sobre una inmovilidad o sea soportada sobre toda la fuerza y el peso de la iglesia católica en esa época y es en ese tiempo cuando van a ser una mujer que va a ser un prodigio en esa época y que se va a destacar en las letras de una manera increíble que es sor juana inés de la cruz y ramírez de santillana esta mujer es una niña prodigio porque ella aprende a leer y a escribir a los tres años y a los ocho años ya escribió su primera obra literaria acuérdese que para las mujeres aprender a leer y a escribir en esa época en su entes en sí ya era una cosa muy complicada y se tenían que meter a los conventos tenían que meterse de monjas porque era la única manera que pudiera tener acceso al conocimiento en la vida doméstica les estaba totalmente vetado el conocimiento era solamente en los monasterios donde se podía leer entonces ella aprende latín en méxico hay un dicho para mostrar que las mujeres dedicadas al conocimiento van por mal camino y no se pueden casar mujer que habla latín ni consigue marido ni tiene buen fin dicen en méxico para mostrar que el camino de la sabiduría y el conocimiento hacía que las mujeres no pudieran ser eficientes en el tema de casarse y llevar una vida doméstica para que les voy contando digamos como la mentalidad como para entender uno lo que fue esta mujer y aprende latín en 20 lecciones era una de esas mujeres que hablan latín y estudia la biblioteca de su abuelo en esas haciendas coloniales en panoyán y aprenden a gualt aprende la lengua de los mexicas y luego su familia que esto es absolutamente único y es impresionante porque entonces ya en raíza en el mundo mexicano a través de la lengua y la van a trasladar con su familia a la capital donde ya era una muchachita súper precoz entonces a los 14 años es nombrada dama de honor de leonor careto que era la esposa del virrey antonio sebastián de toledo y entonces hay eso ya la sitúa en el punto digamos en un punto importantísimo de la corte y la empiezan a padrinar los marqueses y empieza a darse un brillo en la corte y empieza a ser vista por todos y empieza a ser notable por su inteligencia por su vivacidad y por su capacidad para componer poemas entonces esto es absolutamente excepcional o sea para que una mujer pueda brillar en esa época tiene que ser demasiado demasiado genial para poder trascender todas las barreras de la educación de la época del concepto de mujer esta mujer es de verdad un personaje fuera de serie y ella decide ser monja para garantizar la vida intelectual por lo que les digo que mujer que habla latín y entonces ella se mete en la orden monástica de san jerónimo y en la época colonial en la américa colonial la monja era una digamos una representación del ideal femenino por eso un imperio sumamente católico y ese ideal se contrata se veía en los óleos en las monjas coronadas en el barroco mexicano que va a ser tan importante pero ya no era ese ideal ella en su celda ella lo que hacía era puntos de encuentros con escritores con poetas con filósofos con intelectuales de la época incluido el mismo virrey tomás antonio de la cerda los marqueses ella va a construir alrededor suyo ella va a construir círculos intelectuales y ella va también a llevar a cabo experimentos científicos y a reunir una biblioteca muy nutrida de 4000 volúmenes que en ese momento era como lo máximo que se podía llegar a tener y entonces ella conoció la teología la astronomía la pintura las lenguas la filosofía compuso obras musicales escribió una obra que abarcó diferentes géneros desde la poesía el teatro púsculos filosóficos estudios musicales en 1690 incluso decían que sus escritos eran demasiado mundanos el obispo de la ciudad de puebla la aconsejó que se centrará en la religión y dejara los asuntos seculares a los hombres en la cosa era era complicada y la respuesta de ella es un manifiesto que defiende el derecho de la mujer a la educación y en el que se cita el primer poeta orano aragonés que fue aragonés que fue capaz de reivindicar el conocimiento en las mujeres les vuelvo y les repito el conocimiento para las nosotras para las mujeres y sobre todo en américa latina si una cosa muy complicada muy muy complicada y sigue siendo en grandes masas sigue siendo muy complicada por eso una mujer que se destaca en el conocimiento como ella lo hizo es una heroína de primer nivel entonces ella empieza a contestar en estos versos hice hombres necios dice ella y esta es su manera de decirlo en el lenguaje de la época hombres necios que acusáis a la mujer sin razón sin ver que sois la ocasión de lo mismo que culpáis si con ansias sin igual solicita y su desdén porque queréis que obren bien si las incitas al mal y el poema termina diciendo dejad de solicitar y después con más razón acusaréis la aflicción de la que os fuere a rogar bien con muchas armas fundo que lidia vuestra arrogancia pues en promesa de instancia juntáis diablo carne y mundo es una cosa sumamente avanzada para la época porque está hablando de la doble moral sea los hombres le piden a las mujeres la satisfacción de sus deseos sexuales y si las mujeres acceden entonces las prostitutas son ellas o sea ella dice cómo es esa vuelta y pues si usted la quiere casta pues no lo pida porque cómo hacemos entonces si ella accede a sus peticiones entonces la floja y la fácil es ella como cómo es esa vuelta pero esto en el lenguaje de la época de juan aynés de la cruz porque acuérdense que cuando decían que los enemigos del hombre eran el mundo el demonio y la carne a qué se refieren con la carne o sea mire en la situación en la que nos ponen en esa cosmovisión tan compleja que era el tiempo colonial en donde las mujeres tenían dos arquetipos que era o la virgen maría o maría magdalena pero en la mitad no había una mujer que no fuera carne o santa que no pensara que pensara que quisiera tener su propia su propio proyecto de vida entonces esta mujer le hacemos todo el homenaje por ser una de las mujeres más duras de la historia del continente sor juana inés de la cruz y entre todas las durezas de las super heroínas que vamos a traer hoy a nuestro encuentro de mujeres latinoamericanas está una mujer chilena nos vamos al otro lado del continente una mujer chilena que la conoceremos como gabriela mistral ella hasta hoy es el único premio nobel de literatura mujer que tenemos en todo el continente de américa latina gabriela mistral ella nace en una geografía súper particular que es esta geografía chilena de esos valles balc secos pero cálidos a la vez y es va a ser una de las figuras más importantes también en américa latina y en hace el 7 de abril de 1889 en vicuña una ciudad chiquita en el norte de chile en el valle del elqui entre 30 cerros como ella misma le decían a ella la bautizaron lucila de maría godoy alcayagá y es una familia modesta y el papá es un profesor elónimo gol hoy y la mamá es una modista y ella está muy influenciada por su hermana que le se dedica a enseñar a otros y a los 15 años en 1904 ya había sido nombrada ayudante de la escuela de baja y empieza a desempeñarse como maestra en la localidad ella es maestra y ahí desde el magisterio desde las clases desde las aulas ella va a convertirse en una de las inmortales del continente porque es ahí en el aula en la clase y esto para todas las mujeres maestras donde realmente se hace la diferencia en los proyectos de vida de muchísimas personas entonces ella ni siquiera pudo estudiar para maestra porque no tenía dinero para eso entonces convalidó los en 1910 ella convalida los sustitutos su conocimiento en la normal número 1 de santiago y la nombra profesora de estado eso le permite ejercer la docencia en bachillerato y por eso por el hecho de que ya no había estudiado formalmente porque no tenía plata para estudiar formalmente la miraban por encima del hombro los colegas porque les parecía una empírica y porque no había aprendido en la digamos las leyes del magisterio en el instituto pedagógico de la universidad de chile entonces ella ya bueno ya con un título que le da la posibilidad de ejercer ella empieza a ser profesora de aldeas de pueblos de ciudades y empieza a hacer toda una campaña para que se fortalezca la educación primaria en chile y ella va devorando literatura todo el tiempo y también la va a escribir y ella va a conocer estudiantes muy talentosos y va a conocer a un personaje en todas sus líneas de maestra un personaje que le presente que le ella le presentó la literatura rusa este tipo se llamaba neftalí reyes basual lo conoceremos como pablo neruda nuestro papacito poeta del continente y ella en este recorrido por todas las aldeas y todos los pueblos remotos de chile y empieza a ver la desigualdad profunda que existe en la sociedad chilena y empieza a dedicar los escritos a los repartos y a los juicios de las tierras de los mapuches dicen que los mapuches fíjese el tema mapuche cuánto hace que es un problema social muy grande en chile y ella dice que ellos saben amar su tierra y ella los ve con los ojos de toda la valía y ella va escribiendo y el 12 de diciembre de 1914 obtiene el primer concurso gana el primer concurso de literatura en los juegos florales y empieza la fama de esta mujer entonces ella se va a poner el seudónimo de gabriela mistral en todos los escritos y va a rendir homenaje a los dos poetas que llamaba que era gabriel danuncio y occitano frederic mistral por eso se llama gabriela mistral y entonces ella empieza a trabajar como profesora y en 1922 ella viaja a méxico y es invitada por jose de vasconcelos méxico está en ese momento en un florecimiento cultural impresionante es una época dorada de las letras y de la cultura mexicana y jose de vasconcelos el hombre que habla de los latinoamericanos como la raza cósmica la invita a colaborar en una reforma educacional y en la creación de bibliotecas populares del país sea en su fama ya estaba hasta méxico si y empieza a viajar por el mundo y a llegar a los lugares donde sus letras habían entrado mucho antes que ella y donde las obras se van haciendo más importantes y en 1945 la academia le va a dar el premio a la profesora chilena el premio nobel de literatura se lo van a dar a gabriela mistral ninguna otra lo ha vuelto a obtener desde entonces en nuestro continente y ella fue haciendo camino en las letras latinoamericanas en la educación en la igualdad en el magisterio esta mujer siendo una maestra va a lograr transformar su mundo sus aldeas ensanchar los horizontes hacer posible la creencia de la necesidad de la educación hoy por hoy malala en nuestro mundo actual lucha por las mismas cosas que luchó gabriela mistral por la educación pero gabriela mistral estaba dotada de un talento excepcional y una capacidad literaria absolutamente increíble y sus poemas son de una gran belleza y es una invitada con todo honor en nuestras historias de mujeres gabriela mistral y y luego nos vamos a ir para un pueblo que ha sufrido muchísimo guatemala guatemala va a tener en la mira todo el conflicto del destino manifiesto de los eeuu y allá va a estar la united fruit company y allá va a estar toda una digamos como toda una vigilancia imperial que hace que un estado de derecho en guatemala vaya a tener muchísimas dificultades es desde allá donde va a surgir la doctrina de la seguridad nacional con el golpe a arveis a jacob orbeis en 1954 a muchos de los males del continente se originan allá de ellos viene este título ofensivo y aterrador y macabro de banana republic que no tiene nada de gracia y no debería ser una marca porque esto hace a la alguna de las historias más sangrientas y más humillantes de nosotros como continente resulta que allá el control de tierras es que la compañía tenía el 40 por ciento de la tierra cultivable del país en guatemala el mundo indígena está ahí los mayas existen en la actualidad no no son pueblos desaparecidos ni pueblos largamente olvidados en la tierra no los mayas están ahí estos que están en guatemala son descendientes de los mayas y son mayas y en ese mundo mayoritariamente maya va a aparecer nuestro siguiente personaje que va a dar una lucha enorme y que también va a ser un premio nobel rigoberto menchú entonces en el contexto tan supremamente complicado de guatemala porque el tema con arpé y se es que él quiere hacer un estado derecho quiere hacer un país para los guatemaltecos quiere crear carreteras para que la vía férrea no sea la única manera de comunicarse quiere construir un país y eso va en contra de los intereses imperiales de la historia de ese momento de los eeuu y de la compañía entonces a él le hacen un golpe de estado pero no solamente le hacen un golpe de estado sino que le montan una película de que él estaba en el comunismo internacional y se empieza a inventarse ese imaginario que va a descalificar cualquier autonomía en américa latina para tratar de buscar caminos políticos diferentes tiempos recios de mario vargas llosa cuenta la historia de arbéis entonces aquí se las ven contra un destino manifiesto de un imperio gigantesco y esto nos va a llevar a una cantidad de problemas de tenencia de la tierra de monopolios de condiciones desiguales de trabajo de inestabilidad política de guerra civil y más adelante cuando las cosas se pongan muy terribles aquí va a haber genocidios o sea en guatemala ha habido genocidios de población indígena las guerras civiles de centroamérica han sido absolutamente aterradoras y van subiendo van escalando a medida que va pasando las décadas y es una de las dictaduras donde se metieron la marcha cometieron la mayor cantidad de atrocidades en intentos por sofocar rebeliones persecuciones políticas en este contexto como una mujer indígena maya es que vive lucha y se levanta contra esta situación rigoberta menchú entonces ella la tiene mucho más difícil es indígena es mujer y está metida en el contexto de una dictadura absolutamente feroz y en temas de una guerra civil donde va a haber asesinatos de miles miles de campesinos y de indígenas y sindicalistas y estudiantes entonces la cosa es de un nivel de peligrosidad realmente grande el mundo y el contexto en que en 1959 el 9 de enero nace rigoberta menchú entonces los miembros de la familia que eran su madre y su padre fueron torturados y asesinados por los militares o por la policía porque todavía están esclareciéndose muchas cosas allá fueron asesinados y torturados o sea ya de entrada ella ya la tiene de la manera más terrible y el 31 de enero de 1980 vicente menchú va a ser asesinado en uno de los hechos más aterradores de todos los de la dictadura de guatemala que fue la masacre de la embajada española en la ciudad de guatemala y esta masacre es absolutamente aterradora porque es que resulta que en ese momento por todas las condiciones tan absolutamente dramáticas y terribles de guerra civil y todo va a surgir una guerrilla en guatemala y va a surgir una represión terrible y sistemática y se va a dar todo una un contexto de injusticia de sangre y de conflicto y en medio de ese conflicto va a suceder que había una un evento en la embajada española y un grupo de campesinos se metieron hicieron una toma de la embajada para protestar por las condiciones de los campesinos y por toda la violación de derechos humanos que estaba pasando en ese momento y resulta que hay una retoma de parte del ejército guatemalteco que se mete a la embajada y lleva a los diplomáticos a un lugar donde los aísla y los encierra y a las personas que se tomaron la embajada las va a echar lanzallamas con fósforo blanco y los va a quemar vivos en la embajada. Eso fue lo que pasó es increíble que haya pasado eso y es increíble que no se hable de eso todos los días que no se hable de eso, eso sucedió en 1980 y ahí es donde va a morir el papá de Rigoberta Menchú y eso le va a cambiar la vida de ella dramáticamente España a partir de eso romperá relaciones durante cuatro años con Guatemala pero es uno de los eventos más aterradores entonces a ella le toca irse para el exilio y ahí digamos ya no se puede quedar ella en Guatemala y se va para el exilio va a estar en México protegida por su prestigio internacional y empieza a denunciar las injusticias de lo que está pasando en su país a denunciar los genocidios, la guerra civil, los escuadrones de la muerte, todo lo que está pasando en ese país sumido en una guerra absolutamente aterradora como estuvieron los países centroamericanos durante los años 80s porque también Salvador la vio espantosa y en Nicaragua había una dictadura también terrible de Somoza en esa época eran tiempos muy duros para el continente y eran tiempos muy duros para Centroamérica y para el cono sur y allá en ese momento en la lucha internacional para dar a conocer el tamaño de la injusticia de la guerra del conflicto de lo que pasaba con el mundo indígena es que le van a dar a ella el premio nobel de la paz y se lo dan en el 92 que es muy simbólico porque es el año de los que es el quinto centenario de la llegada de los españoles a américa entonces es como a ella como mujer indígena en los 500 años en el momento en que empieza toda la colonización español en américa le dan ese premio nobel de paz es nuestra segunda mujer premio nobel una de literatura gabriela y otra de la paz rigoberta y en el discurso de la aceptación ella dice este premio lo interpreto primero como un homenaje a los pueblos indígenas sacrificados y desaparecidos por la aspiración de una vida más digna justa libre de fraternidad y comprensión entre los seres humanos para albergar la esperanza de un cambio de la situación de pobreza y marginalidad de los indígenas relegados y desamparados en cuatemala y en todo el continente americano para decirles quién es rigoberta menchu entonces nos vamos con los premios noveles y luego nos vamos a ir de nuevo al sur del continente con una historia absolutamente heroica e impresionante y esa historia heroica impresionante va a ocurrir en el paraguay paraguay había sido un país floreciente con una prosperidad económica con un territorio grande paraguay había optado una vía histórica diferente y una vía económica diferente a las de sus vecinos que estaban mucho más entrelazados con la presencia de los imperios y las potencias en ese momento con la presencia de inglaterra que en el caso en argentina ellos tenían un proyecto propio y ese proyecto va a tener unos unos dictadores y unos personajes absolutamente digamos particulares lópez solano y antes que él otro tremendo gaspar francia si el de joel supremo entonces estos personajes van a tener una interpretación propia de lo que quieren que sea el paraguay y van a ser unos dictadores y van a ser unos dictadores con una como unos dictadores ilustrados o sea es unos dictadores con un proyecto de país bastante bastante particular y bastante pujante ellos tienen una idea de un enorme país y resulta que lópez solano va a declararle una guerra él la empezó a brasil argentina y uruguay el que se va a conocer como la guerra de la triple alianza la guerra la empieza él pero brasil argentina y uruguay despedazan al paraguay y lo abortan y lo destruyen como posibilidad histórica en una de las guerras más tristes y tenaces paraguay queda completamente deprimido le quitan territorios y le matan tal cantidad de gente que los hombres van casi a desaparecer y hay que declarar la poligamia porque no hay suficientes hombres para poder seguir poblando el paraguay y el paraguay queda en una guerra o sea es que de verdad lo desaparecen y el guaraní se vuelve el idioma de resistencia porque es lo único que ninguno de los vecinos hablan ni comprenden y se levantan los paraguayos y van a ser van a ser asesinados y nadie los va a ayudar los únicos que van a estar solidarios con ellos en la guerra de la triple alianza somos los colombianos por eso es que se habla de que los paraguayos y los colombianos somos hermanos porque nosotros no mandamos tropas pero sí reconocimos una solidaridad con el paraguay que estaba atenasado por los tres vecinos esa es una de las pocas guerras digamos que hemos tenido en la formación de nosotros como continente después de la independencia pero con esta es suficiente o sea es una guerra muy brava la que le da a atacar al paraguay y el paraguay queda totalmente encogido si le quitan la salida a salvar le quitan las salidas a los ríos le quitan le quitan todas las posibilidades históricas y en ese contexto hay un grupo pues salen las mujeres a reconstruir el paraguay se les llama las residentes y estas mujeres que quedaron sobrevivientes de esta guerra tan absolutamente aterradora estas mujeres donaron las joyas para apoyar la resistencia del país las mujeres indígenas cosieron los uniformes de los compatientes cultivaron las tierras para la alimentación les curaron las heridas enterraron miles y miles y miles de muertos que eran sus hombres que eran sus hijos que eran sus compañeros ellas empuñaron fusiles cuando ya no quedaba hombres para defender el paraguay en la guerra de la triple alianza muere el 90 por ciento de los hombres paraguayos y la catástrofe demográfica se vuelve terrible o sea absolutamente es como de las más grandes en la historia universal y las residentes eran las mujeres paraguayas que reconstruyeron todo este país devastado y lo volvieron a poblar y mantuvieron la cultura la identidad el uso del idioma guaraní y dentro dentro de este contexto tan amargo se destaca una mujer todas las mujeres paraguayas y había una mujer que era irlandesa y ella va a ser la mujer de lópez solano elisa lynch y elisa lynch va a estar ella con el cadáver de lópez solano enterrándolo una mujer irlandesa que va a propunar también por la educación y que por su carácter de irlandesa rebelde de la irlanda que en ese momento estaba en medio de las rebeliones ella queda entre dos países igualmente llevados la irlanda del siglo 19 y el paraguay de la triple alianza o sea queda en dos mundos igualmente devastados y va a traer toda una idea de educación al paraguay y va a luchar con lópez solano y con las residentes y su corazón va a ser paraguayo y todas estas mujeres paraguayas son el equivalente a lo que hicieron las mujeres alemanas en la segunda guerra mundial cuando después de toda la devastación ellas solitas cogieron cada uno de los ladrillos los pulieron y los pegaron y reconstruyeron con sus propias manos la alemania devastada de la posguerra pues así como las mujeres alemanas levantaron del piso alemania las mujeres paraguayas levantaron de la ruina absoluta o sea el país del paraguay existe por ellas las residentes quedaron ahí para que existiera el paraguay hoy por hoy hay un país que le debe a ellas el haber subsistido a la guerra de la triple alianza están en los billetes son todas esas heroínas anónimas sus nombres son los nombres de un pueblo son los nombres de una nación estas mujeres merecen todo el honor y todo el respeto en estos especiales las residentes las mujeres del paraguay nuestro último personaje de la primera parte de este especial es de miniseries esto es una mujer completamente cinematográfica como para que le hagan unas epopeyas impresionantes se llama anita garibaldi la beira de la playa la lón sin cuaitalia anita se le conoce con el nombre de la heroína de dos mundos ella nació en el brasil se llamaba anamaría de jesús robeiro nació en 1821 en laguna de una familia de migrantes que venían de las azores en el brasil va a haber intentos de independencias de repúblicas independientes una fue la rebelión de tiradentes la inconfidencia minera que fue una de las gestas de las epopeyas pero va a haber una intención un intento de crear una república del sur en el sur del brasil y a este intento se le va a llamar la guerra de los farrapos que en donde se enfrentaron las fuerzas imperiales porque acuerde que brasil es imperio hasta casi comienzos del siglo 20 brasil es imperio entonces estamos hablando de portugal porque acuérdese que los portugueses cuando vino toda la invasión napoleónica lo que hicieron fue trasladar el imperio de lisboa a río de janeiro donde brasil se convierte en un imperio en una en un corazón de imperio y no en una colonia eso es lo que digamos lo que va a ser la diferencia entre el brasil y la historia del resto de américa latina entonces dentro de esta condición va a haber guerras para crear repúblicas al interior de este enorme imperio que es brasil en américa latina entonces ahí en ese momento se había dado la guerra de los farrapos que enfrenta a las grandes fuerzas imperiales con los independentistas que querían crear la república una república independiente en el sur en santa caterina entonces esa guerra allí en esa guerra ella va a conocer antes ella es una mujer completamente patriota completamente convencida de esa causa y esta mujer brasilera había conocido a jusepe garibaldi que en ese momento estaba apoyando los ideales de esta creación de una república garibaldi también está peleando los dos mundos garibaldi peleó por la unificación de italia y él se le reconoce como el unificador de italia él es el que digamos va a ayudar a construir a italia como nación italia se va a demorar muchísimo tiempo en llegar a ser un estado nacional durante siglos por las peleas entre el poder del papa y el poder imperial los guebelinos y los huelfos e por las ciudades estados por las mismas estructuras culturales de los italianos llegar a formar un estado nacional les va a costar muchísimo y para hacerlo se van a tener que enfrentar a los austriacos al imperio ostrohúngaro para sacar de un pedazo de allá esta italia que se va a unificar ese es el proceso de jusepe garibaldi sí que siempre lo lo pienso muchas veces lo relacionan como un mariachi como un bar no es un mariachi él es el unificador de italia entonces jusepe pelea en los dos mundos porque él también va a estar en américa y él va a pelear del lado de los independentistas contra las fuerzas del imperio y va a conocer a nita y anita va a ser una luchadora pero a nita le pasa lo mismo que a manuelita sáenz y que a rosita campuzano la que peleó al lado de jose de san martín y es que como estuvieron al lado de hombres tan grandes quedan totalmente disimuladas o invisibilizadas frente a la lucha de este hombre ella sola era una patriota como manuelita sáenz que la vamos a ver en nuestro siguiente especial también es una patriota una mujer convencida de una causa que se une a estos hombres porque comparte la causa de ellos no es que lleguen ellos y las conviertan a la causa por el evento del hechizo del amor como siempre plantean para minimizar el carácter político de estas mujeres entonces anita garibaldi se para en sus propias paticas y ella conoce a jusepe garibaldi y pelea con él en italia y en brasil en los dos contra los dos imperios contra el imperio brasileño porque ya no es portugal sino el imperio brasileño ya a estas alturas del partido y contra los austrohúngaros entonces anita va a pelear embarazada va a ser una una luchadora contra dos imperios contra los poderes más grandes de su época ligada a la historia de amor con garibaldi pero ella como personaje va a ser la luchadora de los dos dos imperios iba a morir víctima de una fiebre tifoidea peleando después de haber combatido del lado de los italianos contra las fuerzas imperiales austriacas en 1848 entonces este personaje de dos mundos rebelde contra los imperios contra los poderes del lado de los débiles del lado de la gente más desvalida de su tiempo va a ser conocida como anita garibaldi por el hombre que amó pero ella sola es una mujer de las grandes mujeres de las independencias y de las luchas en el continente entonces con anita garibaldi cada una de estas le digo amerita miniseries películas con 10 mil extras porque los contextos y las luchas que han hecho son descomunales o sea mujeres absolutamente extraordinarias y mujeres que han hecho la diferencia en contextos durísimos o esplendorosos como sor juana inés mujeres que en o desde las miserias y las desigualdades del mundo rural chileno como gabriela mistral entonces esta es nuestra primera parte para nuestra segunda parte vamos a seguir con frida kahlo con eva perón con maría cano con manuelita sáenz con celia cruz entre otras porque pues son muchas las mujeres de nuestro continente y como dice silvio rodríguez en su canción de mujeres me extremeció una mujer que se me extremecieron mujeres y hijas de aquel feroz continente sí pero también todas estas mujeres anónimas esas mujeres cuyos nombres no aparecen en los grandes libros de la historia esas mujeres que han hecho procesos absolutamente y continúan haciéndolos en nuestro continente tanto a todas las heroínas anónimas las residentes y estas mujeres de las que habla silvio rodríguez como a estas mujeres tan extraordinarias que han vencido y combatido circunstancias tan grandes en sus épocas históricas es que dedicamos este de nuestro primer especial para las mujeres de nuestro continente de los esperamos para los siguientes relatos sobre estas gigantes de nuestro continente entonces desde los espacios de las grandes letras mexicanas del esplendor de la nueva españa de las cortes imperiales y la genialidad absolutamente impresionante de sor juana inés de la cruz desde los espacios rurales de esta maestra que llega a conocer el universo con sus letras que es gabriela mistral desde la dureza del mundo que le tocó a rigoberta menchú desde la lucha de las hermanas miraval por la justicia en un país ensangrentado por una dictadura desde la fuerza de anita gabri baldi y desde todas estas mujeres que se resistieron a todos los embates de su pueblo desde las paraguayas reconstruyendo con sus propias manos el paraguay en la narración de anna uribe y para ustedes feliz día cualquiera que ese día sea les recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página triple w de anna uribe punto fm este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán y fue grabado en los gatos estudio por arturo jiménez y editado por sebastián payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

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Esta es una historia de sus luchas, de protagonismos, de transformaciones,"}, {"start": 160.84, "end": 166.12, "text": " de los contextos en los cuales estas mujeres hicieron la diferencia para todas nosotras"}, {"start": 166.12, "end": 169.08, "text": " con agradecimiento y dedicatoria a todas ellas."}, {"start": 169.08, "end": 173.96, "text": " Vamos a empezar por las hermanas Mirabal. Y vamos a empezar por las hermanas Mirabal"}, {"start": 173.96, "end": 179.84, "text": " en Rep\u00fablica Dominicana porque por ellas es que se va a designar el 25 de noviembre"}, {"start": 179.84, "end": 183.28, "text": " el D\u00eda Mundial de la No Violencia contra la Mujer."}, {"start": 183.28, "end": 193.60000000000002, "text": " Era noche de noviembre, all\u00e1 arriba en la monta\u00f1a, por un camino al abismo, el tirano"}, {"start": 193.60000000000002, "end": 197.64000000000001, "text": " de la muerte segu\u00eda a las tres hermanas."}, {"start": 197.64000000000001, "end": 203.44, "text": " Entonces vamos un poco a contar la cosa. Rep\u00fablica Dominicana, que es el lugar donde ellas van"}, {"start": 203.44, "end": 209.52, "text": " a vivir y van a hacer su lucha, tiene una historia muy, pero muy particular porque Rep\u00fablica"}, {"start": 209.52, "end": 212.48, "text": " Dominicana se independiza desde Hait\u00ed."}, {"start": 212.48, "end": 218.8, "text": " Hait\u00ed quedan en una isla, la isla tiene forma de cangrejo y en esa isla viven de muy mala"}, {"start": 218.8, "end": 223.68, "text": " manera y con relaciones muy dif\u00edciles los haitianos y los dominicanos."}, {"start": 223.68, "end": 229.4, "text": " Los haitianos fueron los primeros, el primer reino libre independiente en el continente,"}, {"start": 229.4, "end": 234.04, "text": " que lo hemos dicho muchas veces en las independencias, a ellos les debemos en gran parte la independencia"}, {"start": 234.04, "end": 236.48000000000002, "text": " del continente porque ellos fueron los pioneros."}, {"start": 236.48000000000002, "end": 238.84, "text": " Entonces ellos quedan como un reino libre."}, {"start": 238.84, "end": 245.24, "text": " Entonces Rep\u00fablica Dominicana se va a independizar desde Hait\u00ed y se reanexan a Espa\u00f1a en lo"}, {"start": 245.24, "end": 248.08, "text": " que se llama el Salto Patr\u00e1, para que t\u00fa veas."}, {"start": 248.08, "end": 253.52, "text": " O sea, imag\u00ednate esta situaci\u00f3n en la cual ellos se reanexan a Espa\u00f1a cuando todos los"}, {"start": 253.52, "end": 258.2, "text": " dem\u00e1s nos estamos independizando de Espa\u00f1a y ellos fueron la primera, el primer enclave"}, {"start": 258.2, "end": 261.4, "text": " colonial de Espa\u00f1a en Am\u00e9rica, la espa\u00f1ola."}, {"start": 261.4, "end": 266.8, "text": " Entonces hacen el Salto Patr\u00e1 y luego terminan de nuevo independiz\u00e1ndose de Espa\u00f1a, pues"}, {"start": 266.8, "end": 273.08, "text": " porque bueno ya se independiz\u00f3 todo el mundo de Espa\u00f1a y ah\u00ed quedan a merced de los Estados"}, {"start": 273.08, "end": 277.36, "text": " Unidos para la \u00e9poca en que empieza a darse todo el nacimiento de nuestro continente y"}, {"start": 277.36, "end": 279.59999999999997, "text": " sobre todo ya hacia finales del siglo."}, {"start": 279.59999999999997, "end": 285.56, "text": " Los Estados Unidos tienen la idea de un destino manifiesto y esa idea de un imperio, de un"}, {"start": 285.56, "end": 291.52, "text": " destino manifiesto hace que los pa\u00edses m\u00e1s cercanos, los centroamericanos y los del Caribe"}, {"start": 291.52, "end": 297.12, "text": " quedan en la mira de este desarrollo industrial, lo que va a hacer que la suerte de Centroam\u00e9rica"}, {"start": 297.12, "end": 302.8, "text": " y las Islas del Caribe vaya a estar marcada por esta condici\u00f3n hist\u00f3rica, de maneras"}, {"start": 302.8, "end": 304.72, "text": " diversas pero de todas maneras marcada."}, {"start": 304.72, "end": 310.4, "text": " Entonces resulta que en este contexto dos veces Estados Unidos va a invadir a Rep\u00fablica"}, {"start": 310.4, "end": 316.71999999999997, "text": " Dominicana y Rep\u00fablica Dominicana va a tener uno de los dictadores m\u00e1s aterradores, macabros"}, {"start": 316.71999999999997, "end": 322.23999999999995, "text": " y feroces de la larga lista de la novela del dictador en el continente que se llamar\u00eda"}, {"start": 322.23999999999995, "end": 325.2, "text": " Leonidas Trujillo conocido como El Chivo."}, {"start": 325.2, "end": 331.65999999999997, "text": " La historia de esta dictadura es la que Mario Vargas Llosa va a llevar a la novela La fiesta"}, {"start": 331.65999999999997, "end": 337.08, "text": " del Chivo, donde recrea este personaje tan absolutamente abyecto."}, {"start": 337.08, "end": 344.91999999999996, "text": " Entonces este personaje va a gobernar durante 30 a\u00f1os en una dictadura completamente sangrienta,"}, {"start": 344.91999999999996, "end": 349.28, "text": " va a tener unas continuas violaciones de los derechos humanos, va a tener un culto a su"}, {"start": 349.28, "end": 355.76, "text": " propia imagen, la represi\u00f3n pol\u00edtica va a ser brutal, va a tener muchos cr\u00edmenes,"}, {"start": 355.76, "end": 359.06, "text": " entre ellos la masacre de Perejil en 1937."}, {"start": 359.06, "end": 364.06, "text": " La relaci\u00f3n entre los haitianos y los dominicanos como les contaba es bastante tensa y en una"}, {"start": 364.06, "end": 368.48, "text": " \u00e9poca cuando los haitianos eran los due\u00f1os de toda la isla y el reino independiente,"}, {"start": 368.48, "end": 373.52, "text": " la vida fue muy dif\u00edcil para los dominicanos y luego cuando los dominicanos se independizan,"}, {"start": 373.52, "end": 376.32, "text": " le van a hacer la vida dif\u00edcil a los haitianos."}, {"start": 376.32, "end": 380.84000000000003, "text": " Entonces se llama la masacre de Perejil por un motivo sumamente triste y aterrador, es"}, {"start": 380.84000000000003, "end": 386.84000000000003, "text": " que los haitianos hablan franc\u00e9s y hablan un creol franc\u00e9s, entonces ellos no pueden"}, {"start": 386.84000000000003, "end": 392.72, "text": " decir Perejil como se dice en espa\u00f1ol porque esa no es su lengua, suena la R francesa,"}, {"start": 392.72, "end": 398.0, "text": " Perejil, entonces los pon\u00edan a decir Perejil para identificar si eran afros haitianos o"}, {"start": 398.0, "end": 402.88000000000005, "text": " afros dominicanos y si eran haitianos de una vez los iban matando en esta historia tan"}, {"start": 402.88000000000005, "end": 409.76000000000005, "text": " absurda que ha pasado tantas veces y esto hizo que fuera una masacre enorme, enorme"}, {"start": 409.76000000000005, "end": 413.88000000000005, "text": " de emigrantes haitianos, de lo m\u00e1s terrible que es, es la otra historia, todo lo que ha"}, {"start": 413.88000000000005, "end": 415.44000000000005, "text": " sufrido Hait\u00ed."}, {"start": 415.44000000000005, "end": 421.16, "text": " Entonces aqu\u00ed digamos esto para contarle que este personaje es un genocida a gran escala,"}, {"start": 421.16, "end": 426.8, "text": " pues es un tipo de un nivel de barbarie y esto va generando un marco en que los l\u00edderes"}, {"start": 426.8, "end": 431.08000000000004, "text": " pol\u00edticos van a empezar a trabajar en la clandestinidad para terminar con este r\u00e9gimen"}, {"start": 431.08000000000004, "end": 437.12, "text": " que es un r\u00e9gimen genocida y esto va a complicar mucho las cosas y va a haber todo un movimiento"}, {"start": 437.12, "end": 444.24, "text": " clandestino y de ese movimiento van a formar parte tres hermanas, Minerva, Patria y Mar\u00eda"}, {"start": 444.24, "end": 457.96000000000004, "text": " Teresa."}, {"start": 457.96000000000004, "end": 464.28000000000003, "text": " Estas mujeres nacieron en 1926, 24 y 35, eran las hermanas Miraval y se conoc\u00edan como"}, {"start": 464.28000000000003, "end": 470.0, "text": " las mariposas y eran parte de la agrupaci\u00f3n clandestina 14 de junio donde sus esposos"}, {"start": 470.0, "end": 475.14, "text": " estaban metidos tambi\u00e9n en la lucha activa, ellos pertenec\u00edan a un sector relativamente"}, {"start": 475.14, "end": 482.72, "text": " acomodado de la sociedad dominicana y ellas se convirtieron permanentemente en una oposici\u00f3n"}, {"start": 482.72, "end": 486.8, "text": " que lleg\u00f3 a ser un dolor de cabeza y una piedra en el zapato para Trujillo."}, {"start": 486.8, "end": 490.44, "text": " Ellas siempre estaban ah\u00ed en toda la oposici\u00f3n."}, {"start": 490.44, "end": 495.2, "text": " Entonces en mayo de 1960, Minerva y Mar\u00eda Teresa fueron juzgadas por atentrar contra"}, {"start": 495.2, "end": 500.03999999999996, "text": " la seguridad del estado, las declaraban culpables y fueron condenadas a tres a\u00f1os de c\u00e1rcel"}, {"start": 500.03999999999996, "end": 506.15999999999997, "text": " que no cumplieron y un par de meses despu\u00e9s por la disposici\u00f3n expresa de Trujillo fueron"}, {"start": 506.15999999999997, "end": 510.12, "text": " puestas en libertad pero siguieron los hostigamientos contra ellas."}, {"start": 510.12, "end": 515.66, "text": " Entonces el 25 de noviembre de 1960 las tres hermanas iban en un carro con el chofer del"}, {"start": 515.66, "end": 521.2, "text": " carro que era Rufino de la Cruz y ellas fueron interceptadas por funcionarios de la polic\u00eda"}, {"start": 521.2, "end": 529.1600000000001, "text": " y les han pegado un asesinato tan absolutamente cruel y fueron sometidas a toda clase de violencias,"}, {"start": 529.1600000000001, "end": 534.9200000000001, "text": " las mataron a palos y despu\u00e9s las metieron en el carro queriendo aparecer que hab\u00eda"}, {"start": 534.9200000000001, "end": 536.72, "text": " sido un accidente automovil\u00edstico."}, {"start": 536.72, "end": 541.88, "text": " Pero claramente se descubri\u00f3 que las hermanas Mirabal hab\u00edan sido asesinadas de una manera"}, {"start": 541.88, "end": 542.88, "text": " brutal."}, {"start": 542.88, "end": 549.44, "text": " En ese momento ellas ten\u00edan 36, 32 y 25 a\u00f1os y Trujillo, como se hab\u00eda salido, impune de"}, {"start": 549.44, "end": 551.2, "text": " los genocidios."}, {"start": 551.2, "end": 556.44, "text": " Crey\u00f3 que el asesinato de las hermanas Mirabal iba a pasar de agache como hab\u00eda pasado toda"}, {"start": 556.44, "end": 559.8000000000001, "text": " la sangre que hab\u00eda corrido por su r\u00e9gimen y resulta que no."}, {"start": 559.8000000000001, "end": 565.8800000000001, "text": " Resulta que el asesinato de las hermanas Mirabal conmovi\u00f3 la sociedad dominicana y se considera"}, {"start": 565.8800000000001, "end": 573.6, "text": " una de las causas del asesinato un a\u00f1o despu\u00e9s del Chivo de Trujillo porque estas hermanas"}, {"start": 573.6, "end": 578.6, "text": " ya cuando fueron asesinadas empez\u00f3 como la consigna entre los dominicanos aqu\u00ed no est\u00e1"}, {"start": 578.6, "end": 583.72, "text": " seguro nadie no est\u00e1n seguras nuestras hermanas ni nuestras hijas ni nuestras madres no est\u00e1"}, {"start": 583.72, "end": 588.2, "text": " seguro nadie esta sociedad no es sostenible para nadie este hombre es un asesino que no"}, {"start": 588.2, "end": 589.28, "text": " respeta nada."}, {"start": 589.28, "end": 594.72, "text": " El crimen de las hermanas Mirabal sacudi\u00f3 por su horror toda la sociedad dominicana"}, {"start": 594.72, "end": 599.64, "text": " y eso se considera uno de los de las causas por las cuales ese tipo lo terminan matando"}, {"start": 599.64, "end": 605.6800000000001, "text": " un a\u00f1o despu\u00e9s porque esto era un horror de personaje y en honor digamos en conmemoraci\u00f3n"}, {"start": 605.68, "end": 611.9599999999999, "text": " o en una como una manera de dar reconocimiento a la lucha de estas hermanas el 25 de noviembre"}, {"start": 611.9599999999999, "end": 616.76, "text": " se conmemora el d\u00eda internacional de la no violencia contra la mujer y esto se promueve"}, {"start": 616.76, "end": 622.4799999999999, "text": " desde el primer encuentro feminista latinoamericano que se celebr\u00f3 en Bogot\u00e1 en 1981 y luego"}, {"start": 622.4799999999999, "end": 629.42, "text": " la ONU institucionaliz\u00f3 ese d\u00eda en 1999 o sea este fue un crimen que fue el punto"}, {"start": 629.42, "end": 633.9599999999999, "text": " de quiebre respecto de la violencia contra la mujer para empezar a hacer una conciencia"}, {"start": 633.96, "end": 638.6, "text": " hist\u00f3rica y era la lucha de estas tres hermanas las mariposas contra una de las dictaduras"}, {"start": 638.6, "end": 643.72, "text": " m\u00e1s feroces que ha habido en el continente que era la dictadura de Trujillo y\u00e9ndonos"}, {"start": 643.72, "end": 649.08, "text": " a tiempos coloniales hay un personaje donde todo era mucho m\u00e1s dif\u00edcil o sea ser mujer"}, {"start": 649.08, "end": 655.76, "text": " en la colonia y tratar de llegar al conocimiento y ser una gran escritora y trascender todas"}, {"start": 655.76, "end": 661.96, "text": " las barreras de su tiempo la hace pues una super hero\u00edna digna de c\u00f3mics y miniseries"}, {"start": 661.96, "end": 677.52, "text": " sor juana in\u00e9s de la cruz"}, {"start": 677.52, "end": 682.5600000000001, "text": " para el siglo 17 el virreinato de nueva espa\u00f1a era la esquina del movimiento acu\u00e9rdense"}, {"start": 682.5600000000001, "end": 690.12, "text": " que el imperio espa\u00f1ol en am\u00e9rica era m\u00e9xico y lima o sea nueva espa\u00f1a y el virreinato"}, {"start": 690.12, "end": 695.76, "text": " de lima los dem\u00e1s \u00e9ramos anexos digamos de todo esa de toda esa estructura colonial"}, {"start": 695.76, "end": 700.52, "text": " pero la esquina del movimiento estaba en m\u00e9xico y estaba en per\u00fa entonces esta mujer nace"}, {"start": 700.52, "end": 706.52, "text": " en m\u00e9xico en un momento del gran esplendor del imperio de la nueva espa\u00f1a porque van"}, {"start": 706.52, "end": 712.16, "text": " a ser tan esplendorosos estos imperios espa\u00f1oles en am\u00e9rica por los imperios sobre los cuales"}, {"start": 712.16, "end": 717.52, "text": " se montaron porque en m\u00e9xico estaban sobre el imperio azteca y sobre la triple alianza"}, {"start": 717.52, "end": 722.92, "text": " de los grandes pueblos mexicanos y en lima sobre los incas entonces donde hab\u00eda imperios"}, {"start": 722.92, "end": 729.04, "text": " poderosos grand\u00edsimos organizados y tremendos los espa\u00f1oles montaron los virreinatos entonces"}, {"start": 729.04, "end": 732.92, "text": " es hay un momento en que esto est\u00e1 en un esplendor adem\u00e1s lo que ellos van a encontrar"}, {"start": 732.92, "end": 737.4, "text": " es un reino incre\u00edble tenor titl\u00e1n era de dar al aridos esto era un sue\u00f1o una cosa"}, {"start": 737.4, "end": 743.34, "text": " maravillosa entonces en esta \u00e9poca de esplendor en el en uno de los momentos digamos m\u00e1s"}, {"start": 743.34, "end": 750.36, "text": " influyentes y m\u00e1s esplendorosos de la del virreinato de m\u00e9xico ah\u00ed es donde ellas"}, {"start": 750.36, "end": 756.4, "text": " van a ser entonces hab\u00eda imprentas hab\u00eda universidades hab\u00eda tertulias intelectuales"}, {"start": 756.4, "end": 762.24, "text": " hab\u00eda una vida cortesana comparable con las cortes europeas de su \u00e9poca y hab\u00eda una"}, {"start": 762.24, "end": 767.12, "text": " prosperidad colonial eran los tiempos de la nao de la nao de manila o sea esto era un"}, {"start": 767.12, "end": 773.36, "text": " imperio montad\u00edsimo montad\u00edsimo que estaba por encima de toda la del mundo ind\u00edgena montado"}, {"start": 773.36, "end": 780.32, "text": " sobre el mundo ind\u00edgena y sobre una inmovilidad o sea soportada sobre toda la fuerza y el"}, {"start": 780.32, "end": 786.08, "text": " peso de la iglesia cat\u00f3lica en esa \u00e9poca y es en ese tiempo cuando van a ser una mujer"}, {"start": 786.08, "end": 791.22, "text": " que va a ser un prodigio en esa \u00e9poca y que se va a destacar en las letras de una manera"}, {"start": 791.22, "end": 796.76, "text": " incre\u00edble que es sor juana in\u00e9s de la cruz y ram\u00edrez de santillana esta mujer es una"}, {"start": 796.76, "end": 801.12, "text": " ni\u00f1a prodigio porque ella aprende a leer y a escribir a los tres a\u00f1os y a los ocho"}, {"start": 801.12, "end": 805.76, "text": " a\u00f1os ya escribi\u00f3 su primera obra literaria acu\u00e9rdese que para las mujeres aprender a"}, {"start": 805.76, "end": 811.8, "text": " leer y a escribir en esa \u00e9poca en su entes en s\u00ed ya era una cosa muy complicada y se"}, {"start": 811.8, "end": 816.04, "text": " ten\u00edan que meter a los conventos ten\u00edan que meterse de monjas porque era la \u00fanica"}, {"start": 816.04, "end": 821.2, "text": " manera que pudiera tener acceso al conocimiento en la vida dom\u00e9stica les estaba totalmente"}, {"start": 821.2, "end": 827.32, "text": " vetado el conocimiento era solamente en los monasterios donde se pod\u00eda leer entonces"}, {"start": 827.32, "end": 833.24, "text": " ella aprende lat\u00edn en m\u00e9xico hay un dicho para mostrar que las mujeres dedicadas al"}, {"start": 833.24, "end": 839.76, "text": " conocimiento van por mal camino y no se pueden casar mujer que habla lat\u00edn ni consigue marido"}, {"start": 839.76, "end": 846.0400000000001, "text": " ni tiene buen fin dicen en m\u00e9xico para mostrar que el camino de la sabidur\u00eda y el conocimiento"}, {"start": 846.04, "end": 851.9599999999999, "text": " hac\u00eda que las mujeres no pudieran ser eficientes en el tema de casarse y llevar una vida dom\u00e9stica"}, {"start": 851.9599999999999, "end": 857.88, "text": " para que les voy contando digamos como la mentalidad como para entender uno lo que fue"}, {"start": 857.88, "end": 863.4, "text": " esta mujer y aprende lat\u00edn en 20 lecciones era una de esas mujeres que hablan lat\u00edn"}, {"start": 863.4, "end": 870.1999999999999, "text": " y estudia la biblioteca de su abuelo en esas haciendas coloniales en panoy\u00e1n y aprenden"}, {"start": 870.2, "end": 876.4000000000001, "text": " a gualt aprende la lengua de los mexicas y luego su familia que esto es absolutamente \u00fanico y es"}, {"start": 876.4000000000001, "end": 882.5600000000001, "text": " impresionante porque entonces ya en ra\u00edza en el mundo mexicano a trav\u00e9s de la lengua y la van a"}, {"start": 882.5600000000001, "end": 889.4000000000001, "text": " trasladar con su familia a la capital donde ya era una muchachita s\u00faper precoz entonces a los 14 a\u00f1os"}, {"start": 889.4000000000001, "end": 896.48, "text": " es nombrada dama de honor de leonor careto que era la esposa del virrey antonio sebasti\u00e1n de toledo y"}, {"start": 896.48, "end": 902.84, "text": " entonces hay eso ya la sit\u00faa en el punto digamos en un punto important\u00edsimo de la corte y la"}, {"start": 902.84, "end": 909.0, "text": " empiezan a padrinar los marqueses y empieza a darse un brillo en la corte y empieza a ser vista"}, {"start": 909.0, "end": 916.36, "text": " por todos y empieza a ser notable por su inteligencia por su vivacidad y por su capacidad para componer"}, {"start": 916.36, "end": 922.12, "text": " poemas entonces esto es absolutamente excepcional o sea para que una mujer pueda brillar en esa"}, {"start": 922.12, "end": 929.48, "text": " \u00e9poca tiene que ser demasiado demasiado genial para poder trascender todas las barreras de la"}, {"start": 929.48, "end": 935.36, "text": " educaci\u00f3n de la \u00e9poca del concepto de mujer esta mujer es de verdad un personaje fuera de serie y"}, {"start": 935.36, "end": 941.4, "text": " ella decide ser monja para garantizar la vida intelectual por lo que les digo que mujer que"}, {"start": 941.4, "end": 948.04, "text": " habla lat\u00edn y entonces ella se mete en la orden mon\u00e1stica de san jer\u00f3nimo y en la \u00e9poca colonial"}, {"start": 948.04, "end": 953.68, "text": " en la am\u00e9rica colonial la monja era una digamos una representaci\u00f3n del ideal femenino por eso un"}, {"start": 953.68, "end": 961.12, "text": " imperio sumamente cat\u00f3lico y ese ideal se contrata se ve\u00eda en los \u00f3leos en las monjas coronadas en el"}, {"start": 961.12, "end": 967.4, "text": " barroco mexicano que va a ser tan importante pero ya no era ese ideal ella en su celda ella lo que"}, {"start": 967.4, "end": 973.48, "text": " hac\u00eda era puntos de encuentros con escritores con poetas con fil\u00f3sofos con intelectuales de la \u00e9poca"}, {"start": 973.48, "end": 980.5600000000001, "text": " incluido el mismo virrey tom\u00e1s antonio de la cerda los marqueses ella va a construir alrededor suyo"}, {"start": 980.5600000000001, "end": 987.32, "text": " ella va a construir c\u00edrculos intelectuales y ella va tambi\u00e9n a llevar a cabo experimentos cient\u00edficos"}, {"start": 987.32, "end": 993.16, "text": " y a reunir una biblioteca muy nutrida de 4000 vol\u00famenes que en ese momento era como lo m\u00e1ximo"}, {"start": 993.16, "end": 999.16, "text": " que se pod\u00eda llegar a tener y entonces ella conoci\u00f3 la teolog\u00eda la astronom\u00eda la pintura las lenguas"}, {"start": 999.16, "end": 1005.6, "text": " la filosof\u00eda compuso obras musicales escribi\u00f3 una obra que abarc\u00f3 diferentes g\u00e9neros desde la"}, {"start": 1005.6, "end": 1013.0, "text": " poes\u00eda el teatro p\u00fasculos filos\u00f3ficos estudios musicales en 1690 incluso dec\u00edan que sus escritos"}, {"start": 1013.0, "end": 1018.7199999999999, "text": " eran demasiado mundanos el obispo de la ciudad de puebla la aconsej\u00f3 que se centrar\u00e1 en la religi\u00f3n"}, {"start": 1018.7199999999999, "end": 1024.92, "text": " y dejara los asuntos seculares a los hombres en la cosa era era complicada y la respuesta de ella"}, {"start": 1024.92, "end": 1040.8400000000001, "text": " es un manifiesto que defiende el derecho de la mujer a la educaci\u00f3n y en el que se cita el"}, {"start": 1040.8400000000001, "end": 1046.52, "text": " primer poeta orano aragon\u00e9s que fue aragon\u00e9s que fue capaz de reivindicar el conocimiento en las"}, {"start": 1046.52, "end": 1052.28, "text": " mujeres les vuelvo y les repito el conocimiento para las nosotras para las mujeres y sobre todo"}, {"start": 1052.28, "end": 1059.04, "text": " en am\u00e9rica latina si una cosa muy complicada muy muy complicada y sigue siendo en grandes masas"}, {"start": 1059.04, "end": 1063.76, "text": " sigue siendo muy complicada por eso una mujer que se destaca en el conocimiento como ella lo hizo es"}, {"start": 1063.76, "end": 1072.76, "text": " una hero\u00edna de primer nivel entonces ella empieza a contestar en estos versos hice hombres necios"}, {"start": 1072.76, "end": 1078.04, "text": " dice ella y esta es su manera de decirlo en el lenguaje de la \u00e9poca hombres necios que acus\u00e1is"}, {"start": 1078.04, "end": 1084.3999999999999, "text": " a la mujer sin raz\u00f3n sin ver que sois la ocasi\u00f3n de lo mismo que culp\u00e1is si con ansias sin igual"}, {"start": 1084.3999999999999, "end": 1089.92, "text": " solicita y su desd\u00e9n porque quer\u00e9is que obren bien si las incitas al mal y el poema termina"}, {"start": 1089.92, "end": 1095.76, "text": " diciendo dejad de solicitar y despu\u00e9s con m\u00e1s raz\u00f3n acusar\u00e9is la aflicci\u00f3n de la que os fuere a"}, {"start": 1095.76, "end": 1102.3999999999999, "text": " rogar bien con muchas armas fundo que lidia vuestra arrogancia pues en promesa de instancia junt\u00e1is"}, {"start": 1102.3999999999999, "end": 1106.8799999999999, "text": " diablo carne y mundo es una cosa sumamente avanzada para la \u00e9poca porque est\u00e1 hablando de la doble"}, {"start": 1106.88, "end": 1112.0800000000002, "text": " moral sea los hombres le piden a las mujeres la satisfacci\u00f3n de sus deseos sexuales y si las"}, {"start": 1112.0800000000002, "end": 1117.0, "text": " mujeres acceden entonces las prostitutas son ellas o sea ella dice c\u00f3mo es esa vuelta y pues si usted"}, {"start": 1117.0, "end": 1121.72, "text": " la quiere casta pues no lo pida porque c\u00f3mo hacemos entonces si ella accede a sus peticiones"}, {"start": 1121.72, "end": 1126.8000000000002, "text": " entonces la floja y la f\u00e1cil es ella como c\u00f3mo es esa vuelta pero esto en el lenguaje de la \u00e9poca"}, {"start": 1126.8000000000002, "end": 1131.0800000000002, "text": " de juan ayn\u00e9s de la cruz porque acu\u00e9rdense que cuando dec\u00edan que los enemigos del hombre eran"}, {"start": 1131.0800000000002, "end": 1136.0400000000002, "text": " el mundo el demonio y la carne a qu\u00e9 se refieren con la carne o sea mire en la situaci\u00f3n en la"}, {"start": 1136.04, "end": 1141.72, "text": " que nos ponen en esa cosmovisi\u00f3n tan compleja que era el tiempo colonial en donde las mujeres"}, {"start": 1141.72, "end": 1146.6399999999999, "text": " ten\u00edan dos arquetipos que era o la virgen mar\u00eda o mar\u00eda magdalena pero en la mitad no hab\u00eda una"}, {"start": 1146.6399999999999, "end": 1152.8799999999999, "text": " mujer que no fuera carne o santa que no pensara que pensara que quisiera tener su propia su propio"}, {"start": 1152.8799999999999, "end": 1158.8799999999999, "text": " proyecto de vida entonces esta mujer le hacemos todo el homenaje por ser una de las mujeres m\u00e1s"}, {"start": 1158.88, "end": 1172.0800000000002, "text": " duras de la historia del continente sor juana in\u00e9s de la cruz y entre todas las durezas de"}, {"start": 1172.0800000000002, "end": 1177.0800000000002, "text": " las super hero\u00ednas que vamos a traer hoy a nuestro encuentro de mujeres latinoamericanas"}, {"start": 1177.0800000000002, "end": 1184.2, "text": " est\u00e1 una mujer chilena nos vamos al otro lado del continente una mujer chilena que la conoceremos"}, {"start": 1184.2, "end": 1213.24, "text": " como gabriela mistral ella hasta hoy es el \u00fanico premio nobel de literatura mujer que tenemos en"}, {"start": 1213.24, "end": 1220.64, "text": " todo el continente de am\u00e9rica latina gabriela mistral ella nace en una geograf\u00eda s\u00faper particular"}, {"start": 1220.64, "end": 1226.84, "text": " que es esta geograf\u00eda chilena de esos valles balc secos pero c\u00e1lidos a la vez y es va a ser una de"}, {"start": 1226.84, "end": 1233.1200000000001, "text": " las figuras m\u00e1s importantes tambi\u00e9n en am\u00e9rica latina y en hace el 7 de abril de 1889 en vicu\u00f1a"}, {"start": 1233.1200000000001, "end": 1239.6, "text": " una ciudad chiquita en el norte de chile en el valle del elqui entre 30 cerros como ella misma"}, {"start": 1239.6, "end": 1246.7199999999998, "text": " le dec\u00edan a ella la bautizaron lucila de mar\u00eda godoy alcayag\u00e1 y es una familia modesta y el"}, {"start": 1246.7199999999998, "end": 1252.1999999999998, "text": " pap\u00e1 es un profesor el\u00f3nimo gol hoy y la mam\u00e1 es una modista y ella est\u00e1 muy influenciada por"}, {"start": 1252.1999999999998, "end": 1258.1999999999998, "text": " su hermana que le se dedica a ense\u00f1ar a otros y a los 15 a\u00f1os en 1904 ya hab\u00eda sido nombrada"}, {"start": 1258.1999999999998, "end": 1262.6, "text": " ayudante de la escuela de baja y empieza a desempe\u00f1arse como maestra en la localidad"}, {"start": 1262.6, "end": 1270.52, "text": " ella es maestra y ah\u00ed desde el magisterio desde las clases desde las aulas ella va a convertirse"}, {"start": 1270.52, "end": 1276.08, "text": " en una de las inmortales del continente porque es ah\u00ed en el aula en la clase y esto para todas"}, {"start": 1276.08, "end": 1281.8, "text": " las mujeres maestras donde realmente se hace la diferencia en los proyectos de vida de much\u00edsimas"}, {"start": 1281.8, "end": 1287.8, "text": " personas entonces ella ni siquiera pudo estudiar para maestra porque no ten\u00eda dinero para eso"}, {"start": 1287.8, "end": 1294.56, "text": " entonces convalid\u00f3 los en 1910 ella convalida los sustitutos su conocimiento en la normal n\u00famero"}, {"start": 1294.56, "end": 1301.12, "text": " 1 de santiago y la nombra profesora de estado eso le permite ejercer la docencia en bachillerato y"}, {"start": 1301.12, "end": 1306.76, "text": " por eso por el hecho de que ya no hab\u00eda estudiado formalmente porque no ten\u00eda plata para estudiar"}, {"start": 1306.76, "end": 1311.48, "text": " formalmente la miraban por encima del hombro los colegas porque les parec\u00eda una emp\u00edrica y porque"}, {"start": 1311.48, "end": 1317.0, "text": " no hab\u00eda aprendido en la digamos las leyes del magisterio en el instituto pedag\u00f3gico de la"}, {"start": 1317.0, "end": 1321.32, "text": " universidad de chile entonces ella ya bueno ya con un t\u00edtulo que le da la posibilidad de ejercer"}, {"start": 1321.32, "end": 1327.96, "text": " ella empieza a ser profesora de aldeas de pueblos de ciudades y empieza a hacer toda una campa\u00f1a"}, {"start": 1327.96, "end": 1334.2, "text": " para que se fortalezca la educaci\u00f3n primaria en chile y ella va devorando literatura todo el tiempo"}, {"start": 1334.2, "end": 1340.6, "text": " y tambi\u00e9n la va a escribir y ella va a conocer estudiantes muy talentosos y va a conocer a un"}, {"start": 1340.6, "end": 1345.48, "text": " personaje en todas sus l\u00edneas de maestra un personaje que le presente que le ella le present\u00f3"}, {"start": 1345.48, "end": 1351.32, "text": " la literatura rusa este tipo se llamaba neftal\u00ed reyes basual lo conoceremos como pablo neruda"}, {"start": 1351.32, "end": 1360.16, "text": " nuestro papacito poeta del continente y ella en este recorrido por todas las aldeas y todos los"}, {"start": 1360.16, "end": 1366.0, "text": " pueblos remotos de chile y empieza a ver la desigualdad profunda que existe en la sociedad"}, {"start": 1366.0, "end": 1371.84, "text": " chilena y empieza a dedicar los escritos a los repartos y a los juicios de las tierras de los"}, {"start": 1371.84, "end": 1377.6399999999999, "text": " mapuches dicen que los mapuches f\u00edjese el tema mapuche cu\u00e1nto hace que es un problema social"}, {"start": 1377.6399999999999, "end": 1383.3999999999999, "text": " muy grande en chile y ella dice que ellos saben amar su tierra y ella los ve con los ojos de"}, {"start": 1383.3999999999999, "end": 1390.28, "text": " toda la val\u00eda y ella va escribiendo y el 12 de diciembre de 1914 obtiene el primer concurso gana"}, {"start": 1390.28, "end": 1395.72, "text": " el primer concurso de literatura en los juegos florales y empieza la fama de esta mujer entonces"}, {"start": 1395.72, "end": 1402.08, "text": " ella se va a poner el seud\u00f3nimo de gabriela mistral en todos los escritos y va a rendir homenaje a los"}, {"start": 1402.08, "end": 1406.44, "text": " dos poetas que llamaba que era gabriel danuncio y occitano frederic mistral por eso se llama"}, {"start": 1406.44, "end": 1412.64, "text": " gabriela mistral y entonces ella empieza a trabajar como profesora y en 1922 ella viaja a m\u00e9xico y es"}, {"start": 1412.64, "end": 1420.84, "text": " invitada por jose de vasconcelos m\u00e9xico est\u00e1 en ese momento en un florecimiento cultural impresionante"}, {"start": 1420.84, "end": 1426.8, "text": " es una \u00e9poca dorada de las letras y de la cultura mexicana y jose de vasconcelos el hombre que habla"}, {"start": 1426.8, "end": 1431.56, "text": " de los latinoamericanos como la raza c\u00f3smica la invita a colaborar en una reforma educacional"}, {"start": 1431.56, "end": 1438.6, "text": " y en la creaci\u00f3n de bibliotecas populares del pa\u00eds sea en su fama ya estaba hasta m\u00e9xico si y empieza"}, {"start": 1438.6, "end": 1443.9199999999998, "text": " a viajar por el mundo y a llegar a los lugares donde sus letras hab\u00edan entrado mucho antes que"}, {"start": 1443.92, "end": 1451.3200000000002, "text": " ella y donde las obras se van haciendo m\u00e1s importantes y en 1945 la academia le va a dar el"}, {"start": 1451.3200000000002, "end": 1456.92, "text": " premio a la profesora chilena el premio nobel de literatura se lo van a dar a gabriela mistral"}, {"start": 1456.92, "end": 1462.44, "text": " ninguna otra lo ha vuelto a obtener desde entonces en nuestro continente y ella fue haciendo camino"}, {"start": 1462.44, "end": 1469.4, "text": " en las letras latinoamericanas en la educaci\u00f3n en la igualdad en el magisterio esta mujer siendo"}, {"start": 1469.4, "end": 1477.0800000000002, "text": " una maestra va a lograr transformar su mundo sus aldeas ensanchar los horizontes hacer posible la"}, {"start": 1477.0800000000002, "end": 1484.3200000000002, "text": " creencia de la necesidad de la educaci\u00f3n hoy por hoy malala en nuestro mundo actual lucha por las"}, {"start": 1484.3200000000002, "end": 1490.64, "text": " mismas cosas que luch\u00f3 gabriela mistral por la educaci\u00f3n pero gabriela mistral estaba dotada"}, {"start": 1490.64, "end": 1497.2800000000002, "text": " de un talento excepcional y una capacidad literaria absolutamente incre\u00edble y sus poemas son de una"}, {"start": 1497.28, "end": 1503.04, "text": " gran belleza y es una invitada con todo honor en nuestras historias de mujeres gabriela mistral"}, {"start": 1503.04, "end": 1506.04, "text": " y"}, {"start": 1506.04, "end": 1531.0, "text": " y luego nos vamos a ir para un pueblo que ha sufrido much\u00edsimo guatemala guatemala va a tener"}, {"start": 1531.0, "end": 1537.76, "text": " en la mira todo el conflicto del destino manifiesto de los eeuu y all\u00e1 va a estar la"}, {"start": 1537.76, "end": 1543.28, "text": " united fruit company y all\u00e1 va a estar toda una digamos como toda una vigilancia imperial que"}, {"start": 1543.28, "end": 1547.96, "text": " hace que un estado de derecho en guatemala vaya a tener much\u00edsimas dificultades es desde all\u00e1"}, {"start": 1547.96, "end": 1552.76, "text": " donde va a surgir la doctrina de la seguridad nacional con el golpe a arveis a jacob orbeis"}, {"start": 1552.76, "end": 1558.92, "text": " en 1954 a muchos de los males del continente se originan all\u00e1 de ellos viene este t\u00edtulo"}, {"start": 1558.92, "end": 1565.04, "text": " ofensivo y aterrador y macabro de banana republic que no tiene nada de gracia y no deber\u00eda ser una"}, {"start": 1565.04, "end": 1571.68, "text": " marca porque esto hace a la alguna de las historias m\u00e1s sangrientas y m\u00e1s humillantes de nosotros"}, {"start": 1571.68, "end": 1577.3200000000002, "text": " como continente resulta que all\u00e1 el control de tierras es que la compa\u00f1\u00eda ten\u00eda el 40 por ciento"}, {"start": 1577.3200000000002, "end": 1584.48, "text": " de la tierra cultivable del pa\u00eds en guatemala el mundo ind\u00edgena est\u00e1 ah\u00ed los mayas existen en la"}, {"start": 1584.48, "end": 1591.72, "text": " actualidad no no son pueblos desaparecidos ni pueblos largamente olvidados en la tierra no"}, {"start": 1591.72, "end": 1597.8, "text": " los mayas est\u00e1n ah\u00ed estos que est\u00e1n en guatemala son descendientes de los mayas y son mayas y en"}, {"start": 1597.8, "end": 1603.4, "text": " ese mundo mayoritariamente maya va a aparecer nuestro siguiente personaje que va a dar una"}, {"start": 1603.4, "end": 1632.2, "text": " lucha enorme y que tambi\u00e9n va a ser un premio nobel rigoberto mench\u00fa entonces en el contexto"}, {"start": 1632.2, "end": 1638.48, "text": " tan supremamente complicado de guatemala porque el tema con arp\u00e9 y se es que \u00e9l quiere hacer un"}, {"start": 1638.48, "end": 1643.48, "text": " estado derecho quiere hacer un pa\u00eds para los guatemaltecos quiere crear carreteras para que"}, {"start": 1643.48, "end": 1648.0800000000002, "text": " la v\u00eda f\u00e9rrea no sea la \u00fanica manera de comunicarse quiere construir un pa\u00eds y eso va en"}, {"start": 1648.0800000000002, "end": 1652.88, "text": " contra de los intereses imperiales de la historia de ese momento de los eeuu y de la compa\u00f1\u00eda"}, {"start": 1652.88, "end": 1656.64, "text": " entonces a \u00e9l le hacen un golpe de estado pero no solamente le hacen un golpe de estado sino que le"}, {"start": 1656.64, "end": 1661.8400000000001, "text": " montan una pel\u00edcula de que \u00e9l estaba en el comunismo internacional y se empieza a inventarse"}, {"start": 1661.84, "end": 1668.6799999999998, "text": " ese imaginario que va a descalificar cualquier autonom\u00eda en am\u00e9rica latina para tratar de"}, {"start": 1668.6799999999998, "end": 1675.0, "text": " buscar caminos pol\u00edticos diferentes tiempos recios de mario vargas llosa cuenta la historia de arb\u00e9is"}, {"start": 1675.0, "end": 1681.84, "text": " entonces aqu\u00ed se las ven contra un destino manifiesto de un imperio gigantesco y esto"}, {"start": 1681.84, "end": 1687.1599999999999, "text": " nos va a llevar a una cantidad de problemas de tenencia de la tierra de monopolios de"}, {"start": 1687.16, "end": 1693.3600000000001, "text": " condiciones desiguales de trabajo de inestabilidad pol\u00edtica de guerra civil y m\u00e1s adelante cuando"}, {"start": 1693.3600000000001, "end": 1699.0800000000002, "text": " las cosas se pongan muy terribles aqu\u00ed va a haber genocidios o sea en guatemala ha habido genocidios"}, {"start": 1699.0800000000002, "end": 1704.76, "text": " de poblaci\u00f3n ind\u00edgena las guerras civiles de centroam\u00e9rica han sido absolutamente aterradoras"}, {"start": 1704.76, "end": 1711.52, "text": " y van subiendo van escalando a medida que va pasando las d\u00e9cadas y es una de las dictaduras"}, {"start": 1711.52, "end": 1716.5600000000002, "text": " donde se metieron la marcha cometieron la mayor cantidad de atrocidades en intentos por sofocar"}, {"start": 1716.56, "end": 1726.08, "text": " rebeliones persecuciones pol\u00edticas en este contexto como una mujer ind\u00edgena maya es que vive lucha y"}, {"start": 1726.08, "end": 1732.0, "text": " se levanta contra esta situaci\u00f3n rigoberta mench\u00fa entonces ella la tiene mucho m\u00e1s dif\u00edcil es"}, {"start": 1732.0, "end": 1739.8799999999999, "text": " ind\u00edgena es mujer y est\u00e1 metida en el contexto de una dictadura absolutamente feroz y en temas"}, {"start": 1739.8799999999999, "end": 1746.08, "text": " de una guerra civil donde va a haber asesinatos de miles miles de campesinos y de ind\u00edgenas y"}, {"start": 1746.08, "end": 1751.9199999999998, "text": " sindicalistas y estudiantes entonces la cosa es de un nivel de peligrosidad realmente grande el"}, {"start": 1751.9199999999998, "end": 1758.76, "text": " mundo y el contexto en que en 1959 el 9 de enero nace rigoberta mench\u00fa entonces los miembros de"}, {"start": 1758.76, "end": 1764.08, "text": " la familia que eran su madre y su padre fueron torturados y asesinados por los militares o por"}, {"start": 1764.08, "end": 1769.56, "text": " la polic\u00eda porque todav\u00eda est\u00e1n esclareci\u00e9ndose muchas cosas all\u00e1 fueron asesinados y torturados"}, {"start": 1769.56, "end": 1776.44, "text": " o sea ya de entrada ella ya la tiene de la manera m\u00e1s terrible y el 31 de enero de 1980 vicente"}, {"start": 1776.44, "end": 1782.6799999999998, "text": " mench\u00fa va a ser asesinado en uno de los hechos m\u00e1s aterradores de todos los de la dictadura de"}, {"start": 1782.6799999999998, "end": 1787.82, "text": " guatemala que fue la masacre de la embajada espa\u00f1ola en la ciudad de guatemala y esta"}, {"start": 1787.82, "end": 1793.32, "text": " masacre es absolutamente aterradora porque es que resulta que en ese momento por todas las"}, {"start": 1793.32, "end": 1798.72, "text": " condiciones tan absolutamente dram\u00e1ticas y terribles de guerra civil y todo va a surgir"}, {"start": 1798.72, "end": 1804.88, "text": " una guerrilla en guatemala y va a surgir una represi\u00f3n terrible y sistem\u00e1tica y se va a dar"}, {"start": 1804.88, "end": 1813.64, "text": " todo una un contexto de injusticia de sangre y de conflicto y en medio de ese conflicto va a suceder"}, {"start": 1813.64, "end": 1821.28, "text": " que hab\u00eda una un evento en la embajada espa\u00f1ola y un grupo de campesinos se metieron hicieron una"}, {"start": 1821.28, "end": 1826.32, "text": " toma de la embajada para protestar por las condiciones de los campesinos y por toda la"}, {"start": 1826.32, "end": 1832.32, "text": " violaci\u00f3n de derechos humanos que estaba pasando en ese momento y resulta que hay una retoma de"}, {"start": 1832.32, "end": 1838.76, "text": " parte del ej\u00e9rcito guatemalteco que se mete a la embajada y lleva a los diplom\u00e1ticos a un lugar"}, {"start": 1838.76, "end": 1846.6399999999999, "text": " donde los a\u00edsla y los encierra y a las personas que se tomaron la embajada las va a echar lanzallamas"}, {"start": 1846.64, "end": 1857.2800000000002, "text": " con f\u00f3sforo blanco y los va a quemar vivos en la embajada. Eso fue lo que pas\u00f3 es incre\u00edble que"}, {"start": 1857.2800000000002, "end": 1862.2800000000002, "text": " haya pasado eso y es incre\u00edble que no se hable de eso todos los d\u00edas que no se hable de eso,"}, {"start": 1862.2800000000002, "end": 1868.24, "text": " eso sucedi\u00f3 en 1980 y ah\u00ed es donde va a morir el pap\u00e1 de Rigoberta Mench\u00fa y eso le va a cambiar"}, {"start": 1868.24, "end": 1874.2, "text": " la vida de ella dram\u00e1ticamente Espa\u00f1a a partir de eso romper\u00e1 relaciones durante cuatro a\u00f1os con"}, {"start": 1874.2, "end": 1879.0800000000002, "text": " Guatemala pero es uno de los eventos m\u00e1s aterradores entonces a ella le toca irse para"}, {"start": 1879.0800000000002, "end": 1884.16, "text": " el exilio y ah\u00ed digamos ya no se puede quedar ella en Guatemala y se va para el exilio va a"}, {"start": 1884.16, "end": 1890.24, "text": " estar en M\u00e9xico protegida por su prestigio internacional y empieza a denunciar las"}, {"start": 1890.24, "end": 1894.92, "text": " injusticias de lo que est\u00e1 pasando en su pa\u00eds a denunciar los genocidios, la guerra civil,"}, {"start": 1894.92, "end": 1900.0800000000002, "text": " los escuadrones de la muerte, todo lo que est\u00e1 pasando en ese pa\u00eds sumido en una guerra"}, {"start": 1900.08, "end": 1904.96, "text": " absolutamente aterradora como estuvieron los pa\u00edses centroamericanos durante los a\u00f1os 80s"}, {"start": 1904.96, "end": 1910.8, "text": " porque tambi\u00e9n Salvador la vio espantosa y en Nicaragua hab\u00eda una dictadura tambi\u00e9n terrible"}, {"start": 1910.8, "end": 1916.08, "text": " de Somoza en esa \u00e9poca eran tiempos muy duros para el continente y eran tiempos muy duros para"}, {"start": 1916.08, "end": 1921.96, "text": " Centroam\u00e9rica y para el cono sur y all\u00e1 en ese momento en la lucha internacional para dar a"}, {"start": 1921.96, "end": 1929.1599999999999, "text": " conocer el tama\u00f1o de la injusticia de la guerra del conflicto de lo que pasaba con el mundo"}, {"start": 1929.16, "end": 1936.1200000000001, "text": " ind\u00edgena es que le van a dar a ella el premio nobel de la paz y se lo dan en el 92 que es muy"}, {"start": 1936.1200000000001, "end": 1942.24, "text": " simb\u00f3lico porque es el a\u00f1o de los que es el quinto centenario de la llegada de los espa\u00f1oles a"}, {"start": 1942.24, "end": 1949.92, "text": " am\u00e9rica entonces es como a ella como mujer ind\u00edgena en los 500 a\u00f1os en el momento en que empieza toda"}, {"start": 1949.92, "end": 1955.6000000000001, "text": " la colonizaci\u00f3n espa\u00f1ol en am\u00e9rica le dan ese premio nobel de paz es nuestra segunda mujer premio"}, {"start": 1955.6, "end": 1961.6, "text": " nobel una de literatura gabriela y otra de la paz rigoberta y en el discurso de la aceptaci\u00f3n ella"}, {"start": 1961.6, "end": 1967.04, "text": " dice este premio lo interpreto primero como un homenaje a los pueblos ind\u00edgenas sacrificados"}, {"start": 1967.04, "end": 1973.3999999999999, "text": " y desaparecidos por la aspiraci\u00f3n de una vida m\u00e1s digna justa libre de fraternidad y comprensi\u00f3n"}, {"start": 1973.3999999999999, "end": 1978.8, "text": " entre los seres humanos para albergar la esperanza de un cambio de la situaci\u00f3n de pobreza y"}, {"start": 1978.8, "end": 1983.9199999999998, "text": " marginalidad de los ind\u00edgenas relegados y desamparados en cuatemala y en todo el continente"}, {"start": 1983.92, "end": 1990.64, "text": " americano para decirles qui\u00e9n es rigoberta menchu entonces nos vamos con los premios noveles y luego"}, {"start": 1990.64, "end": 1996.92, "text": " nos vamos a ir de nuevo al sur del continente con una historia absolutamente heroica e impresionante"}, {"start": 1996.92, "end": 2003.72, "text": " y esa historia heroica impresionante va a ocurrir en el paraguay paraguay hab\u00eda sido un pa\u00eds"}, {"start": 2003.72, "end": 2010.3600000000001, "text": " floreciente con una prosperidad econ\u00f3mica con un territorio grande paraguay hab\u00eda optado una"}, {"start": 2010.36, "end": 2015.52, "text": " v\u00eda hist\u00f3rica diferente y una v\u00eda econ\u00f3mica diferente a las de sus vecinos que estaban mucho"}, {"start": 2015.52, "end": 2022.08, "text": " m\u00e1s entrelazados con la presencia de los imperios y las potencias en ese momento con la presencia de"}, {"start": 2022.08, "end": 2028.08, "text": " inglaterra que en el caso en argentina ellos ten\u00edan un proyecto propio y ese proyecto va a"}, {"start": 2028.08, "end": 2035.6, "text": " tener unos unos dictadores y unos personajes absolutamente digamos particulares l\u00f3pez"}, {"start": 2035.6, "end": 2041.6799999999998, "text": " solano y antes que \u00e9l otro tremendo gaspar francia si el de joel supremo entonces estos"}, {"start": 2041.6799999999998, "end": 2046.9199999999998, "text": " personajes van a tener una interpretaci\u00f3n propia de lo que quieren que sea el paraguay"}, {"start": 2046.9199999999998, "end": 2053.08, "text": " y van a ser unos dictadores y van a ser unos dictadores con una como unos dictadores ilustrados"}, {"start": 2053.08, "end": 2059.16, "text": " o sea es unos dictadores con un proyecto de pa\u00eds bastante bastante particular y bastante pujante"}, {"start": 2059.16, "end": 2066.72, "text": " ellos tienen una idea de un enorme pa\u00eds y resulta que l\u00f3pez solano va a declararle una guerra \u00e9l la"}, {"start": 2066.72, "end": 2072.04, "text": " empez\u00f3 a brasil argentina y uruguay el que se va a conocer como la guerra de la triple alianza la"}, {"start": 2072.04, "end": 2079.3199999999997, "text": " guerra la empieza \u00e9l pero brasil argentina y uruguay despedazan al paraguay y lo abortan y lo"}, {"start": 2079.3199999999997, "end": 2086.7599999999998, "text": " destruyen como posibilidad hist\u00f3rica en una de las guerras m\u00e1s tristes y tenaces paraguay queda"}, {"start": 2086.76, "end": 2094.44, "text": " completamente deprimido le quitan territorios y le matan tal cantidad de gente que los hombres van"}, {"start": 2094.44, "end": 2100.2000000000003, "text": " casi a desaparecer y hay que declarar la poligamia porque no hay suficientes hombres para poder"}, {"start": 2100.2000000000003, "end": 2106.0800000000004, "text": " seguir poblando el paraguay y el paraguay queda en una guerra o sea es que de verdad lo desaparecen"}, {"start": 2106.0800000000004, "end": 2111.32, "text": " y el guaran\u00ed se vuelve el idioma de resistencia porque es lo \u00fanico que ninguno de los vecinos"}, {"start": 2111.32, "end": 2117.48, "text": " hablan ni comprenden y se levantan los paraguayos y van a ser van a ser asesinados y nadie los va"}, {"start": 2117.48, "end": 2122.36, "text": " a ayudar los \u00fanicos que van a estar solidarios con ellos en la guerra de la triple alianza somos"}, {"start": 2122.36, "end": 2126.76, "text": " los colombianos por eso es que se habla de que los paraguayos y los colombianos somos hermanos"}, {"start": 2126.76, "end": 2132.76, "text": " porque nosotros no mandamos tropas pero s\u00ed reconocimos una solidaridad con el paraguay"}, {"start": 2132.76, "end": 2139.0, "text": " que estaba atenasado por los tres vecinos esa es una de las pocas guerras digamos que hemos tenido"}, {"start": 2139.0, "end": 2143.48, "text": " en la formaci\u00f3n de nosotros como continente despu\u00e9s de la independencia pero con esta es"}, {"start": 2143.48, "end": 2148.68, "text": " suficiente o sea es una guerra muy brava la que le da a atacar al paraguay y el paraguay queda"}, {"start": 2148.68, "end": 2154.2, "text": " totalmente encogido si le quitan la salida a salvar le quitan las salidas a los r\u00edos le quitan"}, {"start": 2154.2, "end": 2160.6, "text": " le quitan todas las posibilidades hist\u00f3ricas y en ese contexto hay un grupo pues salen las mujeres"}, {"start": 2160.6, "end": 2186.36, "text": " a reconstruir el paraguay se les llama las residentes y estas mujeres que quedaron sobrevivientes de"}, {"start": 2186.36, "end": 2192.36, "text": " esta guerra tan absolutamente aterradora estas mujeres donaron las joyas para apoyar la resistencia"}, {"start": 2192.36, "end": 2197.2400000000002, "text": " del pa\u00eds las mujeres ind\u00edgenas cosieron los uniformes de los compatientes cultivaron las"}, {"start": 2197.2400000000002, "end": 2202.6800000000003, "text": " tierras para la alimentaci\u00f3n les curaron las heridas enterraron miles y miles y miles de"}, {"start": 2202.6800000000003, "end": 2207.6400000000003, "text": " muertos que eran sus hombres que eran sus hijos que eran sus compa\u00f1eros ellas empu\u00f1aron fusiles"}, {"start": 2207.6400000000003, "end": 2211.96, "text": " cuando ya no quedaba hombres para defender el paraguay en la guerra de la triple alianza"}, {"start": 2211.96, "end": 2218.28, "text": " muere el 90 por ciento de los hombres paraguayos y la cat\u00e1strofe demogr\u00e1fica se vuelve terrible"}, {"start": 2218.28, "end": 2223.84, "text": " o sea absolutamente es como de las m\u00e1s grandes en la historia universal y las residentes eran"}, {"start": 2223.84, "end": 2229.64, "text": " las mujeres paraguayas que reconstruyeron todo este pa\u00eds devastado y lo volvieron a poblar y"}, {"start": 2229.64, "end": 2235.76, "text": " mantuvieron la cultura la identidad el uso del idioma guaran\u00ed y dentro dentro de este contexto"}, {"start": 2235.76, "end": 2241.28, "text": " tan amargo se destaca una mujer todas las mujeres paraguayas y hab\u00eda una mujer que era irlandesa"}, {"start": 2241.28, "end": 2247.6000000000004, "text": " y ella va a ser la mujer de l\u00f3pez solano elisa lynch y elisa lynch va a estar ella con el cad\u00e1ver"}, {"start": 2247.6000000000004, "end": 2254.2400000000002, "text": " de l\u00f3pez solano enterr\u00e1ndolo una mujer irlandesa que va a propunar tambi\u00e9n por la educaci\u00f3n y que"}, {"start": 2254.2400000000002, "end": 2259.76, "text": " por su car\u00e1cter de irlandesa rebelde de la irlanda que en ese momento estaba en medio de las rebeliones"}, {"start": 2259.76, "end": 2265.6800000000003, "text": " ella queda entre dos pa\u00edses igualmente llevados la irlanda del siglo 19 y el paraguay de la triple"}, {"start": 2265.68, "end": 2272.44, "text": " alianza o sea queda en dos mundos igualmente devastados y va a traer toda una idea de educaci\u00f3n"}, {"start": 2272.44, "end": 2279.2, "text": " al paraguay y va a luchar con l\u00f3pez solano y con las residentes y su coraz\u00f3n va a ser paraguayo y"}, {"start": 2279.2, "end": 2284.8399999999997, "text": " todas estas mujeres paraguayas son el equivalente a lo que hicieron las mujeres alemanas en la"}, {"start": 2284.8399999999997, "end": 2290.6, "text": " segunda guerra mundial cuando despu\u00e9s de toda la devastaci\u00f3n ellas solitas cogieron cada uno de los"}, {"start": 2290.6, "end": 2296.92, "text": " ladrillos los pulieron y los pegaron y reconstruyeron con sus propias manos la alemania devastada de la"}, {"start": 2296.92, "end": 2302.96, "text": " posguerra pues as\u00ed como las mujeres alemanas levantaron del piso alemania las mujeres paraguayas"}, {"start": 2302.96, "end": 2308.68, "text": " levantaron de la ruina absoluta o sea el pa\u00eds del paraguay existe por ellas las residentes quedaron"}, {"start": 2308.68, "end": 2314.88, "text": " ah\u00ed para que existiera el paraguay hoy por hoy hay un pa\u00eds que le debe a ellas el haber subsistido a"}, {"start": 2314.88, "end": 2320.12, "text": " la guerra de la triple alianza est\u00e1n en los billetes son todas esas hero\u00ednas an\u00f3nimas sus"}, {"start": 2320.12, "end": 2325.88, "text": " nombres son los nombres de un pueblo son los nombres de una naci\u00f3n estas mujeres merecen todo"}, {"start": 2325.88, "end": 2332.2799999999997, "text": " el honor y todo el respeto en estos especiales las residentes las mujeres del paraguay nuestro"}, {"start": 2332.2799999999997, "end": 2338.68, "text": " \u00faltimo personaje de la primera parte de este especial es de miniseries esto es una mujer"}, {"start": 2338.68, "end": 2344.92, "text": " completamente cinematogr\u00e1fica como para que le hagan unas epopeyas impresionantes se llama anita"}, {"start": 2344.92, "end": 2355.44, "text": " garibaldi la beira de la playa la l\u00f3n sin cuaitalia"}, {"start": 2358.96, "end": 2360.2400000000002, "text": " anita"}, {"start": 2363.6800000000003, "end": 2370.64, "text": " se le conoce con el nombre de la hero\u00edna de dos mundos ella naci\u00f3 en el brasil se llamaba"}, {"start": 2370.64, "end": 2376.96, "text": " anamar\u00eda de jes\u00fas robeiro naci\u00f3 en 1821 en laguna de una familia de migrantes que ven\u00edan de las"}, {"start": 2376.96, "end": 2383.48, "text": " azores en el brasil va a haber intentos de independencias de rep\u00fablicas independientes"}, {"start": 2383.48, "end": 2389.96, 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=adhDOtlMCOE

Mi película con Soda Stereo

Concierto Soda Stereo el 29 de febrero 2020 Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas. Hoy, el miércoles de cine, y después de haberles puesto dos películas tan bravas como la de Parásitos y la de Buscando Justicia, Just Mercy, durante los dos siguientes episodios de miércoles de cine, nos vamos a poner historias musicales bacanas. Vamos a hablar de mi película con Soda Stereo. Y la próxima vez vamos a hablar de Yesterday, la película de los Beatles. Porque de todo se da también en el cine y la música. Como para mí, el cine, la banda sonora y la música forman parte de una misma aproximación de la realidad, les quiero contar a propósito del concierto de Gracias Totales, de la apertura de la gira de Soda Stereo en Bogotá, mi película con Soda Stereo. En los años 80s, y por los motivos más abyectos que ustedes se pueden imaginar, llega un nuevo sonido a Colombia y América Latina, un sonido que llevaba mucho tiempo gestándose en la Argentina, pero que nos va a llegar todo en una sola, de buenas a primeras. El motivo que les digo que es abyecto es que a partir de la guerra de las Malvinas en el 82, la dictadura argentina le da por prohibir la música en inglés, porque la guerra era contra Inglaterra. Entonces, imagínense, van y prohíben a los Beatles y a los Rolling Stones y a todo el rock. O sea, una cosa que uno la cuenta y no se la cree. El hecho de que no se pudiera pasar música en inglés en las emisoras en la Argentina hizo que 20 años de rock, del mejor rock del mundo, saliera a la luz y a las emisoras públicas, no solamente en Argentina, sino en América Latina. Y ahí es cuando vamos a conocer a Charlie García. Charlie García llevaba 20 años haciendo música, ya había hecho de todo. Pero ahí es cuando lo vamos a conocer ya en el mainstream, ya, digamos, a nivel mucho más grande. Y ahí cuando vamos y después va a llegar Fito Páez y va a llegar una gran cantidad de músicos. En esa época, en esa explosión de sonido, en el momento en que va a llegar una cosa completamente nueva que se llama rock en tu idioma, en el momento en que viene uno de los conciertos que marcaría el antes y después de la historia del rock en Colombia, que es Bogotá en armonía. Que es el momento en que ya los conciertos empiezan a ser actos civilizados de música y no los tropeles que habíamos vivido antes, que era, eso es otra historia. En ese momento, en ese contexto, con el boom de la música, del rock argentino que se está haciendo en ese momento y que también van a llegar los prisioneros de Chile, que después van a llegar todos los grandes grupos como Café Tacuba y empezaremos nosotros con nuestros aterciopillados. En toda esa época van a llegar los propios, los tremendos y los máximos. Su Majestad, Zora Estéreo. Zora Estéreo va a ser uno o si no el grupo más influyente en la historia del rock en español en América Latina. Yo fui jurado de la segunda edición de Rock al Parque y de 185 bandas que escuchamos. Por lo menos 100 tenían la influencia directa o indirecta de Zora Estéreo. Zora Estéreo se presenta como algo nunca visto. No solamente por la figura carismática, poderosa, irreemplazable de Gustavo Cerati, sino porque toda la innovación, esta gente permanentemente de un disco a otro, se les notaba el crecimiento musical, la guitarra, la batería. Era un sonido completamente nuevo, ensamblado, generado y creado en nuestra hermosa América Latina. De Zora Estéreo, entre sus muchos amores, hubo dos que siempre declararon los más grandes amores de Zora. Buenos Aires, su tierra natal y Bogotá. Y como nosotros los que hicimos tanto, tanto, tanto, tanto, tanto, nos dieron como el reconocimiento histórico de abrir la gira de este concierto en Bogotá. Por eso, por el amor que nosotros les hemos tenido. Yo los vi en muchas ocasiones. Los vi cuando se fueron, los vi cuando volvieron. Los vi en los 90s cuando se, cuando vinieron con Canción Animal, que fue hasta un sacrificio del rock, porque imagínense que estábamos sentados frente al campín. Y de pronto nos empezaron a desalojar con tanquetas y con caballos. Y nosotros no entendíamos por qué. ¿Por qué le preguntábamos al caballo y nos decían, ¿por qué no hay concierto? Notar que los equipos no habían llegado a Cali. Entonces, en lugar de avisarnos que no había concierto, pensaron que nos íbamos a poner muy bravos porque no había concierto. Y reaccionaron como si nos fuéramos a poner bravos y como si ya hubiéramos armado un tropez, que nunca armamos. Nos desalojaron con caballos y todo. Eso fue un domingo. Y el lunes se presentó el concierto. Y Gustavo Cerati dijo, mire, estamos tan absolutamente avergonzados de lo que tuvieron que pasar ustedes por venir a vernos. No sabemos cómo disculparnos, pero les queremos dar el mejor concierto que esté en nuestras manos. Ese concierto era Franco De Vita y Soda Stereo. Canción animal. Fue una de las presentaciones más impresionantes de Soda Stereo. Ahí en el Coliseo. Lo vimos en la plaza de todos. Lo vimos en todas partes. Una y otra vez lo vimos cuando volvieron, que ya pude ir con mis hijos, que nunca lo habían conocido en vivo por lo cantidad de tiempo que habían estado fuera de los escenarios. Los vimos en todos los momentos. Aprendimos a amar con ellos. Aprendimos a crecer con ellos. Aprendimos ese mundo surrealista, dark, porque sus letras son bastante oscuras. Aprendimos toda esta cantidad de nuevas sonoridades de un grupo de exploración permanente. La continuidad de búsqueda y exploración de Soda no paró nunca. Siempre llegaban una cosa completamente diferente. Es muy distinto el Soda de los 80's al Soda de los 90's. Se nota claramente toda la exploración, transformación y búsqueda de ellos. Nos pusieron en la cabeza cosas que no teníamos, como persianas americanas. Sí, o nos pusieron a esperar a que pasara el temblor. O nos hablaron de la ciudad de la furia, que puede ser cualquier ciudad de América Latina. Ellos crearon el imaginario de la América Latina en el rock. O sea, así como Rubén Blades lo crea en la salsa, ellos lo crean en el rock. Sí, son realmente grandes. Y resulta que esta gente tan entrañable, tan hermosa, tan cercana a nosotros, llega y se muere cerate. Pero no se muere así nomás. Queda en coma después de la presentación en Bogotá y en Caracas. Y dura cuatro años en coma, hasta que finalmente se muere cerate. Que se le muera cerate a Soda Stereo es como que se le muera a Freddie Mercury y a Queen. Como que se le muera Jim Morrison, Other Doors. O sea, es una banda que tiene un genio y coge y se muere el genio. Eso es lo más terrible que le puede pasar a una banda. Entonces, Soda Stereo queda sin cerate y nosotros quedamos sin cerate. La bufanda de cerate es terrible. Entonces, ellos van a hacer una cosa maravillosa, que es el Circo del Sol. El espectáculo del Circo del Sol con la música de Soda Stereo. Eran como cinco años preparándolo con el Circo del Sol. Y después se les ocurrió una idea a donde fuimos a ciegas. O sea, no sabíamos qué iba a pasar. Simplemente fuimos por el amor a cerate y a Soda Stereo. Y allá nos aparecimos 30,000 personas y llenamos el estadio sin saber qué iba a pasar. Por la pura fe, por el puro amor. A ver con qué nos iban a salir Soda Stereo sin cerate. Imagínate. Y nos han salido con un concierto tan impresionante, tan impresionante. Primero, la puesta en escena. Más allá de que ames o no a Soda. Es una puesta en escena de las que usted puede ver con Roger Waters, ¿me entiendes? Una de esas grandísimas que se ven, se pueden ver en Ámsterdam o en Berlín o en Bogotá. La puesta de escena de ellos, que se nota toda la experiencia con el Circo del Sol. Volver a escuchar las guitarras y la batería, volver a ver a Zeta y a Bossio. Eso es una maravilla. Porque los amamos a todos. Era Soda Stereo que amábamos. Y de pronto nos van dando la sorpresa de ir apareciendo la constelación de músicos que hemos creado durante toda esta historia de rock en español, de rock en tu idioma. Y apareciendo Cosme cantando Lo que Sangra la Cúpula y Julieta Vanegas, Mola Forte que se cantó Me Verás Caer, Me Verás Volver. Eso es una cosa impresionante. Empiezan a cantar, aparece Santa Ola allá, aparece Andrea Echeverri, nuestra Andrea Echeverri. Aparece una constelación de estrellas que al verlos uno por uno, uno se da cuenta de cuánta música hemos producido, que geniales hemos sido en la música. Pero, además, todo el mundo con el cariño por Soda Stereo. Todo el mundo por el amor por Soda Stereo. Y cada uno de sus cantantes que estuvo hasta Chris Martin, el de Coldplay. O sea, esto llega a una trascendencia de la pura leyenda. Y en ese momento es como hemos hecho una música magnífica en todo este tiempo. Serati es irremplazable porque, pues, por supuesto, ninguna voz da, pues, da la voz de Serati y no, tampoco será la idea, ¿no? O sea, Mola Forte hizo su propia voz, su propio canto. Andrea Echeverri hizo su propia presentación. Pero estábamos todos ahí. De alguna manera se logró una alquimia. De alguna manera se logró una magia que nos hizo ser conscientes de toda la experiencia de rock en América Latina. De la enorme influencia de Soda Stereo que estaban absolutamente felices, sonreían. Esto era una experiencia no solo de nostalgia, era una experiencia de amor. Era una experiencia de propia valía, de reconocimiento de nosotros como cultura y como pueblo en el rock. Una experiencia invaluable, única, que para mí, que los he seguido tanto y los he amado tanto y he vivido alrededor de Soda Stereo y para los que estábamos allá, fue un elemento de gratitud y de maravilla que es parte de las películas que le digo que el rock para mí es una película. Un día les conté mi película con Jetro Tull. Hoy les cuento mi película con Soda Stereo. Y les cuento esto en Miércoles de Cine porque es la película de rock, los conciertos y la vida, que también son, forman parte de la gran experiencia de imagen, que fue haber estado ahí esa noche en las gracias totales, recordando y visibilizando todo lo que hemos hecho y vivido en el rock en nuestro idioma y en nuestro continente. Por eso hoy en Miércoles de Cine era una historia de mi película con Soda Stereo.

[{"start": 0.0, "end": 2.36, "text": " Buenas."}, {"start": 2.36, "end": 6.6000000000000005, "text": " Hoy, el mi\u00e9rcoles de cine, y despu\u00e9s de haberles puesto dos"}, {"start": 6.6000000000000005, "end": 10.52, "text": " pel\u00edculas tan bravas como la de Par\u00e1sitos y la de Buscando"}, {"start": 10.52, "end": 15.76, "text": " Justicia, Just Mercy, durante los dos siguientes episodios de"}, {"start": 15.76, "end": 18.36, "text": " mi\u00e9rcoles de cine, nos vamos a poner historias musicales"}, {"start": 18.36, "end": 19.92, "text": " bacanas."}, {"start": 19.92, "end": 22.84, "text": " Vamos a hablar de mi pel\u00edcula con Soda Stereo."}, {"start": 22.84, "end": 26.240000000000002, "text": " Y la pr\u00f3xima vez vamos a hablar de Yesterday,"}, {"start": 26.240000000000002, "end": 28.560000000000002, "text": " la pel\u00edcula de los Beatles."}, {"start": 28.56, "end": 32.08, "text": " Porque de todo se da tambi\u00e9n en el cine y la m\u00fasica."}, {"start": 32.08, "end": 36.519999999999996, "text": " Como para m\u00ed, el cine, la banda sonora y la m\u00fasica forman parte"}, {"start": 36.519999999999996, "end": 39.08, "text": " de una misma aproximaci\u00f3n de la realidad,"}, {"start": 39.08, "end": 43.36, "text": " les quiero contar a prop\u00f3sito del concierto de Gracias"}, {"start": 43.36, "end": 47.76, "text": " Totales, de la apertura de la gira de Soda Stereo en Bogot\u00e1,"}, {"start": 47.76, "end": 50.0, "text": " mi pel\u00edcula con Soda Stereo."}, {"start": 50.0, "end": 54.0, "text": " En los a\u00f1os 80s, y por los motivos m\u00e1s abyectos que"}, {"start": 54.0, "end": 60.24, "text": " ustedes se pueden imaginar, llega un nuevo sonido a Colombia y"}, {"start": 60.24, "end": 65.28, "text": " Am\u00e9rica Latina, un sonido que llevaba mucho tiempo gest\u00e1ndose"}, {"start": 65.28, "end": 69.36, "text": " en la Argentina, pero que nos va a llegar todo en una sola,"}, {"start": 69.36, "end": 71.8, "text": " de buenas a primeras."}, {"start": 71.8, "end": 76.08, "text": " El motivo que les digo que es abyecto es que a partir de la"}, {"start": 76.08, "end": 80.32, "text": " guerra de las Malvinas en el 82, la dictadura argentina le da"}, {"start": 80.32, "end": 84.39999999999999, "text": " por prohibir la m\u00fasica en ingl\u00e9s, porque la guerra era"}, {"start": 84.39999999999999, "end": 85.19999999999999, "text": " contra Inglaterra."}, {"start": 85.19999999999999, "end": 88.0, "text": " Entonces, imag\u00ednense, van y proh\u00edben a los Beatles y a los"}, {"start": 88.0, "end": 89.6, "text": " Rolling Stones y a todo el rock."}, {"start": 89.6, "end": 93.16, "text": " O sea, una cosa que uno la cuenta y no se la cree."}, {"start": 93.16, "end": 96.11999999999999, "text": " El hecho de que no se pudiera pasar m\u00fasica en ingl\u00e9s en las"}, {"start": 96.11999999999999, "end": 101.19999999999999, "text": " emisoras en la Argentina hizo que 20 a\u00f1os de rock,"}, {"start": 101.19999999999999, "end": 104.6, "text": " del mejor rock del mundo, saliera a la luz y a las"}, {"start": 104.6, "end": 107.11999999999999, "text": " emisoras p\u00fablicas, no solamente en Argentina,"}, {"start": 107.11999999999999, "end": 109.28, "text": " sino en Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 109.28, "end": 112.32000000000001, "text": " Y ah\u00ed es cuando vamos a conocer a Charlie Garc\u00eda."}, {"start": 112.32000000000001, "end": 114.36, "text": " Charlie Garc\u00eda llevaba 20 a\u00f1os haciendo m\u00fasica,"}, {"start": 114.36, "end": 115.64, "text": " ya hab\u00eda hecho de todo."}, {"start": 115.64, "end": 119.84, "text": " Pero ah\u00ed es cuando lo vamos a conocer ya en el mainstream,"}, {"start": 119.84, "end": 123.08, "text": " ya, digamos, a nivel mucho m\u00e1s grande."}, {"start": 123.08, "end": 125.88, "text": " Y ah\u00ed cuando vamos y despu\u00e9s va a llegar Fito P\u00e1ez y va a"}, {"start": 125.88, "end": 129.24, "text": " llegar una gran cantidad de m\u00fasicos."}, {"start": 129.24, "end": 133.36, "text": " En esa \u00e9poca, en esa explosi\u00f3n de sonido,"}, {"start": 133.36, "end": 136.0, "text": " en el momento en que va a llegar una cosa completamente nueva"}, {"start": 136.0, "end": 139.04, "text": " que se llama rock en tu idioma,"}, {"start": 139.04, "end": 142.04, "text": " en el momento en que viene uno de los conciertos que marcar\u00eda"}, {"start": 142.04, "end": 146.07999999999998, "text": " el antes y despu\u00e9s de la historia del rock en Colombia,"}, {"start": 146.07999999999998, "end": 147.88, "text": " que es Bogot\u00e1 en armon\u00eda."}, {"start": 147.88, "end": 151.2, "text": " Que es el momento en que ya los conciertos empiezan a ser actos"}, {"start": 151.2, "end": 154.35999999999999, "text": " civilizados de m\u00fasica y no los tropeles que hab\u00edamos vivido"}, {"start": 154.35999999999999, "end": 157.35999999999999, "text": " antes, que era, eso es otra historia."}, {"start": 157.35999999999999, "end": 162.32, "text": " En ese momento, en ese contexto, con el boom de la m\u00fasica,"}, {"start": 162.32, "end": 165.48, "text": " del rock argentino que se est\u00e1 haciendo en ese momento y que"}, {"start": 165.48, "end": 167.39999999999998, "text": " tambi\u00e9n van a llegar los prisioneros de Chile,"}, {"start": 167.4, "end": 170.64000000000001, "text": " que despu\u00e9s van a llegar todos los grandes grupos como Caf\u00e9"}, {"start": 170.64000000000001, "end": 174.16, "text": " Tacuba y empezaremos nosotros con nuestros aterciopillados."}, {"start": 174.16, "end": 178.36, "text": " En toda esa \u00e9poca van a llegar los propios,"}, {"start": 178.36, "end": 181.6, "text": " los tremendos y los m\u00e1ximos."}, {"start": 181.6, "end": 183.88, "text": " Su Majestad, Zora Est\u00e9reo."}, {"start": 183.88, "end": 190.32, "text": " Zora Est\u00e9reo va a ser uno o si no el grupo m\u00e1s influyente en"}, {"start": 190.32, "end": 195.48000000000002, "text": " la historia del rock en espa\u00f1ol en Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 195.48, "end": 199.51999999999998, "text": " Yo fui jurado de la segunda edici\u00f3n de Rock al Parque y de"}, {"start": 199.51999999999998, "end": 202.28, "text": " 185 bandas que escuchamos."}, {"start": 202.28, "end": 205.72, "text": " Por lo menos 100 ten\u00edan la influencia directa o indirecta"}, {"start": 205.72, "end": 207.0, "text": " de Zora Est\u00e9reo."}, {"start": 207.0, "end": 210.92, "text": " Zora Est\u00e9reo se presenta como algo nunca visto."}, {"start": 210.92, "end": 214.76, "text": " No solamente por la figura carism\u00e1tica, poderosa,"}, {"start": 214.76, "end": 217.88, "text": " irreemplazable de Gustavo Cerati,"}, {"start": 217.88, "end": 223.95999999999998, "text": " sino porque toda la innovaci\u00f3n, esta gente permanentemente de"}, {"start": 223.96, "end": 227.72, "text": " un disco a otro, se les notaba el crecimiento musical,"}, {"start": 227.72, "end": 229.8, "text": " la guitarra, la bater\u00eda."}, {"start": 229.8, "end": 233.36, "text": " Era un sonido completamente nuevo, ensamblado, generado y"}, {"start": 233.36, "end": 236.24, "text": " creado en nuestra hermosa Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 236.24, "end": 239.56, "text": " De Zora Est\u00e9reo, entre sus muchos amores,"}, {"start": 239.56, "end": 243.52, "text": " hubo dos que siempre declararon los m\u00e1s grandes amores de Zora."}, {"start": 243.52, "end": 247.08, "text": " Buenos Aires, su tierra natal y Bogot\u00e1."}, {"start": 247.08, "end": 249.12, "text": " Y como nosotros los que hicimos tanto, tanto, tanto,"}, {"start": 249.12, "end": 253.04000000000002, "text": " tanto, tanto, nos dieron como el reconocimiento hist\u00f3rico de"}, {"start": 253.04, "end": 256.36, "text": " abrir la gira de este concierto en Bogot\u00e1."}, {"start": 256.36, "end": 259.8, "text": " Por eso, por el amor que nosotros les hemos tenido."}, {"start": 259.8, "end": 261.84, "text": " Yo los vi en muchas ocasiones."}, {"start": 261.84, "end": 264.36, "text": " Los vi cuando se fueron, los vi cuando volvieron."}, {"start": 264.36, "end": 268.15999999999997, "text": " Los vi en los 90s cuando se, cuando vinieron con Canci\u00f3n"}, {"start": 268.15999999999997, "end": 271.52, "text": " Animal, que fue hasta un sacrificio del rock,"}, {"start": 271.52, "end": 275.32, "text": " porque imag\u00ednense que est\u00e1bamos sentados frente al camp\u00edn."}, {"start": 275.32, "end": 278.64, "text": " Y de pronto nos empezaron a desalojar con tanquetas y con"}, {"start": 278.64, "end": 279.36, "text": " caballos."}, {"start": 279.36, "end": 281.08, "text": " Y nosotros no entend\u00edamos por qu\u00e9."}, {"start": 281.08, "end": 283.47999999999996, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 le pregunt\u00e1bamos al caballo y nos dec\u00edan,"}, {"start": 283.47999999999996, "end": 285.2, "text": " \u00bfpor qu\u00e9 no hay concierto?"}, {"start": 285.2, "end": 287.56, "text": " Notar que los equipos no hab\u00edan llegado a Cali."}, {"start": 287.56, "end": 289.84, "text": " Entonces, en lugar de avisarnos que no hab\u00eda concierto,"}, {"start": 289.84, "end": 292.68, "text": " pensaron que nos \u00edbamos a poner muy bravos porque no hab\u00eda"}, {"start": 292.68, "end": 293.71999999999997, "text": " concierto."}, {"start": 293.71999999999997, "end": 297.24, "text": " Y reaccionaron como si nos fu\u00e9ramos a poner bravos y como"}, {"start": 297.24, "end": 300.71999999999997, "text": " si ya hubi\u00e9ramos armado un tropez, que nunca armamos."}, {"start": 300.71999999999997, "end": 303.28, "text": " Nos desalojaron con caballos y todo."}, {"start": 303.28, "end": 304.68, "text": " Eso fue un domingo."}, {"start": 304.68, "end": 307.68, "text": " Y el lunes se present\u00f3 el concierto."}, {"start": 307.68, "end": 309.96, "text": " Y Gustavo Cerati dijo, mire, estamos tan absolutamente"}, {"start": 309.96, "end": 313.84, "text": " avergonzados de lo que tuvieron que pasar ustedes por venir"}, {"start": 313.84, "end": 314.84, "text": " a vernos."}, {"start": 314.84, "end": 318.59999999999997, "text": " No sabemos c\u00f3mo disculparnos, pero les queremos dar el mejor"}, {"start": 318.59999999999997, "end": 320.44, "text": " concierto que est\u00e9 en nuestras manos."}, {"start": 320.44, "end": 323.28, "text": " Ese concierto era Franco De Vita y Soda Stereo."}, {"start": 323.28, "end": 325.24, "text": " Canci\u00f3n animal."}, {"start": 325.24, "end": 330.03999999999996, "text": " Fue una de las presentaciones m\u00e1s impresionantes de Soda"}, {"start": 330.03999999999996, "end": 331.35999999999996, "text": " Stereo."}, {"start": 331.35999999999996, "end": 332.79999999999995, "text": " Ah\u00ed en el Coliseo."}, {"start": 332.79999999999995, "end": 335.12, "text": " Lo vimos en la plaza de todos."}, {"start": 335.12, "end": 337.88, "text": " Lo vimos en todas partes."}, {"start": 337.88, "end": 340.32, "text": " Una y otra vez lo vimos cuando volvieron,"}, {"start": 340.32, "end": 343.32, "text": " que ya pude ir con mis hijos, que nunca lo hab\u00edan conocido"}, {"start": 343.32, "end": 347.15999999999997, "text": " en vivo por lo cantidad de tiempo que hab\u00edan estado fuera"}, {"start": 347.15999999999997, "end": 349.48, "text": " de los escenarios."}, {"start": 349.48, "end": 350.8, "text": " Los vimos en todos los momentos."}, {"start": 350.8, "end": 352.4, "text": " Aprendimos a amar con ellos."}, {"start": 352.4, "end": 354.64, "text": " Aprendimos a crecer con ellos."}, {"start": 354.64, "end": 359.15999999999997, "text": " Aprendimos ese mundo surrealista, dark,"}, {"start": 359.15999999999997, "end": 361.6, "text": " porque sus letras son bastante oscuras."}, {"start": 361.6, "end": 366.88, "text": " Aprendimos toda esta cantidad de nuevas sonoridades de un grupo"}, {"start": 366.88, "end": 369.36, "text": " de exploraci\u00f3n permanente."}, {"start": 369.36, "end": 373.12, "text": " La continuidad de b\u00fasqueda y exploraci\u00f3n de Soda no par\u00f3"}, {"start": 373.12, "end": 373.88, "text": " nunca."}, {"start": 373.88, "end": 376.04, "text": " Siempre llegaban una cosa completamente diferente."}, {"start": 376.04, "end": 380.28, "text": " Es muy distinto el Soda de los 80's al Soda de los 90's."}, {"start": 380.28, "end": 383.76, "text": " Se nota claramente toda la exploraci\u00f3n, transformaci\u00f3n y"}, {"start": 383.76, "end": 385.52, "text": " b\u00fasqueda de ellos."}, {"start": 385.52, "end": 388.12, "text": " Nos pusieron en la cabeza cosas que no ten\u00edamos,"}, {"start": 388.12, "end": 390.2, "text": " como persianas americanas."}, {"start": 390.2, "end": 394.12, "text": " S\u00ed, o nos pusieron a esperar a que pasara el temblor."}, {"start": 394.12, "end": 395.92, "text": " O nos hablaron de la ciudad de la furia,"}, {"start": 395.92, "end": 398.48, "text": " que puede ser cualquier ciudad de Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 398.48, "end": 403.44, "text": " Ellos crearon el imaginario de la Am\u00e9rica Latina en el rock."}, {"start": 403.44, "end": 406.52000000000004, "text": " O sea, as\u00ed como Rub\u00e9n Blades lo crea en la salsa,"}, {"start": 406.52000000000004, "end": 408.36, "text": " ellos lo crean en el rock."}, {"start": 408.36, "end": 411.0, "text": " S\u00ed, son realmente grandes."}, {"start": 411.0, "end": 414.56, "text": " Y resulta que esta gente tan entra\u00f1able, tan hermosa,"}, {"start": 414.56, "end": 417.08000000000004, "text": " tan cercana a nosotros, llega y se muere cerate."}, {"start": 417.08000000000004, "end": 418.96000000000004, "text": " Pero no se muere as\u00ed nom\u00e1s."}, {"start": 418.96000000000004, "end": 421.44, "text": " Queda en coma despu\u00e9s de la presentaci\u00f3n en Bogot\u00e1 y en"}, {"start": 421.44, "end": 422.6, "text": " Caracas."}, {"start": 422.6, "end": 425.88, "text": " Y dura cuatro a\u00f1os en coma, hasta que finalmente se muere"}, {"start": 425.88, "end": 426.38, "text": " cerate."}, {"start": 426.38, "end": 430.12, "text": " Que se le muera cerate a Soda Stereo es como que se le muera"}, {"start": 430.12, "end": 432.04, "text": " a Freddie Mercury y a Queen."}, {"start": 432.04, "end": 436.08, "text": " Como que se le muera Jim Morrison, Other Doors."}, {"start": 436.08, "end": 439.12, "text": " O sea, es una banda que tiene un genio y coge y se muere el"}, {"start": 439.12, "end": 440.15999999999997, "text": " genio."}, {"start": 440.15999999999997, "end": 443.76, "text": " Eso es lo m\u00e1s terrible que le puede pasar a una banda."}, {"start": 443.76, "end": 446.32, "text": " Entonces, Soda Stereo queda sin cerate y nosotros quedamos sin"}, {"start": 446.32, "end": 447.0, "text": " cerate."}, {"start": 447.0, "end": 449.8, "text": " La bufanda de cerate es terrible."}, {"start": 449.8, "end": 451.92, "text": " Entonces, ellos van a hacer una cosa maravillosa,"}, {"start": 451.92, "end": 453.84, "text": " que es el Circo del Sol."}, {"start": 453.84, "end": 457.71999999999997, "text": " El espect\u00e1culo del Circo del Sol con la m\u00fasica de Soda Stereo."}, {"start": 457.71999999999997, "end": 459.76, "text": " Eran como cinco a\u00f1os prepar\u00e1ndolo con el Circo del"}, {"start": 459.76, "end": 460.88, "text": " Sol."}, {"start": 460.88, "end": 465.11999999999995, "text": " Y despu\u00e9s se les ocurri\u00f3 una idea a donde fuimos a ciegas."}, {"start": 465.11999999999995, "end": 467.84, "text": " O sea, no sab\u00edamos qu\u00e9 iba a pasar."}, {"start": 467.84, "end": 471.91999999999996, "text": " Simplemente fuimos por el amor a cerate y a Soda Stereo."}, {"start": 471.91999999999996, "end": 475.08, "text": " Y all\u00e1 nos aparecimos 30,000 personas y llenamos el estadio"}, {"start": 475.08, "end": 476.08, "text": " sin saber qu\u00e9 iba a pasar."}, {"start": 476.08, "end": 478.4, "text": " Por la pura fe, por el puro amor."}, {"start": 478.4, "end": 481.55999999999995, "text": " A ver con qu\u00e9 nos iban a salir Soda Stereo sin cerate."}, {"start": 481.55999999999995, "end": 483.03999999999996, "text": " Imag\u00ednate."}, {"start": 483.04, "end": 486.12, "text": " Y nos han salido con un concierto tan impresionante,"}, {"start": 486.12, "end": 487.8, "text": " tan impresionante."}, {"start": 487.8, "end": 489.88, "text": " Primero, la puesta en escena."}, {"start": 489.88, "end": 492.20000000000005, "text": " M\u00e1s all\u00e1 de que ames o no a Soda."}, {"start": 492.20000000000005, "end": 494.76000000000005, "text": " Es una puesta en escena de las que usted puede ver con Roger"}, {"start": 494.76000000000005, "end": 495.76000000000005, "text": " Waters, \u00bfme entiendes?"}, {"start": 495.76000000000005, "end": 499.08000000000004, "text": " Una de esas grand\u00edsimas que se ven,"}, {"start": 499.08000000000004, "end": 502.40000000000003, "text": " se pueden ver en \u00c1msterdam o en Berl\u00edn o en Bogot\u00e1."}, {"start": 502.40000000000003, "end": 505.84000000000003, "text": " La puesta de escena de ellos, que se nota toda la experiencia"}, {"start": 505.84000000000003, "end": 507.96000000000004, "text": " con el Circo del Sol."}, {"start": 507.96000000000004, "end": 510.28000000000003, "text": " Volver a escuchar las guitarras y la bater\u00eda,"}, {"start": 510.28000000000003, "end": 512.2, "text": " volver a ver a Zeta y a Bossio."}, {"start": 512.2, "end": 513.76, "text": " Eso es una maravilla."}, {"start": 513.76, "end": 515.2, "text": " Porque los amamos a todos."}, {"start": 515.2, "end": 517.72, "text": " Era Soda Stereo que am\u00e1bamos."}, {"start": 517.72, "end": 520.84, "text": " Y de pronto nos van dando la sorpresa de ir apareciendo la"}, {"start": 520.84, "end": 526.0, "text": " constelaci\u00f3n de m\u00fasicos que hemos creado durante toda esta"}, {"start": 526.0, "end": 528.8000000000001, "text": " historia de rock en espa\u00f1ol, de rock en tu idioma."}, {"start": 528.8000000000001, "end": 533.48, "text": " Y apareciendo Cosme cantando Lo que Sangra la C\u00fapula y Julieta"}, {"start": 533.48, "end": 538.2, "text": " Vanegas, Mola Forte que se cant\u00f3 Me Ver\u00e1s Caer,"}, {"start": 538.2, "end": 538.88, "text": " Me Ver\u00e1s Volver."}, {"start": 538.88, "end": 542.96, "text": " Eso es una cosa impresionante."}, {"start": 542.96, "end": 546.16, "text": " Empiezan a cantar, aparece Santa Ola all\u00e1,"}, {"start": 546.16, "end": 549.24, "text": " aparece Andrea Echeverri, nuestra Andrea Echeverri."}, {"start": 549.24, "end": 553.88, "text": " Aparece una constelaci\u00f3n de estrellas que al verlos uno por"}, {"start": 553.88, "end": 558.04, "text": " uno, uno se da cuenta de cu\u00e1nta m\u00fasica hemos producido,"}, {"start": 558.04, "end": 560.76, "text": " que geniales hemos sido en la m\u00fasica."}, {"start": 560.76, "end": 564.32, "text": " Pero, adem\u00e1s, todo el mundo con el cari\u00f1o por Soda Stereo."}, {"start": 564.32, "end": 566.64, "text": " Todo el mundo por el amor por Soda Stereo."}, {"start": 566.64, "end": 569.56, "text": " Y cada uno de sus cantantes que estuvo hasta Chris Martin,"}, {"start": 569.56, "end": 571.6, "text": " el de Coldplay."}, {"start": 571.6, "end": 575.6, "text": " O sea, esto llega a una trascendencia de la pura"}, {"start": 575.6, "end": 577.3199999999999, "text": " leyenda."}, {"start": 577.3199999999999, "end": 581.6, "text": " Y en ese momento es como hemos hecho una m\u00fasica magn\u00edfica en"}, {"start": 581.6, "end": 583.16, "text": " todo este tiempo."}, {"start": 583.16, "end": 586.04, "text": " Serati es irremplazable porque, pues, por supuesto,"}, {"start": 586.04, "end": 588.72, "text": " ninguna voz da, pues, da la voz de Serati y no,"}, {"start": 588.72, "end": 590.08, "text": " tampoco ser\u00e1 la idea, \u00bfno?"}, {"start": 590.08, "end": 593.0, "text": " O sea, Mola Forte hizo su propia voz, su propio canto."}, {"start": 593.0, "end": 596.48, "text": " Andrea Echeverri hizo su propia presentaci\u00f3n."}, {"start": 596.48, "end": 598.88, "text": " Pero est\u00e1bamos todos ah\u00ed."}, {"start": 598.88, "end": 601.4, "text": " De alguna manera se logr\u00f3 una alquimia."}, {"start": 601.4, "end": 604.72, "text": " De alguna manera se logr\u00f3 una magia que nos hizo ser"}, {"start": 604.72, "end": 609.0, "text": " conscientes de toda la experiencia de rock en Am\u00e9rica"}, {"start": 609.0, "end": 610.16, "text": " Latina."}, {"start": 610.16, "end": 612.76, "text": " De la enorme influencia de Soda Stereo que estaban absolutamente"}, {"start": 612.76, "end": 614.6800000000001, "text": " felices, sonre\u00edan."}, {"start": 614.6800000000001, "end": 618.44, "text": " Esto era una experiencia no solo de nostalgia,"}, {"start": 618.44, "end": 620.6, "text": " era una experiencia de amor."}, {"start": 620.6, "end": 622.88, "text": " Era una experiencia de propia val\u00eda,"}, {"start": 622.88, "end": 627.12, "text": " de reconocimiento de nosotros como cultura y como pueblo en el"}, {"start": 627.12, "end": 628.32, "text": " rock."}, {"start": 628.32, "end": 632.0, "text": " Una experiencia invaluable, \u00fanica, que para m\u00ed,"}, {"start": 632.0, "end": 635.36, "text": " que los he seguido tanto y los he amado tanto y he vivido"}, {"start": 635.36, "end": 638.4, "text": " alrededor de Soda Stereo y para los que est\u00e1bamos all\u00e1,"}, {"start": 638.4, "end": 643.72, "text": " fue un elemento de gratitud y de maravilla que es parte de las"}, {"start": 643.72, "end": 646.28, "text": " pel\u00edculas que le digo que el rock para m\u00ed es una pel\u00edcula."}, {"start": 646.28, "end": 649.12, "text": " Un d\u00eda les cont\u00e9 mi pel\u00edcula con Jetro Tull."}, {"start": 649.12, "end": 652.72, "text": " Hoy les cuento mi pel\u00edcula con Soda Stereo."}, {"start": 652.72, "end": 655.72, "text": " Y les cuento esto en Mi\u00e9rcoles de Cine porque es la pel\u00edcula"}, {"start": 655.72, "end": 658.12, "text": " de rock, los conciertos y la vida,"}, {"start": 658.12, "end": 662.6800000000001, "text": " que tambi\u00e9n son, forman parte de la gran experiencia de imagen,"}, {"start": 662.6800000000001, "end": 666.6800000000001, "text": " que fue haber estado ah\u00ed esa noche en las gracias totales,"}, {"start": 666.6800000000001, "end": 671.72, "text": " recordando y visibilizando todo lo que hemos hecho y vivido en"}, {"start": 671.72, "end": 674.5600000000001, "text": " el rock en nuestro idioma y en nuestro continente."}, {"start": 674.5600000000001, "end": 677.44, "text": " Por eso hoy en Mi\u00e9rcoles de Cine era una historia de mi"}, {"start": 677.44, "end": 683.44, "text": " pel\u00edcula con Soda Stereo."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=scHYs5B-itQ

Aniversarios del año 0

#DianaUribe.fm. #PodcastDianaUribe #año0 En este episodio hacemos una introducción a algunos de los aniversarios que se cumplen a lo largo de este año. Pasaremos por eventos como la controversia del "comienzo de década", la liberación de Mandela, el álbum "Let it be", el primer campeonato mundial de fútbol, la Guerra relámpago, la Revolución mexicana, la Guerra de Corea, el conflicto entre Irán-Irak y otros más que iremos presentando en este 2020. Bienvenidos. Notas del episodio: El origen del lío del año cero en nuestros calendarios ¿Por qué los romanos no usaban el cero? →https://www.vix.com/es/btg/curiosidades/4298/por-que-los-romanos-no-usaban-el-cero Lo que nos dejó el «error del milenio» o Y2K →https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/si-el-efecto-2000-fue-un-peligro-real-y-estuvo-a-punto-de-acabar-con-nuestra-civilizacion Los 30 años de la liberación de Mandela →https://www.infobae.com/historias/2020/02/11/a-30-anos-de-la-liberacion-de-nelson-mandela-los-terribles-anos-en-prision-y-su-conmovedor-mensaje-de-paz/ Una de nuestras películas recomendadas de hoy «Adiós Bafana» →https://porfinenafrica.com/2015/02/mandela-adios-bafana-pelicula/ Algunas de las historias detrás de Let it be →https://culto.latercera.com/2018/05/08/the-beatles-historias-let-it-be/ «Yesterday», un tributo de Danny Boyle a los Beatles →https://www.espinof.com/criticas/yesterday-deliciosa-comedia-romantica-apoyada-magia-beatles La Guerra de Corea, la guerra que nunca acabó, →https://www.infobae.com/america/mundo/2018/04/21/paso-a-paso-como-fue-la-guerra-de-corea-que-nunca-termino-y-puede-llegar-a-su-fin-68-anos-despues/ En noviembre de este año se cumplen 110 años del comienzo de la Revolución Mexicana →https://www.eluniversal.com.mx/nacion/politica/revolucion-mexicana-un-resumen-del-20-de-novie El primer campeonato mundial de fútbol →https://actualidad.rt.com/mundial/historia/1930 La guerra Irán-Irak, un hecho cuya huella permanece →https://www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-contemporanea/20190625/47311984019/la-guerra-entre-iran-e-irak.html Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy les vamos a hablar del año cero y vamos a introducir podcast capítulos que van a ir apareciendo a lo largo del año como fueron apareciendo los del año 9. Pero hay una diferencia, nadie duda que estábamos el año pasado en el año 9 y eso no genera ningún tipo de debate. Cuando decimos que se cumplieron los 30 años de la caída del muro porque eran 1989, no pasa nada, todo el mundo acepta la convención, acepta la construcción del tiempo, que son los calendarios, porque el tiempo no está regulado de esa manera en la naturaleza, sino en la manera como nosotros nos inventamos para poder contar el tiempo que transcurre mientras vivimos y hacemos las cosas que hacemos. Eso no es que la naturaleza tenga letreritos. Entonces dentro de nuestro conteo del tiempo, hay cosas en las que estamos de acuerdo y no hay problema, pero hay otras en las que tenemos debate. El año cero es el caso, porque entonces nosotros estamos empezando una década, un decenio, estamos empezando el tercer decenio del siglo 21, pero hay quienes dicen que no, que no lo estamos empezando ahorita, que lo empezaríamos dentro de un año, en el año uno. ¿Por qué se da ese debate? Porque nosotros contamos el tiempo con los calendarios romanos y los calendarios romanos no tenían el cero. Ellos tenían una representación para cada número. Al uno le tenían un palito y al dos le tenían dos palitos y al tres le tenían tres palitos. O sea, una representación de cada número, pero ellos no eran capaces de representar grandes cantidades, no eran capaces de establecer convenciones que puedan manejar cifras enormes. Los que pueden hacer eso son los números arábigos y los números arábigos son originales de la India. Y es en la India y es en el mundo árabe donde existía y existe el cero y es en el mundo maya donde existe el cero. Con el mundo romano no. Y con el calendario que terminó universalizándose en occidente fue el calendario romano. Con la reforma después del calendario gregoriano, que son dos versiones dentro del mismo conteo romano con trece días que le faltaban. El asunto es que eso no nos quedó claro. Entonces no nos quedó claro porque pues porque ahí hay un conteo diferente. Como les digo, esto es una construcción. Entonces nosotros sí vamos a suponer que estamos en el año cero y vamos a suponer que empieza la década porque podemos suponer eso o podemos suponer que es dentro de un año. Entonces para nosotros acaba de terminar un decenio. Del siglo veintiuno han ocurrido dos decenios y ahorita empieza uno tercero. Pero imagínense que esta, digamos, esta confusión fue la que nos llevó en el año dos mil a que se armara semejante lío con el llamado Y2K. Y ahí hubo una serie de consideraciones muy divertidas. Primero, en Occidente existió un pánico con la llegada de los nuevos milenios. Hay una superstición apocalíptica de que el nuevo milenio trae juicios finales y cosas de esas. Entonces en el año 1000 era la peste, que en el año 1000 era toda clase de augurios terribles. Hoy por hoy entonces se hablaba ya de que todos los computadores iban a estar desactivados porque no tenían eso. Entonces resulta que en 1951 la compañía Jay Lyons & Company introdujo en la Gran Bretaña las primeras computadoras comerciales para administrar sus cafeterías y panaderías. Entonces, con el objeto de ahorrar el espacio y acelerar el pensamiento, las fechas se habían abreviado en los datos de la computadora, omitiendo el siglo. Es decir, cuando usted pone el número, esa fecha que le están pidiendo en todos los formularios, usted pone el número del mes, el número del día, luego pone el número del mes y luego pone el número del año. Cierto, con esos que nosotros llenamos todos los formularios de la fecha del día de hoy, eso es lo que se llenan los aviones cuando le piden a usted la fecha de entrada y de salida y todo eso, pues nunca le están pidiendo el siglo. O sea, usted no pone el número, el día, el mes, el año y el siglo. Entonces los computadores no habían omitido el siglo. Y como habían omitido el siglo, entonces cuando llegaran al diciembre de 1999, o sea, cuando fuera 12 del 99, no iban a hacer el cambio, se usaba tal como se usan las tarjetas de crédito. En todas las tarjetas de crédito débito, usted tiene ahí un número que es el de la fecha de vencimiento y de expiración y de vencimiento de la tarjeta. Ahí tampoco está el siglo. Entonces la idea era que cuando llegábamos al 99 no teníamos la información de que ahí cambiaba el 9 por un 0. Entonces eso nos iba a llevar a la idea de que todos los computadores iban a pagarse. Y como ya para el año 2000 estábamos en una era altamente computarizada, ni siquiera imaginable con lo que hoy es. Pero en esa época ya la vaina era bastante computarizada. Entonces se iban a caer los aviones, las torres de control. O sea, todo lo que está diseñado por computadores iba a entrar en un colapso, como una especie de colapso de civilización. De esos que se sueña la humanidad con tanta persistencia que para que lo deseara, pues entonces se hacen las películas de ciencia ficción y todo eso. Entonces nosotros empezamos el milenio, el siglo y el milenio con estas supersticiones y con esta y con este miedo de que los computadores se paralizaran a medianoche del año 2000. Entonces eso es parte, digamos, de las anécdotas de lo que significa para nosotros el año cero. Si el año cero que se discute el año pasado, nadie, nadie está diciendo no, pero cómo va a ser el 99? Pero hoy sí discuten empezamos ahorita o empezamos dentro de un año. Total, vamos a empezar una nueva década. Vamos a empezar el año cero y como en el año cero pasan muchas cosas, pues vamos a hablar de todas las muchas cosas que pasan en el año cero, porque también es un año cargado de significados y esto lo vamos. Siempre vamos a tener años que nos van contando esos años en la historia, porque es una manera de ir redondeando los relatos de los tiempos vividos a nivel histórico. Vamos a contarles en este capítulo de introducción algunas de las cosas de las que vamos a estar hablando del año cero, o sea, de los años que terminan en cero, que son años que también han tenido una cantidad de connotaciones importantísimas. Hoy vamos a mencionar algunas que desarrollaremos después a medida que va ocurriendo el año, como hicimos con el año nueve. Entonces una y tal vez de las más importantes en cuanto a referentes éticos de la humanidad que lo desarrollaremos en su momento, pero que es muy importante para entender que otro mundo es posible, para entender que otra forma de entender el mundo es posible, es la salida de Mandela. El 11 de febrero de 1990, después de 27 años en prisión, sale Nelson Mandela de la cárcel y todo el mundo en África, todo el mundo en el continente africano, en sus 53 países, sabe lo que estaba haciendo el día y la hora en que salió Mandela de la cárcel. Cuando todos los tambores resonaron en el continente africano, terminaba el gran proceso de la descolonización africana, que ha sido muy grande, también lo hablaremos acá y porque se cumplen aniversarios también en esta época. ¿Qué es lo importante de la salida de Mandela de la cárcel? Nelson Mandela llevaba 27 años en prisión, y Nelson Mandela era un opositor al régimen del apartheid, y durante 27 años en que estuvo en prisión le decían que si él claudicaba a la lucha contra el apartheid saldría inmediatamente libre de la cárcel. Y Nelson Mandela decía que él no podía claudicar a la lucha porque su libertad individual no tenía ningún significado si no era libre su pueblo, no se trataba de él como persona sino del pueblo surafricano. Y una y otra vez, año tras año, le estuvieron ofreciendo la liberación a cambio de la claudicación en la lucha. Y durante 27 años, él dijo que no. Hasta que el apartheid es el que claudica para que Mandela salga de la cárcel. Ese es el trato ya. O sea, el hombre lideró una conciencia planetaria durante sus 27 años de cárcel en donde aprendió a resignificar la venganza, en donde aprendió el ubuntu, la dignidad, en donde aprendió que sí era capaz de generar empatía con los guardianes de una prisión que estaba destinada a degradar el espíritu humano en todas sus formas, la prisión de Robben Island, una isla que queda a unos 20 minutos en barco, pues en ferry desde Ciudad del Cabo. Es una isla destinada para destruir la integridad de sus prisioneros. No podían ir niños porque los niños significan futuro. Entonces, sí ahí, donde había claramente establecida una diferenciación entre las minorías de origen hindú y las minorías negras simplemente para mantener la segregación, donde los trabajos forzados eran inútiles para destruir a los prisioneros, donde todo estaba hecho para la degradación. Él lograba que alguno de los guardianes lo viera como un ser humano y él viera al otro como un ser humano. Era posible la paz en Sudáfrica y se dio al ejercicio de ver al otro como un ser humano y por eso es la realidad del ubuntu. Ubuntu significa que la dignidad, esto es un concepto africano, la dignidad se verifica de manera interactiva. Mi dignidad se verifica en la manera como yo te trate a ti y tu dignidad en la manera como tú me trates. Cuando una persona agrede a otra, se rebaja ella misma en su propio sentido de la dignidad en la medida en que vulnera la dignidad de aquel que tiene enfrente. Eso es un concepto interactivo espiritual profundo de solidaridad y de empatía de especie que se llama el ubuntu y es una profundidad espiritual enorme. Mandela la practica, termina siendo muy amigo de uno de los guardianes que tenía el nombre de Cristo, hay una película que se llama Dios a la Befana que cuenta esta historia y Mandela empieza a crear en su imaginación un mundo nuevo y diferente para Sudáfrica que para ese momento existe en la celda donde él está prisionero y que hará posible con la salida de la cárcel. Cuando Mandela salga de la cárcel va a decir una cosa importantísima, a todas las agresiones que habían hecho durante el régimen del apartheid, que es uno de los regímenes más brutales que ha existido en la era contemporánea en sociedad alguna, porque era la institucionalización del racismo con la brutalidad, la barbarie, la degradación, como en el sur de los Estados Unidos pero más extremo todavía basado en el régimen nazi de la época de Hitler aplicado a las comunidades negras por una minoría blanca en Sudáfrica, una cosa inimaginablemente horrible. Bueno pues el tipo sale después de todas las agresiones de las que fue víctima él, y su pueblo, y su esposa Winnie, y todos, y dice la frase que habría de cambiar la historia, los perdono y los necesito para crear una nueva Sudáfrica. Mandela sale de la cárcel y renuncia a la venganza, y al renunciar a la venganza nos pone otro patrón de conformación de las sociedades, que dice que con la venganza no hay una nueva Sudáfrica. Dice que la venganza es un bosque enorme por donde uno se puede meter por cualquier lado pero donde no se puede salir, porque usted siempre queda preso del odio que desata al vengar lo que ha recibido y generar razones de venganza para el otro. Esta es una de las historias que vamos a contarles durante el año cero, pero es de las más significativas porque es la que genera referentes éticos en la especie humana de una narrativa diferente. Sobre esto, y cuando hagamos el capítulo de Mandela lo veremos, hay una banda sonora impresionante porque hay cualquier cantidad de música durante el tiempo en que Mandela estuvo en la cárcel para recibir al señor Mandela cuando sale de la cárcel Welcome Home Nielson Mandela. De esto hay, digamos, de las bandas sonoras más ricas y maravillosas. Es toda la música como resistencia durante el apartheid de una forma absolutamente increíble. Ese es, digamos, nuestro primer aniversario entrando muy en los febreros del año cero. Y también otro aniversario que vamos a mirar en su momento y lo vamos a contar hoy es que el 8 de mayo de 1970 se publica el álbum Let It Be de los Beatles. Como último deseo de ellos, era una despedida, era la manera como ellos se despedían ya. Let It Be que es un álbum impresionante. ¿Por qué esto es tan importante? Porque la banda de los Beatles no es solamente una banda que decide lanzar el último disco, es lo más emblemático de la enorme banda sonora que va a tener la contracultura como movimiento, que va a tener el rock como el gran fenómeno del siglo XX. O sea, el siglo XX queda musicalmente articulado a una nueva sonoridad que va a ser el rock. Fenómeno nacido en todo el siglo XX. Y dentro de ese fenómeno está el rock como fenómeno, la contracultura como revolución y dentro de la contracultura como revolución, la figura de los Beatles. Y los Beatles, aparte de haber sido un fenómeno mediático sin precedentes en la historia de la música moderna, tenían una cosa que era impresionantísima y era que ellos eran mutantes. Entonces ellos podían interpretar el sentimiento de la época. Cuando irrumpe el rock and roll, ellos harán rock and roll. Cuando en Estados Unidos se vuelve tan peligroso escuchar rock and roll, tan peligroso que están apedreando ni siquiera a los músicos, sino a los DJs por poner música de rock and roll en las emisoras, por programarla. O sea, porque el rock and roll entró como una ruptura en una sociedad puritana que venía de los 50s, de una época sumamente estricta a nivel de, digamos, una época muy cerrada mentalmente como eran los 50s, el rock and roll irrumpe como una revolución cultural y musical. Entonces le van a dar durísimo, durísimo. Todo lo que entra en una nueva codificación de lo que la gente espera, tiene siempre una resistencia muy grande. Cuando eso pasa en Estados Unidos, van a llegar los Beatles y los Rolling Stones en lo que se conocerá como la invasión británica. La llegada de los Beatles a los Estados Unidos marca un hito en la historia de la música, su presentación en el show de El Solvay. Resulta que esta gente, cuando era el rock and roll, estaban en el rock and roll. Luego empiezan a mutar en una época en que empieza toda la conciencia expandida y la influencia de la India. Y George Harrison va a ser uno de los, digamos, de aquellos que escablezca las conexiones entre la cultura británica y la India, entre Oriente y Occidente, a través de la música. Ellos viajarán a la India y él con Ravi Shankar hará posible una conexión poderosísima ahí. Entonces, cuando la India empieza a entrar en el nivel de conciencia y de la mirada cósmica del pensamiento occidental, los Beatles están en todo eso. Y es cuando se empiezan a investigar con cítaras y con sardoides. Cuando la guerra del Vietnam llega a sus momentos más graves, John Lennon empieza el activismo y lo va a hacer después de los Beatles mucho tiempo. Entonces ellos, a nivel de la década, entran en el rock and roll, entran en la psicodelia cuando empiezan todas las diferentes matices de la conciencia expandida, de todas las diferentes formas de entender el arte, la visualización, la música, todo eso. Ellos serán psicodélicos. Cuando empieza el tema espiritual, ellos serán espirituales. Cuando empieza el tema político, ellos serán políticos. Cuando empiezan todas las diferentes fragmentaciones políticas del final de la década de los 60, ellos sacan una canción como Revolution, que dice que todos tenemos una idea de cambiar el mundo, pero pues que no hay que hacerlo con odio, que no hay que hacerlo con sectarismo. Cuando se hace tan radical y tan sectaria la última parte de la protesta, ellos sacan una canción contra todo sectarismo que se llama Revolution. Entonces ellos son unos generadores de conciencia, sonido y son unos mutantes. Y fuera de eso tienen unas canciones lindísimas, pero lindísimas, lindísimas. O sea, aparte de toda la la expresión artística de conciencia y de poder de entendimiento de una década, son increíblemente bonitos. Se recomienda la película Yesterday, que salió hace poquito. Un hermoso homenaje a los Beatles del mismo personaje que hace una película tan barbara como Trainspotting. Hace esta dulzura de Yesterday para ver, digamos, cómo sería imaginable un mundo sin los Beatles. Y afortunadamente no es imaginable un mundo sin los Beatles. Cuando sale el álbum de Let It Be, se acaba esta magia como la conocimos. Cada uno de ellos desarrollará su talento porque eran genios todos. Si eran tres genios y Ringo, que era el que mantenía la banda porque era un tipo que no tenía pretensión de inmortal. Si, el O'Kelley era un bacán y un buena onda, pero se necesitaba alguien que fuera bacán porque tres genios peleándose la inmortalidad no los aguanta una banda. Entonces, cuando sale Let It Be, ese es el legado, es el final de los Beatles y nunca volverían a tocar. Les recuerdo y cuando estemos un poco hablando de esto también, que el primer concierto vía satélite, la primera transmisión satelital en el planeta entero, donde simultáneamente en todas partes del globo terráqueo se hizo una sola transmisión por primera vez en 1967 vía satélite, fue un concierto de los Beatles que se llamaba Nuestro Mundo. De ese tamaño es. En las ondas esas espaciales donde mandan testimonios de lo que somos los humanos, va la música de los Beatles. Esta gente trascendió lo musical para convertirse en un fenómeno cultural de occidente incomparable dentro de un género que ha dado las cosas más maravillosas y más fantásticas que ha sido el rock. Sí, que realmente ha sido una fuente de creación increíble y de expresión de no solamente de un mundo para la juventud, sino de una nueva mirada del mundo a través de todas las diversidades del rock dentro de todo lo que pasaba en el rock de los 60s, que era uno de los momentos más importantes de todo el género de creación, destacarse en esa época y en ese momento como se destacaron los Beatles era estar fuera de nivel, o sea, más allá de fuera de concurso, porque realmente es cuando están todos, o sea, está eso está Eric Clapton, está en los Rolling Stones, está Jimi Hendrix, está todo el mundo está haciendo música en esa época, está Jethro Tull, está Led Zeppelin, bueno, o sea, la cosa está de dar alaridos y ahí en ese escenario se destacan los Beatles, la cosa era de un nivel diferentísimo y la figura de John Lennon, que después será asesinado, uno de los hombres más lúcidos de la conciencia histórica de la segunda mitad del siglo XX. Y así con ellos uno puede seguir hablando infinitamente, pero el álbum de Let It Be termina con los Beatles como grupo reunido, ya nunca más los volveremos a ver. Eso fue, fue Let It Be y ya después cada uno coge su camino y después con el asesinato de John Lennon y la posterior muerte del muy amado George Harrison, pues ya eso no es posible. Queda una leyenda la más grande de todas y esa leyenda realmente empieza con la publicación del álbum de Let It Be, porque ahí tenemos que despedirnos de los Beatles como un grupo que tocaba, ya hacía mucho tiempo que no hacían conciertos en vivo, cuando decidieron que los conciertos en vivo generaban tal nivel de gritería que la gente no les paraba bolas y podían estar cantando cualquier cosa, dijeron eso, ahí ya se perdió la música como elemento comunicador y entramos en una gritería de masas que ya no significa nada, por eso los siguientes álbumes van a ser en estudio. Pero sin embargo hacen una ñapa que quedó totalmente inmortalizada, que es ese toque en la terraza de Let It Be, ese toque maravilloso cuando se suben a la terraza y tocan en los estudios de Abbey Road en Londres y se llena eso de gente y se vuelve como una especie de happening, un evento improvisado inolvidable y maravilloso que hasta a los Simpson le han hecho episodios de tributo, bueno esta es la banda de las más importantes que ha existido y en 1970 lanzan el álbum Let It Be que es para escucharlo completico porque eso tiene The Long and Winding Road, Across the Universe, una cantidad de canciones que siempre que uno los escucha los puede descubrir, que es lo que pasa con los genios, que existen de nuevo cuando uno los escucha. Durante los siguientes años de nuestro año 9, año 0, año 1, pues se cumplen aniversarios de la segunda guerra mundial porque ese es el tiempo en que sucedió, entonces el año pasado hicimos el año 9 con el 1 de septiembre de 1939 cuando la declaración de Inglaterra contra Alemania de la guerra hacia Alemania a las 11 de la mañana no había corrido las tropas de Polonia que es por donde iba a empezar la segunda guerra mundial, para el año 0 esto se ha puesto mucho más grave porque ahí empieza un episodio que se conoce como la guerra relámpago, la blitzkrieg y la guerra relámpago es una ofensiva aplastante del ejército nazi sobre Europa que termina invadiendo en los siguientes años que vienen toda Europa ya cuando se pellizcan ya están en Dunkerque ya los tienen acorralados en una bolsa por donde tienen que pasarlos a Londres a la Gran Bretaña o si no no hay ni ejército que rescatar, 350 mil hombres quedan atrapados en una bolsa en Dunkerque en Francia y hay que pasarlos al otro lado o si no no hay como hacer una contraofensiva, todo lo que va a hacer la invasión de cada uno de estos países, si la invasión de Dinamarca, todos estos países van a caer, pero va a caer Francia, Francia va a caer en esta época y eso va a ser absolutamente dramático porque además Francia se rinde y se rinde para evitar la destrucción total y absoluta del país, es lo que es la decisión que toma Pétain que había sido el héroe de la primera guerra mundial y ahora queda el villano de la segunda porque es el que entrega a Francia pero él también sabía que si no la entrega la destruyen hasta los cimientos porque la bronca era entre Alemania y Francia, igual la entrega y después es que de golpe va a llamar a la resistencia y Francia se va a convertir en un satélite en condiciones bastante indignas de lo que va a ser el tercer Reich, entonces la caída de Francia va a ser un golpe aterrador, todo el episodio de toda esta guerra relámpago va a hundir a Europa en las sombras del nazismo y va a dejar como único lugar de lucha a Inglaterra porque todos los demás habrán caído. Eso es lo que significa el año cero en los aniversarios, es toda la guerra relámpago y esta guerra relámpago va a ser tan contundente y las divisiones blindadas de tanques panzer están listas sobre todas las carreteras que han estado construidas que cuando la gente se da cuenta los tiene en el pescueso, pasa con una rapidez que cuando se enteran está todo el mundo hundido y ahí entonces la otra parte de la guerra es cómo salen de ahí, o sea qué es lo que van a hacer y cómo se quitan semejante aplanadora encima pero la aplanadora corre por todas las carreteras de Europa en el año cero, en 1940 durante la blitzkrieg, eso lo veremos en su momento. Otra de las guerras que va a ser muy importante porque es el punto digamos de instalación geopolítica, digámoslo así, de la guerra fría va a ser la guerra de Corea. Y la guerra de Corea es una guerra que no es de los coreanos como la guerra de los vietnamitas, de Vietnam no va a ser exactamente de los vietnamitas sino va a ser una guerra de la geopolítica, hay pueblos enfermos de geografía, Corea es un país regio pero como le parece que limita con China, con Japón y con Rusia, entonces está uno mal de vecinos porque no tiene imperios al lado, lo mismo que Polonia, entonces los japoneses habían invadido a los coreanos desde el siglo XIX brutalmente y además los habían esclavizado, muchos de los cuales murieron en Hiroshima en trabajo esclavo y resulta que después de la derrota de Japón, después de la bomba atómica y después del horror con que termina la guerra, hay una idea de evacuar a las tropas japonesas del Asia teniendo en cuenta que las tropas japonesas no fueron derrotadas militarmente nunca sino que se rindieron por la bomba atómica. Había entonces el miedo de que estas tropas no acataran la orden de rendición, eso no era posible porque el Teno era un dios y ellos nunca se hubieran revelado pero las potencias no estaban para sutilezas cósmicas, entonces creyeron que eso podría suceder y eso les dio la idea de que se podían meter a Corea, dividirla por el paralelo 38 y evacuar por el norte los soviéticos y por el sur los Estados Unidos, lo que generó el comienzo de estas guerras terribles de la Guerra Fría, esta comienza en 1950 y a partir de esta guerra vendrán las guerras de la posguerra, van a dejar heridas espantosas, o sea la guerra de Corea todavía no se ha solucionado porque ahí todavía existe Corea del Norte, todavía existe un muro completamente minado y esa sigue siendo una fuente de tensión. Entonces vamos a contar y además de ahí va a salir otra pata que le crece al cojo que se llama el macartismo que es la cacería de brujas en Estados Unidos cuando esta guerra termine en tablas y no en una victoria después de que los Estados Unidos había ganado en la Segunda Guerra Mundial con los aliados y esperaba lo mismo de Corea y en Corea no pasó eso, en Corea pasaron otras cosas. Entonces vamos a contar también en su momento el tema de Corea y vamos a contar también cómo y de qué manera eso va a influenciar toda la geopolítica del siglo XX y en lo que vamos del siglo XXI porque el problema todavía está ahí. Esto deja de ser importante cuando solucionamos el problema, pero no lo hemos solucionado entonces eso también lo vamos a hablar en el año cero. Pero no solamente pasaron guerras en el año cero, también pasaron cosas muy impresionantes. En 1930 se juega la primera copa mundo, adivinen dónde, en nuestro paisito, en el Uruguay. Ahí es donde se estrenan los mundiales, no es en las grandes canchas europeas, es en nuestra bonita América Latina y en nuestro hermoso paisito del Uruguay. Era que los uruguayos estaban celebrando el centenario de su constitución. ¿Por qué es tan importante la constitución del Uruguay? Es que a la gente le tocó muy duro. A ellos les tocó una guerra de independencia contra los españoles como a todos nosotros, una guerra de independencia contra los brasileros que no eran brasileros propiamente sino eran el imperio portugués en acción. Ellos quedan en el filo de los límites de lo que en ese momento todavía era el imperio portugués. Pero además de eso, en el plan de independencia de América Latina, ellos, una de las posibilidades era que ellos quedaran mandados desde la provincia, desde Buenos Aires. Entonces ellos decían, no, pero es que si nos mandan desde Buenos Aires, pues no tiene sentido la independencia. Por eso Artigas va a pelear por la banda oriental del Uruguay, por eso ellos se llaman la República Oriental del Uruguay. ¿Y cómo les costó tanto hacer una independencia y tanto crear un país cuando la lograron hacer el 18 de julio de 1830? Quedaron regios y felices porque Ave María si la lucharon y surgió nuestro paísito hermoso, la República Oriental del Uruguay, que ha quedado a los futbolistas más tesos también y resulta que esta gente va a tener un auge económico enorme por el mismo fenómeno migratorio que ha desarrollado tanto la Argentina. Es el momento de las grandes, grandes migraciones y ellos también están metidos en toda esa oleada y ellos en ese momento están en una bonanza. Fíjese que mientras Estados Unidos y Europa están pasando toda esa época tan sombría del 29 y de la crisis del 29 y del año 30 que estábamos hablando, aquí ellos están muy bien y están muy bien. Han hecho un estadio sensacional y divino y maravilloso para poder conmemorar su constitución, el estadio centenario y allá en ese estadio centenario, en ese país que está despegando y en un momento muy importante para tratar de alentar hacia la paz mundial y en este país tan especial se celebra una de las cosas que será de lo más importante de la cultura contemporánea, el primer mundial de fútbol. De ahí en adelante los mundiales van a determinar nuestra historia del deporte hasta límites que van muchísimo más allá de lo deportivo para entender una de las formas más complejas y más simbólicas y más poderosas de cultura del siglo XX y del siglo XXI que son los mundiales de fútbol. O sea, los mundiales de fútbol hoy día son ya una cosa de otro nivel, pero de las primeras grandes alegrías que tendríamos en todos los momentos, menos durante la segunda guerra mundial, sí que es el único momento en que se van a interrumpir los mundiales y las olimpiadas, el resto eso hemos venido teniendo mundiales cada cuatro años afortunadamente. Esta enorme alegría que conmueve los pueblos y que une los países y los continentes empieza en el Uruguay en 1930. Pero también en un año cero, en 1960, va a ocurrir la independencia del Congo, que tiene que ver con todo el proceso de descolonización africana, un proceso de un tamaño que los fabricantes de atlas tienen que parar hasta que termine porque no se pueden hacer mapas porque cambian todos los días. Los africanos van a entrar en la primera guerra mundial, van a ser metidos a la primera guerra mundial y dicen que se les van a respetar autonomías y que se van a hacer una cantidad de progresos para el África y resulta que termina la guerra y no les pasa nada. Y luego vuelven y les hacen, entonces en ese momento ellos dicen que los europeos estén en guerra los unos con los otros. A nosotros de qué nos suple, es que a nosotros no nos sirve ninguna victoria europea porque da lo mismo que nos claven los belgas o los alemanes o los ingleses o los franceses si el colonialismo es la misma vaina de un lado que del otro. Entonces en la segunda guerra mundial ellos ya empiezan a mirar cómo pelean los europeos para saber cómo los van a sacar de encima inmediatamente después de que termine la guerra porque ya saben que con los europeos no hay un futuro para África que no sea la dependencia en todo sentido. Entonces ellos empiezan a establecer una decisión histórica que la van a hacer posible en la posguerra y es un mandato que dice el amo blanco se va, pero no se va de Kenia, ni de Tanzania, ni de Uganda, se va de África y lo vi que se fuera. Y eso se llama la descolonización africana y es un proceso continental. La descolonización africana es como la independencia de América Latina, pero en lugar de ser en el siglo XIX es en el siglo XX, es exactamente la misma vaina. Y en lugar de ser de un solo imperio es de varios. Sí porque allá se metió todo el mundo en el reparto de África a dividirse ese continente. Dentro de la descolonización africana que empieza con Juan M. Truman en 1957 en Ghana, uno de los puntos más salidos y de los conflictos más complicados y de los personajes más bravos va a ser el tema de la descolonización del Congo. Y ahí va a surgir la figura de Patricio Lumumba como uno de los emblemas de la gente más icónica de la descolonización africana. La descolonización africana es un proceso gigantesco. Se va dando también simultáneamente con la descolonización en Indochina, pero eso es un proceso sobre el que hay que mirar con sumo detalle para poder entender el mundo contemporáneo y para poder entendernos. En 1960 está la independencia del Congo y con ella empieza, digamos, todo lo que va a ser la descolonización en África. Eso también lo vamos a ver y eso lo vamos a ver en detalle porque muy pocos nos hablan de eso, porque es de las cosas más desconocidas y debería ser tan historia patria como nuestras independencias. Otro de los aniversarios tremendos, porque es el origen, ese sí es que es el origen de todos los malenones, es la guerra iran-iraca. Si hay una cadenita, una cadenita más aburridora porque es que no hemos logrado resolverla, con la revolución fundamental, con el triunfo de la revolución fundamentalista islámica en Irán empieza toda una campaña para desestabilizarla y una campaña para desestabilizar esa revolución y desaparecerla. Va a ser declararle una guerra desde Irak y van a utilizar la figura de Saddam Hussein y digo utilizar porque todas las potencias se van a resguardar detrás de Irak, pero Saddam Hussein entusiasta y de lo más encantado hace la guerra, no es que haya sido un hombre a su pesar, no, no, no, él hace la guerra contra Irak, sí, pero todos los demás empiezan a cubrirse detrás de esa guerra y apoyarlo en lo que es una especie de Irán contra el resto del mundo. Entonces el objetivo de esa guerra es desbaratar la revolución islámica y la van a hacer por un territorio de Shat el Arab, es una salida al golfo, la orilla oriental del río Shat y esa guerra va a ser horrible, horrible, horrible, horrible, va a ser una guerra química, va a ser una guerra sin ningún tipo de consideración y va a lograr lo que no podería posible, arruinar a un par de pueblos que son los principales productores de petróleo en el mundo. Los iraníes estaban produciendo en ese momento más de 6 millones de barriles de petróleo diarios y los iraquíes otro tanto y en esa guerra se dan durísimo, durísimo, durísimo y en esa guerra Hussein está del lado de las potencias occidentales. Pero la cadenita es que después de que termine esa guerra, Hussein dice que le den plata para la reconstrucción, no se la dan, que le condonen la deuda, no se la condonan, que le den facilidades para salir porque quedan en los huesos, en las ruinas y desesperado por no encontrar cómo salir de allá, decide invadir Kuwait y al invadir Kuwait se le arma la primera guerra del golfo. Entonces la cadenita es así, primero la revolución islámica, luego la guerra de Irán-Irak, luego la guerra de las dos guerras del golfo, después de las guerras del golfo y así se nos va armando una cadenita de guerras que hace que todavía no se haya podido salir de ahí. Entonces este panorama en Irak y después todo el tema con las torres gemelas que ya es a una y otra costal pero va para el mismo lado, todo este conflicto tan grande tiene uno de sus puntos de origen fundamentales en la guerra Irán-Irak. Hay que entenderla para entender por qué todavía eso está prendido y eso sucede en 1980, una década que va a ser importantísima porque va a ser crucial en la geopolítica. Otro de los grandes aniversarios, grandes, grandes aniversarios para América Latina son los 110 años de la Revolución Mexicana. Y la Revolución Mexicana va a ser la primera revolución del siglo XX y la primera gran revolución de América Latina y la constructora de uno de los imaginarios más poderosos y más importantes de la historia del continente. Y esto va a ser 10 años de revolución desde el momento en que empieza para terminar con un régimen largo que se ha conocido como el Porfiriato y empezar una nueva era en México. Eso es fundacional para los mexicanos y es de una influencia impresionante para toda América Latina. Entonces, ¿cómo es que ellos empiezan? ¿Cómo es que duran todo ese tiempo en el monte? ¿Cómo es que empiezan a plantear las reformas agrarias? ¿Cómo es que surgen las figuras de Zapata y las figuras de Pancho Villa? Y todo este complejísimo proceso, porque si hay algo complejo es la Revolución Mexicana. Eso tiene de todo como embotica y toda la manera como ese pueblo se sacude en las estructuras más fundamentales para hacer la Revolución Mexicana es uno de los importantísimos aniversarios del año cero. Y por último, ya digamos, esto no quiere decir que eso sea todo lo que hagamos, sino que son algunas de las cosas que vamos a hacer el 17 de diciembre de 1830. Fallece en Santa Marta, decepcionado, enfermo, cansado, triste, de una manera que no soñó él probablemente que lo fuera a conocer la muerte así, Simón Bolívar. Y resulta que él, con la muerte de él, muere el sueño de soberanía de la Gran Colombia, que fue un imaginario muy poderoso en la independencia porque daba la posibilidad de un gran nuevo estado que podría darnos un punto de partida muy diferente en el escenario de la formación y la creación de nuevos estados en un continente que se estaba independizando y estaba naciendo en ese momento. Entonces la muerte de Bolívar nos trae todas estas evocaciones de todos los posibles futuros y pasados de América Latina y lo vamos a ver un poco a través de los ojos del general en su laberinto, lo vamos a ver un poco a través de la mirada de García Márquez y lo vamos a ver allá, solito, muerto de frío en el calor de Santa Marta, con esas fiebres y toda esa vaina de la tuberculosis y de toda la cantidad de tiempo a caballo por los cordilleras en San Pedro Alejandrino y lo que significó esa muerte en ese momento. Hay muchas cosas del año cero, como la invención de la píldora anticonceptiva, la primera posibilidad de la mujer para decidir sobre su cuerpo y como la reunificación de Alemania que hace posible la unión europea, porque no puede haber unión europea con Alemania dividida. La reunificación alemana le da una nueva era a Europa como continente y al proyecto de la unión. Eso es el fin, digamos, de la... para ellos. Ahí es donde realmente termina la segunda guerra mundial, cuando ellos en serio pueden volverse a reunificar. Y los movimientos de juntas que eran de 1810, porque los movimientos de juntas son los que definen nuestra primera, nuestro primer pronunciamiento político ciudadano, como ciudadanos y no como súbditos del imperio español. La creación política de nosotros que haría posible en el futuro las constituciones, las independencias, todo lo que vendría después habría que lanzarse desde una plataforma política que hiciera posible que todo esto ocurriera. Y eso fue el movimiento de juntas. El movimiento de juntas es mucho menos floripondio que el de las independencias, porque el de las independencias pues son un montón de batallas y son un montón de gestas y tiene mucho caballo. Pero esta, a nivel político, es el punto de partida para una posible América Latina. Y no se va a poder hacer, como nos hicieron las independencias, si no lo hacemos todos juntos. Aunque cada uno tenga en ese momento una visión diferente de lo que eran las juntas, una visión distinta de lo que era la relación con España, porque España se hunde con la invasión napoleónica y ese hundimiento, ese colapso de España, ese colapso de la cabeza de la corona, que era el vínculo con el imperio, supone una fractura profunda que se va a traducir en el movimiento de juntas. Y ese movimiento de juntas es lo que va a ser nuestra primera proclama como un continente a nacer. Por eso siempre es importante pasearnos por el movimiento de juntas que sucede mayoritariamente en 1810. Entonces, estos son algunos de los eventos que iremos viendo durante el año cero, que como bien viene cargado de cantidades de aniversarios y de vocaciones que explican bastante la era contemporánea y que nos dan el origen de dónde viene lo que hoy vivimos y lo que hoy hacemos. Entonces, es para contarles que estamos inaugurando el año cero, para invitarlos, para que reflexionemos y viajemos por todos estos horizontes a través del año junto con muchas otras cosas que van a venir en nuestras temporadas de podcast donde va a pasar de todo como en botica. Nosotros vamos a estar con las mujeres, con los escandinavos, con los colores, bueno, ni les cuento la cantidad de cosas que vamos a hacer que lo que tenemos es cuento pa' rato este año. Pero una de las cosas que va a pasar es esta, los aniversarios del año cero, empezando desde los romanos y todo el problema que nos dejaron con el conteo del tiempo, hasta toda esta cantidad de aniversarios que explican el mundo contemporáneo desde el punto de partida en el que se dieron en momentos diferentes de los años ceros. Bienvenidos. Entonces, desde los espacios del año cero, de los romanos, de los arábicos, de los hindúes, de los mayas, del cero como construcción, del uno como confusión, del Y2K, de los pánicos milenaristas de la salida de Mandela de la cárcel y la restauración de una dignidad de un mundo posible desde un referente distinto a la venganza y montado en la empatía de todos nosotros como especie. Desde ese último álbum de los Beatles que anunciaba el final de una época y que dejaría una estela increíble en la música y en la cultura y en el arte, desde las orígenes de las guerras más bravas que tenemos desde la guerra de Irán-Irak que da comienzo a la secuencia de las batallas del siglo XX y XXI que todavía no hemos resuelto, desde el origen de los mundiales, desde el origen de la guerra de Corea, de la descolorización africana que marcará las independencias de estos pueblos en el siglo XX, desde los orígenes del movimiento de junta en la revolución mexicana, desde todas las historias que nos trae este año cero desde la guerra relámpago, la blitzkrieg y todos los enormes aniversarios que este año cero nos trae en la historia y en la actualidad del mundo en la narración de Diana Uribe y para ustedes feliz día cualquiera que ese día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Ana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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O sea, una representaci\u00f3n de cada n\u00famero, pero ellos no eran capaces de"}, {"start": 107.32, "end": 113.6, "text": " representar grandes cantidades, no eran capaces de establecer convenciones que puedan manejar"}, {"start": 113.6, "end": 118.72, "text": " cifras enormes. Los que pueden hacer eso son los n\u00fameros ar\u00e1bigos y los n\u00fameros ar\u00e1bigos"}, {"start": 118.72, "end": 123.97999999999999, "text": " son originales de la India. Y es en la India y es en el mundo \u00e1rabe donde exist\u00eda y existe"}, {"start": 123.97999999999999, "end": 129.51999999999998, "text": " el cero y es en el mundo maya donde existe el cero. Con el mundo romano no. Y con el"}, {"start": 129.51999999999998, "end": 135.07999999999998, "text": " calendario que termin\u00f3 universaliz\u00e1ndose en occidente fue el calendario romano. Con"}, {"start": 135.08, "end": 140.36, "text": " la reforma despu\u00e9s del calendario gregoriano, que son dos versiones dentro del mismo conteo"}, {"start": 140.36, "end": 145.36, "text": " romano con trece d\u00edas que le faltaban. El asunto es que eso no nos qued\u00f3 claro. Entonces"}, {"start": 145.36, "end": 149.72000000000003, "text": " no nos qued\u00f3 claro porque pues porque ah\u00ed hay un conteo diferente. Como les digo, esto"}, {"start": 149.72000000000003, "end": 154.32000000000002, "text": " es una construcci\u00f3n. Entonces nosotros s\u00ed vamos a suponer que estamos en el a\u00f1o cero"}, {"start": 154.32000000000002, "end": 159.04000000000002, "text": " y vamos a suponer que empieza la d\u00e9cada porque podemos suponer eso o podemos suponer que"}, {"start": 159.04000000000002, "end": 164.04000000000002, "text": " es dentro de un a\u00f1o. Entonces para nosotros acaba de terminar un decenio. Del siglo veintiuno"}, {"start": 164.04, "end": 170.72, "text": " han ocurrido dos decenios y ahorita empieza uno tercero. Pero imag\u00ednense que esta, digamos,"}, {"start": 170.72, "end": 177.23999999999998, "text": " esta confusi\u00f3n fue la que nos llev\u00f3 en el a\u00f1o dos mil a que se armara semejante l\u00edo"}, {"start": 177.23999999999998, "end": 188.6, "text": " con el llamado Y2K. Y ah\u00ed hubo una serie de consideraciones muy divertidas. Primero,"}, {"start": 188.6, "end": 195.04, "text": " en Occidente existi\u00f3 un p\u00e1nico con la llegada de los nuevos milenios. Hay una superstici\u00f3n"}, {"start": 195.04, "end": 201.12, "text": " apocal\u00edptica de que el nuevo milenio trae juicios finales y cosas de esas. Entonces"}, {"start": 201.12, "end": 208.28, "text": " en el a\u00f1o 1000 era la peste, que en el a\u00f1o 1000 era toda clase de augurios terribles."}, {"start": 208.28, "end": 214.88, "text": " Hoy por hoy entonces se hablaba ya de que todos los computadores iban a estar desactivados"}, {"start": 214.88, "end": 223.1, "text": " porque no ten\u00edan eso. Entonces resulta que en 1951 la compa\u00f1\u00eda Jay Lyons & Company"}, {"start": 223.1, "end": 227.6, "text": " introdujo en la Gran Breta\u00f1a las primeras computadoras comerciales para administrar"}, {"start": 227.6, "end": 242.28, "text": " sus cafeter\u00edas y panader\u00edas. Entonces, con el objeto de ahorrar el espacio y acelerar"}, {"start": 242.28, "end": 247.54, "text": " el pensamiento, las fechas se hab\u00edan abreviado en los datos de la computadora, omitiendo"}, {"start": 247.54, "end": 252.16, "text": " el siglo. Es decir, cuando usted pone el n\u00famero, esa fecha que le est\u00e1n pidiendo en todos"}, {"start": 252.16, "end": 257.48, "text": " los formularios, usted pone el n\u00famero del mes, el n\u00famero del d\u00eda, luego pone el n\u00famero"}, {"start": 257.48, "end": 262.04, "text": " del mes y luego pone el n\u00famero del a\u00f1o. Cierto, con esos que nosotros llenamos todos"}, {"start": 262.04, "end": 265.84, "text": " los formularios de la fecha del d\u00eda de hoy, eso es lo que se llenan los aviones cuando"}, {"start": 265.84, "end": 269.96, "text": " le piden a usted la fecha de entrada y de salida y todo eso, pues nunca le est\u00e1n pidiendo"}, {"start": 269.96, "end": 276.23999999999995, "text": " el siglo. O sea, usted no pone el n\u00famero, el d\u00eda, el mes, el a\u00f1o y el siglo. Entonces"}, {"start": 276.23999999999995, "end": 281.71999999999997, "text": " los computadores no hab\u00edan omitido el siglo. Y como hab\u00edan omitido el siglo, entonces"}, {"start": 281.71999999999997, "end": 291.15999999999997, "text": " cuando llegaran al diciembre de 1999, o sea, cuando fuera 12 del 99, no iban a hacer el"}, {"start": 291.15999999999997, "end": 295.52, "text": " cambio, se usaba tal como se usan las tarjetas de cr\u00e9dito. En todas las tarjetas de cr\u00e9dito"}, {"start": 295.52, "end": 302.47999999999996, "text": " d\u00e9bito, usted tiene ah\u00ed un n\u00famero que es el de la fecha de vencimiento y de expiraci\u00f3n"}, {"start": 302.47999999999996, "end": 306.88, "text": " y de vencimiento de la tarjeta. Ah\u00ed tampoco est\u00e1 el siglo. Entonces la idea era que cuando"}, {"start": 306.88, "end": 314.56, "text": " lleg\u00e1bamos al 99 no ten\u00edamos la informaci\u00f3n de que ah\u00ed cambiaba el 9 por un 0. Entonces"}, {"start": 314.56, "end": 320.82, "text": " eso nos iba a llevar a la idea de que todos los computadores iban a pagarse. Y como ya"}, {"start": 320.82, "end": 327.36, "text": " para el a\u00f1o 2000 est\u00e1bamos en una era altamente computarizada, ni siquiera imaginable con"}, {"start": 327.36, "end": 333.8, "text": " lo que hoy es. Pero en esa \u00e9poca ya la vaina era bastante computarizada. Entonces se iban"}, {"start": 333.8, "end": 341.03999999999996, "text": " a caer los aviones, las torres de control. O sea, todo lo que est\u00e1 dise\u00f1ado por computadores"}, {"start": 341.03999999999996, "end": 346.96, "text": " iba a entrar en un colapso, como una especie de colapso de civilizaci\u00f3n. De esos que se"}, {"start": 346.96, "end": 351.56, "text": " sue\u00f1a la humanidad con tanta persistencia que para que lo deseara, pues entonces se"}, {"start": 351.56, "end": 355.88, "text": " hacen las pel\u00edculas de ciencia ficci\u00f3n y todo eso. Entonces nosotros empezamos el"}, {"start": 355.88, "end": 361.71999999999997, "text": " milenio, el siglo y el milenio con estas supersticiones y con esta y con este miedo"}, {"start": 361.71999999999997, "end": 369.15999999999997, "text": " de que los computadores se paralizaran a medianoche del a\u00f1o 2000. Entonces eso es parte, digamos,"}, {"start": 369.15999999999997, "end": 375.03999999999996, "text": " de las an\u00e9cdotas de lo que significa para nosotros el a\u00f1o cero. Si el a\u00f1o cero que"}, {"start": 375.04, "end": 379.44, "text": " se discute el a\u00f1o pasado, nadie, nadie est\u00e1 diciendo no, pero c\u00f3mo va a ser el 99? Pero"}, {"start": 379.44, "end": 383.96000000000004, "text": " hoy s\u00ed discuten empezamos ahorita o empezamos dentro de un a\u00f1o. Total, vamos a empezar"}, {"start": 383.96000000000004, "end": 389.68, "text": " una nueva d\u00e9cada. Vamos a empezar el a\u00f1o cero y como en el a\u00f1o cero pasan muchas cosas,"}, {"start": 389.68, "end": 394.24, "text": " pues vamos a hablar de todas las muchas cosas que pasan en el a\u00f1o cero, porque tambi\u00e9n"}, {"start": 394.24, "end": 400.04, "text": " es un a\u00f1o cargado de significados y esto lo vamos. Siempre vamos a tener a\u00f1os que"}, {"start": 400.04, "end": 405.16, "text": " nos van contando esos a\u00f1os en la historia, porque es una manera de ir redondeando los"}, {"start": 405.16, "end": 411.40000000000003, "text": " relatos de los tiempos vividos a nivel hist\u00f3rico. Vamos a contarles en este cap\u00edtulo de introducci\u00f3n"}, {"start": 411.40000000000003, "end": 416.0, "text": " algunas de las cosas de las que vamos a estar hablando del a\u00f1o cero, o sea, de los a\u00f1os"}, {"start": 416.0, "end": 422.28000000000003, "text": " que terminan en cero, que son a\u00f1os que tambi\u00e9n han tenido una cantidad de connotaciones important\u00edsimas."}, {"start": 422.28000000000003, "end": 428.96000000000004, "text": " Hoy vamos a mencionar algunas que desarrollaremos despu\u00e9s a medida que va ocurriendo el a\u00f1o,"}, {"start": 428.96, "end": 434.15999999999997, "text": " como hicimos con el a\u00f1o nueve. Entonces una y tal vez de las m\u00e1s importantes en cuanto"}, {"start": 434.15999999999997, "end": 439.56, "text": " a referentes \u00e9ticos de la humanidad que lo desarrollaremos en su momento, pero que es"}, {"start": 439.56, "end": 444.35999999999996, "text": " muy importante para entender que otro mundo es posible, para entender que otra forma de"}, {"start": 444.36, "end": 463.08000000000004, "text": " entender el mundo es posible, es la salida de Mandela."}, {"start": 463.08000000000004, "end": 471.6, "text": " El 11 de febrero de 1990, despu\u00e9s de 27 a\u00f1os en prisi\u00f3n, sale Nelson Mandela de la c\u00e1rcel"}, {"start": 471.6, "end": 479.32000000000005, "text": " y todo el mundo en \u00c1frica, todo el mundo en el continente africano, en sus 53 pa\u00edses,"}, {"start": 479.32000000000005, "end": 485.90000000000003, "text": " sabe lo que estaba haciendo el d\u00eda y la hora en que sali\u00f3 Mandela de la c\u00e1rcel. Cuando"}, {"start": 485.90000000000003, "end": 492.08000000000004, "text": " todos los tambores resonaron en el continente africano, terminaba el gran proceso de la"}, {"start": 492.08000000000004, "end": 497.08000000000004, "text": " descolonizaci\u00f3n africana, que ha sido muy grande, tambi\u00e9n lo hablaremos ac\u00e1 y porque"}, {"start": 497.08, "end": 502.03999999999996, "text": " se cumplen aniversarios tambi\u00e9n en esta \u00e9poca. \u00bfQu\u00e9 es lo importante de la salida de Mandela"}, {"start": 502.03999999999996, "end": 507.32, "text": " de la c\u00e1rcel? Nelson Mandela llevaba 27 a\u00f1os en prisi\u00f3n, y Nelson Mandela era un opositor"}, {"start": 507.32, "end": 512.48, "text": " al r\u00e9gimen del apartheid, y durante 27 a\u00f1os en que estuvo en prisi\u00f3n le dec\u00edan que si"}, {"start": 512.48, "end": 517.72, "text": " \u00e9l claudicaba a la lucha contra el apartheid saldr\u00eda inmediatamente libre de la c\u00e1rcel."}, {"start": 517.72, "end": 523.76, "text": " Y Nelson Mandela dec\u00eda que \u00e9l no pod\u00eda claudicar a la lucha porque su libertad individual"}, {"start": 523.76, "end": 529.68, "text": " no ten\u00eda ning\u00fan significado si no era libre su pueblo, no se trataba de \u00e9l como persona"}, {"start": 529.68, "end": 534.88, "text": " sino del pueblo surafricano. Y una y otra vez, a\u00f1o tras a\u00f1o, le estuvieron ofreciendo"}, {"start": 534.88, "end": 540.16, "text": " la liberaci\u00f3n a cambio de la claudicaci\u00f3n en la lucha. Y durante 27 a\u00f1os, \u00e9l dijo"}, {"start": 540.16, "end": 546.0, "text": " que no. Hasta que el apartheid es el que claudica para que Mandela salga de la c\u00e1rcel. Ese"}, {"start": 546.0, "end": 553.96, "text": " es el trato ya. O sea, el hombre lider\u00f3 una conciencia planetaria durante sus 27 a\u00f1os"}, {"start": 553.96, "end": 561.72, "text": " de c\u00e1rcel en donde aprendi\u00f3 a resignificar la venganza, en donde aprendi\u00f3 el ubuntu,"}, {"start": 561.72, "end": 569.08, "text": " la dignidad, en donde aprendi\u00f3 que s\u00ed era capaz de generar empat\u00eda con los guardianes"}, {"start": 569.08, "end": 574.88, "text": " de una prisi\u00f3n que estaba destinada a degradar el esp\u00edritu humano en todas sus formas, la"}, {"start": 574.88, "end": 580.08, "text": " prisi\u00f3n de Robben Island, una isla que queda a unos 20 minutos en barco, pues en ferry"}, {"start": 580.08, "end": 587.4, "text": " desde Ciudad del Cabo. Es una isla destinada para destruir la integridad de sus prisioneros."}, {"start": 587.4, "end": 593.32, "text": " No pod\u00edan ir ni\u00f1os porque los ni\u00f1os significan futuro. Entonces, s\u00ed ah\u00ed, donde hab\u00eda claramente"}, {"start": 593.32, "end": 597.68, "text": " establecida una diferenciaci\u00f3n entre las minor\u00edas de origen hind\u00fa y las minor\u00edas"}, {"start": 597.68, "end": 602.56, "text": " negras simplemente para mantener la segregaci\u00f3n, donde los trabajos forzados eran in\u00fatiles"}, {"start": 602.56, "end": 608.04, "text": " para destruir a los prisioneros, donde todo estaba hecho para la degradaci\u00f3n. \u00c9l lograba"}, {"start": 608.04, "end": 613.8399999999999, "text": " que alguno de los guardianes lo viera como un ser humano y \u00e9l viera al otro como un"}, {"start": 613.8399999999999, "end": 619.0799999999999, "text": " ser humano. Era posible la paz en Sud\u00e1frica y se dio al ejercicio de ver al otro como"}, {"start": 619.0799999999999, "end": 624.5999999999999, "text": " un ser humano y por eso es la realidad del ubuntu. Ubuntu significa que la dignidad,"}, {"start": 624.5999999999999, "end": 630.28, "text": " esto es un concepto africano, la dignidad se verifica de manera interactiva. Mi dignidad"}, {"start": 630.28, "end": 635.0799999999999, "text": " se verifica en la manera como yo te trate a ti y tu dignidad en la manera como t\u00fa me"}, {"start": 635.0799999999999, "end": 641.16, "text": " trates. Cuando una persona agrede a otra, se rebaja ella misma en su propio sentido"}, {"start": 641.16, "end": 646.12, "text": " de la dignidad en la medida en que vulnera la dignidad de aquel que tiene enfrente. Eso"}, {"start": 646.12, "end": 652.3199999999999, "text": " es un concepto interactivo espiritual profundo de solidaridad y de empat\u00eda de especie que"}, {"start": 652.3199999999999, "end": 657.8, "text": " se llama el ubuntu y es una profundidad espiritual enorme. Mandela la practica, termina siendo"}, {"start": 657.8, "end": 662.12, "text": " muy amigo de uno de los guardianes que ten\u00eda el nombre de Cristo, hay una pel\u00edcula que"}, {"start": 662.12, "end": 668.4799999999999, "text": " se llama Dios a la Befana que cuenta esta historia y Mandela empieza a crear en su imaginaci\u00f3n"}, {"start": 668.4799999999999, "end": 673.68, "text": " un mundo nuevo y diferente para Sud\u00e1frica que para ese momento existe en la celda donde"}, {"start": 673.68, "end": 686.7199999999999, "text": " \u00e9l est\u00e1 prisionero y que har\u00e1 posible con la salida de la c\u00e1rcel."}, {"start": 686.72, "end": 692.08, "text": " Cuando Mandela salga de la c\u00e1rcel va a decir una cosa important\u00edsima, a todas las agresiones"}, {"start": 692.08, "end": 695.84, "text": " que hab\u00edan hecho durante el r\u00e9gimen del apartheid, que es uno de los reg\u00edmenes m\u00e1s"}, {"start": 695.84, "end": 702.44, "text": " brutales que ha existido en la era contempor\u00e1nea en sociedad alguna, porque era la institucionalizaci\u00f3n"}, {"start": 702.44, "end": 707.0400000000001, "text": " del racismo con la brutalidad, la barbarie, la degradaci\u00f3n, como en el sur de los Estados"}, {"start": 707.0400000000001, "end": 713.2, "text": " Unidos pero m\u00e1s extremo todav\u00eda basado en el r\u00e9gimen nazi de la \u00e9poca de Hitler aplicado"}, {"start": 713.2, "end": 718.12, "text": " a las comunidades negras por una minor\u00eda blanca en Sud\u00e1frica, una cosa inimaginablemente"}, {"start": 718.12, "end": 722.24, "text": " horrible. Bueno pues el tipo sale despu\u00e9s de todas las agresiones de las que fue v\u00edctima"}, {"start": 722.24, "end": 728.0400000000001, "text": " \u00e9l, y su pueblo, y su esposa Winnie, y todos, y dice la frase que habr\u00eda de cambiar la"}, {"start": 728.0400000000001, "end": 733.96, "text": " historia, los perdono y los necesito para crear una nueva Sud\u00e1frica."}, {"start": 733.96, "end": 737.86, "text": " Mandela sale de la c\u00e1rcel y renuncia a la venganza, y al renunciar a la venganza nos"}, {"start": 737.86, "end": 744.36, "text": " pone otro patr\u00f3n de conformaci\u00f3n de las sociedades, que dice que con la venganza no hay una nueva"}, {"start": 744.36, "end": 748.48, "text": " Sud\u00e1frica. Dice que la venganza es un bosque enorme por donde uno se puede meter por cualquier"}, {"start": 748.48, "end": 753.28, "text": " lado pero donde no se puede salir, porque usted siempre queda preso del odio que desata"}, {"start": 753.28, "end": 757.6800000000001, "text": " al vengar lo que ha recibido y generar razones de venganza para el otro."}, {"start": 757.6800000000001, "end": 762.0, "text": " Esta es una de las historias que vamos a contarles durante el a\u00f1o cero, pero es de las m\u00e1s"}, {"start": 762.0, "end": 766.6800000000001, "text": " significativas porque es la que genera referentes \u00e9ticos en la especie humana de una narrativa"}, {"start": 766.68, "end": 772.3599999999999, "text": " diferente. Sobre esto, y cuando hagamos el cap\u00edtulo de Mandela lo veremos, hay una banda"}, {"start": 772.3599999999999, "end": 778.56, "text": " sonora impresionante porque hay cualquier cantidad de m\u00fasica durante el tiempo en que"}, {"start": 778.56, "end": 782.76, "text": " Mandela estuvo en la c\u00e1rcel para recibir al se\u00f1or Mandela cuando sale de la c\u00e1rcel"}, {"start": 782.76, "end": 801.66, "text": " Welcome Home Nielson Mandela. De esto hay, digamos, de las bandas sonoras m\u00e1s ricas"}, {"start": 801.66, "end": 807.84, "text": " y maravillosas. Es toda la m\u00fasica como resistencia durante el apartheid de una forma absolutamente"}, {"start": 807.84, "end": 814.12, "text": " incre\u00edble. Ese es, digamos, nuestro primer aniversario entrando muy en los febreros del"}, {"start": 814.12, "end": 819.84, "text": " a\u00f1o cero. Y tambi\u00e9n otro aniversario que vamos a mirar en su momento y lo vamos a contar"}, {"start": 819.84, "end": 827.2, "text": " hoy es que el 8 de mayo de 1970 se publica el \u00e1lbum Let It Be de los Beatles. Como \u00faltimo"}, {"start": 827.2, "end": 832.08, "text": " deseo de ellos, era una despedida, era la manera como ellos se desped\u00edan ya. Let It"}, {"start": 832.08, "end": 844.44, "text": " Be que es un \u00e1lbum impresionante. \u00bfPor qu\u00e9 esto es tan importante? Porque la banda de"}, {"start": 844.44, "end": 850.48, "text": " los Beatles no es solamente una banda que decide lanzar el \u00faltimo disco, es lo m\u00e1s"}, {"start": 850.48, "end": 858.44, "text": " emblem\u00e1tico de la enorme banda sonora que va a tener la contracultura como movimiento,"}, {"start": 858.44, "end": 865.4000000000001, "text": " que va a tener el rock como el gran fen\u00f3meno del siglo XX. O sea, el siglo XX queda musicalmente"}, {"start": 865.4000000000001, "end": 880.08, "text": " articulado a una nueva sonoridad que va a ser el rock. Fen\u00f3meno nacido en todo el siglo"}, {"start": 880.08, "end": 885.6, "text": " XX. Y dentro de ese fen\u00f3meno est\u00e1 el rock como fen\u00f3meno, la contracultura como revoluci\u00f3n"}, {"start": 885.6, "end": 891.36, "text": " y dentro de la contracultura como revoluci\u00f3n, la figura de los Beatles. Y los Beatles, aparte"}, {"start": 891.36, "end": 897.08, "text": " de haber sido un fen\u00f3meno medi\u00e1tico sin precedentes en la historia de la m\u00fasica moderna,"}, {"start": 897.08, "end": 902.6800000000001, "text": " ten\u00edan una cosa que era impresionant\u00edsima y era que ellos eran mutantes. Entonces ellos"}, {"start": 902.6800000000001, "end": 909.5600000000001, "text": " pod\u00edan interpretar el sentimiento de la \u00e9poca. Cuando irrumpe el rock and roll, ellos har\u00e1n"}, {"start": 909.56, "end": 916.28, "text": " rock and roll. Cuando en Estados Unidos se vuelve tan peligroso escuchar rock and roll,"}, {"start": 916.28, "end": 924.04, "text": " tan peligroso que est\u00e1n apedreando ni siquiera a los m\u00fasicos, sino a los DJs por poner m\u00fasica"}, {"start": 924.04, "end": 928.8, "text": " de rock and roll en las emisoras, por programarla. O sea, porque el rock and roll entr\u00f3 como"}, {"start": 928.8, "end": 935.52, "text": " una ruptura en una sociedad puritana que ven\u00eda de los 50s, de una \u00e9poca sumamente estricta"}, {"start": 935.52, "end": 940.8, "text": " a nivel de, digamos, una \u00e9poca muy cerrada mentalmente como eran los 50s, el rock and"}, {"start": 940.8, "end": 944.96, "text": " roll irrumpe como una revoluci\u00f3n cultural y musical. Entonces le van a dar dur\u00edsimo,"}, {"start": 944.96, "end": 949.48, "text": " dur\u00edsimo. Todo lo que entra en una nueva codificaci\u00f3n de lo que la gente espera, tiene"}, {"start": 949.48, "end": 954.3199999999999, "text": " siempre una resistencia muy grande. Cuando eso pasa en Estados Unidos, van a llegar los"}, {"start": 954.3199999999999, "end": 958.64, "text": " Beatles y los Rolling Stones en lo que se conocer\u00e1 como la invasi\u00f3n brit\u00e1nica. La"}, {"start": 958.64, "end": 963.1999999999999, "text": " llegada de los Beatles a los Estados Unidos marca un hito en la historia de la m\u00fasica,"}, {"start": 963.2, "end": 967.12, "text": " su presentaci\u00f3n en el show de El Solvay. Resulta que esta gente, cuando era el rock"}, {"start": 967.12, "end": 972.8000000000001, "text": " and roll, estaban en el rock and roll. Luego empiezan a mutar en una \u00e9poca en que empieza"}, {"start": 972.8000000000001, "end": 978.96, "text": " toda la conciencia expandida y la influencia de la India. Y George Harrison va a ser uno"}, {"start": 978.96, "end": 984.32, "text": " de los, digamos, de aquellos que escablezca las conexiones entre la cultura brit\u00e1nica"}, {"start": 984.32, "end": 989.12, "text": " y la India, entre Oriente y Occidente, a trav\u00e9s de la m\u00fasica. Ellos viajar\u00e1n a la India"}, {"start": 989.12, "end": 994.5600000000001, "text": " y \u00e9l con Ravi Shankar har\u00e1 posible una conexi\u00f3n poderos\u00edsima ah\u00ed. Entonces, cuando la India"}, {"start": 994.5600000000001, "end": 1001.48, "text": " empieza a entrar en el nivel de conciencia y de la mirada c\u00f3smica del pensamiento occidental,"}, {"start": 1001.48, "end": 1007.04, "text": " los Beatles est\u00e1n en todo eso. Y es cuando se empiezan a investigar con c\u00edtaras y con"}, {"start": 1007.04, "end": 1013.6800000000001, "text": " sardoides. Cuando la guerra del Vietnam llega a sus momentos m\u00e1s graves, John Lennon empieza"}, {"start": 1013.68, "end": 1019.2399999999999, "text": " el activismo y lo va a hacer despu\u00e9s de los Beatles mucho tiempo. Entonces ellos, a nivel"}, {"start": 1019.2399999999999, "end": 1024.72, "text": " de la d\u00e9cada, entran en el rock and roll, entran en la psicodelia cuando empiezan todas"}, {"start": 1024.72, "end": 1029.8, "text": " las diferentes matices de la conciencia expandida, de todas las diferentes formas de entender"}, {"start": 1029.8, "end": 1035.04, "text": " el arte, la visualizaci\u00f3n, la m\u00fasica, todo eso. Ellos ser\u00e1n psicod\u00e9licos. Cuando empieza"}, {"start": 1035.04, "end": 1039.32, "text": " el tema espiritual, ellos ser\u00e1n espirituales. Cuando empieza el tema pol\u00edtico, ellos ser\u00e1n"}, {"start": 1039.32, "end": 1045.56, "text": " pol\u00edticos. Cuando empiezan todas las diferentes fragmentaciones pol\u00edticas del final de la"}, {"start": 1045.56, "end": 1050.1599999999999, "text": " d\u00e9cada de los 60, ellos sacan una canci\u00f3n como Revolution, que dice que todos tenemos"}, {"start": 1050.1599999999999, "end": 1053.96, "text": " una idea de cambiar el mundo, pero pues que no hay que hacerlo con odio, que no hay que"}, {"start": 1053.96, "end": 1060.9199999999998, "text": " hacerlo con sectarismo. Cuando se hace tan radical y tan sectaria la \u00faltima parte de"}, {"start": 1060.9199999999998, "end": 1066.3999999999999, "text": " la protesta, ellos sacan una canci\u00f3n contra todo sectarismo que se llama Revolution."}, {"start": 1066.4, "end": 1073.64, "text": " Entonces ellos son unos generadores de conciencia, sonido y son unos mutantes. Y fuera de eso"}, {"start": 1073.64, "end": 1080.68, "text": " tienen unas canciones lind\u00edsimas, pero lind\u00edsimas, lind\u00edsimas. O sea, aparte de toda la la expresi\u00f3n"}, {"start": 1080.68, "end": 1090.0800000000002, "text": " art\u00edstica de conciencia y de poder de entendimiento de una d\u00e9cada, son incre\u00edblemente bonitos."}, {"start": 1090.0800000000002, "end": 1095.24, "text": " Se recomienda la pel\u00edcula Yesterday, que sali\u00f3 hace poquito. Un hermoso homenaje a"}, {"start": 1095.24, "end": 1100.64, "text": " los Beatles del mismo personaje que hace una pel\u00edcula tan barbara como Trainspotting."}, {"start": 1100.64, "end": 1105.72, "text": " Hace esta dulzura de Yesterday para ver, digamos, c\u00f3mo ser\u00eda imaginable un mundo sin los Beatles."}, {"start": 1105.72, "end": 1110.24, "text": " Y afortunadamente no es imaginable un mundo sin los Beatles. Cuando sale el \u00e1lbum de"}, {"start": 1110.24, "end": 1117.1200000000001, "text": " Let It Be, se acaba esta magia como la conocimos. Cada uno de ellos desarrollar\u00e1 su talento"}, {"start": 1117.1200000000001, "end": 1122.76, "text": " porque eran genios todos. Si eran tres genios y Ringo, que era el que manten\u00eda la banda"}, {"start": 1122.76, "end": 1127.08, "text": " porque era un tipo que no ten\u00eda pretensi\u00f3n de inmortal. Si, el O'Kelley era un bac\u00e1n"}, {"start": 1127.08, "end": 1132.04, "text": " y un buena onda, pero se necesitaba alguien que fuera bac\u00e1n porque tres genios pele\u00e1ndose"}, {"start": 1132.04, "end": 1138.24, "text": " la inmortalidad no los aguanta una banda. Entonces, cuando sale Let It Be, ese es el"}, {"start": 1138.24, "end": 1145.08, "text": " legado, es el final de los Beatles y nunca volver\u00edan a tocar. Les recuerdo y cuando"}, {"start": 1145.08, "end": 1150.48, "text": " estemos un poco hablando de esto tambi\u00e9n, que el primer concierto v\u00eda sat\u00e9lite, la"}, {"start": 1150.48, "end": 1158.4, "text": " primera transmisi\u00f3n satelital en el planeta entero, donde simult\u00e1neamente en todas partes"}, {"start": 1158.4, "end": 1165.84, "text": " del globo terr\u00e1queo se hizo una sola transmisi\u00f3n por primera vez en 1967 v\u00eda sat\u00e9lite, fue"}, {"start": 1165.84, "end": 1171.44, "text": " un concierto de los Beatles que se llamaba Nuestro Mundo. De ese tama\u00f1o es. En las ondas"}, {"start": 1171.44, "end": 1176.3600000000001, "text": " esas espaciales donde mandan testimonios de lo que somos los humanos, va la m\u00fasica de"}, {"start": 1176.36, "end": 1182.6799999999998, "text": " los Beatles. Esta gente trascendi\u00f3 lo musical para convertirse en un fen\u00f3meno cultural"}, {"start": 1182.6799999999998, "end": 1189.9599999999998, "text": " de occidente incomparable dentro de un g\u00e9nero que ha dado las cosas m\u00e1s maravillosas y"}, {"start": 1189.9599999999998, "end": 1196.6799999999998, "text": " m\u00e1s fant\u00e1sticas que ha sido el rock. S\u00ed, que realmente ha sido una fuente de creaci\u00f3n"}, {"start": 1196.6799999999998, "end": 1201.6799999999998, "text": " incre\u00edble y de expresi\u00f3n de no solamente de un mundo para la juventud, sino de una"}, {"start": 1201.6799999999998, "end": 1205.6399999999999, "text": " nueva mirada del mundo a trav\u00e9s de todas las diversidades del rock dentro de todo lo"}, {"start": 1205.64, "end": 1209.72, "text": " que pasaba en el rock de los 60s, que era uno de los momentos m\u00e1s importantes de todo"}, {"start": 1209.72, "end": 1214.92, "text": " el g\u00e9nero de creaci\u00f3n, destacarse en esa \u00e9poca y en ese momento como se destacaron"}, {"start": 1214.92, "end": 1221.0400000000002, "text": " los Beatles era estar fuera de nivel, o sea, m\u00e1s all\u00e1 de fuera de concurso, porque realmente"}, {"start": 1221.0400000000002, "end": 1225.0800000000002, "text": " es cuando est\u00e1n todos, o sea, est\u00e1 eso est\u00e1 Eric Clapton, est\u00e1 en los Rolling Stones,"}, {"start": 1225.0800000000002, "end": 1229.1200000000001, "text": " est\u00e1 Jimi Hendrix, est\u00e1 todo el mundo est\u00e1 haciendo m\u00fasica en esa \u00e9poca, est\u00e1 Jethro"}, {"start": 1229.1200000000001, "end": 1235.4, "text": " Tull, est\u00e1 Led Zeppelin, bueno, o sea, la cosa est\u00e1 de dar alaridos y ah\u00ed en ese escenario"}, {"start": 1235.4, "end": 1240.24, "text": " se destacan los Beatles, la cosa era de un nivel diferent\u00edsimo y la figura de John Lennon,"}, {"start": 1240.24, "end": 1245.46, "text": " que despu\u00e9s ser\u00e1 asesinado, uno de los hombres m\u00e1s l\u00facidos de la conciencia hist\u00f3rica"}, {"start": 1245.46, "end": 1250.6000000000001, "text": " de la segunda mitad del siglo XX. Y as\u00ed con ellos uno puede seguir hablando infinitamente,"}, {"start": 1250.6000000000001, "end": 1256.52, "text": " pero el \u00e1lbum de Let It Be termina con los Beatles como grupo reunido, ya nunca m\u00e1s"}, {"start": 1256.52, "end": 1261.7800000000002, "text": " los volveremos a ver. Eso fue, fue Let It Be y ya despu\u00e9s cada uno coge su camino y"}, {"start": 1261.78, "end": 1266.76, "text": " despu\u00e9s con el asesinato de John Lennon y la posterior muerte del muy amado George"}, {"start": 1266.76, "end": 1272.44, "text": " Harrison, pues ya eso no es posible. Queda una leyenda la m\u00e1s grande de todas y esa"}, {"start": 1272.44, "end": 1278.62, "text": " leyenda realmente empieza con la publicaci\u00f3n del \u00e1lbum de Let It Be, porque ah\u00ed tenemos"}, {"start": 1278.62, "end": 1282.72, "text": " que despedirnos de los Beatles como un grupo que tocaba, ya hac\u00eda mucho tiempo que no"}, {"start": 1282.72, "end": 1287.72, "text": " hac\u00edan conciertos en vivo, cuando decidieron que los conciertos en vivo generaban tal nivel"}, {"start": 1287.72, "end": 1292.0, "text": " de griter\u00eda que la gente no les paraba bolas y pod\u00edan estar cantando cualquier cosa, dijeron"}, {"start": 1292.0, "end": 1296.76, "text": " eso, ah\u00ed ya se perdi\u00f3 la m\u00fasica como elemento comunicador y entramos en una griter\u00eda de"}, {"start": 1296.76, "end": 1300.56, "text": " masas que ya no significa nada, por eso los siguientes \u00e1lbumes van a ser en estudio."}, {"start": 1300.56, "end": 1305.02, "text": " Pero sin embargo hacen una \u00f1apa que qued\u00f3 totalmente inmortalizada, que es ese toque"}, {"start": 1305.02, "end": 1310.68, "text": " en la terraza de Let It Be, ese toque maravilloso cuando se suben a la terraza y tocan en los"}, {"start": 1310.68, "end": 1315.84, "text": " estudios de Abbey Road en Londres y se llena eso de gente y se vuelve como una especie"}, {"start": 1315.84, "end": 1321.28, "text": " de happening, un evento improvisado inolvidable y maravilloso que hasta a los Simpson le han"}, {"start": 1321.28, "end": 1327.8799999999999, "text": " hecho episodios de tributo, bueno esta es la banda de las m\u00e1s importantes que ha existido"}, {"start": 1327.8799999999999, "end": 1333.76, "text": " y en 1970 lanzan el \u00e1lbum Let It Be que es para escucharlo completico porque eso tiene"}, {"start": 1333.76, "end": 1339.12, "text": " The Long and Winding Road, Across the Universe, una cantidad de canciones que siempre que"}, {"start": 1339.12, "end": 1344.8799999999999, "text": " uno los escucha los puede descubrir, que es lo que pasa con los genios, que existen de"}, {"start": 1344.88, "end": 1361.6000000000001, "text": " nuevo cuando uno los escucha."}, {"start": 1361.6000000000001, "end": 1367.8000000000002, "text": " Durante los siguientes a\u00f1os de nuestro a\u00f1o 9, a\u00f1o 0, a\u00f1o 1, pues se cumplen aniversarios"}, {"start": 1367.8000000000002, "end": 1373.0400000000002, "text": " de la segunda guerra mundial porque ese es el tiempo en que sucedi\u00f3, entonces el a\u00f1o"}, {"start": 1373.04, "end": 1382.1599999999999, "text": " pasado hicimos el a\u00f1o 9 con el 1 de septiembre de 1939 cuando la declaraci\u00f3n de Inglaterra"}, {"start": 1382.1599999999999, "end": 1385.72, "text": " contra Alemania de la guerra hacia Alemania a las 11 de la ma\u00f1ana no hab\u00eda corrido las"}, {"start": 1385.72, "end": 1391.0, "text": " tropas de Polonia que es por donde iba a empezar la segunda guerra mundial, para el a\u00f1o 0"}, {"start": 1391.0, "end": 1395.78, "text": " esto se ha puesto mucho m\u00e1s grave porque ah\u00ed empieza un episodio que se conoce como"}, {"start": 1395.78, "end": 1414.8799999999999, "text": " la guerra rel\u00e1mpago, la blitzkrieg y la guerra rel\u00e1mpago es una ofensiva aplastante"}, {"start": 1414.8799999999999, "end": 1420.3999999999999, "text": " del ej\u00e9rcito nazi sobre Europa que termina invadiendo en los siguientes a\u00f1os que vienen"}, {"start": 1420.4, "end": 1426.46, "text": " toda Europa ya cuando se pellizcan ya est\u00e1n en Dunkerque ya los tienen acorralados en"}, {"start": 1426.46, "end": 1432.94, "text": " una bolsa por donde tienen que pasarlos a Londres a la Gran Breta\u00f1a o si no no hay"}, {"start": 1432.94, "end": 1437.52, "text": " ni ej\u00e9rcito que rescatar, 350 mil hombres quedan atrapados en una bolsa en Dunkerque"}, {"start": 1437.52, "end": 1442.44, "text": " en Francia y hay que pasarlos al otro lado o si no no hay como hacer una contraofensiva,"}, {"start": 1442.44, "end": 1448.1200000000001, "text": " todo lo que va a hacer la invasi\u00f3n de cada uno de estos pa\u00edses, si la invasi\u00f3n de Dinamarca,"}, {"start": 1448.12, "end": 1452.8799999999999, "text": " todos estos pa\u00edses van a caer, pero va a caer Francia, Francia va a caer en esta \u00e9poca"}, {"start": 1452.8799999999999, "end": 1462.34, "text": " y eso va a ser absolutamente dram\u00e1tico porque adem\u00e1s Francia se rinde y se rinde para evitar"}, {"start": 1462.34, "end": 1467.84, "text": " la destrucci\u00f3n total y absoluta del pa\u00eds, es lo que es la decisi\u00f3n que toma P\u00e9tain"}, {"start": 1467.84, "end": 1471.78, "text": " que hab\u00eda sido el h\u00e9roe de la primera guerra mundial y ahora queda el villano de la segunda"}, {"start": 1471.78, "end": 1476.12, "text": " porque es el que entrega a Francia pero \u00e9l tambi\u00e9n sab\u00eda que si no la entrega la destruyen"}, {"start": 1476.12, "end": 1483.0, "text": " hasta los cimientos porque la bronca era entre Alemania y Francia, igual la entrega y despu\u00e9s"}, {"start": 1483.0, "end": 1488.08, "text": " es que de golpe va a llamar a la resistencia y Francia se va a convertir en un sat\u00e9lite"}, {"start": 1488.08, "end": 1493.56, "text": " en condiciones bastante indignas de lo que va a ser el tercer Reich, entonces la ca\u00edda"}, {"start": 1493.56, "end": 1499.9799999999998, "text": " de Francia va a ser un golpe aterrador, todo el episodio de toda esta guerra rel\u00e1mpago"}, {"start": 1499.98, "end": 1506.28, "text": " va a hundir a Europa en las sombras del nazismo y va a dejar como \u00fanico lugar de lucha a"}, {"start": 1506.28, "end": 1509.44, "text": " Inglaterra porque todos los dem\u00e1s habr\u00e1n ca\u00eddo."}, {"start": 1509.44, "end": 1529.8, "text": " Eso es lo que significa el a\u00f1o cero en los aniversarios, es toda la guerra rel\u00e1mpago"}, {"start": 1529.8, "end": 1535.78, "text": " y esta guerra rel\u00e1mpago va a ser tan contundente y las divisiones blindadas de tanques panzer"}, {"start": 1535.78, "end": 1540.2, "text": " est\u00e1n listas sobre todas las carreteras que han estado construidas que cuando la gente"}, {"start": 1540.2, "end": 1548.8, "text": " se da cuenta los tiene en el pescueso, pasa con una rapidez que cuando se enteran est\u00e1"}, {"start": 1548.8, "end": 1553.84, "text": " todo el mundo hundido y ah\u00ed entonces la otra parte de la guerra es c\u00f3mo salen de ah\u00ed,"}, {"start": 1553.84, "end": 1559.04, "text": " o sea qu\u00e9 es lo que van a hacer y c\u00f3mo se quitan semejante aplanadora encima pero la"}, {"start": 1559.04, "end": 1565.1599999999999, "text": " aplanadora corre por todas las carreteras de Europa en el a\u00f1o cero, en 1940 durante"}, {"start": 1565.1599999999999, "end": 1567.56, "text": " la blitzkrieg, eso lo veremos en su momento."}, {"start": 1567.56, "end": 1574.68, "text": " Otra de las guerras que va a ser muy importante porque es el punto digamos de instalaci\u00f3n"}, {"start": 1574.68, "end": 1587.96, "text": " geopol\u00edtica, dig\u00e1moslo as\u00ed, de la guerra fr\u00eda va a ser la guerra de Corea."}, {"start": 1587.96, "end": 1594.72, "text": " Y la guerra de Corea es una guerra que no es de los coreanos como la guerra de los vietnamitas,"}, {"start": 1594.72, "end": 1599.2, "text": " de Vietnam no va a ser exactamente de los vietnamitas sino va a ser una guerra de la"}, {"start": 1599.2, "end": 1604.3600000000001, "text": " geopol\u00edtica, hay pueblos enfermos de geograf\u00eda, Corea es un pa\u00eds regio pero como le parece"}, {"start": 1604.3600000000001, "end": 1609.6000000000001, "text": " que limita con China, con Jap\u00f3n y con Rusia, entonces est\u00e1 uno mal de vecinos porque no"}, {"start": 1609.6000000000001, "end": 1615.2, "text": " tiene imperios al lado, lo mismo que Polonia, entonces los japoneses hab\u00edan invadido a"}, {"start": 1615.2, "end": 1621.16, "text": " los coreanos desde el siglo XIX brutalmente y adem\u00e1s los hab\u00edan esclavizado, muchos"}, {"start": 1621.16, "end": 1625.92, "text": " de los cuales murieron en Hiroshima en trabajo esclavo y resulta que despu\u00e9s de la derrota"}, {"start": 1625.92, "end": 1631.2, "text": " de Jap\u00f3n, despu\u00e9s de la bomba at\u00f3mica y despu\u00e9s del horror con que termina la guerra,"}, {"start": 1631.2, "end": 1638.48, "text": " hay una idea de evacuar a las tropas japonesas del Asia teniendo en cuenta que las tropas"}, {"start": 1638.48, "end": 1644.2, "text": " japonesas no fueron derrotadas militarmente nunca sino que se rindieron por la bomba at\u00f3mica."}, {"start": 1644.2, "end": 1648.1200000000001, "text": " Hab\u00eda entonces el miedo de que estas tropas no acataran la orden de rendici\u00f3n, eso no"}, {"start": 1648.1200000000001, "end": 1653.96, "text": " era posible porque el Teno era un dios y ellos nunca se hubieran revelado pero las potencias"}, {"start": 1653.96, "end": 1659.64, "text": " no estaban para sutilezas c\u00f3smicas, entonces creyeron que eso podr\u00eda suceder y eso les"}, {"start": 1659.64, "end": 1665.88, "text": " dio la idea de que se pod\u00edan meter a Corea, dividirla por el paralelo 38 y evacuar por"}, {"start": 1665.88, "end": 1671.2, "text": " el norte los sovi\u00e9ticos y por el sur los Estados Unidos, lo que gener\u00f3 el comienzo"}, {"start": 1671.2, "end": 1677.04, "text": " de estas guerras terribles de la Guerra Fr\u00eda, esta comienza en 1950 y a partir de esta guerra"}, {"start": 1677.04, "end": 1681.8, "text": " vendr\u00e1n las guerras de la posguerra, van a dejar heridas espantosas, o sea la guerra"}, {"start": 1681.8, "end": 1686.16, "text": " de Corea todav\u00eda no se ha solucionado porque ah\u00ed todav\u00eda existe Corea del Norte, todav\u00eda"}, {"start": 1686.16, "end": 1691.04, "text": " existe un muro completamente minado y esa sigue siendo una fuente de tensi\u00f3n."}, {"start": 1691.04, "end": 1695.1200000000001, "text": " Entonces vamos a contar y adem\u00e1s de ah\u00ed va a salir otra pata que le crece al cojo"}, {"start": 1695.1200000000001, "end": 1700.14, "text": " que se llama el macartismo que es la cacer\u00eda de brujas en Estados Unidos cuando esta guerra"}, {"start": 1700.14, "end": 1705.64, "text": " termine en tablas y no en una victoria despu\u00e9s de que los Estados Unidos hab\u00eda ganado en"}, {"start": 1705.64, "end": 1709.72, "text": " la Segunda Guerra Mundial con los aliados y esperaba lo mismo de Corea y en Corea no"}, {"start": 1709.72, "end": 1712.24, "text": " pas\u00f3 eso, en Corea pasaron otras cosas."}, {"start": 1712.24, "end": 1717.1200000000001, "text": " Entonces vamos a contar tambi\u00e9n en su momento el tema de Corea y vamos a contar tambi\u00e9n"}, {"start": 1717.1200000000001, "end": 1722.8400000000001, "text": " c\u00f3mo y de qu\u00e9 manera eso va a influenciar toda la geopol\u00edtica del siglo XX y en lo"}, {"start": 1722.84, "end": 1741.36, "text": " que vamos del siglo XXI porque el problema todav\u00eda est\u00e1 ah\u00ed."}, {"start": 1741.36, "end": 1745.1999999999998, "text": " Esto deja de ser importante cuando solucionamos el problema, pero no lo hemos solucionado"}, {"start": 1745.1999999999998, "end": 1747.76, "text": " entonces eso tambi\u00e9n lo vamos a hablar en el a\u00f1o cero."}, {"start": 1747.76, "end": 1751.84, "text": " Pero no solamente pasaron guerras en el a\u00f1o cero, tambi\u00e9n pasaron cosas muy impresionantes."}, {"start": 1751.84, "end": 1765.4399999999998, "text": " En 1930 se juega la primera copa mundo, adivinen d\u00f3nde, en nuestro paisito, en el Uruguay."}, {"start": 1765.4399999999998, "end": 1770.48, "text": " Ah\u00ed es donde se estrenan los mundiales, no es en las grandes canchas europeas, es en"}, {"start": 1770.48, "end": 1775.84, "text": " nuestra bonita Am\u00e9rica Latina y en nuestro hermoso paisito del Uruguay."}, {"start": 1775.84, "end": 1782.3999999999999, "text": " Era que los uruguayos estaban celebrando el centenario de su constituci\u00f3n."}, {"start": 1782.3999999999999, "end": 1785.9599999999998, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 es tan importante la constituci\u00f3n del Uruguay?"}, {"start": 1785.9599999999998, "end": 1788.24, "text": " Es que a la gente le toc\u00f3 muy duro."}, {"start": 1788.24, "end": 1793.24, "text": " A ellos les toc\u00f3 una guerra de independencia contra los espa\u00f1oles como a todos nosotros,"}, {"start": 1793.24, "end": 1798.12, "text": " una guerra de independencia contra los brasileros que no eran brasileros propiamente sino eran"}, {"start": 1798.12, "end": 1800.1999999999998, "text": " el imperio portugu\u00e9s en acci\u00f3n."}, {"start": 1800.1999999999998, "end": 1804.72, "text": " Ellos quedan en el filo de los l\u00edmites de lo que en ese momento todav\u00eda era el imperio"}, {"start": 1804.72, "end": 1805.72, "text": " portugu\u00e9s."}, {"start": 1805.72, "end": 1811.88, "text": " Pero adem\u00e1s de eso, en el plan de independencia de Am\u00e9rica Latina, ellos, una de las posibilidades"}, {"start": 1811.88, "end": 1816.4, "text": " era que ellos quedaran mandados desde la provincia, desde Buenos Aires."}, {"start": 1816.4, "end": 1819.48, "text": " Entonces ellos dec\u00edan, no, pero es que si nos mandan desde Buenos Aires, pues no tiene"}, {"start": 1819.48, "end": 1820.92, "text": " sentido la independencia."}, {"start": 1820.92, "end": 1826.16, "text": " Por eso Artigas va a pelear por la banda oriental del Uruguay, por eso ellos se llaman la Rep\u00fablica"}, {"start": 1826.16, "end": 1827.52, "text": " Oriental del Uruguay."}, {"start": 1827.52, "end": 1833.76, "text": " \u00bfY c\u00f3mo les cost\u00f3 tanto hacer una independencia y tanto crear un pa\u00eds cuando la lograron hacer"}, {"start": 1833.76, "end": 1836.68, "text": " el 18 de julio de 1830?"}, {"start": 1836.68, "end": 1841.52, "text": " Quedaron regios y felices porque Ave Mar\u00eda si la lucharon y surgi\u00f3 nuestro pa\u00edsito"}, {"start": 1841.52, "end": 1847.16, "text": " hermoso, la Rep\u00fablica Oriental del Uruguay, que ha quedado a los futbolistas m\u00e1s tesos"}, {"start": 1847.16, "end": 1853.16, "text": " tambi\u00e9n y resulta que esta gente va a tener un auge econ\u00f3mico enorme por el mismo fen\u00f3meno"}, {"start": 1853.16, "end": 1858.04, "text": " migratorio que ha desarrollado tanto la Argentina."}, {"start": 1858.04, "end": 1862.8799999999999, "text": " Es el momento de las grandes, grandes migraciones y ellos tambi\u00e9n est\u00e1n metidos en toda esa"}, {"start": 1862.88, "end": 1866.1200000000001, "text": " oleada y ellos en ese momento est\u00e1n en una bonanza."}, {"start": 1866.1200000000001, "end": 1871.44, "text": " F\u00edjese que mientras Estados Unidos y Europa est\u00e1n pasando toda esa \u00e9poca tan sombr\u00eda"}, {"start": 1871.44, "end": 1877.4, "text": " del 29 y de la crisis del 29 y del a\u00f1o 30 que est\u00e1bamos hablando, aqu\u00ed ellos est\u00e1n"}, {"start": 1877.4, "end": 1879.5200000000002, "text": " muy bien y est\u00e1n muy bien."}, {"start": 1879.5200000000002, "end": 1887.68, "text": " Han hecho un estadio sensacional y divino y maravilloso para poder conmemorar su constituci\u00f3n,"}, {"start": 1887.68, "end": 1894.94, "text": " el estadio centenario y all\u00e1 en ese estadio centenario, en ese pa\u00eds que est\u00e1 despegando"}, {"start": 1894.94, "end": 1901.28, "text": " y en un momento muy importante para tratar de alentar hacia la paz mundial y en este"}, {"start": 1901.28, "end": 1906.72, "text": " pa\u00eds tan especial se celebra una de las cosas que ser\u00e1 de lo m\u00e1s importante de la cultura"}, {"start": 1906.72, "end": 1910.16, "text": " contempor\u00e1nea, el primer mundial de f\u00fatbol."}, {"start": 1910.16, "end": 1915.8, "text": " De ah\u00ed en adelante los mundiales van a determinar nuestra historia del deporte hasta l\u00edmites"}, {"start": 1915.8, "end": 1922.02, "text": " que van much\u00edsimo m\u00e1s all\u00e1 de lo deportivo para entender una de las formas m\u00e1s complejas"}, {"start": 1922.02, "end": 1929.28, "text": " y m\u00e1s simb\u00f3licas y m\u00e1s poderosas de cultura del siglo XX y del siglo XXI que son los mundiales"}, {"start": 1929.28, "end": 1930.28, "text": " de f\u00fatbol."}, {"start": 1930.28, "end": 1934.76, "text": " O sea, los mundiales de f\u00fatbol hoy d\u00eda son ya una cosa de otro nivel, pero de las primeras"}, {"start": 1934.76, "end": 1939.9199999999998, "text": " grandes alegr\u00edas que tendr\u00edamos en todos los momentos, menos durante la segunda guerra"}, {"start": 1939.9199999999998, "end": 1943.8, "text": " mundial, s\u00ed que es el \u00fanico momento en que se van a interrumpir los mundiales y las olimpiadas,"}, {"start": 1943.8, "end": 1948.56, "text": " el resto eso hemos venido teniendo mundiales cada cuatro a\u00f1os afortunadamente."}, {"start": 1948.56, "end": 1954.9199999999998, "text": " Esta enorme alegr\u00eda que conmueve los pueblos y que une los pa\u00edses y los continentes empieza"}, {"start": 1954.92, "end": 1975.22, "text": " en el Uruguay en 1930."}, {"start": 1975.22, "end": 1998.76, "text": " Pero tambi\u00e9n en un a\u00f1o cero, en 1960, va a ocurrir la independencia del Congo, que"}, {"start": 1998.76, "end": 2005.62, "text": " tiene que ver con todo el proceso de descolonizaci\u00f3n africana, un proceso de un tama\u00f1o que los"}, {"start": 2005.62, "end": 2009.82, "text": " fabricantes de atlas tienen que parar hasta que termine porque no se pueden hacer mapas"}, {"start": 2009.82, "end": 2011.86, "text": " porque cambian todos los d\u00edas."}, {"start": 2011.86, "end": 2017.12, "text": " Los africanos van a entrar en la primera guerra mundial, van a ser metidos a la primera guerra"}, {"start": 2017.12, "end": 2021.3, "text": " mundial y dicen que se les van a respetar autonom\u00edas y que se van a hacer una cantidad"}, {"start": 2021.3, "end": 2026.26, "text": " de progresos para el \u00c1frica y resulta que termina la guerra y no les pasa nada."}, {"start": 2026.26, "end": 2031.3, "text": " Y luego vuelven y les hacen, entonces en ese momento ellos dicen que los europeos est\u00e9n"}, {"start": 2031.3, "end": 2033.62, "text": " en guerra los unos con los otros."}, {"start": 2033.62, "end": 2038.54, "text": " A nosotros de qu\u00e9 nos suple, es que a nosotros no nos sirve ninguna victoria europea porque"}, {"start": 2038.54, "end": 2044.34, "text": " da lo mismo que nos claven los belgas o los alemanes o los ingleses o los franceses si"}, {"start": 2044.34, "end": 2048.34, "text": " el colonialismo es la misma vaina de un lado que del otro."}, {"start": 2048.34, "end": 2053.16, "text": " Entonces en la segunda guerra mundial ellos ya empiezan a mirar c\u00f3mo pelean los europeos"}, {"start": 2053.16, "end": 2057.04, "text": " para saber c\u00f3mo los van a sacar de encima inmediatamente despu\u00e9s de que termine la"}, {"start": 2057.04, "end": 2062.68, "text": " guerra porque ya saben que con los europeos no hay un futuro para \u00c1frica que no sea la"}, {"start": 2062.68, "end": 2064.8199999999997, "text": " dependencia en todo sentido."}, {"start": 2064.8199999999997, "end": 2070.68, "text": " Entonces ellos empiezan a establecer una decisi\u00f3n hist\u00f3rica que la van a hacer posible en la"}, {"start": 2070.68, "end": 2077.98, "text": " posguerra y es un mandato que dice el amo blanco se va, pero no se va de Kenia, ni de"}, {"start": 2077.98, "end": 2081.8199999999997, "text": " Tanzania, ni de Uganda, se va de \u00c1frica y lo vi que se fuera."}, {"start": 2081.82, "end": 2085.5800000000004, "text": " Y eso se llama la descolonizaci\u00f3n africana y es un proceso continental."}, {"start": 2085.5800000000004, "end": 2089.98, "text": " La descolonizaci\u00f3n africana es como la independencia de Am\u00e9rica Latina, pero en lugar de ser en"}, {"start": 2089.98, "end": 2093.42, "text": " el siglo XIX es en el siglo XX, es exactamente la misma vaina."}, {"start": 2093.42, "end": 2096.9, "text": " Y en lugar de ser de un solo imperio es de varios."}, {"start": 2096.9, "end": 2101.82, "text": " S\u00ed porque all\u00e1 se meti\u00f3 todo el mundo en el reparto de \u00c1frica a dividirse ese continente."}, {"start": 2101.82, "end": 2104.38, "text": " Dentro de la descolonizaci\u00f3n africana que empieza con Juan M."}, {"start": 2104.38, "end": 2111.98, "text": " Truman en 1957 en Ghana, uno de los puntos m\u00e1s salidos y de los conflictos m\u00e1s complicados"}, {"start": 2111.98, "end": 2118.48, "text": " y de los personajes m\u00e1s bravos va a ser el tema de la descolonizaci\u00f3n del Congo."}, {"start": 2118.48, "end": 2125.78, "text": " Y ah\u00ed va a surgir la figura de Patricio Lumumba como uno de los emblemas de la gente m\u00e1s"}, {"start": 2125.78, "end": 2128.38, "text": " ic\u00f3nica de la descolonizaci\u00f3n africana."}, {"start": 2128.38, "end": 2131.1400000000003, "text": " La descolonizaci\u00f3n africana es un proceso gigantesco."}, {"start": 2131.14, "end": 2135.7, "text": " Se va dando tambi\u00e9n simult\u00e1neamente con la descolonizaci\u00f3n en Indochina, pero eso"}, {"start": 2135.7, "end": 2140.5, "text": " es un proceso sobre el que hay que mirar con sumo detalle para poder entender el mundo"}, {"start": 2140.5, "end": 2143.16, "text": " contempor\u00e1neo y para poder entendernos."}, {"start": 2143.16, "end": 2150.54, "text": " En 1960 est\u00e1 la independencia del Congo y con ella empieza, digamos, todo lo que va"}, {"start": 2150.54, "end": 2152.7, "text": " a ser la descolonizaci\u00f3n en \u00c1frica."}, {"start": 2152.7, "end": 2156.7799999999997, "text": " Eso tambi\u00e9n lo vamos a ver y eso lo vamos a ver en detalle porque muy pocos nos hablan"}, {"start": 2156.78, "end": 2162.5800000000004, "text": " de eso, porque es de las cosas m\u00e1s desconocidas y deber\u00eda ser tan historia patria como nuestras"}, {"start": 2162.5800000000004, "end": 2163.86, "text": " independencias."}, {"start": 2163.86, "end": 2168.02, "text": " Otro de los aniversarios tremendos, porque es el origen, ese s\u00ed es que es el origen"}, {"start": 2168.02, "end": 2185.6600000000003, "text": " de todos los malenones, es la guerra iran-iraca."}, {"start": 2185.66, "end": 2192.02, "text": " Si hay una cadenita, una cadenita m\u00e1s aburridora porque es que no hemos logrado resolverla,"}, {"start": 2192.02, "end": 2196.02, "text": " con la revoluci\u00f3n fundamental, con el triunfo de la revoluci\u00f3n fundamentalista isl\u00e1mica"}, {"start": 2196.02, "end": 2203.66, "text": " en Ir\u00e1n empieza toda una campa\u00f1a para desestabilizarla y una campa\u00f1a para desestabilizar esa revoluci\u00f3n"}, {"start": 2203.66, "end": 2205.2599999999998, "text": " y desaparecerla."}, {"start": 2205.2599999999998, "end": 2211.2599999999998, "text": " Va a ser declararle una guerra desde Irak y van a utilizar la figura de Saddam Hussein"}, {"start": 2211.26, "end": 2216.46, "text": " y digo utilizar porque todas las potencias se van a resguardar detr\u00e1s de Irak, pero"}, {"start": 2216.46, "end": 2223.7400000000002, "text": " Saddam Hussein entusiasta y de lo m\u00e1s encantado hace la guerra, no es que haya sido un hombre"}, {"start": 2223.7400000000002, "end": 2228.7400000000002, "text": " a su pesar, no, no, no, \u00e9l hace la guerra contra Irak, s\u00ed, pero todos los dem\u00e1s empiezan"}, {"start": 2228.7400000000002, "end": 2233.26, "text": " a cubrirse detr\u00e1s de esa guerra y apoyarlo en lo que es una especie de Ir\u00e1n contra el"}, {"start": 2233.26, "end": 2234.26, "text": " resto del mundo."}, {"start": 2234.26, "end": 2238.6200000000003, "text": " Entonces el objetivo de esa guerra es desbaratar la revoluci\u00f3n isl\u00e1mica y la van a hacer"}, {"start": 2238.62, "end": 2243.66, "text": " por un territorio de Shat el Arab, es una salida al golfo, la orilla oriental del r\u00edo"}, {"start": 2243.66, "end": 2249.98, "text": " Shat y esa guerra va a ser horrible, horrible, horrible, horrible, va a ser una guerra qu\u00edmica,"}, {"start": 2249.98, "end": 2257.2599999999998, "text": " va a ser una guerra sin ning\u00fan tipo de consideraci\u00f3n y va a lograr lo que no poder\u00eda posible,"}, {"start": 2257.2599999999998, "end": 2263.8599999999997, "text": " arruinar a un par de pueblos que son los principales productores de petr\u00f3leo en el mundo."}, {"start": 2263.86, "end": 2269.1, "text": " Los iran\u00edes estaban produciendo en ese momento m\u00e1s de 6 millones de barriles de petr\u00f3leo"}, {"start": 2269.1, "end": 2275.58, "text": " diarios y los iraqu\u00edes otro tanto y en esa guerra se dan dur\u00edsimo, dur\u00edsimo, dur\u00edsimo"}, {"start": 2275.58, "end": 2279.98, "text": " y en esa guerra Hussein est\u00e1 del lado de las potencias occidentales."}, {"start": 2279.98, "end": 2284.6200000000003, "text": " Pero la cadenita es que despu\u00e9s de que termine esa guerra, Hussein dice que le den plata"}, {"start": 2284.6200000000003, "end": 2289.6600000000003, "text": " para la reconstrucci\u00f3n, no se la dan, que le condonen la deuda, no se la condonan, que"}, {"start": 2289.66, "end": 2295.02, "text": " le den facilidades para salir porque quedan en los huesos, en las ruinas y desesperado"}, {"start": 2295.02, "end": 2300.7799999999997, "text": " por no encontrar c\u00f3mo salir de all\u00e1, decide invadir Kuwait y al invadir Kuwait se le arma"}, {"start": 2300.7799999999997, "end": 2302.8999999999996, "text": " la primera guerra del golfo."}, {"start": 2302.8999999999996, "end": 2307.22, "text": " Entonces la cadenita es as\u00ed, primero la revoluci\u00f3n isl\u00e1mica, luego la guerra de Ir\u00e1n-Irak,"}, {"start": 2307.22, "end": 2311.5, "text": " luego la guerra de las dos guerras del golfo, despu\u00e9s de las guerras del golfo y as\u00ed se"}, {"start": 2311.5, "end": 2315.8199999999997, "text": " nos va armando una cadenita de guerras que hace que todav\u00eda no se haya podido salir"}, {"start": 2315.8199999999997, "end": 2316.8199999999997, "text": " de ah\u00ed."}, {"start": 2316.82, "end": 2322.38, "text": " Entonces este panorama en Irak y despu\u00e9s todo el tema con las torres gemelas que ya"}, {"start": 2322.38, "end": 2327.54, "text": " es a una y otra costal pero va para el mismo lado, todo este conflicto tan grande tiene"}, {"start": 2327.54, "end": 2330.94, "text": " uno de sus puntos de origen fundamentales en la guerra Ir\u00e1n-Irak."}, {"start": 2330.94, "end": 2338.3, "text": " Hay que entenderla para entender por qu\u00e9 todav\u00eda eso est\u00e1 prendido y eso sucede en 1980, una"}, {"start": 2338.3, "end": 2344.26, "text": " d\u00e9cada que va a ser important\u00edsima porque va a ser crucial en la geopol\u00edtica."}, {"start": 2344.26, "end": 2348.5800000000004, "text": " Otro de los grandes aniversarios, grandes, grandes aniversarios para Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 2348.5800000000004, "end": 2350.94, "text": " son los 110 a\u00f1os de la Revoluci\u00f3n Mexicana."}, {"start": 2350.94, "end": 2373.38, "text": " Y la Revoluci\u00f3n Mexicana va a ser la primera revoluci\u00f3n del siglo XX y la primera gran"}, {"start": 2373.38, "end": 2378.38, "text": " revoluci\u00f3n de Am\u00e9rica Latina y la constructora de uno de los imaginarios m\u00e1s poderosos y"}, {"start": 2378.38, "end": 2382.7000000000003, "text": " m\u00e1s importantes de la historia del continente."}, {"start": 2382.7000000000003, "end": 2389.1, "text": " Y esto va a ser 10 a\u00f1os de revoluci\u00f3n desde el momento en que empieza para terminar con"}, {"start": 2389.1, "end": 2395.98, "text": " un r\u00e9gimen largo que se ha conocido como el Porfiriato y empezar una nueva era en M\u00e9xico."}, {"start": 2395.98, "end": 2403.38, "text": " Eso es fundacional para los mexicanos y es de una influencia impresionante para toda"}, {"start": 2403.38, "end": 2404.38, "text": " Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 2404.38, "end": 2405.5, "text": " Entonces, \u00bfc\u00f3mo es que ellos empiezan?"}, {"start": 2405.5, "end": 2407.86, "text": " \u00bfC\u00f3mo es que duran todo ese tiempo en el monte?"}, {"start": 2407.86, "end": 2410.18, "text": " \u00bfC\u00f3mo es que empiezan a plantear las reformas agrarias?"}, {"start": 2410.18, "end": 2414.86, "text": " \u00bfC\u00f3mo es que surgen las figuras de Zapata y las figuras de Pancho Villa?"}, {"start": 2414.86, "end": 2420.82, "text": " Y todo este complej\u00edsimo proceso, porque si hay algo complejo es la Revoluci\u00f3n Mexicana."}, {"start": 2420.82, "end": 2428.02, "text": " Eso tiene de todo como embotica y toda la manera como ese pueblo se sacude en las estructuras"}, {"start": 2428.02, "end": 2434.82, "text": " m\u00e1s fundamentales para hacer la Revoluci\u00f3n Mexicana es uno de los important\u00edsimos aniversarios"}, {"start": 2434.82, "end": 2435.82, "text": " del a\u00f1o cero."}, {"start": 2435.82, "end": 2463.84, "text": " Y por \u00faltimo, ya digamos, esto no quiere decir que eso sea todo lo que hagamos, sino"}, {"start": 2463.84, "end": 2469.94, "text": " que son algunas de las cosas que vamos a hacer el 17 de diciembre de 1830."}, {"start": 2469.94, "end": 2479.1400000000003, "text": " Fallece en Santa Marta, decepcionado, enfermo, cansado, triste, de una manera que no so\u00f1\u00f3"}, {"start": 2479.14, "end": 2499.24, "text": " \u00e9l probablemente que lo fuera a conocer la muerte as\u00ed, Sim\u00f3n Bol\u00edvar."}, {"start": 2499.24, "end": 2505.8199999999997, "text": " Y resulta que \u00e9l, con la muerte de \u00e9l, muere el sue\u00f1o de soberan\u00eda de la Gran Colombia,"}, {"start": 2505.82, "end": 2513.2400000000002, "text": " que fue un imaginario muy poderoso en la independencia porque daba la posibilidad de un gran nuevo"}, {"start": 2513.2400000000002, "end": 2519.3, "text": " estado que podr\u00eda darnos un punto de partida muy diferente en el escenario de la formaci\u00f3n"}, {"start": 2519.3, "end": 2524.84, "text": " y la creaci\u00f3n de nuevos estados en un continente que se estaba independizando y estaba naciendo"}, {"start": 2524.84, "end": 2525.84, "text": " en ese momento."}, {"start": 2525.84, "end": 2533.04, "text": " Entonces la muerte de Bol\u00edvar nos trae todas estas evocaciones de todos los posibles futuros"}, {"start": 2533.04, "end": 2539.36, "text": " y pasados de Am\u00e9rica Latina y lo vamos a ver un poco a trav\u00e9s de los ojos del general"}, {"start": 2539.36, "end": 2543.16, "text": " en su laberinto, lo vamos a ver un poco a trav\u00e9s de la mirada de Garc\u00eda M\u00e1rquez y"}, {"start": 2543.16, "end": 2548.8, "text": " lo vamos a ver all\u00e1, solito, muerto de fr\u00edo en el calor de Santa Marta, con esas fiebres"}, {"start": 2548.8, "end": 2554.72, "text": " y toda esa vaina de la tuberculosis y de toda la cantidad de tiempo a caballo por los cordilleras"}, {"start": 2554.72, "end": 2560.0, "text": " en San Pedro Alejandrino y lo que signific\u00f3 esa muerte en ese momento."}, {"start": 2560.0, "end": 2565.36, "text": " Hay muchas cosas del a\u00f1o cero, como la invenci\u00f3n de la p\u00edldora anticonceptiva, la primera"}, {"start": 2565.36, "end": 2570.92, "text": " posibilidad de la mujer para decidir sobre su cuerpo y como la reunificaci\u00f3n de Alemania"}, {"start": 2570.92, "end": 2575.72, "text": " que hace posible la uni\u00f3n europea, porque no puede haber uni\u00f3n europea con Alemania"}, {"start": 2575.72, "end": 2582.36, "text": " dividida. La reunificaci\u00f3n alemana le da una nueva era a Europa como continente y al"}, {"start": 2582.36, "end": 2587.56, "text": " proyecto de la uni\u00f3n. Eso es el fin, digamos, de la... para ellos. Ah\u00ed es donde realmente"}, {"start": 2587.56, "end": 2591.6, "text": " termina la segunda guerra mundial, cuando ellos en serio pueden volverse a reunificar."}, {"start": 2591.6, "end": 2599.36, "text": " Y los movimientos de juntas que eran de 1810, porque los movimientos de juntas son los que"}, {"start": 2599.36, "end": 2606.56, "text": " definen nuestra primera, nuestro primer pronunciamiento pol\u00edtico ciudadano, como ciudadanos y no"}, {"start": 2606.56, "end": 2613.6, "text": " como s\u00fabditos del imperio espa\u00f1ol. La creaci\u00f3n pol\u00edtica de nosotros que har\u00eda posible en"}, {"start": 2613.6, "end": 2620.04, "text": " el futuro las constituciones, las independencias, todo lo que vendr\u00eda despu\u00e9s habr\u00eda que lanzarse"}, {"start": 2620.04, "end": 2624.96, "text": " desde una plataforma pol\u00edtica que hiciera posible que todo esto ocurriera. Y eso fue"}, {"start": 2624.96, "end": 2629.72, "text": " el movimiento de juntas. El movimiento de juntas es mucho menos floripondio que el de"}, {"start": 2629.72, "end": 2633.92, "text": " las independencias, porque el de las independencias pues son un mont\u00f3n de batallas y son un mont\u00f3n"}, {"start": 2633.92, "end": 2640.4, "text": " de gestas y tiene mucho caballo. Pero esta, a nivel pol\u00edtico, es el punto de partida"}, {"start": 2640.4, "end": 2645.84, "text": " para una posible Am\u00e9rica Latina. Y no se va a poder hacer, como nos hicieron las independencias,"}, {"start": 2645.84, "end": 2651.56, "text": " si no lo hacemos todos juntos. Aunque cada uno tenga en ese momento una visi\u00f3n diferente"}, {"start": 2651.56, "end": 2656.2400000000002, "text": " de lo que eran las juntas, una visi\u00f3n distinta de lo que era la relaci\u00f3n con Espa\u00f1a, porque"}, {"start": 2656.2400000000002, "end": 2661.48, "text": " Espa\u00f1a se hunde con la invasi\u00f3n napole\u00f3nica y ese hundimiento, ese colapso de Espa\u00f1a,"}, {"start": 2661.48, "end": 2666.86, "text": " ese colapso de la cabeza de la corona, que era el v\u00ednculo con el imperio, supone una"}, {"start": 2666.86, "end": 2672.36, "text": " fractura profunda que se va a traducir en el movimiento de juntas. Y ese movimiento"}, {"start": 2672.36, "end": 2677.28, "text": " de juntas es lo que va a ser nuestra primera proclama como un continente a nacer. Por eso"}, {"start": 2677.28, "end": 2684.1200000000003, "text": " siempre es importante pasearnos por el movimiento de juntas que sucede mayoritariamente en 1810."}, {"start": 2684.1200000000003, "end": 2689.76, "text": " Entonces, estos son algunos de los eventos que iremos viendo durante el a\u00f1o cero, que"}, {"start": 2689.76, "end": 2697.76, "text": " como bien viene cargado de cantidades de aniversarios y de vocaciones que explican bastante la era"}, {"start": 2697.76, "end": 2702.88, "text": " contempor\u00e1nea y que nos dan el origen de d\u00f3nde viene lo que hoy vivimos y lo que hoy"}, {"start": 2702.88, "end": 2708.96, "text": " hacemos. Entonces, es para contarles que estamos inaugurando el a\u00f1o cero, para invitarlos,"}, {"start": 2708.96, "end": 2713.32, "text": " para que reflexionemos y viajemos por todos estos horizontes a trav\u00e9s del a\u00f1o junto"}, {"start": 2713.32, "end": 2717.6800000000003, "text": " con muchas otras cosas que van a venir en nuestras temporadas de podcast donde va a"}, {"start": 2717.68, "end": 2722.68, "text": " pasar de todo como en botica. Nosotros vamos a estar con las mujeres, con los escandinavos,"}, {"start": 2722.68, "end": 2727.3199999999997, "text": " con los colores, bueno, ni les cuento la cantidad de cosas que vamos a hacer que lo que tenemos"}, {"start": 2727.3199999999997, "end": 2733.3199999999997, "text": " es cuento pa' rato este a\u00f1o. Pero una de las cosas que va a pasar es esta, los aniversarios"}, {"start": 2733.3199999999997, "end": 2738.04, "text": " del a\u00f1o cero, empezando desde los romanos y todo el problema que nos dejaron con el"}, {"start": 2738.04, "end": 2744.44, "text": " conteo del tiempo, hasta toda esta cantidad de aniversarios que explican el mundo contempor\u00e1neo"}, {"start": 2744.44, "end": 2749.6, "text": " desde el punto de partida en el que se dieron en momentos diferentes de los a\u00f1os ceros."}, {"start": 2749.6, "end": 2750.6, "text": " Bienvenidos."}, {"start": 2750.6, "end": 2763.56, "text": " Entonces, desde los espacios del a\u00f1o cero, de los romanos, de los ar\u00e1bicos, de los hind\u00faes,"}, {"start": 2763.56, "end": 2770.44, "text": " de los mayas, del cero como construcci\u00f3n, del uno como confusi\u00f3n, del Y2K, de los p\u00e1nicos"}, {"start": 2770.44, "end": 2776.2000000000003, "text": " milenaristas de la salida de Mandela de la c\u00e1rcel y la restauraci\u00f3n de una dignidad"}, {"start": 2776.2000000000003, "end": 2781.64, "text": " de un mundo posible desde un referente distinto a la venganza y montado en la empat\u00eda de"}, {"start": 2781.64, "end": 2787.88, "text": " todos nosotros como especie. Desde ese \u00faltimo \u00e1lbum de los Beatles que anunciaba el final"}, {"start": 2787.88, "end": 2794.68, "text": " de una \u00e9poca y que dejar\u00eda una estela incre\u00edble en la m\u00fasica y en la cultura y en el arte,"}, {"start": 2794.68, "end": 2799.52, "text": " desde las or\u00edgenes de las guerras m\u00e1s bravas que tenemos desde la guerra de Ir\u00e1n-Irak"}, {"start": 2799.52, "end": 2806.44, "text": " que da comienzo a la secuencia de las batallas del siglo XX y XXI que todav\u00eda no hemos resuelto,"}, {"start": 2806.44, "end": 2812.64, "text": " desde el origen de los mundiales, desde el origen de la guerra de Corea, de la descolorizaci\u00f3n"}, {"start": 2812.64, "end": 2819.24, "text": " africana que marcar\u00e1 las independencias de estos pueblos en el siglo XX, desde los or\u00edgenes"}, {"start": 2819.24, "end": 2824.16, "text": " del movimiento de junta en la revoluci\u00f3n mexicana, desde todas las historias que nos"}, {"start": 2824.16, "end": 2830.64, "text": " trae este a\u00f1o cero desde la guerra rel\u00e1mpago, la blitzkrieg y todos los enormes aniversarios"}, {"start": 2830.64, "end": 2835.0, "text": " que este a\u00f1o cero nos trae en la historia y en la actualidad del mundo en la narraci\u00f3n"}, {"start": 2835.0, "end": 2858.12, "text": " de Diana Uribe y para ustedes feliz d\u00eda cualquiera que ese d\u00eda sea."}, {"start": 2858.12, "end": 2862.72, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jim\u00e9nez,"}, {"start": 2862.72, "end": 2867.48, "text": " Ana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jim\u00e9nez y"}, {"start": 2867.48, "end": 2874.16, "text": " editado por Sebasti\u00e1n Pay\u00e1n de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago"}, {"start": 2874.16, "end": 2894.16, "text": " Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

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Buscando Justicia

#Miercolesdecine #BuscandoJusticia - Just Mercy @WarnerBrosPicturesLA Año 2019 País: Estados Unidos Dirección: Destin Cretton Uno de sus primeros casos, y el más incendiario, es el de Walter McMillian (Foxx), quien, en 1987, fue sentenciado a muerte por el notorio asesinato de una niña de 18 años, a pesar de la preponderancia de evidencias que prueban su inocencia y el hecho de que el único testimonio en su contra provino de un criminal con motivos para mentir. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

buenas hoy en miércoles de cine les tenemos una película tremenda tremenda la van a estrenar así en estos días la van a estrenar pero es super recomendada se llama buscando justicia destin daniel kritter es el director resulta que en los estados unidos ha habido siempre y tradicionalmente un problema con la de el derecho a la justicia para la comunidad negra durante todo el tiempo del team cruises tendrán del sistema de segregación que se impuso en eeuu desde mil ochocientos noventa y seis después de terminada la guerra de secesión entre el norte y el sur y que estuvo vigente hasta cuando toda la lucha de martín luther king esto que separaba a los negros de los blancos en en todas las instancias del sur de los eeuu un estado que fue particularmente el cruel en todo esto que fue el estado de alabama entonces resulta que pasados el tiempo de la lucha por los derechos civiles cuando ya se supone que el acta de los derechos civiles ha garantizado el voto cuando todo lo de martín luther king ya pasó inclusive su asesinato cuando ya pasó malcom ex y su proclama de lo que significa ser negro en los eeuu cuando ya pasa el poder negro cuando pasan todas las luchas que pasaron durante los sesentas las costumbres de presunción de culpabilidad sobre los ciudadanos de la comunidad negra persisten a pesar de todas las luchas a pesar de todo lo que ha pasado y allá en alabama la cosa siguió siendo muy complicada no de la manera institucional como lo había sido antes pero la costumbre se vuelve en contra de la comunidad negra y la comunidad negra sigue sin ser considerada parte de la comunidad entonces esta es la historia de un abogado graduado en harvard un abogado negro que se va al estado de alabama a revisar las sentencias de los que están condenados a muerte y descubre hay un caso emblemático que es el que va a dar origen y va a dar el hilo conductor a toda la película que ese pues no de los cuentos porque de eso se trata la película el asunto es que descubre que la gran mayoría de las personas que están condenadas a muerte no lo están por el delito que hayan cometido no lo están por haber cometido un asesinato sino en general por ser negros porque hay una presunción de culpabilidad en el solo hecho de haber sido negro de nacer negro por un lado y por el otro lado porque la presunción de culpabilidad está por encima del sistema probatorio es decir hay un momento en la película en que aún aportando las pruebas pudiendo probar la inocencia las pruebas no son aceptadas porque prima el prejuicio prima el querer encontrar a ese culpable en particular es un poco le acuerda a uno los grandes injusticias de la historia como el affair Dreyfus, el caso Dreyfus cuando un judío fue acusado de traicionar a Francia en la guerra de Francia contra Alemania en la primera formación del estado alemán contra Prusia y cuando lo acusan a él de ser el traidor toda la sociedad el ejército todo el mundo se pliega a esa acusación porque el prejuicio hace que sea un excelente malo para las condiciones de la época y es cuando Emil Sola se propone probar la injusticia la inocencia de Dreyfus y la logra probar aquí pasa lo mismo hay una especie de... eso se llama injusticia testimonial cuando por una condición de prejuicio sobre la persona que está siendo o interrogada o acusada está más allá del sistema probatorio está más allá de los hechos porque prima el prejuicio entonces la construcción del prejuicio en esta película la manera como toda la comunidad blanca necesita que estos personajes y que el personaje en particular sea culpable porque eso resuena les hace sentir seguros les crea sentido de comunidad mantiene la sensación de que teniendo un culpable aunque no lo sea se van a sentir más seguros es una manera de culpabilizar a las personas y legitimar los prejuicios contra esas personas es uno de los mecanismos más perversos que existe entre los seres humanos es el de tener chivos expiatorios o culpables que realmente les parezca que deben ser los culpables de acuerdo con la idea que ellos tienen de lo que debe ser un criminal independientemente de la justicia independientemente de la verdad entonces cuando hay una situación así la justicia, la verdad los derechos la presunción de inocencia, la ciudadanía todo eso se lo pasan por la faja porque prima el prejuicio y prima el racismo entonces esta es una forma de racismo que ya es una digamos como una justificación del racismo por el racismo mismo la película es una denuncia profunda, poderosa, impactante, vibrante, muy bien actuada de esa situación esa situación en los Estados Unidos sigue siendo una cosa aberrante o sea sigue siendo una situación en la cual ellos están en principio en toda desventaja frente a una acusación y eso ha sido una lucha larguísima en los Estados Unidos para que exista la presunción de inocencia que es el principal derecho de cualquier persona ante una acusación sin embargo el hecho de ser negros los pone más allá de esa presunción de inocencia la película se desarrolla entre los ochentas los noventas y hasta la actualidad todavía siguen dándose las consecuencias o sea es después de la época en que toda la injusticia institucional del Jim Crow System validaba y avalaba todo tipo de prácticas ilegales, los jurados nunca estaban conformados por personas negras los testimonios no eran tenidos en cuenta y sin embargo la situación sigue siendo muy parecida a pesar de todo lo que pasó entonces la idea de estas personas sentenciadas a muerte que están esperando una fecha para saber en qué momento los van a ejecutar una fecha que puede prolongarse por muchos años hay argumentos como él le vi en los ojos que era culpable o como tenía una cara de culpable que no tiene nada que ver con la situación jurídica ni fáctica de la persona nos pone también la denuncia sobre la pena de muerte sobre lo que pasa en una sociedad donde hay pena de muerte en tantos estados y específicamente en el caso de Alabama porque la fragilidad de las personas que están en el rango de los prejuicios o en los momentos de más vulnerabilidad frente a una sentencia de muerte es total o sea la posibilidad de que la pena de muerte genere una gran cantidad de personas inocentes que sean asesinadas judicialmente porque eso significa matar a una persona inocente es enorme en los casos donde el prejuicio es el que prima entonces aquí se cuestiona la pena de muerte realmente como una sentencia y como una cualquier tipo de validez que pueda tener la pena de muerte como la forma última de castigar a un criminal esto se cuestiona en su veracidad en su sistema probatorio en la ciudadanía y es muy importante la reflexión que se hace sobre la pena de muerte en esta película porque realmente como puede llegar a ser tan popular en momentos de odio colectivo es importante mirar lo que significa la pena de muerte en una sociedad donde el prejuicio prima como es el caso de Alabama la presunción de culpabilidad en el caso de los miembros de la comunidad negra como un prejuicio que se niega a desaparecer entre los blancos que tienen todo el aparato de justicia de su parte la idea de cómo la comunidad sigue siendo una forma ajena para ellos la comunidad son los blancos y la comunidad negra queda totalmente aislada e indefensa esta situación que todavía sigue siendo parte de la historia en algunas partes de los estados unidos esta situación por la que se ha luchado tantísimo históricamente por la que se dio el movimiento por los derechos civiles por la que se dio el poder negro por la que se ha dado toda la lucha parece ser una batalla que todavía no se ha terminado de ganar si cuando se habla del movimiento de que las vidas negras importan Black Lives Matter en las calles como ha pasado en los últimos años y cuando se dan casos de injusticia testimonial como el de esta película la idea de que todavía hay mucho por hacer en ese marco y todavía la igualdad y la presunción de inocencia siguen siendo algo a conquistar nos pone de frente en la película tiene un ritmo muy bueno es conmovedora es fuerte es poderosa también es esperanzadora pero lo atraviesa uno por todo lo que significa que una sociedad no haya entendido procesado y transformado el hecho de que las leyes estén basadas en el prejuicio racial vale mucho la pena ver esta película es como les digo atraviesan toda clase emociones están muy bien actuada y es una historia que merece conocerse porque teniendo un marco tan claro y tan específico como es esta situación en Alabama también nos permite ver qué es lo que pasa cuando una sociedad o una parte de ella no quiere ver la verdad sino la verdad que se fabriquen se inventen o quieran creer de acuerdo al sistema que estén dispuestos a defender de privilegios y de y de creer que sobre esa base se puede cimentar algún tipo de seguridad la película para hoy el miércoles de cine buscando justicia espérenla porque realmente es una experiencia reveladora que vale la pena ver siempre y sobre todo en estas épocas de estos contextos de noticias falsas y acusaciones extrañas en lo que estamos viviendo en el mundo actual esta película es muy vigente

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268.08, "end": 270.48, "text": " est\u00e1 m\u00e1s all\u00e1 de los hechos"}, {"start": 270.48, "end": 272.68, "text": " porque prima el prejuicio"}, {"start": 272.68, "end": 276.76, "text": " entonces la construcci\u00f3n del prejuicio en esta pel\u00edcula"}, {"start": 276.76, "end": 278.64, "text": " la manera como"}, {"start": 278.64, "end": 283.84, "text": " toda la comunidad blanca necesita que estos personajes y que el personaje en"}, {"start": 283.84, "end": 284.8, "text": " particular"}, {"start": 284.8, "end": 286.24, "text": " sea culpable"}, {"start": 286.24, "end": 288.96, "text": " porque eso resuena"}, {"start": 288.96, "end": 291.4, "text": " les hace sentir seguros"}, {"start": 291.4, "end": 294.64, "text": " les crea sentido de comunidad"}, {"start": 294.64, "end": 296.84, "text": " mantiene"}, {"start": 296.84, "end": 301.0, "text": " la sensaci\u00f3n de que teniendo un culpable aunque no lo sea"}, {"start": 301.0, "end": 303.52, "text": " se van a sentir m\u00e1s seguros"}, {"start": 303.52, "end": 307.03999999999996, "text": " es una manera de"}, {"start": 307.04, "end": 309.72, "text": " culpabilizar a las personas"}, {"start": 309.72, "end": 313.6, "text": " y legitimar los prejuicios contra esas personas"}, {"start": 313.6, "end": 316.76000000000005, "text": " es uno de los mecanismos m\u00e1s perversos que existe"}, {"start": 316.76000000000005, "end": 318.36, "text": " entre los seres humanos"}, {"start": 318.36, "end": 323.68, "text": " es el de tener chivos expiatorios o culpables que realmente les parezca"}, {"start": 323.68, "end": 328.96000000000004, "text": " que deben ser los culpables de acuerdo con la idea que ellos tienen"}, {"start": 328.96000000000004, "end": 331.96000000000004, "text": " de lo que debe ser un criminal"}, {"start": 331.96000000000004, "end": 333.88, "text": " independientemente de la justicia"}, {"start": 333.88, "end": 336.0, "text": " independientemente de la verdad"}, {"start": 336.0, "end": 339.16, "text": " entonces cuando hay una situaci\u00f3n as\u00ed"}, {"start": 339.16, "end": 341.56, "text": " la justicia, la verdad"}, {"start": 341.56, "end": 343.12, "text": " los derechos"}, {"start": 343.12, "end": 346.76, "text": " la presunci\u00f3n de inocencia, la ciudadan\u00eda"}, {"start": 346.76, "end": 349.68, "text": " todo eso se lo pasan por la faja"}, {"start": 349.68, "end": 351.92, "text": " porque prima el prejuicio"}, {"start": 351.92, "end": 353.68, "text": " y prima el racismo"}, {"start": 353.68, "end": 356.8, "text": " entonces esta es una forma de racismo"}, {"start": 356.8, "end": 361.88, "text": " que ya es una digamos como una justificaci\u00f3n del racismo por el racismo"}, {"start": 361.88, "end": 363.28, "text": " mismo"}, {"start": 363.28, "end": 366.28, "text": " la pel\u00edcula es una denuncia"}, {"start": 366.28, "end": 373.28, "text": " profunda, poderosa, impactante, vibrante, muy bien actuada de esa situaci\u00f3n"}, {"start": 374.28, "end": 378.35999999999996, "text": " esa situaci\u00f3n en los Estados Unidos sigue siendo una cosa aberrante"}, {"start": 378.35999999999996, "end": 379.79999999999995, "text": " o sea sigue siendo"}, {"start": 379.79999999999995, "end": 383.84, "text": " una situaci\u00f3n en la cual ellos est\u00e1n en principio"}, {"start": 383.84, "end": 385.96, "text": " en toda desventaja"}, {"start": 385.96, "end": 387.55999999999995, "text": " frente a una acusaci\u00f3n"}, {"start": 387.55999999999995, "end": 391.59999999999997, "text": " y eso ha sido una lucha largu\u00edsima en los Estados Unidos"}, {"start": 391.6, "end": 395.44, "text": " para que exista la presunci\u00f3n de inocencia que es el principal derecho"}, {"start": 395.44, "end": 397.92, "text": " de cualquier persona ante una acusaci\u00f3n"}, {"start": 397.92, "end": 400.32000000000005, "text": " sin embargo el hecho de ser negros"}, {"start": 400.32000000000005, "end": 404.48, "text": " los pone m\u00e1s all\u00e1 de esa presunci\u00f3n de inocencia"}, {"start": 404.48, "end": 407.32000000000005, "text": " la pel\u00edcula se desarrolla entre los ochentas"}, {"start": 407.32000000000005, "end": 411.76000000000005, "text": " los noventas y hasta la actualidad todav\u00eda siguen"}, {"start": 411.76000000000005, "end": 413.40000000000003, "text": " d\u00e1ndose las consecuencias"}, {"start": 413.40000000000003, "end": 415.64000000000004, "text": " o sea es despu\u00e9s"}, {"start": 415.64000000000004, "end": 417.04, "text": " de la \u00e9poca"}, {"start": 417.04, "end": 421.20000000000005, "text": " en que toda la injusticia institucional del Jim Crow System"}, {"start": 421.2, "end": 426.88, "text": " validaba y avalaba todo tipo de pr\u00e1cticas ilegales, los jurados"}, {"start": 426.88, "end": 429.88, "text": " nunca estaban conformados por personas negras"}, {"start": 429.88, "end": 431.52, "text": " los testimonios"}, {"start": 431.52, "end": 434.12, "text": " no eran tenidos en cuenta"}, {"start": 434.12, "end": 437.96, "text": " y sin embargo la situaci\u00f3n sigue siendo muy parecida"}, {"start": 437.96, "end": 440.59999999999997, "text": " a pesar de todo lo que pas\u00f3"}, {"start": 440.59999999999997, "end": 442.15999999999997, "text": " entonces"}, {"start": 442.15999999999997, "end": 445.91999999999996, "text": " la idea de estas personas sentenciadas a muerte"}, {"start": 445.91999999999996, "end": 448.15999999999997, "text": " que est\u00e1n esperando una fecha"}, {"start": 448.16, "end": 451.32000000000005, "text": " para saber en qu\u00e9 momento los van a ejecutar"}, {"start": 451.32000000000005, "end": 454.6, "text": " una fecha que puede prolongarse por muchos a\u00f1os"}, {"start": 454.6, "end": 458.36, "text": " hay argumentos como \u00e9l le vi en los ojos que era culpable"}, {"start": 458.36, "end": 462.12, "text": " o como ten\u00eda una cara de culpable que no tiene nada que ver con la situaci\u00f3n"}, {"start": 462.12, "end": 465.72, "text": " jur\u00eddica ni f\u00e1ctica de la persona"}, {"start": 465.72, "end": 468.8, "text": " nos pone tambi\u00e9n la denuncia"}, {"start": 468.8, "end": 471.12, "text": " sobre la pena de muerte"}, {"start": 471.12, "end": 473.96000000000004, "text": " sobre lo que pasa en una sociedad"}, {"start": 473.96, "end": 478.28, "text": " donde hay pena de muerte en tantos estados y espec\u00edficamente en el caso de"}, {"start": 478.28, "end": 479.68, "text": " Alabama"}, {"start": 479.68, "end": 482.2, "text": " porque la fragilidad"}, {"start": 482.2, "end": 485.96, "text": " de las personas que est\u00e1n en el rango de los prejuicios"}, {"start": 485.96, "end": 489.08, "text": " o en los momentos de m\u00e1s vulnerabilidad"}, {"start": 489.08, "end": 492.56, "text": " frente a una sentencia de muerte es total"}, {"start": 492.56, "end": 496.03999999999996, "text": " o sea la posibilidad de que la pena de muerte"}, {"start": 496.03999999999996, "end": 497.64, "text": " genere una"}, {"start": 497.64, "end": 501.12, "text": " gran cantidad de personas inocentes que sean"}, {"start": 501.12, "end": 503.4, "text": " asesinadas judicialmente"}, {"start": 503.4, "end": 506.52, "text": " porque eso significa matar a una persona inocente"}, {"start": 506.52, "end": 510.76, "text": " es enorme en los casos donde el prejuicio es el que prima"}, {"start": 510.76, "end": 514.6, "text": " entonces aqu\u00ed se cuestiona la pena de muerte"}, {"start": 514.6, "end": 517.9599999999999, "text": " realmente como una sentencia y como"}, {"start": 517.9599999999999, "end": 518.92, "text": " una"}, {"start": 518.92, "end": 523.36, "text": " cualquier tipo de validez que pueda tener la pena de muerte"}, {"start": 523.36, "end": 526.48, "text": " como la forma \u00faltima de castigar"}, {"start": 526.48, "end": 528.36, "text": " a un criminal"}, {"start": 528.36, "end": 532.88, "text": " esto se cuestiona en su veracidad en su sistema probatorio"}, {"start": 532.88, "end": 537.36, "text": " en la ciudadan\u00eda y es muy importante la reflexi\u00f3n que se hace sobre la pena de"}, {"start": 537.36, "end": 538.76, "text": " muerte en esta pel\u00edcula"}, {"start": 538.76, "end": 540.48, "text": " porque realmente"}, {"start": 540.48, "end": 544.88, "text": " como puede llegar a ser tan popular en momentos de odio colectivo es"}, {"start": 544.88, "end": 548.48, "text": " importante mirar lo que significa la pena de muerte en una sociedad donde el"}, {"start": 548.48, "end": 549.64, "text": " prejuicio prima"}, {"start": 549.64, "end": 551.04, "text": " como es el caso"}, {"start": 551.04, "end": 552.16, "text": " de Alabama"}, {"start": 552.16, "end": 554.04, "text": " la presunci\u00f3n de culpabilidad"}, {"start": 554.04, "end": 556.84, "text": " en el caso de los miembros de la comunidad negra"}, {"start": 556.84, "end": 560.6, "text": " como un prejuicio que se niega a desaparecer entre los blancos"}, {"start": 560.6, "end": 564.48, "text": " que tienen todo el aparato de justicia de su parte"}, {"start": 564.48, "end": 568.0, "text": " la idea de c\u00f3mo la comunidad sigue siendo"}, {"start": 568.0, "end": 570.36, "text": " una forma ajena"}, {"start": 570.36, "end": 572.76, "text": " para ellos la comunidad son los blancos"}, {"start": 572.76, "end": 575.6, "text": " y la comunidad negra queda totalmente"}, {"start": 575.6, "end": 577.5600000000001, "text": " aislada e indefensa"}, {"start": 577.5600000000001, "end": 581.84, "text": " esta situaci\u00f3n que todav\u00eda sigue siendo parte de la historia en algunas partes"}, {"start": 581.84, "end": 583.36, "text": " de los estados unidos"}, {"start": 583.36, "end": 588.08, "text": " esta situaci\u00f3n por la que se ha luchado tant\u00edsimo hist\u00f3ricamente por la que se"}, {"start": 588.08, "end": 590.24, "text": " dio el movimiento por los derechos civiles"}, {"start": 590.24, "end": 591.72, "text": " por la que se dio"}, {"start": 591.72, "end": 595.6, "text": " el poder negro por la que se ha dado toda la lucha"}, {"start": 595.6, "end": 599.64, "text": " parece ser una batalla que todav\u00eda no se ha terminado de ganar"}, {"start": 599.64, "end": 602.64, "text": " si cuando se habla del movimiento de que las vidas"}, {"start": 602.64, "end": 603.6, "text": " negras"}, {"start": 603.6, "end": 604.84, "text": " importan"}, {"start": 604.84, "end": 607.16, "text": " Black Lives Matter"}, {"start": 607.16, "end": 608.52, "text": " en las calles"}, {"start": 608.52, "end": 611.16, "text": " como ha pasado en los \u00faltimos a\u00f1os"}, {"start": 611.16, "end": 615.72, "text": " y cuando se dan casos de injusticia testimonial como el de esta pel\u00edcula"}, {"start": 615.72, "end": 619.2, "text": " la idea de que todav\u00eda hay mucho por hacer en ese marco"}, {"start": 619.2, "end": 623.9200000000001, "text": " y todav\u00eda la igualdad y la presunci\u00f3n de inocencia siguen siendo"}, {"start": 623.9200000000001, "end": 627.2, "text": " algo a conquistar"}, {"start": 627.2, "end": 631.2800000000001, "text": " nos pone de frente en la pel\u00edcula tiene un ritmo muy bueno"}, {"start": 631.2800000000001, "end": 633.1600000000001, "text": " es conmovedora"}, {"start": 633.1600000000001, "end": 634.32, "text": " es fuerte"}, {"start": 634.32, "end": 635.6400000000001, "text": " es poderosa"}, {"start": 635.6400000000001, "end": 637.84, "text": " tambi\u00e9n es esperanzadora"}, {"start": 637.84, "end": 643.32, "text": " pero lo atraviesa uno por todo lo que significa que una sociedad"}, {"start": 643.32, "end": 644.6, "text": " no haya"}, {"start": 644.6, "end": 645.84, "text": " entendido"}, {"start": 645.84, "end": 648.5600000000001, "text": " procesado y transformado"}, {"start": 648.56, "end": 653.4799999999999, "text": " el hecho de que las leyes est\u00e9n basadas en el prejuicio racial"}, {"start": 653.4799999999999, "end": 656.04, "text": " vale mucho la pena ver esta pel\u00edcula"}, {"start": 656.04, "end": 661.1999999999999, "text": " es como les digo atraviesan toda clase emociones est\u00e1n muy bien actuada"}, {"start": 661.1999999999999, "end": 663.4, "text": " y es una historia que merece conocerse"}, {"start": 663.4, "end": 667.2399999999999, "text": " porque teniendo un marco tan claro y tan espec\u00edfico"}, {"start": 667.2399999999999, "end": 670.3599999999999, "text": " como es esta situaci\u00f3n en Alabama"}, {"start": 670.3599999999999, "end": 673.4, "text": " tambi\u00e9n nos permite ver qu\u00e9 es lo que pasa"}, {"start": 673.4, "end": 676.4, "text": " cuando una sociedad o una parte de ella"}, {"start": 676.4, "end": 680.3199999999999, "text": " no quiere ver la verdad sino la verdad que se fabriquen"}, {"start": 680.3199999999999, "end": 682.9599999999999, "text": " se inventen o quieran creer"}, {"start": 682.9599999999999, "end": 684.92, "text": " de acuerdo al sistema"}, {"start": 684.92, "end": 688.28, "text": " que est\u00e9n dispuestos a defender de privilegios"}, {"start": 688.28, 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=k691kVP3r08

Bauhaus, prohibición y la Gran Depresión en los años 20

#Años20 #DianaUribefm #PodcastDianaUribe Terminamos nuestra miniserie sobre los años 20 con tres grandes temas que atravesaron esa época: la Bauhaus, la prohibición del alcohol en los Estados Unidos y la Gran Depresión. Así, por cumplirse los 100 años de los 20 del XX, hicimos una reflexión sobre una década llena de tremendas contrariedades, luces y sombras. También queda abierta la pregunta sobre cómo las futuras generaciones hablarán de los tiempos que vivimos ¿Qué fue la escuela Bauhaus y por qué le dedicamos parte de este capítulo? →http://www.cultier.es/bauhaus-la-primera-escuela-de-diseno-del-siglo-xx/ «Cabaret » (1972), nuestra película recomendada de este capítulo →https://www.filmaffinity.com/es/film307971.html La historia de la prohibición del alcohol y su fracaso →https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-51153591 ¿Qué fue la Gran Depresión? →https://redhistoria.com/la-crisis-del-29-la-gran-depresion/ Bruce Springsteen y «el fantasma de Tom Joad», el álbum del que nos habla Diana →http://www.losrestosdelconcierto.com/the-ghost-of-tom-joad-de-bruce-springsteen/ Woody Guthrie, el cantor de la Gran Depresión →https://blogs.elpais.com/ruta-norteamericana/2010/06/woody-guthrie-el-aut%C3%A9ntico-h%C3%A9roe-americano.html El «New Deal» de Franklin Delano Roosevelt →http://www.claseshistoria.com/entreguerras/solucionesnewdeal.htm Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Les tenemos noticias, imagínense que nuestra pequeña miniserie de los años 20s llega a su fin en este último capítulo, entonces hemos recorrido una gran cantidad de cosas de esta década, hemos hablado del jazz, del charleston, del blues, hemos hablado de la creación de Irlanda, de las carreteras, de la radio, del deporte, hemos hablado del Dada, del surrealismo, del Bauhaus, una gran cantidad de cosas hemos estado recorriendo, la geopolítica, la disolución del imperio turco otomano, la cantidad de problemas que salieron de ahí, en fin hemos hecho un recorrido bastante grande. Entonces resulta que Disney Chores también está celebrando los años 20s y va a estar organizando eventos sobre esa época y cada mes va a organizar uno, con temas como el charleston, el moulin rouge, el tango, coco chanel, la prohibición, el arte de los años 20s, el jazz, el cine y esta coincidencia de temas hizo que quisieran apoyarnos para este capítulo y lo patrocinaran. Entonces les contamos esto, les decimos que en sus 18 tiendas pueden encontrar la narrativa de estos eventos, que se pueden comunicar con ellos en www.dislicores.com y les agradecemos por su apoyo para este podcast. Hoy tenemos nuestro último capítulo de la serie de los años 20s y vamos a terminar con tres temas contundentes, la Bauhaus, la prohibición y la gran depresión y cada uno de estos temas es un tema enorme. Entonces por un lado el movimiento de la Bauhaus que empezó en 1919 es una corriente que desata el modernismo como tal, o sea hemos estado hablando del tema de la modernidad porque hay un tiempo en estos años 20s y sobre todo en Alemania y en la República de Weimar en que es un tiempo de creatividad, de innovación, es un tiempo de libertad, es un tiempo de dejar atrás todos los fantasmas de la guerra y es un tiempo en que va a haber shows cabarets, podebiles, bares gay, desnudos en escena, es un tiempo en que hay una relajación, digamos una ampliación de conceptos de libertad, estética, vanguardista, hay como una especie de apertura mental de los espacios posibles en el arte, en la arquitectura, de eso hemos hablado pero es que esto es un espíritu que recorre la época en diferentes instancias. Entonces se está dando un clima de vanguardia que está permeando todas las artes pero también una alta industrialización, entonces hay un punto en que entramos a conjugar el modernismo, la vanguardia, la industrialización, el arte y un poco de todo esto, es la Bauhaus. Entonces, ella es una corriente, una corriente que realmente inaugura el modernismo en el siglo XX, que deja atrás el neogótico y el clasicismo y todas esas pesadas estructuras y esas arquitecturas palaciegas o monumentales que habían predominado durante el siglo XIX, esto es una cosa mucho más funcional y simplemente dice que el lema que van a popularizar es el tema de que la forma siempre sigue la función, o sea que si algo es funcional debe ser bonito. El Bauhaus es el nombre propiamente de la escuela de arquitectura y diseño que fundó Walter Gropius en Alemania en 1919, por eso el año pasado le hicieron una escama increíble en los alemanes que son buenos para celebrar y fue inmediatamente después de la primera guerra mundial, el nombre era el estilo de la Bauhaus, la casa de la construcción estatal, es lo que traducía. Entonces Gropius fundó la Bauhaus en abril del 19 y empieza a crear un mundo en el que se empezaron a dar los primeros pasos de las revoluciones sociales y va a suceder en esa época, es un tiempo de muchísimas tensiones, va a haber un golpe de estado, un Putsch espartakista, que fue el golpe de estado que se intentó dar para llevar la revolución bolchevique a Alemania en el nombre de los espartakistas de Rosa Luxemburgo y de Decal Nepnik, con una idea diferente del socialismo pero con una idea del socialismo, una idea del socialismo que no era una idea de partido único ni no tenía una estructura totalitaria, pero en ese momento esto no fue posible porque a ellos los van a entregar y a ellos los van a condenar y los van a matar. Pero también está la ultraderecha nacionalista rondando, o sea muchas tendencias están en ese momento, la ultraderecha nacionalista está clamando una venganza por la humillación de la primera guerra mundial, o sea un levantarse a partir de un discurso totalitario por lo que fue la humillación de la primera guerra mundial para Alemania que quedó en la inmunda Alemania durante la primera guerra, pues habíamos visto quedó pagando la reconstrucción de Europa, quedó culpable de la guerra, quedó derrotada en una situación dividida porque le quitaron, no la dividieron como en la segunda pero sí le quitaron territorios importantes, prohibición de ejércitos, todas estas grandes privaciones, un problema económico tenaz. Entonces en esta época tan turbulenta hay un momento en que la gente quiere vivir y quiere olvidarse de toda esa cantidad de barbaridades que están pasando, están pasando cosas muy confusas simultáneamente en esta República de Weimar. Entonces la Baujas empieza en este contexto y trata de entender las artes desde una nueva concepción y hace un manifiesto que dice arquitectos, escultores, pintores, todos debemos volver a la artesanía. Y la Bauhaus se crea con el propósito de ayudar a reconstruir la sociedad alemana porque además quedaron vueltos nada después de la devastación de la primera guerra mundial y entonces hay una recuperación industrial con un sentido estético. Las dos cosas están unidas y esto se va a radicar en Weimar, en Dajo, en Dazo y finalmente en uno de sus grandes epicentros, Berlín. Entre los directores de la Bauhaus fuera de Gropius, que era el fundador, está Hans Meyer, está Lüving Maes van der Roth y ellos van a tener que enfrentar el acoso de las autoridades nazis porque es que esto se está dando en un claro oscuro muy complicado, pues que resulta que ya está empezando a incubarse el nazismo. Hay una película brutal que se llama El huevo de la serpiente de Ingmar Bergman que muestra cómo se van incubando los demonios terribles del nazismo en esta época. Y hay otra película muy buena, digamos eso no lo agrede a uno de esa manera, que se llama Kabaret, que va mostrando ese Berlín de los años 20s y de los comienzos de los años 30s. En Berlín la cosa está, están pasando muchas cosas a la vez porque hay una creatividad y un desbordamiento artístico, cinematográfico muy grande, una reconstrucción industrial. Esta vanguardia de la Bauhaus que va a ser la influencia más importante en el siglo XX en la arquitectura, en muchos campos todavía nosotros seguimos trabajando con muchos parámetros de la Bauhaus, pero a ello les están mordiendo los nazis los talones porque los nazis tienen una idea de monumentalidad, tienen una idea de estado autoritario, nacional, gigantesco, impositivo, imperial. Una estética muy parecida a la del stalinismo a la hora del té, si lo vamos a ver. Sí, y digamos son dos propuestas totalitarias enormes que hace que también, paradójicamente, grandes artistas de toda la vanguardia rusa, de la Rusia revolucionaria tengan que salir también porque se están imponiendo modelos autoritarios y totalizantes y esta gente lo que está es abriendo puertas y ventanas a los diseños. Hoy día el diseño industrial existe gracias a la Bauhaus porque es donde se une lo gráfico, lo industrial, lo estético y empiezan a crear nuevas profesiones y empiezan a crear nuevas miradas dentro de la escuela y se establecen fundamentos académicos de las tendencias más prominentes de la arquitectura moderna y se incorpora una estética de la vida cotidiana. Ustedes se sorprenderían la cantidad de objetos en los cuales se relacionan desde las sillas en las que estamos sentados que son diseños de la Bauhaus. O sea, es una gran parte de la vida cotidiana de lo que forma parte de nuestro paisaje urbano funcional arquitectónico de mobiliario es Bauhaus. Los invito de todas maneras a que hagan un viaje gráfico por esta escuela porque bien vale la pena reconocerse en todo lo que la Bauhaus significó y ahí tenemos esta tensión entre las vanguardias y el totalitarismo porque también es la época en que está surgiendo el surrealismo y el Dada del cual estuvimos hablando también y al mismo tiempo se están incubando las tendencias totalitarias que van a terminar por imponerse en este claroscuro y en esta cantidad de aperturas que se estaban dando en ese momento y donde va a triunfar el totalitarismo en 1933 cuando Hitler sube al poder, cierra la escuela de la Bauhaus. Entonces, bueno, pues eso es absolutamente lamentable. Entonces, ¿qué pasa? Que los surrealistas, la gente de la Dada, gente de la Bauhaus, todos los artistas de esta apertura del siglo hacia una nueva mirada del arte y de la estética se van para Estados Unidos, la mayoría, porque no se pueden quedar allá, porque lo que viene es una planadora. Una planadora no solamente en Alemania, también en Rusia, por eso les digo que están paradójicamente huyendo los grandes artistas de las vanguardias de la Rusia revolucionaria, pero a medida que se va imponiendo el modelo de Stalin, pues tampoco tiene cabida toda esta forma nueva de ver el mundo dentro del stalinismo, que es de otra forma un modelo totalitario, imperial, impositivo también. O sea, es sumamente paradójico que una revolución tenga un carácter imperial, pero de alguna manera eso va a pasar dentro de todas las contradicciones que tiene la historia. El asunto es que en ninguno de los dos modelitos caben todos los que están generando estas vanguardias. Entonces, la mayoría se van para Estados Unidos porque Europa va a entrar en un punto en donde no hay donde pararse. Ellos todavía no lo saben, pero los hay que lo intuyen porque los artistas son los primeros que van a perseguir en estas corrientes totalitarias que están empezando a imponerse en ese momento. Entonces, ellos van a desarrollar una buena parte de su obra en Estados Unidos. Y como la historia establece conexiones impredecibles, estos principios de las vanguardias de los años 20 van a reconectarse después con los años 60. Y toda la estética de lo que va a ser el arte pop y todo lo que va a significar la revolución de los años 60 en lo estético. La revolución de los años 60 es una revolución política en los derechos civiles, es una revolución estética en todo lo que tiene que ver con la psicodelia, con las artes, con las artes gráficas, es una revolución musical en lo que tiene que ver con el rock, es una revolución cultural, político, cultural de gran alcance. Esa revolución de los años 60 va a tener como base en lo estético las vanguardias de los años 20. Y así Warhol y todos ellos van a recuperar muchos de los planteamientos que se estaban haciendo en este momento para darles una nueva estética y una nueva visión que corresponderá a los años 60. Pero la base, digamos, la salsa, a eso le va a echar otro pocotón de cosas, pero la salsita sobre la cual usted va a hacer la sopita o la salsa de los espaguetis son las vanguardias de los años 20. Ellos la llevarán a un nivel completamente diferente, pero la base es esta. Entonces estos movimientos estéticos de los años 20 van a tener una proyección mucho más grande de la que ellos se pueden imaginar. Nadie nunca sabe cómo será interpretada una década en el futuro, nos imaginamos cómo nos van a interpretar a nosotros en el futuro frente al cambio climático, a los movimientos de podcast, a la era de las redes, a todo lo que está pasando ahora en esta época tan confusa cien años después de este entonces. Quién sabe qué irán a decir de nosotros, cómo nos irán a mirar. No se imaginaba la gente de los años 20 que fueran a ser el punto de referencia de tantas tendencias en la modernidad del siglo, porque la gente vive lo que está viviendo y no se imagina cómo los calificará el futuro. Pero el asunto es que el Bauhaus va a ser un punto crucial de nuestra historia de los años 20 y por lo que les digo los invito a recorrer estéticamente este movimiento porque es fundamental. Ese es nuestro primer tema. Nuestro segundo tema es escabroso, la prohibición. La prohibición es algo que va a marcar a los Estados Unidos durante los años 20 y es una situación que se dio por la prohibición del alcohol. Entró en vigencia el 17 de enero de 1920. Hay varios motivos, hay motivos religiosos, discriminatorios, económicos. Lo religioso tiene que ver con que había muchas vertientes cristianas y protestantes en Estados Unidos ahí con frecuencia surgires de lecturas fundamentalistas religiosas de todos los pelambres. Y había un movimiento que se llamaba el movimiento de la templanza que venía desde finales del siglo 19 estaba, entre otras cosas, por la prohibición del alcohol. Esto llegó a extremos tales que había una mujer que se llamaba Carrie Nation que llegaba hacha en mano a las tabernas y destruía las botellas que se encontraban ahí y las mesas y eso fue ganando popularidad en las primeras décadas del siglo XX. El discriminatorio, a esto hay que pararle muchas bolas. Cada vez que viene una oleada de migraciones, esa migración se discrimina, se criminaliza, se demoniza y en Estados Unidos, que ha sido un país conformado por migraciones, cada vez que lleva una nueva oleada, esa oleada lleva consigo una gran cantidad de prejuicios. Entonces, pues tanto que ellos tienen siglas para descalificar y denominar de manera racista a cada una de las poblaciones que tienen. La manera más humillante y degradante de decirle a las comunidades negras que entre otras cosas nunca fueron una migración voluntaria sino esclava es nigger. A nosotros los latinos nos dicen spics por la fonética de nuestro idioma. A los italianos les decían wop porque llegaban con un letrero que decía W-O-P, without papers, es sin papeles para que no tuvieran problemas jurídicos porque estaban en la legalización de una migración de más de un millón de personas que venían de la Italia. A los judíos Jewish American Princes, chasp, o sea las princesas judías americanas. Es decir, para cada una de las migraciones ellos tienen una sigla discriminatoria con la cual suelen atormentarse. Entonces aquí está llegando muchísima gente, es un tiempo de migración muy alto. Entonces empiezan a asociar a los emigrantes con el crimen y con el alcoholismo. Mira vos. Entonces empieza, o sea, una y otra vez tenemos que enfrentarnos a esto en todas las sociedades, en todas las generaciones y en todas las épocas, que cada vez que llega una migración, que cada vez que llega un montón de gente por situaciones de toda clase de calamidades, a esa gente se le discrimina y se le atribuyen toda clase de conductas impropias y se montan los prejuicios contra los nuevos emigrantes. Entonces eso que nosotros estamos viviendo ahora, desafortunadamente se repite en toda la sociedad y es la criminalización de los recién llegados. Entonces en ese momento se decía que los borrachos eran los emigrantes, como si los gringos no hubieran bebido hasta las orejas toda la vida. Ahora queda que los borrachos son emigrantes. Y dentro de este nivel de discriminación también decían que los recién llegados eran anarquistas, eran comunistas, eran revolucionarios. Había mucha gente revolucionaria llegando y entonces eso también los van a meter dentro de todos los sacos. Y aquí, en este contexto, va a haber un crimen de una injusticia que sigue siendo uno de los procesos que se reconoce de mayor injusticia judicial de los Estados Unidos. Y hay que ver que ellos tienen bastantes. El caso de Nicola Sacco y Bartolomeo Bansetti. El caso de Sacco y Bansetti. Sacco era zapatero, Bansetti era vendedor de pescado. Fueron acusados de un doble homicidio y un robo a mano armada y les imputaron homicidios ocurridos 20 días antes, muy lejos de donde ellos se encontraban. Pero eran los perfectos para ser tomados como chivos expiatorios por el doble homicidio. Y entonces los van a llevar a un juicio y contra toda evidencia y contra todos los pedidos de la gente, los condenaron a pena de muerte y murieron dos hombres inocentes por ser emigrantes. Nicola Sacco y Bartolomeo Bansetti. Este es un caso emblemático de la injusticia. Esto es un caso terrible. Sacco y Bansetti. Que simplemente dentro de la oleada de la xenofobia y del clima de intolerancia que en ese momento había con respecto a las grandes migraciones, ellos van a llevar del bulto por estar en el lugar equivocado a la hora equivocada porque ni siquiera se les pudo realmente probar una conexión con el crimen. De esto está lleno muchísimas historias de injusticias testimoniales en ese país. El tercer motivo era el económico, que los economistas y los políticos decían que el alcohol se veía como un elemento que disminuía la productividad. Entre la rasca y el guayabo, la gente camellaba menos en un proceso de altísima industrialización. El asunto fue que, con diferentes argumentos, unos y otros, el Congreso de los Estados Unidos terminó por aprobar la enmienda 18 de la Constitución que prohibía la venta, la prohibición, la exportación, fabricación y transporte de bebidas alcohólicas en todo el territorio de los Estados Unidos. Y en un comienzo la ley empieza a tener cierta popularidad y durante un tiempo se fue reduciendo el consumo de alcohol, pero luego ya se volvió prohibición total. Bueno, venga les digo lo que esto pasó. Con la prohibición del alcohol se van a formar unas mafias, porque se empieza a formar un negocio multimillonario que era vender whisky en las destilerías, debajo de las tabernas a escondidas y esto lo que va a hacer es disparar la mafia, la importación de bebidas a escondidas, se vuelve un negocio ilegítimo, nadie lo puede controlar, va a empezar a generar confrontaciones violentas, vayan a llegar a los asesinatos en masa, van a producir la figura de los gángsters y van a tener estos personajes como Tony Denison y el famosísimo Al Capone, que se hicieron ricos y crearon una organización criminal en todo el país. Chicago se volvió la ciudad más insegura del mundo, es la época en que usted ve en las películas las Thompson de tambor redondo, en esos carros negros disparándoselos unos a los otros en la mitad de las calles, es la época de las matanzas a las salidas de los bares, es la época en la que se desata una oleada de criminalidad total y es cuando aparecen Elliot Ness y sus intocables. Que van a hacer una serie de televisión durante mucho tiempo y luego van a ser llevados al cine, una producción muy buena con Kevin Costner y con Sean Connery, y resulta que la prohibición se vuelve la fuente de una gran cantidad de generación de riqueza ilegal por fuera del estado, en donde algunos personajes de esas comunidades italianas que venían con una mano adelante y la otra atrás, se van a montar en la prohibición para crear una cantidad de dinero ilegal, también los irlandeses. Entonces esto hace que de una enorme migración de millones de personas, los cuatro gatos que se metan a hacer una mafia con eso carguen el estigma de la nacionalidad, entonces la mafia italiana o irlandesa. Pero estamos hablando de millones y millones y millones de personas que llegaron a estados de pobreza increíble y que nunca fueron mafiosos. Entonces se forman estas mafias y esto va a generar un nivel de riqueza tan grande que van a poder comprar la policía, que van a poder comprar los jueces, que van a poder comprar funcionarios del estado, porque todo es sobornable con el dinero tan impresionante que se va a formar con la prohibición. La prohibición da las condiciones económicas para crear un negocio increíblemente rentable, ilegal, criminal, armado, sobre el cual el estado no tiene ningún control y que lo pone en una guerra contra un problema que antes no tenía. O sea, empezamos y no, había algunos argumentos que el religioso, que el económico, pero de ahí a que se nos vuelva el problema, no no no no no no no no, aunque se va a volver esta vaina, es la prohibición la que va a generar este lío tan grande que va a pasar en ese momento y va a convertir esto en una oleada de crímenes por todas partes que parecía incontenible, solo que va a llevar a un caos social muy grande. Y les digo, ciudades como Chicago se vieron profundamente afectadas por toda la época de la prohibición. Dicen que Joseph Kennedy acumuló su fortuna durante el tiempo de la prohibición contrabandeando alcohol y que más adelante sus hijos tendrán digamos ya las fortunas que originalmente fueron sacadas de la prohibición. Eso eso lo dicen y lo dicen y lo dicen en varias en varias ocasiones, que ese es el origen de la fortuna del clan Kennedy, que era como el ciclo de pasar de la prohibición luego a la a la política. Entonces esto, digamos, va a permear todo en los Estados Unidos y va a generar un nivel de caos, criminalidad y muertes porque va a ser increíblemente violento. Cuando esto se sale, como era que Rockefeller, que en 1919 apoyaba la prohibición porque también le parecía que eso era un desorden social, decía ya para 1932, cuando la cosa está salida de todo nivel, dice en general ha aumentado el consumo del alcohol, se ha multiplicado los bares clandestinos y ha aparecido un ejército de criminales. Entonces con esto está mostrando que finalmente la prohibición no logró contener el alcohol, ni evitar que la gente bebiera, ni hacer que la sociedad fuera más moral y más ética en su comportamiento, ni que trabajaran más. O sea, ninguna de las razones por las cuales se hizo la prohibición se cumplieron, pero en cambio todas se desbordaron y se creó un nivel de criminalidad y de mafia que no se podía controlar. La prohibición mostró durante los años 20 su ineficacia para controlar el consumo, pero su capacidad de generar una organización criminal de vastísimas proporciones que los Estados Unidos no había visto antes. Y en medio de esta prohibición había una especie de un refugio del alcohol que era Cuba. Porque como Cuba acuerda que se podía ir en ferria allá y tenía todo ese montón de vehículos con los Estados Unidos, en Cuba sí se podía tomar. Entonces la gente se iba para Cuba y se chiflaba allá. Entonces Cuba era todo los grandes cabarets y los casinos y las apuestas y la prostitución. Entonces Cuba se vuelve el centro de los negocios de lo que tiene que ver con la prohibición, porque allá todo es legal. Entonces en la película de Hoffa, uno de los argumentos que plantean, aparte del origen de la fortuna a partir de la prohibición, es que cuando sucede la revolución cubana, todos esos negocios van a quedar desactivados y eso va a generar en los Estados Unidos una dinámica profunda en contra de la revolución cubana porque les quitó el billete de los casinos y de los negocios. Todo eso, esto tiene un montón de patas. O sea, por donde uno la vea, genera una gran cantidad de complicaciones sociales, políticas, de procesos y de pueblo. Pero no sirvió. O sea, no sirvió. Lo que hizo fue criminalizar a los Estados Unidos y costó la vida de un montón de gente y hubo episodios de matanzas y todo eso y se volvió un género del cine. Entonces los gángsters se volvieron figuras importantes dentro de la cinematografía. Al Capone alcanzó una celebridad macabra y asquerosa, esas que le gustan a la gente de los asesinos perniciosos y espantosos que por alguna razón terminan llamando tanto la atención de las futuras generaciones cuando lo que fueron unos matones a gran escala porque hicieron billete de una sustancia que se criminalizó. Eso fue todo. Pero entonces al Capone se vuelve y como les digo, esa es la época de Bonnie & Clyde y es la época de todos estos, de todas estas bandas criminales, asaltantes, todo eso. Y a esto póngale la prensa dándole eco y dándole toda la proyección y toda la resonancia a una situación que estaba fuera de todo control de suyo y nos queda ese cóctel cinematográfico, noticioso, mediático y brutal que fue la prohibición en los Estados Unidos. Ya en esas épocas quedaba claro que eso no servía para nada, que no tenía nada que ver con el consumo de la sustancia porque en lugar de frenarlo lo disparó, que no tenía que ver con un comportamiento social diferente porque lo que hizo fue criminalizar la sociedad, que no tenía que ver con un problema de salud pública porque si a todo el mundo lo están matando por eso la salud pública es muy probable que no esté mejorando desde que la gente muere esa bala. Entonces, lecciones históricas de la prohibición, cien años después, que no sirvió. Y después, por eso la película de los intocables cuando ya después de toda esa cantidad de gestas tratando de encontrar el alcohol clandestino le dicen al personaje de Elliot Nessing, encarnado en este caso por Kevin Costner, que acaban de levantar la prohibición. ¿Qué piensa él de eso? Y el tipo dice pues que me quiero tomar un whisky y con eso termina la película. Ahí como episodios de los años 20s. La otra parte y es uno de los capítulos más dramáticos, La Gran Depresión. Pero si todo, digamos, iba para adelante, ¿qué fue lo que pasó aquí? La Gran Depresión todavía sigue siendo el debate y el objeto de muchos análisis. Todavía esto sigue siendo un gran debate en la economía. Hay algunos factores que se habla de la quiebra de la bolsa de Wall Street, conocido como el Marte Negro, es eso que ocurre en octubre del 29, cuando se quiebran en cadena un montón de bancos. También se hablaba de malas inversiones, algo parecido a los bonos basuras, algo parecido a la creación de capitales ficticios, de burbujas inmobiliarias, de cosas que no tenían, inversiones que no tenían respaldo reales. Y esto va a hacer que miles de bancos se vayan a quebrar al mismo tiempo que paralicen las empresas, los negocios, que se paralicen las producciones y las ventas. Malas políticas del gobierno que no supieron administrar la situación de la crisis, el efecto de la primera guerra mundial en el mapa de Europa. Y esto va a generar un desempleo del 25 por ciento. Y esto va a ser la crisis más grande que ha tenido los Estados Unidos. Se desplomó la natalidad y esto produce un efecto en cadena terrible porque es que el pacto de Versalles que ponía Alemania a reconstruir a Europa, que era pues el castigo más oneroso, que eso es como si a Colombia la pusieran a pagar la deuda externa de América Latina. Imagínense cómo dijimos nosotros. Pues Alemania no podía pagar la deuda de la reconstrucción de Europa, Keynes decía que con el 10 por ciento de la deuda que pagaran los alemanes ya su economía sería inviable en el futuro. La condición era que Estados Unidos iba a apoyar a Alemania en la reconstrucción y en el pago de la deuda. Entonces, que de alguna manera había un apoyo a Alemania que era los Estados Unidos. Por los Estados Unidos se quiebra, entonces no puede ayudar Alemania. Y como los bancos están encadenados, entonces la banca europea también se quiebra y se produce una cadena de quiebras y esto se destruye la economía en ese momento. Esa crisis económica tan profunda, ese desempleo, esas imágenes de la gran depresión de toda la gente en automóvil y recorriendo los Estados Unidos hasta que se les acabara la gasolina en esos foros negros, en medio de la miseria, fuera de eso hubo un problema con la tierra y es que una mala utilización del arado hizo que grandes polvaredas se levantaran, con lo que se perdía una gran cantidad de tierra fértil. En unas polvaredas gigantescas, gigantescas, gigantescas quedaban un espectáculo totalmente dantesco a estas caravanas de desesperados en esos carros esperando a que se les acabara la gasolina en ese país inmenso, sin empleo, con los letreros diciendo yo tengo tantas capacidades, tantos idiomas y no consigo empleo y empieza a desplomarse la economía, empieza el principio de la incertidumbre en la economía que antes no estaba contemplado. Pero ¿por qué si estábamos tan bueno? ¿Por qué si todo nos estaba alcanzando si estaban las cadenas de montaje, si estaban los automóviles en millones, si había todo ese montón de inversión, una industrialización en marcha? ¿Por qué? O sea, ¿qué fue lo que falló? Esto es una pregunta que se hacen los economistas y se hace la sociedad. Continuamente dice, bueno, una parte de lo que se considera también es que se creía que el progreso era infinito, que el crecimiento económico era infinito, que este estado de bonanza se podía mantener para siempre. Entonces se hicieron inversiones mucho más allá de lo sostenible. Entonces se hicieron muchas más fábricas de las que en realidad se necesitaban, se hicieron muchos más automóviles de los que se podían vender porque Europa tampoco tenía la capacidad de comprar todo ese montón de carros porque Europa apenas estaba levantándose de la primera guerra. Entonces hay un momento en que se sobredimensiona el gasto, la producción y se genera una cantidad de cosas haciendo el supuesto de que el crecimiento va a ser infinito. Y hay un momento en que quedan encartados con todo eso. El crecimiento se detiene y se cae la economía y se produce el crack del 29. Y esto es una desplomada de un momento a otro. Y toda esta esperanza, esta forma infinita de concebir el progreso, porque siempre creemos que el progreso es infinito y una y otra vez nos hemos estrellado hasta ahorita con el cambio climático, con la idea de que el progreso es infinito, lineal, creciente y permanente y parece que la historia nos está demostrando y nos ha demostrado muchas veces que eso no es así. Entonces todo este auge de los años 20, esta euforia económica y de inversión, en un momento dado se encuentra con un límite y ese límite nos dice no hay más para dónde crecer y empiezan a caerse y a desplomarse los bancos como todo estaba conectado. Entonces esto va produciendo un efecto en cadena. ¿A quiénes les va? A quienes están fuera de esto. La Unión Soviética, porque tiene una economía completamente diferente diseñada por ellos mismos. Y nosotros los colombianos vamos a estar bastante protegidos de esta crisis porque nosotros estamos en la bonanza cafetera, que es lo que va a cimentar la cultura cafetera como una cosa tan importante de nuestra identidad como colombianos y porque estamos recibiendo los beneficios de la indemnización por la separación de Panamá. Entonces nosotros tenemos dos colchones ahí, el café y Panamá. ¿Qué hacen que a nosotros los colombianos esto no nos afecte de una manera tan dura como le va a afectar a otros países, incluido Argentina y de ahí para adelante, cuyas economías están encadenadas? Todo el que tenía la economía profundamente encadenada se caen al mismo tiempo por la misma razón que los alpinistas que están amarrados subiendo la montaña, si se cae uno se caen todos, si se les resbaló el piolet y se van todos para el fondo del abismo. La crisis del año 30 se considera uno de los factores que desencadenará la Segunda Guerra Mundial. Eso es una de las cosas que se considera incidentes porque ante la ruina económica, el panorama tan supremamente sombrío que va a surgir ahí, los populismos, los totalitarismos, los miedos van a germinar en forma mediática y van a ser que mucha gente empiece a descargar la culpa o el inconsciente colectivo en los populismos que señalan e inventan enemigos como formas de solucionar lo que, por lo menos psicológica o simbólicamente, lo que la gente está viviendo en la dificultad de la vida cotidiana. Entonces dicen que esto es uno de los elementos que contribuyó a la Segunda Guerra Mundial y esto además termina de una manera muy sombría una década tan esplendorosa, porque semejante rumba, semejante blin blin, semejante moda, semejante estética, semejante cantidad de nuevas perspectivas en todo sentido, es como si nos despertaran con un baldao de agua fría después de una parranda maravillosa. Entonces hay este sabor extraño, que esto termine con una crisis económica del tamaño de la crisis del 29, que era cuando la famosa escena donde los ahorradores se botaban de los edificios, se suicidaban en masa cuando veían que lo habían perdido todo. Pero de aquí saldrán y saldrán de una manera muy interesante que es bien importante recordar como Franklin Delano Roosevelt va a contrarrestar la crisis con una política que se va a conocer con el nombre del New Deal o Nuevo Trato. Esa política la pone en marcha a partir de 1933 y tiene como objetivo luchar contra los efectos de la depresión. Entonces son políticas intervencionistas del estado que desarrollan un papel central en el Nuevo Trato, en el New Deal, y entonces el estado empieza a intervenir porque si no la situación se puede empeorar al infinito. Entonces lo que hace es que empieza a ver que la población ha perdido toda capacidad adquisitiva y no puede comprar los bienes disponibles del mercado y esto hace que el círculo se vaya volviendo vicioso. Entonces, había exceso de oferta y los precios bajaban. Esto era que la gente hacía filas con carretillas de dinero y cuando llegaba la ventanilla y el dinero no valía nada. Entonces él decía, bueno, si aquí no nos ponemos las pilas y no tratamos de bajar la tasa de desempleo, se nos desplome esta sociedad y esto sí es muy grave. Entonces las políticas del New Deal tenían dos objetivos principales, reactiva la economía por medio del consumo y la inversión y entonces va a haber un enorme aumento del gasto público. Esto es bien interesante porque en estas épocas en donde el discurso dice que suprimir el gasto público es la manera de recuperar las economías y lo que ha generado es una pauperización enorme y una brecha de desigualdad mucho mayor. Aquí la idea era otra. La idea era aumentar el gasto público a través de la industria, era potenciar las inversiones, era poner en marcha proyectos, grandes proyectos de obras públicas para poder generar empleo en millones de trabajadores, establecer controles bancarios para evitar una crisis como la del 29, también se hablaba de aumento de las reservas bancarias para garantizar solvencia, banco que no estuviera en capacidad de garantizar su solvencia se cerraba, la ley de emergencia bancaria fue lo que se llamaba esto Emergency Banking Act que clausuraba a todos los bancos que no pudieran manifestar una solvencia y dejaba operar solamente los que tenían el billete para poder operar y estimuló la concesión de créditos empresariales para que la gente pudiera empezar a montar industrias y a montar empresas y actuaba en el ámbito económico como una intervención aplicando políticas que regulaban las relaciones entre los empleados, los empresarios estableciendo un salario mínimo y una jornada máxima de trabajo, o sea no se podía trabajar más de las 8 horas que es lo que estábamos hablando que las 8 horas era lo legal y lo mínimo para trabajar, o sea ni les quitaban las horas de trabajo porque se necesitaba todo ese pago ni los dejaban que trabajaran 16 o 17 horas como en la época de la revolución industrial cuando la gente moría atada a las fábricas. El salario mínimo empezó también a ser parte, contó con la disminución del empleo que los trabajadores tuvieran un poder adquisitivo nuevo, les digo el salario mínimo porque es que esto no existía antes, eso se inventa en esta época, o sea que la gente no puede ganar menos de una determinada suma de dinero, parte de las medidas que se tomaron en este momento para garantizar el poder adquisitivo de la gente. Entonces esto lo que va a hacer es que va a tener un efecto positivo de demanda y bienes de servicio, se crea el primer sistema federal de seguro de desempleo y de pensiones, eso se llama el Acta de la Seguridad Social que tenía como objetivo disminuir las desigualdades sociales, especialmente entre las personas ancianas que se habían empobrecido terriblemente durante la depresión porque eran los que han perdido todos los ahorros, lo habían perdido todo y que habían quedado en circunstancias muy tenaces. Entonces, ¿qué es lo que va a hacer el New Deal? El New Deal va a hacer una inversión social a todo nivel y va a crear mecanismos de protección para la sociedad y medidas sociales. Esto va a ser el Estado Benefactor. Entonces el Estado Benefactor es que el Estado esté en capacidad de garantizar que haya mecanismos para que la brecha social no se haga más grande, para que la gente pueda tener ayuda, porque ¿qué pasa? Cuando no lo ayude a usted el Estado, si usted individualmente no está en condiciones sostenibles, se lo lleva el que lo trajo. Entonces, un anciano, si no tiene ningún tipo de subsidio, no tiene ningún tipo de pensión, allá las familias no tienen ese nivel de red y de amarre que tienen en las sociedades de América Latina, donde la familia está con uno en todas. Allá no pasa eso. Entonces, si a usted el Estado no lo protege, en realidad no lo va a proteger nadie. Si usted no tiene quien le dé un salario mínimo, usted no se lo va a poder ganar. Entonces, lo que van a hacer es un gran proceso de inversión social para crear condiciones que generen empleo, estabilidad económica y mayor poder adquisitivo para que la sociedad se recupere como sociedad. O sea, no es recuperar la banca, es recuperar la sociedad. Porque la banca por sí sola no recupera a la sociedad, se recupera a ella, pero la sociedad sigue por ahí mirando por la ventana. Entonces, lo que entiende Franklin Delano Roosevelt era que se había roto el pacto social por medio del cual un país y una sociedad mancomunadamente podía salir adelante de un tiempo difícil y había que restaurar un orden roto. El entender que había que restaurar un orden resquebrajado por una crisis económica de proporciones absolutamente aterradoras fue lo que le dio a este hombre la genialidad para poder encontrar una fórmula y una salida a la gran depresión. Esto además con todo el apoyo de Keynes, que lo va a hacer ahora y después en la posguerra, de John Maynard Keynes. Y la idea era recuperar la sociedad en tiempos de crisis. Hay un concepto que tienen los daneses que es particular y ellos tienen que se llama la malla. La malla, según la sociedad en Dinamarca, los daneses dicen que la malla es la capacidad de ayudar a los más débiles y de ayudar a los más pobres. Que una sociedad es fuerte en la medida en que puede ayudar a los más débiles. La ayuda que se le dé al más débil te demuestra la fuerza de la sociedad. La malla quiere decir que no te dejan caer. La malla quiere decir que los daneses siempre te van a recuperar, que tú estás trabajando con el Estado y para el Estado, pero el Estado también trabaja para ti y contigo. Un poco la idea de esa malla, de la capacidad de un Estado de poder recuperar y darle la mano a su propio pueblo, cuando una emergencia de semejantes proporciones ha ocurrido, fue lo que lo sacó de la gran depresión. Fue precisamente toda la inversión social y todo el interés en invertir en el gasto de la sociedad, en educación, en salud, en todo esto para que hubiera condiciones de recuperación económica y evitar el proceso de pauperización aceleradísimo en el cual estaban sumidos en ese momento, que generaba ese panorama de esa época tan terrible. Esa es la época de los campamentos de huelga a los que le cantaba, era de los trabajadores sin ninguna esperanza. Bruce Springsteen tiene un disco que se llama El fantasma de Tom Jolt y son los trabajadores de la época de la gran depresión. Woodrow Gerty, el cantor, el trovador que inspiraría a Bob Dylan, era el hombre que cantaba en los campamentos de huelga con la guitarra a toda la gente sin empleo que estaba en ese momento viviendo las condiciones más duras. Hay todo un imaginario de lo que fue la gran depresión, un imaginario del primer totazo que se van a dar en los Estados Unidos después de toda la prosperidad del siglo XIX y la expansión del Antiguo Oeste y la frontera abierta infinita y el crecimiento de los años 20 y su participación en la guerra que para ellos fue, digamos, mucho menos dolorosa de lo que fue para los europeos, si ellos venían de un ciclo de bonanza muy grande. Sí, y no se habían encontrado todavía con una dificultad ni con un límite del tamaño de lo que fue la gran depresión. La gran depresión va a generar una herida en la memoria de los Estados Unidos que todavía ellos lo recuerdan como uno de sus grandes fantasmas. La gente deja de creer en el dinero, piensa que solamente el oro debajo de la cama es lo único que les va a garantizar algún tipo de solidez económica en caso de que el dinero deje de valer. Esto va a generar un nivel de miedo colectivo muy grande y es a través de la inversión social y a través de la intervención del Estado en la sociedad y el control a los bancos y el restaurar todo el nuevo orden como Franklin Delano Roosevelt va a sacar a los Estados Unidos de la gran depresión y eventualmente más adelante ellos van a llegar a ser una sociedad industrial de grandísimas riquezas en la posguerra, después de la Segunda Posguerra. Después de este periodo tan absolutamente mágico en tantos sentidos, trágico en otros porque también había mucha gente con hambre en ese momento, viene la Segunda Guerra Mundial. Entonces la Segunda Guerra Mundial frena en seco toda esta vanguardia, toda esta pachanga, toda esta alegría, todo este blin blin y toda esa cantidad de evolución artística y creativa que se estaba dando en las vanguardias del siglo XX y de los años 20. Entonces esta década también es mítica porque es como un respiro, como un momento de alegría, de euforia, de expansión, de desinhibición antes de que se venga la peor de todas, la Segunda Guerra Mundial. Y por eso le digo todos los artistas se tuvieron que ir porque estaban en los lugares donde surgiría el fascismo, en Hungría, que está Tristán Tassara, en Berlín, que está la mayoría de ellos y los españoles estaban en España que va a caer bajo en la guerra civil después. Entonces toda esta dicha queda cortada en seco por una guerra mundial y la Segunda Guerra Mundial es algo completamente inimaginable. Nadie se podía esperar que una cosa de ese tamaño pudiera sucederle al mundo por segunda vez pero en cambio peor. Entonces este periodo de entreguerras siempre queda como una pequeña etapa de inocencia, una tregua, una tregua vanguardista, creativa, amable, deliciosa entre dos guerras mundiales. Por eso después casi que desaparecen los años 20 como años 20 es para llamarse el periodo entreguerras. Entonces este periodo entreguerras es increíblemente diverso, caleidoscópico porque está generando las vanguardias y los totalitarismos, porque está generando las democracias y los fascismos, porque está generando el arte y los nacionalismos, porque está generando la moda y está cambiando toda la estructura y al mismo tiempo otros proyectos sumamente autoritarios están gestando porque es increíblemente libertario pero le pisan los talones los fascismos que se cernían alrededor de esta época dorada y fastuosa del gran Gatsby. Todo eso está pasando al mismo tiempo, de todo como en Botica. Pero hay tantas cosas que moldean la cultura contemporánea que tiene su lugar en los años 20. Hay tanto de lo que hemos hablado que sigue hoy siendo parte de nuestros patrones estéticos, de nuestra idea de lo moderno, de nuestra idea de la arquitectura, de nuestra idea de las vanguardias, que los años 20 siempre serán y siguen siendo una referencia histórica fundamental para entender una buena parte de la cultura contemporánea. Y por eso, 100 años después, hemos hecho esta pasada de cuatro capítulos para recordar y vivir los esplendores, las vanguardias, las aperturas, las contradicciones y los caleidoscopios de esta época múltiple, compleja, maravillosa que fueron los años 20. Quedarán muchas cosas por fuera porque es un periodo prolífico y multifacético, evidentemente, pero estas son algunas de las que escogimos para dar una mirada a los años 20. Estos eran tiempos del racismo puro y duro en los Estados Unidos y los cantantes de jazz tenían que vivir una situación terrible porque no podían comer en la misma mesa del bar donde cantaban y estas historias tan duras de lo que fue la época, el surgimiento del jazz, como el momento más importante de la música junto con la discriminación más brava para los propios cantantes del jazz. Era una época en que también estaba vivo el Jim Crow System, el sistema de segregación en los Estados Unidos. La música surgía en medio del dolor del racismo y la segregación. En España se estaba dando una generación de poetas de lo más maravilloso que ha producido ese país, la llamada generación del 27. Era Federico García Lorca, Rafael Alberti, Luis Cernuda, Salinas, era Pedro Salinas, era una constelación de poetas, los más maravillosos y los más increíbles, con solo Lorca y Alberti esto ya hubiera sido una cosa fuera de lo común. Pero también estaban Jorge Guillem, Gerardo Diego, Damaso Alonso, Vicente Alessandri, todos ellos creando una manera de hacer poesía que engrandeció no solamente a España, sino a toda la lengua y a todo el alma y al espíritu humano con su poesía y con su obra. Federico García Lorca no sobreviviría a la guerra civil española, sería asesinado. Alberti pasaría muchísimos años en el exilio. Pablo Neruda llevaría a esta generación en su corazón y en su obra. Y todos nosotros somos mejores porque esta gente escribió poesía en 1927 y nos dio una luz y una mirada en el alma, que es absolutamente maravillosa por el solo hecho de que ellos hubieran existido en 1927. Muchas otras cosas estaban pasando y nosotros intentamos hacer aquí un paneo, una mirada en cuatro capítulos sobre lo que fueron los años 20s por todo lo interesante que tienen en la mirada del mundo contemporáneo y de la modernidad. Entonces, desde los espacios de la popularización del deporte, de la Bauhaus, del jazz, del charleston, de la radio, de los medios de comunicación de masas, de las carreteras, desde los espacios de las modificaciones en la vida cotidiana, desde los espacios de los movimientos estéticos de lo que va a ser el surrealismo, desde los espacios de la nueva moda, de las floppers, de las vanguardias, de los cabarets, de la música y de todo este caleidoscopio de posibilidades estéticas, históricas, pictóricas, gráficas, art décoo y todo lo que hemos venido narrando a lo largo de estos cuatro capítulos en la narración de Diana Uribe y para ustedes feliz día, cualquiera que ese día sea. Les recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página www.dianauribe.fm. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 16.48, "text": " Les tenemos noticias, imag\u00ednense que nuestra peque\u00f1a miniserie de los a\u00f1os 20s llega"}, {"start": 16.48, "end": 22.18, "text": " a su fin en este \u00faltimo cap\u00edtulo, entonces hemos recorrido una gran cantidad de cosas"}, {"start": 22.18, "end": 27.92, "text": " de esta d\u00e9cada, hemos hablado del jazz, del charleston, del blues, hemos hablado de la"}, {"start": 27.92, "end": 35.72, "text": " creaci\u00f3n de Irlanda, de las carreteras, de la radio, del deporte, hemos hablado del Dada,"}, {"start": 35.72, "end": 42.42, "text": " del surrealismo, del Bauhaus, una gran cantidad de cosas hemos estado recorriendo, la geopol\u00edtica,"}, {"start": 42.42, "end": 47.36, "text": " la disoluci\u00f3n del imperio turco otomano, la cantidad de problemas que salieron de ah\u00ed,"}, {"start": 47.36, "end": 53.0, "text": " en fin hemos hecho un recorrido bastante grande. Entonces resulta que Disney Chores tambi\u00e9n"}, {"start": 53.0, "end": 58.8, "text": " est\u00e1 celebrando los a\u00f1os 20s y va a estar organizando eventos sobre esa \u00e9poca y cada"}, {"start": 58.8, "end": 64.4, "text": " mes va a organizar uno, con temas como el charleston, el moulin rouge, el tango, coco"}, {"start": 64.4, "end": 70.88, "text": " chanel, la prohibici\u00f3n, el arte de los a\u00f1os 20s, el jazz, el cine y esta coincidencia"}, {"start": 70.88, "end": 77.74000000000001, "text": " de temas hizo que quisieran apoyarnos para este cap\u00edtulo y lo patrocinaran. Entonces"}, {"start": 77.74, "end": 83.46, "text": " les contamos esto, les decimos que en sus 18 tiendas pueden encontrar la narrativa"}, {"start": 83.46, "end": 89.96, "text": " de estos eventos, que se pueden comunicar con ellos en www.dislicores.com y les agradecemos"}, {"start": 89.96, "end": 108.96, "text": " por su apoyo para este podcast."}, {"start": 120.96, "end": 126.74, "text": " Hoy tenemos nuestro \u00faltimo cap\u00edtulo de la serie de los a\u00f1os 20s y vamos a terminar"}, {"start": 126.74, "end": 134.88, "text": " con tres temas contundentes, la Bauhaus, la prohibici\u00f3n y la gran depresi\u00f3n y cada uno"}, {"start": 134.88, "end": 140.56, "text": " de estos temas es un tema enorme. Entonces por un lado el movimiento de la Bauhaus que"}, {"start": 140.56, "end": 147.4, "text": " empez\u00f3 en 1919 es una corriente que desata el modernismo como tal, o sea hemos estado"}, {"start": 147.4, "end": 153.56, "text": " hablando del tema de la modernidad porque hay un tiempo en estos a\u00f1os 20s y sobre todo"}, {"start": 153.56, "end": 159.84, "text": " en Alemania y en la Rep\u00fablica de Weimar en que es un tiempo de creatividad, de innovaci\u00f3n,"}, {"start": 159.84, "end": 165.70000000000002, "text": " es un tiempo de libertad, es un tiempo de dejar atr\u00e1s todos los fantasmas de la guerra"}, {"start": 165.70000000000002, "end": 172.84, "text": " y es un tiempo en que va a haber shows cabarets, podebiles, bares gay, desnudos en escena,"}, {"start": 172.84, "end": 180.04, "text": " es un tiempo en que hay una relajaci\u00f3n, digamos una ampliaci\u00f3n de conceptos de libertad,"}, {"start": 180.04, "end": 187.52, "text": " est\u00e9tica, vanguardista, hay como una especie de apertura mental de los espacios posibles"}, {"start": 187.52, "end": 191.88, "text": " en el arte, en la arquitectura, de eso hemos hablado pero es que esto es un esp\u00edritu que"}, {"start": 191.88, "end": 198.4, "text": " recorre la \u00e9poca en diferentes instancias. Entonces se est\u00e1 dando un clima de vanguardia"}, {"start": 198.4, "end": 203.84, "text": " que est\u00e1 permeando todas las artes pero tambi\u00e9n una alta industrializaci\u00f3n, entonces hay"}, {"start": 203.84, "end": 213.12, "text": " un punto en que entramos a conjugar el modernismo, la vanguardia, la industrializaci\u00f3n, el arte"}, {"start": 213.12, "end": 215.16, "text": " y un poco de todo esto, es la Bauhaus."}, {"start": 215.16, "end": 232.12, "text": " Entonces, ella es una corriente, una corriente que realmente inaugura el modernismo en el"}, {"start": 232.12, "end": 239.51999999999998, "text": " siglo XX, que deja atr\u00e1s el neog\u00f3tico y el clasicismo y todas esas pesadas estructuras"}, {"start": 239.52, "end": 246.24, "text": " y esas arquitecturas palaciegas o monumentales que hab\u00edan predominado durante el siglo XIX,"}, {"start": 246.24, "end": 252.64000000000001, "text": " esto es una cosa mucho m\u00e1s funcional y simplemente dice que el lema que van a popularizar es"}, {"start": 252.64000000000001, "end": 259.36, "text": " el tema de que la forma siempre sigue la funci\u00f3n, o sea que si algo es funcional debe ser bonito."}, {"start": 259.36, "end": 264.52, "text": " El Bauhaus es el nombre propiamente de la escuela de arquitectura y dise\u00f1o que fund\u00f3"}, {"start": 264.52, "end": 270.15999999999997, "text": " Walter Gropius en Alemania en 1919, por eso el a\u00f1o pasado le hicieron una escama incre\u00edble"}, {"start": 270.15999999999997, "end": 274.35999999999996, "text": " en los alemanes que son buenos para celebrar y fue inmediatamente despu\u00e9s de la primera"}, {"start": 274.35999999999996, "end": 280.24, "text": " guerra mundial, el nombre era el estilo de la Bauhaus, la casa de la construcci\u00f3n estatal,"}, {"start": 280.24, "end": 281.24, "text": " es lo que traduc\u00eda."}, {"start": 281.24, "end": 289.4, "text": " Entonces Gropius fund\u00f3 la Bauhaus en abril del 19 y empieza a crear un mundo en el que"}, {"start": 289.4, "end": 294.84, "text": " se empezaron a dar los primeros pasos de las revoluciones sociales y va a suceder en esa"}, {"start": 294.84, "end": 301.79999999999995, "text": " \u00e9poca, es un tiempo de much\u00edsimas tensiones, va a haber un golpe de estado, un Putsch espartakista,"}, {"start": 301.79999999999995, "end": 307.28, "text": " que fue el golpe de estado que se intent\u00f3 dar para llevar la revoluci\u00f3n bolchevique"}, {"start": 307.28, "end": 312.64, "text": " a Alemania en el nombre de los espartakistas de Rosa Luxemburgo y de Decal Nepnik, con"}, {"start": 312.64, "end": 317.59999999999997, "text": " una idea diferente del socialismo pero con una idea del socialismo, una idea del socialismo"}, {"start": 317.6, "end": 323.28000000000003, "text": " que no era una idea de partido \u00fanico ni no ten\u00eda una estructura totalitaria, pero en"}, {"start": 323.28000000000003, "end": 329.28000000000003, "text": " ese momento esto no fue posible porque a ellos los van a entregar y a ellos los van a condenar"}, {"start": 329.28000000000003, "end": 330.28000000000003, "text": " y los van a matar."}, {"start": 330.28000000000003, "end": 335.92, "text": " Pero tambi\u00e9n est\u00e1 la ultraderecha nacionalista rondando, o sea muchas tendencias est\u00e1n en"}, {"start": 335.92, "end": 342.22, "text": " ese momento, la ultraderecha nacionalista est\u00e1 clamando una venganza por la humillaci\u00f3n"}, {"start": 342.22, "end": 347.84000000000003, "text": " de la primera guerra mundial, o sea un levantarse a partir de un discurso totalitario por lo"}, {"start": 347.84000000000003, "end": 352.04, "text": " que fue la humillaci\u00f3n de la primera guerra mundial para Alemania que qued\u00f3 en la inmunda"}, {"start": 352.04, "end": 355.8, "text": " Alemania durante la primera guerra, pues hab\u00edamos visto qued\u00f3 pagando la reconstrucci\u00f3n de"}, {"start": 355.8, "end": 361.36, "text": " Europa, qued\u00f3 culpable de la guerra, qued\u00f3 derrotada en una situaci\u00f3n dividida porque"}, {"start": 361.36, "end": 366.24, "text": " le quitaron, no la dividieron como en la segunda pero s\u00ed le quitaron territorios importantes,"}, {"start": 366.24, "end": 373.68, "text": " prohibici\u00f3n de ej\u00e9rcitos, todas estas grandes privaciones, un problema econ\u00f3mico tenaz."}, {"start": 373.68, "end": 380.68, "text": " Entonces en esta \u00e9poca tan turbulenta hay un momento en que la gente quiere vivir y"}, {"start": 380.68, "end": 384.64, "text": " quiere olvidarse de toda esa cantidad de barbaridades que est\u00e1n pasando, est\u00e1n pasando cosas muy"}, {"start": 384.64, "end": 388.28000000000003, "text": " confusas simult\u00e1neamente en esta Rep\u00fablica de Weimar."}, {"start": 388.28000000000003, "end": 393.76, "text": " Entonces la Baujas empieza en este contexto y trata de entender las artes desde una nueva"}, {"start": 393.76, "end": 399.52, "text": " concepci\u00f3n y hace un manifiesto que dice arquitectos, escultores, pintores, todos debemos"}, {"start": 399.52, "end": 404.48, "text": " volver a la artesan\u00eda. Y la Bauhaus se crea con el prop\u00f3sito de ayudar a reconstruir"}, {"start": 404.48, "end": 409.03999999999996, "text": " la sociedad alemana porque adem\u00e1s quedaron vueltos nada despu\u00e9s de la devastaci\u00f3n de"}, {"start": 409.03999999999996, "end": 415.76, "text": " la primera guerra mundial y entonces hay una recuperaci\u00f3n industrial con un sentido est\u00e9tico."}, {"start": 415.76, "end": 423.12, "text": " Las dos cosas est\u00e1n unidas y esto se va a radicar en Weimar, en Dajo, en Dazo y finalmente"}, {"start": 423.12, "end": 428.88, "text": " en uno de sus grandes epicentros, Berl\u00edn. Entre los directores de la Bauhaus fuera de"}, {"start": 428.88, "end": 435.2, "text": " Gropius, que era el fundador, est\u00e1 Hans Meyer, est\u00e1 L\u00fcving Maes van der Roth y ellos van"}, {"start": 435.2, "end": 441.64, "text": " a tener que enfrentar el acoso de las autoridades nazis porque es que esto se est\u00e1 dando en"}, {"start": 441.64, "end": 450.32, "text": " un claro oscuro muy complicado, pues que resulta que ya est\u00e1 empezando a incubarse el nazismo."}, {"start": 450.32, "end": 456.52, "text": " Hay una pel\u00edcula brutal que se llama El huevo de la serpiente de Ingmar Bergman que muestra"}, {"start": 456.52, "end": 461.59999999999997, "text": " c\u00f3mo se van incubando los demonios terribles del nazismo en esta \u00e9poca. Y hay otra pel\u00edcula"}, {"start": 461.59999999999997, "end": 466.88, "text": " muy buena, digamos eso no lo agrede a uno de esa manera, que se llama Kabaret, que va"}, {"start": 466.88, "end": 483.52, "text": " mostrando ese Berl\u00edn de los a\u00f1os 20s y de los comienzos de los a\u00f1os 30s."}, {"start": 483.52, "end": 487.96, "text": " En Berl\u00edn la cosa est\u00e1, est\u00e1n pasando muchas cosas a la vez porque hay una creatividad"}, {"start": 487.96, "end": 493.56, "text": " y un desbordamiento art\u00edstico, cinematogr\u00e1fico muy grande, una reconstrucci\u00f3n industrial."}, {"start": 493.56, "end": 497.96, "text": " Esta vanguardia de la Bauhaus que va a ser la influencia m\u00e1s importante en el siglo"}, {"start": 497.96, "end": 504.12, "text": " XX en la arquitectura, en muchos campos todav\u00eda nosotros seguimos trabajando con muchos par\u00e1metros"}, {"start": 504.12, "end": 509.84000000000003, "text": " de la Bauhaus, pero a ello les est\u00e1n mordiendo los nazis los talones porque los nazis tienen"}, {"start": 509.84000000000003, "end": 518.36, "text": " una idea de monumentalidad, tienen una idea de estado autoritario, nacional, gigantesco,"}, {"start": 518.36, "end": 522.68, "text": " impositivo, imperial. Una est\u00e9tica muy parecida a la del stalinismo a la hora del t\u00e9, si"}, {"start": 522.68, "end": 529.0799999999999, "text": " lo vamos a ver. S\u00ed, y digamos son dos propuestas totalitarias enormes que hace que tambi\u00e9n,"}, {"start": 529.0799999999999, "end": 534.52, "text": " parad\u00f3jicamente, grandes artistas de toda la vanguardia rusa, de la Rusia revolucionaria"}, {"start": 534.52, "end": 540.3199999999999, "text": " tengan que salir tambi\u00e9n porque se est\u00e1n imponiendo modelos autoritarios y totalizantes"}, {"start": 540.3199999999999, "end": 545.5999999999999, "text": " y esta gente lo que est\u00e1 es abriendo puertas y ventanas a los dise\u00f1os. Hoy d\u00eda el dise\u00f1o"}, {"start": 545.5999999999999, "end": 551.9599999999999, "text": " industrial existe gracias a la Bauhaus porque es donde se une lo gr\u00e1fico, lo industrial,"}, {"start": 551.96, "end": 557.9200000000001, "text": " lo est\u00e9tico y empiezan a crear nuevas profesiones y empiezan a crear nuevas miradas dentro de"}, {"start": 557.9200000000001, "end": 563.36, "text": " la escuela y se establecen fundamentos acad\u00e9micos de las tendencias m\u00e1s prominentes de la arquitectura"}, {"start": 563.36, "end": 568.32, "text": " moderna y se incorpora una est\u00e9tica de la vida cotidiana. Ustedes se sorprender\u00edan"}, {"start": 568.32, "end": 574.4200000000001, "text": " la cantidad de objetos en los cuales se relacionan desde las sillas en las que estamos sentados"}, {"start": 574.4200000000001, "end": 580.24, "text": " que son dise\u00f1os de la Bauhaus. O sea, es una gran parte de la vida cotidiana de lo"}, {"start": 580.24, "end": 586.48, "text": " que forma parte de nuestro paisaje urbano funcional arquitect\u00f3nico de mobiliario es"}, {"start": 586.48, "end": 592.2, "text": " Bauhaus. Los invito de todas maneras a que hagan un viaje gr\u00e1fico por esta escuela porque"}, {"start": 592.2, "end": 597.28, "text": " bien vale la pena reconocerse en todo lo que la Bauhaus signific\u00f3 y ah\u00ed tenemos esta"}, {"start": 597.28, "end": 601.52, "text": " tensi\u00f3n entre las vanguardias y el totalitarismo porque tambi\u00e9n es la \u00e9poca en que est\u00e1"}, {"start": 601.52, "end": 606.84, "text": " surgiendo el surrealismo y el Dada del cual estuvimos hablando tambi\u00e9n y al mismo tiempo"}, {"start": 606.84, "end": 613.72, "text": " se est\u00e1n incubando las tendencias totalitarias que van a terminar por imponerse en este claroscuro"}, {"start": 613.72, "end": 618.0400000000001, "text": " y en esta cantidad de aperturas que se estaban dando en ese momento y donde va a triunfar"}, {"start": 618.0400000000001, "end": 624.44, "text": " el totalitarismo en 1933 cuando Hitler sube al poder, cierra la escuela de la Bauhaus."}, {"start": 624.44, "end": 629.2, "text": " Entonces, bueno, pues eso es absolutamente lamentable. Entonces, \u00bfqu\u00e9 pasa? Que los"}, {"start": 629.2, "end": 636.8000000000001, "text": " surrealistas, la gente de la Dada, gente de la Bauhaus, todos los artistas de esta apertura"}, {"start": 636.8, "end": 642.3599999999999, "text": " del siglo hacia una nueva mirada del arte y de la est\u00e9tica se van para Estados Unidos,"}, {"start": 642.3599999999999, "end": 646.56, "text": " la mayor\u00eda, porque no se pueden quedar all\u00e1, porque lo que viene es una planadora. Una"}, {"start": 646.56, "end": 651.04, "text": " planadora no solamente en Alemania, tambi\u00e9n en Rusia, por eso les digo que est\u00e1n parad\u00f3jicamente"}, {"start": 651.04, "end": 655.76, "text": " huyendo los grandes artistas de las vanguardias de la Rusia revolucionaria, pero a medida"}, {"start": 655.76, "end": 662.04, "text": " que se va imponiendo el modelo de Stalin, pues tampoco tiene cabida toda esta forma"}, {"start": 662.04, "end": 668.5999999999999, "text": " nueva de ver el mundo dentro del stalinismo, que es de otra forma un modelo totalitario,"}, {"start": 668.5999999999999, "end": 675.12, "text": " imperial, impositivo tambi\u00e9n. O sea, es sumamente parad\u00f3jico que una revoluci\u00f3n tenga un car\u00e1cter"}, {"start": 675.12, "end": 680.3199999999999, "text": " imperial, pero de alguna manera eso va a pasar dentro de todas las contradicciones que tiene"}, {"start": 680.3199999999999, "end": 684.5999999999999, "text": " la historia. El asunto es que en ninguno de los dos modelitos caben todos los que est\u00e1n"}, {"start": 684.5999999999999, "end": 688.26, "text": " generando estas vanguardias. Entonces, la mayor\u00eda se van para Estados Unidos porque"}, {"start": 688.26, "end": 693.08, "text": " Europa va a entrar en un punto en donde no hay donde pararse. Ellos todav\u00eda no lo saben,"}, {"start": 693.08, "end": 697.92, "text": " pero los hay que lo intuyen porque los artistas son los primeros que van a perseguir en estas"}, {"start": 697.92, "end": 702.12, "text": " corrientes totalitarias que est\u00e1n empezando a imponerse en ese momento. Entonces, ellos"}, {"start": 702.12, "end": 707.68, "text": " van a desarrollar una buena parte de su obra en Estados Unidos. Y como la historia establece"}, {"start": 707.68, "end": 715.86, "text": " conexiones impredecibles, estos principios de las vanguardias de los a\u00f1os 20 van a reconectarse"}, {"start": 715.86, "end": 721.76, "text": " despu\u00e9s con los a\u00f1os 60. Y toda la est\u00e9tica de lo que va a ser el arte pop y todo lo que"}, {"start": 721.76, "end": 726.1800000000001, "text": " va a significar la revoluci\u00f3n de los a\u00f1os 60 en lo est\u00e9tico. La revoluci\u00f3n de los"}, {"start": 726.1800000000001, "end": 731.0, "text": " a\u00f1os 60 es una revoluci\u00f3n pol\u00edtica en los derechos civiles, es una revoluci\u00f3n est\u00e9tica"}, {"start": 731.0, "end": 736.44, "text": " en todo lo que tiene que ver con la psicodelia, con las artes, con las artes gr\u00e1ficas, es"}, {"start": 736.44, "end": 741.2, "text": " una revoluci\u00f3n musical en lo que tiene que ver con el rock, es una revoluci\u00f3n cultural,"}, {"start": 741.2, "end": 748.1600000000001, "text": " pol\u00edtico, cultural de gran alcance. Esa revoluci\u00f3n de los a\u00f1os 60 va a tener como base en lo"}, {"start": 748.1600000000001, "end": 755.5200000000001, "text": " est\u00e9tico las vanguardias de los a\u00f1os 20. Y as\u00ed Warhol y todos ellos van a recuperar"}, {"start": 755.5200000000001, "end": 761.5, "text": " muchos de los planteamientos que se estaban haciendo en este momento para darles una nueva"}, {"start": 761.5, "end": 766.88, "text": " est\u00e9tica y una nueva visi\u00f3n que corresponder\u00e1 a los a\u00f1os 60. Pero la base, digamos, la"}, {"start": 766.88, "end": 771.72, "text": " salsa, a eso le va a echar otro pocot\u00f3n de cosas, pero la salsita sobre la cual usted"}, {"start": 771.72, "end": 778.68, "text": " va a hacer la sopita o la salsa de los espaguetis son las vanguardias de los a\u00f1os 20. Ellos"}, {"start": 778.68, "end": 785.08, "text": " la llevar\u00e1n a un nivel completamente diferente, pero la base es esta. Entonces estos movimientos"}, {"start": 785.08, "end": 790.6, "text": " est\u00e9ticos de los a\u00f1os 20 van a tener una proyecci\u00f3n mucho m\u00e1s grande de la que ellos"}, {"start": 790.6, "end": 795.12, "text": " se pueden imaginar. Nadie nunca sabe c\u00f3mo ser\u00e1 interpretada una d\u00e9cada en el futuro,"}, {"start": 795.12, "end": 800.68, "text": " nos imaginamos c\u00f3mo nos van a interpretar a nosotros en el futuro frente al cambio clim\u00e1tico,"}, {"start": 800.68, "end": 805.4, "text": " a los movimientos de podcast, a la era de las redes, a todo lo que est\u00e1 pasando ahora"}, {"start": 805.4, "end": 811.6, "text": " en esta \u00e9poca tan confusa cien a\u00f1os despu\u00e9s de este entonces. Qui\u00e9n sabe qu\u00e9 ir\u00e1n a"}, {"start": 811.6, "end": 816.4, "text": " decir de nosotros, c\u00f3mo nos ir\u00e1n a mirar. No se imaginaba la gente de los a\u00f1os 20 que"}, {"start": 816.4, "end": 821.64, "text": " fueran a ser el punto de referencia de tantas tendencias en la modernidad del siglo, porque"}, {"start": 821.64, "end": 825.76, "text": " la gente vive lo que est\u00e1 viviendo y no se imagina c\u00f3mo los calificar\u00e1 el futuro. Pero"}, {"start": 825.76, "end": 831.6, "text": " el asunto es que el Bauhaus va a ser un punto crucial de nuestra historia de los a\u00f1os 20"}, {"start": 831.6, "end": 837.48, "text": " y por lo que les digo los invito a recorrer est\u00e9ticamente este movimiento porque es fundamental."}, {"start": 837.48, "end": 858.0600000000001, "text": " Ese es nuestro primer tema. Nuestro segundo tema es escabroso, la prohibici\u00f3n."}, {"start": 858.0600000000001, "end": 863.64, "text": " La prohibici\u00f3n es algo que va a marcar a los Estados Unidos durante los a\u00f1os 20 y"}, {"start": 863.64, "end": 869.76, "text": " es una situaci\u00f3n que se dio por la prohibici\u00f3n del alcohol. Entr\u00f3 en vigencia el 17 de enero"}, {"start": 869.76, "end": 877.4, "text": " de 1920. Hay varios motivos, hay motivos religiosos, discriminatorios, econ\u00f3micos. Lo religioso"}, {"start": 877.4, "end": 882.48, "text": " tiene que ver con que hab\u00eda muchas vertientes cristianas y protestantes en Estados Unidos"}, {"start": 882.48, "end": 888.68, "text": " ah\u00ed con frecuencia surgires de lecturas fundamentalistas religiosas de todos los pelambres. Y hab\u00eda"}, {"start": 888.68, "end": 891.76, "text": " un movimiento que se llamaba el movimiento de la templanza que ven\u00eda desde finales del"}, {"start": 891.76, "end": 897.72, "text": " siglo 19 estaba, entre otras cosas, por la prohibici\u00f3n del alcohol. Esto lleg\u00f3 a extremos"}, {"start": 897.72, "end": 903.16, "text": " tales que hab\u00eda una mujer que se llamaba Carrie Nation que llegaba hacha en mano a"}, {"start": 903.16, "end": 908.36, "text": " las tabernas y destru\u00eda las botellas que se encontraban ah\u00ed y las mesas y eso fue"}, {"start": 908.36, "end": 911.88, "text": " ganando popularidad en las primeras d\u00e9cadas del siglo XX."}, {"start": 911.88, "end": 916.76, "text": " El discriminatorio, a esto hay que pararle muchas bolas. Cada vez que viene una oleada"}, {"start": 916.76, "end": 924.4399999999999, "text": " de migraciones, esa migraci\u00f3n se discrimina, se criminaliza, se demoniza y en Estados Unidos,"}, {"start": 924.4399999999999, "end": 930.84, "text": " que ha sido un pa\u00eds conformado por migraciones, cada vez que lleva una nueva oleada, esa oleada"}, {"start": 930.84, "end": 936.88, "text": " lleva consigo una gran cantidad de prejuicios. Entonces, pues tanto que ellos tienen siglas"}, {"start": 936.88, "end": 943.8, "text": " para descalificar y denominar de manera racista a cada una de las poblaciones que tienen."}, {"start": 943.8, "end": 947.24, "text": " La manera m\u00e1s humillante y degradante de decirle a las comunidades negras que entre"}, {"start": 947.24, "end": 952.12, "text": " otras cosas nunca fueron una migraci\u00f3n voluntaria sino esclava es nigger. A nosotros los latinos"}, {"start": 952.12, "end": 958.1999999999999, "text": " nos dicen spics por la fon\u00e9tica de nuestro idioma. A los italianos les dec\u00edan wop porque"}, {"start": 958.1999999999999, "end": 963.3599999999999, "text": " llegaban con un letrero que dec\u00eda W-O-P, without papers, es sin papeles para que no"}, {"start": 963.3599999999999, "end": 967.16, "text": " tuvieran problemas jur\u00eddicos porque estaban en la legalizaci\u00f3n de una migraci\u00f3n de m\u00e1s"}, {"start": 967.16, "end": 971.56, "text": " de un mill\u00f3n de personas que ven\u00edan de la Italia. A los jud\u00edos Jewish American Princes,"}, {"start": 971.56, "end": 978.3199999999999, "text": " chasp, o sea las princesas jud\u00edas americanas. Es decir, para cada una de las migraciones"}, {"start": 978.3199999999999, "end": 983.3199999999999, "text": " ellos tienen una sigla discriminatoria con la cual suelen atormentarse. Entonces aqu\u00ed"}, {"start": 983.3199999999999, "end": 988.0, "text": " est\u00e1 llegando much\u00edsima gente, es un tiempo de migraci\u00f3n muy alto. Entonces empiezan"}, {"start": 988.0, "end": 995.4, "text": " a asociar a los emigrantes con el crimen y con el alcoholismo. Mira vos. Entonces empieza,"}, {"start": 995.4, "end": 1001.4399999999999, "text": " o sea, una y otra vez tenemos que enfrentarnos a esto en todas las sociedades, en todas las"}, {"start": 1001.44, "end": 1006.6, "text": " generaciones y en todas las \u00e9pocas, que cada vez que llega una migraci\u00f3n, que cada vez"}, {"start": 1006.6, "end": 1012.0400000000001, "text": " que llega un mont\u00f3n de gente por situaciones de toda clase de calamidades, a esa gente"}, {"start": 1012.0400000000001, "end": 1019.0, "text": " se le discrimina y se le atribuyen toda clase de conductas impropias y se montan los prejuicios"}, {"start": 1019.0, "end": 1025.18, "text": " contra los nuevos emigrantes. Entonces eso que nosotros estamos viviendo ahora, desafortunadamente"}, {"start": 1025.18, "end": 1031.02, "text": " se repite en toda la sociedad y es la criminalizaci\u00f3n de los reci\u00e9n llegados. Entonces en ese momento"}, {"start": 1031.02, "end": 1036.48, "text": " se dec\u00eda que los borrachos eran los emigrantes, como si los gringos no hubieran bebido hasta"}, {"start": 1036.48, "end": 1040.84, "text": " las orejas toda la vida. Ahora queda que los borrachos son emigrantes. Y dentro de este"}, {"start": 1040.84, "end": 1047.44, "text": " nivel de discriminaci\u00f3n tambi\u00e9n dec\u00edan que los reci\u00e9n llegados eran anarquistas,"}, {"start": 1047.44, "end": 1052.72, "text": " eran comunistas, eran revolucionarios. Hab\u00eda mucha gente revolucionaria llegando y entonces"}, {"start": 1052.72, "end": 1058.72, "text": " eso tambi\u00e9n los van a meter dentro de todos los sacos. Y aqu\u00ed, en este contexto, va a"}, {"start": 1058.72, "end": 1065.92, "text": " haber un crimen de una injusticia que sigue siendo uno de los procesos que se reconoce"}, {"start": 1065.92, "end": 1070.68, "text": " de mayor injusticia judicial de los Estados Unidos. Y hay que ver que ellos tienen bastantes."}, {"start": 1070.68, "end": 1078.6000000000001, "text": " El caso de Nicola Sacco y Bartolomeo Bansetti. El caso de Sacco y Bansetti. Sacco era zapatero,"}, {"start": 1078.6000000000001, "end": 1084.04, "text": " Bansetti era vendedor de pescado. Fueron acusados de un doble homicidio y un robo a mano armada"}, {"start": 1084.04, "end": 1090.44, "text": " y les imputaron homicidios ocurridos 20 d\u00edas antes, muy lejos de donde ellos se encontraban."}, {"start": 1090.44, "end": 1095.84, "text": " Pero eran los perfectos para ser tomados como chivos expiatorios por el doble homicidio."}, {"start": 1095.84, "end": 1102.3, "text": " Y entonces los van a llevar a un juicio y contra toda evidencia y contra todos los pedidos"}, {"start": 1102.3, "end": 1108.56, "text": " de la gente, los condenaron a pena de muerte y murieron dos hombres inocentes por ser emigrantes."}, {"start": 1108.56, "end": 1114.72, "text": " Nicola Sacco y Bartolomeo Bansetti. Este es un caso emblem\u00e1tico de la injusticia. Esto"}, {"start": 1114.72, "end": 1121.2, "text": " es un caso terrible. Sacco y Bansetti. Que simplemente dentro de la oleada de la xenofobia"}, {"start": 1121.2, "end": 1127.36, "text": " y del clima de intolerancia que en ese momento hab\u00eda con respecto a las grandes migraciones,"}, {"start": 1127.36, "end": 1131.44, "text": " ellos van a llevar del bulto por estar en el lugar equivocado a la hora equivocada porque"}, {"start": 1131.44, "end": 1136.3799999999999, "text": " ni siquiera se les pudo realmente probar una conexi\u00f3n con el crimen. De esto est\u00e1 lleno"}, {"start": 1136.38, "end": 1141.7600000000002, "text": " much\u00edsimas historias de injusticias testimoniales en ese pa\u00eds. El tercer motivo era el econ\u00f3mico,"}, {"start": 1141.7600000000002, "end": 1146.4, "text": " que los economistas y los pol\u00edticos dec\u00edan que el alcohol se ve\u00eda como un elemento que"}, {"start": 1146.4, "end": 1152.5800000000002, "text": " disminu\u00eda la productividad. Entre la rasca y el guayabo, la gente camellaba menos en"}, {"start": 1152.5800000000002, "end": 1155.7600000000002, "text": " un proceso de alt\u00edsima industrializaci\u00f3n."}, {"start": 1155.7600000000002, "end": 1161.48, "text": " El asunto fue que, con diferentes argumentos, unos y otros, el Congreso de los Estados Unidos"}, {"start": 1161.48, "end": 1168.68, "text": " termin\u00f3 por aprobar la enmienda 18 de la Constituci\u00f3n que prohib\u00eda la venta, la prohibici\u00f3n,"}, {"start": 1168.68, "end": 1173.48, "text": " la exportaci\u00f3n, fabricaci\u00f3n y transporte de bebidas alcoh\u00f3licas en todo el territorio"}, {"start": 1173.48, "end": 1194.28, "text": " de los Estados Unidos. Y en un comienzo la ley empieza a tener cierta"}, {"start": 1194.28, "end": 1202.16, "text": " popularidad y durante un tiempo se fue reduciendo el consumo de alcohol, pero luego ya se volvi\u00f3"}, {"start": 1202.16, "end": 1208.0400000000002, "text": " prohibici\u00f3n total. Bueno, venga les digo lo que esto pas\u00f3. Con la prohibici\u00f3n del"}, {"start": 1208.0400000000002, "end": 1216.3200000000002, "text": " alcohol se van a formar unas mafias, porque se empieza a formar un negocio multimillonario"}, {"start": 1216.3200000000002, "end": 1222.3600000000001, "text": " que era vender whisky en las destiler\u00edas, debajo de las tabernas a escondidas y esto"}, {"start": 1222.3600000000001, "end": 1228.64, "text": " lo que va a hacer es disparar la mafia, la importaci\u00f3n de bebidas a escondidas, se vuelve"}, {"start": 1228.64, "end": 1235.24, "text": " un negocio ileg\u00edtimo, nadie lo puede controlar, va a empezar a generar confrontaciones violentas,"}, {"start": 1235.24, "end": 1240.88, "text": " vayan a llegar a los asesinatos en masa, van a producir la figura de los g\u00e1ngsters y van"}, {"start": 1240.88, "end": 1246.72, "text": " a tener estos personajes como Tony Denison y el famos\u00edsimo Al Capone, que se hicieron"}, {"start": 1246.72, "end": 1253.16, "text": " ricos y crearon una organizaci\u00f3n criminal en todo el pa\u00eds. Chicago se volvi\u00f3 la ciudad"}, {"start": 1253.16, "end": 1257.68, "text": " m\u00e1s insegura del mundo, es la \u00e9poca en que usted ve en las pel\u00edculas las Thompson de"}, {"start": 1257.68, "end": 1263.68, "text": " tambor redondo, en esos carros negros dispar\u00e1ndoselos unos a los otros en la mitad de las calles,"}, {"start": 1263.68, "end": 1268.96, "text": " es la \u00e9poca de las matanzas a las salidas de los bares, es la \u00e9poca en la que se desata"}, {"start": 1268.96, "end": 1275.6000000000001, "text": " una oleada de criminalidad total y es cuando aparecen Elliot Ness y sus intocables."}, {"start": 1275.6, "end": 1291.36, "text": " Que van a hacer una serie de televisi\u00f3n durante mucho tiempo y luego van a ser llevados al"}, {"start": 1291.36, "end": 1296.9199999999998, "text": " cine, una producci\u00f3n muy buena con Kevin Costner y con Sean Connery, y resulta que"}, {"start": 1296.9199999999998, "end": 1303.4399999999998, "text": " la prohibici\u00f3n se vuelve la fuente de una gran cantidad de generaci\u00f3n de riqueza ilegal"}, {"start": 1303.44, "end": 1310.1200000000001, "text": " por fuera del estado, en donde algunos personajes de esas comunidades italianas que ven\u00edan"}, {"start": 1310.1200000000001, "end": 1315.56, "text": " con una mano adelante y la otra atr\u00e1s, se van a montar en la prohibici\u00f3n para crear"}, {"start": 1315.56, "end": 1321.64, "text": " una cantidad de dinero ilegal, tambi\u00e9n los irlandeses. Entonces esto hace que de una"}, {"start": 1321.64, "end": 1326.2, "text": " enorme migraci\u00f3n de millones de personas, los cuatro gatos que se metan a hacer una"}, {"start": 1326.2, "end": 1332.2, "text": " mafia con eso carguen el estigma de la nacionalidad, entonces la mafia italiana o irlandesa."}, {"start": 1332.2, "end": 1335.44, "text": " Pero estamos hablando de millones y millones y millones de personas que llegaron a estados"}, {"start": 1335.44, "end": 1341.68, "text": " de pobreza incre\u00edble y que nunca fueron mafiosos. Entonces se forman estas mafias y esto va"}, {"start": 1341.68, "end": 1347.4, "text": " a generar un nivel de riqueza tan grande que van a poder comprar la polic\u00eda, que van a"}, {"start": 1347.4, "end": 1353.04, "text": " poder comprar los jueces, que van a poder comprar funcionarios del estado, porque todo"}, {"start": 1353.04, "end": 1358.8, "text": " es sobornable con el dinero tan impresionante que se va a formar con la prohibici\u00f3n."}, {"start": 1358.8, "end": 1366.32, "text": " La prohibici\u00f3n da las condiciones econ\u00f3micas para crear un negocio incre\u00edblemente rentable,"}, {"start": 1366.32, "end": 1372.04, "text": " ilegal, criminal, armado, sobre el cual el estado no tiene ning\u00fan control y que lo pone"}, {"start": 1372.04, "end": 1377.56, "text": " en una guerra contra un problema que antes no ten\u00eda. O sea, empezamos y no, hab\u00eda algunos"}, {"start": 1377.56, "end": 1383.56, "text": " argumentos que el religioso, que el econ\u00f3mico, pero de ah\u00ed a que se nos vuelva el problema,"}, {"start": 1383.56, "end": 1389.1599999999999, "text": " no no no no no no no no, aunque se va a volver esta vaina, es la prohibici\u00f3n la que va a"}, {"start": 1389.1599999999999, "end": 1395.0, "text": " generar este l\u00edo tan grande que va a pasar en ese momento y va a convertir esto en una"}, {"start": 1395.0, "end": 1401.12, "text": " oleada de cr\u00edmenes por todas partes que parec\u00eda incontenible, solo que va a llevar a un caos"}, {"start": 1401.12, "end": 1406.06, "text": " social muy grande. Y les digo, ciudades como Chicago se vieron profundamente afectadas"}, {"start": 1406.06, "end": 1412.32, "text": " por toda la \u00e9poca de la prohibici\u00f3n. Dicen que Joseph Kennedy acumul\u00f3 su fortuna durante"}, {"start": 1412.32, "end": 1417.6, "text": " el tiempo de la prohibici\u00f3n contrabandeando alcohol y que m\u00e1s adelante sus hijos tendr\u00e1n"}, {"start": 1417.6, "end": 1422.3999999999999, "text": " digamos ya las fortunas que originalmente fueron sacadas de la prohibici\u00f3n. Eso eso"}, {"start": 1422.3999999999999, "end": 1426.52, "text": " lo dicen y lo dicen y lo dicen en varias en varias ocasiones, que ese es el origen de"}, {"start": 1426.52, "end": 1431.4399999999998, "text": " la fortuna del clan Kennedy, que era como el ciclo de pasar de la prohibici\u00f3n luego"}, {"start": 1431.4399999999998, "end": 1438.0, "text": " a la a la pol\u00edtica. Entonces esto, digamos, va a permear todo en los Estados Unidos y"}, {"start": 1438.0, "end": 1444.6, "text": " va a generar un nivel de caos, criminalidad y muertes porque va a ser incre\u00edblemente"}, {"start": 1444.6, "end": 1451.36, "text": " violento. Cuando esto se sale, como era que Rockefeller, que en 1919 apoyaba la prohibici\u00f3n"}, {"start": 1451.36, "end": 1456.72, "text": " porque tambi\u00e9n le parec\u00eda que eso era un desorden social, dec\u00eda ya para 1932, cuando"}, {"start": 1456.72, "end": 1462.16, "text": " la cosa est\u00e1 salida de todo nivel, dice en general ha aumentado el consumo del alcohol,"}, {"start": 1462.16, "end": 1467.68, "text": " se ha multiplicado los bares clandestinos y ha aparecido un ej\u00e9rcito de criminales."}, {"start": 1467.68, "end": 1474.1200000000001, "text": " Entonces con esto est\u00e1 mostrando que finalmente la prohibici\u00f3n no logr\u00f3 contener el alcohol,"}, {"start": 1474.1200000000001, "end": 1479.96, "text": " ni evitar que la gente bebiera, ni hacer que la sociedad fuera m\u00e1s moral y m\u00e1s \u00e9tica"}, {"start": 1479.96, "end": 1486.88, "text": " en su comportamiento, ni que trabajaran m\u00e1s. O sea, ninguna de las razones por las cuales"}, {"start": 1486.88, "end": 1493.92, "text": " se hizo la prohibici\u00f3n se cumplieron, pero en cambio todas se desbordaron y se cre\u00f3"}, {"start": 1493.92, "end": 1499.4, "text": " un nivel de criminalidad y de mafia que no se pod\u00eda controlar. La prohibici\u00f3n mostr\u00f3"}, {"start": 1499.4, "end": 1505.96, "text": " durante los a\u00f1os 20 su ineficacia para controlar el consumo, pero su capacidad de generar una"}, {"start": 1505.96, "end": 1511.16, "text": " organizaci\u00f3n criminal de vast\u00edsimas proporciones que los Estados Unidos no hab\u00eda visto antes."}, {"start": 1511.16, "end": 1517.2, "text": " Y en medio de esta prohibici\u00f3n hab\u00eda una especie de un refugio del alcohol que era"}, {"start": 1517.2, "end": 1522.04, "text": " Cuba. Porque como Cuba acuerda que se pod\u00eda ir en ferria all\u00e1 y ten\u00eda todo ese mont\u00f3n"}, {"start": 1522.04, "end": 1525.8799999999999, "text": " de veh\u00edculos con los Estados Unidos, en Cuba s\u00ed se pod\u00eda tomar. Entonces la gente se"}, {"start": 1525.8799999999999, "end": 1531.84, "text": " iba para Cuba y se chiflaba all\u00e1. Entonces Cuba era todo los grandes cabarets y los casinos"}, {"start": 1531.84, "end": 1537.32, "text": " y las apuestas y la prostituci\u00f3n. Entonces Cuba se vuelve el centro de los negocios de"}, {"start": 1537.32, "end": 1542.56, "text": " lo que tiene que ver con la prohibici\u00f3n, porque all\u00e1 todo es legal. Entonces en la"}, {"start": 1542.56, "end": 1546.92, "text": " pel\u00edcula de Hoffa, uno de los argumentos que plantean, aparte del origen de la fortuna"}, {"start": 1546.92, "end": 1552.72, "text": " a partir de la prohibici\u00f3n, es que cuando sucede la revoluci\u00f3n cubana, todos esos negocios"}, {"start": 1552.72, "end": 1558.0, "text": " van a quedar desactivados y eso va a generar en los Estados Unidos una din\u00e1mica profunda"}, {"start": 1558.0, "end": 1562.16, "text": " en contra de la revoluci\u00f3n cubana porque les quit\u00f3 el billete de los casinos y de"}, {"start": 1562.16, "end": 1566.28, "text": " los negocios. Todo eso, esto tiene un mont\u00f3n de patas. O sea, por donde uno la vea, genera"}, {"start": 1566.28, "end": 1572.44, "text": " una gran cantidad de complicaciones sociales, pol\u00edticas, de procesos y de pueblo. Pero"}, {"start": 1572.44, "end": 1579.68, "text": " no sirvi\u00f3. O sea, no sirvi\u00f3. Lo que hizo fue criminalizar a los Estados Unidos y cost\u00f3"}, {"start": 1579.68, "end": 1586.4, "text": " la vida de un mont\u00f3n de gente y hubo episodios de matanzas y todo eso y se volvi\u00f3 un g\u00e9nero"}, {"start": 1586.4, "end": 1593.24, "text": " del cine. Entonces los g\u00e1ngsters se volvieron figuras importantes dentro de la cinematograf\u00eda."}, {"start": 1593.24, "end": 1599.24, "text": " Al Capone alcanz\u00f3 una celebridad macabra y asquerosa, esas que le gustan a la gente"}, {"start": 1599.24, "end": 1604.3, "text": " de los asesinos perniciosos y espantosos que por alguna raz\u00f3n terminan llamando tanto"}, {"start": 1604.3, "end": 1609.16, "text": " la atenci\u00f3n de las futuras generaciones cuando lo que fueron unos matones a gran escala porque"}, {"start": 1609.16, "end": 1614.1200000000001, "text": " hicieron billete de una sustancia que se criminaliz\u00f3. Eso fue todo. Pero entonces al Capone se vuelve"}, {"start": 1614.1200000000001, "end": 1619.48, "text": " y como les digo, esa es la \u00e9poca de Bonnie & Clyde y es la \u00e9poca de todos estos, de"}, {"start": 1619.48, "end": 1624.76, "text": " todas estas bandas criminales, asaltantes, todo eso. Y a esto p\u00f3ngale la prensa d\u00e1ndole"}, {"start": 1624.76, "end": 1630.6, "text": " eco y d\u00e1ndole toda la proyecci\u00f3n y toda la resonancia a una situaci\u00f3n que estaba"}, {"start": 1630.6, "end": 1639.04, "text": " fuera de todo control de suyo y nos queda ese c\u00f3ctel cinematogr\u00e1fico, noticioso, medi\u00e1tico"}, {"start": 1639.04, "end": 1644.12, "text": " y brutal que fue la prohibici\u00f3n en los Estados Unidos. Ya en esas \u00e9pocas quedaba claro que"}, {"start": 1644.12, "end": 1647.8799999999999, "text": " eso no serv\u00eda para nada, que no ten\u00eda nada que ver con el consumo de la sustancia porque"}, {"start": 1647.8799999999999, "end": 1653.04, "text": " en lugar de frenarlo lo dispar\u00f3, que no ten\u00eda que ver con un comportamiento social diferente"}, {"start": 1653.04, "end": 1658.6, "text": " porque lo que hizo fue criminalizar la sociedad, que no ten\u00eda que ver con un problema de salud"}, {"start": 1658.6, "end": 1662.8, "text": " p\u00fablica porque si a todo el mundo lo est\u00e1n matando por eso la salud p\u00fablica es muy probable"}, {"start": 1662.8, "end": 1667.92, "text": " que no est\u00e9 mejorando desde que la gente muere esa bala. Entonces, lecciones hist\u00f3ricas"}, {"start": 1667.92, "end": 1673.3, "text": " de la prohibici\u00f3n, cien a\u00f1os despu\u00e9s, que no sirvi\u00f3. Y despu\u00e9s, por eso la pel\u00edcula"}, {"start": 1673.3, "end": 1679.08, "text": " de los intocables cuando ya despu\u00e9s de toda esa cantidad de gestas tratando de encontrar"}, {"start": 1679.08, "end": 1683.72, "text": " el alcohol clandestino le dicen al personaje de Elliot Nessing, encarnado en este caso"}, {"start": 1683.72, "end": 1689.8799999999999, "text": " por Kevin Costner, que acaban de levantar la prohibici\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 piensa \u00e9l de eso?"}, {"start": 1689.8799999999999, "end": 1695.32, "text": " Y el tipo dice pues que me quiero tomar un whisky y con eso termina la pel\u00edcula. Ah\u00ed"}, {"start": 1695.32, "end": 1703.6399999999999, "text": " como episodios de los a\u00f1os 20s. La otra parte y es uno de los cap\u00edtulos m\u00e1s dram\u00e1ticos,"}, {"start": 1703.64, "end": 1726.24, "text": " La Gran Depresi\u00f3n."}, {"start": 1726.24, "end": 1731.0, "text": " Pero si todo, digamos, iba para adelante, \u00bfqu\u00e9 fue lo que pas\u00f3 aqu\u00ed? La Gran Depresi\u00f3n"}, {"start": 1731.0, "end": 1737.8, "text": " todav\u00eda sigue siendo el debate y el objeto de muchos an\u00e1lisis. Todav\u00eda esto sigue siendo"}, {"start": 1737.8, "end": 1741.88, "text": " un gran debate en la econom\u00eda. Hay algunos factores que se habla de la quiebra de la"}, {"start": 1741.88, "end": 1747.88, "text": " bolsa de Wall Street, conocido como el Marte Negro, es eso que ocurre en octubre del 29,"}, {"start": 1747.88, "end": 1752.68, "text": " cuando se quiebran en cadena un mont\u00f3n de bancos. Tambi\u00e9n se hablaba de malas inversiones,"}, {"start": 1752.68, "end": 1759.52, "text": " algo parecido a los bonos basuras, algo parecido a la creaci\u00f3n de capitales ficticios, de"}, {"start": 1759.52, "end": 1766.48, "text": " burbujas inmobiliarias, de cosas que no ten\u00edan, inversiones que no ten\u00edan respaldo reales."}, {"start": 1766.48, "end": 1771.72, "text": " Y esto va a hacer que miles de bancos se vayan a quebrar al mismo tiempo que paralicen las"}, {"start": 1771.72, "end": 1776.68, "text": " empresas, los negocios, que se paralicen las producciones y las ventas. Malas pol\u00edticas"}, {"start": 1776.68, "end": 1780.78, "text": " del gobierno que no supieron administrar la situaci\u00f3n de la crisis, el efecto de la primera"}, {"start": 1780.78, "end": 1786.2, "text": " guerra mundial en el mapa de Europa. Y esto va a generar un desempleo del 25 por ciento."}, {"start": 1786.2, "end": 1790.6000000000001, "text": " Y esto va a ser la crisis m\u00e1s grande que ha tenido los Estados Unidos. Se desplom\u00f3"}, {"start": 1790.6000000000001, "end": 1797.48, "text": " la natalidad y esto produce un efecto en cadena terrible porque es que el pacto de Versalles"}, {"start": 1797.48, "end": 1804.44, "text": " que pon\u00eda Alemania a reconstruir a Europa, que era pues el castigo m\u00e1s oneroso, que"}, {"start": 1804.44, "end": 1808.56, "text": " eso es como si a Colombia la pusieran a pagar la deuda externa de Am\u00e9rica Latina. Imag\u00ednense"}, {"start": 1808.56, "end": 1813.64, "text": " c\u00f3mo dijimos nosotros. Pues Alemania no pod\u00eda pagar la deuda de la reconstrucci\u00f3n de Europa,"}, {"start": 1813.64, "end": 1817.88, "text": " Keynes dec\u00eda que con el 10 por ciento de la deuda que pagaran los alemanes ya su econom\u00eda"}, {"start": 1817.88, "end": 1822.8400000000001, "text": " ser\u00eda inviable en el futuro. La condici\u00f3n era que Estados Unidos iba a apoyar a Alemania"}, {"start": 1822.8400000000001, "end": 1827.68, "text": " en la reconstrucci\u00f3n y en el pago de la deuda. Entonces, que de alguna manera hab\u00eda un apoyo"}, {"start": 1827.68, "end": 1831.88, "text": " a Alemania que era los Estados Unidos. Por los Estados Unidos se quiebra, entonces no"}, {"start": 1831.88, "end": 1837.0400000000002, "text": " puede ayudar Alemania. Y como los bancos est\u00e1n encadenados, entonces la banca europea tambi\u00e9n"}, {"start": 1837.0400000000002, "end": 1843.44, "text": " se quiebra y se produce una cadena de quiebras y esto se destruye la econom\u00eda en ese momento."}, {"start": 1843.44, "end": 1849.6000000000001, "text": " Esa crisis econ\u00f3mica tan profunda, ese desempleo, esas im\u00e1genes de la gran depresi\u00f3n de toda"}, {"start": 1849.6000000000001, "end": 1854.4, "text": " la gente en autom\u00f3vil y recorriendo los Estados Unidos hasta que se les acabara la gasolina"}, {"start": 1854.4, "end": 1859.94, "text": " en esos foros negros, en medio de la miseria, fuera de eso hubo un problema con la tierra"}, {"start": 1859.94, "end": 1864.92, "text": " y es que una mala utilizaci\u00f3n del arado hizo que grandes polvaredas se levantaran, con"}, {"start": 1864.92, "end": 1872.16, "text": " lo que se perd\u00eda una gran cantidad de tierra f\u00e9rtil. En unas polvaredas gigantescas, gigantescas,"}, {"start": 1872.16, "end": 1878.22, "text": " gigantescas quedaban un espect\u00e1culo totalmente dantesco a estas caravanas de desesperados"}, {"start": 1878.22, "end": 1883.5, "text": " en esos carros esperando a que se les acabara la gasolina en ese pa\u00eds inmenso, sin empleo,"}, {"start": 1883.5, "end": 1889.5400000000002, "text": " con los letreros diciendo yo tengo tantas capacidades, tantos idiomas y no consigo empleo"}, {"start": 1889.5400000000002, "end": 1895.5400000000002, "text": " y empieza a desplomarse la econom\u00eda, empieza el principio de la incertidumbre en la econom\u00eda"}, {"start": 1895.5400000000002, "end": 1900.3200000000002, "text": " que antes no estaba contemplado. Pero \u00bfpor qu\u00e9 si est\u00e1bamos tan bueno? \u00bfPor"}, {"start": 1900.32, "end": 1905.1599999999999, "text": " qu\u00e9 si todo nos estaba alcanzando si estaban las cadenas de montaje, si estaban los autom\u00f3viles"}, {"start": 1905.1599999999999, "end": 1910.8799999999999, "text": " en millones, si hab\u00eda todo ese mont\u00f3n de inversi\u00f3n, una industrializaci\u00f3n en marcha?"}, {"start": 1910.8799999999999, "end": 1916.5, "text": " \u00bfPor qu\u00e9? O sea, \u00bfqu\u00e9 fue lo que fall\u00f3? Esto es una pregunta que se hacen los economistas"}, {"start": 1916.5, "end": 1922.0, "text": " y se hace la sociedad. Continuamente dice, bueno, una parte de lo que se considera tambi\u00e9n"}, {"start": 1922.0, "end": 1927.76, "text": " es que se cre\u00eda que el progreso era infinito, que el crecimiento econ\u00f3mico era infinito,"}, {"start": 1927.76, "end": 1932.02, "text": " que este estado de bonanza se pod\u00eda mantener para siempre. Entonces se hicieron inversiones"}, {"start": 1932.02, "end": 1935.8, "text": " mucho m\u00e1s all\u00e1 de lo sostenible. Entonces se hicieron muchas m\u00e1s f\u00e1bricas de las que"}, {"start": 1935.8, "end": 1940.16, "text": " en realidad se necesitaban, se hicieron muchos m\u00e1s autom\u00f3viles de los que se pod\u00edan vender"}, {"start": 1940.16, "end": 1943.96, "text": " porque Europa tampoco ten\u00eda la capacidad de comprar todo ese mont\u00f3n de carros porque"}, {"start": 1943.96, "end": 1946.8, "text": " Europa apenas estaba levant\u00e1ndose de la primera guerra."}, {"start": 1946.8, "end": 1953.08, "text": " Entonces hay un momento en que se sobredimensiona el gasto, la producci\u00f3n y se genera una cantidad"}, {"start": 1953.08, "end": 1958.6399999999999, "text": " de cosas haciendo el supuesto de que el crecimiento va a ser infinito. Y hay un momento en que"}, {"start": 1958.6399999999999, "end": 1964.52, "text": " quedan encartados con todo eso. El crecimiento se detiene y se cae la econom\u00eda y se produce"}, {"start": 1964.52, "end": 1971.52, "text": " el crack del 29. Y esto es una desplomada de un momento a otro. Y toda esta esperanza,"}, {"start": 1971.52, "end": 1976.28, "text": " esta forma infinita de concebir el progreso, porque siempre creemos que el progreso es"}, {"start": 1976.28, "end": 1981.52, "text": " infinito y una y otra vez nos hemos estrellado hasta ahorita con el cambio clim\u00e1tico, con"}, {"start": 1981.52, "end": 1988.04, "text": " la idea de que el progreso es infinito, lineal, creciente y permanente y parece que la historia"}, {"start": 1988.04, "end": 1991.44, "text": " nos est\u00e1 demostrando y nos ha demostrado muchas veces que eso no es as\u00ed."}, {"start": 1991.44, "end": 1997.92, "text": " Entonces todo este auge de los a\u00f1os 20, esta euforia econ\u00f3mica y de inversi\u00f3n, en un"}, {"start": 1997.92, "end": 2002.68, "text": " momento dado se encuentra con un l\u00edmite y ese l\u00edmite nos dice no hay m\u00e1s para d\u00f3nde"}, {"start": 2002.68, "end": 2009.0, "text": " crecer y empiezan a caerse y a desplomarse los bancos como todo estaba conectado. Entonces"}, {"start": 2009.0, "end": 2014.96, "text": " esto va produciendo un efecto en cadena. \u00bfA qui\u00e9nes les va? A quienes est\u00e1n fuera de"}, {"start": 2014.96, "end": 2019.16, "text": " esto. La Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, porque tiene una econom\u00eda completamente diferente dise\u00f1ada"}, {"start": 2019.16, "end": 2024.6, "text": " por ellos mismos. Y nosotros los colombianos vamos a estar bastante protegidos de esta"}, {"start": 2024.6, "end": 2031.0, "text": " crisis porque nosotros estamos en la bonanza cafetera, que es lo que va a cimentar la cultura"}, {"start": 2031.0, "end": 2037.88, "text": " cafetera como una cosa tan importante de nuestra identidad como colombianos y porque"}, {"start": 2037.88, "end": 2042.92, "text": " estamos recibiendo los beneficios de la indemnizaci\u00f3n por la separaci\u00f3n de Panam\u00e1."}, {"start": 2042.92, "end": 2047.5600000000002, "text": " Entonces nosotros tenemos dos colchones ah\u00ed, el caf\u00e9 y Panam\u00e1. \u00bfQu\u00e9 hacen que a nosotros"}, {"start": 2047.5600000000002, "end": 2051.56, "text": " los colombianos esto no nos afecte de una manera tan dura como le va a afectar a otros"}, {"start": 2051.56, "end": 2055.96, "text": " pa\u00edses, incluido Argentina y de ah\u00ed para adelante, cuyas econom\u00edas est\u00e1n encadenadas?"}, {"start": 2055.96, "end": 2059.92, "text": " Todo el que ten\u00eda la econom\u00eda profundamente encadenada se caen al mismo tiempo por la"}, {"start": 2059.92, "end": 2064.04, "text": " misma raz\u00f3n que los alpinistas que est\u00e1n amarrados subiendo la monta\u00f1a, si se cae"}, {"start": 2064.04, "end": 2069.24, "text": " uno se caen todos, si se les resbal\u00f3 el piolet y se van todos para el fondo del abismo."}, {"start": 2069.24, "end": 2075.7599999999998, "text": " La crisis del a\u00f1o 30 se considera uno de los factores que desencadenar\u00e1 la Segunda"}, {"start": 2075.7599999999998, "end": 2076.7599999999998, "text": " Guerra Mundial."}, {"start": 2076.76, "end": 2097.6000000000004, "text": " Eso es una de las cosas que se considera incidentes porque ante la ruina econ\u00f3mica, el panorama"}, {"start": 2097.6000000000004, "end": 2103.84, "text": " tan supremamente sombr\u00edo que va a surgir ah\u00ed, los populismos, los totalitarismos,"}, {"start": 2103.84, "end": 2113.6800000000003, "text": " los miedos van a germinar en forma medi\u00e1tica y van a ser que mucha gente empiece a descargar"}, {"start": 2113.6800000000003, "end": 2119.7000000000003, "text": " la culpa o el inconsciente colectivo en los populismos que se\u00f1alan e inventan enemigos"}, {"start": 2119.7000000000003, "end": 2124.44, "text": " como formas de solucionar lo que, por lo menos psicol\u00f3gica o simb\u00f3licamente, lo que la"}, {"start": 2124.44, "end": 2128.1200000000003, "text": " gente est\u00e1 viviendo en la dificultad de la vida cotidiana."}, {"start": 2128.1200000000003, "end": 2133.1600000000003, "text": " Entonces dicen que esto es uno de los elementos que contribuy\u00f3 a la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 2133.16, "end": 2140.04, "text": " y esto adem\u00e1s termina de una manera muy sombr\u00eda una d\u00e9cada tan esplendorosa, porque semejante"}, {"start": 2140.04, "end": 2147.08, "text": " rumba, semejante blin blin, semejante moda, semejante est\u00e9tica, semejante cantidad de"}, {"start": 2147.08, "end": 2154.3199999999997, "text": " nuevas perspectivas en todo sentido, es como si nos despertaran con un baldao de agua fr\u00eda"}, {"start": 2154.3199999999997, "end": 2156.64, "text": " despu\u00e9s de una parranda maravillosa."}, {"start": 2156.64, "end": 2163.6, "text": " Entonces hay este sabor extra\u00f1o, que esto termine con una crisis econ\u00f3mica del tama\u00f1o"}, {"start": 2163.6, "end": 2169.2799999999997, "text": " de la crisis del 29, que era cuando la famosa escena donde los ahorradores se botaban de"}, {"start": 2169.2799999999997, "end": 2173.92, "text": " los edificios, se suicidaban en masa cuando ve\u00edan que lo hab\u00edan perdido todo."}, {"start": 2173.92, "end": 2179.8399999999997, "text": " Pero de aqu\u00ed saldr\u00e1n y saldr\u00e1n de una manera muy interesante que es bien importante recordar"}, {"start": 2179.8399999999997, "end": 2186.2, "text": " como Franklin Delano Roosevelt va a contrarrestar la crisis con una pol\u00edtica que se va a conocer"}, {"start": 2186.2, "end": 2189.7999999999997, "text": " con el nombre del New Deal o Nuevo Trato."}, {"start": 2189.7999999999997, "end": 2195.68, "text": " Esa pol\u00edtica la pone en marcha a partir de 1933 y tiene como objetivo luchar contra los"}, {"start": 2195.68, "end": 2196.7999999999997, "text": " efectos de la depresi\u00f3n."}, {"start": 2196.7999999999997, "end": 2202.18, "text": " Entonces son pol\u00edticas intervencionistas del estado que desarrollan un papel central"}, {"start": 2202.18, "end": 2208.4399999999996, "text": " en el Nuevo Trato, en el New Deal, y entonces el estado empieza a intervenir porque si no"}, {"start": 2208.4399999999996, "end": 2211.24, "text": " la situaci\u00f3n se puede empeorar al infinito."}, {"start": 2211.24, "end": 2217.9599999999996, "text": " Entonces lo que hace es que empieza a ver que la poblaci\u00f3n ha perdido toda capacidad"}, {"start": 2217.9599999999996, "end": 2222.7599999999998, "text": " adquisitiva y no puede comprar los bienes disponibles del mercado y esto hace que el"}, {"start": 2222.7599999999998, "end": 2224.8399999999997, "text": " c\u00edrculo se vaya volviendo vicioso."}, {"start": 2224.8399999999997, "end": 2229.7999999999997, "text": " Entonces, hab\u00eda exceso de oferta y los precios bajaban."}, {"start": 2229.7999999999997, "end": 2235.64, "text": " Esto era que la gente hac\u00eda filas con carretillas de dinero y cuando llegaba la ventanilla"}, {"start": 2235.64, "end": 2238.12, "text": " y el dinero no val\u00eda nada."}, {"start": 2238.12, "end": 2242.2799999999997, "text": " Entonces \u00e9l dec\u00eda, bueno, si aqu\u00ed no nos ponemos las pilas y no tratamos de bajar la"}, {"start": 2242.2799999999997, "end": 2247.8399999999997, "text": " tasa de desempleo, se nos desplome esta sociedad y esto s\u00ed es muy grave."}, {"start": 2247.8399999999997, "end": 2252.44, "text": " Entonces las pol\u00edticas del New Deal ten\u00edan dos objetivos principales, reactiva la econom\u00eda"}, {"start": 2252.44, "end": 2259.3199999999997, "text": " por medio del consumo y la inversi\u00f3n y entonces va a haber un enorme aumento del gasto p\u00fablico."}, {"start": 2259.3199999999997, "end": 2264.56, "text": " Esto es bien interesante porque en estas \u00e9pocas en donde el discurso dice que suprimir el"}, {"start": 2264.56, "end": 2270.36, "text": " gasto p\u00fablico es la manera de recuperar las econom\u00edas y lo que ha generado es una pauperizaci\u00f3n"}, {"start": 2270.36, "end": 2274.4, "text": " enorme y una brecha de desigualdad mucho mayor."}, {"start": 2274.4, "end": 2275.72, "text": " Aqu\u00ed la idea era otra."}, {"start": 2275.72, "end": 2281.2, "text": " La idea era aumentar el gasto p\u00fablico a trav\u00e9s de la industria, era potenciar las inversiones,"}, {"start": 2281.2, "end": 2286.2799999999997, "text": " era poner en marcha proyectos, grandes proyectos de obras p\u00fablicas para poder generar empleo"}, {"start": 2286.2799999999997, "end": 2291.24, "text": " en millones de trabajadores, establecer controles bancarios para evitar una crisis como la del"}, {"start": 2291.24, "end": 2297.6, "text": " 29, tambi\u00e9n se hablaba de aumento de las reservas bancarias para garantizar solvencia,"}, {"start": 2297.6, "end": 2302.3199999999997, "text": " banco que no estuviera en capacidad de garantizar su solvencia se cerraba, la ley de emergencia"}, {"start": 2302.3199999999997, "end": 2307.24, "text": " bancaria fue lo que se llamaba esto Emergency Banking Act que clausuraba a todos los bancos"}, {"start": 2307.24, "end": 2312.2, "text": " que no pudieran manifestar una solvencia y dejaba operar solamente los que ten\u00edan el"}, {"start": 2312.2, "end": 2317.9199999999996, "text": " billete para poder operar y estimul\u00f3 la concesi\u00f3n de cr\u00e9ditos empresariales para que la gente"}, {"start": 2317.92, "end": 2323.16, "text": " pudiera empezar a montar industrias y a montar empresas y actuaba en el \u00e1mbito econ\u00f3mico"}, {"start": 2323.16, "end": 2329.04, "text": " como una intervenci\u00f3n aplicando pol\u00edticas que regulaban las relaciones entre los empleados,"}, {"start": 2329.04, "end": 2335.7200000000003, "text": " los empresarios estableciendo un salario m\u00ednimo y una jornada m\u00e1xima de trabajo, o sea no"}, {"start": 2335.7200000000003, "end": 2341.0, "text": " se pod\u00eda trabajar m\u00e1s de las 8 horas que es lo que est\u00e1bamos hablando que las 8 horas"}, {"start": 2341.0, "end": 2346.92, "text": " era lo legal y lo m\u00ednimo para trabajar, o sea ni les quitaban las horas de trabajo porque"}, {"start": 2346.92, "end": 2352.04, "text": " se necesitaba todo ese pago ni los dejaban que trabajaran 16 o 17 horas como en la \u00e9poca"}, {"start": 2352.04, "end": 2356.44, "text": " de la revoluci\u00f3n industrial cuando la gente mor\u00eda atada a las f\u00e1bricas. El salario m\u00ednimo"}, {"start": 2356.44, "end": 2362.56, "text": " empez\u00f3 tambi\u00e9n a ser parte, cont\u00f3 con la disminuci\u00f3n del empleo que los trabajadores"}, {"start": 2362.56, "end": 2367.44, "text": " tuvieran un poder adquisitivo nuevo, les digo el salario m\u00ednimo porque es que esto no exist\u00eda"}, {"start": 2367.44, "end": 2374.12, "text": " antes, eso se inventa en esta \u00e9poca, o sea que la gente no puede ganar menos de una determinada"}, {"start": 2374.12, "end": 2379.48, "text": " suma de dinero, parte de las medidas que se tomaron en este momento para garantizar el"}, {"start": 2379.48, "end": 2384.7, "text": " poder adquisitivo de la gente. Entonces esto lo que va a hacer es que va a tener un efecto"}, {"start": 2384.7, "end": 2390.16, "text": " positivo de demanda y bienes de servicio, se crea el primer sistema federal de seguro"}, {"start": 2390.16, "end": 2398.2799999999997, "text": " de desempleo y de pensiones, eso se llama el Acta de la Seguridad Social que ten\u00eda"}, {"start": 2398.2799999999997, "end": 2403.2799999999997, "text": " como objetivo disminuir las desigualdades sociales, especialmente entre las personas"}, {"start": 2403.28, "end": 2408.52, "text": " ancianas que se hab\u00edan empobrecido terriblemente durante la depresi\u00f3n porque eran los que"}, {"start": 2408.52, "end": 2412.6000000000004, "text": " han perdido todos los ahorros, lo hab\u00edan perdido todo y que hab\u00edan quedado en circunstancias"}, {"start": 2412.6000000000004, "end": 2416.8, "text": " muy tenaces. Entonces, \u00bfqu\u00e9 es lo que va a hacer el New Deal? El New Deal va a hacer"}, {"start": 2416.8, "end": 2422.52, "text": " una inversi\u00f3n social a todo nivel y va a crear mecanismos de protecci\u00f3n para la sociedad"}, {"start": 2422.52, "end": 2426.8, "text": " y medidas sociales. Esto va a ser el Estado Benefactor. Entonces el Estado Benefactor"}, {"start": 2426.8, "end": 2434.2400000000002, "text": " es que el Estado est\u00e9 en capacidad de garantizar que haya mecanismos para que la brecha social"}, {"start": 2434.2400000000002, "end": 2439.28, "text": " no se haga m\u00e1s grande, para que la gente pueda tener ayuda, porque \u00bfqu\u00e9 pasa? Cuando"}, {"start": 2439.28, "end": 2444.32, "text": " no lo ayude a usted el Estado, si usted individualmente no est\u00e1 en condiciones sostenibles, se lo"}, {"start": 2444.32, "end": 2449.2400000000002, "text": " lleva el que lo trajo. Entonces, un anciano, si no tiene ning\u00fan tipo de subsidio, no tiene"}, {"start": 2449.2400000000002, "end": 2454.8, "text": " ning\u00fan tipo de pensi\u00f3n, all\u00e1 las familias no tienen ese nivel de red y de amarre que"}, {"start": 2454.8, "end": 2459.2000000000003, "text": " tienen en las sociedades de Am\u00e9rica Latina, donde la familia est\u00e1 con uno en todas. All\u00e1"}, {"start": 2459.2000000000003, "end": 2464.0, "text": " no pasa eso. Entonces, si a usted el Estado no lo protege, en realidad no lo va a proteger"}, {"start": 2464.0, "end": 2468.52, "text": " nadie. Si usted no tiene quien le d\u00e9 un salario m\u00ednimo, usted no se lo va a poder ganar."}, {"start": 2468.52, "end": 2475.0, "text": " Entonces, lo que van a hacer es un gran proceso de inversi\u00f3n social para crear condiciones"}, {"start": 2475.0, "end": 2480.96, "text": " que generen empleo, estabilidad econ\u00f3mica y mayor poder adquisitivo para que la sociedad"}, {"start": 2480.96, "end": 2487.44, "text": " se recupere como sociedad. O sea, no es recuperar la banca, es recuperar la sociedad. Porque"}, {"start": 2487.44, "end": 2492.2, "text": " la banca por s\u00ed sola no recupera a la sociedad, se recupera a ella, pero la sociedad sigue"}, {"start": 2492.2, "end": 2497.16, "text": " por ah\u00ed mirando por la ventana. Entonces, lo que entiende Franklin Delano Roosevelt"}, {"start": 2497.16, "end": 2505.52, "text": " era que se hab\u00eda roto el pacto social por medio del cual un pa\u00eds y una sociedad mancomunadamente"}, {"start": 2505.52, "end": 2512.64, "text": " pod\u00eda salir adelante de un tiempo dif\u00edcil y hab\u00eda que restaurar un orden roto. El entender"}, {"start": 2512.64, "end": 2517.72, "text": " que hab\u00eda que restaurar un orden resquebrajado por una crisis econ\u00f3mica de proporciones"}, {"start": 2517.72, "end": 2523.88, "text": " absolutamente aterradoras fue lo que le dio a este hombre la genialidad para poder encontrar"}, {"start": 2523.88, "end": 2529.2, "text": " una f\u00f3rmula y una salida a la gran depresi\u00f3n. Esto adem\u00e1s con todo el apoyo de Keynes,"}, {"start": 2529.2, "end": 2534.28, "text": " que lo va a hacer ahora y despu\u00e9s en la posguerra, de John Maynard Keynes. Y la idea era recuperar"}, {"start": 2534.28, "end": 2553.36, "text": " la sociedad en tiempos de crisis."}, {"start": 2553.36, "end": 2557.52, "text": " Hay un concepto que tienen los daneses que es particular y ellos tienen que se llama"}, {"start": 2557.52, "end": 2562.76, "text": " la malla. La malla, seg\u00fan la sociedad en Dinamarca, los daneses dicen que la malla"}, {"start": 2562.76, "end": 2569.6800000000003, "text": " es la capacidad de ayudar a los m\u00e1s d\u00e9biles y de ayudar a los m\u00e1s pobres. Que una sociedad"}, {"start": 2569.6800000000003, "end": 2574.6600000000003, "text": " es fuerte en la medida en que puede ayudar a los m\u00e1s d\u00e9biles. La ayuda que se le d\u00e9"}, {"start": 2574.6600000000003, "end": 2579.0400000000004, "text": " al m\u00e1s d\u00e9bil te demuestra la fuerza de la sociedad. La malla quiere decir que no te"}, {"start": 2579.0400000000004, "end": 2583.44, "text": " dejan caer. La malla quiere decir que los daneses siempre te van a recuperar, que t\u00fa"}, {"start": 2583.44, "end": 2587.0800000000004, "text": " est\u00e1s trabajando con el Estado y para el Estado, pero el Estado tambi\u00e9n trabaja para"}, {"start": 2587.08, "end": 2593.44, "text": " ti y contigo. Un poco la idea de esa malla, de la capacidad de un Estado de poder recuperar"}, {"start": 2593.44, "end": 2598.6, "text": " y darle la mano a su propio pueblo, cuando una emergencia de semejantes proporciones"}, {"start": 2598.6, "end": 2602.98, "text": " ha ocurrido, fue lo que lo sac\u00f3 de la gran depresi\u00f3n. Fue precisamente toda la inversi\u00f3n"}, {"start": 2602.98, "end": 2610.5, "text": " social y todo el inter\u00e9s en invertir en el gasto de la sociedad, en educaci\u00f3n, en salud,"}, {"start": 2610.5, "end": 2615.7599999999998, "text": " en todo esto para que hubiera condiciones de recuperaci\u00f3n econ\u00f3mica y evitar el proceso"}, {"start": 2615.76, "end": 2620.5200000000004, "text": " de pauperizaci\u00f3n acelerad\u00edsimo en el cual estaban sumidos en ese momento, que generaba"}, {"start": 2620.5200000000004, "end": 2626.0800000000004, "text": " ese panorama de esa \u00e9poca tan terrible. Esa es la \u00e9poca de los campamentos de huelga"}, {"start": 2626.0800000000004, "end": 2633.0800000000004, "text": " a los que le cantaba, era de los trabajadores sin ninguna esperanza. Bruce Springsteen tiene"}, {"start": 2633.0800000000004, "end": 2637.96, "text": " un disco que se llama El fantasma de Tom Jolt y son los trabajadores de la \u00e9poca de la"}, {"start": 2637.96, "end": 2644.92, "text": " gran depresi\u00f3n. Woodrow Gerty, el cantor, el trovador que inspirar\u00eda a Bob Dylan, era"}, {"start": 2644.92, "end": 2649.62, "text": " el hombre que cantaba en los campamentos de huelga con la guitarra a toda la gente sin"}, {"start": 2649.62, "end": 2655.4, "text": " empleo que estaba en ese momento viviendo las condiciones m\u00e1s duras. Hay todo un imaginario"}, {"start": 2655.4, "end": 2660.48, "text": " de lo que fue la gran depresi\u00f3n, un imaginario del primer totazo que se van a dar en los"}, {"start": 2660.48, "end": 2666.08, "text": " Estados Unidos despu\u00e9s de toda la prosperidad del siglo XIX y la expansi\u00f3n del Antiguo"}, {"start": 2666.08, "end": 2673.2000000000003, "text": " Oeste y la frontera abierta infinita y el crecimiento de los a\u00f1os 20 y su participaci\u00f3n"}, {"start": 2673.2, "end": 2677.3999999999996, "text": " en la guerra que para ellos fue, digamos, mucho menos dolorosa de lo que fue para los"}, {"start": 2677.3999999999996, "end": 2681.9199999999996, "text": " europeos, si ellos ven\u00edan de un ciclo de bonanza muy grande. S\u00ed, y no se hab\u00edan encontrado"}, {"start": 2681.9199999999996, "end": 2686.52, "text": " todav\u00eda con una dificultad ni con un l\u00edmite del tama\u00f1o de lo que fue la gran depresi\u00f3n."}, {"start": 2686.52, "end": 2690.6, "text": " La gran depresi\u00f3n va a generar una herida en la memoria de los Estados Unidos que todav\u00eda"}, {"start": 2690.6, "end": 2695.3599999999997, "text": " ellos lo recuerdan como uno de sus grandes fantasmas. La gente deja de creer en el dinero,"}, {"start": 2695.3599999999997, "end": 2700.4399999999996, "text": " piensa que solamente el oro debajo de la cama es lo \u00fanico que les va a garantizar alg\u00fan"}, {"start": 2700.44, "end": 2704.84, "text": " tipo de solidez econ\u00f3mica en caso de que el dinero deje de valer. Esto va a generar"}, {"start": 2704.84, "end": 2709.92, "text": " un nivel de miedo colectivo muy grande y es a trav\u00e9s de la inversi\u00f3n social y a trav\u00e9s"}, {"start": 2709.92, "end": 2716.02, "text": " de la intervenci\u00f3n del Estado en la sociedad y el control a los bancos y el restaurar todo"}, {"start": 2716.02, "end": 2720.8, "text": " el nuevo orden como Franklin Delano Roosevelt va a sacar a los Estados Unidos de la gran"}, {"start": 2720.8, "end": 2725.16, "text": " depresi\u00f3n y eventualmente m\u00e1s adelante ellos van a llegar a ser una sociedad industrial"}, {"start": 2725.16, "end": 2730.64, "text": " de grand\u00edsimas riquezas en la posguerra, despu\u00e9s de la Segunda Posguerra. Despu\u00e9s"}, {"start": 2730.64, "end": 2735.52, "text": " de este periodo tan absolutamente m\u00e1gico en tantos sentidos, tr\u00e1gico en otros porque"}, {"start": 2735.52, "end": 2739.0, "text": " tambi\u00e9n hab\u00eda mucha gente con hambre en ese momento, viene la Segunda Guerra Mundial."}, {"start": 2739.0, "end": 2758.64, "text": " Entonces la Segunda Guerra Mundial frena en seco toda esta vanguardia, toda esta pachanga,"}, {"start": 2758.64, "end": 2764.24, "text": " toda esta alegr\u00eda, todo este blin blin y toda esa cantidad de evoluci\u00f3n art\u00edstica"}, {"start": 2764.24, "end": 2770.52, "text": " y creativa que se estaba dando en las vanguardias del siglo XX y de los a\u00f1os 20. Entonces esta"}, {"start": 2770.52, "end": 2777.2799999999997, "text": " d\u00e9cada tambi\u00e9n es m\u00edtica porque es como un respiro, como un momento de alegr\u00eda, de"}, {"start": 2777.2799999999997, "end": 2783.7599999999998, "text": " euforia, de expansi\u00f3n, de desinhibici\u00f3n antes de que se venga la peor de todas, la"}, {"start": 2783.7599999999998, "end": 2788.08, "text": " Segunda Guerra Mundial. Y por eso le digo todos los artistas se tuvieron que ir porque"}, {"start": 2788.08, "end": 2791.7599999999998, "text": " estaban en los lugares donde surgir\u00eda el fascismo, en Hungr\u00eda, que est\u00e1 Trist\u00e1n"}, {"start": 2791.76, "end": 2798.0800000000004, "text": " Tassara, en Berl\u00edn, que est\u00e1 la mayor\u00eda de ellos y los espa\u00f1oles estaban en Espa\u00f1a"}, {"start": 2798.0800000000004, "end": 2803.48, "text": " que va a caer bajo en la guerra civil despu\u00e9s. Entonces toda esta dicha queda cortada en"}, {"start": 2803.48, "end": 2808.76, "text": " seco por una guerra mundial y la Segunda Guerra Mundial es algo completamente inimaginable."}, {"start": 2808.76, "end": 2814.0, "text": " Nadie se pod\u00eda esperar que una cosa de ese tama\u00f1o pudiera sucederle al mundo por segunda"}, {"start": 2814.0, "end": 2819.84, "text": " vez pero en cambio peor. Entonces este periodo de entreguerras siempre queda como una peque\u00f1a"}, {"start": 2819.84, "end": 2827.1600000000003, "text": " etapa de inocencia, una tregua, una tregua vanguardista, creativa, amable, deliciosa"}, {"start": 2827.1600000000003, "end": 2833.0, "text": " entre dos guerras mundiales. Por eso despu\u00e9s casi que desaparecen los a\u00f1os 20 como a\u00f1os"}, {"start": 2833.0, "end": 2839.2000000000003, "text": " 20 es para llamarse el periodo entreguerras. Entonces este periodo entreguerras es incre\u00edblemente"}, {"start": 2839.2000000000003, "end": 2845.2000000000003, "text": " diverso, caleidosc\u00f3pico porque est\u00e1 generando las vanguardias y los totalitarismos, porque"}, {"start": 2845.2, "end": 2852.4399999999996, "text": " est\u00e1 generando las democracias y los fascismos, porque est\u00e1 generando el arte y los nacionalismos,"}, {"start": 2852.4399999999996, "end": 2857.56, "text": " porque est\u00e1 generando la moda y est\u00e1 cambiando toda la estructura y al mismo tiempo otros"}, {"start": 2857.56, "end": 2863.3399999999997, "text": " proyectos sumamente autoritarios est\u00e1n gestando porque es incre\u00edblemente libertario pero"}, {"start": 2863.3399999999997, "end": 2869.12, "text": " le pisan los talones los fascismos que se cern\u00edan alrededor de esta \u00e9poca dorada y"}, {"start": 2869.12, "end": 2875.0, "text": " fastuosa del gran Gatsby. Todo eso est\u00e1 pasando al mismo tiempo, de todo como en Botica."}, {"start": 2875.0, "end": 2881.32, "text": " Pero hay tantas cosas que moldean la cultura contempor\u00e1nea que tiene su lugar en los a\u00f1os"}, {"start": 2881.32, "end": 2886.64, "text": " 20. Hay tanto de lo que hemos hablado que sigue hoy siendo parte de nuestros patrones"}, {"start": 2886.64, "end": 2891.88, "text": " est\u00e9ticos, de nuestra idea de lo moderno, de nuestra idea de la arquitectura, de nuestra"}, {"start": 2891.88, "end": 2897.64, "text": " idea de las vanguardias, que los a\u00f1os 20 siempre ser\u00e1n y siguen siendo una referencia"}, {"start": 2897.64, "end": 2902.16, "text": " hist\u00f3rica fundamental para entender una buena parte de la cultura contempor\u00e1nea."}, {"start": 2902.16, "end": 2909.12, "text": " Y por eso, 100 a\u00f1os despu\u00e9s, hemos hecho esta pasada de cuatro cap\u00edtulos para recordar"}, {"start": 2909.12, "end": 2917.04, "text": " y vivir los esplendores, las vanguardias, las aperturas, las contradicciones y los caleidoscopios"}, {"start": 2917.04, "end": 2923.16, "text": " de esta \u00e9poca m\u00faltiple, compleja, maravillosa que fueron los a\u00f1os 20."}, {"start": 2923.16, "end": 2929.72, "text": " Quedar\u00e1n muchas cosas por fuera porque es un periodo prol\u00edfico y multifac\u00e9tico, evidentemente,"}, {"start": 2929.72, "end": 2934.3199999999997, "text": " pero estas son algunas de las que escogimos para dar una mirada a los a\u00f1os 20. Estos"}, {"start": 2934.3199999999997, "end": 2940.9199999999996, "text": " eran tiempos del racismo puro y duro en los Estados Unidos y los cantantes de jazz ten\u00edan"}, {"start": 2940.9199999999996, "end": 2946.24, "text": " que vivir una situaci\u00f3n terrible porque no pod\u00edan comer en la misma mesa del bar donde"}, {"start": 2946.24, "end": 2953.56, "text": " cantaban y estas historias tan duras de lo que fue la \u00e9poca, el surgimiento del jazz,"}, {"start": 2953.56, "end": 2959.96, "text": " como el momento m\u00e1s importante de la m\u00fasica junto con la discriminaci\u00f3n m\u00e1s brava para"}, {"start": 2959.96, "end": 2965.44, "text": " los propios cantantes del jazz. Era una \u00e9poca en que tambi\u00e9n estaba vivo el Jim Crow System,"}, {"start": 2965.44, "end": 2969.44, "text": " el sistema de segregaci\u00f3n en los Estados Unidos. La m\u00fasica surg\u00eda en medio del dolor"}, {"start": 2969.44, "end": 2976.44, "text": " del racismo y la segregaci\u00f3n. En Espa\u00f1a se estaba dando una generaci\u00f3n de poetas"}, {"start": 2976.44, "end": 2994.32, "text": " de lo m\u00e1s maravilloso que ha producido ese pa\u00eds, la llamada generaci\u00f3n del 27."}, {"start": 2994.32, "end": 3001.08, "text": " Era Federico Garc\u00eda Lorca, Rafael Alberti, Luis Cernuda, Salinas, era Pedro Salinas,"}, {"start": 3001.08, "end": 3007.68, "text": " era una constelaci\u00f3n de poetas, los m\u00e1s maravillosos y los m\u00e1s incre\u00edbles, con solo"}, {"start": 3007.68, "end": 3012.7599999999998, "text": " Lorca y Alberti esto ya hubiera sido una cosa fuera de lo com\u00fan. Pero tambi\u00e9n estaban"}, {"start": 3012.7599999999998, "end": 3019.8199999999997, "text": " Jorge Guillem, Gerardo Diego, Damaso Alonso, Vicente Alessandri, todos ellos creando una"}, {"start": 3019.8199999999997, "end": 3026.64, "text": " manera de hacer poes\u00eda que engrandeci\u00f3 no solamente a Espa\u00f1a, sino a toda la lengua"}, {"start": 3026.64, "end": 3031.92, "text": " y a todo el alma y al esp\u00edritu humano con su poes\u00eda y con su obra. Federico Garc\u00eda"}, {"start": 3031.92, "end": 3037.96, "text": " Lorca no sobrevivir\u00eda a la guerra civil espa\u00f1ola, ser\u00eda asesinado. Alberti pasar\u00eda much\u00edsimos"}, {"start": 3037.96, "end": 3044.2799999999997, "text": " a\u00f1os en el exilio. Pablo Neruda llevar\u00eda a esta generaci\u00f3n en su coraz\u00f3n y en su"}, {"start": 3044.2799999999997, "end": 3051.48, "text": " obra. Y todos nosotros somos mejores porque esta gente escribi\u00f3 poes\u00eda en 1927 y nos"}, {"start": 3051.48, "end": 3056.3599999999997, "text": " dio una luz y una mirada en el alma, que es absolutamente maravillosa por el solo hecho"}, {"start": 3056.36, "end": 3063.2400000000002, "text": " de que ellos hubieran existido en 1927. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=xTW-lvhnecE

Parásitos

Título original: Gisaengchung aka Año: 2019 Duración: 132 min. País: Corea del Sur Corea del Sur Dirección: Bong Joon-ho Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, la película hoy en miércoles de cine pues indudablemente es Parasite, Parásitos, dirigida por Moon Jong-hoon, el coreano, la primera película que gana en la historia de la academia el Oscar a la mejor película extranjera y el Oscar a la mejor película. Que se refieren en coreano, que hablan en coreano, que trae la otredad a Hollywood que tan difícilmente lidia con la otredad en el cine. Esta película tiene una cantidad de lecturas y una cantidad de interpretaciones y precisamente eso es parte de su genialidad. Igual que dijimos en Jojo Rabbit, lo que les voy a contar en miércoles de cine fue lo que yo vi, pero cada uno va y ve seguramente una película distinta con una interpretación distinta porque tiene una cantidad de elementos abiertos en el relato que se pueden interpretar de muchísimas maneras. Entonces una de las cosas más interesantes para empezar es que no tiene una lectura única, no tiene una historia única, no es como otras películas que uno dice esta es una película sobre esta historia de esto y lo otro, como por decir algo en irlandés, que es bueno, es una historia de un momento en la historia de los Estados Unidos, de Jehova y eso no tiene mucho más por donde darle vuelta, lo que uno tiene es como contextualizar los referentes que la película da, pero esta no, esto no es un relato único, ni siquiera un relato lineal, esto es un relato, ni siquiera un solo género, porque aquí hay un poco de todo, o sea, aquí hay terror, aquí hay comedia, aquí hay suspenso, aquí hay cualquier drama, dramas intensos, aquí hay muchísimas y hay humor también, un humor muy pesado, pero también hay humor, o sea, tampoco ni siquiera le tenemos un género a la película, ni siquiera vamos a decir que es una película de drama o que es una película de miedo, porque todo tiene un poquito como embotica, nos llama a la sorpresa, a la interpretación, a pensar en ella, a adebanarnos los sesos a ver qué es lo que nos quiere decir el director, entonces nos vamos un poquito a la historia de Corea. Corea va a tener un papel muy importante en el siglo XX alrededor del conflicto coreano y alrededor de la guerra fría, Corea fue un gran reino, estuvo bajo la dominación y acaso casi bajo la esclavitud japonesa desde finales del siglo XIX, fue invadida también y estuvo durante la segunda guerra mundial bajo la dominación japonesa y después cuando termina la segunda guerra mundial hay un reparto del mundo y entonces deciden bajo un supuesto que era falso, no ha pasado muchas guerras, que Japón podría rebelarse, que las tropas japonesas podrían rebelarse en Corea porque las tropas japonesas durante la segunda guerra mundial no fueron derrotadas nunca en tierra, Japón se rinde por la bomba atómica pero militarmente no los derrotaron, entonces se especulaba de una posible rebelión de las tropas japonesas contra el triunfo de los aliados, lo que es un supuesto falso porque el emperador había ordenado la rebendición y de acuerdo con la religión de los japoneses él es el tenu, es el enviado de dios, nadie nunca se hubiera revelado contra el emperador en ese momento pero bueno ellos no estaban para ese tipo de comprensiones, total se terminan dividiendo la evacuación de los ejércitos japoneses en Asia porque Japón invadió todo el Asia durante la segunda guerra mundial por el paralelo 38, entonces el paralelo 38 para el norte evacúa la unión soviética y el paralelo 38 para el sur evacúa a los estados unidos o los aliados, se supone que esto era temporal, como era temporal la división de vietnam también, pero luego esto se van a volver fronteras definitivas, la guerra va a llegar hasta china, cuando china se mete en la guerra, la guerra ya no se puede ganar a partir de ese momento ya no se puede ganar porque con la china detrás apoyando a corea del norte es una guerra que va a terminar en un empate, con el final de la guerra de corea quedan los dos sistemas enfrentados, en el norte queda la unión soviética y fundamentalmente la china y en el sur quedan los estados unidos, corea queda exhausta por una guerra cuyo origen no son ellos mismos sino toda la geopolítica de la guerra fría y queda como uno de los corazones de la guerra fría en el Asia, hasta hace no muy poco era una sociedad bastante igualitaria, pero de un tiempo para acá ha habido una concentración de riqueza que ha generado un nivel de desigualdad abismal y esa concentración de riqueza nos ha llevado a sociedades increíblemente inequitativas, entonces estos sótanos donde se encontraba la familia pobre originalmente eran refugios antiaéreos antirucleares por si llegaban a ser atacados por corea del norte, que siempre es una tensión que está entre las dos coreas, un conflicto que todavía está latente de la herencia de la guerra fría que todavía no se ha logrado terminar, entonces estos refugios que eran la posibilidad de poder escapar de un ataque de corea del norte con la desigualdad, con la cantidad de fenómenos de enriquecimiento del suelo urbano, se van a volver parte del suelo urbano donde vivirían los estudiantes y las personas pobres, pero eso no está para vivir ahí, eso es un túnel, eso es un hueco, están viviendo por debajo de la gente, ellos ven permanentemente cómo las personas orinan encima porque están por debajo, en ese sentido nos recuerda Metropolis, la famosa película de Fritz Lang, donde hay un mundo subterráneo que es el que sostiene a un mundo opulento, entonces nos muestran la vida, el contraste de una vida con un nivel de ascenso social bloqueado, pero también con un nivel aspiracional altísimo porque todo el mundo aspira a la alta tecnología, a tener los aparatos, a tener los niveles de vida, el director construyó este apartamento donde vivían los ricos, así de confortable, opulento, amplio, poderoso, tremendo, específicamente para la película con esos muros altos, con esas cámaras de vigilancia, que está totalmente aislado de, digamos, de las calles de la urbe donde viven en esa burbuja de confort, donde los aguaceros son deliciosos porque producen una sensación de confort y de calorcito, mientras en el otro lado los aguaceros son unas inundaciones que generan una tragedia higiénica de aguas negras, una cosa verdaderamente alarmante y terrible, dos formas de vida completamente diferentes y terribles, la diferencia entre unas y las otras. Curiosamente el director dijo que cuando él hizo esa película la había hecho sobre elementos que él consideraba específicamente coreanos y locales y cuando vio la resonancia que ha tenido la película se dio cuenta que lo que pasa es que estamos viviendo en un gigantesco país que se llama capitalismo y resulta siendo una crítica al capitalismo brutal porque muestra los contrastes, los costos del enriquecimiento desmedido de una parte de la sociedad a costa de una gran mayoría que no tiene acceso a ese enriquecimiento pero que aspira a hacerlo de cualquier manera. O sea, hay una fractura en la solidaridad de clase, hay una fractura en la conciencia de clase. La gente que está excluida de la gran riqueza no siente que uniendo se puede llegar allá, sino que el fin justifica los medios. De cualquier manera y a cualquier costo y por encima de cualquier consideración ética hay que llegar al nivel aspiracional al que toda la sociedad de consumo les está apuntando. Desde el fenómeno del pop que ellos tienen ahora donde las caras son perfectas, los rostros son perfectos, la música es perfectica, todo es hecho, es todo es programado, ensamblado para vender una idea de perfección, para vender una idea de una idea artificiosa creada de consumo de estética que es lo único que se puede ser. Estos discursos únicos de una realidad opulenta que es la única razón para vivir y quien está excluido de esa realidad opulenta no tiene ninguna otra posibilidad de situarse de otra manera en la sociedad. Por eso lo que ellos están dispuestos a hacer para formar parte de esa sociedad opulenta no tiene límites, va más allá de todo escrúpulo, incluso entre ellos mismos. Entonces nos pone en una contradicción de clase metafórica y brutal entre la gente que vive en las cloacas y la gente que vive en la opulencia y la gente que vive en las cloacas que quiere vivir como los opulentos y los opulentos que desconocen absolutamente la realidad de la gente que vive en las cloacas, viven en otro país, en otro estado, en una burbuja completamente alejada donde el trabajo de la gente va y viene, una persona puede trabajar 30 años con ello y la pueden echar sin que les dé nada porque no les duele, no les importa lo que signifique eso en la vida de una persona, los pueden despedir y los pueden aceptar como quien se cambia de camisa. Pero estos estornicos que son tan agradables y tan dulces viven también muy preocupados, unos y otros viven angustiados. La señora vive preocupada por todo, vi angustiada por todo, por las enfermedades, por el miedo, por la seguridad, por un montón de cosas que tampoco permiten que la opulencia haya seguridad ni tranquilidad y la opulencia de llevar el confort hasta las últimas consecuencias para que el confort sea el valor en sí mismo de toda la sociedad. Entonces y también tienen unas fantasías perversas con la pobreza, con la venta de droga, con los calzones de una mujer que ellos consideran prostituta simplemente porque es pobre, un elemento narrativo macabrísimo de una parte de la película. Entonces resulta que ahí hay una disfuncionalidad estructural en ambos niveles. En una época en Inglaterra había una serie que se llamaba Los de Arriba y Los de Abajo y mostraba los contrastes entre la servidumbre y la nubleza, pero la serie tenía, siendo crítica, algo de condescendencia sin dejar de ser una denuncia. Esto no tiene ninguna concesión con nadie, es brutal, es descarnada, es dramática, tiene unos elementos de clase que están muy bien estructurados, muy bien logrados, digamos el tema del olor de la pobreza, el tema del olor de la pobreza, de la nariz tapada que en últimas va a desencadenar el evento más aterrador de la película porque ya tiene que ver con la dignidad del otro. Es creer que es tanta la separación y la barrera entre las dos formas de vida que una huele bien, es estética, es galante, es elegante, es perfumada y otra huele a pobreza. Ese elemento, sin tratar de hacerles spoiler porque en la película pasan muchas cosas, es a tener en cuenta porque es un hilo narrativo de la película y es una barrera de clase de lo más despectiva, de lo más humillante, de lo más aterradora y esa humillación va a llevar a la tragedia, precisamente porque en un punto resulta intolerante, en un punto ya resulta de un nivel de humillación enorme. Entonces la película no hace concesiones, la película no edulcora una realidad que es brutal sino que la expone de una manera desgarradora y por eso le digo a veces es cómica pero esto no deja de ser aterrador, y a veces es aterradora y sin embargo tiene elementos de humor. Entonces estábamos hablando cuando dijimos de Jojo Robin, estábamos hablando que nos estamos encontrando frente a narrativas novedosas y diferentes de mostrar situaciones, siendo dos películas totalmente diferentes, la del director Waititi neozelandés y esta del director coreano, las comparo es simplemente porque nos enfrentamos a narrativas muy distintas, a narrativas en donde nos muestran una situación de formas como no la hemos visto antes. Este caleidoscopio de posibilidades, estos finales abiertos de la película porque si uno no termina sabiendo en qué va a pasar ahí, si esto se nos queda en una ensoñación imposible de realizar, no sabemos, por eso es que la película, el que la vaya a ver, va a ver una película diferente, porque está totalmente abierta a todas las interpretaciones. El nombre Parásitos, aparentemente serían los pobres que se insertan en el mundo de los ricos los parásitos, porque los ricos también son unos parásitos, porque su enriquecimiento se ha dado a costa de la pobreza de los otros y de la desigualdad y de una vida indigna para una gran cantidad de la población, entonces ¿quién viene siendo parásitos? O todos son los parásitos, los unos de los otros. La película no nos divide los protagonistas entre buenos y malos, no hay los buenos ni los malos, sino que a medida que la película va moviéndose en la trama, unos y otros van revelando elementos contradictorios que no nos permite hacer un juicio fácil sobre quiénes son los buenos y quiénes son los malos en la película. Si no nos muestras quién está en qué posición y eso va teniendo giros narrativos aún más profundos, que nos va llevando a otro tipo de cuestionamiento ético. Es una película que realmente nos pone a pensar, porque nos pone de frente a una situación que en este momento es una situación global, como lo dice el director, porque efectivamente estamos en un capitalismo tan salvaje y tan crudo, que los que viven bien, viven divinamente a unos niveles nunca vistos y el nivel de pobreza, miseria, desigualdad, inequidad, humillación, desesperanza, bloqueo social es igualmente insalvable ahora, pero el nivel de presión aspiracional, o sea porque hay una lectura única, la única lectura que en este momento se da a nivel aspiracional, sobre todo en sociedades tan ricas y con desarrollos tecnológicos tan avanzados como los coreanos, que siempre han sido el botón de mostrar de los Estados Unidos como el ejemplo perfecto de lo que es un capitalismo exitoso, y pujante y boyante, o sea siempre ha sido el botón de mostrar de los Estados Unidos y siempre ha sido el orgullo de la misma Corea, partir de una base tan afectada para llegar a ser una sociedad tan opulenta. La lectura de que la opulencia, la tecnología, el alto nivel de vida, el trabajar en las multinacionales, es la única aspiración válida de la vida. La idea de que cualquier otra forma de imaginarse el mundo, el oficio, sea impensable. La idea de que la tecnología y la opulencia sean en sí mismas la razón para vivir de la sociedad, hace que las personas tengan comportamientos demenciales, para llegar a ser el modelo único que se les presenta de éxito y que se les presenta de logros. Entonces hay una cantidad de elementos, toda la presión para llegar a ser ricos y opulentos, y los ricos y opulentos que teniéndolo todo tampoco logran la tranquilidad total, porque su opulencia está rodeada de miedos. Miedos a la pobreza, miedos a la enfermedad, miedos a la seguridad, miedos y miedos permanentemente. Hay un elemento de un niño que no deja de ser una cosa muy tierna, porque el niño aparentemente está loco y es el único que sabe lo que está pasando, como pasa con los niños, que no se le suele creer, porque se considera que su lenguaje para denominar el mundo no es comprendido. Piensan que los niños siempre están locos y siempre están mintiendo y siempre están pensando pendejadas y resulta que el único que sabe una realidad de lo que está pasando es el niño. Entonces la película nos muestra los estereotipos de una familia ideal, los estereotipos de una familia en una condición de deprivación de cualquier posibilidad de salida muy grande, nos contrasta los dos mundos, sin darnos una lección. Digamos, la película no tiene moraleja, porque no sabemos a dónde nos lleva. No es una película que nos muestra entonces lo que hay que hacer es esto, sino lo que hay que hacer es lo otro, porque no nos lleva a una finalidad de relato. La película no nos habla de una identidad de clase en términos solidarios, como solía presentarse en otras sociedades. No, eso no está planteado. La película no nos habla de una salida en términos de otro tipo de patrones de vida, otro tipo de formas de entender el mundo, porque es un discurso único, o estás arriba o estás abajo, y si estás abajo no tienes sino que subir, y si estás arriba no tienes sino que mantenerte. Y también, estando arriba, no tienes garantizado tampoco nada, porque siempre puede existir un riesgo de que esa forma de vida se desplome de alguna manera, precisamente por las mismas condiciones de inequidad de toda la sociedad. O sea, esta opulencia no está segura con una inequidad de ese nivel, y la inequidad está en una situación gravísima en la media en que va en aumento frente a una opulencia desmedida. Entonces, cuando el director dice vivimos en un país que se llama capitalismo, que es el de todo el mundo, es porque esto es un ejemplo de cómo están organizadas las sociedades en el planeta, en muchas partes del planeta, donde hay burbujas de confort y enormes situaciones de miseria. Entonces, la película expone esto. En el caso coreano, con elementos coreanos, que el director consideraba que era una película muy local, una película muy basada en elementos culturales coreanos, que aparentemente sólo los coreanos iban a entender, resulta que el mundo premia esta película porque nos pone de frente a una cantidad de situaciones de una manera como sólo el arte y como sólo el cine puede mostrarnos. O sea, esto es un arte mayor, la manera como la película nos narra, el recurso narrativo de la película es brillante, es inquietante, no es cómoda, no es una película cómoda de ver. No es que uno salió a cine, fue a cine y salió entretenido y contento y chusco la película, como otras que hemos narrado, de donde salimos encantados y felices, que yo les recomiendo que vayan. Que hay regios. No, de aquí uno sale afectado. Sin duda va a salir afectado, para los que no lo han visto y para los que lo han visto, seguramente han pasado las semanas llenos de sentimientos encontrados, emociones revueltas, contradicciones de interpretación, porque la película está hecha con ese criterio. Por eso digo, esos son algunos de los elementos que yo he visto, pero ustedes verán muchos otros porque está abierta a las interpretaciones y está abierta a los análisis y en eso consiste una parte fundamental de su genialidad. Nos están mostrando otra narrativa, nos están mostrando otros lenguajes, nos están mezclando géneros, nos están mezclando situaciones, nos están enfrentando a las contradicciones y a las disparidades narrativas permanentemente y nos están dando unas vueltas con las emociones muy grandes y nos están mostrando una realidad, una gran metáfora del capitalismo que estamos viviendo en esta época en que se está haciendo tan extremo, tan diferenciado y tan desigual. Por eso y por todo lo que ustedes puedan descubrir y compartir con nosotros en su visión y en su mirada de la película, por toda la resonancia que ha tenido, porque no sabemos quiénes son los parásitos, porque los coreanos nos han irrumpido con un relato impresionante, porque nunca había dado una situación en que una película, normalmente las películas, a la mejor película extranjera salía de parte con la narración de cualquier otra sociedad distinta de la norteamericana. Ellos hacían sus películas y se las premiaban ellos y aunque había películas tan extraordinarias como las que hemos estado reseñando, películas verdaderamente grandes como el irlandés o como Erase una vez en Hollywood o como el Guasón mismo, que también nos lleva a la desolación de esta época, fue esta película coreana la que por primera vez va a conquistar un Oscar desde la categoría de lo que les digo la otredad, o sea un relato y una narrativa distinta a la generada por Hollywood. Esto ya nos rompe los patrones ahí, esto ya nos pone a pensar que nuevas narrativas pueden empezar a tener camino y cabida de en esta época y que la multiplicidad de relatos es una manera de mostrar un tiempo tan complejo como el que estamos viviendo. La película hoy en miércoles de cine, con todas sus posibilidades inquietantes y con todos sus impactos emocionales, invitándonos a que la vean, la describan, la discuten, la interpreten, es parásito.

[{"start": 0.0, "end": 7.12, "text": " Buenas, la pel\u00edcula hoy en mi\u00e9rcoles de cine pues indudablemente es Parasite, Par\u00e1sitos,"}, {"start": 7.12, "end": 14.64, "text": " dirigida por Moon Jong-hoon, el coreano, la primera pel\u00edcula que gana en la historia de"}, {"start": 14.64, "end": 20.8, "text": " la academia el Oscar a la mejor pel\u00edcula extranjera y el Oscar a la mejor pel\u00edcula."}, {"start": 20.8, "end": 27.96, "text": " Que se refieren en coreano, que hablan en coreano, que trae la otredad a Hollywood que"}, {"start": 27.96, "end": 37.4, "text": " tan dif\u00edcilmente lidia con la otredad en el cine. Esta pel\u00edcula tiene una cantidad de lecturas y"}, {"start": 37.4, "end": 44.8, "text": " una cantidad de interpretaciones y precisamente eso es parte de su genialidad. Igual que dijimos"}, {"start": 44.8, "end": 50.519999999999996, "text": " en Jojo Rabbit, lo que les voy a contar en mi\u00e9rcoles de cine fue lo que yo vi, pero cada"}, {"start": 50.519999999999996, "end": 55.8, "text": " uno va y ve seguramente una pel\u00edcula distinta con una interpretaci\u00f3n distinta porque tiene una"}, {"start": 55.8, "end": 61.04, "text": " cantidad de elementos abiertos en el relato que se pueden interpretar de much\u00edsimas maneras."}, {"start": 61.04, "end": 66.92, "text": " Entonces una de las cosas m\u00e1s interesantes para empezar es que no tiene una lectura \u00fanica,"}, {"start": 66.92, "end": 72.36, "text": " no tiene una historia \u00fanica, no es como otras pel\u00edculas que uno dice esta es una pel\u00edcula"}, {"start": 72.36, "end": 76.92, "text": " sobre esta historia de esto y lo otro, como por decir algo en irland\u00e9s, que es bueno,"}, {"start": 76.92, "end": 82.16, "text": " es una historia de un momento en la historia de los Estados Unidos, de Jehova y eso no tiene mucho"}, {"start": 82.16, "end": 87.08, "text": " m\u00e1s por donde darle vuelta, lo que uno tiene es como contextualizar los referentes que la pel\u00edcula"}, {"start": 87.08, "end": 94.24, "text": " da, pero esta no, esto no es un relato \u00fanico, ni siquiera un relato lineal, esto es un relato,"}, {"start": 94.24, "end": 101.32, "text": " ni siquiera un solo g\u00e9nero, porque aqu\u00ed hay un poco de todo, o sea, aqu\u00ed hay terror, aqu\u00ed hay"}, {"start": 101.32, "end": 110.24, "text": " comedia, aqu\u00ed hay suspenso, aqu\u00ed hay cualquier drama, dramas intensos, aqu\u00ed hay much\u00edsimas y"}, {"start": 110.24, "end": 116.0, "text": " hay humor tambi\u00e9n, un humor muy pesado, pero tambi\u00e9n hay humor, o sea, tampoco ni siquiera"}, {"start": 116.0, "end": 121.19999999999999, "text": " le tenemos un g\u00e9nero a la pel\u00edcula, ni siquiera vamos a decir que es una pel\u00edcula de drama o que"}, {"start": 121.19999999999999, "end": 127.32, "text": " es una pel\u00edcula de miedo, porque todo tiene un poquito como embotica, nos llama a la sorpresa,"}, {"start": 127.32, "end": 134.6, "text": " a la interpretaci\u00f3n, a pensar en ella, a adebanarnos los sesos a ver qu\u00e9 es lo que nos"}, {"start": 134.6, "end": 142.51999999999998, "text": " quiere decir el director, entonces nos vamos un poquito a la historia de Corea. 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todo el Asia durante"}, {"start": 239.72, "end": 246.72, "text": " la segunda guerra mundial por el paralelo 38, entonces el paralelo 38 para el norte evac\u00faa"}, {"start": 246.72, "end": 253.6, "text": " la uni\u00f3n sovi\u00e9tica y el paralelo 38 para el sur evac\u00faa a los estados unidos o los aliados, se"}, {"start": 253.6, "end": 262.2, "text": " supone que esto era temporal, como era temporal la divisi\u00f3n de vietnam tambi\u00e9n, pero luego esto se"}, {"start": 262.2, "end": 267.32, "text": " van a volver fronteras definitivas, la guerra va a llegar hasta china, cuando china se mete en la"}, {"start": 267.32, "end": 272.71999999999997, "text": " guerra, la guerra ya no se puede ganar a partir de ese momento ya no se puede ganar porque con"}, {"start": 272.71999999999997, "end": 279.71999999999997, "text": " la china detr\u00e1s apoyando a corea del norte es una guerra que va a terminar en un empate, con el final"}, {"start": 279.71999999999997, "end": 286.44, "text": " de la guerra de corea quedan los dos sistemas enfrentados, en el norte queda la uni\u00f3n sovi\u00e9tica"}, {"start": 286.44, "end": 294.88, "text": " y fundamentalmente la china y en el sur quedan los estados unidos, corea queda exhausta por una guerra"}, {"start": 294.88, "end": 301.44, "text": " cuyo origen no son ellos mismos sino toda la geopol\u00edtica de la guerra fr\u00eda y queda como uno"}, {"start": 301.44, "end": 308.36, "text": " de los corazones de la guerra fr\u00eda en el Asia, hasta hace no muy poco era una sociedad bastante"}, {"start": 308.36, "end": 317.68, "text": " igualitaria, pero de un tiempo para ac\u00e1 ha habido una concentraci\u00f3n de riqueza que ha generado un"}, {"start": 317.68, "end": 326.76, "text": " nivel de desigualdad abismal y esa concentraci\u00f3n de riqueza nos ha llevado a sociedades incre\u00edblemente"}, {"start": 326.76, "end": 335.8, "text": " inequitativas, entonces estos s\u00f3tanos donde se encontraba la familia pobre originalmente eran"}, {"start": 335.8, "end": 343.4, "text": " refugios antia\u00e9reos antirucleares por si llegaban a ser atacados por corea del norte, que siempre es"}, {"start": 343.4, "end": 349.23999999999995, "text": " una tensi\u00f3n que est\u00e1 entre las dos coreas, un conflicto que todav\u00eda est\u00e1 latente de la herencia"}, {"start": 349.23999999999995, "end": 358.56, "text": " de la guerra fr\u00eda que todav\u00eda no se ha logrado terminar, entonces estos refugios que eran la"}, {"start": 358.56, "end": 369.12, "text": " posibilidad de poder escapar de un ataque de corea del norte con la desigualdad, con la cantidad de"}, {"start": 369.12, "end": 377.12, "text": " fen\u00f3menos de enriquecimiento del suelo urbano, se van a volver parte del suelo urbano donde"}, {"start": 377.12, "end": 382.72, "text": " vivir\u00edan los estudiantes y las personas pobres, pero eso no est\u00e1 para vivir ah\u00ed, eso es un t\u00fanel,"}, {"start": 382.72, "end": 389.96, "text": " eso es un hueco, est\u00e1n viviendo por debajo de la gente, ellos ven permanentemente c\u00f3mo las"}, {"start": 389.96, "end": 396.28000000000003, "text": " personas orinan encima porque est\u00e1n por debajo, en ese sentido nos recuerda Metropolis, la famosa"}, {"start": 396.28, "end": 402.32, "text": " pel\u00edcula de Fritz Lang, donde hay un mundo subterr\u00e1neo que es el que sostiene a un mundo"}, {"start": 402.32, "end": 410.44, "text": " opulento, entonces nos muestran la vida, el contraste de una vida con un nivel de ascenso"}, {"start": 410.44, "end": 416.11999999999995, "text": " social bloqueado, pero tambi\u00e9n con un nivel aspiracional alt\u00edsimo porque todo el mundo"}, {"start": 416.11999999999995, "end": 423.47999999999996, "text": " aspira a la alta tecnolog\u00eda, a tener los aparatos, a tener los niveles de vida, el director construy\u00f3"}, {"start": 423.48, "end": 432.32, "text": " este apartamento donde viv\u00edan los ricos, as\u00ed de confortable, opulento, amplio, poderoso, tremendo,"}, {"start": 432.32, "end": 439.16, "text": " espec\u00edficamente para la pel\u00edcula con esos muros altos, con esas c\u00e1maras de vigilancia,"}, {"start": 439.16, "end": 447.8, "text": " que est\u00e1 totalmente aislado de, digamos, de las calles de la urbe donde viven en esa burbuja de"}, {"start": 447.8, "end": 456.8, "text": " confort, donde los aguaceros son deliciosos porque producen una sensaci\u00f3n de confort y de calorcito,"}, {"start": 456.8, "end": 463.96000000000004, "text": " mientras en el otro lado los aguaceros son unas inundaciones que generan una tragedia higi\u00e9nica"}, {"start": 463.96000000000004, "end": 471.04, "text": " de aguas negras, una cosa verdaderamente alarmante y terrible, dos formas de vida"}, {"start": 471.04, "end": 475.52, "text": " completamente diferentes y terribles, la diferencia entre unas y las otras."}, {"start": 475.52, "end": 483.12, "text": " Curiosamente el director dijo que cuando \u00e9l hizo esa pel\u00edcula la hab\u00eda hecho sobre elementos que"}, {"start": 483.12, "end": 491.44, "text": " \u00e9l consideraba espec\u00edficamente coreanos y locales y cuando vio la resonancia que ha tenido la"}, {"start": 491.44, "end": 496.15999999999997, "text": " pel\u00edcula se dio cuenta que lo que pasa es que estamos viviendo en un gigantesco pa\u00eds que se"}, {"start": 496.15999999999997, "end": 503.64, "text": " llama capitalismo y resulta siendo una cr\u00edtica al capitalismo brutal porque muestra los contrastes,"}, {"start": 503.64, "end": 512.16, "text": " los costos del enriquecimiento desmedido de una parte de la sociedad a costa de una gran mayor\u00eda"}, {"start": 512.16, "end": 518.52, "text": " que no tiene acceso a ese enriquecimiento pero que aspira a hacerlo de cualquier manera."}, {"start": 518.52, "end": 525.8, "text": " O sea, hay una fractura en la solidaridad de clase, hay una fractura en la conciencia de clase."}, {"start": 525.8, "end": 532.8, "text": " La gente que est\u00e1 excluida de la gran riqueza no siente que uniendo se puede llegar all\u00e1,"}, {"start": 532.8, "end": 540.16, "text": " sino que el fin justifica los medios. De cualquier manera y a cualquier costo y por"}, {"start": 540.16, "end": 547.4399999999999, "text": " encima de cualquier consideraci\u00f3n \u00e9tica hay que llegar al nivel aspiracional al que toda"}, {"start": 547.4399999999999, "end": 556.16, "text": " la sociedad de consumo les est\u00e1 apuntando. Desde el fen\u00f3meno del pop que ellos tienen ahora donde"}, {"start": 556.16, "end": 560.3199999999999, "text": " las caras son perfectas, los rostros son perfectos, la m\u00fasica es perfectica, todo es hecho,"}, {"start": 560.32, "end": 569.48, "text": " es todo es programado, ensamblado para vender una idea de perfecci\u00f3n, para vender una idea de una"}, {"start": 569.48, "end": 578.48, "text": " idea artificiosa creada de consumo de est\u00e9tica que es lo \u00fanico que se puede ser. Estos discursos"}, {"start": 578.48, "end": 586.4000000000001, "text": " \u00fanicos de una realidad opulenta que es la \u00fanica raz\u00f3n para vivir y quien est\u00e1 excluido de esa"}, {"start": 586.4, "end": 594.16, "text": " realidad opulenta no tiene ninguna otra posibilidad de situarse de otra manera en la sociedad. Por eso"}, {"start": 594.16, "end": 600.24, "text": " lo que ellos est\u00e1n dispuestos a hacer para formar parte de esa sociedad opulenta no tiene l\u00edmites,"}, {"start": 600.24, "end": 609.88, "text": " va m\u00e1s all\u00e1 de todo escr\u00fapulo, incluso entre ellos mismos. Entonces nos pone en una contradicci\u00f3n"}, {"start": 609.88, "end": 618.48, "text": " de clase metaf\u00f3rica y brutal entre la gente que vive en las cloacas y la gente que vive en la"}, {"start": 618.48, "end": 624.64, "text": " opulencia y la gente que vive en las cloacas que quiere vivir como los opulentos y los opulentos"}, {"start": 624.64, "end": 631.12, "text": " que desconocen absolutamente la realidad de la gente que vive en las cloacas, viven en otro"}, {"start": 631.12, "end": 638.44, "text": " pa\u00eds, en otro estado, en una burbuja completamente alejada donde el trabajo de la gente va y viene,"}, {"start": 638.44, "end": 645.0400000000001, "text": " una persona puede trabajar 30 a\u00f1os con ello y la pueden echar sin que les d\u00e9 nada porque no les"}, {"start": 645.0400000000001, "end": 651.5600000000001, "text": " duele, no les importa lo que signifique eso en la vida de una persona, los pueden despedir y los"}, {"start": 651.5600000000001, "end": 659.5200000000001, "text": " pueden aceptar como quien se cambia de camisa. Pero estos estornicos que son tan agradables y"}, {"start": 659.5200000000001, "end": 668.24, "text": " tan dulces viven tambi\u00e9n muy preocupados, unos y otros viven angustiados. La se\u00f1ora vive preocupada"}, {"start": 668.24, "end": 672.96, "text": " por todo, vi angustiada por todo, por las enfermedades, por el miedo, por la seguridad,"}, {"start": 672.96, "end": 680.08, "text": " por un mont\u00f3n de cosas que tampoco permiten que la opulencia haya seguridad ni tranquilidad y la"}, {"start": 680.08, "end": 686.24, "text": " opulencia de llevar el confort hasta las \u00faltimas consecuencias para que el confort sea el valor"}, {"start": 686.24, "end": 693.12, "text": " en s\u00ed mismo de toda la sociedad. Entonces y tambi\u00e9n tienen unas fantas\u00edas perversas con la"}, {"start": 693.12, "end": 699.64, "text": " pobreza, con la venta de droga, con los calzones de una mujer que ellos consideran prostituta"}, {"start": 699.64, "end": 705.6, "text": " simplemente porque es pobre, un elemento narrativo macabr\u00edsimo de una parte de la pel\u00edcula. Entonces"}, {"start": 705.6, "end": 713.8, "text": " resulta que ah\u00ed hay una disfuncionalidad estructural en ambos niveles. En una \u00e9poca en Inglaterra"}, {"start": 713.8, "end": 717.92, "text": " hab\u00eda una serie que se llamaba Los de Arriba y Los de Abajo y mostraba los contrastes entre la"}, {"start": 717.92, "end": 725.92, "text": " servidumbre y la nubleza, pero la serie ten\u00eda, siendo cr\u00edtica, algo de condescendencia sin dejar"}, {"start": 725.92, "end": 734.64, "text": " de ser una denuncia. Esto no tiene ninguna concesi\u00f3n con nadie, es brutal, es descarnada,"}, {"start": 734.64, "end": 743.8, "text": " es dram\u00e1tica, tiene unos elementos de clase que est\u00e1n muy bien estructurados, muy bien logrados,"}, {"start": 743.8, "end": 750.1999999999999, "text": " digamos el tema del olor de la pobreza, el tema del olor de la pobreza, de la nariz tapada que"}, {"start": 750.1999999999999, "end": 756.7199999999999, "text": " en \u00faltimas va a desencadenar el evento m\u00e1s aterrador de la pel\u00edcula porque ya tiene que"}, {"start": 756.7199999999999, "end": 764.8399999999999, "text": " ver con la dignidad del otro. Es creer que es tanta la separaci\u00f3n y la barrera entre las dos"}, {"start": 764.8399999999999, "end": 773.28, "text": " formas de vida que una huele bien, es est\u00e9tica, es galante, es elegante, es perfumada y otra huele"}, {"start": 773.28, "end": 779.12, "text": " a pobreza. Ese elemento, sin tratar de hacerles spoiler porque en la pel\u00edcula pasan muchas cosas,"}, {"start": 779.12, "end": 785.92, "text": " es a tener en cuenta porque es un hilo narrativo de la pel\u00edcula y es una barrera de clase de lo"}, {"start": 785.92, "end": 794.04, "text": " m\u00e1s despectiva, de lo m\u00e1s humillante, de lo m\u00e1s aterradora y esa humillaci\u00f3n va a llevar a la"}, {"start": 794.04, "end": 801.92, "text": " tragedia, precisamente porque en un punto resulta intolerante, en un punto ya resulta de un nivel de"}, {"start": 801.92, "end": 811.56, "text": " humillaci\u00f3n enorme. Entonces la pel\u00edcula no hace concesiones, la pel\u00edcula no edulcora una realidad"}, {"start": 811.56, "end": 819.04, "text": " que es brutal sino que la expone de una manera desgarradora y por eso le digo a veces es c\u00f3mica"}, {"start": 819.04, "end": 825.28, "text": " pero esto no deja de ser aterrador, y a veces es aterradora y sin embargo tiene elementos de humor."}, {"start": 825.28, "end": 832.4399999999999, "text": " Entonces est\u00e1bamos hablando cuando dijimos de Jojo Robin, est\u00e1bamos hablando que nos estamos"}, {"start": 832.4399999999999, "end": 838.56, "text": " encontrando frente a narrativas novedosas y diferentes de mostrar situaciones, siendo dos"}, {"start": 838.56, "end": 844.76, "text": " pel\u00edculas totalmente diferentes, la del director Waititi neozeland\u00e9s y esta del director coreano,"}, {"start": 844.76, "end": 851.76, "text": " las comparo es simplemente porque nos enfrentamos a narrativas muy distintas, a narrativas en donde"}, {"start": 851.76, "end": 858.96, "text": " nos muestran una situaci\u00f3n de formas como no la hemos visto antes. Este caleidoscopio de"}, {"start": 858.96, "end": 864.16, "text": " posibilidades, estos finales abiertos de la pel\u00edcula porque si uno no termina sabiendo"}, {"start": 864.16, "end": 871.48, "text": " en qu\u00e9 va a pasar ah\u00ed, si esto se nos queda en una enso\u00f1aci\u00f3n imposible de realizar,"}, {"start": 871.48, "end": 877.56, "text": " no sabemos, por eso es que la pel\u00edcula, el que la vaya a ver, va a ver una pel\u00edcula diferente,"}, {"start": 877.56, "end": 883.68, "text": " porque est\u00e1 totalmente abierta a todas las interpretaciones. El nombre Par\u00e1sitos,"}, {"start": 883.68, "end": 891.4399999999999, "text": " aparentemente ser\u00edan los pobres que se insertan en el mundo de los ricos los par\u00e1sitos, porque los"}, {"start": 891.4399999999999, "end": 897.0, "text": " ricos tambi\u00e9n son unos par\u00e1sitos, porque su enriquecimiento se ha dado a costa de la pobreza"}, {"start": 897.0, "end": 903.52, "text": " de los otros y de la desigualdad y de una vida indigna para una gran cantidad de la poblaci\u00f3n,"}, {"start": 903.52, "end": 908.48, "text": " entonces \u00bfqui\u00e9n viene siendo par\u00e1sitos? O todos son los par\u00e1sitos, los unos de los otros."}, {"start": 908.48, "end": 919.4, "text": " La pel\u00edcula no nos divide los protagonistas entre buenos y malos, no hay los buenos ni los malos,"}, {"start": 919.4, "end": 927.48, "text": " sino que a medida que la pel\u00edcula va movi\u00e9ndose en la trama, unos y otros van revelando elementos"}, {"start": 927.48, "end": 933.48, "text": " contradictorios que no nos permite hacer un juicio f\u00e1cil sobre qui\u00e9nes son los buenos y qui\u00e9nes"}, {"start": 933.48, "end": 939.48, "text": " son los malos en la pel\u00edcula. Si no nos muestras qui\u00e9n est\u00e1 en qu\u00e9 posici\u00f3n y eso va teniendo"}, {"start": 939.48, "end": 946.64, "text": " giros narrativos a\u00fan m\u00e1s profundos, que nos va llevando a otro tipo de cuestionamiento \u00e9tico."}, {"start": 947.6800000000001, "end": 955.64, "text": " Es una pel\u00edcula que realmente nos pone a pensar, porque nos pone de frente a una situaci\u00f3n que en"}, {"start": 955.64, "end": 961.36, "text": " este momento es una situaci\u00f3n global, como lo dice el director, porque efectivamente estamos"}, {"start": 961.36, "end": 969.92, "text": " en un capitalismo tan salvaje y tan crudo, que los que viven bien, viven divinamente a unos niveles"}, {"start": 969.92, "end": 977.44, "text": " nunca vistos y el nivel de pobreza, miseria, desigualdad, inequidad, humillaci\u00f3n, desesperanza,"}, {"start": 977.44, "end": 987.88, "text": " bloqueo social es igualmente insalvable ahora, pero el nivel de presi\u00f3n aspiracional,"}, {"start": 987.88, "end": 994.8, "text": " o sea porque hay una lectura \u00fanica, la \u00fanica lectura que en este momento se da a nivel"}, {"start": 994.8, "end": 1001.4399999999999, "text": " aspiracional, sobre todo en sociedades tan ricas y con desarrollos tecnol\u00f3gicos tan avanzados como"}, {"start": 1001.4399999999999, "end": 1008.24, "text": " los coreanos, que siempre han sido el bot\u00f3n de mostrar de los Estados Unidos como el ejemplo"}, {"start": 1008.24, "end": 1016.36, "text": " perfecto de lo que es un capitalismo exitoso, y pujante y boyante, o sea siempre ha sido el"}, {"start": 1016.36, "end": 1022.48, "text": " bot\u00f3n de mostrar de los Estados Unidos y siempre ha sido el orgullo de la misma Corea, partir de"}, {"start": 1022.48, "end": 1029.3600000000001, "text": " una base tan afectada para llegar a ser una sociedad tan opulenta. La lectura de que la"}, {"start": 1029.3600000000001, "end": 1036.08, "text": " opulencia, la tecnolog\u00eda, el alto nivel de vida, el trabajar en las multinacionales,"}, {"start": 1036.08, "end": 1044.44, "text": " es la \u00fanica aspiraci\u00f3n v\u00e1lida de la vida. La idea de que cualquier otra forma de imaginarse el mundo,"}, {"start": 1044.44, "end": 1052.48, "text": " el oficio, sea impensable. La idea de que la tecnolog\u00eda y la opulencia sean en s\u00ed mismas la"}, {"start": 1052.48, "end": 1059.56, "text": " raz\u00f3n para vivir de la sociedad, hace que las personas tengan comportamientos demenciales,"}, {"start": 1059.56, "end": 1068.1200000000001, "text": " para llegar a ser el modelo \u00fanico que se les presenta de \u00e9xito y que se les presenta de logros."}, {"start": 1068.12, "end": 1075.52, "text": " Entonces hay una cantidad de elementos, toda la presi\u00f3n para llegar a ser ricos y opulentos,"}, {"start": 1075.52, "end": 1082.12, "text": " y los ricos y opulentos que teni\u00e9ndolo todo tampoco logran la tranquilidad total,"}, {"start": 1082.12, "end": 1088.6399999999999, "text": " porque su opulencia est\u00e1 rodeada de miedos. Miedos a la pobreza, miedos a la enfermedad,"}, {"start": 1088.6399999999999, "end": 1094.84, "text": " miedos a la seguridad, miedos y miedos permanentemente. Hay un elemento de un ni\u00f1o"}, {"start": 1094.84, "end": 1099.6399999999999, "text": " que no deja de ser una cosa muy tierna, porque el ni\u00f1o aparentemente est\u00e1 loco y es el \u00fanico que"}, {"start": 1099.6399999999999, "end": 1105.8799999999999, "text": " sabe lo que est\u00e1 pasando, como pasa con los ni\u00f1os, que no se le suele creer, porque se considera que"}, {"start": 1105.8799999999999, "end": 1111.6399999999999, "text": " su lenguaje para denominar el mundo no es comprendido. Piensan que los ni\u00f1os siempre"}, {"start": 1111.6399999999999, "end": 1115.56, "text": " est\u00e1n locos y siempre est\u00e1n mintiendo y siempre est\u00e1n pensando pendejadas y resulta que el \u00fanico"}, {"start": 1115.56, "end": 1123.36, "text": " que sabe una realidad de lo que est\u00e1 pasando es el ni\u00f1o. Entonces la pel\u00edcula nos muestra"}, {"start": 1123.36, "end": 1130.56, "text": " los estereotipos de una familia ideal, los estereotipos de una familia en una condici\u00f3n"}, {"start": 1130.56, "end": 1138.7199999999998, "text": " de deprivaci\u00f3n de cualquier posibilidad de salida muy grande, nos contrasta los dos mundos,"}, {"start": 1138.7199999999998, "end": 1148.8799999999999, "text": " sin darnos una lecci\u00f3n. Digamos, la pel\u00edcula no tiene moraleja, porque no sabemos a d\u00f3nde nos"}, {"start": 1148.88, "end": 1155.7600000000002, "text": " lleva. No es una pel\u00edcula que nos muestra entonces lo que hay que hacer es esto, sino lo que hay que"}, {"start": 1155.7600000000002, "end": 1162.4, "text": " hacer es lo otro, porque no nos lleva a una finalidad de relato. La pel\u00edcula no nos habla"}, {"start": 1162.4, "end": 1168.5600000000002, "text": " de una identidad de clase en t\u00e9rminos solidarios, como sol\u00eda presentarse en otras sociedades."}, {"start": 1168.5600000000002, "end": 1176.7600000000002, "text": " No, eso no est\u00e1 planteado. La pel\u00edcula no nos habla de una salida en t\u00e9rminos de otro tipo de"}, {"start": 1176.76, "end": 1185.12, "text": " patrones de vida, otro tipo de formas de entender el mundo, porque es un discurso \u00fanico, o est\u00e1s"}, {"start": 1185.12, "end": 1190.28, "text": " arriba o est\u00e1s abajo, y si est\u00e1s abajo no tienes sino que subir, y si est\u00e1s arriba no tienes sino"}, {"start": 1190.28, "end": 1197.76, "text": " que mantenerte. Y tambi\u00e9n, estando arriba, no tienes garantizado tampoco nada, porque siempre"}, {"start": 1197.76, "end": 1206.12, "text": " puede existir un riesgo de que esa forma de vida se desplome de alguna manera, precisamente por las"}, {"start": 1206.12, "end": 1211.56, "text": " mismas condiciones de inequidad de toda la sociedad. O sea, esta opulencia no est\u00e1 segura con una"}, {"start": 1211.56, "end": 1219.28, "text": " inequidad de ese nivel, y la inequidad est\u00e1 en una situaci\u00f3n grav\u00edsima en la media en que va en"}, {"start": 1219.28, "end": 1225.28, "text": " aumento frente a una opulencia desmedida. Entonces, cuando el director dice vivimos en un pa\u00eds que se"}, {"start": 1225.28, "end": 1231.1999999999998, "text": " llama capitalismo, que es el de todo el mundo, es porque esto es un ejemplo de c\u00f3mo est\u00e1n organizadas"}, {"start": 1231.2, "end": 1237.92, "text": " las sociedades en el planeta, en muchas partes del planeta, donde hay burbujas de confort y"}, {"start": 1237.92, "end": 1245.24, "text": " enormes situaciones de miseria. Entonces, la pel\u00edcula expone esto. En el caso coreano, con"}, {"start": 1245.24, "end": 1250.68, "text": " elementos coreanos, que el director consideraba que era una pel\u00edcula muy local, una pel\u00edcula muy"}, {"start": 1250.68, "end": 1257.76, "text": " basada en elementos culturales coreanos, que aparentemente s\u00f3lo los coreanos iban a entender,"}, {"start": 1257.76, "end": 1264.16, "text": " resulta que el mundo premia esta pel\u00edcula porque nos pone de frente a una cantidad de situaciones"}, {"start": 1264.16, "end": 1273.12, "text": " de una manera como s\u00f3lo el arte y como s\u00f3lo el cine puede mostrarnos. O sea, esto es un arte mayor,"}, {"start": 1273.12, "end": 1279.32, "text": " la manera como la pel\u00edcula nos narra, el recurso narrativo de la pel\u00edcula es brillante,"}, {"start": 1279.32, "end": 1285.92, "text": " es inquietante, no es c\u00f3moda, no es una pel\u00edcula c\u00f3moda de ver. No es que uno sali\u00f3 a cine,"}, {"start": 1285.92, "end": 1292.0, "text": " fue a cine y sali\u00f3 entretenido y contento y chusco la pel\u00edcula, como otras que hemos narrado,"}, {"start": 1292.0, "end": 1297.68, "text": " de donde salimos encantados y felices, que yo les recomiendo que vayan. Que hay regios. No,"}, {"start": 1297.68, "end": 1305.0800000000002, "text": " de aqu\u00ed uno sale afectado. Sin duda va a salir afectado, para los que no lo han visto y para"}, {"start": 1305.0800000000002, "end": 1309.92, "text": " los que lo han visto, seguramente han pasado las semanas llenos de sentimientos encontrados,"}, {"start": 1309.92, "end": 1316.44, "text": " emociones revueltas, contradicciones de interpretaci\u00f3n, porque la pel\u00edcula est\u00e1"}, {"start": 1316.44, "end": 1321.6000000000001, "text": " hecha con ese criterio. Por eso digo, esos son algunos de los elementos que yo he visto,"}, {"start": 1321.6000000000001, "end": 1327.96, "text": " pero ustedes ver\u00e1n muchos otros porque est\u00e1 abierta a las interpretaciones y est\u00e1 abierta"}, {"start": 1327.96, "end": 1334.2, "text": " a los an\u00e1lisis y en eso consiste una parte fundamental de su genialidad. Nos est\u00e1n mostrando"}, {"start": 1334.2, "end": 1341.32, "text": " otra narrativa, nos est\u00e1n mostrando otros lenguajes, nos est\u00e1n mezclando g\u00e9neros, nos est\u00e1n"}, {"start": 1341.32, "end": 1347.92, "text": " mezclando situaciones, nos est\u00e1n enfrentando a las contradicciones y a las disparidades narrativas"}, {"start": 1347.92, "end": 1354.88, "text": " permanentemente y nos est\u00e1n dando unas vueltas con las emociones muy grandes y nos est\u00e1n mostrando"}, {"start": 1354.88, "end": 1361.8400000000001, "text": " una realidad, una gran met\u00e1fora del capitalismo que estamos viviendo en esta \u00e9poca en que se est\u00e1"}, {"start": 1361.84, "end": 1368.9199999999998, "text": " haciendo tan extremo, tan diferenciado y tan desigual. Por eso y por todo lo que ustedes"}, {"start": 1368.9199999999998, "end": 1376.56, "text": " puedan descubrir y compartir con nosotros en su visi\u00f3n y en su mirada de la pel\u00edcula, por toda"}, {"start": 1376.56, "end": 1383.1999999999998, "text": " la resonancia que ha tenido, porque no sabemos qui\u00e9nes son los par\u00e1sitos, porque los coreanos"}, {"start": 1383.1999999999998, "end": 1389.9599999999998, "text": " nos han irrumpido con un relato impresionante, porque nunca hab\u00eda dado una situaci\u00f3n en que"}, {"start": 1389.96, "end": 1396.28, "text": " una pel\u00edcula, normalmente las pel\u00edculas, a la mejor pel\u00edcula extranjera sal\u00eda de parte"}, {"start": 1396.28, "end": 1401.6000000000001, "text": " con la narraci\u00f3n de cualquier otra sociedad distinta de la norteamericana. Ellos hac\u00edan sus"}, {"start": 1401.6000000000001, "end": 1407.52, "text": " pel\u00edculas y se las premiaban ellos y aunque hab\u00eda pel\u00edculas tan extraordinarias como las que hemos"}, {"start": 1407.52, "end": 1413.64, "text": " estado rese\u00f1ando, pel\u00edculas verdaderamente grandes como el irland\u00e9s o como Erase una vez en Hollywood"}, {"start": 1413.64, "end": 1422.2800000000002, "text": " o como el Guas\u00f3n mismo, que tambi\u00e9n nos lleva a la desolaci\u00f3n de esta \u00e9poca, fue esta pel\u00edcula"}, {"start": 1422.2800000000002, "end": 1427.44, "text": " coreana la que por primera vez va a conquistar un Oscar desde la categor\u00eda de lo que les digo la"}, {"start": 1427.44, "end": 1435.3200000000002, "text": " otredad, o sea un relato y una narrativa distinta a la generada por Hollywood. Esto ya nos rompe los"}, {"start": 1435.3200000000002, "end": 1442.88, "text": " patrones ah\u00ed, esto ya nos pone a pensar que nuevas narrativas pueden empezar a tener camino y cabida"}, {"start": 1442.88, "end": 1450.16, "text": " de en esta \u00e9poca y que la multiplicidad de relatos es una manera de mostrar un tiempo tan complejo"}, {"start": 1450.16, "end": 1457.1200000000001, "text": " como el que estamos viviendo. La pel\u00edcula hoy en mi\u00e9rcoles de cine, con todas sus posibilidades"}, {"start": 1457.1200000000001, "end": 1465.24, "text": " inquietantes y con todos sus impactos emocionales, invit\u00e1ndonos a que la vean, la describan, la"}, {"start": 1465.24, "end": 1473.36, "text": " discuten, la interpreten, es par\u00e1sito."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=lHmRKMI98p0

Vida cotidiana y tecnología en los años 20

#podcast #años20 #DianaUribe Haremos un viaje por la tecnología y la vida cotidiana de los años 20 del siglo pasado. Vamos a explicarles grandes transformaciones que vienen de esta época como son los cambios en los derechos laborales, la popularización de las vías asfaltadas, los automóviles y las cadenas de montaje, los rascacielos, los electrodomésticos, la aviación, el deporte, las primera caóticas ciudades modernas y la aparición de las primeras distopías. Notas del episodio: El origen de la jornada de ocho horas →https://www.infobae.com/2012/04/30/1024125-el-origen-la-jornada-ocho-horas/ Un breve resumen de cómo el asfalto se convirtió en algo cotidiano en nuestras vidas →https://www.eadic.com/historia-del-uso-de-asfalto/ Chicago, la ciudad que creció entre rascacielos →https://viajar.elperiodico.com/destinos/chicago-ciudad-vertical ¿Acaso el primer testimonio del miedo al “progreso”? La película clásica “Metrópolis” de Fritz Lang →https://puntocritico.com/ausajpuntocritico/2018/09/15/metropolis-de-fritz-lang-la-pelicula/ La historia de Charles Lindberg, el hombre que se enfrentó al Atlántico →https://www.notimerica.com/ciencia-tecnologia/noticia-historia-charles-lindbergh-primer-piloto- cruzo-atlantico-20150521075935.html El origen de la expresión “prensa amarilla” →https://descubrirlahistoria.es/2014/09/el-origen-de-la-prensa-amarillista/ La película de Mel Brooks que sirvió de homenaje al cine mudo “Silent Movie” (1976) →http://septimopodcast.com/wp/silent-movie/ Y para terminar, la época en la que Uruguay fue la potencia futbolística mundial →https://www.youtube.com/watch?v=4_-_ddRS-bc&t=96s ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, queremos aprovechar nuestro episodio para, primero que todo, agradecer a toda la gente que nos está apoyando en Patreon y en las diferentes donaciones, porque ellos hacen posible este proyecto, ellos garantizan la continuidad, los patrocinadores y toda la gente que nos está apoyando en Patreon y en donaciones. Queremos agradecer a todas las personas que nos escriben en redes sociales, que están permanentemente pendientes, que nos comentan, que nos cuentan. Queremos agradecer a la comunidad que está con nosotros, que nos apoya y que nos hace uno de los podcasts más reconocidos en este momento. A toda esta gente tan bacana, que nos está votando tan buena onda, que nos está impulsando a seguir adelante y a seguirles contando historias. Muchas gracias. Hoy, en nuestra serie de los años 20, vamos a ver vida cotidiana y tecnología. Porque resulta que aquí va a haber cambios sustanciales que nos van a explicar cómo es la vida cotidiana que hoy tenemos, cuándo surgió. Todo lo que nosotros vivimos, todo lo que nosotros hacemos, todo lo que nosotros cotidianamente habitamos es una construcción humana. O sea, en las ciudades, en los electrodomésticos, todo eso se construyó, está tan naturalizado en nuestra manera de ver el mundo en el que estamos. Es una categoría que tenía Heidegger que se llama lo a la mano, que hay cosas que están tan naturalizadas que parecen invisibles y que solamente se notan cuando se dañan. Así es el mundo industrial, el mundo de los electrodomésticos, el mundo en el que se vive hoy día en las ciudades. Todo eso se popularizó en los años 20. No se inventó. Muchos inventos ya estaban desde hace rato. Se popularizó, se volvió realmente masivo. Entonces, la influencia de los años 20 en la tecnología y en la vida cotidiana es muy grande, es muchísimo más grande de lo que se pueden imaginar. Y eso es lo que vamos a contarles. ¿Cuántas cosas cambian, se modernizan, se popularizan, se generalizan en esta década turbulenta que va a producir tantos cambios y el origen de tantas cosas del mundo que hoy vivimos? A muchos niveles, a niveles de la vida cotidiana, a niveles de la vida laboral. Por ejemplo, una de las cosas que pasa es que las constituciones de muchos países empiezan a incorporar la jornada de las 8 horas como derechos laborales inalienables. La jornada como tal fue una movilización enorme que hubo en Chicago en donde se hizo una enorme huelga porque hubiera jornadas de 8 horas, 8 horas para vivir, 8 horas para dormir, 8 horas para trabajar. Porque las jornadas eran enormes, eran de 16 horas o eran infinitas. Entonces, se hizo una movilización por la cual fueron asesinados, son las mártires de Chicago. Eso había ocurrido años antes. Pero en los años 20 se reconoce el derecho de las 8 horas como una jornada laboral de los trabajadores como un derecho. O sea, como ya no es una discusión, es un derecho. La jornada laboral es un derecho. Y en Colombia eso se va a vivir también en esa década con figuras como María Cano, con el movimiento de lo que se conocería como los inconformes que eran María Cano, Torres Giraldo y Tomás Uribe Márquez que empezaron a traer acá y a vivir aquí lo de las jornadas de las 8 horas. Todo esto se va a popularizar en muchas constituciones del mundo en los años 20. Entonces va a haber cambios también a nivel de las legislaciones laborales porque empiezan a incorporarse luchas que se dieron durante el siglo XIX pero que en realidad van a ser asimiladas jurídica y constitucionalmente en los años 20. Entonces empezando por ahí. Pero aquí es que van a pasar muchísimas cosas porque se va a popularizar el asfalto. Al popularizarse el asfalto empiezan a asfaltarse los caminos y entonces vamos a encontrarnos con la malla vial. Entonces los estados de desarrollo de los pueblos se van a medir en un sentido muy amplio por la cantidad de kilómetros asfaltados que tengan los caminos, las carreteras. Cuando originalmente cuando Ford había sacado su primer automóvil tenía que tener un megáfono advirtiendo que salía para que no se asustaran los caballos y los niños. Y los caminos eran caminos polvorientos o caminos adoquinados. El paisaje del siglo XX va a cambiar con el asfalto. ¿Cómo era que no siquiera nos lo podemos imaginar? Nos toca recurrir a las películas de vaqueros para imaginarnos cómo era el mundo antes del asfalto. Muchas de las cosas al final de este capítulo nos van a producir la sensación de no poder imaginar un mundo antes de este y sorprendernos con el hecho de que fue en los años 20 que esto llegó a popularizarse en una gran medida. Entonces, ¿por qué? Porque es que ya estamos en la era del automóvil. O sea, todo el desarrollo del automóvil que se está dando simultáneamente en varias partes, que lo está trabajando en Daimler, que lo está trabajando Benz, que lo está trabajando Ford, empieza a poderse popularizar como invento y a utilizarse como transporte masivo. ¿Por qué se vuelve masivo? Por la cadena de montaje de Taylor. Lo que va a hacer Ford es aplicar el invento de la cadena de montaje que tenía Taylor, que era que resultaba mucho más eficiente para un uso masivo, industrial, fabricar un objeto por partes que fabricarlo completo. En lugar de hacer cada uno un zapato, unos hacían la suela, otros hacían el cuero y otros le ponían los cordones. Eso se llama una cadena de montaje. Y eso produce una eficacia industrial masiva a gran escala. El automóvil es el ejemplo, digamos, más flamboyante. Pero la cadena de montaje se va a aplicar para todo. Desde las comidas rápidas de hamburguesas hasta la hotelería, el mundo industrial en el que vivimos hoy es un mundo de cadenas de montaje. Todo se hace así, fragmentado por personas que están haciendo un pedazo de una actividad y que luego la ensamblan. Esa es la esencia del mundo industrial en el que vivimos hoy. Y lo que va a hacer Ford es montar el invento del automóvil, el que salía con el megáfono advirtiéndole a los caballos y a los niños, en una cadena de montaje. Al hacerlo, empiezan a producir automóviles en masa. Para eso también les va a dar tiempo libre, para que puedan pasear. Entonces empiezan a necesitarse de los descansos y las vacaciones que ya habíamos hablado para que puedan pasear por las carreteras. Pero para que una demanda del tamaño de una cadena de montaje de automóviles pueda ser satisfecha a las escalas industriales que estamos empezando a manejar ya en los años 20, esto se va a hacer con una gran cantidad de llantas para que rueden los automóviles, las llantas de que están hechas de caucho, de donde se saque el caucho. El caucho se saca de las amazonas, el caucho se saca del Guainía, el caucho se saca del Vichara, el caucho se saca de Colombia y de Perú y del Brasil. Y va a generar un nivel de miseria y explotación absolutamente dramático que va a quedar registrado de una manera inmortal en la literatura de Colombia en la novela de José Eustacio Rivera, La vorágine. José Eustacio Rivera lo que va a hacer es una novela que resulta siendo una enorme denuncia de lo que significaba la explotación de los pueblos indígenas por parte de los caucheros. Escrita en 1924 en la historia de Arturo Cova y Alicia, un par de personajes que se internan en la selva y los devora la vorágine. Y va describiendo cómo era el trato que le daban los caucheros a los indígenas, cómo los tenían en deudas permanentes, cómo la tortura era parte de la vida cotidiana, cómo por una latica del famoso látex, del caucho, pasaban los horrores más grandes. Y esto va a ser no solamente una denuncia muy importante sino que va a ser un hito en la literatura colombiana y en nuestra narrativa. Y eso después lo va a retomar esta historia terrible del caucho, la va a retomar después Vargas Llosa en el sueño del celta con la figura de Roger Casemet, que denunció esta explotación en el Congo y en el Amazonas. Entonces este pechito, o sea nosotros los colombianos, peruanos y brasileros, somos los que vamos a satisfacer la demanda de una cadena de montaje de llantas para generar automóviles para montarlos sobre el asfalto hasta cuando se invente el caucho sintético. Cuando ya desarrollan el caucho sintético para este desangre que fue tan terrible con los pueblos indígenas, con los whitotos, con cantidades de comunidades que se vieron sometidas a un maltrato indecible durante la época de las caucherías. Entonces todo esto tiene costos, o sea las sociedades industriales tienen costos. Alguien está pagando lo que alguien está disfrutando. Ese sistema de, de ese engranaje de las cosas es también parte de la sociedad industrial. Entonces los costos se pagaban acá, por lo menos hasta la época en que se pudieron hacer el caucho sintético. Fue una tragedia inmensa lo que costaban esos hermosos automóviles que podían recorrer de un lado al otro los Estados Unidos y poco a poco se fue asfaltando el mundo. Entonces la red de carreteras va a unir a los Estados Unidos de una manera tan importante como en su momento fue el ferrocarril que unió el Atlántico con el Pacífico o el Transiberiano o digamos lo que había hecho la el tren antes. Ahora va a estar desplazado a una gran cantidad de malla vial y más adelante, después de la Segunda Guerra Mundial, cuando el automóvil sea el pilar de desarrollo de la proyección económica de los Estados Unidos en los años 50s y 60s, pues esto se va a volver una forma de vida y se va a volver una cosa que ya está instalada en nuestra manera de entender el mundo en el que vivimos. Pero todo esto que va a pasar, eso para que lleguen los Osmoviles y para que lleguen los Skylaks y para que llegue toda esa bonanza automotriz y para que se construya todo ese mundo vial, se tuvieron que, primero, popularizar esto a través de la cadena de montaje, darle las condiciones para que ruede a través de la malla vial de las carreteras. La malla vial, lo mismo que los automóviles y todo esto, se hace con petróleo, el asfalto se hace con petróleo. Entonces el petróleo no solamente se necesita como combustible para el automóvil, que ya le hubiera dado un uso suficientemente exenso, sino que también se necesita para el asfalto. Entonces el petróleo se va volviendo cada vez más importante en la vida cotidiana porque se vuelve indispensable para el funcionamiento de la sociedad a partir de esto. Hubo un momento en que podían llegar hasta Cuba. Para nosotros Cuba hoy tiene una connotación totalmente diferente, pero resulta que durante la época en que Cuba era colonia de España, que fue hasta 1898, durante la época de la independencia de Cuba de España, que fue apoyada por los Estados Unidos, lo que la dejó en manos de los Estados Unidos con la enmienda plata. Y durante hasta la revolución cubana, la relación entre los Estados Unidos y Cuba era una relación totalmente cotidiana. Usted podía llegar hasta Miami, podía llegar hasta la Florida y en la Florida poder tomar un ferry que lo llevaba a la isla, porque hay 90 kilómetros entre la isla y la península de la Florida. Entonces usted llegaba en ferry allá. Porque usted cuando se imagina, porque en el siguiente capítulo cuando hablemos de la prohibición, usted no se imagina cómo era que Cuba llegaba a ser el rumbeadero de los Estados Unidos del tamaño que lo fue, de los casinos, de los hoteles, de todo eso que se ve en el Padrino 2, que muestran cómo era la vuelta allá. Entonces resulta que era porque se iba en ferry. O sea, eso estaba a la vuelta de la esquina y era una relación construida largamente desde las épocas coloniales a las épocas poscoloniales del Imperio Español. Entonces se llegaba en carro hasta la Florida, en ferry se montaba el automóvil y luego usted bajaba el automóvil a la isla y se iba a los casinos a rumbear. O sea que para ellos eso era parte de su propia geografía. Por eso es que la cosa es como tan heavy, esa relación histórica tan tensa y esa tusa que les da de que eso fue en una época algo que ellos consideraban parte de su paisaje cultural. Por eso, por el automóvil, por los ferries, por la posibilidad de comunicarse con la isla cotidianamente. Entonces, en esa época, el asfalto se va a volver sinónimo de progreso. Y aquí nos empieza a cambiar la idea del urbanismo porque las ciudades van a estar planificadas en términos de malla vial, en términos de asfalto, en términos de carreteras y en términos de cómo se va a poder establecer la conectividad del automóvil con las zonas. Y lo que les digo más adelante, después de la Segunda Guerra Mundial, cuando se hagan los suburbios como formas del modo videoamericano, esos suburbios van a quedar lejos de los centros de las grandes ciudades y van a quedar comunicados a través de carreteras, de autopistas, de highways, de freeways, que son las que van a comunicar las ciudades con los suburbios. Y ahí ya queda completado un paisaje urbano que hoy nos resulta tan natural que no nos imaginamos que todo eso tuvo que hacerse. Entonces, eso ya es un cambio en lo que es el urbanismo, en lo que es la vida cotidiana, un cambio fundamental. Otra de las cosas que desarrollamos ampliamente en la historia de la medicina es el antibiótico. Porque con los antibióticos ahí sí el mundo cambia. Porque cuando Flemming, que esa historia la contamos cuando estamos hablando de la historia de la medicina, deja su cajita de Petri abandonada de un buen tiempo que le tocó irse, cuando regresa en el verano encuentra que tiene unos hongos y esos hongos matan bacterias, un azar bajo un ojo científico. Nos va a dar los antibióticos y una vez que se inventen los antibióticos una cantidad increíble de gente va a dejar de morir porque muchísimas bacterias se van a poder tratar con los antibióticos. Entonces, eso nos cambia la vida de una manera increíble y como decía Woody Allen, yo puedo retroceder en el tiempo, en midnight en Paris, en medianoche en París, hasta donde usted quiera, pero mi límite son los antibióticos. Yo no me voy a ir a una época antes de la invención de los antibióticos porque no me aguanto un dolor de muela ni una infección en una época en que no existan los antibióticos. Entonces, eso va a ser una de las grandes transformaciones en la medicina, en la vida cotidiana. Los asfaltos en las carreteras y toda la industria del automóvil. O sea, ya cuando tenemos el asfalto, tenemos la carretera, tenemos la gasolinera, tenemos la tienda en la gasolinera, tenemos la posada, el motel, como lo llaman ellos para hablar de hoteles de carretera en América Latina. Eso suele significar otra cosa, pero allá ellos lo tienen como hoteles de paso en carreteras, que es donde se ven todas las imágenes de los Estados Unidos con esos hotelitos, esos motelitos de dos pisos por todas partes. Ese paisaje es de los años 20s, pero no es de antes, es de los años 20s. Es esa época en que empieza a masificarse los inventos del siglo 19. Todo el siglo 19 con esa gran cantidad de inventos van a patentarse, a masificarse y a hacerse cotidianos. Es en los años 20s y ese es el caso de los electrodomésticos y los electrodomésticos van a ser la gran revolución. Ya Wesson House había hecho una pequeña ciudad alrededor de él para mostrar el uso de los electrodomésticos para sus trabajadores y para su propia familia, pero era un experimento focalizado, pequeño. Ya Edison había creado un parque temático eléctrico que funcionaba con luces y bombillos, que era un espectáculo que lo hacía llamar el Mago de Medellín. Pero ahora, esto ya va a dejar de ser una curiosidad, cosas que estaban inventadas antes, por ejemplo, el refrigerador se ha inventado en 1876, pero no se ha popularizado todavía. Inclusive una lavadora se patentó en Inglaterra en 1691 y esto eran cosas muy raras. ¿Qué es lo que va a cambiar? Que todo esto se va a volver objetos de la vida cotidiana. Con la refrigeración va a cambiar dramáticamente la vida porque vamos a poder conservar los alimentos durante largo tiempo. Eso es muy importante porque eso es lo que permita el desarrollo de la industria de la carne en Argentina, porque se puede refrigerar y llevar al otro lado del Atlántico, si no, eso no podía antes. Y Argentina va a tener este desarrollo colosal con toda esa cantidad de migración que le va a llegar y con la refrigeración y con la carne va a ser parte de todo ese despegue de la Argentina de comienzos y mediados del siglo XX que va a ser una época dorada, que queda en la nostalgia de la historia del pueblo argentino. Entonces están los electrodomésticos. Mire, es tan importante la refrigeración que unos años más adelante, en los 30s, Gandhi va a hacer la marcha de la sal como uno de los hitos fundamentales de la independencia de la India y de la lucha de la no violencia porque la refrigeración no estaba popularizada en la India y en ese momento se conservaban los alimentos con la sal y la sal era un monopolio británico en un país que tiene 6.000 kilómetros de costas. Entonces la refrigeración verdaderamente va a ser un cambio importantísimo en la vida cotidiana porque sin la refrigeración usted no puede conservar los alimentos. Inclusive la United Fruit Company y todas las desafortunadas historias que están asociadas a eso en América Latina, tenía la refrigeración como uno de sus grandes poderes y la refrigeración en las navieras, en sus buques y eso hacía que tuviera un poder enorme de poder manejar cosas porque tenía la refrigeración. Entonces empiezan a aparecer las neveras. Sí, los argentinos la llaman la heladera, nosotros la llamamos la nevera, pero es la capacidad de refrigerar los alimentos para que duren y ustedes los puedan comer en diferentes momentos. Entonces todo esto, el agua corriente empieza a llegar al agua por los acueductos, por las tuberías. ¿Y qué significa eso? Que a usted no le toca ir a recoger el agua del pozo y empieza a llegar las estufas eléctricas y las estufas de gas, lo que significa que usted no tiene que ir a cortar la leña y a prender el fogón para poder cocinar. Eso ya hace que la vida cotidiana cambie muchísimo a una gran escala. El agua va a llegar por tubos y usted mueve la llave y le llega al vasito. Entonces en lugar de tener que ir por el agua lejos. Y esto ya nos va a dar una diferencia muy grande entre el mundo urbano y el mundo rural, precisamente porque están llegando todo este tipo de inventos. Entonces usted abre la llave y le sale el agua, prende la estufa y le sale el fuego y eso ya nos distancia del mundo del siglo XIX, donde todas estas cosas había que irlas a conseguir una por una. Empiezan las primeras pruebas de lo que va a ser la televisión. No se populariza todavía, se va a popularizar en los 30 y en los 40, pero empiezan las pruebas. O sea, ya están empezando a tener indicios y experimentación de algo que va a transformar dramáticamente nuestra visión del mundo. Y empieza la equivalencia de esto en el arte, es el art deco. Entonces el art deco hace que los objetos producidos en serie también sean estéticos, también sean bonitos. Que la belleza de un objeto no esté solamente en la relación artesanal con el objeto, sino que se hace industrialmente. Sí, ya estamos en un mundo industrial, pero eso no quiere decir que sea feo, eso no quiere decir que sea antiestético porque sea masificado. Entonces el art deco le añade la estética al mundo industrial y empieza a crear objetos hermosos. Sí, como los radios, por ejemplo, que son los radios antiguos son muy bonitos y eran también hechos masivamente, pero eran hermosos, tenían un diseño completamente bonito con toda su malla y todo. Entonces esta estética va a hacer que exista belleza también en la industrialización y no solamente funcionalidad, sino que también haya belleza. Las grandes ciudades empiezan a volverse tumultuosas porque empiezan a atraer una gran cantidad de gente y empiezan a poder albergar tamaños de población enormes. ¿Por qué tienen todas estas facilidades? Empiezan a volverse masivas y entonces ahí empiezan a plantearse las distopías. Es el momento en que Fritz Lang hace su famosa película de 1928 Metropolis, en la cual se habla de una enorme ciudad, de una megalópolis que se divide en dos clases. Los ricos que tienen el poder y los medios de producción y viven en un mundo completamente lujoso con espacios y jardines y los obreros que viven en condiciones infrahumanas por debajo de la tierra, en guetos subterráneos, en los corazones industriales. Entonces, él dice que se le ocurrió esta idea al contemplar una noche los rascacielos de Nueva York que ya empiezan a remontarse, como el de la Chrysler. Desde ahí, viendo Nueva York de noche, se le ocurrió Metropolis, una película que recientemente está en cartelera y que está nominada para los Oscores Parásito. Es una distopía de esta misma idea también. Y resulta que Nueva York se vuelve la capital del siglo XX. Para poder entender el siglo XX hay que ir a Nueva York, porque es ahí donde todas estas cosas que están pasando se concretan y se plasman. Y se vuelve la capital, así como París fue la capital de la Belle Époque y fue la capital de todo ese esplendor que tuvo Francia a finales del siglo XIX. Y Viena fue la capital del imperio, de todo ese eltamiento, de toda la fastosidad del imperio austrohúngaro. De este mundo moderno que estamos montando en los 20s, la capital va a ser Nueva York. Y también nos va a llegar otra cosa que va a tener una gran cantidad de apreciaciones y maravillas. El sonido en el cine. No es que nosotros no tuviéramos gramófonos y no pudiéramos reproducir la voz humana. Eso ya lo había hecho Edison y ya lo habían hecho y ya lo ha hecho otra gente. No. El problema es sincronizar el sonido con el movimiento y la imagen y la acción en el cine que nos cuadre todo. Ese era el problema. Por eso era que no se podían sonorizar las películas. Bueno, pues en los años 20 ya encuentran la manera de sonorizar las películas y al poderla sonorizar, entonces lo resolvemos. Sí, ya lo que les digo, de 1872 ya se habían desarrollado los inventos sonoros, pero era la sincronización lo que no daba. Entonces en 1927 se exhibió la primera película que contenía escenas sonoras, que era El Cantante de Jazz y que era de Alan Crusland y Luces de Nueva York de Brian Foy en 1928, que fue la primera película considerada completamente sonora. Entonces miren lo que pasa que siempre es tan divertido. La aparición del cine sonoro crea pánico entre los actores. ¿Cómo así? Entonces además de poder actuar gesticular ya en ese momento la expresión dramática en el cine mudo estaba muy avanzada y había actores que tenían un gran histrionismo y plasticidad para poder manejar la imagen y ahora les tocaba tener voz bonita. Mucha vaina a la vez. Entonces muchos actores se sintieron totalmente amenazados por el sonido y muchos sí perdieron efectivamente una era de una generación de actores. No va a poder sobrevivir al cine sonoro porque además hay que tener una voz hermosa. Entonces otros especialistas en técnicas cinematográficas dijeron que no, no, no, no, que el sonido lo que iba era a perjudicar el cine porque se perdía la unidad de armonía que tenía el cine mudo. Esto para contarles que cada vez que hay una transformación en la vida cotidiana o en la tecnología lo primero que aparece es el miedo. En lo primero que aparece. O sea, tan pronto llega un invento todo el mundo piensa que es en detrimento de lo que existe antes. Entonces los expertos en fotografía criticaron la falta, la pérdida de creatividad. Los directores se ponían muy bravos porque no sentían que había fluidez ni ritmo y las audiencias no lograban asimilar el sonido con que los actores que estaban acostumbrados a ver ahora les hablarán. Es muy raro que le hablaran a uno desde las pantallas. Tu que chistosito. Inclusivo uno que dijo no, yo no voy a ponerle voz al cine durante mucho tiempo, pero él era él y sólo él podía hacerlo. Charles Chaplin. Entonces, Charlotte siguió siendo mudo mucho tiempo después de la invención del cine sonoro, pero él era él y sólo él podía hacer eso. En homenaje a esta época es que Mel Brooks va a hacer una película que la única escena en donde habla alguien es Marcel Marceau, que dice no. Marcel Marceau, el gran mimo que va a recorrer el siglo con una maravilla de su arte del mimo. Entonces empieza el cine sonoro y empiezan a asustarse. No, ahora es que van a hablar los actores. Y en esa época es cuando estábamos hablando la vez pasada que Walt Disney dice ah, bueno, pues si los actores van a hablar, pues Mickey Mouse también. Entonces la animación empieza a tener también sonido, porque si el cine lo tiene, lo va a tener la animación. Otra cosa que nos va a cortar las distancias aparte del automóvil, pero nos va a cortar en serio porque el mundo ya sí se hace realmente abordable, es el desarrollo brutal de la aviación en esta época. O sea, en la aviación aquí se dispara desde las épocas de los hermanos Wright, que eran tres, Wilbur, Katherine, que siempre la sacan del paseo y Orville, tres. Siempre nos hablan de dos, pero ahí estaba la hermana de ellos que también estuvo ahí y no está en los museos, ni en el Museo de la Aviación, ni en ninguna parte. Katherine también era parte de los hermanos Wright. Ellos empezaron con la aviación a comienzos de siglo, pero la gloria de la aviación va a ser en los años 20s y el 21 de mayo de 1927, un ingeniero, Charles Lindbergh, es aviador y es ingeniero, le va a dar, va a ser el primer viaje que vaya a cruzar el océano Atlántico sin escalas de más de 5800 kilómetros. Eso le va a dar a él un gran reconocimiento. Pero Lindbergh va a quedar en el argot popular de más perdido que el hijo de Lindbergh, porque el hijo de Orville fue secuestrado y no apareció. Y va a ser la tragedia de su vida. Y va a ser la tragedia de su vida porque, bueno, aparte de Lindbergh, un poquito más adelante, en 1932, Amalia Eckhart va a hacer la hazaña que él hizo como pionera de la aviación y eso va a ser también muy importante. Pero el primero que lo va a hacer es Lindbergh y resulta que la historia del hijo de Lindbergh va a ser tan sonada porque ahí nos va a parecer otro fenómeno que ya se había hecho antes, pero que en los años 20 se va a volver ya mucho más extendido y popular. El amarillismo en la prensa. Primero que todo, ¿por qué se llama amarillismo? Porque es que resulta que Pulitzer y Hearst durante la guerra de independencia de Cuba con España, que fue apoyada por los Estados Unidos en 1898, ellos empezaron a crear la figura de los corresponsales que iban a la isla, que iban a los lugares y desde allá transmitían. Pero entonces ahí no estaba pasando mucho. Entonces ellos se inventaron, inventaron muchas cosas que no estaban sucediendo para darle acción al relato. Y resulta que había una tira cómica que se llamaba El niño amarillo, The Yellow Kid, que en un momento tuvo Pulitzer y luego lo tuvo Hearst que se los onzacó. Y como esa tira cómica fue una característica y una controversia entre estos dos magnates del periodismo, en el hecho de tratar de inflar los hechos o llamar la atención a partir de ciertos rasgos que sean los que se vayan a convertir en la esencia de la noticia, para llamar la atención de la gente, que incluye inventar, que incluye inflar, que incluye hasta las fake news, se llama amarillismo por The Yellow Kid, prensa amarilla. Y como les digo, eso ya se había usado en la época de la guerra de independencia de Cuba, pero aquí se van a dar la garra. Entonces con El hijo del Invert se va a volver más impresionante el secuestro que el viaje interoceánico. Y como empiezan, ahí es cuando empiezan las figuras como Bonnie y Clyde, como Matt Baker. Entonces se empieza a darle muchísima prensa a los asesinos. Bonnie y Clyde como parejas de asesinos. Ellos los vamos a ver en el cine varias veces. Matt Baker que entrenó a sus hijos para que fuera una banda de asesinos con todo y su mamá. Entonces resulta que de ahí viene ese sensacionalismo en la prensa de tratar de hacer un énfasis en todo lo que pueda ser malo, degradante, digamos que de alguna manera afecte la sensibilidad de las personas y que sea ese el ángulo de la noticia. Esto incluye epidemias que son los favoritos de la prensa amarilla porque generan un pánico inmediato. Esto incluye crímenes, esto incluye cosas que realmente afecten la sensibilidad. Eso también es de los años 20s a nivel de popularización. No es que no se hubiera usado antes. Es que en esa época estamos empezando a montar los medios masivos y los medios masivos van a tener también este ingrediente como una de las características que también los hace vender más cosas porque normalmente finalmente de lo que se trata todo eso es de vender, de tener un éxito comercial a través de la exaltación de lo perverso, de la naturaleza humana. Entonces también va a pasar eso, pero no solamente va a pasar eso. El deporte se va a masificar en esta época como un espectáculo de masas. No está la televisión, pero está la radio. Y entonces en Estados Unidos se consolida el béisbol como el rey de los deportes. Y es la época de los 20s, es la época dorada, es la época de Baby Ruth, es la época en que el béisbol se va a convertir en un factor de identidad para los Estados Unidos y para Cuba. Hay un son de los Matamoros donde llega la pelota a la isla. Los Matamoros son biográficos en el desarrollo de Cuba y ahí tienen su canción a cuando llega la pelota. Y también es la época en que empiezan a crecer las carreras de caballos y el boxeo y se va a consolidar un deporte que se habían inventado los ingleses y que ahora sí va a popularizarse que se llama el fútbol. Y el fútbol, en lo que al fútbol se refiere, a pesar de que los inventaron los ingleses, los que lo van a, se van a convertir en una potencia en los años 20s es Uruguay, nuestro paisito amado. El Uruguay va a ser tan teso en fútbol. Fue el campeón olímpico entre 1924 y 1928. Para eso uno se pone a leer y a escuchar a Galeano y Galeano nos cuenta esas historias. Y el Uruguay, fíjense que el Uruguay está en el voto femenino de las sufragistas. El Uruguay está en el fútbol y en ese momento era de los más duros y por eso va a haber un campeonato en el Uruguay, el mundial de fútbol después. Es la potencia futbolística desde los años 20s. Nuestro paisito, el Uruguay, era la dureza de la época. Entonces estamos en un momento en que para este punto, en que estamos terminando este episodio, ya las carreteras están asfaltadas, la gente tiene radio, el agua le llega en tubos, ya en ese momento se pueden prender las estufas. O sea, ya es un mundo completamente diferente. Este mundo, el que vivimos cotidianamente, se montó a nivel masivo y estructural en los años 20. Ya había ciudades que tenían metros hace 100 años. Ya Londres y Nueva York tenían metros hace mucho tiempo. Entonces el metro se populariza también desde los años 20s en las grandes ciudades. Sí, y empiezan todas las carreteras y la idea de progreso que hoy manejamos, hasta hoy manejamos, porque con el efecto, con el cambio climático nos va a tocar revisar toda esa vaina, pero por ahora, hasta el momento, lo que se conocía como progreso, lo que se conocía como adelanto, lo que se conoce como desarrollo, está ligado al asfalto, está ligado al automóvil y a los servicios públicos en las grandes ciudades donde se pueden conglomerar una gran cantidad de gente porque ya existe la manera de satisfacer masivamente las necesidades básicas de grandes poblaciones en las ciudades. Todo esto sucede en los años 20s. Y nosotros vamos a seguir nuestra historia y en el próximo capítulo vamos a ver tres temas enormes. La prohibición. ¿Qué fue lo que significó la prohibición en los años 20 y el surgimiento de las mafias a partir de la prohibición? La Bauhaus y todo lo que va a significar eso en el concepto de la estética y la gran depresión, el hecho económico que termina la década y un poquito de cómo van a salir de ahí a través de lo que va a ser el New Deal, que fue un nuevo contrato social a nivel gigantesco que se haría para sacar a los Estados Unidos de la gran depresión. Entonces, esto es lo que vamos a ver en el otro capítulo de nuestras historias de los años 20, pero aquí ya dejamos un mundo montado que en el momento en que los saludé todavía no existía. Y todos esos son las características mágicas y rugientes de los Roaring 20s por rugido. No solamente era el rugido en los bailes, no solamente era el rugido en las rumbas, era el rugido en las carreteras, era el rugido en el asfalto, era el rugido en las grandes ciudades de rascacielos que van a quedar entronizadas en nuestra percepción de la década y del mundo y del siglo en los años 20s. Entonces, desde el asfalto, las carreteras, los electrodomésticos, el art deco, el deporte masivo, el béisbol, desde toda esta cantidad de transformaciones, los ferris, todo el acercamiento de las distancias, la aviación, los antibióticos y todas las transformaciones que en la década de los 20s montan y cimentan el mundo moderno como lo entendemos hoy en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquier día que ese sea. Les recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página www.dianauribe.fm. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 8.24, "text": " Buenas, queremos aprovechar nuestro episodio para, primero que todo, agradecer a toda la"}, {"start": 8.24, "end": 12.52, "text": " gente que nos est\u00e1 apoyando en Patreon y en las diferentes donaciones, porque ellos"}, {"start": 12.52, "end": 17.240000000000002, "text": " hacen posible este proyecto, ellos garantizan la continuidad, los patrocinadores y toda"}, {"start": 17.240000000000002, "end": 22.64, "text": " la gente que nos est\u00e1 apoyando en Patreon y en donaciones. Queremos agradecer a todas"}, {"start": 22.64, "end": 28.92, "text": " las personas que nos escriben en redes sociales, que est\u00e1n permanentemente pendientes, que"}, {"start": 28.92, "end": 34.96, "text": " nos comentan, que nos cuentan. Queremos agradecer a la comunidad que est\u00e1 con nosotros, que"}, {"start": 34.96, "end": 40.400000000000006, "text": " nos apoya y que nos hace uno de los podcasts m\u00e1s reconocidos en este momento. 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O sea, en las"}, {"start": 85.64, "end": 91.32, "text": " ciudades, en los electrodom\u00e9sticos, todo eso se construy\u00f3, est\u00e1 tan naturalizado"}, {"start": 91.32, "end": 96.52, "text": " en nuestra manera de ver el mundo en el que estamos. Es una categor\u00eda que ten\u00eda Heidegger"}, {"start": 96.52, "end": 101.25999999999999, "text": " que se llama lo a la mano, que hay cosas que est\u00e1n tan naturalizadas que parecen invisibles"}, {"start": 101.26, "end": 105.84, "text": " y que solamente se notan cuando se da\u00f1an. As\u00ed es el mundo industrial, el mundo de los"}, {"start": 105.84, "end": 111.08000000000001, "text": " electrodom\u00e9sticos, el mundo en el que se vive hoy d\u00eda en las ciudades. Todo eso se"}, {"start": 111.08000000000001, "end": 116.76, "text": " populariz\u00f3 en los a\u00f1os 20. No se invent\u00f3. Muchos inventos ya estaban desde hace rato."}, {"start": 116.76, "end": 122.48, "text": " Se populariz\u00f3, se volvi\u00f3 realmente masivo. Entonces, la influencia de los a\u00f1os 20 en"}, {"start": 122.48, "end": 126.32000000000001, "text": " la tecnolog\u00eda y en la vida cotidiana es muy grande, es much\u00edsimo m\u00e1s grande de lo que"}, {"start": 126.32000000000001, "end": 131.08, "text": " se pueden imaginar. Y eso es lo que vamos a contarles. \u00bfCu\u00e1ntas cosas cambian, se"}, {"start": 131.08, "end": 136.64000000000001, "text": " modernizan, se popularizan, se generalizan en esta d\u00e9cada turbulenta que va a producir"}, {"start": 136.64000000000001, "end": 142.20000000000002, "text": " tantos cambios y el origen de tantas cosas del mundo que hoy vivimos? A muchos niveles,"}, {"start": 142.20000000000002, "end": 146.68, "text": " a niveles de la vida cotidiana, a niveles de la vida laboral. Por ejemplo, una de las"}, {"start": 146.68, "end": 153.96, "text": " cosas que pasa es que las constituciones de muchos pa\u00edses empiezan a incorporar la jornada"}, {"start": 153.96, "end": 163.16, "text": " de las 8 horas como derechos laborales inalienables. La jornada como tal fue una movilizaci\u00f3n"}, {"start": 163.16, "end": 169.08, "text": " enorme que hubo en Chicago en donde se hizo una enorme huelga porque hubiera jornadas"}, {"start": 169.08, "end": 175.16, "text": " de 8 horas, 8 horas para vivir, 8 horas para dormir, 8 horas para trabajar. Porque las"}, {"start": 175.16, "end": 181.24, "text": " jornadas eran enormes, eran de 16 horas o eran infinitas. Entonces, se hizo una movilizaci\u00f3n"}, {"start": 181.24, "end": 186.96, "text": " por la cual fueron asesinados, son las m\u00e1rtires de Chicago. Eso hab\u00eda ocurrido a\u00f1os antes."}, {"start": 186.96, "end": 193.88, "text": " Pero en los a\u00f1os 20 se reconoce el derecho de las 8 horas como una jornada laboral de"}, {"start": 193.88, "end": 199.24, "text": " los trabajadores como un derecho. O sea, como ya no es una discusi\u00f3n, es un derecho. La"}, {"start": 199.24, "end": 205.10000000000002, "text": " jornada laboral es un derecho. Y en Colombia eso se va a vivir tambi\u00e9n en esa d\u00e9cada"}, {"start": 205.10000000000002, "end": 209.96, "text": " con figuras como Mar\u00eda Cano, con el movimiento de lo que se conocer\u00eda como los inconformes"}, {"start": 209.96, "end": 215.20000000000002, "text": " que eran Mar\u00eda Cano, Torres Giraldo y Tom\u00e1s Uribe M\u00e1rquez que empezaron a traer ac\u00e1"}, {"start": 215.20000000000002, "end": 220.84, "text": " y a vivir aqu\u00ed lo de las jornadas de las 8 horas. Todo esto se va a popularizar en"}, {"start": 220.84, "end": 225.68, "text": " muchas constituciones del mundo en los a\u00f1os 20. Entonces va a haber cambios tambi\u00e9n a"}, {"start": 225.68, "end": 230.84, "text": " nivel de las legislaciones laborales porque empiezan a incorporarse luchas que se dieron"}, {"start": 230.84, "end": 235.94, "text": " durante el siglo XIX pero que en realidad van a ser asimiladas jur\u00eddica y constitucionalmente"}, {"start": 235.94, "end": 240.68, "text": " en los a\u00f1os 20. Entonces empezando por ah\u00ed. Pero aqu\u00ed es que van a pasar much\u00edsimas"}, {"start": 240.68, "end": 253.1, "text": " cosas porque se va a popularizar el asfalto. Al popularizarse el asfalto empiezan a asfaltarse"}, {"start": 253.1, "end": 259.46, "text": " los caminos y entonces vamos a encontrarnos con la malla vial. Entonces los estados de"}, {"start": 259.46, "end": 267.5, "text": " desarrollo de los pueblos se van a medir en un sentido muy amplio por la cantidad de kil\u00f3metros"}, {"start": 267.5, "end": 273.91999999999996, "text": " asfaltados que tengan los caminos, las carreteras. Cuando originalmente cuando Ford hab\u00eda sacado"}, {"start": 273.91999999999996, "end": 279.82, "text": " su primer autom\u00f3vil ten\u00eda que tener un meg\u00e1fono advirtiendo que sal\u00eda para que no se asustaran"}, {"start": 279.82, "end": 288.88, "text": " los caballos y los ni\u00f1os. Y los caminos eran caminos polvorientos o caminos adoquinados."}, {"start": 288.88, "end": 294.32, "text": " El paisaje del siglo XX va a cambiar con el asfalto. \u00bfC\u00f3mo era que no siquiera nos lo"}, {"start": 294.32, "end": 299.62, "text": " podemos imaginar? Nos toca recurrir a las pel\u00edculas de vaqueros para imaginarnos c\u00f3mo"}, {"start": 299.62, "end": 304.28, "text": " era el mundo antes del asfalto. Muchas de las cosas al final de este cap\u00edtulo nos van"}, {"start": 304.28, "end": 309.58, "text": " a producir la sensaci\u00f3n de no poder imaginar un mundo antes de este y sorprendernos con"}, {"start": 309.58, "end": 314.78, "text": " el hecho de que fue en los a\u00f1os 20 que esto lleg\u00f3 a popularizarse en una gran medida."}, {"start": 314.78, "end": 319.05999999999995, "text": " Entonces, \u00bfpor qu\u00e9? Porque es que ya estamos en la era del autom\u00f3vil. O sea, todo el desarrollo"}, {"start": 319.05999999999995, "end": 323.41999999999996, "text": " del autom\u00f3vil que se est\u00e1 dando simult\u00e1neamente en varias partes, que lo est\u00e1 trabajando"}, {"start": 323.41999999999996, "end": 328.73999999999995, "text": " en Daimler, que lo est\u00e1 trabajando Benz, que lo est\u00e1 trabajando Ford, empieza a poderse"}, {"start": 328.73999999999995, "end": 335.29999999999995, "text": " popularizar como invento y a utilizarse como transporte masivo. \u00bfPor qu\u00e9 se vuelve masivo?"}, {"start": 335.29999999999995, "end": 341.78, "text": " Por la cadena de montaje de Taylor. Lo que va a hacer Ford es aplicar el invento de la"}, {"start": 341.78, "end": 347.34, "text": " cadena de montaje que ten\u00eda Taylor, que era que resultaba mucho m\u00e1s eficiente para un"}, {"start": 347.34, "end": 358.41999999999996, "text": " uso masivo, industrial, fabricar un objeto por partes que fabricarlo completo. En lugar"}, {"start": 358.41999999999996, "end": 363.05999999999995, "text": " de hacer cada uno un zapato, unos hac\u00edan la suela, otros hac\u00edan el cuero y otros le"}, {"start": 363.05999999999995, "end": 368.21999999999997, "text": " pon\u00edan los cordones. Eso se llama una cadena de montaje. Y eso produce una eficacia industrial"}, {"start": 368.22, "end": 374.06, "text": " masiva a gran escala. El autom\u00f3vil es el ejemplo, digamos, m\u00e1s flamboyante. Pero la"}, {"start": 374.06, "end": 379.52000000000004, "text": " cadena de montaje se va a aplicar para todo. Desde las comidas r\u00e1pidas de hamburguesas"}, {"start": 379.52000000000004, "end": 384.66, "text": " hasta la hoteler\u00eda, el mundo industrial en el que vivimos hoy es un mundo de cadenas"}, {"start": 384.66, "end": 389.58000000000004, "text": " de montaje. Todo se hace as\u00ed, fragmentado por personas que est\u00e1n haciendo un pedazo"}, {"start": 389.58000000000004, "end": 394.46000000000004, "text": " de una actividad y que luego la ensamblan. Esa es la esencia del mundo industrial en"}, {"start": 394.46, "end": 399.18, "text": " el que vivimos hoy. Y lo que va a hacer Ford es montar el invento del autom\u00f3vil, el que"}, {"start": 399.18, "end": 403.94, "text": " sal\u00eda con el meg\u00e1fono advirti\u00e9ndole a los caballos y a los ni\u00f1os, en una cadena de"}, {"start": 403.94, "end": 418.34, "text": " montaje. Al hacerlo, empiezan a producir autom\u00f3viles"}, {"start": 418.34, "end": 423.74, "text": " en masa. Para eso tambi\u00e9n les va a dar tiempo libre, para que puedan pasear. Entonces empiezan"}, {"start": 423.74, "end": 428.26, "text": " a necesitarse de los descansos y las vacaciones que ya hab\u00edamos hablado para que puedan pasear"}, {"start": 428.26, "end": 436.98, "text": " por las carreteras. Pero para que una demanda del tama\u00f1o de una cadena de montaje de autom\u00f3viles"}, {"start": 436.98, "end": 441.78000000000003, "text": " pueda ser satisfecha a las escalas industriales que estamos empezando a manejar ya en los"}, {"start": 441.78000000000003, "end": 449.3, "text": " a\u00f1os 20, esto se va a hacer con una gran cantidad de llantas para que rueden los autom\u00f3viles,"}, {"start": 449.3, "end": 454.02000000000004, "text": " las llantas de que est\u00e1n hechas de caucho, de donde se saque el caucho. El caucho se"}, {"start": 454.02000000000004, "end": 461.02000000000004, "text": " saca de las amazonas, el caucho se saca del Guain\u00eda, el caucho se saca del Vichara, el"}, {"start": 461.02000000000004, "end": 467.58000000000004, "text": " caucho se saca de Colombia y de Per\u00fa y del Brasil. Y va a generar un nivel de miseria"}, {"start": 467.58000000000004, "end": 474.42, "text": " y explotaci\u00f3n absolutamente dram\u00e1tico que va a quedar registrado de una manera inmortal"}, {"start": 474.42, "end": 480.54, "text": " en la literatura de Colombia en la novela de Jos\u00e9 Eustacio Rivera, La vor\u00e1gine. Jos\u00e9"}, {"start": 480.54, "end": 485.98, "text": " Eustacio Rivera lo que va a hacer es una novela que resulta siendo una enorme denuncia de"}, {"start": 485.98, "end": 491.38, "text": " lo que significaba la explotaci\u00f3n de los pueblos ind\u00edgenas por parte de los caucheros."}, {"start": 491.38, "end": 497.86, "text": " Escrita en 1924 en la historia de Arturo Cova y Alicia, un par de personajes que se internan"}, {"start": 497.86, "end": 504.46000000000004, "text": " en la selva y los devora la vor\u00e1gine. Y va describiendo c\u00f3mo era el trato que le daban"}, {"start": 504.46000000000004, "end": 510.34000000000003, "text": " los caucheros a los ind\u00edgenas, c\u00f3mo los ten\u00edan en deudas permanentes, c\u00f3mo la tortura"}, {"start": 510.34000000000003, "end": 517.98, "text": " era parte de la vida cotidiana, c\u00f3mo por una latica del famoso l\u00e1tex, del caucho,"}, {"start": 517.98, "end": 523.02, "text": " pasaban los horrores m\u00e1s grandes. Y esto va a ser no solamente una denuncia muy importante"}, {"start": 523.02, "end": 527.78, "text": " sino que va a ser un hito en la literatura colombiana y en nuestra narrativa. Y eso despu\u00e9s"}, {"start": 527.78, "end": 533.3, "text": " lo va a retomar esta historia terrible del caucho, la va a retomar despu\u00e9s Vargas Llosa"}, {"start": 533.3, "end": 539.06, "text": " en el sue\u00f1o del celta con la figura de Roger Casemet, que denunci\u00f3 esta explotaci\u00f3n en"}, {"start": 539.06, "end": 544.62, "text": " el Congo y en el Amazonas. Entonces este pechito, o sea nosotros los colombianos, peruanos y"}, {"start": 544.62, "end": 551.06, "text": " brasileros, somos los que vamos a satisfacer la demanda de una cadena de montaje de llantas"}, {"start": 551.06, "end": 557.26, "text": " para generar autom\u00f3viles para montarlos sobre el asfalto hasta cuando se invente el caucho"}, {"start": 557.26, "end": 563.02, "text": " sint\u00e9tico. Cuando ya desarrollan el caucho sint\u00e9tico para este desangre que fue tan"}, {"start": 563.02, "end": 568.1, "text": " terrible con los pueblos ind\u00edgenas, con los whitotos, con cantidades de comunidades que"}, {"start": 568.1, "end": 574.06, "text": " se vieron sometidas a un maltrato indecible durante la \u00e9poca de las caucher\u00edas. Entonces"}, {"start": 574.06, "end": 578.46, "text": " todo esto tiene costos, o sea las sociedades industriales tienen costos. Alguien est\u00e1"}, {"start": 578.46, "end": 585.22, "text": " pagando lo que alguien est\u00e1 disfrutando. Ese sistema de, de ese engranaje de las cosas"}, {"start": 585.22, "end": 589.38, "text": " es tambi\u00e9n parte de la sociedad industrial. Entonces los costos se pagaban ac\u00e1, por lo"}, {"start": 589.38, "end": 595.5, "text": " menos hasta la \u00e9poca en que se pudieron hacer el caucho sint\u00e9tico. Fue una tragedia inmensa"}, {"start": 595.5, "end": 601.86, "text": " lo que costaban esos hermosos autom\u00f3viles que pod\u00edan recorrer de un lado al otro los"}, {"start": 601.86, "end": 607.86, "text": " Estados Unidos y poco a poco se fue asfaltando el mundo. Entonces la red de carreteras va"}, {"start": 607.86, "end": 614.78, "text": " a unir a los Estados Unidos de una manera tan importante como en su momento fue el ferrocarril"}, {"start": 614.78, "end": 619.66, "text": " que uni\u00f3 el Atl\u00e1ntico con el Pac\u00edfico o el Transiberiano o digamos lo que hab\u00eda hecho"}, {"start": 619.66, "end": 628.14, "text": " la el tren antes. Ahora va a estar desplazado a una gran cantidad de malla vial y m\u00e1s adelante,"}, {"start": 628.14, "end": 633.8199999999999, "text": " despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial, cuando el autom\u00f3vil sea el pilar de desarrollo de"}, {"start": 633.8199999999999, "end": 638.66, "text": " la proyecci\u00f3n econ\u00f3mica de los Estados Unidos en los a\u00f1os 50s y 60s, pues esto se va a"}, {"start": 638.66, "end": 644.74, "text": " volver una forma de vida y se va a volver una cosa que ya est\u00e1 instalada en nuestra"}, {"start": 644.74, "end": 658.1, "text": " manera de entender el mundo en el que vivimos."}, {"start": 658.1, "end": 661.8199999999999, "text": " Pero todo esto que va a pasar, eso para que lleguen los Osmoviles y para que lleguen los"}, {"start": 661.8199999999999, "end": 667.26, "text": " Skylaks y para que llegue toda esa bonanza automotriz y para que se construya todo ese"}, {"start": 667.26, "end": 673.26, "text": " mundo vial, se tuvieron que, primero, popularizar esto a trav\u00e9s de la cadena de montaje, darle"}, {"start": 673.26, "end": 677.42, "text": " las condiciones para que ruede a trav\u00e9s de la malla vial de las carreteras. La malla"}, {"start": 677.42, "end": 682.06, "text": " vial, lo mismo que los autom\u00f3viles y todo esto, se hace con petr\u00f3leo, el asfalto se"}, {"start": 682.06, "end": 686.46, "text": " hace con petr\u00f3leo. Entonces el petr\u00f3leo no solamente se necesita como combustible"}, {"start": 686.46, "end": 690.26, "text": " para el autom\u00f3vil, que ya le hubiera dado un uso suficientemente exenso, sino que tambi\u00e9n"}, {"start": 690.26, "end": 694.38, "text": " se necesita para el asfalto. Entonces el petr\u00f3leo se va volviendo cada vez m\u00e1s importante"}, {"start": 694.38, "end": 699.98, "text": " en la vida cotidiana porque se vuelve indispensable para el funcionamiento de la sociedad a partir"}, {"start": 699.98, "end": 706.26, "text": " de esto. Hubo un momento en que pod\u00edan llegar hasta Cuba. Para nosotros Cuba hoy tiene una"}, {"start": 706.26, "end": 712.34, "text": " connotaci\u00f3n totalmente diferente, pero resulta que durante la \u00e9poca en que Cuba era colonia"}, {"start": 712.34, "end": 718.9, "text": " de Espa\u00f1a, que fue hasta 1898, durante la \u00e9poca de la independencia de Cuba de Espa\u00f1a,"}, {"start": 718.9, "end": 722.82, "text": " que fue apoyada por los Estados Unidos, lo que la dej\u00f3 en manos de los Estados Unidos"}, {"start": 722.82, "end": 728.5400000000001, "text": " con la enmienda plata. Y durante hasta la revoluci\u00f3n cubana, la relaci\u00f3n entre los"}, {"start": 728.5400000000001, "end": 736.38, "text": " Estados Unidos y Cuba era una relaci\u00f3n totalmente cotidiana. Usted pod\u00eda llegar hasta Miami,"}, {"start": 736.38, "end": 740.9000000000001, "text": " pod\u00eda llegar hasta la Florida y en la Florida poder tomar un ferry que lo llevaba a la isla,"}, {"start": 740.9000000000001, "end": 745.7800000000001, "text": " porque hay 90 kil\u00f3metros entre la isla y la pen\u00ednsula de la Florida. Entonces usted"}, {"start": 745.7800000000001, "end": 750.1800000000001, "text": " llegaba en ferry all\u00e1. Porque usted cuando se imagina, porque en el siguiente cap\u00edtulo"}, {"start": 750.18, "end": 754.5799999999999, "text": " cuando hablemos de la prohibici\u00f3n, usted no se imagina c\u00f3mo era que Cuba llegaba a"}, {"start": 754.5799999999999, "end": 759.5, "text": " ser el rumbeadero de los Estados Unidos del tama\u00f1o que lo fue, de los casinos, de los"}, {"start": 759.5, "end": 764.4599999999999, "text": " hoteles, de todo eso que se ve en el Padrino 2, que muestran c\u00f3mo era la vuelta all\u00e1."}, {"start": 764.4599999999999, "end": 768.9, "text": " Entonces resulta que era porque se iba en ferry. O sea, eso estaba a la vuelta de la"}, {"start": 768.9, "end": 774.8599999999999, "text": " esquina y era una relaci\u00f3n construida largamente desde las \u00e9pocas coloniales a las \u00e9pocas"}, {"start": 774.86, "end": 781.22, "text": " poscoloniales del Imperio Espa\u00f1ol. Entonces se llegaba en carro hasta la Florida, en ferry"}, {"start": 781.22, "end": 786.46, "text": " se montaba el autom\u00f3vil y luego usted bajaba el autom\u00f3vil a la isla y se iba a los casinos"}, {"start": 786.46, "end": 790.98, "text": " a rumbear. O sea que para ellos eso era parte de su propia geograf\u00eda. Por eso es que la"}, {"start": 790.98, "end": 795.98, "text": " cosa es como tan heavy, esa relaci\u00f3n hist\u00f3rica tan tensa y esa tusa que les da de que eso"}, {"start": 795.98, "end": 802.5, "text": " fue en una \u00e9poca algo que ellos consideraban parte de su paisaje cultural. Por eso, por"}, {"start": 802.5, "end": 807.7, "text": " el autom\u00f3vil, por los ferries, por la posibilidad de comunicarse con la isla cotidianamente."}, {"start": 807.7, "end": 813.94, "text": " Entonces, en esa \u00e9poca, el asfalto se va a volver sin\u00f3nimo de progreso. Y aqu\u00ed nos"}, {"start": 813.94, "end": 820.26, "text": " empieza a cambiar la idea del urbanismo porque las ciudades van a estar planificadas en t\u00e9rminos"}, {"start": 820.26, "end": 825.42, "text": " de malla vial, en t\u00e9rminos de asfalto, en t\u00e9rminos de carreteras y en t\u00e9rminos de"}, {"start": 825.42, "end": 830.86, "text": " c\u00f3mo se va a poder establecer la conectividad del autom\u00f3vil con las zonas. Y lo que les"}, {"start": 830.86, "end": 835.54, "text": " digo m\u00e1s adelante, despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial, cuando se hagan los suburbios"}, {"start": 835.54, "end": 839.42, "text": " como formas del modo videoamericano, esos suburbios van a quedar lejos de los centros"}, {"start": 839.42, "end": 844.26, "text": " de las grandes ciudades y van a quedar comunicados a trav\u00e9s de carreteras, de autopistas, de"}, {"start": 844.26, "end": 850.02, "text": " highways, de freeways, que son las que van a comunicar las ciudades con los suburbios."}, {"start": 850.02, "end": 856.9, "text": " Y ah\u00ed ya queda completado un paisaje urbano que hoy nos resulta tan natural que no nos"}, {"start": 856.9, "end": 862.74, "text": " imaginamos que todo eso tuvo que hacerse. Entonces, eso ya es un cambio en lo que es"}, {"start": 862.74, "end": 867.3, "text": " el urbanismo, en lo que es la vida cotidiana, un cambio fundamental."}, {"start": 867.3, "end": 884.0799999999999, "text": " Otra de las cosas que desarrollamos ampliamente en la historia de la medicina es el antibi\u00f3tico."}, {"start": 884.08, "end": 888.82, "text": " Porque con los antibi\u00f3ticos ah\u00ed s\u00ed el mundo cambia. Porque cuando Flemming, que esa historia"}, {"start": 888.82, "end": 893.26, "text": " la contamos cuando estamos hablando de la historia de la medicina, deja su cajita de"}, {"start": 893.26, "end": 897.7, "text": " Petri abandonada de un buen tiempo que le toc\u00f3 irse, cuando regresa en el verano encuentra"}, {"start": 897.7, "end": 903.9000000000001, "text": " que tiene unos hongos y esos hongos matan bacterias, un azar bajo un ojo cient\u00edfico."}, {"start": 903.9000000000001, "end": 907.74, "text": " Nos va a dar los antibi\u00f3ticos y una vez que se inventen los antibi\u00f3ticos una cantidad"}, {"start": 907.74, "end": 912.38, "text": " incre\u00edble de gente va a dejar de morir porque much\u00edsimas bacterias se van a poder tratar"}, {"start": 912.38, "end": 917.9399999999999, "text": " con los antibi\u00f3ticos. Entonces, eso nos cambia la vida de una manera incre\u00edble y como dec\u00eda"}, {"start": 917.9399999999999, "end": 922.78, "text": " Woody Allen, yo puedo retroceder en el tiempo, en midnight en Paris, en medianoche en Par\u00eds,"}, {"start": 922.78, "end": 927.18, "text": " hasta donde usted quiera, pero mi l\u00edmite son los antibi\u00f3ticos. Yo no me voy a ir a"}, {"start": 927.18, "end": 931.62, "text": " una \u00e9poca antes de la invenci\u00f3n de los antibi\u00f3ticos porque no me aguanto un dolor de muela ni"}, {"start": 931.62, "end": 936.18, "text": " una infecci\u00f3n en una \u00e9poca en que no existan los antibi\u00f3ticos. Entonces, eso va a ser"}, {"start": 936.18, "end": 940.3, "text": " una de las grandes transformaciones en la medicina, en la vida cotidiana."}, {"start": 940.3, "end": 945.74, "text": " Los asfaltos en las carreteras y toda la industria del autom\u00f3vil. O sea, ya cuando tenemos el"}, {"start": 945.74, "end": 950.6999999999999, "text": " asfalto, tenemos la carretera, tenemos la gasolinera, tenemos la tienda en la gasolinera,"}, {"start": 950.6999999999999, "end": 956.4599999999999, "text": " tenemos la posada, el motel, como lo llaman ellos para hablar de hoteles de carretera"}, {"start": 956.4599999999999, "end": 961.02, "text": " en Am\u00e9rica Latina. Eso suele significar otra cosa, pero all\u00e1 ellos lo tienen como hoteles"}, {"start": 961.02, "end": 965.62, "text": " de paso en carreteras, que es donde se ven todas las im\u00e1genes de los Estados Unidos"}, {"start": 965.62, "end": 971.78, "text": " con esos hotelitos, esos motelitos de dos pisos por todas partes. Ese paisaje es de"}, {"start": 971.78, "end": 977.38, "text": " los a\u00f1os 20s, pero no es de antes, es de los a\u00f1os 20s. Es esa \u00e9poca en que empieza"}, {"start": 977.38, "end": 985.0600000000001, "text": " a masificarse los inventos del siglo 19. Todo el siglo 19 con esa gran cantidad de inventos"}, {"start": 985.0600000000001, "end": 990.46, "text": " van a patentarse, a masificarse y a hacerse cotidianos. Es en los a\u00f1os 20s y ese es el"}, {"start": 990.46, "end": 995.0600000000001, "text": " caso de los electrodom\u00e9sticos y los electrodom\u00e9sticos van a ser la gran revoluci\u00f3n. Ya Wesson House"}, {"start": 995.06, "end": 1002.0999999999999, "text": " hab\u00eda hecho una peque\u00f1a ciudad alrededor de \u00e9l para mostrar el uso de los electrodom\u00e9sticos"}, {"start": 1002.0999999999999, "end": 1007.5799999999999, "text": " para sus trabajadores y para su propia familia, pero era un experimento focalizado, peque\u00f1o."}, {"start": 1007.5799999999999, "end": 1014.06, "text": " Ya Edison hab\u00eda creado un parque tem\u00e1tico el\u00e9ctrico que funcionaba con luces y bombillos,"}, {"start": 1014.06, "end": 1019.0999999999999, "text": " que era un espect\u00e1culo que lo hac\u00eda llamar el Mago de Medell\u00edn. Pero ahora, esto ya"}, {"start": 1019.0999999999999, "end": 1023.42, "text": " va a dejar de ser una curiosidad, cosas que estaban inventadas antes, por ejemplo, el"}, {"start": 1023.42, "end": 1028.98, "text": " refrigerador se ha inventado en 1876, pero no se ha popularizado todav\u00eda. Inclusive"}, {"start": 1028.98, "end": 1034.78, "text": " una lavadora se patent\u00f3 en Inglaterra en 1691 y esto eran cosas muy raras. \u00bfQu\u00e9 es"}, {"start": 1034.78, "end": 1039.54, "text": " lo que va a cambiar? Que todo esto se va a volver objetos de la vida cotidiana. Con la"}, {"start": 1039.54, "end": 1045.82, "text": " refrigeraci\u00f3n va a cambiar dram\u00e1ticamente la vida porque vamos a poder conservar los"}, {"start": 1045.82, "end": 1051.5, "text": " alimentos durante largo tiempo. Eso es muy importante porque eso es lo que permita el"}, {"start": 1051.5, "end": 1057.42, "text": " desarrollo de la industria de la carne en Argentina, porque se puede refrigerar y llevar"}, {"start": 1057.42, "end": 1061.8, "text": " al otro lado del Atl\u00e1ntico, si no, eso no pod\u00eda antes. Y Argentina va a tener este"}, {"start": 1061.8, "end": 1067.5, "text": " desarrollo colosal con toda esa cantidad de migraci\u00f3n que le va a llegar y con la refrigeraci\u00f3n"}, {"start": 1067.5, "end": 1074.26, "text": " y con la carne va a ser parte de todo ese despegue de la Argentina de comienzos y mediados"}, {"start": 1074.26, "end": 1079.62, "text": " del siglo XX que va a ser una \u00e9poca dorada, que queda en la nostalgia de la historia del"}, {"start": 1079.62, "end": 1084.9399999999998, "text": " pueblo argentino. Entonces est\u00e1n los electrodom\u00e9sticos. Mire, es tan importante la refrigeraci\u00f3n"}, {"start": 1084.9399999999998, "end": 1091.3799999999999, "text": " que unos a\u00f1os m\u00e1s adelante, en los 30s, Gandhi va a hacer la marcha de la sal como"}, {"start": 1091.3799999999999, "end": 1095.78, "text": " uno de los hitos fundamentales de la independencia de la India y de la lucha de la no violencia"}, {"start": 1095.78, "end": 1101.6999999999998, "text": " porque la refrigeraci\u00f3n no estaba popularizada en la India y en ese momento se conservaban"}, {"start": 1101.6999999999998, "end": 1106.4599999999998, "text": " los alimentos con la sal y la sal era un monopolio brit\u00e1nico en un pa\u00eds que tiene 6.000 kil\u00f3metros"}, {"start": 1106.46, "end": 1112.26, "text": " de costas. Entonces la refrigeraci\u00f3n verdaderamente va a ser un cambio important\u00edsimo en la vida"}, {"start": 1112.26, "end": 1116.78, "text": " cotidiana porque sin la refrigeraci\u00f3n usted no puede conservar los alimentos. Inclusive"}, {"start": 1116.78, "end": 1122.42, "text": " la United Fruit Company y todas las desafortunadas historias que est\u00e1n asociadas a eso en Am\u00e9rica"}, {"start": 1122.42, "end": 1126.5, "text": " Latina, ten\u00eda la refrigeraci\u00f3n como uno de sus grandes poderes y la refrigeraci\u00f3n"}, {"start": 1126.5, "end": 1132.14, "text": " en las navieras, en sus buques y eso hac\u00eda que tuviera un poder enorme de poder manejar"}, {"start": 1132.14, "end": 1137.0200000000002, "text": " cosas porque ten\u00eda la refrigeraci\u00f3n. Entonces empiezan a aparecer las neveras. S\u00ed, los"}, {"start": 1137.0200000000002, "end": 1141.7, "text": " argentinos la llaman la heladera, nosotros la llamamos la nevera, pero es la capacidad"}, {"start": 1141.7, "end": 1147.22, "text": " de refrigerar los alimentos para que duren y ustedes los puedan comer en diferentes momentos."}, {"start": 1147.22, "end": 1152.3000000000002, "text": " Entonces todo esto, el agua corriente empieza a llegar al agua por los acueductos, por las"}, {"start": 1152.3000000000002, "end": 1158.0600000000002, "text": " tuber\u00edas. \u00bfY qu\u00e9 significa eso? Que a usted no le toca ir a recoger el agua del pozo y"}, {"start": 1158.06, "end": 1166.1799999999998, "text": " empieza a llegar las estufas el\u00e9ctricas y las estufas de gas, lo que significa que"}, {"start": 1166.1799999999998, "end": 1172.26, "text": " usted no tiene que ir a cortar la le\u00f1a y a prender el fog\u00f3n para poder cocinar. Eso"}, {"start": 1172.26, "end": 1177.34, "text": " ya hace que la vida cotidiana cambie much\u00edsimo a una gran escala. El agua va a llegar por"}, {"start": 1177.34, "end": 1182.58, "text": " tubos y usted mueve la llave y le llega al vasito. Entonces en lugar de tener que ir"}, {"start": 1182.58, "end": 1186.8999999999999, "text": " por el agua lejos. Y esto ya nos va a dar una diferencia muy grande entre el mundo urbano"}, {"start": 1186.9, "end": 1192.02, "text": " y el mundo rural, precisamente porque est\u00e1n llegando todo este tipo de inventos. Entonces"}, {"start": 1192.02, "end": 1197.8200000000002, "text": " usted abre la llave y le sale el agua, prende la estufa y le sale el fuego y eso ya nos"}, {"start": 1197.8200000000002, "end": 1203.66, "text": " distancia del mundo del siglo XIX, donde todas estas cosas hab\u00eda que irlas a conseguir una"}, {"start": 1203.66, "end": 1210.14, "text": " por una. Empiezan las primeras pruebas de lo que va a ser la televisi\u00f3n. No se populariza"}, {"start": 1210.14, "end": 1215.3000000000002, "text": " todav\u00eda, se va a popularizar en los 30 y en los 40, pero empiezan las pruebas. O sea,"}, {"start": 1215.3, "end": 1222.18, "text": " ya est\u00e1n empezando a tener indicios y experimentaci\u00f3n de algo que va a transformar dram\u00e1ticamente"}, {"start": 1222.18, "end": 1230.26, "text": " nuestra visi\u00f3n del mundo. Y empieza la equivalencia de esto en el arte, es el art deco. Entonces"}, {"start": 1230.26, "end": 1236.78, "text": " el art deco hace que los objetos producidos en serie tambi\u00e9n sean est\u00e9ticos, tambi\u00e9n"}, {"start": 1236.78, "end": 1241.86, "text": " sean bonitos. Que la belleza de un objeto no est\u00e9 solamente en la relaci\u00f3n artesanal"}, {"start": 1241.86, "end": 1249.02, "text": " con el objeto, sino que se hace industrialmente. S\u00ed, ya estamos en un mundo industrial, pero"}, {"start": 1249.02, "end": 1255.26, "text": " eso no quiere decir que sea feo, eso no quiere decir que sea antiest\u00e9tico porque sea masificado."}, {"start": 1255.26, "end": 1262.1399999999999, "text": " Entonces el art deco le a\u00f1ade la est\u00e9tica al mundo industrial y empieza a crear objetos"}, {"start": 1262.1399999999999, "end": 1268.78, "text": " hermosos. S\u00ed, como los radios, por ejemplo, que son los radios antiguos son muy bonitos"}, {"start": 1268.78, "end": 1273.8999999999999, "text": " y eran tambi\u00e9n hechos masivamente, pero eran hermosos, ten\u00edan un dise\u00f1o completamente"}, {"start": 1273.8999999999999, "end": 1281.06, "text": " bonito con toda su malla y todo. Entonces esta est\u00e9tica va a hacer que exista belleza"}, {"start": 1281.06, "end": 1286.7, "text": " tambi\u00e9n en la industrializaci\u00f3n y no solamente funcionalidad, sino que tambi\u00e9n haya belleza."}, {"start": 1286.7, "end": 1292.22, "text": " Las grandes ciudades empiezan a volverse tumultuosas porque empiezan a atraer una gran cantidad"}, {"start": 1292.22, "end": 1309.94, "text": " de gente y empiezan a poder albergar tama\u00f1os de poblaci\u00f3n enormes."}, {"start": 1309.94, "end": 1316.06, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 tienen todas estas facilidades? Empiezan a volverse masivas y entonces ah\u00ed"}, {"start": 1316.06, "end": 1324.94, "text": " empiezan a plantearse las distop\u00edas. Es el momento en que Fritz Lang hace su famosa pel\u00edcula"}, {"start": 1324.94, "end": 1331.3, "text": " de 1928 Metropolis, en la cual se habla de una enorme ciudad, de una megal\u00f3polis que"}, {"start": 1331.3, "end": 1337.06, "text": " se divide en dos clases. Los ricos que tienen el poder y los medios de producci\u00f3n y viven"}, {"start": 1337.06, "end": 1342.22, "text": " en un mundo completamente lujoso con espacios y jardines y los obreros que viven en condiciones"}, {"start": 1342.22, "end": 1348.1000000000001, "text": " infrahumanas por debajo de la tierra, en guetos subterr\u00e1neos, en los corazones industriales."}, {"start": 1348.1000000000001, "end": 1354.82, "text": " Entonces, \u00e9l dice que se le ocurri\u00f3 esta idea al contemplar una noche los rascacielos"}, {"start": 1354.82, "end": 1360.26, "text": " de Nueva York que ya empiezan a remontarse, como el de la Chrysler. Desde ah\u00ed, viendo"}, {"start": 1360.26, "end": 1365.54, "text": " Nueva York de noche, se le ocurri\u00f3 Metropolis, una pel\u00edcula que recientemente est\u00e1 en cartelera"}, {"start": 1365.54, "end": 1371.46, "text": " y que est\u00e1 nominada para los Oscores Par\u00e1sito. Es una distop\u00eda de esta misma idea tambi\u00e9n."}, {"start": 1371.46, "end": 1376.6200000000001, "text": " Y resulta que Nueva York se vuelve la capital del siglo XX. Para poder entender el siglo"}, {"start": 1376.6200000000001, "end": 1382.18, "text": " XX hay que ir a Nueva York, porque es ah\u00ed donde todas estas cosas que est\u00e1n pasando"}, {"start": 1382.18, "end": 1388.82, "text": " se concretan y se plasman. Y se vuelve la capital, as\u00ed como Par\u00eds fue la capital de"}, {"start": 1388.82, "end": 1394.3, "text": " la Belle \u00c9poque y fue la capital de todo ese esplendor que tuvo Francia a finales del"}, {"start": 1394.3, "end": 1401.38, "text": " siglo XIX. Y Viena fue la capital del imperio, de todo ese eltamiento, de toda la fastosidad"}, {"start": 1401.38, "end": 1407.0200000000002, "text": " del imperio austroh\u00fangaro. De este mundo moderno que estamos montando en los 20s, la"}, {"start": 1407.0200000000002, "end": 1413.5400000000002, "text": " capital va a ser Nueva York. Y tambi\u00e9n nos va a llegar otra cosa que va a tener una gran"}, {"start": 1413.5400000000002, "end": 1430.42, "text": " cantidad de apreciaciones y maravillas. El sonido en el cine."}, {"start": 1430.42, "end": 1435.42, "text": " No es que nosotros no tuvi\u00e9ramos gram\u00f3fonos y no pudi\u00e9ramos reproducir la voz humana."}, {"start": 1435.42, "end": 1441.5, "text": " Eso ya lo hab\u00eda hecho Edison y ya lo hab\u00edan hecho y ya lo ha hecho otra gente. No. El"}, {"start": 1441.5, "end": 1448.98, "text": " problema es sincronizar el sonido con el movimiento y la imagen y la acci\u00f3n en el cine que nos"}, {"start": 1448.98, "end": 1453.26, "text": " cuadre todo. Ese era el problema. Por eso era que no se pod\u00edan sonorizar las pel\u00edculas."}, {"start": 1453.26, "end": 1457.22, "text": " Bueno, pues en los a\u00f1os 20 ya encuentran la manera de sonorizar las pel\u00edculas y al"}, {"start": 1457.22, "end": 1463.52, "text": " poderla sonorizar, entonces lo resolvemos. S\u00ed, ya lo que les digo, de 1872 ya se hab\u00edan"}, {"start": 1463.52, "end": 1469.34, "text": " desarrollado los inventos sonoros, pero era la sincronizaci\u00f3n lo que no daba. Entonces"}, {"start": 1469.34, "end": 1474.6200000000001, "text": " en 1927 se exhibi\u00f3 la primera pel\u00edcula que conten\u00eda escenas sonoras, que era El Cantante"}, {"start": 1474.6200000000001, "end": 1482.42, "text": " de Jazz y que era de Alan Crusland y Luces de Nueva York de Brian Foy en 1928, que fue"}, {"start": 1482.42, "end": 1487.9, "text": " la primera pel\u00edcula considerada completamente sonora. Entonces miren lo que pasa que siempre"}, {"start": 1487.9, "end": 1494.1000000000001, "text": " es tan divertido. La aparici\u00f3n del cine sonoro crea p\u00e1nico entre los actores. \u00bfC\u00f3mo as\u00ed?"}, {"start": 1494.1000000000001, "end": 1498.8600000000001, "text": " Entonces adem\u00e1s de poder actuar gesticular ya en ese momento la expresi\u00f3n dram\u00e1tica"}, {"start": 1498.8600000000001, "end": 1505.78, "text": " en el cine mudo estaba muy avanzada y hab\u00eda actores que ten\u00edan un gran histrionismo y"}, {"start": 1505.78, "end": 1510.38, "text": " plasticidad para poder manejar la imagen y ahora les tocaba tener voz bonita. Mucha vaina"}, {"start": 1510.38, "end": 1517.14, "text": " a la vez. Entonces muchos actores se sintieron totalmente amenazados por el sonido y muchos"}, {"start": 1517.14, "end": 1521.98, "text": " s\u00ed perdieron efectivamente una era de una generaci\u00f3n de actores. No va a poder sobrevivir"}, {"start": 1521.98, "end": 1527.5800000000002, "text": " al cine sonoro porque adem\u00e1s hay que tener una voz hermosa. Entonces otros especialistas"}, {"start": 1527.5800000000002, "end": 1532.6200000000001, "text": " en t\u00e9cnicas cinematogr\u00e1ficas dijeron que no, no, no, no, que el sonido lo que iba era"}, {"start": 1532.6200000000001, "end": 1538.7800000000002, "text": " a perjudicar el cine porque se perd\u00eda la unidad de armon\u00eda que ten\u00eda el cine mudo."}, {"start": 1538.78, "end": 1543.02, "text": " Esto para contarles que cada vez que hay una transformaci\u00f3n en la vida cotidiana o en"}, {"start": 1543.02, "end": 1547.22, "text": " la tecnolog\u00eda lo primero que aparece es el miedo. En lo primero que aparece. O sea, tan"}, {"start": 1547.22, "end": 1552.7, "text": " pronto llega un invento todo el mundo piensa que es en detrimento de lo que existe antes."}, {"start": 1552.7, "end": 1557.26, "text": " Entonces los expertos en fotograf\u00eda criticaron la falta, la p\u00e9rdida de creatividad. Los"}, {"start": 1557.26, "end": 1562.98, "text": " directores se pon\u00edan muy bravos porque no sent\u00edan que hab\u00eda fluidez ni ritmo y las"}, {"start": 1562.98, "end": 1569.7, "text": " audiencias no lograban asimilar el sonido con que los actores que estaban acostumbrados"}, {"start": 1569.7, "end": 1574.22, "text": " a ver ahora les hablar\u00e1n. Es muy raro que le hablaran a uno desde las pantallas. Tu"}, {"start": 1574.22, "end": 1580.9, "text": " que chistosito. Inclusivo uno que dijo no, yo no voy a ponerle voz al cine durante mucho"}, {"start": 1580.9, "end": 1595.7, "text": " tiempo, pero \u00e9l era \u00e9l y s\u00f3lo \u00e9l pod\u00eda hacerlo. Charles Chaplin. Entonces, Charlotte"}, {"start": 1595.7, "end": 1600.22, "text": " sigui\u00f3 siendo mudo mucho tiempo despu\u00e9s de la invenci\u00f3n del cine sonoro, pero \u00e9l"}, {"start": 1600.22, "end": 1606.5400000000002, "text": " era \u00e9l y s\u00f3lo \u00e9l pod\u00eda hacer eso. En homenaje a esta \u00e9poca es que Mel Brooks va a hacer"}, {"start": 1606.54, "end": 1612.5, "text": " una pel\u00edcula que la \u00fanica escena en donde habla alguien es Marcel Marceau, que dice"}, {"start": 1612.5, "end": 1619.86, "text": " no. Marcel Marceau, el gran mimo que va a recorrer el siglo con una maravilla de su"}, {"start": 1619.86, "end": 1625.26, "text": " arte del mimo. Entonces empieza el cine sonoro y empiezan a asustarse. No, ahora es que van"}, {"start": 1625.26, "end": 1630.1399999999999, "text": " a hablar los actores. Y en esa \u00e9poca es cuando est\u00e1bamos hablando la vez pasada que Walt"}, {"start": 1630.1399999999999, "end": 1635.46, "text": " Disney dice ah, bueno, pues si los actores van a hablar, pues Mickey Mouse tambi\u00e9n."}, {"start": 1635.46, "end": 1639.26, "text": " Entonces la animaci\u00f3n empieza a tener tambi\u00e9n sonido, porque si el cine lo tiene, lo va"}, {"start": 1639.26, "end": 1644.14, "text": " a tener la animaci\u00f3n. Otra cosa que nos va a cortar las distancias aparte del autom\u00f3vil,"}, {"start": 1644.14, "end": 1649.22, "text": " pero nos va a cortar en serio porque el mundo ya s\u00ed se hace realmente abordable, es el"}, {"start": 1649.22, "end": 1665.06, "text": " desarrollo brutal de la aviaci\u00f3n en esta \u00e9poca. O sea, en la aviaci\u00f3n aqu\u00ed se dispara"}, {"start": 1665.06, "end": 1669.86, "text": " desde las \u00e9pocas de los hermanos Wright, que eran tres, Wilbur, Katherine, que siempre"}, {"start": 1669.86, "end": 1676.34, "text": " la sacan del paseo y Orville, tres. Siempre nos hablan de dos, pero ah\u00ed estaba la hermana"}, {"start": 1676.34, "end": 1680.26, "text": " de ellos que tambi\u00e9n estuvo ah\u00ed y no est\u00e1 en los museos, ni en el Museo de la Aviaci\u00f3n,"}, {"start": 1680.26, "end": 1685.22, "text": " ni en ninguna parte. Katherine tambi\u00e9n era parte de los hermanos Wright. Ellos empezaron"}, {"start": 1685.22, "end": 1689.58, "text": " con la aviaci\u00f3n a comienzos de siglo, pero la gloria de la aviaci\u00f3n va a ser en los"}, {"start": 1689.58, "end": 1697.82, "text": " a\u00f1os 20s y el 21 de mayo de 1927, un ingeniero, Charles Lindbergh, es aviador y es ingeniero,"}, {"start": 1697.82, "end": 1703.74, "text": " le va a dar, va a ser el primer viaje que vaya a cruzar el oc\u00e9ano Atl\u00e1ntico sin escalas"}, {"start": 1703.74, "end": 1710.9399999999998, "text": " de m\u00e1s de 5800 kil\u00f3metros. Eso le va a dar a \u00e9l un gran reconocimiento. Pero Lindbergh"}, {"start": 1710.9399999999998, "end": 1715.8999999999999, "text": " va a quedar en el argot popular de m\u00e1s perdido que el hijo de Lindbergh, porque el hijo de"}, {"start": 1715.9, "end": 1720.22, "text": " Orville fue secuestrado y no apareci\u00f3. Y va a ser la tragedia de su vida. Y va a ser"}, {"start": 1720.22, "end": 1725.38, "text": " la tragedia de su vida porque, bueno, aparte de Lindbergh, un poquito m\u00e1s adelante, en"}, {"start": 1725.38, "end": 1731.46, "text": " 1932, Amalia Eckhart va a hacer la haza\u00f1a que \u00e9l hizo como pionera de la aviaci\u00f3n"}, {"start": 1731.46, "end": 1735.42, "text": " y eso va a ser tambi\u00e9n muy importante. Pero el primero que lo va a hacer es Lindbergh"}, {"start": 1735.42, "end": 1741.3600000000001, "text": " y resulta que la historia del hijo de Lindbergh va a ser tan sonada porque ah\u00ed nos va a parecer"}, {"start": 1741.36, "end": 1746.58, "text": " otro fen\u00f3meno que ya se hab\u00eda hecho antes, pero que en los a\u00f1os 20 se va a volver ya"}, {"start": 1746.58, "end": 1762.58, "text": " mucho m\u00e1s extendido y popular. El amarillismo en la prensa."}, {"start": 1762.58, "end": 1767.3799999999999, "text": " Primero que todo, \u00bfpor qu\u00e9 se llama amarillismo? Porque es que resulta que Pulitzer y Hearst"}, {"start": 1767.38, "end": 1774.18, "text": " durante la guerra de independencia de Cuba con Espa\u00f1a, que fue apoyada por los Estados"}, {"start": 1774.18, "end": 1781.5400000000002, "text": " Unidos en 1898, ellos empezaron a crear la figura de los corresponsales que iban a la"}, {"start": 1781.5400000000002, "end": 1786.2600000000002, "text": " isla, que iban a los lugares y desde all\u00e1 transmit\u00edan. Pero entonces ah\u00ed no estaba"}, {"start": 1786.2600000000002, "end": 1791.3400000000001, "text": " pasando mucho. Entonces ellos se inventaron, inventaron muchas cosas que no estaban sucediendo"}, {"start": 1791.3400000000001, "end": 1796.14, "text": " para darle acci\u00f3n al relato. Y resulta que hab\u00eda una tira c\u00f3mica que se llamaba El"}, {"start": 1796.14, "end": 1801.5400000000002, "text": " ni\u00f1o amarillo, The Yellow Kid, que en un momento tuvo Pulitzer y luego lo tuvo Hearst"}, {"start": 1801.5400000000002, "end": 1807.22, "text": " que se los onzac\u00f3. Y como esa tira c\u00f3mica fue una caracter\u00edstica y una controversia"}, {"start": 1807.22, "end": 1816.64, "text": " entre estos dos magnates del periodismo, en el hecho de tratar de inflar los hechos o"}, {"start": 1816.64, "end": 1823.22, "text": " llamar la atenci\u00f3n a partir de ciertos rasgos que sean los que se vayan a convertir en la"}, {"start": 1823.22, "end": 1829.38, "text": " esencia de la noticia, para llamar la atenci\u00f3n de la gente, que incluye inventar, que incluye"}, {"start": 1829.38, "end": 1836.46, "text": " inflar, que incluye hasta las fake news, se llama amarillismo por The Yellow Kid, prensa"}, {"start": 1836.46, "end": 1839.9, "text": " amarilla. Y como les digo, eso ya se hab\u00eda usado en la \u00e9poca de la guerra de independencia"}, {"start": 1839.9, "end": 1844.68, "text": " de Cuba, pero aqu\u00ed se van a dar la garra. Entonces con El hijo del Invert se va a volver"}, {"start": 1844.68, "end": 1849.18, "text": " m\u00e1s impresionante el secuestro que el viaje interoce\u00e1nico. Y como empiezan, ah\u00ed es cuando"}, {"start": 1849.18, "end": 1854.8600000000001, "text": " empiezan las figuras como Bonnie y Clyde, como Matt Baker. Entonces se empieza a darle"}, {"start": 1854.8600000000001, "end": 1859.7, "text": " much\u00edsima prensa a los asesinos. Bonnie y Clyde como parejas de asesinos. Ellos los"}, {"start": 1859.7, "end": 1863.74, "text": " vamos a ver en el cine varias veces. Matt Baker que entren\u00f3 a sus hijos para que fuera"}, {"start": 1863.74, "end": 1869.5, "text": " una banda de asesinos con todo y su mam\u00e1. Entonces resulta que de ah\u00ed viene ese sensacionalismo"}, {"start": 1869.5, "end": 1876.54, "text": " en la prensa de tratar de hacer un \u00e9nfasis en todo lo que pueda ser malo, degradante,"}, {"start": 1876.54, "end": 1882.02, "text": " digamos que de alguna manera afecte la sensibilidad de las personas y que sea ese el \u00e1ngulo de"}, {"start": 1882.02, "end": 1887.86, "text": " la noticia. Esto incluye epidemias que son los favoritos de la prensa amarilla porque"}, {"start": 1887.86, "end": 1894.96, "text": " generan un p\u00e1nico inmediato. Esto incluye cr\u00edmenes, esto incluye cosas que realmente"}, {"start": 1894.96, "end": 1900.02, "text": " afecten la sensibilidad. Eso tambi\u00e9n es de los a\u00f1os 20s a nivel de popularizaci\u00f3n."}, {"start": 1900.02, "end": 1904.0, "text": " No es que no se hubiera usado antes. Es que en esa \u00e9poca estamos empezando a montar los"}, {"start": 1904.0, "end": 1908.74, "text": " medios masivos y los medios masivos van a tener tambi\u00e9n este ingrediente como una de"}, {"start": 1908.74, "end": 1914.46, "text": " las caracter\u00edsticas que tambi\u00e9n los hace vender m\u00e1s cosas porque normalmente finalmente"}, {"start": 1914.46, "end": 1920.94, "text": " de lo que se trata todo eso es de vender, de tener un \u00e9xito comercial a trav\u00e9s de"}, {"start": 1920.94, "end": 1925.98, "text": " la exaltaci\u00f3n de lo perverso, de la naturaleza humana. Entonces tambi\u00e9n va a pasar eso,"}, {"start": 1925.98, "end": 1932.94, "text": " pero no solamente va a pasar eso. El deporte se va a masificar en esta \u00e9poca como un espect\u00e1culo"}, {"start": 1932.94, "end": 1936.8200000000002, "text": " de masas. No est\u00e1 la televisi\u00f3n, pero est\u00e1 la radio. Y entonces en Estados Unidos se"}, {"start": 1936.8200000000002, "end": 1939.38, "text": " consolida el b\u00e9isbol como el rey de los deportes."}, {"start": 1939.38, "end": 1957.74, "text": " Y es la \u00e9poca de los 20s, es la \u00e9poca dorada, es la \u00e9poca de Baby Ruth, es la \u00e9poca en"}, {"start": 1957.74, "end": 1962.5, "text": " que el b\u00e9isbol se va a convertir en un factor de identidad para los Estados Unidos y para"}, {"start": 1962.5, "end": 1968.86, "text": " Cuba. Hay un son de los Matamoros donde llega la pelota a la isla. Los Matamoros son biogr\u00e1ficos"}, {"start": 1968.86, "end": 1974.54, "text": " en el desarrollo de Cuba y ah\u00ed tienen su canci\u00f3n a cuando llega la pelota. Y tambi\u00e9n"}, {"start": 1974.54, "end": 1980.58, "text": " es la \u00e9poca en que empiezan a crecer las carreras de caballos y el boxeo y se va a"}, {"start": 1980.58, "end": 1986.76, "text": " consolidar un deporte que se hab\u00edan inventado los ingleses y que ahora s\u00ed va a popularizarse"}, {"start": 1986.76, "end": 1999.14, "text": " que se llama el f\u00fatbol. Y el f\u00fatbol, en lo que al f\u00fatbol se refiere, a pesar de que"}, {"start": 1999.14, "end": 2004.22, "text": " los inventaron los ingleses, los que lo van a, se van a convertir en una potencia en los"}, {"start": 2004.22, "end": 2023.28, "text": " a\u00f1os 20s es Uruguay, nuestro paisito amado. El Uruguay va a ser tan teso en f\u00fatbol. Fue"}, {"start": 2023.28, "end": 2031.22, "text": " el campe\u00f3n ol\u00edmpico entre 1924 y 1928. Para eso uno se pone a leer y a escuchar a"}, {"start": 2031.22, "end": 2036.76, "text": " Galeano y Galeano nos cuenta esas historias. Y el Uruguay, f\u00edjense que el Uruguay est\u00e1"}, {"start": 2036.76, "end": 2041.72, "text": " en el voto femenino de las sufragistas. El Uruguay est\u00e1 en el f\u00fatbol y en ese momento"}, {"start": 2041.72, "end": 2045.94, "text": " era de los m\u00e1s duros y por eso va a haber un campeonato en el Uruguay, el mundial de"}, {"start": 2045.94, "end": 2052.8, "text": " f\u00fatbol despu\u00e9s. Es la potencia futbol\u00edstica desde los a\u00f1os 20s. Nuestro paisito, el Uruguay,"}, {"start": 2052.8, "end": 2059.64, "text": " era la dureza de la \u00e9poca. Entonces estamos en un momento en que para este punto, en que"}, {"start": 2059.64, "end": 2065.4, "text": " estamos terminando este episodio, ya las carreteras est\u00e1n asfaltadas, la gente tiene radio, el"}, {"start": 2065.4, "end": 2070.6, "text": " agua le llega en tubos, ya en ese momento se pueden prender las estufas. O sea, ya es"}, {"start": 2070.6, "end": 2076.8799999999997, "text": " un mundo completamente diferente. Este mundo, el que vivimos cotidianamente, se mont\u00f3 a"}, {"start": 2076.8799999999997, "end": 2082.4, "text": " nivel masivo y estructural en los a\u00f1os 20. Ya hab\u00eda ciudades que ten\u00edan metros hace"}, {"start": 2082.4, "end": 2088.3399999999997, "text": " 100 a\u00f1os. Ya Londres y Nueva York ten\u00edan metros hace mucho tiempo. Entonces el metro"}, {"start": 2088.34, "end": 2094.6000000000004, "text": " se populariza tambi\u00e9n desde los a\u00f1os 20s en las grandes ciudades. S\u00ed, y empiezan todas"}, {"start": 2094.6000000000004, "end": 2100.6000000000004, "text": " las carreteras y la idea de progreso que hoy manejamos, hasta hoy manejamos, porque con"}, {"start": 2100.6000000000004, "end": 2105.4, "text": " el efecto, con el cambio clim\u00e1tico nos va a tocar revisar toda esa vaina, pero por ahora,"}, {"start": 2105.4, "end": 2111.1200000000003, "text": " hasta el momento, lo que se conoc\u00eda como progreso, lo que se conoc\u00eda como adelanto,"}, {"start": 2111.1200000000003, "end": 2117.1200000000003, "text": " lo que se conoce como desarrollo, est\u00e1 ligado al asfalto, est\u00e1 ligado al autom\u00f3vil y a"}, {"start": 2117.12, "end": 2122.52, "text": " los servicios p\u00fablicos en las grandes ciudades donde se pueden conglomerar una gran cantidad"}, {"start": 2122.52, "end": 2129.08, "text": " de gente porque ya existe la manera de satisfacer masivamente las necesidades b\u00e1sicas de grandes"}, {"start": 2129.08, "end": 2133.4, "text": " poblaciones en las ciudades. Todo esto sucede en los a\u00f1os 20s."}, {"start": 2133.4, "end": 2138.3199999999997, "text": " Y nosotros vamos a seguir nuestra historia y en el pr\u00f3ximo cap\u00edtulo vamos a ver tres"}, {"start": 2138.3199999999997, "end": 2143.3599999999997, "text": " temas enormes. La prohibici\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 fue lo que signific\u00f3 la prohibici\u00f3n en los a\u00f1os"}, {"start": 2143.36, "end": 2148.52, "text": " 20 y el surgimiento de las mafias a partir de la prohibici\u00f3n? La Bauhaus y todo lo que"}, {"start": 2148.52, "end": 2153.98, "text": " va a significar eso en el concepto de la est\u00e9tica y la gran depresi\u00f3n, el hecho econ\u00f3mico"}, {"start": 2153.98, "end": 2158.8, "text": " que termina la d\u00e9cada y un poquito de c\u00f3mo van a salir de ah\u00ed a trav\u00e9s de lo que va"}, {"start": 2158.8, "end": 2164.38, "text": " a ser el New Deal, que fue un nuevo contrato social a nivel gigantesco que se har\u00eda para"}, {"start": 2164.38, "end": 2169.04, "text": " sacar a los Estados Unidos de la gran depresi\u00f3n. Entonces, esto es lo que vamos a ver en el"}, {"start": 2169.04, "end": 2174.7599999999998, "text": " otro cap\u00edtulo de nuestras historias de los a\u00f1os 20, pero aqu\u00ed ya dejamos un mundo montado"}, {"start": 2174.7599999999998, "end": 2179.88, "text": " que en el momento en que los salud\u00e9 todav\u00eda no exist\u00eda. Y todos esos son las caracter\u00edsticas"}, {"start": 2179.88, "end": 2185.92, "text": " m\u00e1gicas y rugientes de los Roaring 20s por rugido. 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Diana Uribe

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Jojo Rabbit

#Miércolesdecine Jojo Rabbit Año: 2019 Duración: 108 min. País: Estados Unidos Dirección:Taika Waititi Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine nos vamos a meter con una película bien extraña, Jojo Rabbit, del director neozelandés, Wai Titi. ¿Por qué se extraña la película? Esta película, la de Jojo Rabbit y la de Parásito, de la que hablemos en otra sesión de miércoles de cine, son una manera muy diferente de narrar la sátira. O sea, estamos encontrándonos ante una construcción narrativa distinta en el cine para denunciar hechos. Y esto es completamente novedoso, o sea, parte de lo chocante que estas dos películas tienen es que nos enfrentan a una narrativa completamente diferente a la que estamos acostumbrados. Los primeros 10 minutos de Jojo Rabbit pueden agredir a muchos espectadores porque tratan como comedia algo que hemos visto como la mayor tragedia que tengamos en la época contemporánea, que es la Segunda Guerra Mundial y todo lo que tiene que ver con la persecución y el holocausto y la intolerancia al Tercer Reich. Entonces, ver ese tema convertido en comedia y a Hitler convertido en la caricatura de un amigo invisible de un niño es muy chocante porque estamos enfrentando uno de las representaciones del horror más sentidas que tenemos de las referencias contemporáneas del mal. Entonces, primero y sobre todo, si las personas han estado de una u otra manera relacionadas con esa tragedia, es posible que eso les afecte muchísimo porque puede parecer una banalización, puede parecer una falta de respeto, puede parecer una trivialización, puede parecer muchas cosas. Bueno, entonces hay que dejar que se desarrolle la película. Entonces, la película tiene una serie de elementos narrativos que son muy sorprendentes. Bueno, primero es que sí hubo un adoctrinamiento de todos los niños del Tercer Reich, tanto en la Alemania nazi como en la Italia fascista funcionaba un sistema de captación ideológica de todos los niveles de la sociedad dentro de la ideología del partido. Entonces, en el caso del Tercer Reich los niños entraban desde el kinder y en los colegios les enseñaban adoctrinamiento, inclusive muchísima de la información y el conocimiento que se tenía en ese momento de la cultura occidente. Bajaron los niveles académicos terriblemente porque como no se enseñaba nada de la cultura judía y resulta que la cultura judía es la mitad de occidente, pues entonces se perdían de casi de tantas cosas. Entonces, había un proceso de adoctrinamiento escolar que empezaba en el kinder, que continuaba durante la primaria, que después lo completaban con las juventudes hitlerianas y de las juventudes hitlerianas pasaban ya directamente a los ejércitos. Era una sociedad totalmente captada, no solamente por la guerra sino por el discurso del odio que era la base del discurso del Tercer Reich. Entonces, el discurso del odio frente a los judíos, de la caricatura, del desprecio, de toda forma de rechazo desde el chiste, porque el chiste tiene una connotación de aceptación del racismo y de la intolerancia. Todo eso era parte del adoctrinamiento colectivo que se estaba dando con respecto a los judíos como objetivo de lo que sería después el exterminio judío. Entonces, hacen, digamos, muestran en un niño de 10 años, que todavía no tiene ninguna comprensión de nada, que cómo, qué papel cumple el adoctrinamiento en un niño de 10 años. Eso es un tema bien pesado. Y el niño tiene una mentalidad de niño y concibe el mundo como fantasía desde cualquiera que sean los contenidos que le den. Este niño asumirá los contenidos que todos los niños alemanes tenían en esa época. Si usted no pertenecía a las juventudes hitlerianas, si su hijo no estaba en el kínder o si su hijo no estaba en el bachillerato, la familia estaba en problemas, la familia entraba bajo sospecha. O sea, no estar metido en todos los círculos de apropiación y de adoctrinamiento del Tercer Reich era realmente peligroso, era una razón para que la familia se viera bajo sospecha. Hay que entender eso dentro de la estructura del totalitarismo que funcionó como un adoctrinamiento generalizado en la Alemania nazi. Entonces, el peladito, pues, es un peladito de ese momento, ni siquiera es un peladito particularmente apto ni particularmente hábil, lo cual hubiera puesto en graves problemas donde hubiera ejercido en esa época cuando había toda esa teoría de la raza superior y cualquiera que no fuera el más apto o el más hábil estaría siempre bajo sospecha. Entonces, la primera parte es el peladito recibiendo el adoctrinamiento, pero al lado del adoctrinamiento hay una madre, es el papel de Scully Johansson más, para mí, más bonito. Hace el papel de un espíritu libre, resistente, irreductible, poético, lúdico, danzarín, que desde la más profunda belleza y libertad de espíritu trata de combatir una época abyecta y oscurantista como la que le tocó vivir, con un niño chiflado por un adoctrinamiento y ella teniendo perfectamente claro qué es lo que está pasando allá y tratando de mantener su espíritu libre en medio de una sociedad ahogada por las sombras. Es un papel de los más bonitos que yo le haya visto a Scully Johansson porque es el papel del espíritu de la libertad encarnada en un alma poética, que tiene que vivir lo que tiene que vivir. Y hay una chica escondida que es judía y esa chica entra en interacción con Jojo Rabbit y en un juego entre alimentándole a través de la pintura lo que eran los estereotipos de exclusión y de antisemitismo, le va mostrando el carácter humano que todos tenemos. Todas las narraciones de Jojo Rabbit son contradictorias, siempre están en contraposición de planos y de relatos y toda la película es así. Entonces nunca va a haber un único relato, nunca va a haber una única narración, todas las narraciones son simultáneas y contradictorias. Los planos narrativos y afectivos e históricos y los tiempos todos se juxtaponen unos a los otros al mismo tiempo. Por eso es difícil afectivamente de asimilar la película, es difícil de interpretarla, porque te están picando todos los sentimientos al mismo tiempo y te los juxtaponen, como planos picados afectivos, no solamente cinematográficos. Entonces por eso uno sale como sin la sensación de saber qué fue lo que se comió, o sea, si se comió miel o hiel, o miel y hiel, o sea, qué fue lo que vi, porque había una narración dulce y humana y había una narración brutal, como hacemos. Por un lado. Por el otro lado, la película tiene lugar en el momento en que va a caer Berlín, en el momento en que Alemania pierde la guerra. Alemania cuando pierde la guerra casi que pierde la existencia misma del pueblo alemán, o sea, por un pelito no desaparecen del planeta ellos, pero un pelito fue que decidieron, porque en la conferencia de Yalta se decide la destrucción de Alemania. Cuando se hace la conferencia de Yalta, ya va a terminar la guerra y en ese momento ya los alemanes están prácticamente vencidos, deciden en la conferencia que Alemania va a ser destruida total y completamente y todas las ciudades van a ser bombardeadas con el mismo rasero con que bombardearon el mundo, entonces van a bombardearla los que fueron bombardeados, los ingleses, si todos y ya después la toma de Berlín será el ejército rojo va a llegar a tomarse Berlín hasta volverla a pedacitos, porque de los 50 millones de muertos que tuvo la segunda guerra mundial, 25 millones fueron soviéticos, es decir, Rusia perdió, la unión soviética sufrió de una manera impresionante, eran como países enteros de muertos, lo que la entrada de los nazis a Bielorrusia fue aterradora y cuando llegaron a la toma de Berlín tenían el nombre de las aldeas calcinadas por la entrada de los de los nazis en el tercer Reich en la boca de los tanques que entraban a Berlín, entonces había un espíritu de odio y de revancha sobre Alemania apocalíptico y Hitler no dejó ninguna otra salida porque lo intentaron, ellos intentaron negociar, que fue lo que se trató del complot de julio, para evitar la destrucción total y definitiva de Alemania, pero Hitler pensaba que o Alemania era nazi o no podía ni siquiera existir, cuando alguien es tan loco de creer que o forman parte de su proyecto o no tienen derecho a vivir, entonces esta gente está en una sin salida también y al final los que quedan defendiendo Berlín son los niños, Berlín la terminan defendiendo muchachitos de 15, de 11 y de 12 años, esas escenas casi surrealistas de los niños defendiendo Berlín cuando llegan los soviéticos son reales y mucho más bravas y mucho más terribles porque Berlín lo defendieron los niños ya de una Alemania derrotada y los pocos que después lo que quedaba del ejército rojo los llevaron rendidos por toda Europa caminando y los llevaron hacia la unión soviética y allá los tuvieron 10 años reconstruyendo un país que hubo que destruir hasta los cimientos para poder evitar y combatir la invasión de los soviéticos, de los alemanes, de los nazis a la unión soviética, entonces juegan unos odios muy grandes, entonces estos muchachitos que están jugando a la guerra van a terminar siendo los que terminen defendiendo Berlín, eso va a ser una cosa aterradora, todo lo que tenga que ver con los niños en la guerra, con los niños en el adoctrinamiento, con los niños en la influencia ideológica, es un crimen contra la humanidad porque es utilizar la población más vulnerable para meterle en la cabeza lo que aún no tienen capacidad para discernir, entonces otra de las áteras de Jojo Rabbit es que cuando ya ven que realmente viene el ejército rojo, que ahora si viene lo verdaderamente peligroso porque hay una negación de que la guerra se pierde, todo el tiempo hay una negación de que la guerra se pierde, Hitler no permite que se hable de eso, nadie permite que se sepa que la guerra se pierde, la guerra se pierde, entonces hay un momento en que dicen que el problema ya no son los judíos, que el problema son los rusos, los soviéticos, porque vienen los soviéticos con toda, entonces el mismo esquema de caricatura y de imaginarse que comen seres humanos más o menos, mejor dicho que son la personificación del mal, se le empieza a aplicar a los soviéticos y se le empieza a aplicar a los gringos que ya vienen por la toma de Berlín, o sea el esquema de demonizar, de estigmatizar y de caricaturizar y de hacer una caricatura del mal sobre un pueblo, una etnia, una raza, un origen, es automático, entonces se puede hacer, hoy se hace contra unos como se puede hacer contra otros, es el espíritu de la estigmatización del otro y la demonización del otro como justificación de toda clase de crímenes, lo que es uno de los fantasmas más aterradores de la especie humana y aquí muestran cómo se recicla y el mismo discurso que tenían contra los judíos lo van a tener contra los soviéticos cuando los malos son los soviéticos porque los soviéticos van a llegar por ellos, entonces en últimas es una gran película antiguerra, es una gran sátira a la guerra y a la intrínseca estupidez de la guerra porque la guerra es estúpida, es brutal y es asesina, incluso lo más heródica de todas las guerras si usted la mira tiene un elemento de barbaria y de tanatos y glorificar las guerras es siempre glorificar esos espíritus tanáticos que tanto daño nos hacen, entonces aún la segunda guerra mundial que es tan popular en el cine tiene una cantidad de elementos de barbaría muy grandes, entonces en Jojo Robbins muestran ese último pedacito en que los alemanes van a caer, cuando caigan no va a quedar ni un pedacito así, todas las ciudades fueron destruidas y luego las mujeres solitas con los niños que quedaron, limpiaron cada uno de los ladrillitos y reconstruyeron con sus propias manos Bremen, Kassel, Berlín, todas las ciudades Frankfurt que quedaron reducidas a escombros y son la generación de las mujeres que reconstruyó Alemania, no quedaba nadie allá, o sea el destino va a ser muy bravo para ellos, entonces este es en el tránsito, en el momento en que se sabe que la guerra se está perdiendo pero todavía no se admite, hay un personaje hermosísimo que es un general, un oficial nazi que tiene perfectamente claro que la guerra está perdida, que eso ya es una charada, que ahí ya no están hablando en serio, que eso lo que se está es perdiendo y cada vez lo degradan más y cada vez lo degradan más y cada vez le van quitando toda importancia a este personaje que es el único que tiene claro que lo que está pasando ahí, este personaje surrealista casi de cómic, caricaturista que termina siendo entre otras cosas el héroe de la jornada, ese personaje sí tiene claro el absurdo en el que están metidos y él representa el espíritu que reconoce el absurdo y no sabe cómo enfrentarse a él porque el absurdo se ha tomado todo, hay un momento en que estos pueblos enloquecen y realmente ya no saben dónde están parados y toda la cantidad de discursos que tienen encima no saben qué van a hacer con ellos y la realidad los lleva a la devastación total y absoluta, ese es el contexto de Jojo Rabbit que no termina de perder nunca su inocencia pueril narrada por un niño ni la brutal realidad que se está narrando y hay un elemento que eso sería spoiler, que desgarra toda la película y nos lleva al fondo del dolor, ese no se los cuento porque digamos hasta aquí toda la película ustedes pueden verla sin que el yo les haya contado pero ese elemento que nos desgarra y nos lleva al fondo del dolor es el elemento en que nos dicen que lo que estamos viendo es de verdad y que estamos viendo una tragedia, que estamos viendo un horror, que estamos viendo una matanza, que estamos viendo una barbarie y que estamos viendo una aniquilación de la inocencia, de la poesía, de la belleza, eso en ese momento la película duele más que nunca por todo el entorno pueril y de comedia y de infancia que la rodea, eso hace que el hecho que marca la tragedia sea aterradoramente trágico por el ambiente de faula que tiene la película, lo que duele va a doler infinitamente y la caída es la caída y eso que no alcanza a ser, o sea si uno quiere ver cómo fue la caída de berlín entonces se pone a ver la película de la caída con bruno ganst y desciende al séptimo círculo del infierno para entender lo que fue la caída de berlín que eso es indescriptible, eso es otra digamos la pueden ver en doble con shrek porque es esa película como ella sola, o en doble con frozen si como quieran eso ya es para ver cómo fue que cayó berlín, pero esta película es una gran sátira contra la guerra, contra toda la forma de guerra, contra la ideologización, contra la utilización de los niños en la guerra, contra el asesinato a la inocencia a través del adoctrinamiento, contra la estigmatización de los pueblos, contra la caricatura contra otros seres humanos, contra el veneno de la ideología que hace que se odie a los demás, termina siendo una película pacifista y termina siendo una película antiguerra de las grandes, pero hay que atravesar todo el desconcierto de la narrativa para poderla mirar en una perspectiva más amplia y entender que lo que te están dando es un mensaje muy poderoso, sino que como tiene este tono de fábula sobre cosas tan terribles que solamente hemos visto en los escenarios más desgarradores, entonces tú no sabes a qué atender, si a la sensación de que te están trivializando algo aterrador o a esa profundidad del mensaje que poco a poco va calando a medida que lo grotesco se empieza a convertir en cruel, lo cruel en trágico y lo trágico en horror sin perder el espíritu de la fábula. Una narrativa complejísima, muy interesante, esta es la manera como yo la vi, es muy probable que ustedes vayan a verla y vean otra cosa completamente diferente, porque la narrativa es tan múltiple, tan caleidoscópica, tan mezclada, que son múltiples los mensajes, esto y es parte de la riqueza de la película, no nos permite salir con una versión de Jojo Robert, si no, bueno esto es lo que pasó en Jojo, no, no, no, esto es la manera como yo me aproximo a la lectura histórica de la película que vi a partir de lo que conozco del contexto de la historia alemana y a partir de la narrativa tan novedosa y particular que hace este director neozelandés, ustedes pueden que vean algo parecido o algo completamente diferente y ahí está el quid del arte, ser capaz de manejar una multiplicidad de mensajes y de subjetividades, eso es lo que logra Jojo Robert, es una experiencia cinematográfica interesante y enriquecedora y extraña a la vez, la película de hoy el miércoles de cine Jojo Robert.

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Entonces, el peladito, pues, es un peladito de ese momento,"}, {"start": 287.68, "end": 293.28000000000003, "text": " ni siquiera es un peladito particularmente apto ni particularmente h\u00e1bil, lo cual hubiera puesto"}, {"start": 293.28000000000003, "end": 298.16, "text": " en graves problemas donde hubiera ejercido en esa \u00e9poca cuando hab\u00eda toda esa teor\u00eda de la raza"}, {"start": 298.16, "end": 302.40000000000003, "text": " superior y cualquiera que no fuera el m\u00e1s apto o el m\u00e1s h\u00e1bil estar\u00eda siempre bajo sospecha."}, {"start": 303.36, "end": 308.92, "text": " Entonces, la primera parte es el peladito recibiendo el adoctrinamiento, pero al lado"}, {"start": 308.92, "end": 314.88, "text": " del adoctrinamiento hay una madre, es el papel de Scully Johansson m\u00e1s, para m\u00ed, m\u00e1s bonito."}, {"start": 314.88, "end": 325.28, "text": " Hace el papel de un esp\u00edritu libre, resistente, irreductible, po\u00e9tico, l\u00fadico, danzar\u00edn,"}, {"start": 325.28, "end": 332.2, "text": " que desde la m\u00e1s profunda belleza y libertad de esp\u00edritu trata de combatir una \u00e9poca abyecta y"}, {"start": 332.2, "end": 338.48, "text": " oscurantista como la que le toc\u00f3 vivir, con un ni\u00f1o chiflado por un adoctrinamiento y ella"}, {"start": 338.48, "end": 343.92, "text": " teniendo perfectamente claro qu\u00e9 es lo que est\u00e1 pasando all\u00e1 y tratando de mantener su esp\u00edritu"}, {"start": 343.92, "end": 351.68, "text": " libre en medio de una sociedad ahogada por las sombras. Es un papel de los m\u00e1s bonitos que yo"}, {"start": 351.68, "end": 357.24, "text": " le haya visto a Scully Johansson porque es el papel del esp\u00edritu de la libertad encarnada en"}, {"start": 357.24, "end": 365.0, "text": " un alma po\u00e9tica, que tiene que vivir lo que tiene que vivir. Y hay una chica escondida que es jud\u00eda"}, {"start": 365.0, "end": 375.68, "text": " y esa chica entra en interacci\u00f3n con Jojo Rabbit y en un juego entre aliment\u00e1ndole a trav\u00e9s de la"}, {"start": 375.68, "end": 384.0, "text": " pintura lo que eran los estereotipos de exclusi\u00f3n y de antisemitismo, le va mostrando el car\u00e1cter"}, {"start": 384.0, "end": 391.76, "text": " humano que todos tenemos. Todas las narraciones de Jojo Rabbit son contradictorias, siempre est\u00e1n"}, {"start": 391.76, "end": 398.56, "text": " en contraposici\u00f3n de planos y de relatos y toda la pel\u00edcula es as\u00ed. Entonces nunca va a haber un"}, {"start": 398.56, "end": 404.88, "text": " \u00fanico relato, nunca va a haber una \u00fanica narraci\u00f3n, todas las narraciones son simult\u00e1neas y"}, {"start": 404.88, "end": 412.0, "text": " contradictorias. Los planos narrativos y afectivos e hist\u00f3ricos y los tiempos todos se juxtaponen"}, {"start": 412.0, "end": 418.84, "text": " unos a los otros al mismo tiempo. Por eso es dif\u00edcil afectivamente de asimilar la pel\u00edcula,"}, {"start": 418.84, "end": 425.28, "text": " es dif\u00edcil de interpretarla, porque te est\u00e1n picando todos los sentimientos al mismo tiempo"}, {"start": 425.28, "end": 431.96, "text": " y te los juxtaponen, como planos picados afectivos, no solamente cinematogr\u00e1ficos. Entonces por eso"}, {"start": 431.96, "end": 437.88, "text": " uno sale como sin la sensaci\u00f3n de saber qu\u00e9 fue lo que se comi\u00f3, o sea, si se comi\u00f3 miel o hiel,"}, {"start": 437.88, "end": 444.44, "text": " o miel y hiel, o sea, qu\u00e9 fue lo que vi, porque hab\u00eda una narraci\u00f3n dulce y humana y hab\u00eda una"}, {"start": 444.44, "end": 451.92, "text": " narraci\u00f3n brutal, como hacemos. Por un lado. Por el otro lado, la pel\u00edcula tiene lugar en el momento"}, {"start": 451.92, "end": 459.0, "text": " en que va a caer Berl\u00edn, en el momento en que Alemania pierde la guerra. Alemania cuando pierde"}, {"start": 459.0, "end": 466.52, "text": " la guerra casi que pierde la existencia misma del pueblo alem\u00e1n, o sea, por un pelito no desaparecen"}, {"start": 466.52, "end": 472.12, "text": " del planeta ellos, pero un pelito fue que decidieron, porque en la conferencia de Yalta se decide la"}, {"start": 472.12, "end": 478.08, "text": " destrucci\u00f3n de Alemania. Cuando se hace la conferencia de Yalta, ya va a terminar la guerra"}, {"start": 478.08, "end": 485.32, "text": " y en ese momento ya los alemanes est\u00e1n pr\u00e1cticamente vencidos, deciden en la conferencia que Alemania"}, {"start": 485.32, "end": 491.64, "text": " va a ser destruida total y completamente y todas las ciudades van a ser bombardeadas con el mismo"}, {"start": 491.64, "end": 496.4, "text": " rasero con que bombardearon el mundo, entonces van a bombardearla los que fueron bombardeados,"}, {"start": 496.4, "end": 507.76, "text": " los ingleses, si todos y ya despu\u00e9s la toma de Berl\u00edn ser\u00e1 el ej\u00e9rcito rojo va a llegar a"}, {"start": 507.76, "end": 515.72, "text": " tomarse Berl\u00edn hasta volverla a pedacitos, porque de los 50 millones de muertos que tuvo la segunda"}, {"start": 515.72, "end": 524.36, "text": " guerra mundial, 25 millones fueron sovi\u00e9ticos, es decir, Rusia perdi\u00f3, la uni\u00f3n sovi\u00e9tica sufri\u00f3"}, {"start": 524.36, "end": 530.48, "text": " de una manera impresionante, eran como pa\u00edses enteros de muertos, lo que la entrada de los"}, {"start": 530.48, "end": 536.44, "text": " nazis a Bielorrusia fue aterradora y cuando llegaron a la toma de Berl\u00edn ten\u00edan el nombre"}, {"start": 536.44, "end": 542.44, "text": " de las aldeas calcinadas por la entrada de los de los nazis en el tercer Reich en la boca de los"}, {"start": 542.44, "end": 549.16, "text": " tanques que entraban a Berl\u00edn, entonces hab\u00eda un esp\u00edritu de odio y de revancha sobre Alemania"}, {"start": 549.16, "end": 557.76, "text": " apocal\u00edptico y Hitler no dej\u00f3 ninguna otra salida porque lo intentaron, ellos intentaron negociar,"}, {"start": 557.76, "end": 562.6, "text": " que fue lo que se trat\u00f3 del complot de julio, para evitar la destrucci\u00f3n total y definitiva"}, {"start": 562.6, "end": 567.8, "text": " de Alemania, pero Hitler pensaba que o Alemania era nazi o no pod\u00eda ni siquiera existir, cuando"}, {"start": 567.8, "end": 574.28, "text": " alguien es tan loco de creer que o forman parte de su proyecto o no tienen derecho a vivir, entonces"}, {"start": 574.28, "end": 581.28, "text": " esta gente est\u00e1 en una sin salida tambi\u00e9n y al final los que quedan defendiendo Berl\u00edn son los"}, {"start": 581.28, "end": 589.28, "text": " ni\u00f1os, Berl\u00edn la terminan defendiendo muchachitos de 15, de 11 y de 12 a\u00f1os, esas escenas casi"}, {"start": 589.28, "end": 596.92, "text": " surrealistas de los ni\u00f1os defendiendo Berl\u00edn cuando llegan los sovi\u00e9ticos son reales y mucho"}, {"start": 596.92, "end": 603.0799999999999, "text": " m\u00e1s bravas y mucho m\u00e1s terribles porque Berl\u00edn lo defendieron los ni\u00f1os ya de una Alemania"}, {"start": 603.08, "end": 609.36, "text": " derrotada y los pocos que despu\u00e9s lo que quedaba del ej\u00e9rcito rojo los llevaron rendidos por toda"}, {"start": 609.36, "end": 614.76, "text": " Europa caminando y los llevaron hacia la uni\u00f3n sovi\u00e9tica y all\u00e1 los tuvieron 10 a\u00f1os reconstruyendo"}, {"start": 614.76, "end": 620.24, "text": " un pa\u00eds que hubo que destruir hasta los cimientos para poder evitar y combatir la invasi\u00f3n de los"}, {"start": 620.24, "end": 625.64, "text": " sovi\u00e9ticos, de los alemanes, de los nazis a la uni\u00f3n sovi\u00e9tica, entonces juegan unos odios muy"}, {"start": 625.64, "end": 630.44, "text": " grandes, entonces estos muchachitos que est\u00e1n jugando a la guerra van a terminar siendo los"}, {"start": 630.44, "end": 637.7600000000001, "text": " que terminen defendiendo Berl\u00edn, eso va a ser una cosa aterradora, todo lo que tenga que ver con"}, {"start": 637.7600000000001, "end": 642.6400000000001, "text": " los ni\u00f1os en la guerra, con los ni\u00f1os en el adoctrinamiento, con los ni\u00f1os en la influencia"}, {"start": 642.6400000000001, "end": 647.84, "text": " ideol\u00f3gica, es un crimen contra la humanidad porque es utilizar la poblaci\u00f3n m\u00e1s vulnerable"}, {"start": 647.84, "end": 653.2, "text": " para meterle en la cabeza lo que a\u00fan no tienen capacidad para discernir, entonces otra de las"}, {"start": 653.2, "end": 661.4000000000001, "text": " \u00e1teras de Jojo Rabbit es que cuando ya ven que realmente viene el ej\u00e9rcito rojo, que ahora si"}, {"start": 661.4000000000001, "end": 666.6400000000001, "text": " viene lo verdaderamente peligroso porque hay una negaci\u00f3n de que la guerra se pierde, todo el tiempo"}, {"start": 666.6400000000001, "end": 671.96, "text": " hay una negaci\u00f3n de que la guerra se pierde, Hitler no permite que se hable de eso, nadie permite que"}, {"start": 671.96, "end": 678.5200000000001, "text": " se sepa que la guerra se pierde, la guerra se pierde, entonces hay un momento en que dicen que"}, {"start": 678.52, "end": 683.6, "text": " el problema ya no son los jud\u00edos, que el problema son los rusos, los sovi\u00e9ticos, porque vienen los"}, {"start": 683.6, "end": 693.52, "text": " sovi\u00e9ticos con toda, entonces el mismo esquema de caricatura y de imaginarse que comen seres"}, {"start": 693.52, "end": 699.0799999999999, "text": " humanos m\u00e1s o menos, mejor dicho que son la personificaci\u00f3n del mal, se le empieza a aplicar"}, {"start": 699.0799999999999, "end": 705.6, "text": " a los sovi\u00e9ticos y se le empieza a aplicar a los gringos que ya vienen por la toma de Berl\u00edn, o sea"}, {"start": 705.6, "end": 719.64, "text": " el esquema de demonizar, de estigmatizar y de caricaturizar y de hacer una caricatura del mal"}, {"start": 719.64, "end": 726.6800000000001, "text": " sobre un pueblo, una etnia, una raza, un origen, es autom\u00e1tico, entonces se puede hacer, hoy se hace"}, {"start": 726.6800000000001, "end": 733.44, "text": " contra unos como se puede hacer contra otros, es el esp\u00edritu de la estigmatizaci\u00f3n del otro y la"}, {"start": 733.44, "end": 739.84, "text": " demonizaci\u00f3n del otro como justificaci\u00f3n de toda clase de cr\u00edmenes, lo que es uno de los fantasmas"}, {"start": 739.84, "end": 746.0, "text": " m\u00e1s aterradores de la especie humana y aqu\u00ed muestran c\u00f3mo se recicla y el mismo discurso que"}, {"start": 746.0, "end": 749.5600000000001, "text": " ten\u00edan contra los jud\u00edos lo van a tener contra los sovi\u00e9ticos cuando los malos son los sovi\u00e9ticos"}, {"start": 749.5600000000001, "end": 756.96, "text": " porque los sovi\u00e9ticos van a llegar por ellos, entonces en \u00faltimas es una gran pel\u00edcula antiguerra,"}, {"start": 756.96, "end": 765.24, "text": " es una gran s\u00e1tira a la guerra y a la intr\u00ednseca estupidez de la guerra porque la guerra es"}, {"start": 765.24, "end": 773.0400000000001, "text": " est\u00fapida, es brutal y es asesina, incluso lo m\u00e1s her\u00f3dica de todas las guerras si usted la mira"}, {"start": 773.0400000000001, "end": 778.64, "text": " tiene un elemento de barbaria y de tanatos y glorificar las guerras es siempre glorificar"}, {"start": 778.64, "end": 784.0, "text": " esos esp\u00edritus tan\u00e1ticos que tanto da\u00f1o nos hacen, entonces a\u00fan la segunda guerra mundial"}, {"start": 784.0, "end": 790.12, "text": " que es tan popular en el cine tiene una cantidad de elementos de barbar\u00eda muy grandes, entonces"}, {"start": 790.12, "end": 795.92, "text": " en Jojo Robbins muestran ese \u00faltimo pedacito en que los alemanes van a caer, cuando caigan no va"}, {"start": 795.92, "end": 801.92, "text": " a quedar ni un pedacito as\u00ed, todas las ciudades fueron destruidas y luego las mujeres solitas con"}, {"start": 801.92, "end": 808.28, "text": " los ni\u00f1os que quedaron, limpiaron cada uno de los ladrillitos y reconstruyeron con sus propias manos"}, {"start": 808.28, "end": 814.4, "text": " Bremen, Kassel, Berl\u00edn, todas las ciudades Frankfurt que quedaron reducidas a escombros y"}, {"start": 814.4, "end": 821.0, "text": " son la generaci\u00f3n de las mujeres que reconstruy\u00f3 Alemania, no quedaba nadie all\u00e1, o sea el destino"}, {"start": 821.0, "end": 829.1999999999999, "text": " va a ser muy bravo para ellos, entonces este es en el tr\u00e1nsito, en el momento en que se sabe que la"}, {"start": 829.1999999999999, "end": 835.0799999999999, "text": " guerra se est\u00e1 perdiendo pero todav\u00eda no se admite, hay un personaje hermos\u00edsimo que es un"}, {"start": 835.08, "end": 840.9200000000001, "text": " general, un oficial nazi que tiene perfectamente claro que la guerra est\u00e1 perdida, que eso ya es"}, {"start": 840.9200000000001, "end": 846.96, "text": " una charada, que ah\u00ed ya no est\u00e1n hablando en serio, que eso lo que se est\u00e1 es perdiendo y cada"}, {"start": 846.96, "end": 852.5600000000001, "text": " vez lo degradan m\u00e1s y cada vez lo degradan m\u00e1s y cada vez le van quitando toda importancia a este"}, {"start": 852.5600000000001, "end": 857.44, "text": " personaje que es el \u00fanico que tiene claro que lo que est\u00e1 pasando ah\u00ed, este personaje surrealista"}, {"start": 857.44, "end": 865.0400000000001, "text": " casi de c\u00f3mic, caricaturista que termina siendo entre otras cosas el h\u00e9roe de la jornada, ese"}, {"start": 865.0400000000001, "end": 871.5600000000001, "text": " personaje s\u00ed tiene claro el absurdo en el que est\u00e1n metidos y \u00e9l representa el esp\u00edritu que"}, {"start": 871.5600000000001, "end": 879.1600000000001, "text": " reconoce el absurdo y no sabe c\u00f3mo enfrentarse a \u00e9l porque el absurdo se ha tomado todo, hay un"}, {"start": 879.1600000000001, "end": 885.2800000000001, "text": " momento en que estos pueblos enloquecen y realmente ya no saben d\u00f3nde est\u00e1n parados y toda la cantidad"}, {"start": 885.28, "end": 890.1999999999999, "text": " de discursos que tienen encima no saben qu\u00e9 van a hacer con ellos y la realidad los lleva a la"}, {"start": 890.1999999999999, "end": 899.72, "text": " devastaci\u00f3n total y absoluta, ese es el contexto de Jojo Rabbit que no termina de perder nunca su"}, {"start": 899.72, "end": 907.8, "text": " inocencia pueril narrada por un ni\u00f1o ni la brutal realidad que se est\u00e1 narrando y hay un elemento"}, {"start": 907.8, "end": 914.6, "text": " que eso ser\u00eda spoiler, que desgarra toda la pel\u00edcula y nos lleva al fondo del dolor, ese no"}, {"start": 914.6, "end": 918.96, "text": " se los cuento porque digamos hasta aqu\u00ed toda la pel\u00edcula ustedes pueden verla sin que el"}, {"start": 918.96, "end": 925.08, "text": " yo les haya contado pero ese elemento que nos desgarra y nos lleva al fondo del dolor es el"}, {"start": 925.08, "end": 929.88, "text": " elemento en que nos dicen que lo que estamos viendo es de verdad y que estamos viendo una"}, {"start": 929.88, "end": 935.16, "text": " tragedia, que estamos viendo un horror, que estamos viendo una matanza, que estamos viendo una barbarie"}, {"start": 935.16, "end": 943.72, "text": " y que estamos viendo una aniquilaci\u00f3n de la inocencia, de la poes\u00eda, de la belleza, eso en"}, {"start": 943.72, "end": 953.4, "text": " ese momento la pel\u00edcula duele m\u00e1s que nunca por todo el entorno pueril y de comedia y de infancia"}, {"start": 953.4, "end": 963.52, "text": " que la rodea, eso hace que el hecho que marca la tragedia sea aterradoramente tr\u00e1gico por"}, {"start": 963.52, "end": 971.96, "text": " el ambiente de faula que tiene la pel\u00edcula, lo que duele va a doler infinitamente y la ca\u00edda es"}, {"start": 971.96, "end": 976.6800000000001, "text": " la ca\u00edda y eso que no alcanza a ser, o sea si uno quiere ver c\u00f3mo fue la ca\u00edda de berl\u00edn entonces"}, {"start": 976.6800000000001, "end": 984.0400000000001, "text": " se pone a ver la pel\u00edcula de la ca\u00edda con bruno ganst y desciende al s\u00e9ptimo c\u00edrculo del infierno"}, {"start": 984.0400000000001, "end": 990.88, "text": " para entender lo que fue la ca\u00edda de berl\u00edn que eso es indescriptible, eso es otra digamos la"}, {"start": 990.88, "end": 997.76, "text": " pueden ver en doble con shrek porque es esa pel\u00edcula como ella sola, o en doble con frozen"}, {"start": 997.76, "end": 1006.28, "text": " si como quieran eso ya es para ver c\u00f3mo fue que cay\u00f3 berl\u00edn, pero esta pel\u00edcula es una gran s\u00e1tira"}, {"start": 1007.04, "end": 1015.76, "text": " contra la guerra, contra toda la forma de guerra, contra la ideologizaci\u00f3n, contra la utilizaci\u00f3n"}, {"start": 1015.76, "end": 1021.04, "text": " de los ni\u00f1os en la guerra, contra el asesinato a la inocencia a trav\u00e9s del adoctrinamiento,"}, {"start": 1021.04, "end": 1028.12, "text": " contra la estigmatizaci\u00f3n de los pueblos, contra la caricatura contra otros seres humanos,"}, {"start": 1028.12, "end": 1035.12, "text": " contra el veneno de la ideolog\u00eda que hace que se odie a los dem\u00e1s, termina siendo una pel\u00edcula"}, {"start": 1035.12, "end": 1042.12, "text": " pacifista y termina siendo una pel\u00edcula antiguerra de las grandes, pero hay que atravesar todo el"}, {"start": 1042.12, "end": 1048.72, "text": " desconcierto de la narrativa para poderla mirar en una perspectiva m\u00e1s amplia y entender que lo"}, {"start": 1048.72, "end": 1054.96, "text": " que te est\u00e1n dando es un mensaje muy poderoso, sino que como tiene este tono de f\u00e1bula sobre"}, {"start": 1054.96, "end": 1061.0, "text": " cosas tan terribles que solamente hemos visto en los escenarios m\u00e1s desgarradores, entonces t\u00fa no"}, {"start": 1061.0, "end": 1068.68, "text": " sabes a qu\u00e9 atender, si a la sensaci\u00f3n de que te est\u00e1n trivializando algo aterrador o a esa"}, {"start": 1068.68, "end": 1076.28, "text": " profundidad del mensaje que poco a poco va calando a medida que lo grotesco se empieza a convertir en"}, {"start": 1076.28, "end": 1084.6399999999999, "text": " cruel, lo cruel en tr\u00e1gico y lo tr\u00e1gico en horror sin perder el esp\u00edritu de la f\u00e1bula. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=rqnC8wR5HVE

Geopolítica en los años 20

La miniserie de los años 20 contínua con uno de los temas más complejos de la época: la geopolítica y los hechos políticos del mundo. Aquí hablaremos de procesos y acontecimientos sucedidos en la tercera década del XX como los logros de las sufragistas, la repartición del Imperio turco otomano, la aparición de la República de Turquía, el origen de la República de Irlanda, la consolidación de la Unión Soviética y el terrible avance del fascismo en Italia. Todos estos fenómenos terminaron por marcar al siglo pasado y su influencia puede incluso encontrarse en nuestros días. Notas del episodio: Una visita al sufragismo a través del arte de sus carteles →https://historia.nationalgeographic.com.es/a/sufragismo-carteles-lucha-por-voto-femenino_12317/3 La disolución del imperio turco otomano, la «apertura de la caja de pandora» →https://www.abc.es/cultura/20140127/abci-guerra-mundial-imperio-otomano-201401241636.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F Mustafa Kemal Ataturk, el hombre que fue una «República» →https://www.estambul.net/historia/quien-es-ataturk/ ¿Por qué la República de Irlanda no pertenece al Reino Unido? →https://rpp.pe/politica/historia/por-que-la-republica-de-irlanda-no-pertenece-al-reino-unido-noticia-974346 Stalin al poder, la aparición del totalitarismo soviético →https://sobrehistoria.com/stalin-un-tirano-que-convirtio-en-potencia-a-la-urss/ 100 años después del nacimiento del fascismo →https://www.bbc.com/mundo/noticias-47576763 Nuestra película recomendada del día «Novecento» de Bernardo Bertolucci →https://www.lanacion.com.ar/espectaculos/cine/novecento-rodaje-maldito-productor-se-volvio-enemigo-nid2259543 Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy vamos a continuar con nuestro capítulo, con nuestra serie pequeña de los años 20, 100 años después. Estábamos hablando de cómo sólo hasta los años 20 se dieron cuenta que había empezado otro siglo, que el siglo XIX había terminado, que ya no existían imperios, que los cambios en la cultura eran enormes, que el mundo había cambiado descomunalmente. Y estábamos mirando en la parte de la cultura, en la parte de la escritura, en la parte de las texturas sepias de los baúles de las abuelas, de las mujeres cloché con las de las flappers, con el charleston y con los flecos, estábamos hablando de la mujer incorporándose al trabajo, estábamos hablando de un mundo que estaba cambiando a pasos agigantados, empezando la cultura de masas. Entonces, estamos abordando diferentes aspectos de los años 20. Hoy vamos a hablar de uno de los más bravos de todos, la geopolítica. Porque la geopolítica de los años 20 es crucial, ahí van a producirse cosas que van a influenciar el resto del siglo, algunas de las cuales todavía siguen teniendo incidencia enorme para poder entender lo que estamos viviendo hoy día, que ocurrieron en los años 20, algunas fueron los cumplimientos de sueños históricos de gran trascendencia, otras fueron pesadillas en la geopolítica, de todo como en Botica va a haber hoy en la geopolítica de los años 20. Vamos a empezar por algo de lo que habíamos tratado un poquito en nuestro episodio y era el sufragismo, y es que se están dando unos movimientos en toda Europa, inclusive en el Uruguay, eso siempre hay que aclarar, que en el Uruguay también y en el continente por el derecho de la mujer al voto. Y esos movimientos en su momento fueron desprestigiados incluso por Churchill y por grandes personajes de la historia, no se les tomaba en serio, no se consideraba que la mujer pudiera tener derechos políticos y salir del espacio de lo privado y salir del espacio del hogar para poder entrar a formar parte de un sujeto político y de un sujeto de derechos. Esa fue una pelea durísima, esa pelea se va a concretar en 1920, en los años 20, después de la primera guerra mundial, porque la primera guerra mundial lo que va a hacer es que todo el movimiento sufragista inglés que fue tan importante, todo se va a encaminar hacia los esfuerzos de la primera guerra mundial. O sea, la primera guerra mundial desvanece todos los demás panoramas que hubieran estado ocurriendo en Europa en ese momento, incluidas todas las luchas de las sufragistas, y fue tal el compromiso del que estuvieron todas las mujeres de enfermeras durante la guerra en todas partes, que en un reconocimiento por el sacrificio de las mujeres como enfermeras, se le reconoció el voto en Inglaterra, y el voto en Inglaterra, acuérdense, es el voto en el imperio británico, que en ese momento, una de cada cinco personas era súbdita de la reina Victoria cuando ella murió, y en el siglo continúa el imperio británico hasta la mitad del siglo en donde empezará a desarticularse. Entonces, se consigue el derecho al voto, y esto es lo más importante, algunas dicen por ejemplo como Mary Nash que el derecho al voto desarticuló el movimiento porque ya se había conseguido lo principal, que era el voto, pero que había un largo camino que habría de emprenderse para que llegara a darse una igualdad entre el hombre y la mujer en lo laboral, en lo político, y bueno, todavía estamos en esas, pero entonces realmente esto llega hasta el voto aquí, y luego, digamos, lo cual es una gran victoria, porque es importante el voto, porque es que el voto es lo que nos hace sujetos políticos en un estado de derecho. Entonces, si uno no puede votar, no tiene ninguna validez ciudadana en una sociedad, no puede decidir absolutamente nada, ni elegir, ni ser elegida, entonces pues sobre esa base, imagínate, o sea, se necesita el voto para todo lo demás. Estamos en una Rusia revolucionaria, donde las mujeres han tenido un papel absolutamente importante, la colontad y todas esas historias de la participación de las mujeres en la revolución, vamos a ver cómo surgirá el imperio otomano, va a decaer y va a surgir la nación turca, en la nación turca, que vamos a hablar ahorita de eso, el primer derecho de la mujer será el apellido, porque Ataturk en las reformas, lo que va a hacer es que va a sacar a las mujeres del harem, donde tenían, digamos, como una marca de ganadería, ¿sabe?, o sea, una mujer en un harem no tenía ningún derecho como persona, no era un sujeto de derecho, era parte de un harem, entonces el primer derecho de la mujer en Turquía va a ser el apellido, tener un nombre y un apellido, y no una marca colectiva de pertenencia a un harem, o sea, se las pongo de ese tamaño. Y en Uruguay se va a dar tempranamente el voto, lo mismo que en Nueva Zelanda, y esto sienta las bases de una de las líneas históricas que va a atravesar todo el siglo XX, que es los movimientos por el derecho igualitario de la mujer a ocupar espacios políticos y laborales y sociales iguales que los de los hombres, entonces vamos a tener reversas en eso también porque van a venir los totalitarismos y los totalitarismos van a afincarse también sobre los derechos de la mujer, digamos más adelante cuando veamos que aparezca el fascismo, la mujer en el estado nazi y en el estado fascista va a ser simplemente una reproductora, una máquina de hacer soldados para la guerra y eso va a ser muy grave desde el punto de vista de los desarrollos de la mujer, pero sin embargo ya el derecho al voto está. Y eso fue una conquista larguísima, es hasta mediados de los 60, ya en comienzos de los 70, que este antecedente empata con lo que van a hacer los movimientos feministas en la contracultura y eso ya alcanza un nivel de transformación muy grande. En la segunda guerra mundial también tendrán otra vez el control económico de la sociedad, pero una vez termine la guerra las confinan a los suburbios y se eclipsan un montón de derechos que va a tocar volver a pelear en los años 70, digamos esto es una continuidad con retrocesos y avances que va generando líneas de lo que va a ser la dimensión histórica, política y laboral de la mujer en occidente en el siglo XX, empieza con las sufragistas. Entonces empezamos por ahí como para empezar a abrir los movimientos sociales. De la caída del imperio turco-otomano, ¿qué les digo? Esa es la caja de Pandora, la caída del imperio turco-otomano va a generar todos los males del mundo porque los problemas que estamos enfrentando ahora y eso lo estuvimos analizando cuando estuvimos mirando la problemática de los kurdos vienen de los repartos que se hicieron con la caída del imperio. El imperio turco-otomano en el siglo XIX lo llamaban el anciano enfermo de Europa porque ya estaba desvencijado, ya se caía, pues llevaba 600 años, tampoco es que uno diga que no duró nada, no, duró muchísimo, pero ya en ese momento perdía toda la visión que había tenido durante tanto tiempo. Entonces le van a pasar muchas cosas, va a haber una rebelión de jóvenes turcos, va a haber una rebelión de los pueblos árabes que formaban parte de ese imperio y la estocada final va a ser la participación del imperio turco-otomano en la primera guerra mundial. Ahí ya no les alcanza el cuero y resulta que mientras ellos participan en la primera guerra mundial del lado de los perdedores, del lado de los austro-húngaros, del lado de los alemanes, ellos van a ser parte de los que pierden la primera guerra mundial y en ese momento en que ellos pierden la primera guerra mundial y que se está dando toda esa cantidad de independencias de los pueblos árabes y los pueblos griegos que se van a dar inmediatamente después, ahí Inglaterra y Francia han considerado un plan geopolítico de largo alcance que consiste en garantizar el petróleo del Medio Oriente a través de garantizar su dominio de los territorios del antiguo imperio turco-otomano. Primero, porque es el paso a la India y segundo, porque la decisión de Churchill de pasar de los barcos de carbón y de vapor a los barcos de petróleo va a determinar que el antiguo imperio turco-otomano se convierta en un objetivo fundamental de la era, ya no de los imperios, sino de las potencias posterior a la primera guerra mundial. Entonces, hay un escenario global que los tiene a ellos en la mira, o sea, hay gente que los quiere en la olla para repartírselos y ellos están en la inmunda. Entonces, en la mitad de todo esto empieza la guerra de independencia turca porque ellos alcanzan a quedar repartidos, o sea, ya en la olla con el Sankocho, repartidos completamente en un tratado secreto, Inglaterra y Francia, y son una serie de tratados, pero en uno de estos tratados secretos, Inglaterra y Francia, mientras le han prometido la independencia a los pueblos árabes y la han apoyado con la figura de Lorenz de Arabia, simultáneamente se reparten Palestina y Mesopotamia, al mismo tiempo que estaban apoyando a los países árabes que habrían de nacer después de la independencia. Entonces, ahí ya hay una promesa incompatible, la independencia con un reparto colonial en donde estas naciones recién independizadas se van a convertir en protectorados. Por otro lado, se le prometió al pueblo de Israel que la tierra llamada Palestina, eso fue una promesa de 1917, la decisión Balfour, que fue la que hizo la corona británica, existiría un estado judío, de acuerdo con el sueño de Theodor Herzl y la decisión de Zion, y para la repartición del imperio otomano se les promete a los árabes que en la tierra llamada Palestina existirá un estado árabe. Entonces, partimos de una doble promesa que no se puede cumplir al mismo tiempo porque es sobre la misma tierra, y que en el momento Zion es un protectorado, o sea, ahí no va a existir ninguna de las dos cosas sin un protectorado británico. Ese es el origen del conflicto árabe-israelí y todavía eso no tiene visos de solución. O sea, es esa doble promesa en ese momento la que genera la situación de hoy. Se le promete a los kurdos el Kurdistán y al mismo tiempo, como lo estábamos viendo cuando estábamos hablando de la situación de los pueblos kurdos, al mismo tiempo se trazan los límites hechizos, es decir, arbitrarios de Siria, Irak, Irán y alguna parte de lo que fue el sur de la Unión Soviética y entonces no queda el kurdistán en ninguna parte, quiere decir, ellos quedan sin patria y quedan repartidos como minorías en estados cuyas fronteras se acaban de formar sobre límites trazados de manera arbitraria, que le dieron a Gulbekian la idea de que él dijera cuál era el límite del imperio turco-otomano, él era un armenio, sacó su lápiz rojo, dijo este es y de ahí me dan el 5% y de ahí empezaron a repartirse con los ojos y los intereses de las potencias, desconociendo las culturas, los pueblos, las diferencias entre sunitas, chiitas, cristianos, maronitas, o sea, toda la diversidad religiosa del Medio Oriente, toda la diversidad cultural, toda la cantidad de pueblos tan distintos que lo habitan, quedaron contenidos en los límites definidos por las multinacionales petroleras y por las potencias que se estaban repartiendo por debajo de la mesa, el destino de pueblos cuya independencia estaban al mismo tiempo apoyando, eso desde el punto de vista del imperio otomano. Turquía, propiamente dicha, que también ya estaba repartida en el Sankocho, que era la pechuga que habíamos hablado, que era Estambul, entonces ahí va a surgir un personaje que se va a llamar Mustafa Kemal Pasha Ataturk, el padre de los turcos. Entonces Ataturk lo que va a hacer es rebelarse contra el destino de una repartición entre potencias que los convertiría en un protectorado. Sí, bueno, el imperio se fue y el imperio es necesario que se vaya, o sea, eso ya no lo necesitamos, la rebelión de los jóvenes turcos era desprenderse del imperio, convertirse en una nación moderna y echar pa'lante a lo bien, todo listo. Pero Turquía tiene que existir, porque lo que no se puede, lo que no aguanta es que ni siquiera Turquía exista. Entonces Ataturk libra la lucha de independencia y él es el que convoca a todos aquellos que no estén de acuerdo con el destino de una repartición a que lo apoyen. Y esa es la guerra de independencia turca y de ahí va a salir el estado de la moderna Turquía y finalmente, después de una gran cantidad de luchas, ellos van a obtener la idea de una república turca, moderna. La idea de Ataturk es montarse en Europa, es montarse en la Europa, en el tren de Europa que despega y dejar atrás el pasado asiático del imperio. Esto va a ser complicadísimo porque es que también, como el imperio también tenía paticas en Europa, entonces los Balcanes van a quedar también influidos y un poco despedazados por la salida del imperio turco de Europa. Es decir, esto forma los líos del Medio Oriente, los líos de los Balcanes, del conflicto árabe-israelí, de los kurdos, de lo que va a ser también en el interregno del genocidio armenio. Todo eso pasa con la caída del imperio turco-otomano y finalmente con el tratado de la Usana, el 24 de julio de 1923 se negocia un gobierno de la moderna Turquía y le quitan la capital que era Estambul, porque Estambul era capital del imperio turco-otomano y vamos a trasladar la capital a Ankara, porque Ankara va a ser la capital de la moderna Turquía. En Ankara hay un monumento de Padre y Señor Nuestro, que es el monumento de las fronteras del imperio, que tiene un kilómetro entre el momento en que uno ve la entrada del monumento y va a llegar a lo que va a ser la reforma de Ataturk, que es un museo donde cubículo por cubículo le van a contar a uno cómo es el plan de la modernización de Turquía, cómo van a cambiar el alfabeto al alfabeto latino para que el mundo pueda entender la riqueza de la lengua turca. Antes lo hacían en árabe y ahora lo van a cambiar al alfabeto latino y va a ser desde todo, desde el alfabeto, desde la condición de la mujer, desde la reglamentación de los oficios, desde una modernización forzosa que muchos sectores también van a resentir como una abrupta ruptura con el pasado. Eso es parte de la nostalgia que le queda a Pamuk, de la manera como él siente que hubo una ruptura con el pasado sin mirar atrás ni sin rescatar muchísimos de los elementos de la grandeza que significó haber sido un imperio tan importante en la historia. Pero el asunto es que vienen otros tiempos y ya estamos en la Turquía moderna y Ataturk se declara el padre de los turcos y es un personaje que ha forjado el destino de Turquía. Entonces se salva Turquía como Turquía, pero ahí quedan un montón de pueblos, ahí quedan 15 millones de kurdos, ahí quedan armenios, ahí queda un montón de gente. Esa Turquía por dentro es una colcha de retazos, pero logran tener una Turquía. Esa es una Turquía indivisible, por eso es que cualquier disidencia con respecto a este concepto de unidad turco es fuertemente reprimido aún por la Turquía moderna. Pero de eso, de la repartición del imperio turco-otomano, es que salen la mayoría de los conflictos que hoy estremecen la geopolítica. Cien años después, ninguno de los conflictos originados por la partición del imperio turco-otomano se ha solucionado en la geopolítica actual. Es decir, seguimos arrastrando las consecuencias de los conflictos que se generaron por la caída, la repartición, el surgimiento de la Turquía moderna, el destino de protectorados de los pueblos que pelearon su independencia y que después buscarían mecanismos para hacerla real a través del panarabismo. Todos los conflictos están ahí, siguen ahí tal cual y son originarios de este momento. Por eso es que es tan importante y nos remitimos una y otra vez a la caída y a la repartición del imperio turco-otomano, porque mientras no se nos arregle ese tropez, vamos a tener que seguir hablando de eso, porque es el origen de un tropez que todavía es parte de todas las hogueras que incendian el Medio Oriente, que se complicarían mucho más, pero que arrancan de este hecho histórico. Esos son los 20. Bueno, por el otro lado, este que vamos a contar ahorita también generó problemas y dio toda la lora del mundo y esperemos que no genere más. Es la aparición de la República de Irlanda. Entonces, la aparición de la República de Irlanda es el sueño de un país que lleva invadido 800 años y en guerra 500 un montón de tiempo y que hace posible, cuando termine la Primera Guerra Mundial, un estatuto de autonomía que nos va a llevar a las elecciones de 1918 y se presenta el proyecto de una Irlanda. Recordemos que ellos hicieron en 1916 la rebelión de la Pascua y la rebelión de la Pascua es la primera proclamación de una independencia de Irlanda después de que fueron sometidos por los británicos. Hacía muchísimo tiempo, ya 800 años en la primera etapa y luego cuando Enrique VIII ya dio una manera de tomar la posesión de la isla, plantar una población protestante que se conoce como la plantación de Ulster, que era plantar personas, comunidades para cambiar la correlación demográfica de la isla y generar una dominación de los protestantes con un apoyo económico y militar grande que genera una ruptura muy profunda entre toda la tradición católica celta de la isla y la llegada de los protestantes que van a ser los escoceses en su mayoría. Entonces aquí se va a formar una república pero esa república va a atravesar una guerra civil. Esa guerra civil porque es que imagínense que va a haber una guerra muy grande contra Inglaterra para hacer valer esta república y esa guerra de independencia nos va a llevar a que Inglaterra ofrezca un tratado que para uno resulta inadmisible, inadmisible, impensable y para otro resulta que del ahogado el sombrero y del sombrero la cinta. Es el tratado de la partición de la isla. O sea, lo que proponen los británicos es, mire, hagamos una cosa, la isla, toda una isla geográficamente hablando, va a quedar dividida, está compuesta por 32 condados. De esos 32 condados, 26 van a quedar en una república que se va a llamar la República de Irlanda cuya capital va a ser Dublén. Los otros condados van a quedar en el norte. En esos condados que quedan en la parte del norte de Irlanda, esos condados donde la mayoría es protestante cuando en todo el resto de la isla, la mayoría es católica, van a quedar bajo la dominación y el mando de los británicos y van a formar parte del Reino Unido. Entonces, cuando hablamos de Irlanda del Norte, estamos hablando de un país técnicamente distinto. Ese país formará parte del Reino Unido y el otro pedazo de país será una república independiente de Irlanda dentro de una misma isla, o sea, con una frontera ahí que rompe. Entonces, esto los va a llevar a una guerra civil. Eamon de Valera, que formó parte de la rebelión de la Pascua y sobrevivió por su origen español, va a mandar a Michael Collins, el gran guerrero, el que creó el IRA y el que peleó tan duro en la independencia, a negociar este tratado con los británicos. Esto es muy difícil porque es que la otra era el exterminio y el exterminio ya lo habían intentado muchas veces y lo hubieran intentado sin ningún tipo de problema porque para los británicos la rebelión de la Pascua fue considerada una traición durante la Primera Guerra Mundial porque consideraban que era una traición que hubieran hecho una rebelión cuando ellos estaban en el frente peleando la Primera Guerra Mundial y a su vez los irlandeses consideraban que era inadmisible la situación, la represión que se desató después de la rebelión de la Pascua. El asunto es que Eamon de Valera manda a Michael Collins. Michael Collins termina firmando esto porque no hay de otra, realmente no va a haber otra posibilidad y eso además Michael Collins lo tiene claro. Michael Collins dice acabo de firmar mi sentencia de muerte y efectivamente él va a ser asesinado por uno de sus propios camaradas en su Cork natal. Aquí va a haber una guerra civil y Eamon de Valera va a quedarse esperando hasta que él sea el que vaya a ser el hombre que presida y cree la República de Irlanda y la vaya a llevar hasta su consolidación durante los siguientes años en el poder. Eso es una digamos como una maniobra política complicada en donde se sacrificó a Michael Collins. Eamon de Valera terminó haciendo una república, terminó haciendo la constitución y terminó haciendo una república bastante conservadora con respecto a todo lo progresista, lo avanzada que era la constitución de la Pascua, la rebelión de la Pascua, el papel de las mujeres que fue importantísimo durante la rebelión. Todo esto va a quedar un poco contenido en una constitución bastante conservadora pero el asunto es que ahí les queda una Irlanda, o sea existe Irlanda. Un pedazo es una república joven con muchos problemas pero existe una Irlanda y la otra es la que va a quedar en manos de la Gran Bretaña y la otra es la que va a generar un conflicto y una guerra que en el siglo XX durará 50 años que se conocerá con el nombre de The Trouble y que llevará a la paz del acuerdo del Viernes Santo. Hace 20 años, ya hace un poco más de 20 años, la guerra más grande que ha habido en Europa, la más larga de las guerras contemporáneas, la más imposible de conseguir una paz y lo van a lograr. Y la rebelión, ya ese momento, el acuerdo del Viernes Santo, el Good Friday Agreement pone fin a una de las guerras más brutales, desoladoras, amargas y tristes y nos pone, nos da la esperanza de que todo conflicto por duro que sea puede resolverse. El problema es que en el momento que entre en vigencia el Brexit, que es dentro de 45 minutos, haga de cuenta, o sea esto es ya, una parte, toda la Irlanda que dijimos que es república, va a formar parte de la Unión Europea, queda dentro de la Unión Europea y la Irlanda del Norte, que forma parte del Reino Unido, pues sale de la Unión Europea porque forma parte del Reino Unido, lo que nos llevaría a la creación de una frontera que ninguno de los irlandeses quiere porque les ha costado muchísimo tratar de no tenerla. Pero entonces, ¿cómo se va a manejar? Entonces se produce la paradoja que después de tanto tiempo de odio y de enfrentamiento, muchos británicos están teniendo pasaportes irlandeses para poder seguir dentro de la Unión Europea. O sea, esto, esto es uno de los puntos en donde un pueblo no quería para nada el Brexit, no votaron por el Brexit, no tienen nada que ver con eso y sin comerlo ni beberlo terminan metidos en un problema en el cual ellos no tienen nada que ver porque toda la gente de Irlanda del Norte no votó por la salida de Europa de ninguna manera y los otros, pues técnicamente son parte de la Unión Europea. ¿Cómo se va a resolver esto? Es parte de todos los interrogantes que en la actualidad tiene la salida de la Gran Bretaña del Reino Unido de Europa. O sea, esto lo que vaya a pasar con Escocia, con el túnel, el Eurotúnel que comunica a Inglaterra con Francia, los medicamentos, las verduras. O sea, aquí se va, digamos, se va a romper un siames por la barriga. Vamos a ver cómo le resulta eso y cómo los irlandeses pueden mantener su paz, mantener sus pactos y mantener sus logros tan duramente conquistados después de tanto tiempo de lucha, entre una coyuntura que los excede a ellos porque ellos no la generan, que es lo que significa la salida de la Gran Bretaña o del Reino Unido de la Unión Europea. Pero el asunto es que en los años 20 nos aparece esta Irlanda y como nos aparece esta Irlanda, esto viene a colación ahora. Todo lo que les digo, todo lo que nos aparece en los años 20 tiene una tremenda actualidad. Parece que estuviéramos haciendo un magazín, un noticiero de lo que está pasando ahora y resulta que todo esto viene de los años 20. En los años 20 se va a consolidar también el proyecto, uno de los proyectos más influyentes de todo el siglo XX, que es la consolidación de la revolución bolchevique. La revolución bolchevique que sucede durante la Primera Guerra Mundial, cuando los hombres empiezan a desertar masivamente el frente, cuando se dan cuenta que la Primera Guerra Mundial no tiene nada que ver con el pueblo ruso, cuando es tal el nivel de corrupción que en las ciudades hay hambre por la cantidad de impuestos para sostener la guerra y la corrupción se queda con todos los recursos, así que no están llegando al frente. La gente muere de hambre en el frente, la gente muere de hambre en las ciudades. La corrupción se queda con todo lo que se está recolectando para poder llegar al frente. Por lo tanto, va a haber una deserción enorme de las trencheras que va a terminar uniéndose a las ciudades y va a terminar partiendo el ejército y va a terminar creando la revolución bolchevique. En este momento de la historia, Lenín en los años 20 va a sufrir un atentado y va a quedar fuera de combate. El hombre fuera de combate no va a poder seguir consolidando. Él estaba creando la revolución, la nueva política económica que era tratar de sanear la economía. Él estaba trabajando con León Trotsky. León Trotsky había dirigido el soviet de Petrogrado en la revolución de 1905 y había creado el ejército rojo y era digamos como su partner. Y al quedar Lenín fuera de combate por el atentado que le hicieron, se produce una pugna de poder. Él dice que hay que alejar a Stalin del poder, lo dice en su testamento pero no dice a quién hay que poner. Y Stalin, que es un zorro, lo que va a hacer es una escalera de traiciones. Stalin se alía con uno para traicionar al otro y luego con otro para traicionar al uno. Y en esa escalera de traiciones se va a dar cuenta que ese enemigo fundamental es León Trotsky. Entonces a Trotsky lo que va a hacer es que le va a armar una persecución muy grande, muy grande. Trotsky era un hombre muy capaz y era un hombre muy arrogante. Y Stalin le parecía poquitico y Stalin era una comadreja. Entonces Stalin se la va sentenciando, se la va sentenciando, lo va sacando del politburo, lo va sacando del partido comunista, lo va sacando de la Unión Soviética, el hombre se va para el exilio en México y allá lo va a mandar matar. O sea, no le da tregua. Lo desaparece de toda la figuración del partido, de las fotos donde estaba, de los cuadros donde estaba, de la historia de la Unión Soviética que precisamente la casa de él en México muestra la existencia histórica de Trotsky en el proceso de la revolución y esta historia del hombre que lo mató en los 40s está magistralmente narrada en el libro de Padura, El hombre que amaba a los perros. El asunto es que Stalin se queda con el poder y Stalin va a armar otro modelo diferente al que Lenin tenía en la cabeza porque para Lenin la revolución bolchevique iba a extenderse por toda Europa, iba a ser una revolución obrera internacional y Rusia era la que la iba a liderar pero no era la única que la iba a tener. Para el momento en que Stalin sube, entonces él dice no, esto no triunfó en ninguna otra parte. Ahorita les cuento por qué no triunfó en ninguna otra parte. Entonces vamos a suponer que de aquí en adelante el partido comunista va a ser el líder de todas las revoluciones del mundo y va a crear una cosa que es como una especie de cuadratura del círculo que se llama el socialismo en un solo país. Es decir, que el socialismo, que por definición es internacionalista, va a funcionar solamente en la Unión Soviética como faro y guía y modelo de todos los socialismos del mundo. Eso es lo que vamos a llamar el socialismo real porque no sabemos cómo eran los otros porque el que triunfó fue ese. Entonces hay miles de teorías de cómo podría ser esto de otra manera pero así fue como fue. Entonces en esta época es cuando Stalin va a consolidar su proyecto, el suyo personal, que no es el de Lenin, que no es el de Trotsky, que no es ni el de Marx, que es el Stalin. Pero él es el que lo hace y él es el que lo lleva a cabo. Y esto va a ocurrir durante los años 20s y ahí es cuando viene el proceso de colectivización forzosa para acabar con la cultura campesina y volverla a una cultura obrera. Y ahí es cuando acaba con el derecho a la oposición y empieza a crear estos organismos de represión tan bravos que van a ser la de primero la Checa que la creó Lenin, luego la NKVD, luego la KGB y se van a crear estos mecanismos de tan supremamente bravos de coerción del Estado. O sea, ese modelo tan brutal va a ser el modelo de Stalin pero también va a ser el modelo de lo que va a ser el socialismo en el resto del planeta. La consolidación de la revolución bolchevique va a ser la incidencia más grande en el siglo XX porque eso después será la otra parte de la Guerra Fría porque será esa ideología la que creará, digamos, la que apalancará los derechos de muchísimos trabajadores en el resto del planeta. Esto tiene de ancho como de largo. O sea, y si aún ahora se sigue discutiendo esto, lo que pasa es que como se acabó el siglo XX, les he contado, la Unión Soviética cayó. Entonces ya no existe. Entonces ya la Rusia de Putin es otra cosa completamente diferente porque él no es ni comunista ni quiere serlo. Y ya su proyecto político es otro. Entonces ya el comunismo como una tesis de una amenaza, pues ya no existe porque ni existe el siglo XX ni la Unión Soviética ni el comunismo ni la mamá de ninguno de estos. Eso es parte de las cosas que hay que entender para entender que se acabó el siglo XX. Pero durante todo el siglo XX y hasta la caída de la Unión Soviética, la consolidación de esta revolución fue uno de los hechos más importantes, trascendentes y fundamentales de toda la historia del siglo, porque todo llegó a acomodarse a favor o en contra del proceso de esta revolución como tal. Esto se consolida en el siglo XX. Entonces ahí ya es cuando Stalin monta toda su película, cómo va a ser todo y van a tener toda la crisis alimentaria que van a tener porque precisamente el proceso de colectivización forzosa va a anular muchísima de la productividad del campo. El proceso de traslado de unos pueblos a otros va a generar unos problemas de nacionalidades que después van a llevar a la caída y que hoy hace que existan repúblicas totalmente diferentes a las que había en ese momento. El tema es que el socialismo en un solo país lo que va a hacer es que el resto de las revoluciones que se están forjando en Europa se encaminen a formar parte del modelo soviético. Pero para que esto ocurra es que pasó una cosa gravísima en este momento que es con lo que vamos a terminar el programa de hoy, la última parte, pero esta sí es la mala noticia. La mala noticia aquí es que todos estos movimientos obreros van a generar un nivel de alerta y de miedo sobre las sociedades en donde las clases privilegiadas y las élites se veían amenazadas por movimientos obreros y movimientos campesinos que buscaban derechos que no habían tenido de ninguna manera. Todo esto se ve en novecento de Bernardo Bertolucci en las dos partes. Entonces en cada uno de estos países europeos va a haber confrontaciones entre estas revoluciones y las élites en el poder. Entonces en el caso de Hungría, como lo vimos cuando estábamos hablando de Hungría, cuando se está disolviendo el imperio va a haber los consejos obreros de Panekoé, pero las tropas aún agónicas del imperio extranjero acaban con la posibilidad de esa revolución. En el caso de Italia, donde va a haber un gran movimiento, ahí se van a enfrentar con una situación en la cual, digamos, los terratenientes van a quedar muy asustados con esto y el movimiento obrero va a ser tan importante como para asustar a los poderes locales, pero no tanto como para tomarse el poder. Entonces esto va a generar una coyuntura muy complicada, porque en esa coyuntura Italia se había metido en la primera guerra mundial y había salido con la cola entre las patas. Se había metido de un lado y luego del otro, la clavan entre ambos, termina poniendo 600 mil muertos y no quedándole claro para qué se metió allá. Dijo, pero ¿y yo de qué me suplo aquí en esta guerra? Ella esperaba la Dalmacia y con eso crearon Yugueslavia. Ella esperaba compensaciones de guerra y no le dieron ninguna. Ella quedó bastante descorchadita ahí y a nadie le importó. Entonces sobre la frustración, la pobreza, la fragilidad de esa Italia después de la primera guerra mundial y el susto de una revolución obrera que se está armando en Europa. Entonces va a haber una formación de una alianza entre grupos de choque y los terratenientes locales que le va a dar a los grupos de choque una financiación y ellos a la vez le van a dar a los otros una fuerza armada. Esa fuerza armada, digamos que son ejércitos privados, se van a llamar los faccios y de ahí va a salir una cosa miosísima que se llama el fascismo. Y no obstante, el fascismo va a tener un personaje que va a encarnar esta ideología que es Benito Mussolini. Y esto viene originalmente de una reclamación de un territorio de fiume y de trieste que quedaron del lado de la Yugoslavia y que Gabriel Danuncio reivindicaba mediante una toma espectacular como parte de la Italia que se habría de consolidar y no lo logró. Entonces Gabriel Danuncio se inventa la carreta, Mussolini la lleva a la práctica y finalmente frente al caos que en ese momento se forma en Italia termina marchando sobre Roma en la marcha de las camisas negras y termina tomándose el poder. Mussolini no cree en el Estado de derecho, no cree en la separación de poderes, no cree en la democracia liberal, cree que eso es parte de lo que ayudó al caos de Italia. Mussolini no cree en los movimientos obreros, Mussolini cree en un partido y en una doctrina que es una doctrina populista en el sentido en que da una gran cantidad de concesiones pero hace una gran cantidad de represiones. Entonces ahí va a quedar la jornada laboral de las ocho horas. En un principio son ateos pero cuando ven que la iglesia puede ser un aliado importante entonces se vuelven católicos. El asunto es que esto se va tomando toda la sociedad y es un populismo basado en el miedo, en el caos, en la pedida de la mano dura. Siempre hemos dicho acá que cuando la gente pide mano dura se la pide a un tercero, a él, que lo cuelguen. Nadie dice yo tan cansón hombre debían colgarme, húchalo ahora a la que estoy dando yo. No, pero la mano dura llega y no necesariamente para quien usted la pide, llega para todo el mundo. Entonces aquí se va a montar una represión de padre y señor nuestro, se va a crear una serie de círculos desde prekinder de los hijos de la valilla, de los hijos de la loba, de los adolescentes. Clubes y clubes y clubes que van a incluir a toda la sociedad dentro del proyecto fascista. Los derechos de las mujeres van a quedar aplastados ahí porque resulta que la mujer va a ser una reproductora, lo mismo que en el nazismo, del proyecto de la guerra. La guerra es el proyecto aquí. La guerra es el proyecto porque lo que Mussolini quiere es recuperar el antiguo imperio romano con una nostalgia imperial que empieza por aplastar a los etíopes y no porque Etiopía nunca se dejó, nunca se dejó Italia, nunca se dejó de nadie y la quiere someter y la va a someter de una manera terrible. Entonces aquí una ideología que excluye las minorías, que desconoce los derechos de los otros, que avala el odio, que avala el miedo. Un populismo de extrema derecha va a llegar al poder y se va a ser excluyente de todos los que no formen parte del proyecto fascista con una ideología muy determinada que luego Hitler adoptará y complementará como el nazismo. Pero digamos la idea original es italiana, que no se nos olvide, que la idea original es italiana y que hoy por hoy este tipo de ideas se vuelven a manejar con ciertas y peligrosas simpatías en diferentes partes de Europa y en diferentes partes del mundo. Esto surge en los años 20s y todavía estamos hablando de la misma vaina. Entonces a los años 20s hay que pararles muchas bolas, porque lo que se dijo, lo que se pensó, lo que se creó ahí sigue gravitando en nuestro universo político y en nuestro universo cultural de muchísimas maneras. Los años 20s no hacen 100 años, aunque haya sucedido tanto tiempo desde entonces. Los años 20s tienen consecuencias y debates que todavía estamos haciendo en este momento. Los populismos de derecha, de personajes como Orban en Hungría, hasta Bolsonaro en el Brasil, tienen que ver con la idea del fascismo, de la exclusión de todo aquello que no se someta a la fuerza del Estado, a la fuerza del partido y a la fuerza del aparato de represión ideológico que significa eso. Entonces esto va a surgir en los años 20s, por eso es que la geopolítica de los años 20s es tan delicada y por eso es que en este programa había acción, suspenso, intriga, porque vamos a quedar con el voto. Con la República de Irlanda, con la revolución bolchevique consolidada y también el régimen de terror, que eso va a suponer que también tiene lo suyo. Con el fascismo en el poder en Italia, con el imperio otomano disuelto y la caja de Pandora abierta. Después de esta década van a pasar muchas cosas y la década va a terminar con una crisis económica, la gran depresión va a terminar la década. Entonces en los años 20 pasa de todo y el mundo es tan confuso, tan diverso, tan variado, tan experienciador o tan apocalíptico como es ahora. Por eso es importante siempre echarles una mirada, porque de los años 20s hay mucho que aprender y sobre los años 20s hay mucho que reflexionar. Parte de esto era nuestro capítulo de hoy, una mirada a la geopolítica de los turbulentos años 20s. En el capítulo pasado bailamos, hicimos charleston, fuimos a blues, fuimos a jazz y pasamos por el art de co. Hicimos una cantidad de cosas entretenidísimas. En esto nos ponemos un poquito más serios porque todo esto también pasó, un poquito más severos porque todo esto también pasó. Pero los años 20s tienen muchísimas mezclas y tiene muchísimas contradicciones y tiene muchísimos matices, que es lo que vamos a seguir viendo en nuestro siguiente capítulo sobre nuestra pequeña miniserie de los 100 años después de los años 20s. Entonces, desde las sufragistas, desde el voto en el poder, las mujeres en el trabajo, el surgimiento de la República de Irlanda, la guerra civil y la Irlanda moderna, la disolución del imperio turco-otomano y la apertura de la caja de Pandora, con todos los problemas que estremecerían el Medio Oriente, desde el surgimiento del fascismo, como uno de los grandes y terribles fantasmas que amenazan la época, la consolidación de la revolución bolchevique como una de las influencias más importantes en todo el siglo XX y todo aquello que en la geopolítica va a determinar el tiempo, la influencia y aún el espejo que 100 años después hace que nos miremos en las aguas que ya recorrimos alguna vez para ver si logramos aprender de ellas en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día cualquiera que ese día sea. Asegúrense de apoyar a este podcast. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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223.92000000000002, "end": 228.6, "text": " de la reina Victoria cuando ella muri\u00f3, y en el siglo contin\u00faa el imperio brit\u00e1nico"}, {"start": 228.6, "end": 232.58, "text": " hasta la mitad del siglo en donde empezar\u00e1 a desarticularse."}, {"start": 232.58, "end": 239.98000000000002, "text": " Entonces, se consigue el derecho al voto, y esto es lo m\u00e1s importante, algunas dicen"}, {"start": 239.98000000000002, "end": 244.10000000000002, "text": " por ejemplo como Mary Nash que el derecho al voto desarticul\u00f3 el movimiento porque"}, {"start": 244.10000000000002, "end": 251.18, "text": " ya se hab\u00eda conseguido lo principal, que era el voto, pero que hab\u00eda un largo camino"}, {"start": 251.18, "end": 255.38000000000002, "text": " que habr\u00eda de emprenderse para que llegara a darse una igualdad entre el hombre y la"}, {"start": 255.38000000000002, "end": 261.42, "text": " mujer en lo laboral, en lo pol\u00edtico, y bueno, todav\u00eda estamos en esas, 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En la segunda guerra mundial tambi\u00e9n tendr\u00e1n otra vez"}, {"start": 414.06, "end": 419.06, "text": " el control econ\u00f3mico de la sociedad, pero una vez termine la guerra las confinan a los"}, {"start": 419.06, "end": 424.78, "text": " suburbios y se eclipsan un mont\u00f3n de derechos que va a tocar volver a pelear en los a\u00f1os"}, {"start": 424.78, "end": 432.94, "text": " 70, digamos esto es una continuidad con retrocesos y avances que va generando l\u00edneas de lo que"}, {"start": 432.94, "end": 438.82, "text": " va a ser la dimensi\u00f3n hist\u00f3rica, pol\u00edtica y laboral de la mujer en occidente en el siglo"}, {"start": 438.82, "end": 444.38, "text": " XX, empieza con las sufragistas. Entonces empezamos por ah\u00ed como para empezar a abrir"}, {"start": 444.38, "end": 449.97999999999996, "text": " los movimientos sociales. De la ca\u00edda del imperio turco-otomano, \u00bfqu\u00e9 les digo? Esa"}, {"start": 449.98, "end": 456.3, "text": " es la caja de Pandora, la ca\u00edda del imperio turco-otomano va a generar todos los males"}, {"start": 456.3, "end": 462.78000000000003, "text": " del mundo porque los problemas que estamos enfrentando ahora y eso lo estuvimos analizando"}, {"start": 462.78000000000003, "end": 468.46000000000004, "text": " cuando estuvimos mirando la problem\u00e1tica de los kurdos vienen de los repartos que se"}, {"start": 468.46000000000004, "end": 472.90000000000003, "text": " hicieron con la ca\u00edda del imperio. El imperio turco-otomano en el siglo XIX lo llamaban"}, {"start": 472.9, "end": 480.29999999999995, "text": " el anciano enfermo de Europa porque ya estaba desvencijado, ya se ca\u00eda, pues llevaba 600"}, {"start": 480.29999999999995, "end": 484.7, "text": " a\u00f1os, tampoco es que uno diga que no dur\u00f3 nada, no, dur\u00f3 much\u00edsimo, pero ya en ese"}, {"start": 484.7, "end": 490.02, "text": " momento perd\u00eda toda la visi\u00f3n que hab\u00eda tenido durante tanto tiempo. Entonces le van"}, {"start": 490.02, "end": 495.78, "text": " a pasar muchas cosas, va a haber una rebeli\u00f3n de j\u00f3venes turcos, va a haber una rebeli\u00f3n"}, {"start": 495.78, "end": 501.78, "text": " de los pueblos \u00e1rabes que formaban parte de ese imperio y la estocada final va a ser"}, {"start": 501.78, "end": 507.65999999999997, "text": " la participaci\u00f3n del imperio turco-otomano en la primera guerra mundial. Ah\u00ed ya no les"}, {"start": 507.65999999999997, "end": 513.4599999999999, "text": " alcanza el cuero y resulta que mientras ellos participan en la primera guerra mundial del"}, {"start": 513.4599999999999, "end": 519.78, "text": " lado de los perdedores, del lado de los austro-h\u00fangaros, del lado de los alemanes, ellos van a ser"}, {"start": 519.78, "end": 526.02, "text": " parte de los que pierden la primera guerra mundial y en ese momento en que ellos pierden"}, {"start": 526.02, "end": 531.3, "text": " la primera guerra mundial y que se est\u00e1 dando toda esa cantidad de independencias de los"}, {"start": 531.3, "end": 536.14, "text": " pueblos \u00e1rabes y los pueblos griegos que se van a dar inmediatamente despu\u00e9s, ah\u00ed"}, {"start": 536.14, "end": 544.02, "text": " Inglaterra y Francia han considerado un plan geopol\u00edtico de largo alcance que consiste"}, {"start": 544.02, "end": 550.42, "text": " en garantizar el petr\u00f3leo del Medio Oriente a trav\u00e9s de garantizar su dominio de los"}, {"start": 550.42, "end": 556.2199999999999, "text": " territorios del antiguo imperio turco-otomano. Primero, porque es el paso a la India y segundo,"}, {"start": 556.22, "end": 561.5400000000001, "text": " porque la decisi\u00f3n de Churchill de pasar de los barcos de carb\u00f3n y de vapor a los"}, {"start": 561.5400000000001, "end": 566.4200000000001, "text": " barcos de petr\u00f3leo va a determinar que el antiguo imperio turco-otomano se convierta"}, {"start": 566.4200000000001, "end": 574.14, "text": " en un objetivo fundamental de la era, ya no de los imperios, sino de las potencias posterior"}, {"start": 574.14, "end": 580.44, "text": " a la primera guerra mundial. Entonces, hay un escenario global que los tiene a ellos"}, {"start": 580.44, "end": 586.3000000000001, "text": " en la mira, o sea, hay gente que los quiere en la olla para repart\u00edrselos y ellos est\u00e1n"}, {"start": 586.3000000000001, "end": 592.94, "text": " en la inmunda. Entonces, en la mitad de todo esto empieza la guerra de independencia turca"}, {"start": 592.94, "end": 599.1800000000001, "text": " porque ellos alcanzan a quedar repartidos, o sea, ya en la olla con el Sankocho, repartidos"}, {"start": 599.1800000000001, "end": 605.46, "text": " completamente en un tratado secreto, Inglaterra y Francia, y son una serie de tratados, pero"}, {"start": 605.46, "end": 612.02, "text": " en uno de estos tratados secretos, Inglaterra y Francia, mientras le han prometido la independencia"}, {"start": 612.02, "end": 619.1800000000001, "text": " a los pueblos \u00e1rabes y la han apoyado con la figura de Lorenz de Arabia, simult\u00e1neamente"}, {"start": 619.1800000000001, "end": 625.5400000000001, "text": " se reparten Palestina y Mesopotamia, al mismo tiempo que estaban apoyando a los pa\u00edses"}, {"start": 625.5400000000001, "end": 630.86, "text": " \u00e1rabes que habr\u00edan de nacer despu\u00e9s de la independencia. Entonces, ah\u00ed ya hay una"}, {"start": 630.86, "end": 636.66, "text": " promesa incompatible, la independencia con un reparto colonial en donde estas naciones"}, {"start": 636.66, "end": 649.9, "text": " reci\u00e9n independizadas se van a convertir en protectorados."}, {"start": 649.9, "end": 656.86, "text": " Por otro lado, se le prometi\u00f3 al pueblo de Israel que la tierra llamada Palestina, eso"}, {"start": 656.86, "end": 662.66, "text": " fue una promesa de 1917, la decisi\u00f3n Balfour, que fue la que hizo la corona brit\u00e1nica,"}, {"start": 662.66, "end": 668.1800000000001, "text": " existir\u00eda un estado jud\u00edo, de acuerdo con el sue\u00f1o de Theodor Herzl y la decisi\u00f3n"}, {"start": 668.1800000000001, "end": 674.5, "text": " de Zion, y para la repartici\u00f3n del imperio otomano se les promete a los \u00e1rabes que en"}, {"start": 674.5, "end": 681.4200000000001, "text": " la tierra llamada Palestina existir\u00e1 un estado \u00e1rabe. Entonces, partimos de una doble promesa"}, {"start": 681.4200000000001, "end": 686.34, "text": " que no se puede cumplir al mismo tiempo porque es sobre la misma tierra, y que en el momento"}, {"start": 686.34, "end": 690.14, "text": " Zion es un protectorado, o sea, ah\u00ed no va a existir ninguna de las dos cosas sin un"}, {"start": 690.14, "end": 696.74, "text": " protectorado brit\u00e1nico. Ese es el origen del conflicto \u00e1rabe-israel\u00ed y todav\u00eda eso"}, {"start": 696.74, "end": 703.4200000000001, "text": " no tiene visos de soluci\u00f3n. O sea, es esa doble promesa en ese momento la que genera"}, {"start": 703.4200000000001, "end": 710.6600000000001, "text": " la situaci\u00f3n de hoy. Se le promete a los kurdos el Kurdist\u00e1n y al mismo tiempo, como"}, {"start": 710.6600000000001, "end": 715.94, "text": " lo est\u00e1bamos viendo cuando est\u00e1bamos hablando de la situaci\u00f3n de los pueblos kurdos, al"}, {"start": 715.94, "end": 723.2600000000001, "text": " mismo tiempo se trazan los l\u00edmites hechizos, es decir, arbitrarios de Siria, Irak, Ir\u00e1n"}, {"start": 723.2600000000001, "end": 728.1800000000001, "text": " y alguna parte de lo que fue el sur de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y entonces no queda el kurdist\u00e1n"}, {"start": 728.1800000000001, "end": 732.9000000000001, "text": " en ninguna parte, quiere decir, ellos quedan sin patria y quedan repartidos como minor\u00edas"}, {"start": 732.9000000000001, "end": 738.2600000000001, "text": " en estados cuyas fronteras se acaban de formar sobre l\u00edmites trazados de manera arbitraria,"}, {"start": 738.2600000000001, "end": 743.46, "text": " que le dieron a Gulbekian la idea de que \u00e9l dijera cu\u00e1l era el l\u00edmite del imperio turco-otomano,"}, {"start": 743.46, "end": 750.3000000000001, "text": " \u00e9l era un armenio, sac\u00f3 su l\u00e1piz rojo, dijo este es y de ah\u00ed me dan el 5% y de ah\u00ed empezaron"}, {"start": 750.3000000000001, "end": 758.5, "text": " a repartirse con los ojos y los intereses de las potencias, desconociendo las culturas,"}, {"start": 758.5, "end": 765.1, "text": " los pueblos, las diferencias entre sunitas, chiitas, cristianos, maronitas, o sea, toda"}, {"start": 765.1, "end": 771.58, "text": " la diversidad religiosa del Medio Oriente, toda la diversidad cultural, toda la cantidad"}, {"start": 771.58, "end": 777.98, "text": " de pueblos tan distintos que lo habitan, quedaron contenidos en los l\u00edmites definidos por las"}, {"start": 777.98, "end": 783.4200000000001, "text": " multinacionales petroleras y por las potencias que se estaban repartiendo por debajo de la"}, {"start": 783.4200000000001, "end": 788.82, "text": " mesa, el destino de pueblos cuya independencia estaban al mismo tiempo apoyando, eso desde"}, {"start": 788.82, "end": 793.58, "text": " el punto de vista del imperio otomano. Turqu\u00eda, propiamente dicha, que tambi\u00e9n ya estaba"}, {"start": 793.58, "end": 797.9200000000001, "text": " repartida en el Sankocho, que era la pechuga que hab\u00edamos hablado, que era Estambul, entonces"}, {"start": 797.92, "end": 826.38, "text": " ah\u00ed va a surgir un personaje que se va a llamar Mustafa Kemal Pasha Ataturk, el padre"}, {"start": 826.38, "end": 832.26, "text": " de los turcos. Entonces Ataturk lo que va a hacer es rebelarse contra el destino de"}, {"start": 832.26, "end": 838.24, "text": " una repartici\u00f3n entre potencias que los convertir\u00eda en un protectorado. S\u00ed, bueno, el imperio"}, {"start": 838.24, "end": 843.18, "text": " se fue y el imperio es necesario que se vaya, o sea, eso ya no lo necesitamos, la rebeli\u00f3n"}, {"start": 843.18, "end": 847.88, "text": " de los j\u00f3venes turcos era desprenderse del imperio, convertirse en una naci\u00f3n moderna"}, {"start": 847.88, "end": 854.0, "text": " y echar pa'lante a lo bien, todo listo. Pero Turqu\u00eda tiene que existir, porque lo que"}, {"start": 854.0, "end": 859.2, "text": " no se puede, lo que no aguanta es que ni siquiera Turqu\u00eda exista. Entonces Ataturk libra la"}, {"start": 859.2, "end": 864.96, "text": " lucha de independencia y \u00e9l es el que convoca a todos aquellos que no est\u00e9n de acuerdo"}, {"start": 864.96, "end": 869.84, "text": " con el destino de una repartici\u00f3n a que lo apoyen. Y esa es la guerra de independencia"}, {"start": 869.84, "end": 876.72, "text": " turca y de ah\u00ed va a salir el estado de la moderna Turqu\u00eda y finalmente, despu\u00e9s de"}, {"start": 876.72, "end": 885.0, "text": " una gran cantidad de luchas, ellos van a obtener la idea de una rep\u00fablica turca, moderna."}, {"start": 885.0, "end": 889.6, "text": " La idea de Ataturk es montarse en Europa, es montarse en la Europa, en el tren de Europa"}, {"start": 889.6, "end": 895.0, "text": " que despega y dejar atr\u00e1s el pasado asi\u00e1tico del imperio. Esto va a ser complicad\u00edsimo"}, {"start": 895.0, "end": 900.94, "text": " porque es que tambi\u00e9n, como el imperio tambi\u00e9n ten\u00eda paticas en Europa, entonces los Balcanes"}, {"start": 900.94, "end": 906.52, "text": " van a quedar tambi\u00e9n influidos y un poco despedazados por la salida del imperio turco"}, {"start": 906.52, "end": 910.64, "text": " de Europa. Es decir, esto forma los l\u00edos del Medio Oriente, los l\u00edos de los Balcanes,"}, {"start": 910.64, "end": 915.8, "text": " del conflicto \u00e1rabe-israel\u00ed, de los kurdos, de lo que va a ser tambi\u00e9n en el interregno"}, {"start": 915.8, "end": 921.64, "text": " del genocidio armenio. Todo eso pasa con la ca\u00edda del imperio turco-otomano y finalmente"}, {"start": 921.64, "end": 928.36, "text": " con el tratado de la Usana, el 24 de julio de 1923 se negocia un gobierno de la moderna"}, {"start": 928.36, "end": 935.9, "text": " Turqu\u00eda y le quitan la capital que era Estambul, porque Estambul era capital del imperio turco-otomano"}, {"start": 935.9, "end": 944.3199999999999, "text": " y vamos a trasladar la capital a Ankara, porque Ankara va a ser la capital de la moderna Turqu\u00eda."}, {"start": 944.3199999999999, "end": 949.68, "text": " En Ankara hay un monumento de Padre y Se\u00f1or Nuestro, que es el monumento de las fronteras"}, {"start": 949.68, "end": 955.68, "text": " del imperio, que tiene un kil\u00f3metro entre el momento en que uno ve la entrada del monumento"}, {"start": 955.68, "end": 962.04, "text": " y va a llegar a lo que va a ser la reforma de Ataturk, que es un museo donde cub\u00edculo"}, {"start": 962.04, "end": 967.5999999999999, "text": " por cub\u00edculo le van a contar a uno c\u00f3mo es el plan de la modernizaci\u00f3n de Turqu\u00eda,"}, {"start": 967.5999999999999, "end": 972.78, "text": " c\u00f3mo van a cambiar el alfabeto al alfabeto latino para que el mundo pueda entender la"}, {"start": 972.78, "end": 979.4399999999999, "text": " riqueza de la lengua turca. Antes lo hac\u00edan en \u00e1rabe y ahora lo van a cambiar al alfabeto"}, {"start": 979.4399999999999, "end": 985.1999999999999, "text": " latino y va a ser desde todo, desde el alfabeto, desde la condici\u00f3n de la mujer, desde la"}, {"start": 985.2, "end": 992.12, "text": " reglamentaci\u00f3n de los oficios, desde una modernizaci\u00f3n forzosa que muchos sectores"}, {"start": 992.12, "end": 998.5600000000001, "text": " tambi\u00e9n van a resentir como una abrupta ruptura con el pasado. Eso es parte de la nostalgia"}, {"start": 998.5600000000001, "end": 1003.6800000000001, "text": " que le queda a Pamuk, de la manera como \u00e9l siente que hubo una ruptura con el pasado"}, {"start": 1003.6800000000001, "end": 1009.5600000000001, "text": " sin mirar atr\u00e1s ni sin rescatar much\u00edsimos de los elementos de la grandeza que signific\u00f3"}, {"start": 1009.5600000000001, "end": 1013.6800000000001, "text": " haber sido un imperio tan importante en la historia. Pero el asunto es que vienen otros"}, {"start": 1013.68, "end": 1019.9599999999999, "text": " tiempos y ya estamos en la Turqu\u00eda moderna y Ataturk se declara el padre de los turcos"}, {"start": 1019.9599999999999, "end": 1024.44, "text": " y es un personaje que ha forjado el destino de Turqu\u00eda."}, {"start": 1024.44, "end": 1046.1200000000001, "text": " Entonces se salva Turqu\u00eda como Turqu\u00eda, pero ah\u00ed quedan un mont\u00f3n de pueblos, ah\u00ed"}, {"start": 1046.1200000000001, "end": 1052.48, "text": " quedan 15 millones de kurdos, ah\u00ed quedan armenios, ah\u00ed queda un mont\u00f3n de gente."}, {"start": 1052.48, "end": 1058.52, "text": " Esa Turqu\u00eda por dentro es una colcha de retazos, pero logran tener una Turqu\u00eda. Esa es una"}, {"start": 1058.52, "end": 1064.48, "text": " Turqu\u00eda indivisible, por eso es que cualquier disidencia con respecto a este concepto de"}, {"start": 1064.48, "end": 1068.28, "text": " unidad turco es fuertemente reprimido a\u00fan por la Turqu\u00eda moderna."}, {"start": 1068.28, "end": 1073.44, "text": " Pero de eso, de la repartici\u00f3n del imperio turco-otomano, es que salen la mayor\u00eda de"}, {"start": 1073.44, "end": 1081.68, "text": " los conflictos que hoy estremecen la geopol\u00edtica. Cien a\u00f1os despu\u00e9s, ninguno de los conflictos"}, {"start": 1081.68, "end": 1088.92, "text": " originados por la partici\u00f3n del imperio turco-otomano se ha solucionado en la geopol\u00edtica actual."}, {"start": 1088.92, "end": 1096.04, "text": " Es decir, seguimos arrastrando las consecuencias de los conflictos que se generaron por la"}, {"start": 1096.04, "end": 1102.8400000000001, "text": " ca\u00edda, la repartici\u00f3n, el surgimiento de la Turqu\u00eda moderna, el destino de protectorados"}, {"start": 1102.8400000000001, "end": 1107.2, "text": " de los pueblos que pelearon su independencia y que despu\u00e9s buscar\u00edan mecanismos para"}, {"start": 1107.2, "end": 1112.8600000000001, "text": " hacerla real a trav\u00e9s del panarabismo. Todos los conflictos est\u00e1n ah\u00ed, siguen ah\u00ed tal"}, {"start": 1112.8600000000001, "end": 1118.8400000000001, "text": " cual y son originarios de este momento. Por eso es que es tan importante y nos remitimos"}, {"start": 1118.8400000000001, "end": 1124.8, "text": " una y otra vez a la ca\u00edda y a la repartici\u00f3n del imperio turco-otomano, porque mientras"}, {"start": 1124.8, "end": 1130.8400000000001, "text": " no se nos arregle ese tropez, vamos a tener que seguir hablando de eso, porque es el origen"}, {"start": 1130.8400000000001, "end": 1135.6000000000001, "text": " de un tropez que todav\u00eda es parte de todas las hogueras que incendian el Medio Oriente,"}, {"start": 1135.6, "end": 1141.9599999999998, "text": " que se complicar\u00edan mucho m\u00e1s, pero que arrancan de este hecho hist\u00f3rico. Esos son"}, {"start": 1141.9599999999998, "end": 1142.9599999999998, "text": " los 20."}, {"start": 1142.9599999999998, "end": 1148.12, "text": " Bueno, por el otro lado, este que vamos a contar ahorita tambi\u00e9n gener\u00f3 problemas"}, {"start": 1148.12, "end": 1153.04, "text": " y dio toda la lora del mundo y esperemos que no genere m\u00e1s. Es la aparici\u00f3n de la"}, {"start": 1153.04, "end": 1154.04, "text": " Rep\u00fablica de Irlanda."}, {"start": 1154.04, "end": 1170.96, "text": " Entonces, la aparici\u00f3n de la Rep\u00fablica de Irlanda es el sue\u00f1o de un pa\u00eds que lleva"}, {"start": 1170.96, "end": 1178.28, "text": " invadido 800 a\u00f1os y en guerra 500 un mont\u00f3n de tiempo y que hace posible, cuando termine"}, {"start": 1178.28, "end": 1184.08, "text": " la Primera Guerra Mundial, un estatuto de autonom\u00eda que nos va a llevar a las elecciones"}, {"start": 1184.08, "end": 1192.32, "text": " de 1918 y se presenta el proyecto de una Irlanda. Recordemos que ellos hicieron en 1916 la rebeli\u00f3n"}, {"start": 1192.32, "end": 1197.2, "text": " de la Pascua y la rebeli\u00f3n de la Pascua es la primera proclamaci\u00f3n de una independencia"}, {"start": 1197.2, "end": 1203.44, "text": " de Irlanda despu\u00e9s de que fueron sometidos por los brit\u00e1nicos. Hac\u00eda much\u00edsimo tiempo,"}, {"start": 1203.44, "end": 1208.96, "text": " ya 800 a\u00f1os en la primera etapa y luego cuando Enrique VIII ya dio una manera de tomar"}, {"start": 1208.96, "end": 1214.72, "text": " la posesi\u00f3n de la isla, plantar una poblaci\u00f3n protestante que se conoce como la plantaci\u00f3n"}, {"start": 1214.72, "end": 1221.3, "text": " de Ulster, que era plantar personas, comunidades para cambiar la correlaci\u00f3n demogr\u00e1fica"}, {"start": 1221.3, "end": 1228.44, "text": " de la isla y generar una dominaci\u00f3n de los protestantes con un apoyo econ\u00f3mico y militar"}, {"start": 1228.44, "end": 1234.28, "text": " grande que genera una ruptura muy profunda entre toda la tradici\u00f3n cat\u00f3lica celta de"}, {"start": 1234.28, "end": 1239.52, "text": " la isla y la llegada de los protestantes que van a ser los escoceses en su mayor\u00eda. Entonces"}, {"start": 1239.52, "end": 1246.52, "text": " aqu\u00ed se va a formar una rep\u00fablica pero esa rep\u00fablica va a atravesar una guerra civil."}, {"start": 1246.52, "end": 1251.88, "text": " Esa guerra civil porque es que imag\u00ednense que va a haber una guerra muy grande contra"}, {"start": 1251.88, "end": 1257.4, "text": " Inglaterra para hacer valer esta rep\u00fablica y esa guerra de independencia nos va a llevar"}, {"start": 1257.4, "end": 1264.96, "text": " a que Inglaterra ofrezca un tratado que para uno resulta inadmisible, inadmisible, impensable"}, {"start": 1264.96, "end": 1269.92, "text": " y para otro resulta que del ahogado el sombrero y del sombrero la cinta. Es el tratado de"}, {"start": 1269.92, "end": 1275.0800000000002, "text": " la partici\u00f3n de la isla. O sea, lo que proponen los brit\u00e1nicos es, mire, hagamos una cosa,"}, {"start": 1275.0800000000002, "end": 1281.2800000000002, "text": " la isla, toda una isla geogr\u00e1ficamente hablando, va a quedar dividida, est\u00e1 compuesta por"}, {"start": 1281.28, "end": 1290.12, "text": " 32 condados. De esos 32 condados, 26 van a quedar en una rep\u00fablica que se va a llamar"}, {"start": 1290.12, "end": 1295.86, "text": " la Rep\u00fablica de Irlanda cuya capital va a ser Dubl\u00e9n. Los otros condados van a quedar"}, {"start": 1295.86, "end": 1302.24, "text": " en el norte. En esos condados que quedan en la parte del norte de Irlanda, esos condados"}, {"start": 1302.24, "end": 1307.56, "text": " donde la mayor\u00eda es protestante cuando en todo el resto de la isla, la mayor\u00eda es cat\u00f3lica,"}, {"start": 1307.56, "end": 1312.84, "text": " van a quedar bajo la dominaci\u00f3n y el mando de los brit\u00e1nicos y van a formar parte del"}, {"start": 1312.84, "end": 1316.56, "text": " Reino Unido. Entonces, cuando hablamos de Irlanda del Norte, estamos hablando de un"}, {"start": 1316.56, "end": 1323.56, "text": " pa\u00eds t\u00e9cnicamente distinto. Ese pa\u00eds formar\u00e1 parte del Reino Unido y el otro pedazo de"}, {"start": 1323.56, "end": 1329.9199999999998, "text": " pa\u00eds ser\u00e1 una rep\u00fablica independiente de Irlanda dentro de una misma isla, o sea, con"}, {"start": 1329.9199999999998, "end": 1335.28, "text": " una frontera ah\u00ed que rompe. Entonces, esto los va a llevar a una guerra civil. Eamon"}, {"start": 1335.28, "end": 1341.68, "text": " de Valera, que form\u00f3 parte de la rebeli\u00f3n de la Pascua y sobrevivi\u00f3 por su origen espa\u00f1ol,"}, {"start": 1341.68, "end": 1347.04, "text": " va a mandar a Michael Collins, el gran guerrero, el que cre\u00f3 el IRA y el que pele\u00f3 tan duro"}, {"start": 1347.04, "end": 1352.6399999999999, "text": " en la independencia, a negociar este tratado con los brit\u00e1nicos. Esto es muy dif\u00edcil"}, {"start": 1352.6399999999999, "end": 1356.8, "text": " porque es que la otra era el exterminio y el exterminio ya lo hab\u00edan intentado muchas"}, {"start": 1356.8, "end": 1362.84, "text": " veces y lo hubieran intentado sin ning\u00fan tipo de problema porque para los brit\u00e1nicos"}, {"start": 1362.84, "end": 1367.08, "text": " la rebeli\u00f3n de la Pascua fue considerada una traici\u00f3n durante la Primera Guerra Mundial"}, {"start": 1367.08, "end": 1371.32, "text": " porque consideraban que era una traici\u00f3n que hubieran hecho una rebeli\u00f3n cuando ellos"}, {"start": 1371.32, "end": 1376.84, "text": " estaban en el frente peleando la Primera Guerra Mundial y a su vez los irlandeses consideraban"}, {"start": 1376.84, "end": 1382.6, "text": " que era inadmisible la situaci\u00f3n, la represi\u00f3n que se desat\u00f3 despu\u00e9s de la rebeli\u00f3n de"}, {"start": 1382.6, "end": 1387.1599999999999, "text": " la Pascua. El asunto es que Eamon de Valera manda a Michael Collins. Michael Collins termina"}, {"start": 1387.16, "end": 1394.8400000000001, "text": " firmando esto porque no hay de otra, realmente no va a haber otra posibilidad y eso adem\u00e1s"}, {"start": 1394.8400000000001, "end": 1400.76, "text": " Michael Collins lo tiene claro. Michael Collins dice acabo de firmar mi sentencia de muerte"}, {"start": 1400.76, "end": 1408.64, "text": " y efectivamente \u00e9l va a ser asesinado por uno de sus propios camaradas en su Cork natal."}, {"start": 1408.64, "end": 1413.76, "text": " Aqu\u00ed va a haber una guerra civil y Eamon de Valera va a quedarse esperando hasta que"}, {"start": 1413.76, "end": 1420.56, "text": " \u00e9l sea el que vaya a ser el hombre que presida y cree la Rep\u00fablica de Irlanda y la vaya a"}, {"start": 1420.56, "end": 1426.92, "text": " llevar hasta su consolidaci\u00f3n durante los siguientes a\u00f1os en el poder. Eso es una digamos"}, {"start": 1426.92, "end": 1434.68, "text": " como una maniobra pol\u00edtica complicada en donde se sacrific\u00f3 a Michael Collins. Eamon"}, {"start": 1434.68, "end": 1438.76, "text": " de Valera termin\u00f3 haciendo una rep\u00fablica, termin\u00f3 haciendo la constituci\u00f3n y termin\u00f3"}, {"start": 1438.76, "end": 1445.16, "text": " haciendo una rep\u00fablica bastante conservadora con respecto a todo lo progresista, lo avanzada"}, {"start": 1445.16, "end": 1450.2, "text": " que era la constituci\u00f3n de la Pascua, la rebeli\u00f3n de la Pascua, el papel de las mujeres"}, {"start": 1450.2, "end": 1456.44, "text": " que fue important\u00edsimo durante la rebeli\u00f3n. Todo esto va a quedar un poco contenido en"}, {"start": 1456.44, "end": 1460.2, "text": " una constituci\u00f3n bastante conservadora pero el asunto es que ah\u00ed les queda una Irlanda,"}, {"start": 1460.2, "end": 1466.76, "text": " o sea existe Irlanda. Un pedazo es una rep\u00fablica joven con muchos problemas pero existe una"}, {"start": 1466.76, "end": 1472.2, "text": " Irlanda y la otra es la que va a quedar en manos de la Gran Breta\u00f1a y la otra es la"}, {"start": 1472.2, "end": 1478.12, "text": " que va a generar un conflicto y una guerra que en el siglo XX durar\u00e1 50 a\u00f1os que se"}, {"start": 1478.12, "end": 1484.64, "text": " conocer\u00e1 con el nombre de The Trouble y que llevar\u00e1 a la paz del acuerdo del Viernes"}, {"start": 1484.64, "end": 1489.32, "text": " Santo. Hace 20 a\u00f1os, ya hace un poco m\u00e1s de 20 a\u00f1os, la guerra m\u00e1s grande que ha"}, {"start": 1489.32, "end": 1495.44, "text": " habido en Europa, la m\u00e1s larga de las guerras contempor\u00e1neas, la m\u00e1s imposible de conseguir"}, {"start": 1495.44, "end": 1501.04, "text": " una paz y lo van a lograr. Y la rebeli\u00f3n, ya ese momento, el acuerdo del Viernes Santo,"}, {"start": 1501.04, "end": 1506.44, "text": " el Good Friday Agreement pone fin a una de las guerras m\u00e1s brutales, desoladoras, amargas"}, {"start": 1506.44, "end": 1511.3600000000001, "text": " y tristes y nos pone, nos da la esperanza de que todo conflicto por duro que sea puede"}, {"start": 1511.3600000000001, "end": 1517.3200000000002, "text": " resolverse. El problema es que en el momento que entre en vigencia el Brexit, que es dentro"}, {"start": 1517.3200000000002, "end": 1523.0800000000002, "text": " de 45 minutos, haga de cuenta, o sea esto es ya, una parte, toda la Irlanda que dijimos"}, {"start": 1523.08, "end": 1527.24, "text": " que es rep\u00fablica, va a formar parte de la Uni\u00f3n Europea, queda dentro de la Uni\u00f3n"}, {"start": 1527.24, "end": 1533.52, "text": " Europea y la Irlanda del Norte, que forma parte del Reino Unido, pues sale de la Uni\u00f3n"}, {"start": 1533.52, "end": 1538.32, "text": " Europea porque forma parte del Reino Unido, lo que nos llevar\u00eda a la creaci\u00f3n de una"}, {"start": 1538.32, "end": 1543.52, "text": " frontera que ninguno de los irlandeses quiere porque les ha costado much\u00edsimo tratar de"}, {"start": 1543.52, "end": 1548.0, "text": " no tenerla. Pero entonces, \u00bfc\u00f3mo se va a manejar? Entonces se produce la paradoja que"}, {"start": 1548.0, "end": 1553.88, "text": " despu\u00e9s de tanto tiempo de odio y de enfrentamiento, muchos brit\u00e1nicos est\u00e1n teniendo pasaportes"}, {"start": 1553.88, "end": 1559.72, "text": " irlandeses para poder seguir dentro de la Uni\u00f3n Europea. O sea, esto, esto es uno de"}, {"start": 1559.72, "end": 1566.56, "text": " los puntos en donde un pueblo no quer\u00eda para nada el Brexit, no votaron por el Brexit,"}, {"start": 1566.56, "end": 1574.28, "text": " no tienen nada que ver con eso y sin comerlo ni beberlo terminan metidos en un problema"}, {"start": 1574.28, "end": 1578.8799999999999, "text": " en el cual ellos no tienen nada que ver porque toda la gente de Irlanda del Norte no vot\u00f3"}, {"start": 1578.8799999999999, "end": 1583.2, "text": " por la salida de Europa de ninguna manera y los otros, pues t\u00e9cnicamente son parte"}, {"start": 1583.2, "end": 1589.26, "text": " de la Uni\u00f3n Europea. \u00bfC\u00f3mo se va a resolver esto? Es parte de todos los interrogantes"}, {"start": 1589.26, "end": 1595.76, "text": " que en la actualidad tiene la salida de la Gran Breta\u00f1a del Reino Unido de Europa. O"}, {"start": 1595.76, "end": 1601.76, "text": " sea, esto lo que vaya a pasar con Escocia, con el t\u00fanel, el Eurot\u00fanel que comunica"}, {"start": 1601.76, "end": 1608.36, "text": " a Inglaterra con Francia, los medicamentos, las verduras. O sea, aqu\u00ed se va, digamos,"}, {"start": 1608.36, "end": 1615.96, "text": " se va a romper un siames por la barriga. Vamos a ver c\u00f3mo le resulta eso y c\u00f3mo los irlandeses"}, {"start": 1615.96, "end": 1626.04, "text": " pueden mantener su paz, mantener sus pactos y mantener sus logros tan duramente conquistados"}, {"start": 1626.04, "end": 1633.6399999999999, "text": " despu\u00e9s de tanto tiempo de lucha, entre una coyuntura que los excede a ellos porque ellos"}, {"start": 1633.6399999999999, "end": 1639.56, "text": " no la generan, que es lo que significa la salida de la Gran Breta\u00f1a o del Reino Unido"}, {"start": 1639.56, "end": 1643.96, "text": " de la Uni\u00f3n Europea. Pero el asunto es que en los a\u00f1os 20 nos aparece esta Irlanda y"}, {"start": 1643.96, "end": 1648.48, "text": " como nos aparece esta Irlanda, esto viene a colaci\u00f3n ahora. Todo lo que les digo, todo"}, {"start": 1648.48, "end": 1653.3999999999999, "text": " lo que nos aparece en los a\u00f1os 20 tiene una tremenda actualidad. Parece que estuvi\u00e9ramos"}, {"start": 1653.4, "end": 1659.2800000000002, "text": " haciendo un magaz\u00edn, un noticiero de lo que est\u00e1 pasando ahora y resulta que todo esto"}, {"start": 1659.2800000000002, "end": 1661.44, "text": " viene de los a\u00f1os 20."}, {"start": 1661.44, "end": 1679.7, "text": " En los a\u00f1os 20 se va a consolidar tambi\u00e9n el proyecto, uno de los proyectos m\u00e1s influyentes"}, {"start": 1679.7, "end": 1686.0, "text": " de todo el siglo XX, que es la consolidaci\u00f3n de la revoluci\u00f3n bolchevique. La revoluci\u00f3n"}, {"start": 1686.0, "end": 1691.32, "text": " bolchevique que sucede durante la Primera Guerra Mundial, cuando los hombres empiezan"}, {"start": 1691.32, "end": 1697.52, "text": " a desertar masivamente el frente, cuando se dan cuenta que la Primera Guerra Mundial no"}, {"start": 1697.52, "end": 1702.24, "text": " tiene nada que ver con el pueblo ruso, cuando es tal el nivel de corrupci\u00f3n que en las"}, {"start": 1702.24, "end": 1707.8, "text": " ciudades hay hambre por la cantidad de impuestos para sostener la guerra y la corrupci\u00f3n se"}, {"start": 1707.8, "end": 1712.36, "text": " queda con todos los recursos, as\u00ed que no est\u00e1n llegando al frente. La gente muere"}, {"start": 1712.36, "end": 1716.6, "text": " de hambre en el frente, la gente muere de hambre en las ciudades. La corrupci\u00f3n se"}, {"start": 1716.6, "end": 1722.08, "text": " queda con todo lo que se est\u00e1 recolectando para poder llegar al frente. Por lo tanto,"}, {"start": 1722.08, "end": 1729.48, "text": " va a haber una deserci\u00f3n enorme de las trencheras que va a terminar uni\u00e9ndose a las ciudades"}, {"start": 1729.48, "end": 1734.6399999999999, "text": " y va a terminar partiendo el ej\u00e9rcito y va a terminar creando la revoluci\u00f3n bolchevique."}, {"start": 1734.64, "end": 1739.64, "text": " En este momento de la historia, Len\u00edn en los a\u00f1os 20 va a sufrir un atentado y va"}, {"start": 1739.64, "end": 1745.0800000000002, "text": " a quedar fuera de combate. El hombre fuera de combate no va a poder seguir consolidando."}, {"start": 1745.0800000000002, "end": 1749.5600000000002, "text": " \u00c9l estaba creando la revoluci\u00f3n, la nueva pol\u00edtica econ\u00f3mica que era tratar de sanear"}, {"start": 1749.5600000000002, "end": 1754.16, "text": " la econom\u00eda. \u00c9l estaba trabajando con Le\u00f3n Trotsky. Le\u00f3n Trotsky hab\u00eda dirigido el"}, {"start": 1754.16, "end": 1760.5600000000002, "text": " soviet de Petrogrado en la revoluci\u00f3n de 1905 y hab\u00eda creado el ej\u00e9rcito rojo y era"}, {"start": 1760.56, "end": 1767.28, "text": " digamos como su partner. Y al quedar Len\u00edn fuera de combate por el atentado que le hicieron,"}, {"start": 1767.28, "end": 1772.0, "text": " se produce una pugna de poder. \u00c9l dice que hay que alejar a Stalin del poder, lo dice"}, {"start": 1772.0, "end": 1776.6, "text": " en su testamento pero no dice a qui\u00e9n hay que poner. Y Stalin, que es un zorro, lo que"}, {"start": 1776.6, "end": 1781.9199999999998, "text": " va a hacer es una escalera de traiciones. Stalin se al\u00eda con uno para traicionar al"}, {"start": 1781.9199999999998, "end": 1787.6799999999998, "text": " otro y luego con otro para traicionar al uno. Y en esa escalera de traiciones se va a dar"}, {"start": 1787.68, "end": 1793.16, "text": " cuenta que ese enemigo fundamental es Le\u00f3n Trotsky. Entonces a Trotsky lo que va a hacer"}, {"start": 1793.16, "end": 1801.3600000000001, "text": " es que le va a armar una persecuci\u00f3n muy grande, muy grande. Trotsky era un hombre"}, {"start": 1801.3600000000001, "end": 1808.14, "text": " muy capaz y era un hombre muy arrogante. Y Stalin le parec\u00eda poquitico y Stalin era"}, {"start": 1808.14, "end": 1814.8, "text": " una comadreja. Entonces Stalin se la va sentenciando, se la va sentenciando, lo va sacando del politburo,"}, {"start": 1814.8, "end": 1819.6, "text": " lo va sacando del partido comunista, lo va sacando de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, el hombre"}, {"start": 1819.6, "end": 1825.1599999999999, "text": " se va para el exilio en M\u00e9xico y all\u00e1 lo va a mandar matar. O sea, no le da tregua."}, {"start": 1825.1599999999999, "end": 1831.44, "text": " Lo desaparece de toda la figuraci\u00f3n del partido, de las fotos donde estaba, de los cuadros"}, {"start": 1831.44, "end": 1836.76, "text": " donde estaba, de la historia de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica que precisamente la casa de \u00e9l"}, {"start": 1836.76, "end": 1842.6599999999999, "text": " en M\u00e9xico muestra la existencia hist\u00f3rica de Trotsky en el proceso de la revoluci\u00f3n"}, {"start": 1842.66, "end": 1849.88, "text": " y esta historia del hombre que lo mat\u00f3 en los 40s est\u00e1 magistralmente narrada en el"}, {"start": 1849.88, "end": 1856.5600000000002, "text": " libro de Padura, El hombre que amaba a los perros. El asunto es que Stalin se queda con"}, {"start": 1856.5600000000002, "end": 1863.0400000000002, "text": " el poder y Stalin va a armar otro modelo diferente al que Lenin ten\u00eda en la cabeza porque para"}, {"start": 1863.0400000000002, "end": 1867.44, "text": " Lenin la revoluci\u00f3n bolchevique iba a extenderse por toda Europa, iba a ser una revoluci\u00f3n"}, {"start": 1867.44, "end": 1872.8400000000001, "text": " obrera internacional y Rusia era la que la iba a liderar pero no era la \u00fanica que la"}, {"start": 1872.8400000000001, "end": 1877.96, "text": " iba a tener. Para el momento en que Stalin sube, entonces \u00e9l dice no, esto no triunf\u00f3"}, {"start": 1877.96, "end": 1881.4, "text": " en ninguna otra parte. Ahorita les cuento por qu\u00e9 no triunf\u00f3 en ninguna otra parte."}, {"start": 1881.4, "end": 1886.64, "text": " Entonces vamos a suponer que de aqu\u00ed en adelante el partido comunista va a ser el l\u00edder de"}, {"start": 1886.64, "end": 1891.04, "text": " todas las revoluciones del mundo y va a crear una cosa que es como una especie de cuadratura"}, {"start": 1891.04, "end": 1894.96, "text": " del c\u00edrculo que se llama el socialismo en un solo pa\u00eds. Es decir, que el socialismo,"}, {"start": 1894.96, "end": 1900.24, "text": " que por definici\u00f3n es internacionalista, va a funcionar solamente en la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica"}, {"start": 1900.24, "end": 1905.32, "text": " como faro y gu\u00eda y modelo de todos los socialismos del mundo. Eso es lo que vamos a llamar el"}, {"start": 1905.32, "end": 1909.92, "text": " socialismo real porque no sabemos c\u00f3mo eran los otros porque el que triunf\u00f3 fue ese."}, {"start": 1909.92, "end": 1915.6000000000001, "text": " Entonces hay miles de teor\u00edas de c\u00f3mo podr\u00eda ser esto de otra manera pero as\u00ed fue como"}, {"start": 1915.6000000000001, "end": 1923.64, "text": " fue. Entonces en esta \u00e9poca es cuando Stalin va a consolidar su proyecto, el suyo personal,"}, {"start": 1923.64, "end": 1930.1200000000001, "text": " que no es el de Lenin, que no es el de Trotsky, que no es ni el de Marx, que es el Stalin."}, {"start": 1930.1200000000001, "end": 1934.3200000000002, "text": " Pero \u00e9l es el que lo hace y \u00e9l es el que lo lleva a cabo. Y esto va a ocurrir durante"}, {"start": 1934.3200000000002, "end": 1940.72, "text": " los a\u00f1os 20s y ah\u00ed es cuando viene el proceso de colectivizaci\u00f3n forzosa para acabar con"}, {"start": 1940.72, "end": 1946.24, "text": " la cultura campesina y volverla a una cultura obrera. Y ah\u00ed es cuando acaba con el derecho"}, {"start": 1946.24, "end": 1952.96, "text": " a la oposici\u00f3n y empieza a crear estos organismos de represi\u00f3n tan bravos que van a ser la"}, {"start": 1952.96, "end": 1959.96, "text": " de primero la Checa que la cre\u00f3 Lenin, luego la NKVD, luego la KGB y se van a crear estos"}, {"start": 1959.96, "end": 1968.56, "text": " mecanismos de tan supremamente bravos de coerci\u00f3n del Estado. O sea, ese modelo tan brutal va"}, {"start": 1968.56, "end": 1974.0, "text": " a ser el modelo de Stalin pero tambi\u00e9n va a ser el modelo de lo que va a ser el socialismo"}, {"start": 1974.0, "end": 1978.8400000000001, "text": " en el resto del planeta. La consolidaci\u00f3n de la revoluci\u00f3n bolchevique va a ser la"}, {"start": 1978.84, "end": 1984.72, "text": " incidencia m\u00e1s grande en el siglo XX porque eso despu\u00e9s ser\u00e1 la otra parte de la Guerra"}, {"start": 1984.72, "end": 1991.4399999999998, "text": " Fr\u00eda porque ser\u00e1 esa ideolog\u00eda la que crear\u00e1, digamos, la que apalancar\u00e1 los derechos de"}, {"start": 1991.4399999999998, "end": 1996.1999999999998, "text": " much\u00edsimos trabajadores en el resto del planeta. Esto tiene de ancho como de largo. O sea,"}, {"start": 1996.1999999999998, "end": 2000.72, "text": " y si a\u00fan ahora se sigue discutiendo esto, lo que pasa es que como se acab\u00f3 el siglo"}, {"start": 2000.72, "end": 2005.9599999999998, "text": " XX, les he contado, la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica cay\u00f3. Entonces ya no existe. Entonces ya la Rusia"}, {"start": 2005.96, "end": 2010.68, "text": " de Putin es otra cosa completamente diferente porque \u00e9l no es ni comunista ni quiere serlo."}, {"start": 2010.68, "end": 2019.04, "text": " Y ya su proyecto pol\u00edtico es otro. Entonces ya el comunismo como una tesis de una amenaza,"}, {"start": 2019.04, "end": 2022.92, "text": " pues ya no existe porque ni existe el siglo XX ni la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica ni el comunismo"}, {"start": 2022.92, "end": 2027.24, "text": " ni la mam\u00e1 de ninguno de estos. Eso es parte de las cosas que hay que entender para entender"}, {"start": 2027.24, "end": 2032.8400000000001, "text": " que se acab\u00f3 el siglo XX. Pero durante todo el siglo XX y hasta la ca\u00edda de la Uni\u00f3n"}, {"start": 2032.84, "end": 2040.1999999999998, "text": " Sovi\u00e9tica, la consolidaci\u00f3n de esta revoluci\u00f3n fue uno de los hechos m\u00e1s importantes, trascendentes"}, {"start": 2040.1999999999998, "end": 2046.6, "text": " y fundamentales de toda la historia del siglo, porque todo lleg\u00f3 a acomodarse a favor o"}, {"start": 2046.6, "end": 2053.56, "text": " en contra del proceso de esta revoluci\u00f3n como tal. Esto se consolida en el siglo XX."}, {"start": 2053.56, "end": 2058.04, "text": " Entonces ah\u00ed ya es cuando Stalin monta toda su pel\u00edcula, c\u00f3mo va a ser todo y van a"}, {"start": 2058.04, "end": 2063.7599999999998, "text": " tener toda la crisis alimentaria que van a tener porque precisamente el proceso de colectivizaci\u00f3n"}, {"start": 2063.7599999999998, "end": 2070.08, "text": " forzosa va a anular much\u00edsima de la productividad del campo. El proceso de traslado de unos pueblos"}, {"start": 2070.08, "end": 2076.7599999999998, "text": " a otros va a generar unos problemas de nacionalidades que despu\u00e9s van a llevar a la ca\u00edda y que"}, {"start": 2076.7599999999998, "end": 2081.2799999999997, "text": " hoy hace que existan rep\u00fablicas totalmente diferentes a las que hab\u00eda en ese momento."}, {"start": 2081.2799999999997, "end": 2087.48, "text": " El tema es que el socialismo en un solo pa\u00eds lo que va a hacer es que el resto de las revoluciones"}, {"start": 2087.48, "end": 2094.4, "text": " que se est\u00e1n forjando en Europa se encaminen a formar parte del modelo sovi\u00e9tico. Pero"}, {"start": 2094.4, "end": 2100.82, "text": " para que esto ocurra es que pas\u00f3 una cosa grav\u00edsima en este momento que es con lo que"}, {"start": 2100.82, "end": 2106.08, "text": " vamos a terminar el programa de hoy, la \u00faltima parte, pero esta s\u00ed es la mala noticia. La"}, {"start": 2106.08, "end": 2113.92, "text": " mala noticia aqu\u00ed es que todos estos movimientos obreros van a generar un nivel de alerta y"}, {"start": 2113.92, "end": 2120.48, "text": " de miedo sobre las sociedades en donde las clases privilegiadas y las \u00e9lites se ve\u00edan"}, {"start": 2120.48, "end": 2127.04, "text": " amenazadas por movimientos obreros y movimientos campesinos que buscaban derechos que no hab\u00edan"}, {"start": 2127.04, "end": 2132.08, "text": " tenido de ninguna manera. Todo esto se ve en novecento de Bernardo Bertolucci en las"}, {"start": 2132.08, "end": 2138.52, "text": " dos partes. Entonces en cada uno de estos pa\u00edses europeos va a haber confrontaciones"}, {"start": 2138.52, "end": 2144.32, "text": " entre estas revoluciones y las \u00e9lites en el poder. Entonces en el caso de Hungr\u00eda,"}, {"start": 2144.32, "end": 2148.48, "text": " como lo vimos cuando est\u00e1bamos hablando de Hungr\u00eda, cuando se est\u00e1 disolviendo el imperio"}, {"start": 2148.48, "end": 2153.48, "text": " va a haber los consejos obreros de Paneko\u00e9, pero las tropas a\u00fan ag\u00f3nicas del imperio"}, {"start": 2153.48, "end": 2158.04, "text": " extranjero acaban con la posibilidad de esa revoluci\u00f3n. En el caso de Italia, donde va"}, {"start": 2158.04, "end": 2164.88, "text": " a haber un gran movimiento, ah\u00ed se van a enfrentar con una situaci\u00f3n en la cual, digamos,"}, {"start": 2164.88, "end": 2169.6, "text": " los terratenientes van a quedar muy asustados con esto y el movimiento obrero va a ser tan"}, {"start": 2169.6, "end": 2175.96, "text": " importante como para asustar a los poderes locales, pero no tanto como para tomarse el"}, {"start": 2175.96, "end": 2182.52, "text": " poder. Entonces esto va a generar una coyuntura muy complicada, porque en esa coyuntura Italia"}, {"start": 2182.52, "end": 2187.88, "text": " se hab\u00eda metido en la primera guerra mundial y hab\u00eda salido con la cola entre las patas."}, {"start": 2187.88, "end": 2192.84, "text": " Se hab\u00eda metido de un lado y luego del otro, la clavan entre ambos, termina poniendo 600"}, {"start": 2192.84, "end": 2197.2000000000003, "text": " mil muertos y no qued\u00e1ndole claro para qu\u00e9 se meti\u00f3 all\u00e1. Dijo, pero \u00bfy yo de qu\u00e9"}, {"start": 2197.2000000000003, "end": 2201.8, "text": " me suplo aqu\u00ed en esta guerra? Ella esperaba la Dalmacia y con eso crearon Yugueslavia."}, {"start": 2201.8, "end": 2207.92, "text": " Ella esperaba compensaciones de guerra y no le dieron ninguna. Ella qued\u00f3 bastante descorchadita"}, {"start": 2207.92, "end": 2214.76, "text": " ah\u00ed y a nadie le import\u00f3. Entonces sobre la frustraci\u00f3n, la pobreza, la fragilidad"}, {"start": 2214.76, "end": 2220.32, "text": " de esa Italia despu\u00e9s de la primera guerra mundial y el susto de una revoluci\u00f3n obrera"}, {"start": 2220.32, "end": 2225.8, "text": " que se est\u00e1 armando en Europa. Entonces va a haber una formaci\u00f3n de una alianza entre"}, {"start": 2225.8, "end": 2232.1200000000003, "text": " grupos de choque y los terratenientes locales que le va a dar a los grupos de choque una"}, {"start": 2232.1200000000003, "end": 2237.36, "text": " financiaci\u00f3n y ellos a la vez le van a dar a los otros una fuerza armada. Esa fuerza"}, {"start": 2237.36, "end": 2242.52, "text": " armada, digamos que son ej\u00e9rcitos privados, se van a llamar los faccios y de ah\u00ed va a"}, {"start": 2242.52, "end": 2253.84, "text": " salir una cosa mios\u00edsima que se llama el fascismo. Y no obstante, el fascismo va a"}, {"start": 2253.84, "end": 2278.84, "text": " tener un personaje que va a encarnar esta ideolog\u00eda que es Benito Mussolini."}, {"start": 2283.84, "end": 2298.48, "text": " Y esto viene originalmente de una reclamaci\u00f3n de un territorio de fiume y de trieste que"}, {"start": 2298.48, "end": 2304.54, "text": " quedaron del lado de la Yugoslavia y que Gabriel Danuncio reivindicaba mediante una toma espectacular"}, {"start": 2304.54, "end": 2309.1600000000003, "text": " como parte de la Italia que se habr\u00eda de consolidar y no lo logr\u00f3. Entonces Gabriel"}, {"start": 2309.16, "end": 2313.8399999999997, "text": " Danuncio se inventa la carreta, Mussolini la lleva a la pr\u00e1ctica y finalmente frente"}, {"start": 2313.8399999999997, "end": 2318.48, "text": " al caos que en ese momento se forma en Italia termina marchando sobre Roma en la marcha"}, {"start": 2318.48, "end": 2322.68, "text": " de las camisas negras y termina tom\u00e1ndose el poder. Mussolini no cree en el Estado de"}, {"start": 2322.68, "end": 2327.72, "text": " derecho, no cree en la separaci\u00f3n de poderes, no cree en la democracia liberal, cree que"}, {"start": 2327.72, "end": 2333.68, "text": " eso es parte de lo que ayud\u00f3 al caos de Italia. Mussolini no cree en los movimientos obreros,"}, {"start": 2333.68, "end": 2340.68, "text": " Mussolini cree en un partido y en una doctrina que es una doctrina populista en el sentido"}, {"start": 2340.68, "end": 2345.48, "text": " en que da una gran cantidad de concesiones pero hace una gran cantidad de represiones."}, {"start": 2345.48, "end": 2349.52, "text": " Entonces ah\u00ed va a quedar la jornada laboral de las ocho horas. En un principio son ateos"}, {"start": 2349.52, "end": 2354.68, "text": " pero cuando ven que la iglesia puede ser un aliado importante entonces se vuelven cat\u00f3licos."}, {"start": 2354.68, "end": 2360.8799999999997, "text": " El asunto es que esto se va tomando toda la sociedad y es un populismo basado en el miedo,"}, {"start": 2360.88, "end": 2366.04, "text": " en el caos, en la pedida de la mano dura. Siempre hemos dicho ac\u00e1 que cuando la gente"}, {"start": 2366.04, "end": 2370.32, "text": " pide mano dura se la pide a un tercero, a \u00e9l, que lo cuelguen. Nadie dice yo tan cans\u00f3n"}, {"start": 2370.32, "end": 2374.04, "text": " hombre deb\u00edan colgarme, h\u00fachalo ahora a la que estoy dando yo. No, pero la mano dura"}, {"start": 2374.04, "end": 2377.94, "text": " llega y no necesariamente para quien usted la pide, llega para todo el mundo. Entonces"}, {"start": 2377.94, "end": 2382.36, "text": " aqu\u00ed se va a montar una represi\u00f3n de padre y se\u00f1or nuestro, se va a crear una serie"}, {"start": 2382.36, "end": 2387.56, "text": " de c\u00edrculos desde prekinder de los hijos de la valilla, de los hijos de la loba, de"}, {"start": 2387.56, "end": 2393.68, "text": " los adolescentes. Clubes y clubes y clubes que van a incluir a toda la sociedad dentro"}, {"start": 2393.68, "end": 2398.04, "text": " del proyecto fascista. Los derechos de las mujeres van a quedar aplastados ah\u00ed porque"}, {"start": 2398.04, "end": 2403.84, "text": " resulta que la mujer va a ser una reproductora, lo mismo que en el nazismo, del proyecto de"}, {"start": 2403.84, "end": 2408.32, "text": " la guerra. La guerra es el proyecto aqu\u00ed. La guerra es el proyecto porque lo que Mussolini"}, {"start": 2408.32, "end": 2414.36, "text": " quiere es recuperar el antiguo imperio romano con una nostalgia imperial que empieza por"}, {"start": 2414.36, "end": 2419.6, "text": " aplastar a los et\u00edopes y no porque Etiop\u00eda nunca se dej\u00f3, nunca se dej\u00f3 Italia, nunca"}, {"start": 2419.6, "end": 2424.2200000000003, "text": " se dej\u00f3 de nadie y la quiere someter y la va a someter de una manera terrible. Entonces"}, {"start": 2424.2200000000003, "end": 2431.76, "text": " aqu\u00ed una ideolog\u00eda que excluye las minor\u00edas, que desconoce los derechos de los otros, que"}, {"start": 2431.76, "end": 2438.86, "text": " avala el odio, que avala el miedo. Un populismo de extrema derecha va a llegar al poder y"}, {"start": 2438.86, "end": 2445.04, "text": " se va a ser excluyente de todos los que no formen parte del proyecto fascista con una"}, {"start": 2445.04, "end": 2452.76, "text": " ideolog\u00eda muy determinada que luego Hitler adoptar\u00e1 y complementar\u00e1 como el nazismo."}, {"start": 2452.76, "end": 2457.3, "text": " Pero digamos la idea original es italiana, que no se nos olvide, que la idea original"}, {"start": 2457.3, "end": 2464.2000000000003, "text": " es italiana y que hoy por hoy este tipo de ideas se vuelven a manejar con ciertas y peligrosas"}, {"start": 2464.2, "end": 2469.3599999999997, "text": " simpat\u00edas en diferentes partes de Europa y en diferentes partes del mundo. Esto surge"}, {"start": 2469.3599999999997, "end": 2474.64, "text": " en los a\u00f1os 20s y todav\u00eda estamos hablando de la misma vaina. Entonces a los a\u00f1os 20s"}, {"start": 2474.64, "end": 2479.2799999999997, "text": " hay que pararles muchas bolas, porque lo que se dijo, lo que se pens\u00f3, lo que se cre\u00f3"}, {"start": 2479.2799999999997, "end": 2486.72, "text": " ah\u00ed sigue gravitando en nuestro universo pol\u00edtico y en nuestro universo cultural"}, {"start": 2486.72, "end": 2493.62, "text": " de much\u00edsimas maneras. Los a\u00f1os 20s no hacen 100 a\u00f1os, aunque haya sucedido tanto tiempo"}, {"start": 2493.62, "end": 2500.12, "text": " desde entonces. Los a\u00f1os 20s tienen consecuencias y debates que todav\u00eda estamos haciendo en"}, {"start": 2500.12, "end": 2506.4, "text": " este momento. Los populismos de derecha, de personajes como Orban en Hungr\u00eda, hasta Bolsonaro"}, {"start": 2506.4, "end": 2513.12, "text": " en el Brasil, tienen que ver con la idea del fascismo, de la exclusi\u00f3n de todo aquello"}, {"start": 2513.12, "end": 2518.24, "text": " que no se someta a la fuerza del Estado, a la fuerza del partido y a la fuerza del aparato"}, {"start": 2518.24, "end": 2523.56, "text": " de represi\u00f3n ideol\u00f3gico que significa eso. Entonces esto va a surgir en los a\u00f1os 20s,"}, {"start": 2523.56, "end": 2528.0, "text": " por eso es que la geopol\u00edtica de los a\u00f1os 20s es tan delicada y por eso es que en este"}, {"start": 2528.0, "end": 2533.46, "text": " programa hab\u00eda acci\u00f3n, suspenso, intriga, porque vamos a quedar con el voto. Con la"}, {"start": 2533.46, "end": 2539.64, "text": " Rep\u00fablica de Irlanda, con la revoluci\u00f3n bolchevique consolidada y tambi\u00e9n el r\u00e9gimen de terror,"}, {"start": 2539.64, "end": 2545.96, "text": " que eso va a suponer que tambi\u00e9n tiene lo suyo. Con el fascismo en el poder en Italia,"}, {"start": 2545.96, "end": 2551.94, "text": " con el imperio otomano disuelto y la caja de Pandora abierta. Despu\u00e9s de esta d\u00e9cada"}, {"start": 2551.94, "end": 2557.4, "text": " van a pasar muchas cosas y la d\u00e9cada va a terminar con una crisis econ\u00f3mica, la gran"}, {"start": 2557.4, "end": 2563.04, "text": " depresi\u00f3n va a terminar la d\u00e9cada. Entonces en los a\u00f1os 20 pasa de todo y el mundo es"}, {"start": 2563.04, "end": 2569.12, "text": " tan confuso, tan diverso, tan variado, tan experienciador o tan apocal\u00edptico como es"}, {"start": 2569.12, "end": 2574.8, "text": " ahora. Por eso es importante siempre echarles una mirada, porque de los a\u00f1os 20s hay mucho"}, {"start": 2574.8, "end": 2580.56, "text": " que aprender y sobre los a\u00f1os 20s hay mucho que reflexionar. Parte de esto era nuestro"}, {"start": 2580.56, "end": 2586.16, "text": " cap\u00edtulo de hoy, una mirada a la geopol\u00edtica de los turbulentos a\u00f1os 20s. En el cap\u00edtulo"}, {"start": 2586.16, "end": 2591.96, "text": " pasado bailamos, hicimos charleston, fuimos a blues, fuimos a jazz y pasamos por el art"}, {"start": 2591.96, "end": 2597.48, "text": " de co. Hicimos una cantidad de cosas entretenid\u00edsimas. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=9YZdWQs31xw

Nosotros somos el Mundo

A proposito de los 35 años de We are the World Nosotros somos el Mundo Llega un momento Cuando prestamos atención a un cierto llamado, Cuando el mundo debe unirse como uno. Hay gente muriendo, Y es hora de echar una mano a la vida, El regalo más grande de todos. No podemos continuar Fingiendo día tras día Que alguien, en algún lugar Pronto hará un cambio. Somo una parte de la gran familia de Dios. Y la verdad, ya sabes, El amor es todo lo que necesitamos. Somos el mundo . Somos los niños. Somos los que hacemos un día más brillante, Por eso comencemos a dar. Se trata de una elección que hacemos. Estamos salvando nuestras propias vidas. Es verdad, haremos un día mejor, sólo tú y yo. Envíales tu corazón Así sabrán que a alguien le importa, Y sus vidas serán más fuertes y libres. Como Dios nos ha mostrado Al convertir piedras en pan, Y entonces todos debemos echar una mano amiga. Somos el mundo . Somos los niños. Somos los que hacemos un día más brillante, Por eso comencemos a dar. Se trata de una elección que hacemos. Estamos salvando nuestras propias vidas. Es verdad, haremos un día mejor, sólo tú y yo. Cuando eres extremadamente pobre, Parece no haber esperanza para nada. Pero si solamente crees, No hay forma en que podamos caer. Bueno, bueno, bueno, comprendamos Que un cambio sólo puede venir Cuando nos mantenemos unidos como uno. Somos el mundo . Somos los niños. Somos los que hacemos un día más brillante, Por eso comencemos a dar. Se trata de una elección que hacemos. Estamos salvando nuestras propias vidas. Es verdad, haremos un día mejor, sólo tú y yo. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, se están cumpliendo 35 años del lanzamiento de la canción We Are The World, Nosotros Somos El Mundo, que fue en enero de 1985, era una canción a beneficio de la mbruna, que en ese momento estaba en África y en Etiopía, que después sería también la Evade. En esa canción participaron, la letra de Michael Jackson participó todo el mundo, participaron todos los grandes cantantes de la época y de las épocas eternas de ese momento, eso estaba Diana Ross, estaba Bob Dylan, estaba Bruce Springsteen, estaba Cyndi Lauper, o sea toda la plana mayor de la música de los años 80s, Lionel Richie, estaba, bueno obviamente Michael Jackson que fue el que compuso la canción, estaba Kelly Loggin, estaba, o sea todo el mundo que cantaba y era alguien estaba ahí, de John Warwick de épocas anteriores, todo el mundo, era una constelación de las estrellas del hit de los 80s y de las leyendas que venían de los 60s y 70s. El espíritu de la Evade y la letra de la Evade que escribe Michael Jackson es un espíritu de solidaridad, es un espíritu de hacer del mundo un lugar mejor, es un espíritu de formar parte de una humanidad con la que todos nos sentimos responsables, es una opción que tomamos, una decisión que hacemos y que estamos cambiando nuestras vidas para hacer del mundo un lugar mejor, nosotros somos el mundo, somos los niños, somos los que podemos crear del mundo un lugar mejor. En ese momento había un espíritu de solidaridad colectiva que fue el de We Are The World y que después se harían en conciertos gigantesco de la Evade, digamos los conciertos de rock de beneficencia vienen desde el concierto para Bangladesh que hizo George Harrison por la polambruna que sucedió en Bangladesh en el 71 cuando la separación de Pakistán Oriental. Entonces ahí había un momento en que había un espíritu de solidaridad global en donde se unían a través del arte y de la música para hacer una contribución a que la humanidad fuera mejor a través de la música y de todas las ayudas que se consiguieron en ese momento. Ese espíritu de solidaridad que fue característico del Evade y que es muy bonito volverlo a ver en la canción en estos días y oír la letra parece estar totalmente ausente ahora y esa es una reflexión que quería invitarlos a hacer. Resulta que en este momento cuando además disponemos de mecanismos globales para poder solidarizarnos de manera planetaria, en este momento carecemos de un sentido de la solidaridad global. Entonces cuando un pueblo entra en desgracia, cualquiera que sea el origen de su desgracia, no existe en este momento la idea de buscar una manera de solidarizarnos con ese pueblo y aliviar el sufrimiento sino de estigmatizarlo. Esto es una cosa bastante dura porque hace mucho más difícil el sufrimiento humano cuando no solamente no hay solidaridad sino hay indiferencia. Entonces cualquiera que sea el problema que tenga un pueblo lo que hace es estigmatizarse. Entonces si hay una epidemia en China, entonces esto volvemos a reaccionar como en la misma, de la misma manera que reaccionábamos en la Edad Media en la época de la peste negra como si no hubiéramos aprendido nada. Entonces una ciudad que está en cuarentena, es una ciudad que está sufriendo, que necesita ayuda, que necesita comprensión y por lo mínimo lo mínimo no es estigmatizar ellos, son más de 1200 millones de personas, son la mitad del planeta. Entonces imagínense si todos ellos están estigmatizados porque una ciudad tiene epidemia. Claro que las epidemias requieren un tratamiento y un protocolo especial, pero eso no quiere decir que las personas que vivan o provengan de allá estén entre comillas malditas como en el sentido medieval de la palabra. Todo ese bombo mediático de cuánta gente está, cómo se contagia, todo ese manejo del miedo, del pánico, del rechazo, de la segregación, cuando es un pueblo que está sufriendo. Hace un mes eran la potencia planetaria, eran lo máximo, todo el mundo que se quedaba apasmado ante los logros históricos de los chinos. Hoy nadie quiere saber de ellos, lo que están es sufriendo. Una epidemia es un sufrimiento y una epidemia además es un hecho mediático que hace que todos los noticieros tengan oficio porque todo el tiempo están hablando de eso. Hay muchas otras epidemias en este momento graves que no son así de mediáticas. Hay muchas epidemias de desigualdad y de sufrimiento que no son así de mediáticas. Y sin embargo hay todo un enfoque en China, no desde la solidaridad, no desde el afecto, sino desde el rechazo. Cualquiera que sea la tragedia. Si hay una crisis económica en Venezuela, entonces en lugar de decir, bueno, esta gente que necesita, cómo se puede contribuir, que también ha pasado, entonces se les estigmatiza porque es una migración de gran volumen. Si hay un problema, si Siria se desbarata como país, entonces qué cantidad de refugiados que salen de Siria cuando no se puede vivir en Siria, cuando no se puede vivir en Libia, cuando vienen todas las oleadas de, la sola palabra oleada, cuando viene la gran cantidad de personas que están abandonando África para atravesar el Mediterráneo, entonces se vuelve el problema de la crisis de los emigrantes. Cada una de las situaciones límites que generan sufrimiento en las diferentes regiones del mundo se tratan desde el pánico, desde el miedo, desde la exclusión, desde el rechazo, desde la estigmatización en lugar de tratarse desde la solidaridad. ¿Qué es lo que está pasando ahora? ¿Por qué hemos perdido la capacidad de experimentar solidaridad y empatía con el sufrimiento del otro? We are the world es un espíritu que se debe rescatar hoy en día, porque los pueblos que están experimentando sufrimiento lo que necesitan es ayuda, comprensión, solidaridad, empatía, no rechazo, no estigma. Que hay que tener protocolos con respecto a las epidemias, sí, pero no se puede tener la misma actitud del medio Evo, no se puede tener la misma actitud del aislamiento y del rechazo de un pueblo que sufrió una tragedia muy grande. Hay novelas como el ensayo sobre la ceguera de Saramago o la peste de Camus, en donde muestran que uno de los problemas más graves de las epidemias es el rechazo humano. De eso deberíamos aprender. Aprender a ponerse en el lugar del otro no nos contagia. Pensar en el otro como ser humano no nos contagia. Nos permite pensar en el otro como ser humano. Aprender a entender que una crisis económica hace inviable la vida de un país y que las personas tienen que salir de ahí no nos hace menos personas, al contrario, nos hace mejores personas. Entonces, a propósito de este aniversario, es una reflexión para rescatar el espíritu de solidaridad global, el espíritu de empatía, el espíritu de hermandad con todos los pueblos que por una u otra razón se encuentran en límites de sufrimiento. Mirarlos como seres humanos. Nosotros hemos sufrido mucho y aún estamos muy lejos de resolver nuestros problemas. Y también aquí sufrimos mucho. Esa solidaridad es necesaria en todo sentido y con todos los pueblos. A partir de la canción de We Are the World y de ese espíritu que se ve en ese video, quería hacerles una invitación a la solidaridad y a la empatía a nivel global, a nivel humano, a nivel ciudadano, a nivel de derechos con todos los pueblos que están sufriendo y no estigmatizarlos y no encontrar la manera de rechazarlos. Ni las enfermedades están ligadas a las razas, ni las crisis económicas a las nacionalidades, ni las guerras a los grupos sociales. Son eventos trágicos que ocurren y pueden ocurrir en cualquier lugar de la humanidad y no hacen al origen de las personas, ni a su nacionalidad, ni a su religión, ni a su geografía, ni a su etnia, ni a su color. Hacen a lo humano y la solidaridad debe ser con lo humano. Este es un llamado desde We Are the World para mirar de otra manera los infortunios desde la empatía y desde la solidaridad humana. Era eso lo que les quería contar.

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Diana Uribe

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Secretos de Estado

Título: Secretos de Estado Año: 2019 Duración: 112 min. País: Reino Unido Dirección: Gavin Hood Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy el miércoles de cine vamos a hablar de una película que se llama Secretos de Estado, esta película protagonizada por Keira Knightley es bien interesante, porque imagínense que uno en la guerra de Iraq, en la segunda, la invasión del 2003, tiene más o menos bastante documentación sobre los gringos, los norteamericanos que fueron los que la hicieron en el gobierno de Bush, hemos trabajado bastante para lo que eso significa para Iraq, pero hay una pieza de la que no se habla mucho y que también es bien interesante, la participación de los británicos y la responsabilidad de Tony Blair y de los británicos en la guerra de Iraq, y la película trata de esto y la misma injusticia que se repitió en Estados Unidos de mentirle deliberadamente a un pueblo, o sea decir que había armas de destrucción masiva en Iraq, no las había, no las hubo, nadie las encontró, no pudieron nunca ligar el régimen de Saddam Hussein con, ni con las armas de destrucción masiva, ni con Al Qaeda, ni con los atentados del 11 de septiembre, es decir ninguna de las causas por las cuales se dio esta intervención tan desastrosa, en Iraq digo desastrosa porque partieron a Iraq en tres países, desbarataron la estructura que tenía, Iraq no se ha podido reponer de eso, se volvió un corredor de guerra, estallaron todos los conflictos latentes que estaban allá, no quiere decir eso que Saddam Hussein no fuera un dictador aterrador, era un dictador aterrador, todo lo que ustedes quieran, había sido aliado de los Estados Unidos y los británicos en la guerra contra Irán durante los ochentas y después ya no era aliado, después de que invadió Kuwait que generó la primera guerra del Golfo Pérsico, pero la primera guerra del Golfo Pérsico contó de todas maneras con el apoyo de la ONU y con el apoyo internacional porque era en una invasión a un país extranjero, en la primera guerra del Golfo Pérsico después de haber sido patrocinado por las potencias contra Irán, porque la guerra de Irán-Iraq era Irán contra 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detrás de los contratos petroleros, pero Estados Unidos está en ello y tiene a Dick Cheney como orquestador de la invasión a Iraq y tiene a Bush como un personaje totalmente incapaz que protagonizó uno de los episodios más desastrosos del Medio Oriente, parte grande de la renovación, no del origen, pero de la renovación del conflicto del Medio Oriente tiene mucho que ver con esta invasión, fue brutal, mucha gente ha muerto e Iraq no se ha recuperado ni remotamente desde cuando esta invasión desvertebró el país, pero nuestra película habla con los británicos, se dice, pero los británicos que se ponen a hacer allá, resulta que Tony Blair es una figura bastante contradictoria porque Tony Blair fue grande en la paz en Irlanda, fue el que la llevó a cabo, fue el que no la empezó pero la llevó a cabo, la consolidó, tuvo la talla histórica, fue capaz de entender el significado de terminar una guerra de 500 años, él de origen escocés tuvo una brillante actuación como estadista en el proceso de paz con Irlanda del Norte, este mismo tipo que en el proceso de paz con Irlanda del Norte fue tan grande, va a meter todas las patas porque eso no hay ni cómo decirlo de otra manera, en Iraq se alía con Bush para meterse en una guerra que es ilegal porque eso no cuenta con el apoyo de la ONU y es una invasión unilateral a un país que no se pudo comprobar que estuviera en una situación de atacar ni a los Estados Unidos ni a la Gran Bretaña, entonces en ese contexto tan delicado y habiendo convenido que Tony Blair se iba detrás de Bush en el desbancadero de ir a invadir Iraq donde literalmente nada se les había perdido fuera de todos los contratos petroleros, cómo se hace esa maniobra ante el pueblo británico, cómo se le vende la idea al pueblo británico de que lo van a meter en una guerra donde va a morir un montón de gente y van a matar un montón de gente sin comerlo ni beberlo, o sea eso ya estaba bastante complicado en el momento de las Balbinas y lo estuvo también en la primera guerra a pesar de que era un concierto internacional, pero es que en la guerra del Golfo Pérsico ustedes quieren decir ¿qué tienen que ir a hacer los británicos allá? pues ellos tampoco tenían claro, entonces resulta que una periodista filtra un documento en el cual se cuestiona la legalidad de la guerra, se cuestiona la legitimidad de la participación de los británicos en la guerra de Iraq y toda la película se trata de si esto es posible, si eso es traición, si es a la patria, si eso es violación de secreto de estado, si eso es derecho del pueblo británico de conocer la prensa, se cuestiona que eso es bien bien complicado el derecho que puedan tener las personas a ser pacifistas, a no estar de acuerdo con hacer antiguerra, esa posición en ese momento es casi casi que perseguida porque no se valía no querer una guerra, imagínense, no va a leerse que no esté uno de acuerdo con una guerra, eso también es sumamente delicado, este personaje filtra un documento y la filtrada de ese documento es lo que desencadena toda la película, pero estos son hechos reales y nos recuerda mucho The Post que también reseñamos acá y el tema de los papeles del pentágono cuando se filtraron los papeles que probaban que los Estados Unidos entró a la guerra del Vietnam sobre la base de una serie de mentiras y eso en su momento activó el movimiento antiguerra porque le dio un respaldo histórico y de pruebas a lo que ellos estaban diciendo en las calles, que la guerra del Vietnam no tenía ningún sentido, la guerra del Golfo Pérsico no tuvo más sentido que la guerra del Vietnam, pero si desbarató a un pueblo, lo desarticuló, produjo una gran cantidad de muertos que se calculan en un millón de iraquíes y una cantidad de británicos y una cantidad de norteamericanos murieron totalmente en vano por un país que quedó desarticulado, el cuestionamiento de la importancia de la legalidad y del derecho que le asiste a un pueblo a averiguar las razones por las cuales va a ser metido a una guerra 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lo hicieron las multinacionales petroleras de acuerdo con los yacimientos en el momento en que se disolvió el imperio turco otomano en 1920, entonces ahí ni son los que están ni están los que son, entonces como los límites son artificiales, son hechizos y fueron trazados por intereses que no tienen que ver con las comunidades culturales y ancestrales de esos pueblos, pues cada uno de estos estados son ensamblajes artificiales, cuando usted ataca un estado de esos como fue el caso de Iraq o como es el caso de Libia porque África también fue repartida, ustedes baratan una estructura que es hechiza, entonces si ustedes baratan una estructura que es hechiza volverla a armar es muy difícil y por eso sus pueblos una vez que son atacados y desprovistos de su líder, cualquiera que sea la condición de su líder, eso no lo estamos discutiendo acá, no se puede volver a armar, Libia no se puede volver a armar, está en una situación muy difícil ahora y lo mismo le pasa a Iraq, entonces si una cosa va a tener consecuencias tan graves, tan dramáticas a largo plazo, generar un nivel de destrucción tan grande y cobrar la cantidad de vidas que cobró esa invasión a Iraq, tiene que haber razones históricas realmente valederas para incurrir en una situación tan desfavorable para todos y resulta que eso es lo que se cuestiona en secretos de estado, qué es, por qué se van a meter ahí y qué hace Tony Blair apoyando a Bush en una empresa que no tendría por qué involucrar a los británicos, entonces los británicos tienen esa relación tan estrecha con los Estados Unidos a partir de su colaboración en la segunda guerra mundial de los Estados Unidos para apoyar a la Gran Bretaña en todo el tiempo en que la Gran Bretaña estuvo sola y esa colaboración fue vital para el triunfo de la segunda guerra mundial, no fue la única pero fue muy importante, a partir de ahí los ingleses y los británicos desarrollan lo que ellos llaman una relación especial, van a ser aliados incondicionales durante toda la guerra fría y esa alianza ya tan consolidada también se va a mantener durante la guerra de Iraq, pero en la guerra de Iraq los británicos no tienen nada que ir a hacer ahí, entonces esta película cuestiona desde el punto de vista británico, desde el punto de vista de la prensa, la pertinencia de la participación de la Gran Bretaña en la guerra de Iraq, qué es la ilegalidad de la guerra, el derecho de los periodistas a cuestionar ese tipo de cosas, el derecho de un pueblo a saberlo y la fabricación y la orquestación con la cual se metieron en una guerra en donde no tenían que meterse de ninguna manera, entonces les recomiendo que vean Vice, el vice, porque es absolutamente importante, es complementaria desde el punto de vista de la guerra de Iraq con esta película y les recomiendo que vean The Post, que también la reseñamos acá para que vean el punto de vista de la prensa, porque de alguna manera desde el punto de vista de la prensa es complementaria del lado británico con lo que fue la película The Post respecto de la guerra del Vietnam, es interesante, es oportuna, es importante y en estos días en que se juega al macabro juego de que de pronto entren en guerra con Irán y que de pronto no y que de pronto sí y de pronto no, es importante verla porque nos revela una serie de hechos nuevos de que nosotros no teníamos claro sobre esta orquestación del teatro de las guerras del Medio Oriente y el papel de las potencias actuales en él, por eso la película de hoy en miércoles de Cines Secretos de Estado.

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gente sin comerlo ni beberlo,"}, {"start": 364.88, "end": 371.6, "text": " o sea eso ya estaba bastante complicado en el momento de las Balbinas y lo estuvo tambi\u00e9n en"}, {"start": 371.6, "end": 377.08000000000004, "text": " la primera guerra a pesar de que era un concierto internacional, pero es que en la guerra del Golfo"}, {"start": 377.08000000000004, "end": 381.72, "text": " P\u00e9rsico ustedes quieren decir \u00bfqu\u00e9 tienen que ir a hacer los brit\u00e1nicos all\u00e1? pues ellos tampoco"}, {"start": 381.72, "end": 391.04, "text": " ten\u00edan claro, entonces resulta que una periodista filtra un documento en el cual se cuestiona la"}, {"start": 391.04, "end": 397.08000000000004, "text": " legalidad de la guerra, se cuestiona la legitimidad de la participaci\u00f3n de los brit\u00e1nicos en la guerra"}, {"start": 397.08, "end": 406.47999999999996, "text": " de Iraq y toda la pel\u00edcula se trata de si esto es posible, si eso es traici\u00f3n, si es a la patria,"}, {"start": 406.47999999999996, "end": 412.28, "text": " si eso es violaci\u00f3n de secreto de estado, si eso es derecho del pueblo brit\u00e1nico de conocer la"}, {"start": 412.28, "end": 418.44, "text": " prensa, se cuestiona que eso es bien bien complicado el derecho que puedan tener las"}, {"start": 418.44, "end": 424.84, "text": " personas a ser pacifistas, a no estar de acuerdo con hacer antiguerra, esa posici\u00f3n en ese momento"}, {"start": 424.84, "end": 431.59999999999997, "text": " es casi casi que perseguida porque no se val\u00eda no querer una guerra, imag\u00ednense, no va a leerse"}, {"start": 431.59999999999997, "end": 438.47999999999996, "text": " que no est\u00e9 uno de acuerdo con una guerra, eso tambi\u00e9n es sumamente delicado, este personaje"}, {"start": 438.47999999999996, "end": 443.55999999999995, "text": " filtra un documento y la filtrada de ese documento es lo que desencadena toda la pel\u00edcula, pero"}, {"start": 443.55999999999995, "end": 450.28, "text": " estos son hechos reales y nos recuerda mucho The Post que tambi\u00e9n rese\u00f1amos ac\u00e1 y el tema de los"}, {"start": 450.28, "end": 455.47999999999996, "text": " papeles del pent\u00e1gono cuando se filtraron los papeles que probaban que los Estados Unidos"}, {"start": 455.47999999999996, "end": 462.03999999999996, "text": " entr\u00f3 a la guerra del Vietnam sobre la base de una serie de mentiras y eso en su momento activ\u00f3 el"}, {"start": 462.03999999999996, "end": 466.59999999999997, "text": " movimiento antiguerra porque le dio un respaldo hist\u00f3rico y de pruebas a lo que ellos estaban"}, {"start": 466.59999999999997, "end": 471.08, "text": " diciendo en las calles, que la guerra del Vietnam no ten\u00eda ning\u00fan sentido, la guerra del Golfo"}, {"start": 471.08, "end": 475.28, "text": " P\u00e9rsico no tuvo m\u00e1s sentido que la guerra del Vietnam, pero si desbarat\u00f3 a un pueblo,"}, {"start": 475.28, "end": 480.44, "text": " lo desarticul\u00f3, produjo una gran cantidad de muertos que se calculan en un mill\u00f3n de iraqu\u00edes"}, {"start": 480.44, "end": 488.67999999999995, "text": " y una cantidad de brit\u00e1nicos y una cantidad de norteamericanos murieron totalmente en vano por"}, {"start": 488.67999999999995, "end": 496.71999999999997, "text": " un pa\u00eds que qued\u00f3 desarticulado, el cuestionamiento de la importancia de la legalidad y del derecho"}, {"start": 496.71999999999997, "end": 504.11999999999995, "text": " que le asiste a un pueblo a averiguar las razones por las cuales va a ser metido a una guerra en la"}, {"start": 504.12, "end": 511.84000000000003, "text": " que no tiene ni siquiera informaci\u00f3n ni elementos para apoyar o para saber, se cuestiona aqu\u00ed el"}, {"start": 511.84000000000003, "end": 518.16, "text": " papel de los brit\u00e1nicos, el papel de la prensa, o sea esto que nos muestra secretos de estado"}, {"start": 518.16, "end": 527.04, "text": " realmente nos revela un nuevo \u00e1ngulo acerca de la guerra de Iraq que por lo menos a este lado del"}, {"start": 527.04, "end": 532.6, "text": " mundo no fue muy conocido porque por la influencia que nosotros tenemos de los Estados Unidos todo"}, {"start": 532.6, "end": 537.28, "text": " lo que tiene que ver con la informaci\u00f3n nos llegaba con respecto a Estados Unidos y las"}, {"start": 537.28, "end": 543.24, "text": " investigaciones que hemos venido haciendo sobre el Medio Oriente, pero este pedacito de la Gran"}, {"start": 543.24, "end": 551.52, "text": " Breta\u00f1a es clave, nos da una perspectiva en conjunto de lo que fue la orquestaci\u00f3n para"}, {"start": 551.52, "end": 558.6, "text": " meterse en una guerra en Iraq por los contratos petroleros, por encima de toda la diversidad y"}, {"start": 558.6, "end": 565.0400000000001, "text": " la condici\u00f3n de un pueblo de un estado que tambi\u00e9n como les hemos contado en otras ocasiones el mapa"}, {"start": 565.0400000000001, "end": 570.84, 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609.4, "end": 615.0, "text": " \u00c1frica tambi\u00e9n fue repartida, ustedes baratan una estructura que es hechiza, entonces si ustedes"}, {"start": 615.0, "end": 619.72, "text": " baratan una estructura que es hechiza volverla a armar es muy dif\u00edcil y por eso sus pueblos una"}, {"start": 619.72, "end": 625.16, "text": " vez que son atacados y desprovistos de su l\u00edder, cualquiera que sea la condici\u00f3n de su l\u00edder,"}, {"start": 625.16, "end": 630.48, "text": " eso no lo estamos discutiendo ac\u00e1, no se puede volver a armar, Libia no se puede volver a armar,"}, {"start": 630.48, "end": 636.16, "text": " est\u00e1 en una situaci\u00f3n muy dif\u00edcil ahora y lo mismo le pasa a Iraq, entonces si una cosa va"}, {"start": 636.16, "end": 641.9599999999999, "text": " a tener consecuencias tan graves, tan dram\u00e1ticas a largo plazo, generar un nivel de destrucci\u00f3n tan"}, {"start": 641.9599999999999, "end": 649.0, "text": " grande y cobrar la cantidad de vidas que cobr\u00f3 esa invasi\u00f3n a Iraq, tiene que haber razones"}, {"start": 649.0, "end": 657.16, "text": " hist\u00f3ricas realmente valederas para incurrir en una situaci\u00f3n tan desfavorable para todos y resulta"}, {"start": 657.16, "end": 664.04, "text": " que eso es lo que se cuestiona en secretos de estado, qu\u00e9 es, por qu\u00e9 se van a meter ah\u00ed y"}, {"start": 664.04, "end": 673.28, "text": " qu\u00e9 hace Tony Blair apoyando a Bush en una empresa que no tendr\u00eda por qu\u00e9 involucrar a los brit\u00e1nicos,"}, {"start": 673.28, "end": 679.4399999999999, "text": " entonces los brit\u00e1nicos tienen esa relaci\u00f3n tan estrecha con los Estados Unidos a partir de su"}, {"start": 679.4399999999999, "end": 684.9599999999999, "text": " colaboraci\u00f3n en la segunda guerra mundial de los Estados Unidos para apoyar a la Gran Breta\u00f1a en"}, {"start": 684.9599999999999, "end": 691.0, "text": " todo el tiempo en que la Gran Breta\u00f1a estuvo sola y esa colaboraci\u00f3n fue vital para el triunfo de la"}, {"start": 691.0, "end": 696.12, "text": " segunda guerra mundial, no fue la \u00fanica pero fue muy importante, a partir de ah\u00ed los ingleses y los"}, {"start": 696.12, "end": 703.84, "text": " brit\u00e1nicos desarrollan lo que ellos llaman una relaci\u00f3n especial, van a ser aliados incondicionales"}, {"start": 703.84, "end": 712.68, "text": " durante toda la guerra fr\u00eda y esa alianza ya tan consolidada tambi\u00e9n se va a mantener durante la"}, {"start": 712.68, "end": 717.52, "text": " guerra de Iraq, pero en la guerra de Iraq los brit\u00e1nicos no tienen nada que ir a hacer ah\u00ed,"}, {"start": 717.52, "end": 725.76, "text": " entonces esta pel\u00edcula cuestiona desde el punto de vista brit\u00e1nico, desde el punto de vista de la"}, {"start": 725.76, "end": 733.76, "text": " prensa, la pertinencia de la participaci\u00f3n de la Gran Breta\u00f1a en la guerra de Iraq,"}, {"start": 733.76, "end": 741.4, "text": " qu\u00e9 es la ilegalidad de la guerra, el derecho de los periodistas a cuestionar ese tipo de cosas,"}, {"start": 741.4, "end": 748.4, "text": " el derecho de un pueblo a saberlo y la fabricaci\u00f3n y la orquestaci\u00f3n con la cual se metieron en una"}, {"start": 748.4, "end": 754.28, "text": " guerra en donde no ten\u00edan que meterse de ninguna manera, entonces les recomiendo que vean Vice,"}, {"start": 754.28, "end": 760.4399999999999, "text": " el vice, porque es absolutamente importante, es complementaria desde el punto de vista de"}, {"start": 760.4399999999999, "end": 766.52, "text": " la guerra de Iraq con esta pel\u00edcula y les recomiendo que vean The Post, que tambi\u00e9n"}, {"start": 766.52, "end": 772.1999999999999, "text": " la rese\u00f1amos ac\u00e1 para que vean el punto de vista de la prensa, porque de alguna manera desde el"}, {"start": 772.1999999999999, "end": 778.64, "text": " punto de vista de la prensa es complementaria del lado brit\u00e1nico con lo que fue la pel\u00edcula"}, {"start": 778.64, "end": 785.3199999999999, "text": " The Post respecto de la guerra del Vietnam, es interesante, es oportuna, es importante y en"}, {"start": 785.3199999999999, "end": 792.4399999999999, "text": " estos d\u00edas en que se juega al macabro juego de que de pronto entren en guerra con Ir\u00e1n y que de"}, {"start": 792.44, "end": 800.8800000000001, "text": " pronto no y que de pronto s\u00ed y de pronto no, es importante verla porque nos revela una serie de"}, {"start": 800.8800000000001, "end": 809.4000000000001, "text": " hechos nuevos de que nosotros no ten\u00edamos claro sobre esta orquestaci\u00f3n del teatro de las guerras"}, {"start": 809.4000000000001, "end": 816.2800000000001, "text": " del Medio Oriente y el papel de las potencias actuales en \u00e9l, por eso la pel\u00edcula de hoy en"}, {"start": 816.28, "end": 822.68, "text": " mi\u00e9rcoles de Cines Secretos de Estado."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=Lq_G46CW39c

La cultura en los años 20

#Podcast #historia #Dianauribe Inicia la miniserie sobre los "locos años 20" del siglo pasado. Una decada que significó una tremenda "ola" de cambios, encuentros y contrariades para el mundo. Esta vez nos centraremos en la música, la literatura y el arte que nos dejaron los 20 del XX. Bienvenidos Notas del episodio: Un artículo que nos sirve de guía para esta miniserie «los locos años 20» →https://www.clarin.com/cultura/vez-anos-20-paso-decada-dorada-siglo-xx-_0_ONqNOSpH.html El sufragismo, uno de los movimientos políticos más importantes de la historia →https://www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-contemporanea/20170317/47311149512/todo-lo-que-debes-saber-sobre-el-sufragismo.html Una novela para ambientarnos en la época, «El gran Gatsby» de F. Scott Fitzgerald →https://elpais.com/elpais/2013/05/14/fotorrelato/1368546567_791563.html#foto_gal_3 Zelig, de Woody Allen, una de nuestras películas recomendadas para hoy →https://www.20minutos.es/noticia/399687/0/zelig/woody/allen/ El jazz de los años 20 →https://www.hoyesarte.com/musica/jazz-musica/el-jazz-y-la-inevitable-vuelta-a-los-locos-anos-20_112756/ Las «flappers» y otras historias de liberación femenina en los 20 →https://interferencia.cl/articulos/la-rebelion-de-las-mujeres-en-la-decada-de-los-anos-20 El Art Decó, un estilo artístico que marcó al siglo XX →https://historia-arte.com/movimientos/art-deco ¿Cómo perder el miedo a leer el Ulises de Joyce? →https://www.revistaarcadia.com/agenda/articulo/como-perder-el-miedo-a-leer-el-ulises-de-james-joyce/76388 Eisenstein y el cine de masas →https://elpais.com/cultura/2018/01/22/actualidad/1516575680_487434.html La primera aparición de Mickey Mouse →https://youtu.be/BBgghnQF6E4 La historia de uno de los movimientos artísticos más representativos de Latinoamérica «el muralismo mexicano» →http://arteac.es/muralismo-mexicano/ Y aquí les dejamos el Nosferatu (1922) de Murnau →https://youtu.be/uUueCDfJShg ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Pagina web: https://www.dianauribe.fm Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es

¡Buenas! Hoy empezamos, después de nuestra entrevista con Víctor sobre el Kurdistán y sobre los pueblos kurdos, su historia, su destino, su ubicación y su vigencia y su actualidad, hoy empezamos nuestra primera pequeña miniserie del año 2020. Y queremos agradecer de manera especial por su aporte a estos capítulos a Silvana Ospina Muñoz. Y son los 100 años de los años 20, de los locos años 20. Hace días les vengo contando que se acabó el siglo XX, todavía mucha gente no se entera, todavía no se la creen, pues hasta 1920, cuando estaba empezando la década de los 20 del siglo pasado, empezaron a creer que se acabó el siglo XIX. Se dieron por enterados que habían caído los imperios, que los cambios tecnológicos eran enormes, que la mentalidad había cambiado, que las mujeres se empezaron a trabajar y a votar. Y no, no, no, eso está cambiando tanto que debió ser que se acabó el siglo. Y se demoraron más o menos eso, unos 20 años, en creérsela que se había acabado el siglo XIX. Pues algo parecido nos pasa ahora, porque la idea del siglo XX siguió como una impronta de interpretación del mundo durante estas primeras dos décadas. Se acabó el siglo XX, de verdad, eso así, y vamos a recordar de 100 años atrás, en un relato que va en sepia, en un relato que pasa del cine mudo al cine sonoro, en un relato que viene de la popularización de los radios y de los electrodomésticos y del charleston y del jazz y del art deco y de una cantidad de cambios. Esto estéticamente nos va a llevar a unas formulaciones arquitectónicas maravillosas, nos va a llevar a la Bauhaus, nos va a llevar a una gran cantidad de nuevas propuestas de lo que serán las vanguardias artísticas que el resto del siglo perfeccionará, pero que se van a hacer creaciones en este momento. Esos años en donde empieza a surgir el jazz y el renacimiento de Harlem, es para situarnos en ese momento en el que recordamos toda esa estética, toda esa sonoridad, toda esa visión, todas esas faldas llenas de flecos con pitilleras, con cloche, con sombreros acampanados, con maquillajes pesados, con músicas frenéticas y mujeres bailando charleston y mujeres bailando y cantando jazz. Toda esa época de los años 20 que va a ser tan florecida, tan maravillosa, tan contradictoria, que ahí van a salir unas cosas fantásticas y otras monstruosas y que pasando por un florecimiento económico importante va a terminar en la gran depresión. O sea, es un tiempo lleno de profundas contradicciones. Entonces, vamos a contar el cambio de mentalidad de siglo cuando llega la década de los 20, en todos los aspectos, porque esto va a ser la época de la creación de Irlanda, va a ser la época de la prohibición del alcohol, va a ser la época de Walt Disney, de la penicilina, en la literatura será la época de Ulises, será la época de la publicación de Ulises de Joyce, será la época de Virginia Woolf, de la mantela y de Chatterley, del renacimiento de Harlem, del manifiesto surrealista, bueno, muchas cosas, por eso es una pequeña miniserie, porque no alcanzamos en un capítulo a contar toda la cantidad de transformaciones en la política, en la cultura, en la tecnología, en la vida cotidiana, en la mentalidad, en las ideas, en el automóvil y las carreteras, en todo lo que va a pasar. Entonces, para ponernos en sintonía con la época, para empezar a pensar un poco en ese tono sepia que veíamos en las imágenes primero de cine mudo y luego las imágenes que van a empezar a sonorizarse, vamos a situarnos en una novela que es muy representativa de la época, tanto por el relato como por la estética, la novela, digamos, una novela que va a ser muy representativa es El Gran Gatsby, de Scott Fitzgerald. Siendo Scott Fitzgerald uno de los personajes, sí, que resulta icónico de esta época y es esta historia de un hombre que mira a otro, es esta historia que se publica en 1925, que se desarrolla en Nueva York y Long Island, durante los años 20s, como los años en que se elabora esta fastuosidad increíble, y también se habla como la era del jazz en la literatura estadounidense, y es un narrador que es Nick Carraway, que empieza con el consejo de su padre de no criticar a los demás y empieza a traer a través de sus ojos a un hombre que le parece arquetípico de todo lo que tiene que pasar en la vida, y a través de él conoceremos a Daisy, que va a ser el amor del Gran Gatsby, el amor frustrado del Gran Gatsby, y a todas esas historias entre fiestas fastuosas como de una especie de reivindicación de clase de un hombre que originalmente no tenía la posición para aspirar a esa mujer y se ha convirtido en un magnate para ser digno de ella y va a hacer unas fiestas absolutamente fastuosas, y Nick mira por entre los destellos, la luminosidad y todo el brillo de la vida de Jay Gatsby, un poco aspiracional y un poco virando la paradoja de la tristeza de ese hombre en el fondo, todo lo que es la fastosidad de los años 20s, y más adelante esto lo va a recrear Woody Allen de una manera increíble en una película que es una obra maestra que se llama Selick, de un hombre que podía transformarse en el entorno, que podía ser negro entre los negros, gordo entre los gordos, blanco entre los blancos, trompetista entre los trompetistas, y entonces se le ve retratado con todos los diferentes personajes de las épocas y se le ve retratado al lado de Scott Fitzgerald, hecho un dandy maravilloso emblemático de la época en una de las grandes fiestas que ofrecía, y así. Es un poco esto para entrarnos en el ambiente, es la época del jazz, y el jazz y el blues. Es la época, y ya en este momento estamos escuchando a Lordney Symstrom, y ya en este momento estamos hablando de una cosa que en Nueva Orleans hoy por hoy se llama Preservation Hall, es una manera de mantener las partituras originales del blues y del jazz de la época para que las generaciones futuras puedan usarlo. Es una manera de mantener las partituras originales del blues y del jazz de la época para que las generaciones futuras comprendan los contextos y la creación misma del blues. Los salones donde se toca esta música actualmente en Nueva Orleans, y donde se toca exactamente como se concibió, se llaman así Preservation Hall, y eso también es toda una línea musical y una línea de producción para poder, pues se llama así, digamos el corredor de la preservación, para preservar la memoria del origen del jazz y del blues. Y el jazz en esa época es una música escandalosa, se le considera una música frenética que enloquece a la gente, inclusive hicieron cerrar un bar de jazz que quedaba cerca a un hospital de maternidad porque decía que los niños iban a nacer bajo una pésima influencia que podría llegar a perjudicar su buen desarrollo mental, entonces cerraron uno de los clubes nocturnos, y los otros decían que el jazz dañaba el sistema nervioso y que causaba atrofia en las células cerebrales, se decía el jazz como hoy se dice el reggaetón, como en otra época se decía el tango. Siempre hay una música maldita en una época que en su evolución llega a convertirse en un género que define un tiempo y una época. Entonces en aquella época el jazz era el escándalo, o sea, el que andaba oyendo jazz estaba en el camino de la perdición con toda seguridad. Y meterse en los clubes nocturnos de jazz era ir a buscar la perdición de la vida, en plena segregación racial, era la música del jazz y toda su improvisación y toda su capacidad de generar una sonoridad increíble, lo que estremecía este tiempo y estaba ese blues, ese blues maravilloso que retrata la tragedia que viene de las grandes plantaciones y que se va a ir moviendo y que más adelante se va a electrificar y que va a llevar un dolor profundo porque el blues lo que refleja es el sonido de la esclavitud. Recordemos que los pueblos que fueron esclavizados, traídos del África como esclavos a todo el continente de América, van a procesar el dolor a través de la música y van a lograr que la música recicle de una manera mística lo que es un dolor infinito porque los pueblos africanos están codificados musicalmente y a la vez los deprivado de todo, de su nombre, de su religión, de su cultura y de todos sus derechos, de lo único que no los podían privar era de la música, por eso el blues, que empieza como un canto de hums en las plantaciones porque llegaban y no tenían, tenían muchísimas lenguas entonces para ponerse de acuerdo hacían el jamen y era una manera de empezar a crear armonías y lenguajes conjuntos para generar el blues, que es de una tristeza profunda pues tanto que blues significa tristeza, o sea es azul cuando está solito pero con la S significa tristeza. Entonces el blues empieza a sonar, el jazz empieza a sonar y esto va dando un toque melancólico y a la vez brillante de una época que se recordaba por la estridencia también y por la cantidad de transformaciones a todo nivel, aquí todo va a cambiar en los años 20s y va a haber el gran fenómeno del renacimiento de Harlem, que es cuando empieza a nacer, a renacer toda la música de los residentes afroamericanos en Nueva York en los años 20s y esto va a influir a todo Manhattan, va a ser un movimiento muy importante, esto es uno de los movimientos más matrices, pero así de la música contemporánea de occidente es lo que va a pasar acá. Harlem limita al sur con la calle 96 y en esa senda de la vía del tren es donde emerge el túnel del bajo de Park Avenue y al lado del parque central para el oeste de Moonside Heights en la calle 125 es donde empieza el río Hudson y por ahí, por el río Hudson va corriendo toda la música y el jazz y la literatura empiezan a resaltarse, la literatura digamos seguida del jazz va a ser también otro de los grandes, grandes momentos, pero el renacimiento de Harlem va a marcar un punto fundamental en toda la sonoridad del momento porque es la banda sonora. O sea, la banda sonora de esta época es el renacimiento de Harlem, es el blues, es el jazz y al final de nuestro relato también es el Charleston porque el Charleston es este ritmo desenfadado, libre, ese ritmo en que las mujeres bailaban con estos flecos y toda esta estética de lo que se llamaba el flapper. La flapper era una mujer completamente liberada que tenía un sombrero de forma acampanada, que tenía una pitillera, que tenía un traje de flecos. ¿Por qué necesitamos liberarnos tanto? ¿Por qué hay que enloquecerse? ¿Por qué hay que rumbear tanto? ¿Por qué hay que botarse por la ventana? Porque es que acaba de pasar la primera guerra mundial y la gente quedó en una aburrida porque hemos hablado muchas veces de la primera guerra mundial fue un sinsentido, el primer suicidio de la razón. La primera vez que una cultura que se creía no solo hegemónica sino única y por encima de todas las demás culturas, superior a todo, va a llevarse a sí misma a un nivel de degradación, de muerte y de sinsentido nunca antes visto por la historia moderna de la humanidad, que fue la primera guerra mundial donde una generación entera, entre los 14 y los 40 años, los hombres murieron en las trencheras sin ninguna razón, sin ninguna razón válida. Entonces este sabor atragantado del absurdo y del horror necesita rumbearse, necesita bailarse. Después de las guerras viene la rumba, porque la gente ha estado muy expuesta a la muerte y ese es el espíritu de los años 20. Entonces, rumbeemos, mejor dicho, a rumbear, a rumbear, porque lo que acaba de pasar es demasiado terrible. Entonces ese es el contraste de todas esas discotecas y esas fiestas y esos tacones y el estilo garçonier de las mujeres vestidas con el flequillo que significaba que era una manera de imitar a los hombres en el pelo, las mujeres que se habían liberado del corset, porque Coco Chanel crea una moda para la mujer que trabaja, la mujer entra al mercado laboral por primera vez y fuma en público y desafía una cantidad de convenciones que en el siglo XIX y la era victoriana eran imposibles. ¿Por qué los tiempos empiezan a cambiar y los cambios para las mujeres van a ser absolutamente importantes? Primero, porque nos liberamos del corset. O sea, vuelven a ver una película para ver cómo se pone un corset o intenten ponerse esa vaina para que vean que con eso no se puede respirar, por eso se desmayaban en el siglo XIX. Las mujeres empezamos a entrar al mercado laboral y Coco Chanel entiende eso y crea unas líneas definidas y hermosas que permite que la mujer esté elegante en el espacio del trabajo. Entonces ahí hay una primera liberación. Aquí va a ocurrir una cosa que es absolutamente importante, el voto. El movimiento sufragista se estaba dando desde comienzos de siglo, pero en el caso de Inglaterra, o sea, del Imperio Británico, Nueva Zelanda, porque cuando hablamos de Inglaterra en esa época estamos hablando de la mitad del mundo, pues, que era el Imperio Británico, es por el sacrificio, eso lo hemos contado antes, de las enfermeras en el frente de la Primera Guerra Mundial que en compensación histórica se concede el voto a la mujer, cuando antes mujeres tuvieron que morir en circunstancias dramáticas simplemente por poder expresar el derecho de la mujer al voto. Si el movimiento sufragista se recomienda de nuevo la película de las sufragistas, es el momento en que la mujer entra a formar parte del espacio de lo social y de lo político poco a poco, y esto se refleja en el vestido, en la danza, en el desenfado, comparándola con las mujeres del siglo XIX, que estaban todas metidas dentro de unos andamiajes completamente estereotipados y tiesos, en donde tenían que seguir unos estrictos códigos, que es todo lo que Jane Austen denunciaba en sus novelas, las burcas de las costumbres, que no solamente son telas, sino son también costumbres que amarraban a la mujer. Eso es también el tiempo de los sufragistas, y aquí es donde empezamos a hablar de los cambios de pensamiento, porque el hecho de que la mujer entre a votar y a formar parte de la política, algo inconcebible en los tiempos anteriores, nos está hablando de un cambio de la época, y esto se va a desarrollar en toda la estética. Y es en esa época, en ese momento de los cambios, en que, por un lado, D. H. Lawrence va a escribir una novela que se llamará El amante de Lady Chatterley, que es la historia de una mujer, de una lady, que tiene un esposo veterano de guerra y que se enamora de un guardabosques. La novela es un fresco de la revolución industrial de Inglaterra, de la guerra, de las costumbres. La novela está enmarcada en un contexto tan maravillosamente bien escrito que te da una narrativa de la Inglaterra de la época. Y esta mujer se enamora de un guardabosques en la época en que en la era victoriana el sexo solamente podía ser procreativo, pero el derecho al placer y al orgasmo no existía, y el derecho a una mujer a realizar un amor, siendo una mujer casada de un lord que además era veterano de guerra, eran todas las prohibiciones y además un romance entre clases. Porque ella era una lady y él era un guardabosques, o esto más prohibido no se podría. La novela se lanza en los años 20s, más adelante la van a arrestar a detener a ella la novela hasta los años 60s, en que cuando le quiten la prohibición de obscenidad, generará la revolución sexual en Inglaterra. Se escribe en los años 20s. En los años 20s, Virginia Woolf nos empieza a hablar de una habitación propia, de la necesidad de la mujer de tener un mundo personal. Virginia Woolf nos empieza a hablar de las olas, de la señora Dalloway, nos empieza a hablar de un mundo que antes no se había pronunciado de la manera que ella la va a hacer. Jane Austen denunciaba su tiempo y prefiguraba una posibilidad de una mujer distinta, pero Virginia Woolf le da un lugar a esa búsqueda de Jane Austen en una habitación propia. Y mientras tanto se crea la República de Irlanda, y la República de Irlanda será el sueño largamente acariciado por los irlandeses después de siglos de matanzas, prohibiciones, exilios y hambrunas. Y en ese contexto se va a dar el renacimiento gaélico, el empoderamiento de los irlandeses de su propia historia, y ahí empezarán a surgir las grandes figuras. Y en 1922 se publica El Ulises de James Joyce y la historia de Leopoldo Bloom, Un día en la vida de Leopoldo Bloom. Que es lo que va a dar paso a la novela moderna. Es ahí, en El Ulises, donde vamos a ver la intertextualidad, el movimiento de los tiempos, el movimiento de los espacios, el movimiento de la Irlanda, el catolicismo en Irlanda, el pensamiento del hombre, el pensamiento de las mujeres, la simultaneidad de relatos, los relatos y los metarrelatos. Toda la complejidad literaria que acompañará al siglo XX está ya retratada de una manera increíblemente premonitoria y genial en El Ulises. ¿Difícil de leer ella? Pues claro, eso sí toca con guía. Pero ella es una novela que va a marcar la modernidad en la novela. Entonces, en la literatura esto es de dar alaridos. Inclusive, si nosotros vemos el mundo de Cien Años de Soledad, transcurre en los años 20s, y todo lo que pasa, todas las sorpresas de Macondo cuando llega la radio, cuando llegan los árabes, la gran migración, cuando empieza a llegar todas las transformaciones, hay un momento en que Macondo va a cambiar tanto que toca madrugar para conocer el pueblo de tantos inventos que están llegando. Llegan Melquiades, llegan los imanes, llega la radio, llega el cine, llega la cinematografía, y el pueblo de Macondo un día ve morir a un hombre y se mueren de la tristeza, y al otro día lo ven en otra película vestido de árabe y le empiezan a patear los asientos porque creen que se está burlando de ellos. Todo lo que está pasando en ese momento en la década de los 20s en el mundo es el tiempo histórico, digamos, de Cien Años de Soledad, y es también el tiempo de Barranquilla. La Puerta de Oro de Colombia La Puerta de Oro de Colombia y Barranquilla es la esquina del movimiento, y por Barranquilla empieza a entrar todo, toda la influencia, la música, todo, todo, y la radio, como lo hemos contado en la historia de la radio, ya la radio entra por Barranquilla. Barranquilla en ese momento está en el pleno florecimiento, y es el lugar más importante para nosotros, es Barranquilla, y se le rinde el honor histórico a Barranquilla en los años 20s. Es en los años 20s cuando vamos a vivir la bonanza de la indigenización del Canal de Panamá, y se consolida la cultura cafetera, como una cultura que va a crear el imaginario colectivo de nosotros como país en una gran medida. La cultura del eje cafetero, porque es el tiempo de la cultura cafetera, todo eso está sucediendo en los años 20s. Nosotros vamos a empezar a conocer una modernidad en esa época, cuando están los ferrocarriles, cuando están esos ferrocarriles que hoy tanta falta nos hacen, que nos darían una cantidad de posibilidades de construcción de Estado Nacional, que ojalá lo entendiéramos 100 años después, porque eran muy importantes en ese momento, y hubieran dado una formulación de país muy distinta de haber existido, y podrían aún darla, si lo pensamos de otra manera. Pero todo eso está sucediendo en esa época, entonces es un tiempo en la literatura, y es un tiempo en los inventos, y es un tiempo en todo, que nos va a llevar a entender de otra manera el mundo. Entonces, desde el punto de vista artístico, cada uno de los lugares de los que estamos hablando va a tener una transformación profunda en este momento. El arte, surge el art deco, que eso nos va a determinar una gran cantidad de ciudades, y también de las que vamos a ver mucho en la arquitectura de Barranquilla también, y de muchos lugares. El art deco es una influencia, que es un diseño, es un diseño de interiores, pero también es un diseño de arquitectura, que uno lo ve en todos lados, uno lo ve en Praga, uno lo ve en Bruselas, como una ciudad muy art deco, lo ve en Barcelona, y es un diseño gráfico industrial de artes visuales, que va en la moda de la pintura, en el grabado, en la cinematografía. Dicen que si un edificio se parece a un barco es art deco, porque se van a inspirar precisamente en las ventanas, en las escotillas, en las ventanas, en todo lo que va a ser el barco, y esto nos va a dar, viene desde la exposición universal de París de 1900, porque ahí es donde empiezan a entrar los grandes artistas como Grimal, como Grasset, como Lachelle, Maurice Dufresne, y empiezan a formar un colectivo de artes decorativos de la vanguardia, y en 1925 se van a llamar a sí mismos los modernos. Y es cuando estamos hablando de esta modernidad del siglo, en ese momento en que se hace la exposición internacional de artes decorativas e industriales en París, y nos da, bueno, es el tiempo de París, y esto nos va a dar también la medida del art deco, que hay muchos edificios que todavía tienen esa hermosa influencia, y va a ser un punto, digamos, fundamental en la arquitectura, y va a ser en el arte un punto que nos refleja el cambio de mentalidad, el surrealismo y el Dada. El manifiesto surrealista que va a escribir en 1924 André Breton, firmado por los grandes del surrealismo, es un intento de revertir la linealidad del pensamiento lógico, del pensamiento racional, porque la Primera Guerra Mundial va a generar un nivel de estupor, horror, absurdo, locura, va a generar un malestar tan grande que nadie lo puede verbalizar, nadie lo puede analizar, nadie lo puede poner en palabras, solo el arte tiene la capacidad simbólica de tramitar las emociones, y poder demostrar y poder expresar lo que se atraganta en el corazón de una generación que vio los horrores de las trincheras de la Primera Guerra Mundial con los gases y las ratas y las enfermedades, y la ceguera y los hombres mutilados con el síndrome de estrés postraumático de la guerra. Entonces los surrealistas dicen, ahí es cuando empezamos a hablar del suicidio de la razón. Tomando la influencia freudiana, que ya para este momento es una línea de pensamiento importantísima, Freud y Jung, pero Freud es el que nos va a hablar del thanatos, o sea, Freud habla de muchas cosas, pero de la sexualidad habla también, del inconsciente, pero nos va a hablar de un elemento que es el thanatos. O sea, tenemos dos fuerzas, el eros y el thanatos. El thanatos como el impulso de muerte, y lo que acaba de pasar en la Primera Guerra Mundial es un impulso tan ático, tan aterrador, que es importante empezar a analizarlo. Y entonces en ese momento es cuando ellos dicen que el surrealismo es el encuentro de un paraguas con una máquina de coser sobre una mesa de disección, o sea, es la ruptura del pensamiento lógico, y de aquí va a salir Magritte, y de aquí va a salir Picasso, y de aquí va a salir Dalí. Van a salir una gran cantidad de genios que nos van a trastocar el sentido de la realidad para mostrárnoslo en diferentes planos, el cubismo también va a ser esta época, pero ¿a qué va a ser el faubismo? Todo esto, el arte nos está decodificando la realidad, el surrealismo nos está poniendo enfrente a nuestro absurdo y a nuestro thanatos, el Dada nos invita a volver a construir la civilización a partir del gran error que pudimos cometer al habernos llevado a todos a la muerte, escenarios que nos fueron lejanos a los tiempos que en los que hoy vivimos, y en años después, y sobre todo en pueblos como el nuestro que ha vivido continuamente, continuamente, el thanatos, que se repite una y otra vez sin poderlo travitar, ni en lo simbólico, ni en lo político, ni en lo cotidiano. El arte nos da una serie de lecciones sobre las vanguardias de los años 20's que después del resto del siglo lo que hará es perfeccionar, pero que ellos trajeron como una gran revelación de cómo se puede tramitar la emocionalidad frente al horror y el absurdo. Entonces eso también va a suceder y en la música está Stravinsky y en la música hay también una gran cantidad de movimientos en ese momento que también nos van a dar una nueva sonoridad. Entonces eso está pasando en el arte, en algunas de las partes del arte, pero también en esa época algo nos va a desbordar la imaginación hasta la locura. Y es que en ese tiempo y siguiendo todo el influjo del siglo XIX por la búsqueda y la recuperación de la antigüedad, va a existir un descubrimiento que va a marcar de ahí en adelante nuestra imaginación hasta nuestros días. El 4 de noviembre de 1922, Howard Carter descubre la entrada de la tumba de Tutankamón. ¿Por qué es tan importante esto? Porque es la primera tumba intacta que se descubre con los sellos intactos. ¿Por qué con los sellos intactos? Porque las tumbas han sido saqueadas a lo largo de milenios. Entonces encontrar cómo era en realidad una tumba egipcia de estos pueblos que dedicaron su cultura a la inmortalidad y al viaje del más allá, después de que se han descubierto ya un siglo atrás, se han descifrado los jeroglíficos gracias a Champollion y a la piedra Rosetta. Todo lo que va a rodear este episodio, Lord Cavernet, que es el que le va a pagar la expedición, además lo que va a hacer Howard Carter es de una lealtad increíble porque cuando ve los sellos le dice a Lord Cavernet que finalmente lo encontró, porque esto ya parecía un loco, ya le decían que Lord Cavernet se había enloquecido dándole su fortuna a Howard Carter para que descubriera Pispirispis y dice no lo toque hasta que Jojo no llegue. Y el hombre no lo toca hasta que llegue Lord Cavernet y puedan abrir realmente la tumba de Tutankamón y encuentren todo lo que va a encontrarse allá y puedan descifrar una gran cantidad de conocimiento sobre lo que era el mundo egipcio y la egiptología se dispara. Y además como todas las personas que están relacionadas con la expedición van a morir misteriosamente y se fue la luz en el Cairo y una cantidad de eventos empiezan a suceder después de la apertura de la tumba entonces empieza la leyenda, la maldición de la tumba de Tutankamón porque todo el mundo que está metido en eso, desde la gente que acabó para encontrar los sellos en adelante van a morir de extrañas maneras y extrañas enfermedades. Esto se lo cuento para que se engomen con eso, por ahí se pueden engorilar porque hay una cantidad de cosas y de casualidades y de eventos y de hechos que están ligados a la apertura de la tumba de Tutankamón que por ahí se pueden divertir un montón. Esto va a marcar el imaginario colectivo, el descubrimiento de la tumba de Tutankamón. Hoy, cuando se ha abierto el Museo del Cairo y todo esto, el nuevo Museo del Cairo el grandote, el enorme, el maravilloso, el que contiene una buena parte de esa hermosa civilización todo está expuesto de una manera increíble en el nuevo Museo del Cairo. Eso también fue una cosa que a la gente le voló la cabeza desde el punto de vista del cine donde tantas cosas van a pasar resulta que hay un personaje que tenía amigos imaginarios y ese personaje que tenía amigos imaginarios y que pintaba sus compañeros en la Primera Guerra Mundial y que pintaba a todo el mundo, se inventó un conejo y ese conejo lo mostró y le tumbaron todos los derechos de ese conejo y de ese conejo harían Bugs Bunny y él dijo el próximo personaje que yo me invente me va a sacar de pobre y va a ser un personaje que realmente va a ser muy importante y así Walt Disney se inventa Mickey Mouse y como está empezando el cine sonoro porque son los tiempos del cantante de jazz entonces si el cine habla, Mickey Mouse también hablará y Mickey Mouse va a acompañar a Walt Disney hasta el final de sus días cuentan que se encerraba horas hablar con Mickey y luego decía estuve hablando con Mickey y se me ocurrió que vamos a hacer un parque temático o se me ocurrió que vamos a hacer una ciudad o un largometraje entonces este personaje va a crear un punto importantísimo en la animación que sigue siendo cien años después uno de los puntos de mayor desarrollo en la cultura contemporánea y que en ese momento está brindándonos a través de Mickey y a través de Minnie como le tumbaron todos los derechos y él quedó tan aburrido entonces se inventó un personaje que es el rico McPato que tiene una letra pequeñita en los contratos que es donde lo estafan a uno entonces todo lo que va a pasar él lo va a meter en sus personajes y el rico McPato es este rico avaro que es capaz de engañar a los otros para ganarse un centavo entonces en ese momento está Walt Disney bueno en el cine se suspirará hasta la locura con los ojos vidriosos de Rodolfo Valentino Rodolfo Valentino va a ser la cosa más impresionante porque va a producir el suspiro de las mujeres y va a ser digamos uno de los íconos del cine el cine empieza a tener una gran importancia porque además empiezan a surgir los medios de comunicación de masas y los medios de comunicación de masas van a ser tan sorprendentes y tan importantes en esa época como actualmente es la red haga de cuenta todo lo que está pasando en el internet va a pasar en ese momento en los medios de comunicación de masas porque los inventos que se han venido gestando durante la última época se popularizan ahí ya, es el tiempo de los electrodomésticos el tiempo de la radio, el tiempo de los automóviles es el tiempo del cine, o sea una gran cantidad de cosas que se han venido gestando empiezan a volverse cotidianas en los años 20s y los cambios tecnológicos empiezan a que la gente se pellizque y diga se acabó el siglo 19 ya no hay esas barbas así como las que veíamos de Rufino Cuervo en nuestra constitución del 86 ni esas barbas como esos retratos en sepia que se ve de los tatarabuelos no, la gente se corta las barbas, las mujeres se liberan todo empieza a cambiar, toda la estética porque cambia la época, porque cambia la mentalidad y es muy importante entender cuando cambió un siglo para agusarse, pellizcarse y situarse en el siglo en el que estamos y eso es lo que pasa en esa época, entonces en el cine pasan cosas increíbles Sergei Esenstein, ruso, va a descubrir un elemento narrativo en el cine que él lo va a utilizar por primera vez, la masa la masa como protagonista, como protagonista del relato no solamente el individuo porque son tiempos revolucionarios el cine como un vehículo para narrar las revoluciones y así el Ocrosado Potemkin y las escaleras de Odessa por donde baja ese cochecito van a inmortalizarse en la historia del cine y Esenstein nos narra la masa como revolución, como contenido, como transformación como dinamizador de la historia porque es como se ve el cine desde la revolución bolchevique que se va a consolidar en el poder en los años 20 y su manera de narrarse va a ser a través del cine también en esta época se crean los Óscares, 1929 también en esta época va a aparecer un personaje de dientes largos el Nosferatu de Murnau, un hombre que nos produce miedo con la manera lasciva como mira la sangre del personaje que se le derrama un poquito una gotica frente a sus ojos y lo vuelve loco y que dicen que el mismo personaje se convirtió, se sentía vampiro lo mismo que Bela Lugosi, lo haría más adelante y también es el tiempo de Metropolis, que es esta de Fritz Lang en donde hay un mundo que vive arriba con una cantidad de tecnología y abajo hay como un submundo oculto de digamos como de una especie de personajes de segunda categoría que nunca van a tener la posibilidad de acceder a ese mundo que ellos hacen posible a través de su trabajo en el mundo oculto de las cuales no han cambiado tanto desde entonces y ahora hasta los Parásitos nos hablan de ese tipo de personajes Fritz Lang también va a ser toda una historia tecnológica que vamos a contar después entonces en esa época el cine nos está diciendo muchas cosas y nos está abriendo la imaginación a muchas posibilidades visuales también va a ser la época en que empieza a trabajar Buñuel que nos va a volar la cabeza con el surrealismo y lo que más adelante será el Perro Andaluz ahora si bien el cine nos va a construir una narrativa de la revolución bolchevique y nos lo va a llevar de la manera de la masa a entender la interacción de las masas en las revoluciones y en la historia en la revolución mexicana empieza el periodo narrativo y el periodo narrativo de la revolución mexicana va a ser el muralismo y es el momento en que Diego Rivera y Siqueiros van a hacer estos murales absolutamente maravillosos la experiencia de pararse en el Palacio de Bellas Artes frente a un mural de Rivera es una cosa donde uno se puede quedar durante mucho tiempo en México mirándolo porque es tal la multiplicidad de imágenes la dimensionalidad del relato se narra el mestizaje, se narra el mundo indígena se narra los campesinos, se narra la revolución, se narra la nueva mirada se narra lo que José de Vasconcelos que en ese momento será ministro de Cultura de todo este México que está consolidando una revolución a través del PRI y que en ese momento es toda una esperanza de relato de transformación y que es una parte muy importante de lo que hoy es el orgullo y el nacionalismo mexicano que es una de sus principales herramientas para sobrevivir con todo lo que les toca a ellos entonces resulta que ahí en ese momento José de Vasconcelos dice que los latinoamericanos somos una nueva raza porque somos los mestizos, somos la mezcla de una gran cantidad de pueblos de los pueblos indígenas, de los pueblos europeos, de los pueblos afros y que la mezcla de todos estos pueblos o de todo el mundo del mestizaje indígena con los pueblos europeos en México y todo lo que significa un latinoamericano o sea nosotros somos una cosa completamente diferente a las demás culturas, somos distintos a esa particularidad de nosotros como latinoamericanos José de Vasconcelos nos va a llamar la raza cósmica, la raza del futuro y esa raza cósmica va a estar pintada en los murales y poco después, en ese momento Frida está chiquita pero espere que crezca un poquito para que ella nos narre también su propia vida Diego es mayor que ella, por el tipo de hombre, ya era un maestro cuando ella era una peladita de colegio pero después se van a encontrar en la vida y eso va a ser una cosa increíble pero es el tiempo de las narrativas, ¿qué pasa en los 20? que las narrativas cambian, cambian en el arte, en el cine, en la música, en la vida cotidiana en los inventos y ese cambio de narrativas y ese cambio de historias y de relatos es como el llamado, el campanazo, ha empezado un nuevo siglo y ha empezado una nueva época y hay que abusar los sentidos y actualizar todas las posibilidades interpretativas de la realidad para ponerse a tono con la época que está empezando entonces nosotros vamos a hablar aquí de estos espectros culturales pero como esta es la primera, porque es que hay que hablar de muchas cosas o sea, esto se va a caer el imperio turco otomano, la prohibición del alcohol va a generar las mafias en Estados Unidos y el fenómeno de Al Capone y de Elliot Ness y de los intocables y bueno, eso van a pasar un montón de cosas en los locos años 20 y esas huellas de lo que va a pasar ahí, determinará la estética y la narrativa del resto del siglo 20 porque los demás añadirán, porque también es la época del Bauhaus que eso no más en sí mismo y si fuera el único movimiento ya sería una ruptura suficientemente importante para construir una nueva narrativa totalmente distinta entonces así, con el Charleston, con los flecos, con el desenfado de este ritmo que va a surgir en Carolina del Sur, precisamente en el puerto de Charleston y que se va a popularizar como una melodía en 1923 y que lo va a popularizar James P. Johnson como el Charleston como ritmo, con este desenfado, con estas faldas vamos a dejar el espíritu de una época que estamos comenzando a narrar y que después la vamos a ver en la política y en la tecnología porque de aquí vamos a salir con el invento de la penicilina y tantas otras cosas más que nos van a dar la afincada, la entrada digamos triunfal y narrativa en lo que va a ser el siglo 20 y es a lo que los estamos invitando 100 años después cuando están cambiando tanto las narrativas cuando todo lo que nosotros conocemos parece estarse transformando, muriendo, mutando cuando todos los lenguajes son distintos, cuando vivimos en la época del internet cuando enfrentamos el cambio climático, cuando estamos mirando tantas perspectivas que nos están abriendo un nuevo relato del mundo 100 años después parece que se demoran 20 años los pueblos en entender que se acaban los siglos vamos a continuar por los años 20s mirando como se nos descubren nuevas visiones de lo que fue el comienzo de los años 20s y el fin oficial del siglo 19 para que entendamos la dinámica de la historia, su estética, sus contenidos, sus revoluciones y sus diferentes miradas Entonces, desde los espacios del cambio de siglo, del charleston, del jazz, de la literatura, del art deco, de la moda, de los flecos de todo lo que va a pasar aquí, del desenfado de un mundo que quiere olvidar una guerra mundial del surrealismo que recuerda el horror apresado en el Thanatos de aquellas fuerzas que la humanidad ni siquiera había visto o presenciado en el horror de lo que fue la guerra y la idea de olvidarla, y la idea de vivir, y la idea de cambiar y el art deco y desde el manifiesto surrealista, y desde la moda, y de todas las transformaciones en el cine y desde el hombre masa, desde este tremendo vampiro de Mourneau y todo lo que está pasando en el agitado mundo de los roaring, la palabra roar es como un rugido, se le abre a los años 20s como los roaring 20s los años que están rugiendo desde el rugido de los años 20s y los círculos de colores plateados que se mueven en las discotecas y el desenfado de los bailes del charleston y la improvisación del jazz, y la melancolía del blues y todo lo que está pasando en esa escena transformadora de siglo en la narración de Ana Uribe y para ustedes, feliz día, cualquier día que este sea les recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página www.dianauribe.fm este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet

[{"start": 0.0, "end": 7.0, "text": " \u00a1Buenas!"}, {"start": 21.2, "end": 28.2, "text": " Hoy empezamos, despu\u00e9s de nuestra entrevista con V\u00edctor sobre el Kurdist\u00e1n y sobre los"}, {"start": 28.2, "end": 34.2, "text": " pueblos kurdos, su historia, su destino, su ubicaci\u00f3n y su vigencia y su actualidad,"}, {"start": 34.2, "end": 39.2, "text": " hoy empezamos nuestra primera peque\u00f1a miniserie del a\u00f1o 2020."}, {"start": 39.2, "end": 48.2, "text": " Y queremos agradecer de manera especial por su aporte a estos cap\u00edtulos a Silvana Ospina Mu\u00f1oz."}, {"start": 48.2, "end": 58.2, "text": " Y son los 100 a\u00f1os de los a\u00f1os 20, de los locos a\u00f1os 20."}, {"start": 58.2, "end": 68.2, "text": " Hace d\u00edas les vengo contando que se acab\u00f3 el siglo XX, todav\u00eda mucha gente no se entera,"}, {"start": 68.2, "end": 75.2, "text": " todav\u00eda no se la creen, pues hasta 1920, cuando estaba empezando la d\u00e9cada de los"}, {"start": 75.2, "end": 81.2, "text": " 20 del siglo pasado, empezaron a creer que se acab\u00f3 el siglo XIX."}, {"start": 81.2, "end": 86.2, "text": " Se dieron por enterados que hab\u00edan ca\u00eddo los imperios, que los cambios tecnol\u00f3gicos"}, {"start": 86.2, "end": 91.2, "text": " eran enormes, que la mentalidad hab\u00eda cambiado, que las mujeres se empezaron a trabajar y a votar."}, {"start": 91.2, "end": 95.2, "text": " Y no, no, no, eso est\u00e1 cambiando tanto que debi\u00f3 ser que se acab\u00f3 el siglo."}, {"start": 95.2, "end": 101.2, "text": " Y se demoraron m\u00e1s o menos eso, unos 20 a\u00f1os, en cre\u00e9rsela que se hab\u00eda acabado el siglo XIX."}, {"start": 101.2, "end": 107.2, "text": " Pues algo parecido nos pasa ahora, porque la idea del siglo XX sigui\u00f3 como una impronta"}, {"start": 107.2, "end": 112.2, "text": " de interpretaci\u00f3n del mundo durante estas primeras dos d\u00e9cadas."}, {"start": 112.2, "end": 119.2, "text": " Se acab\u00f3 el siglo XX, de verdad, eso as\u00ed, y vamos a recordar de 100 a\u00f1os atr\u00e1s,"}, {"start": 119.2, "end": 127.2, "text": " en un relato que va en sepia, en un relato que pasa del cine mudo al cine sonoro,"}, {"start": 127.2, "end": 133.2, "text": " en un relato que viene de la popularizaci\u00f3n de los radios y de los electrodom\u00e9sticos"}, {"start": 133.2, "end": 139.2, "text": " y del charleston y del jazz y del art deco y de una cantidad de cambios."}, {"start": 139.2, "end": 145.2, "text": " Esto est\u00e9ticamente nos va a llevar a unas formulaciones arquitect\u00f3nicas maravillosas,"}, {"start": 145.2, "end": 151.2, "text": " nos va a llevar a la Bauhaus, nos va a llevar a una gran cantidad de nuevas propuestas"}, {"start": 151.2, "end": 156.2, "text": " de lo que ser\u00e1n las vanguardias art\u00edsticas que el resto del siglo perfeccionar\u00e1,"}, {"start": 156.2, "end": 160.2, "text": " pero que se van a hacer creaciones en este momento."}, {"start": 160.2, "end": 166.2, "text": " Esos a\u00f1os en donde empieza a surgir el jazz y el renacimiento de Harlem,"}, {"start": 166.2, "end": 173.2, "text": " es para situarnos en ese momento en el que recordamos toda esa est\u00e9tica,"}, {"start": 173.2, "end": 179.2, "text": " toda esa sonoridad, toda esa visi\u00f3n, todas esas faldas llenas de flecos con pitilleras,"}, {"start": 179.2, "end": 183.2, "text": " con cloche, con sombreros acampanados, con maquillajes pesados,"}, {"start": 183.2, "end": 189.2, "text": " con m\u00fasicas fren\u00e9ticas y mujeres bailando charleston y mujeres bailando y cantando jazz."}, {"start": 189.2, "end": 195.2, "text": " Toda esa \u00e9poca de los a\u00f1os 20 que va a ser tan florecida, tan maravillosa,"}, {"start": 195.2, "end": 200.2, "text": " tan contradictoria, que ah\u00ed van a salir unas cosas fant\u00e1sticas y otras monstruosas"}, {"start": 200.2, "end": 206.2, "text": " y que pasando por un florecimiento econ\u00f3mico importante va a terminar en la gran depresi\u00f3n."}, {"start": 206.2, "end": 210.2, "text": " O sea, es un tiempo lleno de profundas contradicciones."}, {"start": 210.2, "end": 218.2, "text": " Entonces, vamos a contar el cambio de mentalidad de siglo cuando llega la d\u00e9cada de los 20,"}, {"start": 218.2, "end": 223.2, "text": " en todos los aspectos, porque esto va a ser la \u00e9poca de la creaci\u00f3n de Irlanda,"}, {"start": 223.2, "end": 228.2, "text": " va a ser la \u00e9poca de la prohibici\u00f3n del alcohol, va a ser la \u00e9poca de Walt Disney, de la penicilina,"}, {"start": 228.2, "end": 233.2, "text": " en la literatura ser\u00e1 la \u00e9poca de Ulises, ser\u00e1 la \u00e9poca de la publicaci\u00f3n de Ulises de Joyce,"}, {"start": 233.2, "end": 238.2, "text": " ser\u00e1 la \u00e9poca de Virginia Woolf, de la mantela y de Chatterley, del renacimiento de Harlem,"}, {"start": 238.2, "end": 241.2, "text": " del manifiesto surrealista, bueno, muchas cosas, por eso es una peque\u00f1a miniserie,"}, {"start": 241.2, "end": 249.2, "text": " porque no alcanzamos en un cap\u00edtulo a contar toda la cantidad de transformaciones en la pol\u00edtica,"}, {"start": 249.2, "end": 257.2, "text": " en la cultura, en la tecnolog\u00eda, en la vida cotidiana, en la mentalidad, en las ideas,"}, {"start": 257.2, "end": 262.2, "text": " en el autom\u00f3vil y las carreteras, en todo lo que va a pasar."}, {"start": 262.2, "end": 269.2, "text": " Entonces, para ponernos en sinton\u00eda con la \u00e9poca, para empezar a pensar un poco en ese tono sepia"}, {"start": 269.2, "end": 276.2, "text": " que ve\u00edamos en las im\u00e1genes primero de cine mudo y luego las im\u00e1genes que van a empezar a sonorizarse,"}, {"start": 276.2, "end": 281.2, "text": " vamos a situarnos en una novela que es muy representativa de la \u00e9poca,"}, {"start": 281.2, "end": 287.2, "text": " tanto por el relato como por la est\u00e9tica, la novela, digamos, una novela que va a ser muy representativa"}, {"start": 287.2, "end": 292.2, "text": " es El Gran Gatsby, de Scott Fitzgerald."}, {"start": 309.2, "end": 316.2, "text": " Siendo Scott Fitzgerald uno de los personajes, s\u00ed, que resulta ic\u00f3nico de esta \u00e9poca"}, {"start": 316.2, "end": 324.2, "text": " y es esta historia de un hombre que mira a otro, es esta historia que se publica en 1925,"}, {"start": 324.2, "end": 328.2, "text": " que se desarrolla en Nueva York y Long Island, durante los a\u00f1os 20s,"}, {"start": 328.2, "end": 333.2, "text": " como los a\u00f1os en que se elabora esta fastuosidad incre\u00edble,"}, {"start": 333.2, "end": 339.2, "text": " y tambi\u00e9n se habla como la era del jazz en la literatura estadounidense,"}, {"start": 339.2, "end": 344.2, "text": " y es un narrador que es Nick Carraway, que empieza con el consejo de su padre"}, {"start": 344.2, "end": 348.2, "text": " de no criticar a los dem\u00e1s y empieza a traer a trav\u00e9s de sus ojos"}, {"start": 348.2, "end": 354.2, "text": " a un hombre que le parece arquet\u00edpico de todo lo que tiene que pasar en la vida,"}, {"start": 354.2, "end": 358.2, "text": " y a trav\u00e9s de \u00e9l conoceremos a Daisy, que va a ser el amor del Gran Gatsby,"}, {"start": 358.2, "end": 364.2, "text": " el amor frustrado del Gran Gatsby, y a todas esas historias entre fiestas fastuosas"}, {"start": 364.2, "end": 368.2, "text": " como de una especie de reivindicaci\u00f3n de clase de un hombre que originalmente"}, {"start": 368.2, "end": 373.2, "text": " no ten\u00eda la posici\u00f3n para aspirar a esa mujer y se ha convirtido en un magnate"}, {"start": 373.2, "end": 378.2, "text": " para ser digno de ella y va a hacer unas fiestas absolutamente fastuosas,"}, {"start": 378.2, "end": 386.2, "text": " y Nick mira por entre los destellos, la luminosidad y todo el brillo de la vida"}, {"start": 386.2, "end": 391.2, "text": " de Jay Gatsby, un poco aspiracional y un poco virando la paradoja"}, {"start": 391.2, "end": 396.2, "text": " de la tristeza de ese hombre en el fondo, todo lo que es la fastosidad de los a\u00f1os 20s,"}, {"start": 396.2, "end": 401.2, "text": " y m\u00e1s adelante esto lo va a recrear Woody Allen de una manera incre\u00edble"}, {"start": 401.2, "end": 405.2, "text": " en una pel\u00edcula que es una obra maestra que se llama Selick,"}, {"start": 405.2, "end": 410.2, "text": " de un hombre que pod\u00eda transformarse en el entorno, que pod\u00eda ser negro entre los negros,"}, {"start": 410.2, "end": 414.2, "text": " gordo entre los gordos, blanco entre los blancos, trompetista entre los trompetistas,"}, {"start": 414.2, "end": 420.2, "text": " y entonces se le ve retratado con todos los diferentes personajes de las \u00e9pocas"}, {"start": 420.2, "end": 425.2, "text": " y se le ve retratado al lado de Scott Fitzgerald, hecho un dandy maravilloso"}, {"start": 425.2, "end": 431.2, "text": " emblem\u00e1tico de la \u00e9poca en una de las grandes fiestas que ofrec\u00eda, y as\u00ed."}, {"start": 435.2, "end": 442.2, "text": " Es un poco esto para entrarnos en el ambiente, es la \u00e9poca del jazz, y el jazz y el blues."}, {"start": 442.2, "end": 445.2, "text": " Es la \u00e9poca, y ya en este momento estamos escuchando a Lordney Symstrom,"}, {"start": 445.2, "end": 448.2, "text": " y ya en este momento estamos hablando de una cosa que en Nueva Orleans"}, {"start": 448.2, "end": 455.2, "text": " hoy por hoy se llama Preservation Hall, es una manera de mantener las partituras originales"}, {"start": 455.2, "end": 462.2, "text": " del blues y del jazz de la \u00e9poca para que las generaciones futuras puedan usarlo."}, {"start": 462.2, "end": 469.2, "text": " Es una manera de mantener las partituras originales del blues y del jazz de la \u00e9poca"}, {"start": 469.2, "end": 476.2, "text": " para que las generaciones futuras comprendan los contextos y la creaci\u00f3n misma del blues."}, {"start": 476.2, "end": 480.2, "text": " Los salones donde se toca esta m\u00fasica actualmente en Nueva Orleans,"}, {"start": 480.2, "end": 486.2, "text": " y donde se toca exactamente como se concibi\u00f3, se llaman as\u00ed Preservation Hall,"}, {"start": 486.2, "end": 491.2, "text": " y eso tambi\u00e9n es toda una l\u00ednea musical y una l\u00ednea de producci\u00f3n para poder,"}, {"start": 491.2, "end": 496.2, "text": " pues se llama as\u00ed, digamos el corredor de la preservaci\u00f3n,"}, {"start": 496.2, "end": 500.2, "text": " para preservar la memoria del origen del jazz y del blues."}, {"start": 500.2, "end": 505.2, "text": " Y el jazz en esa \u00e9poca es una m\u00fasica escandalosa, se le considera una m\u00fasica fren\u00e9tica"}, {"start": 505.2, "end": 511.2, "text": " que enloquece a la gente, inclusive hicieron cerrar un bar de jazz que quedaba cerca"}, {"start": 511.2, "end": 516.2, "text": " a un hospital de maternidad porque dec\u00eda que los ni\u00f1os iban a nacer bajo una p\u00e9sima influencia"}, {"start": 516.2, "end": 523.2, "text": " que podr\u00eda llegar a perjudicar su buen desarrollo mental, entonces cerraron uno de los clubes nocturnos,"}, {"start": 523.2, "end": 529.2, "text": " y los otros dec\u00edan que el jazz da\u00f1aba el sistema nervioso y que causaba atrofia en las c\u00e9lulas cerebrales,"}, {"start": 529.2, "end": 533.2, "text": " se dec\u00eda el jazz como hoy se dice el reggaet\u00f3n, como en otra \u00e9poca se dec\u00eda el tango."}, {"start": 533.2, "end": 538.2, "text": " Siempre hay una m\u00fasica maldita en una \u00e9poca que en su evoluci\u00f3n llega a convertirse"}, {"start": 538.2, "end": 541.2, "text": " en un g\u00e9nero que define un tiempo y una \u00e9poca."}, {"start": 541.2, "end": 546.2, "text": " Entonces en aquella \u00e9poca el jazz era el esc\u00e1ndalo, o sea, el que andaba oyendo jazz"}, {"start": 546.2, "end": 550.2, "text": " estaba en el camino de la perdici\u00f3n con toda seguridad."}, {"start": 550.2, "end": 556.2, "text": " Y meterse en los clubes nocturnos de jazz era ir a buscar la perdici\u00f3n de la vida,"}, {"start": 556.2, "end": 563.2, "text": " en plena segregaci\u00f3n racial, era la m\u00fasica del jazz y toda su improvisaci\u00f3n y toda su capacidad"}, {"start": 563.2, "end": 570.2, "text": " de generar una sonoridad incre\u00edble, lo que estremec\u00eda este tiempo y estaba ese blues,"}, {"start": 570.2, "end": 576.2, "text": " ese blues maravilloso que retrata la tragedia que viene de las grandes plantaciones"}, {"start": 576.2, "end": 583.2, "text": " y que se va a ir moviendo y que m\u00e1s adelante se va a electrificar y que va a llevar un dolor profundo"}, {"start": 583.2, "end": 586.2, "text": " porque el blues lo que refleja es el sonido de la esclavitud."}, {"start": 586.2, "end": 591.2, "text": " Recordemos que los pueblos que fueron esclavizados, tra\u00eddos del \u00c1frica como esclavos"}, {"start": 591.2, "end": 596.2, "text": " a todo el continente de Am\u00e9rica, van a procesar el dolor a trav\u00e9s de la m\u00fasica"}, {"start": 596.2, "end": 605.2, "text": " y van a lograr que la m\u00fasica recicle de una manera m\u00edstica lo que es un dolor infinito"}, {"start": 605.2, "end": 611.2, "text": " porque los pueblos africanos est\u00e1n codificados musicalmente y a la vez los deprivado de todo,"}, {"start": 611.2, "end": 614.2, "text": " de su nombre, de su religi\u00f3n, de su cultura y de todos sus derechos,"}, {"start": 614.2, "end": 618.2, "text": " de lo \u00fanico que no los pod\u00edan privar era de la m\u00fasica, por eso el blues,"}, {"start": 618.2, "end": 623.2, "text": " que empieza como un canto de hums en las plantaciones porque llegaban y no ten\u00edan,"}, {"start": 623.2, "end": 627.2, "text": " ten\u00edan much\u00edsimas lenguas entonces para ponerse de acuerdo hac\u00edan el jamen"}, {"start": 629.2, "end": 634.2, "text": " y era una manera de empezar a crear armon\u00edas y lenguajes conjuntos para generar el blues,"}, {"start": 634.2, "end": 638.2, "text": " que es de una tristeza profunda pues tanto que blues significa tristeza,"}, {"start": 638.2, "end": 644.2, "text": " o sea es azul cuando est\u00e1 solito pero con la S significa tristeza."}, {"start": 644.2, "end": 665.2, "text": " Entonces el blues empieza a sonar, el jazz empieza a sonar y esto va dando un toque melanc\u00f3lico"}, {"start": 665.2, "end": 670.2, "text": " y a la vez brillante de una \u00e9poca que se recordaba por la estridencia tambi\u00e9n"}, {"start": 670.2, "end": 676.2, "text": " y por la cantidad de transformaciones a todo nivel, aqu\u00ed todo va a cambiar en los a\u00f1os 20s"}, {"start": 676.2, "end": 680.2, "text": " y va a haber el gran fen\u00f3meno del renacimiento de Harlem,"}, {"start": 680.2, "end": 686.2, "text": " que es cuando empieza a nacer, a renacer toda la m\u00fasica de los residentes afroamericanos"}, {"start": 686.2, "end": 691.2, "text": " en Nueva York en los a\u00f1os 20s y esto va a influir a todo Manhattan,"}, {"start": 691.2, "end": 695.2, "text": " va a ser un movimiento muy importante, esto es uno de los movimientos m\u00e1s matrices,"}, {"start": 695.2, "end": 700.2, "text": " pero as\u00ed de la m\u00fasica contempor\u00e1nea de occidente es lo que va a pasar ac\u00e1."}, {"start": 700.2, "end": 705.2, "text": " Harlem limita al sur con la calle 96 y en esa senda de la v\u00eda del tren"}, {"start": 705.2, "end": 710.2, "text": " es donde emerge el t\u00fanel del bajo de Park Avenue y al lado del parque central"}, {"start": 710.2, "end": 716.2, "text": " para el oeste de Moonside Heights en la calle 125 es donde empieza el r\u00edo Hudson"}, {"start": 716.2, "end": 721.2, "text": " y por ah\u00ed, por el r\u00edo Hudson va corriendo toda la m\u00fasica y el jazz y la literatura"}, {"start": 721.2, "end": 726.2, "text": " empiezan a resaltarse, la literatura digamos seguida del jazz va a ser tambi\u00e9n"}, {"start": 726.2, "end": 730.2, "text": " otro de los grandes, grandes momentos, pero el renacimiento de Harlem"}, {"start": 730.2, "end": 737.2, "text": " va a marcar un punto fundamental en toda la sonoridad del momento"}, {"start": 737.2, "end": 756.2, "text": " porque es la banda sonora. O sea, la banda sonora de esta \u00e9poca"}, {"start": 756.2, "end": 761.2, "text": " es el renacimiento de Harlem, es el blues, es el jazz y al final de nuestro relato"}, {"start": 761.2, "end": 766.2, "text": " tambi\u00e9n es el Charleston porque el Charleston es este ritmo desenfadado, libre,"}, {"start": 766.2, "end": 771.2, "text": " ese ritmo en que las mujeres bailaban con estos flecos y toda esta est\u00e9tica"}, {"start": 771.2, "end": 776.2, "text": " de lo que se llamaba el flapper. La flapper era una mujer completamente liberada"}, {"start": 776.2, "end": 780.2, "text": " que ten\u00eda un sombrero de forma acampanada, que ten\u00eda una pitillera,"}, {"start": 780.2, "end": 786.2, "text": " que ten\u00eda un traje de flecos. \u00bfPor qu\u00e9 necesitamos liberarnos tanto?"}, {"start": 786.2, "end": 789.2, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 hay que enloquecerse? \u00bfPor qu\u00e9 hay que rumbear tanto?"}, {"start": 789.2, "end": 793.2, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 hay que botarse por la ventana? Porque es que acaba de pasar"}, {"start": 793.2, "end": 798.2, "text": " la primera guerra mundial y la gente qued\u00f3 en una aburrida porque hemos hablado"}, {"start": 798.2, "end": 802.2, "text": " muchas veces de la primera guerra mundial fue un sinsentido, el primer suicidio"}, {"start": 802.2, "end": 807.2, "text": " de la raz\u00f3n. La primera vez que una cultura que se cre\u00eda no solo hegem\u00f3nica"}, {"start": 807.2, "end": 812.2, "text": " sino \u00fanica y por encima de todas las dem\u00e1s culturas, superior a todo,"}, {"start": 812.2, "end": 819.2, "text": " va a llevarse a s\u00ed misma a un nivel de degradaci\u00f3n, de muerte y de sinsentido"}, {"start": 819.2, "end": 825.2, "text": " nunca antes visto por la historia moderna de la humanidad, que fue la primera guerra mundial"}, {"start": 825.2, "end": 829.2, "text": " donde una generaci\u00f3n entera, entre los 14 y los 40 a\u00f1os, los hombres murieron"}, {"start": 829.2, "end": 833.2, "text": " en las trencheras sin ninguna raz\u00f3n, sin ninguna raz\u00f3n v\u00e1lida."}, {"start": 833.2, "end": 839.2, "text": " Entonces este sabor atragantado del absurdo y del horror necesita rumbearse,"}, {"start": 839.2, "end": 842.2, "text": " necesita bailarse. Despu\u00e9s de las guerras viene la rumba, porque la gente ha estado"}, {"start": 842.2, "end": 846.2, "text": " muy expuesta a la muerte y ese es el esp\u00edritu de los a\u00f1os 20."}, {"start": 846.2, "end": 850.2, "text": " Entonces, rumbeemos, mejor dicho, a rumbear, a rumbear, porque lo que acaba de pasar"}, {"start": 850.2, "end": 855.2, "text": " es demasiado terrible. Entonces ese es el contraste de todas esas discotecas"}, {"start": 855.2, "end": 862.2, "text": " y esas fiestas y esos tacones y el estilo gar\u00e7onier de las mujeres vestidas"}, {"start": 862.2, "end": 866.2, "text": " con el flequillo que significaba que era una manera de imitar a los hombres"}, {"start": 866.2, "end": 871.2, "text": " en el pelo, las mujeres que se hab\u00edan liberado del corset, porque Coco Chanel"}, {"start": 871.2, "end": 877.2, "text": " crea una moda para la mujer que trabaja, la mujer entra al mercado laboral"}, {"start": 877.2, "end": 883.2, "text": " por primera vez y fuma en p\u00fablico y desaf\u00eda una cantidad de convenciones"}, {"start": 883.2, "end": 887.2, "text": " que en el siglo XIX y la era victoriana eran imposibles."}, {"start": 887.2, "end": 892.2, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 los tiempos empiezan a cambiar y los cambios para las mujeres"}, {"start": 892.2, "end": 898.2, "text": " van a ser absolutamente importantes? Primero, porque nos liberamos del corset."}, {"start": 898.2, "end": 901.2, "text": " O sea, vuelven a ver una pel\u00edcula para ver c\u00f3mo se pone un corset"}, {"start": 901.2, "end": 904.2, "text": " o intenten ponerse esa vaina para que vean que con eso no se puede respirar,"}, {"start": 904.2, "end": 907.2, "text": " por eso se desmayaban en el siglo XIX."}, {"start": 907.2, "end": 912.2, "text": " Las mujeres empezamos a entrar al mercado laboral y Coco Chanel entiende eso"}, {"start": 912.2, "end": 917.2, "text": " y crea unas l\u00edneas definidas y hermosas que permite que la mujer est\u00e9 elegante"}, {"start": 917.2, "end": 921.2, "text": " en el espacio del trabajo. Entonces ah\u00ed hay una primera liberaci\u00f3n."}, {"start": 921.2, "end": 928.2, "text": " Aqu\u00ed va a ocurrir una cosa que es absolutamente importante, el voto."}, {"start": 937.2, "end": 942.2, "text": " El movimiento sufragista se estaba dando desde comienzos de siglo,"}, {"start": 942.2, "end": 947.2, "text": " pero en el caso de Inglaterra, o sea, del Imperio Brit\u00e1nico, Nueva Zelanda,"}, {"start": 947.2, "end": 950.2, "text": " porque cuando hablamos de Inglaterra en esa \u00e9poca estamos hablando"}, {"start": 950.2, "end": 955.2, "text": " de la mitad del mundo, pues, que era el Imperio Brit\u00e1nico, es por el sacrificio,"}, {"start": 955.2, "end": 961.2, "text": " eso lo hemos contado antes, de las enfermeras en el frente de la Primera Guerra Mundial"}, {"start": 961.2, "end": 965.2, "text": " que en compensaci\u00f3n hist\u00f3rica se concede el voto a la mujer,"}, {"start": 965.2, "end": 969.2, "text": " cuando antes mujeres tuvieron que morir en circunstancias dram\u00e1ticas"}, {"start": 969.2, "end": 975.2, "text": " simplemente por poder expresar el derecho de la mujer al voto."}, {"start": 975.2, "end": 980.2, "text": " Si el movimiento sufragista se recomienda de nuevo la pel\u00edcula de las sufragistas,"}, {"start": 980.2, "end": 984.2, "text": " es el momento en que la mujer entra a formar parte del espacio de lo social"}, {"start": 984.2, "end": 990.2, "text": " y de lo pol\u00edtico poco a poco, y esto se refleja en el vestido, en la danza,"}, {"start": 990.2, "end": 995.2, "text": " en el desenfado, compar\u00e1ndola con las mujeres del siglo XIX,"}, {"start": 995.2, "end": 1001.2, "text": " que estaban todas metidas dentro de unos andamiajes completamente estereotipados"}, {"start": 1001.2, "end": 1005.2, "text": " y tiesos, en donde ten\u00edan que seguir unos estrictos c\u00f3digos,"}, {"start": 1005.2, "end": 1011.2, "text": " que es todo lo que Jane Austen denunciaba en sus novelas, las burcas de las costumbres,"}, {"start": 1011.2, "end": 1015.2, "text": " que no solamente son telas, sino son tambi\u00e9n costumbres que amarraban a la mujer."}, {"start": 1015.2, "end": 1019.2, "text": " Eso es tambi\u00e9n el tiempo de los sufragistas, y aqu\u00ed es donde empezamos a hablar"}, {"start": 1019.2, "end": 1023.2, "text": " de los cambios de pensamiento, porque el hecho de que la mujer entre a votar"}, {"start": 1023.2, "end": 1029.2, "text": " y a formar parte de la pol\u00edtica, algo inconcebible en los tiempos anteriores,"}, {"start": 1029.2, "end": 1034.2, "text": " nos est\u00e1 hablando de un cambio de la \u00e9poca, y esto se va a desarrollar en toda la est\u00e9tica."}, {"start": 1034.2, "end": 1038.2, "text": " Y es en esa \u00e9poca, en ese momento de los cambios, en que, por un lado,"}, {"start": 1038.2, "end": 1043.2, "text": " D. H. Lawrence va a escribir una novela que se llamar\u00e1 El amante de Lady Chatterley,"}, {"start": 1043.2, "end": 1049.2, "text": " que es la historia de una mujer, de una lady, que tiene un esposo veterano de guerra"}, {"start": 1049.2, "end": 1054.2, "text": " y que se enamora de un guardabosques. La novela es un fresco de la revoluci\u00f3n industrial"}, {"start": 1054.2, "end": 1060.2, "text": " de Inglaterra, de la guerra, de las costumbres. La novela est\u00e1 enmarcada en un contexto"}, {"start": 1060.2, "end": 1066.2, "text": " tan maravillosamente bien escrito que te da una narrativa de la Inglaterra de la \u00e9poca."}, {"start": 1066.2, "end": 1070.2, "text": " Y esta mujer se enamora de un guardabosques en la \u00e9poca en que en la era victoriana"}, {"start": 1070.2, "end": 1076.2, "text": " el sexo solamente pod\u00eda ser procreativo, pero el derecho al placer y al orgasmo no exist\u00eda,"}, {"start": 1076.2, "end": 1081.2, "text": " y el derecho a una mujer a realizar un amor, siendo una mujer casada de un lord"}, {"start": 1081.2, "end": 1086.2, "text": " que adem\u00e1s era veterano de guerra, eran todas las prohibiciones y adem\u00e1s un romance entre clases."}, {"start": 1086.2, "end": 1090.2, "text": " Porque ella era una lady y \u00e9l era un guardabosques, o esto m\u00e1s prohibido no se podr\u00eda."}, {"start": 1090.2, "end": 1095.2, "text": " La novela se lanza en los a\u00f1os 20s, m\u00e1s adelante la van a arrestar a detener a ella la novela"}, {"start": 1095.2, "end": 1101.2, "text": " hasta los a\u00f1os 60s, en que cuando le quiten la prohibici\u00f3n de obscenidad,"}, {"start": 1101.2, "end": 1105.2, "text": " generar\u00e1 la revoluci\u00f3n sexual en Inglaterra. Se escribe en los a\u00f1os 20s."}, {"start": 1105.2, "end": 1110.2, "text": " En los a\u00f1os 20s, Virginia Woolf nos empieza a hablar de una habitaci\u00f3n propia,"}, {"start": 1110.2, "end": 1113.2, "text": " de la necesidad de la mujer de tener un mundo personal."}, {"start": 1113.2, "end": 1116.2, "text": " Virginia Woolf nos empieza a hablar de las olas, de la se\u00f1ora Dalloway,"}, {"start": 1116.2, "end": 1122.2, "text": " nos empieza a hablar de un mundo que antes no se hab\u00eda pronunciado de la manera que ella la va a hacer."}, {"start": 1122.2, "end": 1127.2, "text": " Jane Austen denunciaba su tiempo y prefiguraba una posibilidad de una mujer distinta,"}, {"start": 1127.2, "end": 1133.2, "text": " pero Virginia Woolf le da un lugar a esa b\u00fasqueda de Jane Austen en una habitaci\u00f3n propia."}, {"start": 1133.2, "end": 1136.2, "text": " Y mientras tanto se crea la Rep\u00fablica de Irlanda,"}, {"start": 1136.2, "end": 1141.2, "text": " y la Rep\u00fablica de Irlanda ser\u00e1 el sue\u00f1o largamente acariciado por los irlandeses"}, {"start": 1141.2, "end": 1145.2, "text": " despu\u00e9s de siglos de matanzas, prohibiciones, exilios y hambrunas."}, {"start": 1145.2, "end": 1148.2, "text": " Y en ese contexto se va a dar el renacimiento ga\u00e9lico,"}, {"start": 1148.2, "end": 1152.2, "text": " el empoderamiento de los irlandeses de su propia historia,"}, {"start": 1152.2, "end": 1155.2, "text": " y ah\u00ed empezar\u00e1n a surgir las grandes figuras."}, {"start": 1155.2, "end": 1161.2, "text": " Y en 1922 se publica El Ulises de James Joyce y la historia de Leopoldo Bloom,"}, {"start": 1161.2, "end": 1166.2, "text": " Un d\u00eda en la vida de Leopoldo Bloom."}, {"start": 1178.2, "end": 1184.2, "text": " Que es lo que va a dar paso a la novela moderna."}, {"start": 1184.2, "end": 1188.2, "text": " Es ah\u00ed, en El Ulises, donde vamos a ver la intertextualidad,"}, {"start": 1188.2, "end": 1191.2, "text": " el movimiento de los tiempos, el movimiento de los espacios,"}, {"start": 1191.2, "end": 1195.2, "text": " el movimiento de la Irlanda, el catolicismo en Irlanda,"}, {"start": 1195.2, "end": 1198.2, "text": " el pensamiento del hombre, el pensamiento de las mujeres,"}, {"start": 1198.2, "end": 1202.2, "text": " la simultaneidad de relatos, los relatos y los metarrelatos."}, {"start": 1202.2, "end": 1206.2, "text": " Toda la complejidad literaria que acompa\u00f1ar\u00e1 al siglo XX"}, {"start": 1206.2, "end": 1213.2, "text": " est\u00e1 ya retratada de una manera incre\u00edblemente premonitoria y genial en El Ulises."}, {"start": 1213.2, "end": 1216.2, "text": " \u00bfDif\u00edcil de leer ella? Pues claro, eso s\u00ed toca con gu\u00eda."}, {"start": 1216.2, "end": 1221.2, "text": " Pero ella es una novela que va a marcar la modernidad en la novela."}, {"start": 1221.2, "end": 1225.2, "text": " Entonces, en la literatura esto es de dar alaridos."}, {"start": 1225.2, "end": 1230.2, "text": " Inclusive, si nosotros vemos el mundo de Cien A\u00f1os de Soledad,"}, {"start": 1230.2, "end": 1233.2, "text": " transcurre en los a\u00f1os 20s, y todo lo que pasa,"}, {"start": 1233.2, "end": 1237.2, "text": " todas las sorpresas de Macondo cuando llega la radio,"}, {"start": 1237.2, "end": 1240.2, "text": " cuando llegan los \u00e1rabes, la gran migraci\u00f3n,"}, {"start": 1240.2, "end": 1242.2, "text": " cuando empieza a llegar todas las transformaciones,"}, {"start": 1242.2, "end": 1245.2, "text": " hay un momento en que Macondo va a cambiar tanto que toca madrugar"}, {"start": 1245.2, "end": 1249.2, "text": " para conocer el pueblo de tantos inventos que est\u00e1n llegando."}, {"start": 1249.2, "end": 1253.2, "text": " Llegan Melquiades, llegan los imanes, llega la radio,"}, {"start": 1253.2, "end": 1256.2, "text": " llega el cine, llega la cinematograf\u00eda,"}, {"start": 1256.2, "end": 1261.2, "text": " y el pueblo de Macondo un d\u00eda ve morir a un hombre y se mueren de la tristeza,"}, {"start": 1261.2, "end": 1264.2, "text": " y al otro d\u00eda lo ven en otra pel\u00edcula vestido de \u00e1rabe"}, {"start": 1264.2, "end": 1269.2, "text": " y le empiezan a patear los asientos porque creen que se est\u00e1 burlando de ellos."}, {"start": 1269.2, "end": 1273.2, "text": " Todo lo que est\u00e1 pasando en ese momento en la d\u00e9cada de los 20s en el mundo"}, {"start": 1273.2, "end": 1278.2, "text": " es el tiempo hist\u00f3rico, digamos, de Cien A\u00f1os de Soledad,"}, {"start": 1278.2, "end": 1281.2, "text": " y es tambi\u00e9n el tiempo de Barranquilla."}, {"start": 1281.2, "end": 1284.2, "text": " La Puerta de Oro de Colombia"}, {"start": 1301.2, "end": 1306.2, "text": " La Puerta de Oro de Colombia y Barranquilla es la esquina del movimiento,"}, {"start": 1306.2, "end": 1309.2, "text": " y por Barranquilla empieza a entrar todo,"}, {"start": 1309.2, "end": 1313.2, "text": " toda la influencia, la m\u00fasica, todo, todo, y la radio,"}, {"start": 1313.2, "end": 1317.2, "text": " como lo hemos contado en la historia de la radio, ya la radio entra por Barranquilla."}, {"start": 1317.2, "end": 1321.2, "text": " Barranquilla en ese momento est\u00e1 en el pleno florecimiento,"}, {"start": 1321.2, "end": 1327.2, "text": " y es el lugar m\u00e1s importante para nosotros, es Barranquilla,"}, {"start": 1327.2, "end": 1331.2, "text": " y se le rinde el honor hist\u00f3rico a Barranquilla en los a\u00f1os 20s."}, {"start": 1331.2, "end": 1337.2, "text": " Es en los a\u00f1os 20s cuando vamos a vivir la bonanza de la indigenizaci\u00f3n del Canal de Panam\u00e1,"}, {"start": 1337.2, "end": 1340.2, "text": " y se consolida la cultura cafetera,"}, {"start": 1340.2, "end": 1347.2, "text": " como una cultura que va a crear el imaginario colectivo de nosotros como pa\u00eds en una gran medida."}, {"start": 1347.2, "end": 1352.2, "text": " La cultura del eje cafetero, porque es el tiempo de la cultura cafetera,"}, {"start": 1352.2, "end": 1354.2, "text": " todo eso est\u00e1 sucediendo en los a\u00f1os 20s."}, {"start": 1354.2, "end": 1358.2, "text": " Nosotros vamos a empezar a conocer una modernidad en esa \u00e9poca,"}, {"start": 1358.2, "end": 1363.2, "text": " cuando est\u00e1n los ferrocarriles, cuando est\u00e1n esos ferrocarriles que hoy tanta falta nos hacen,"}, {"start": 1363.2, "end": 1368.2, "text": " que nos dar\u00edan una cantidad de posibilidades de construcci\u00f3n de Estado Nacional,"}, {"start": 1368.2, "end": 1373.2, "text": " que ojal\u00e1 lo entendi\u00e9ramos 100 a\u00f1os despu\u00e9s, porque eran muy importantes en ese momento,"}, {"start": 1373.2, "end": 1377.2, "text": " y hubieran dado una formulaci\u00f3n de pa\u00eds muy distinta de haber existido,"}, {"start": 1377.2, "end": 1381.2, "text": " y podr\u00edan a\u00fan darla, si lo pensamos de otra manera."}, {"start": 1381.2, "end": 1385.2, "text": " Pero todo eso est\u00e1 sucediendo en esa \u00e9poca, entonces es un tiempo en la literatura,"}, {"start": 1385.2, "end": 1388.2, "text": " y es un tiempo en los inventos, y es un tiempo en todo,"}, {"start": 1388.2, "end": 1392.2, "text": " que nos va a llevar a entender de otra manera el mundo."}, {"start": 1392.2, "end": 1398.2, "text": " Entonces, desde el punto de vista art\u00edstico, cada uno de los lugares de los que estamos hablando"}, {"start": 1398.2, "end": 1402.2, "text": " va a tener una transformaci\u00f3n profunda en este momento."}, {"start": 1402.2, "end": 1407.2, "text": " El arte, surge el art deco, que eso nos va a determinar una gran cantidad de ciudades,"}, {"start": 1407.2, "end": 1412.2, "text": " y tambi\u00e9n de las que vamos a ver mucho en la arquitectura de Barranquilla tambi\u00e9n, y de muchos lugares."}, {"start": 1412.2, "end": 1419.2, "text": " El art deco es una influencia, que es un dise\u00f1o, es un dise\u00f1o de interiores,"}, {"start": 1419.2, "end": 1422.2, "text": " pero tambi\u00e9n es un dise\u00f1o de arquitectura, que uno lo ve en todos lados,"}, {"start": 1422.2, "end": 1426.2, "text": " uno lo ve en Praga, uno lo ve en Bruselas, como una ciudad muy art deco,"}, {"start": 1426.2, "end": 1431.2, "text": " lo ve en Barcelona, y es un dise\u00f1o gr\u00e1fico industrial de artes visuales,"}, {"start": 1431.2, "end": 1435.2, "text": " que va en la moda de la pintura, en el grabado, en la cinematograf\u00eda."}, {"start": 1435.2, "end": 1438.2, "text": " Dicen que si un edificio se parece a un barco es art deco,"}, {"start": 1438.2, "end": 1443.2, "text": " porque se van a inspirar precisamente en las ventanas, en las escotillas,"}, {"start": 1443.2, "end": 1447.2, "text": " en las ventanas, en todo lo que va a ser el barco,"}, {"start": 1447.2, "end": 1452.2, "text": " y esto nos va a dar, viene desde la exposici\u00f3n universal de Par\u00eds de 1900,"}, {"start": 1452.2, "end": 1459.2, "text": " porque ah\u00ed es donde empiezan a entrar los grandes artistas como Grimal, como Grasset, como Lachelle, Maurice Dufresne,"}, {"start": 1459.2, "end": 1464.2, "text": " y empiezan a formar un colectivo de artes decorativos de la vanguardia,"}, {"start": 1464.2, "end": 1485.2, "text": " y en 1925 se van a llamar a s\u00ed mismos los modernos."}, {"start": 1485.2, "end": 1489.2, "text": " Y es cuando estamos hablando de esta modernidad del siglo,"}, {"start": 1489.2, "end": 1495.2, "text": " en ese momento en que se hace la exposici\u00f3n internacional de artes decorativas e industriales en Par\u00eds,"}, {"start": 1495.2, "end": 1500.2, "text": " y nos da, bueno, es el tiempo de Par\u00eds, y esto nos va a dar tambi\u00e9n la medida del art deco,"}, {"start": 1500.2, "end": 1504.2, "text": " que hay muchos edificios que todav\u00eda tienen esa hermosa influencia,"}, {"start": 1504.2, "end": 1508.2, "text": " y va a ser un punto, digamos, fundamental en la arquitectura,"}, {"start": 1508.2, "end": 1516.2, "text": " y va a ser en el arte un punto que nos refleja el cambio de mentalidad, el surrealismo y el Dada."}, {"start": 1516.2, "end": 1521.2, "text": " El manifiesto surrealista que va a escribir en 1924 Andr\u00e9 Breton,"}, {"start": 1521.2, "end": 1529.2, "text": " firmado por los grandes del surrealismo, es un intento de revertir la linealidad del pensamiento l\u00f3gico,"}, {"start": 1529.2, "end": 1540.2, "text": " del pensamiento racional, porque la Primera Guerra Mundial va a generar un nivel de estupor, horror, absurdo, locura,"}, {"start": 1540.2, "end": 1544.2, "text": " va a generar un malestar tan grande que nadie lo puede verbalizar,"}, {"start": 1544.2, "end": 1548.2, "text": " nadie lo puede analizar, nadie lo puede poner en palabras,"}, {"start": 1548.2, "end": 1553.2, "text": " solo el arte tiene la capacidad simb\u00f3lica de tramitar las emociones,"}, {"start": 1553.2, "end": 1560.2, "text": " y poder demostrar y poder expresar lo que se atraganta en el coraz\u00f3n de una generaci\u00f3n"}, {"start": 1560.2, "end": 1567.2, "text": " que vio los horrores de las trincheras de la Primera Guerra Mundial con los gases y las ratas y las enfermedades,"}, {"start": 1567.2, "end": 1572.2, "text": " y la ceguera y los hombres mutilados con el s\u00edndrome de estr\u00e9s postraum\u00e1tico de la guerra."}, {"start": 1572.2, "end": 1576.2, "text": " Entonces los surrealistas dicen, ah\u00ed es cuando empezamos a hablar del suicidio de la raz\u00f3n."}, {"start": 1576.2, "end": 1583.2, "text": " Tomando la influencia freudiana, que ya para este momento es una l\u00ednea de pensamiento important\u00edsima,"}, {"start": 1583.2, "end": 1587.2, "text": " Freud y Jung, pero Freud es el que nos va a hablar del thanatos,"}, {"start": 1587.2, "end": 1591.2, "text": " o sea, Freud habla de muchas cosas, pero de la sexualidad habla tambi\u00e9n,"}, {"start": 1591.2, "end": 1595.2, "text": " del inconsciente, pero nos va a hablar de un elemento que es el thanatos."}, {"start": 1595.2, "end": 1597.2, "text": " O sea, tenemos dos fuerzas, el eros y el thanatos."}, {"start": 1597.2, "end": 1603.2, "text": " El thanatos como el impulso de muerte, y lo que acaba de pasar en la Primera Guerra Mundial es un impulso tan \u00e1tico,"}, {"start": 1603.2, "end": 1606.2, "text": " tan aterrador, que es importante empezar a analizarlo."}, {"start": 1606.2, "end": 1612.2, "text": " Y entonces en ese momento es cuando ellos dicen que el surrealismo es el encuentro de un paraguas"}, {"start": 1612.2, "end": 1618.2, "text": " con una m\u00e1quina de coser sobre una mesa de disecci\u00f3n, o sea, es la ruptura del pensamiento l\u00f3gico,"}, {"start": 1618.2, "end": 1623.2, "text": " y de aqu\u00ed va a salir Magritte, y de aqu\u00ed va a salir Picasso, y de aqu\u00ed va a salir Dal\u00ed."}, {"start": 1623.2, "end": 1630.2, "text": " Van a salir una gran cantidad de genios que nos van a trastocar el sentido de la realidad"}, {"start": 1630.2, "end": 1635.2, "text": " para mostr\u00e1rnoslo en diferentes planos, el cubismo tambi\u00e9n va a ser esta \u00e9poca,"}, {"start": 1635.2, "end": 1636.2, "text": " pero \u00bfa qu\u00e9 va a ser el faubismo?"}, {"start": 1636.2, "end": 1641.2, "text": " Todo esto, el arte nos est\u00e1 decodificando la realidad,"}, {"start": 1641.2, "end": 1645.2, "text": " el surrealismo nos est\u00e1 poniendo enfrente a nuestro absurdo y a nuestro thanatos,"}, {"start": 1645.2, "end": 1650.2, "text": " el Dada nos invita a volver a construir la civilizaci\u00f3n a partir del gran error"}, {"start": 1650.2, "end": 1653.2, "text": " que pudimos cometer al habernos llevado a todos a la muerte,"}, {"start": 1653.2, "end": 1657.2, "text": " escenarios que nos fueron lejanos a los tiempos que en los que hoy vivimos,"}, {"start": 1657.2, "end": 1663.2, "text": " y en a\u00f1os despu\u00e9s, y sobre todo en pueblos como el nuestro que ha vivido continuamente,"}, {"start": 1663.2, "end": 1669.2, "text": " continuamente, el thanatos, que se repite una y otra vez sin poderlo travitar,"}, {"start": 1669.2, "end": 1673.2, "text": " ni en lo simb\u00f3lico, ni en lo pol\u00edtico, ni en lo cotidiano."}, {"start": 1673.2, "end": 1677.2, "text": " El arte nos da una serie de lecciones sobre las vanguardias de los a\u00f1os 20's"}, {"start": 1677.2, "end": 1681.2, "text": " que despu\u00e9s del resto del siglo lo que har\u00e1 es perfeccionar,"}, {"start": 1681.2, "end": 1687.2, "text": " pero que ellos trajeron como una gran revelaci\u00f3n de c\u00f3mo se puede tramitar"}, {"start": 1687.2, "end": 1690.2, "text": " la emocionalidad frente al horror y el absurdo."}, {"start": 1690.2, "end": 1710.2, "text": " Entonces eso tambi\u00e9n va a suceder y en la m\u00fasica est\u00e1 Stravinsky"}, {"start": 1710.2, "end": 1715.2, "text": " y en la m\u00fasica hay tambi\u00e9n una gran cantidad de movimientos en ese momento"}, {"start": 1715.2, "end": 1719.2, "text": " que tambi\u00e9n nos van a dar una nueva sonoridad."}, {"start": 1719.2, "end": 1724.2, "text": " Entonces eso est\u00e1 pasando en el arte, en algunas de las partes del arte,"}, {"start": 1724.2, "end": 1729.2, "text": " pero tambi\u00e9n en esa \u00e9poca algo nos va a desbordar la imaginaci\u00f3n hasta la locura."}, {"start": 1729.2, "end": 1735.2, "text": " Y es que en ese tiempo y siguiendo todo el influjo del siglo XIX"}, {"start": 1735.2, "end": 1738.2, "text": " por la b\u00fasqueda y la recuperaci\u00f3n de la antig\u00fcedad,"}, {"start": 1738.2, "end": 1744.2, "text": " va a existir un descubrimiento que va a marcar de ah\u00ed en adelante"}, {"start": 1744.2, "end": 1749.2, "text": " nuestra imaginaci\u00f3n hasta nuestros d\u00edas. El 4 de noviembre de 1922,"}, {"start": 1749.2, "end": 1754.2, "text": " Howard Carter descubre la entrada de la tumba de Tutankam\u00f3n."}, {"start": 1754.2, "end": 1774.2, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 es tan importante esto? Porque es la primera tumba intacta"}, {"start": 1774.2, "end": 1779.2, "text": " que se descubre con los sellos intactos. \u00bfPor qu\u00e9 con los sellos intactos?"}, {"start": 1779.2, "end": 1782.2, "text": " Porque las tumbas han sido saqueadas a lo largo de milenios."}, {"start": 1782.2, "end": 1787.2, "text": " Entonces encontrar c\u00f3mo era en realidad una tumba egipcia"}, {"start": 1787.2, "end": 1792.2, "text": " de estos pueblos que dedicaron su cultura a la inmortalidad"}, {"start": 1792.2, "end": 1796.2, "text": " y al viaje del m\u00e1s all\u00e1, despu\u00e9s de que se han descubierto"}, {"start": 1796.2, "end": 1800.2, "text": " ya un siglo atr\u00e1s, se han descifrado los jerogl\u00edficos"}, {"start": 1800.2, "end": 1803.2, "text": " gracias a Champollion y a la piedra Rosetta."}, {"start": 1803.2, "end": 1807.2, "text": " Todo lo que va a rodear este episodio, Lord Cavernet,"}, {"start": 1807.2, "end": 1809.2, "text": " que es el que le va a pagar la expedici\u00f3n,"}, {"start": 1809.2, "end": 1813.2, "text": " adem\u00e1s lo que va a hacer Howard Carter es de una lealtad incre\u00edble"}, {"start": 1813.2, "end": 1818.2, "text": " porque cuando ve los sellos le dice a Lord Cavernet que finalmente lo encontr\u00f3,"}, {"start": 1818.2, "end": 1820.2, "text": " porque esto ya parec\u00eda un loco, ya le dec\u00edan que Lord Cavernet"}, {"start": 1820.2, "end": 1823.2, "text": " se hab\u00eda enloquecido d\u00e1ndole su fortuna a Howard Carter"}, {"start": 1823.2, "end": 1828.2, "text": " para que descubriera Pispirispis y dice no lo toque hasta que Jojo no llegue."}, {"start": 1828.2, "end": 1831.2, "text": " Y el hombre no lo toca hasta que llegue Lord Cavernet"}, {"start": 1831.2, "end": 1834.2, "text": " y puedan abrir realmente la tumba de Tutankam\u00f3n"}, {"start": 1834.2, "end": 1838.2, "text": " y encuentren todo lo que va a encontrarse all\u00e1"}, {"start": 1838.2, "end": 1842.2, "text": " y puedan descifrar una gran cantidad de conocimiento"}, {"start": 1842.2, "end": 1848.2, "text": " sobre lo que era el mundo egipcio y la egiptolog\u00eda se dispara."}, {"start": 1848.2, "end": 1852.2, "text": " Y adem\u00e1s como todas las personas que est\u00e1n relacionadas con la expedici\u00f3n"}, {"start": 1852.2, "end": 1856.2, "text": " van a morir misteriosamente y se fue la luz en el Cairo"}, {"start": 1856.2, "end": 1861.2, "text": " y una cantidad de eventos empiezan a suceder despu\u00e9s de la apertura de la tumba"}, {"start": 1861.2, "end": 1865.2, "text": " entonces empieza la leyenda, la maldici\u00f3n de la tumba de Tutankam\u00f3n"}, {"start": 1865.2, "end": 1871.2, "text": " porque todo el mundo que est\u00e1 metido en eso, desde la gente que acab\u00f3 para encontrar los sellos en adelante"}, {"start": 1871.2, "end": 1874.2, "text": " van a morir de extra\u00f1as maneras y extra\u00f1as enfermedades."}, {"start": 1874.2, "end": 1877.2, "text": " Esto se lo cuento para que se engomen con eso, por ah\u00ed se pueden engorilar"}, {"start": 1877.2, "end": 1883.2, "text": " porque hay una cantidad de cosas y de casualidades y de eventos y de hechos"}, {"start": 1883.2, "end": 1886.2, "text": " que est\u00e1n ligados a la apertura de la tumba de Tutankam\u00f3n"}, {"start": 1886.2, "end": 1889.2, "text": " que por ah\u00ed se pueden divertir un mont\u00f3n."}, {"start": 1889.2, "end": 1894.2, "text": " Esto va a marcar el imaginario colectivo, el descubrimiento de la tumba de Tutankam\u00f3n."}, {"start": 1894.2, "end": 1900.2, "text": " Hoy, cuando se ha abierto el Museo del Cairo y todo esto, el nuevo Museo del Cairo"}, {"start": 1900.2, "end": 1907.2, "text": " el grandote, el enorme, el maravilloso, el que contiene una buena parte de esa hermosa civilizaci\u00f3n"}, {"start": 1907.2, "end": 1911.2, "text": " todo est\u00e1 expuesto de una manera incre\u00edble en el nuevo Museo del Cairo."}, {"start": 1911.2, "end": 1914.2, "text": " Eso tambi\u00e9n fue una cosa que a la gente le vol\u00f3 la cabeza"}, {"start": 1914.2, "end": 1917.2, "text": " desde el punto de vista del cine donde tantas cosas van a pasar"}, {"start": 1917.2, "end": 1921.2, "text": " resulta que hay un personaje que ten\u00eda amigos imaginarios"}, {"start": 1921.2, "end": 1927.2, "text": " y ese personaje que ten\u00eda amigos imaginarios y que pintaba sus compa\u00f1eros en la Primera Guerra Mundial"}, {"start": 1927.2, "end": 1930.2, "text": " y que pintaba a todo el mundo, se invent\u00f3 un conejo"}, {"start": 1930.2, "end": 1935.2, "text": " y ese conejo lo mostr\u00f3 y le tumbaron todos los derechos de ese conejo"}, {"start": 1935.2, "end": 1939.2, "text": " y de ese conejo har\u00edan Bugs Bunny y \u00e9l dijo"}, {"start": 1939.2, "end": 1943.2, "text": " el pr\u00f3ximo personaje que yo me invente me va a sacar de pobre"}, {"start": 1943.2, "end": 1947.2, "text": " y va a ser un personaje que realmente va a ser muy importante"}, {"start": 1947.2, "end": 1951.2, "text": " y as\u00ed Walt Disney se inventa Mickey Mouse"}, {"start": 1960.2, "end": 1966.2, "text": " y como est\u00e1 empezando el cine sonoro porque son los tiempos del cantante de jazz"}, {"start": 1966.2, "end": 1969.2, "text": " entonces si el cine habla, Mickey Mouse tambi\u00e9n hablar\u00e1"}, {"start": 1969.2, "end": 1973.2, "text": " y Mickey Mouse va a acompa\u00f1ar a Walt Disney hasta el final de sus d\u00edas"}, {"start": 1973.2, "end": 1977.2, "text": " cuentan que se encerraba horas hablar con Mickey y luego dec\u00eda"}, {"start": 1977.2, "end": 1981.2, "text": " estuve hablando con Mickey y se me ocurri\u00f3 que vamos a hacer un parque tem\u00e1tico"}, {"start": 1981.2, "end": 1986.2, "text": " o se me ocurri\u00f3 que vamos a hacer una ciudad o un largometraje"}, {"start": 1986.2, "end": 1992.2, "text": " entonces este personaje va a crear un punto important\u00edsimo en la animaci\u00f3n"}, {"start": 1992.2, "end": 1999.2, "text": " que sigue siendo cien a\u00f1os despu\u00e9s uno de los puntos de mayor desarrollo en la cultura contempor\u00e1nea"}, {"start": 1999.2, "end": 2003.2, "text": " y que en ese momento est\u00e1 brind\u00e1ndonos a trav\u00e9s de Mickey y a trav\u00e9s de Minnie"}, {"start": 2003.2, "end": 2006.2, "text": " como le tumbaron todos los derechos y \u00e9l qued\u00f3 tan aburrido"}, {"start": 2006.2, "end": 2009.2, "text": " entonces se invent\u00f3 un personaje que es el rico McPato"}, {"start": 2009.2, "end": 2012.2, "text": " que tiene una letra peque\u00f1ita en los contratos que es donde lo estafan a uno"}, {"start": 2012.2, "end": 2016.2, "text": " entonces todo lo que va a pasar \u00e9l lo va a meter en sus personajes"}, {"start": 2016.2, "end": 2023.2, "text": " y el rico McPato es este rico avaro que es capaz de enga\u00f1ar a los otros para ganarse un centavo"}, {"start": 2023.2, "end": 2026.2, "text": " entonces en ese momento est\u00e1 Walt Disney"}, {"start": 2026.2, "end": 2033.2, "text": " bueno en el cine se suspirar\u00e1 hasta la locura con los ojos vidriosos de Rodolfo Valentino"}, {"start": 2033.2, "end": 2037.2, "text": " Rodolfo Valentino va a ser la cosa m\u00e1s impresionante"}, {"start": 2037.2, "end": 2045.2, "text": " porque va a producir el suspiro de las mujeres y va a ser digamos uno de los \u00edconos del cine"}, {"start": 2045.2, "end": 2049.2, "text": " el cine empieza a tener una gran importancia"}, {"start": 2049.2, "end": 2053.2, "text": " porque adem\u00e1s empiezan a surgir los medios de comunicaci\u00f3n de masas"}, {"start": 2053.2, "end": 2057.2, "text": " y los medios de comunicaci\u00f3n de masas van a ser tan sorprendentes"}, {"start": 2057.2, "end": 2061.2, "text": " y tan importantes en esa \u00e9poca como actualmente es la red"}, {"start": 2061.2, "end": 2064.2, "text": " haga de cuenta todo lo que est\u00e1 pasando en el internet"}, {"start": 2064.2, "end": 2068.2, "text": " va a pasar en ese momento en los medios de comunicaci\u00f3n de masas"}, {"start": 2068.2, "end": 2072.2, "text": " porque los inventos que se han venido gestando durante la \u00faltima \u00e9poca"}, {"start": 2072.2, "end": 2076.2, "text": " se popularizan ah\u00ed ya, es el tiempo de los electrodom\u00e9sticos"}, {"start": 2076.2, "end": 2080.2, "text": " el tiempo de la radio, el tiempo de los autom\u00f3viles"}, {"start": 2080.2, "end": 2085.2, "text": " es el tiempo del cine, o sea una gran cantidad de cosas que se han venido gestando"}, {"start": 2085.2, "end": 2089.2, "text": " empiezan a volverse cotidianas en los a\u00f1os 20s"}, {"start": 2089.2, "end": 2093.2, "text": " y los cambios tecnol\u00f3gicos empiezan a que la gente se pellizque"}, {"start": 2093.2, "end": 2095.2, "text": " y diga se acab\u00f3 el siglo 19"}, {"start": 2095.2, "end": 2102.2, "text": " ya no hay esas barbas as\u00ed como las que ve\u00edamos de Rufino Cuervo en nuestra constituci\u00f3n del 86"}, {"start": 2102.2, "end": 2107.2, "text": " ni esas barbas como esos retratos en sepia que se ve de los tatarabuelos"}, {"start": 2107.2, "end": 2111.2, "text": " no, la gente se corta las barbas, las mujeres se liberan"}, {"start": 2111.2, "end": 2116.2, "text": " todo empieza a cambiar, toda la est\u00e9tica porque cambia la \u00e9poca, porque cambia la mentalidad"}, {"start": 2116.2, "end": 2119.2, "text": " y es muy importante entender cuando cambi\u00f3 un siglo"}, {"start": 2119.2, "end": 2124.2, "text": " para agusarse, pellizcarse y situarse en el siglo en el que estamos"}, {"start": 2124.2, "end": 2128.2, "text": " y eso es lo que pasa en esa \u00e9poca, entonces en el cine pasan cosas incre\u00edbles"}, {"start": 2128.2, "end": 2134.2, "text": " Sergei Esenstein, ruso, va a descubrir un elemento narrativo en el cine"}, {"start": 2134.2, "end": 2138.2, "text": " que \u00e9l lo va a utilizar por primera vez, la masa"}, {"start": 2138.2, "end": 2142.2, "text": " la masa como protagonista, como protagonista del relato"}, {"start": 2142.2, "end": 2146.2, "text": " no solamente el individuo porque son tiempos revolucionarios"}, {"start": 2146.2, "end": 2150.2, "text": " el cine como un veh\u00edculo para narrar las revoluciones"}, {"start": 2150.2, "end": 2156.2, "text": " y as\u00ed el Ocrosado Potemkin y las escaleras de Odessa por donde baja ese cochecito"}, {"start": 2156.2, "end": 2158.2, "text": " van a inmortalizarse en la historia del cine"}, {"start": 2158.2, "end": 2165.2, "text": " y Esenstein nos narra la masa como revoluci\u00f3n, como contenido, como transformaci\u00f3n"}, {"start": 2165.2, "end": 2168.2, "text": " como dinamizador de la historia"}, {"start": 2168.2, "end": 2171.2, "text": " porque es como se ve el cine desde la revoluci\u00f3n bolchevique"}, {"start": 2171.2, "end": 2175.2, "text": " que se va a consolidar en el poder en los a\u00f1os 20"}, {"start": 2175.2, "end": 2178.2, "text": " y su manera de narrarse va a ser a trav\u00e9s del cine"}, {"start": 2178.2, "end": 2183.2, "text": " tambi\u00e9n en esta \u00e9poca se crean los \u00d3scares, 1929"}, {"start": 2183.2, "end": 2188.2, "text": " tambi\u00e9n en esta \u00e9poca va a aparecer un personaje de dientes largos"}, {"start": 2188.2, "end": 2193.2, "text": " el Nosferatu de Murnau, un hombre que nos produce miedo con la manera lasciva"}, {"start": 2193.2, "end": 2195.2, "text": " como mira la sangre del personaje"}, {"start": 2195.2, "end": 2200.2, "text": " que se le derrama un poquito una gotica frente a sus ojos y lo vuelve loco"}, {"start": 2200.2, "end": 2204.2, "text": " y que dicen que el mismo personaje se convirti\u00f3, se sent\u00eda vampiro"}, {"start": 2204.2, "end": 2206.2, "text": " lo mismo que Bela Lugosi, lo har\u00eda m\u00e1s adelante"}, {"start": 2206.2, "end": 2211.2, "text": " y tambi\u00e9n es el tiempo de Metropolis, que es esta de Fritz Lang"}, {"start": 2211.2, "end": 2216.2, "text": " en donde hay un mundo que vive arriba con una cantidad de tecnolog\u00eda"}, {"start": 2216.2, "end": 2220.2, "text": " y abajo hay como un submundo oculto"}, {"start": 2220.2, "end": 2225.2, "text": " de digamos como de una especie de personajes de segunda categor\u00eda"}, {"start": 2225.2, "end": 2228.2, "text": " que nunca van a tener la posibilidad de acceder a ese mundo"}, {"start": 2228.2, "end": 2232.2, "text": " que ellos hacen posible a trav\u00e9s de su trabajo en el mundo oculto"}, {"start": 2232.2, "end": 2235.2, "text": " de las cuales no han cambiado tanto desde entonces"}, {"start": 2235.2, "end": 2238.2, "text": " y ahora hasta los Par\u00e1sitos nos hablan de ese tipo de personajes"}, {"start": 2238.2, "end": 2242.2, "text": " Fritz Lang tambi\u00e9n va a ser toda una historia tecnol\u00f3gica que vamos a contar despu\u00e9s"}, {"start": 2242.2, "end": 2247.2, "text": " entonces en esa \u00e9poca el cine nos est\u00e1 diciendo muchas cosas"}, {"start": 2247.2, "end": 2252.2, "text": " y nos est\u00e1 abriendo la imaginaci\u00f3n a muchas posibilidades visuales tambi\u00e9n"}, {"start": 2252.2, "end": 2257.2, "text": " va a ser la \u00e9poca en que empieza a trabajar Bu\u00f1uel que nos va a volar la cabeza"}, {"start": 2257.2, "end": 2261.2, "text": " con el surrealismo y lo que m\u00e1s adelante ser\u00e1 el Perro Andaluz"}, {"start": 2261.2, "end": 2267.2, "text": " ahora si bien el cine nos va a construir una narrativa de la revoluci\u00f3n bolchevique"}, {"start": 2267.2, "end": 2274.2, "text": " y nos lo va a llevar de la manera de la masa a entender la interacci\u00f3n"}, {"start": 2274.2, "end": 2278.2, "text": " de las masas en las revoluciones y en la historia"}, {"start": 2278.2, "end": 2282.2, "text": " en la revoluci\u00f3n mexicana empieza el periodo narrativo"}, {"start": 2282.2, "end": 2298.2, "text": " y el periodo narrativo de la revoluci\u00f3n mexicana va a ser el muralismo"}, {"start": 2298.2, "end": 2304.2, "text": " y es el momento en que Diego Rivera y Siqueiros van a hacer estos murales"}, {"start": 2304.2, "end": 2309.2, "text": " absolutamente maravillosos la experiencia de pararse en el Palacio de Bellas Artes"}, {"start": 2309.2, "end": 2314.2, "text": " frente a un mural de Rivera es una cosa donde uno se puede quedar"}, {"start": 2314.2, "end": 2320.2, "text": " durante mucho tiempo en M\u00e9xico mir\u00e1ndolo porque es tal la multiplicidad de im\u00e1genes"}, {"start": 2320.2, "end": 2327.2, "text": " la dimensionalidad del relato se narra el mestizaje, se narra el mundo ind\u00edgena"}, {"start": 2327.2, "end": 2333.2, "text": " se narra los campesinos, se narra la revoluci\u00f3n, se narra la nueva mirada"}, {"start": 2333.2, "end": 2339.2, "text": " se narra lo que Jos\u00e9 de Vasconcelos que en ese momento ser\u00e1 ministro de Cultura"}, {"start": 2339.2, "end": 2344.2, "text": " de todo este M\u00e9xico que est\u00e1 consolidando una revoluci\u00f3n a trav\u00e9s del PRI"}, {"start": 2344.2, "end": 2348.2, "text": " y que en ese momento es toda una esperanza de relato de transformaci\u00f3n"}, {"start": 2348.2, "end": 2354.2, "text": " y que es una parte muy importante de lo que hoy es el orgullo y el nacionalismo mexicano"}, {"start": 2354.2, "end": 2358.2, "text": " que es una de sus principales herramientas para sobrevivir con todo lo que les toca a ellos"}, {"start": 2358.2, "end": 2364.2, "text": " entonces resulta que ah\u00ed en ese momento Jos\u00e9 de Vasconcelos dice que los latinoamericanos"}, {"start": 2364.2, "end": 2372.2, "text": " somos una nueva raza porque somos los mestizos, somos la mezcla de una gran cantidad de pueblos"}, {"start": 2372.2, "end": 2375.2, "text": " de los pueblos ind\u00edgenas, de los pueblos europeos, de los pueblos afros"}, {"start": 2375.2, "end": 2380.2, "text": " y que la mezcla de todos estos pueblos o de todo el mundo del mestizaje ind\u00edgena"}, {"start": 2380.2, "end": 2384.2, "text": " con los pueblos europeos en M\u00e9xico y todo lo que significa un latinoamericano"}, {"start": 2384.2, "end": 2389.2, "text": " o sea nosotros somos una cosa completamente diferente a las dem\u00e1s culturas, somos distintos"}, {"start": 2389.2, "end": 2394.2, "text": " a esa particularidad de nosotros como latinoamericanos"}, {"start": 2394.2, "end": 2399.2, "text": " Jos\u00e9 de Vasconcelos nos va a llamar la raza c\u00f3smica, la raza del futuro"}, {"start": 2399.2, "end": 2404.2, "text": " y esa raza c\u00f3smica va a estar pintada en los murales"}, {"start": 2404.2, "end": 2407.2, "text": " y poco despu\u00e9s, en ese momento Frida est\u00e1 chiquita"}, {"start": 2407.2, "end": 2411.2, "text": " pero espere que crezca un poquito para que ella nos narre tambi\u00e9n su propia vida"}, {"start": 2411.2, "end": 2416.2, "text": " Diego es mayor que ella, por el tipo de hombre, ya era un maestro cuando ella era una peladita de colegio"}, {"start": 2416.2, "end": 2421.2, "text": " pero despu\u00e9s se van a encontrar en la vida y eso va a ser una cosa incre\u00edble"}, {"start": 2421.2, "end": 2425.2, "text": " pero es el tiempo de las narrativas, \u00bfqu\u00e9 pasa en los 20?"}, {"start": 2425.2, "end": 2431.2, "text": " que las narrativas cambian, cambian en el arte, en el cine, en la m\u00fasica, en la vida cotidiana"}, {"start": 2431.2, "end": 2438.2, "text": " en los inventos y ese cambio de narrativas y ese cambio de historias y de relatos"}, {"start": 2438.2, "end": 2444.2, "text": " es como el llamado, el campanazo, ha empezado un nuevo siglo y ha empezado una nueva \u00e9poca"}, {"start": 2444.2, "end": 2450.2, "text": " y hay que abusar los sentidos y actualizar todas las posibilidades interpretativas de la realidad"}, {"start": 2450.2, "end": 2454.2, "text": " para ponerse a tono con la \u00e9poca que est\u00e1 empezando"}, {"start": 2454.2, "end": 2459.2, "text": " entonces nosotros vamos a hablar aqu\u00ed de estos espectros culturales"}, {"start": 2459.2, "end": 2463.2, "text": " pero como esta es la primera, porque es que hay que hablar de muchas cosas"}, {"start": 2463.2, "end": 2468.2, "text": " o sea, esto se va a caer el imperio turco otomano, la prohibici\u00f3n del alcohol va a generar las mafias"}, {"start": 2468.2, "end": 2474.2, "text": " en Estados Unidos y el fen\u00f3meno de Al Capone y de Elliot Ness y de los intocables"}, {"start": 2474.2, "end": 2479.2, "text": " y bueno, eso van a pasar un mont\u00f3n de cosas en los locos a\u00f1os 20"}, {"start": 2479.2, "end": 2487.2, "text": " y esas huellas de lo que va a pasar ah\u00ed, determinar\u00e1 la est\u00e9tica y la narrativa del resto del siglo 20"}, {"start": 2487.2, "end": 2491.2, "text": " porque los dem\u00e1s a\u00f1adir\u00e1n, porque tambi\u00e9n es la \u00e9poca del Bauhaus"}, {"start": 2491.2, "end": 2498.2, "text": " que eso no m\u00e1s en s\u00ed mismo y si fuera el \u00fanico movimiento ya ser\u00eda una ruptura suficientemente importante"}, {"start": 2498.2, "end": 2502.2, "text": " para construir una nueva narrativa totalmente distinta"}, {"start": 2502.2, "end": 2509.2, "text": " entonces as\u00ed, con el Charleston, con los flecos, con el desenfado de este ritmo"}, {"start": 2509.2, "end": 2514.2, "text": " que va a surgir en Carolina del Sur, precisamente en el puerto de Charleston"}, {"start": 2514.2, "end": 2522.2, "text": " y que se va a popularizar como una melod\u00eda en 1923 y que lo va a popularizar James P. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=OuGSiMCtCiE

La odisea de los giles

#Miércolesdecine La odisea de los giles Año: 2019 País: Argentina Argentina Dirección: Sebastián Borensztein Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine hay una película que es maravillosa, es una película dignificante, una película que de todas maneras rescata el sentido de la solidaridad, se llama La odisea de los giles, protagonizada por Ricardo Darín y un gran elenco de actores y actrices argentinos que son maravillosos en esa manera tan sencilla, tan amena, tan fantástica que tienen los argentinos de hacer cine. Esta película, primero define el término gil, que es con lo que empieza la película, diciendo que gil se le llama a una persona que es un poco tónuta y en realidad gil, pues en los tango dicen y después corres el riesgo de que te bauticen gil y resulta que ellos dicen que los giles son unas personas correctas y decentes que hacen las cosas bien y en los sistemas de pícaros pasan por giles porque los pícaros lo que son es malas personas. En la Argentina del año 2001 ocurrió una catástrofe social que pasó a la historia con el nombre del corralito, era presidente Fernando de la Rúa, que al bando era el ministro de economía y un periodista, Leija, fue el que le puso el término en su columna La Hora, le puso el término al corralito económico que consiste en que ante un desequilibrio económico enorme que hubo en la Argentina, cuya economía fluctuantemente, permanentemente está haciendo crisis, o sea, cada tanto, cada tanto la economía argentina tiene crisis grandes, esto ha sido una constante en las últimas décadas, entonces ya han pasado por la plata dulce durante la dictadura, bueno, han tenido digamos como catástrofes económicas muy grandes. En el corralito pasó una cosa particularmente perversa en términos históricos, cuando tomaron la medida del corralito, es decir, que las personas no podían sacar de los bancos sus ahorros, ni de las cuentas de ahorros, ni de las cuentas corrientes, ni de las cuentas bancarias. Entonces, ¿qué hay en esos sitios? Pues está el sueldo, está la pensión, están los ahorros, el trabajo de la gente, el salario. A los grandes capitales se les advirtió que iba a tomarse una medida en la cual el dinero en efectivo que estaba depositado en los bancos iba a ser restringido para sacarlo por parte de los usuarios por un decreto del gobierno. Y se les dijo, de manera que los grandes capitales rápidamente sacaron enormes sumas de dinero del país. Y entonces la prohibición de sacar dinero en efectivo del banco cayó sobre la gente común y corriente. Cayó sobre los trabajadores, cayó sobre los pensionados, cayó sobre los salarios, cayó sobre los ahorros, cayó sobre los sueños, cayó sobre las esperanzas. Es decir, esto fue entendido para el Grupo de los Argentinos como que el Estado lo atracó. El Estado atracó al pueblo y le quitó los ahorros de toda una vida. Porque después de eso, si tenían, por ejemplo, 10 mil pesos en el banco, podían sacar de 250 pesos semanales. Y les empezaron a pagar con valesitos y con papelitos que tenían la equivalencia que les quisieran dar. Eso era plata que ellos habían trabajado. Esto generó un estallido social de unas proporciones increíbles en la Argentina porque fue un atraco del Estado y de la banca contra un pueblo. O sea, de aquellos que se supone que están para servir a un pueblo. Este tipo de episodios, digamos, en los cuales los bancos han obrado en contra de una población serían parte de la crisis del 2008 cuando se hicieron bonos que no tenían ningún contenido, bonos basura, y la suma de estos bonos llevó a la enorme crisis del 2008 y el mundo todavía está tratando de recuperarse de eso. Entonces, la primera vez que tuvimos una idea de este tipo de maniobras fue en Argentina. El nombre Corralito viene de ese momento de la historia. La reacción del pueblo argentino fue salir con las cacerolas, salir con las cacerolas a golpear cacerolas por todas las ciudades de la Argentina. Entonces se formaron los cacerolazos y ahí fue donde tuvieron el origen los cacerolazos en América Latina como una manera de protesta contra una situación social o política. Eso fue el cacerolazo que se dieron. Cada vez se encontraban y hacían unos cacerolazos gigantescos. El ataque a la sociedad fue muy grande. La situación de pérdida, de frustración, la sensación de que les había fallado todo fue una herida muy profunda en el pueblo argentino y no había quien quejarse porque si ese mismo Estado que está haciendo esto a usted, ¿a quién se le va a quejar? Y si son los banqueros de toda la vida, donde usted iba, el pequeño banco del pueblo, en donde a usted le va a pasar eso, entonces usted además pierde la confianza del señor del banco que era donde usted siempre iba, de los bancos agrarios, de todos los pequeños bancos. La película tiene lugar en este contexto de la historia y tiene partes de emoción. La primera parte es la esperanza. Van a conseguir el dinero para hacer una cooperativa, para generar empleo, para poner a funcionar una vieja planta que estaba hace mucho tiempo en desuso y que podría generar empleo y bienestar para la pequeña comunidad de la región. Y para eso todos juntos van a conseguirle el dinero para poderla comprar y poderla producir y generar empleo para todos. Es un proyecto social para una pequeña comunidad. La primera parte es el sueño. La segunda parte es el corralito que va a caer sobre todos los sueños y al mostrar lo que significa el corralito para esta pequeña comunidad rural. Muestran lo que significó para toda la Argentina, o sea, cogen un botón de muestra y trabajan muy bien qué significaba en términos de sueños, de esperanzas, de recuperación económica, de vida para estos pocos protagonistas de esta pequeña comunidad de una Argentina rural que les hubieran quitado de un plumazo todo su trabajo, todo su sueño y toda su posibilidad de tener una vida mejor. La película muestra en términos de esperanza, en términos de sueño y en términos de planes y de progresos lo que significó el corralito para los argentinos. Y lo hace no en el contexto de Buenos Aires. La película muestra un poquito el contexto de Buenos Aires, pero no es allá donde tiene lugar nuestra historia, es en el campo profundo de esa otra Argentina que siempre es más pobre que Buenos Aires, porque ese país tiene dos en uno, Buenos Aires y el resto de la Argentina. Esta otra profunda rural en el campo lo que tiene el papel de la corrupción en el momento en que destruye los sueños de las personas porque la corrupción se lleva las esperanzas y muestra el tema de la corrupción, la desesperanza, la frustración y el engaño. La manera como los giles deciden recuperar la dignidad y aquello que les han robado y sacar adelante lo que había sido la última o el último portazo en la cara de la vida para muchos de ellos que por su edad ya no tendrían ni siquiera la posibilidad de recobrar la más mínima esperanza. Es de ello que se trata la película, no los puedo contar porque es un spoiler, pero es eso, es el sueño, la esperanza, la dignidad, es la cooperación, es la solidaridad, es el respeto de una población que ha sufrido un irrespeto gigantesco de parte del Estado de la Banca que ocurrió en la República de la Argentina en el 2001 bajo el gobierno de Fernando de la Rúa y que está catalogada como una de las grandes catástrofes sociales del continente y se conoció con el nombre del Corralito. Esta película es la película del Corralito, una de las más representativas del valor simbólico de lo que significó eso en el pueblo argentino y es muy divertida y maneja un nivel de tensión impresionante con unos personajes perfectamente escogidos y unos diálogos hermosos como sabe hacer y como pueden hacer siempre los argentinos cuando hacen ese cine maravilloso con todas las ventajas, sorpresas y profundidades y maravillas que siempre nos regala el cine argentino. La película para hoy, La Odisea de los Cines.

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Es decir, esto fue entendido para el Grupo"}, {"start": 207.76, "end": 212.92, "text": " de los Argentinos como que el Estado lo atrac\u00f3. El Estado atrac\u00f3 al pueblo y le quit\u00f3 los"}, {"start": 212.92, "end": 218.07999999999998, "text": " ahorros de toda una vida. Porque despu\u00e9s de eso, si ten\u00edan, por ejemplo, 10 mil pesos"}, {"start": 218.08, "end": 224.92000000000002, "text": " en el banco, pod\u00edan sacar de 250 pesos semanales. Y les empezaron a pagar con valesitos y con"}, {"start": 224.92000000000002, "end": 232.32000000000002, "text": " papelitos que ten\u00edan la equivalencia que les quisieran dar. Eso era plata que ellos"}, {"start": 232.32000000000002, "end": 238.48000000000002, "text": " hab\u00edan trabajado. Esto gener\u00f3 un estallido social de unas proporciones"}, {"start": 238.48000000000002, "end": 245.12, "text": " incre\u00edbles en la Argentina porque fue un atraco del Estado y de la banca contra un"}, {"start": 245.12, "end": 254.16, "text": " pueblo. O sea, de aquellos que se supone que est\u00e1n para servir a un pueblo."}, {"start": 254.16, "end": 260.76, "text": " Este tipo de episodios, digamos, en los cuales los bancos han obrado en contra de una poblaci\u00f3n"}, {"start": 260.76, "end": 268.56, "text": " ser\u00edan parte de la crisis del 2008 cuando se hicieron bonos que no ten\u00edan ning\u00fan contenido,"}, {"start": 268.56, "end": 273.96, "text": " bonos basura, y la suma de estos bonos llev\u00f3 a la enorme crisis del 2008 y el mundo todav\u00eda"}, {"start": 273.96, "end": 281.15999999999997, "text": " est\u00e1 tratando de recuperarse de eso. Entonces, la primera vez que tuvimos una idea de este"}, {"start": 281.15999999999997, "end": 288.2, "text": " tipo de maniobras fue en Argentina. El nombre Corralito viene de ese momento de la historia."}, {"start": 288.2, "end": 295.47999999999996, "text": " La reacci\u00f3n del pueblo argentino fue salir con las cacerolas, salir con las cacerolas"}, {"start": 295.47999999999996, "end": 301.15999999999997, "text": " a golpear cacerolas por todas las ciudades de la Argentina. Entonces se formaron los"}, {"start": 301.16, "end": 307.8, "text": " cacerolazos y ah\u00ed fue donde tuvieron el origen los cacerolazos en Am\u00e9rica Latina como una"}, {"start": 307.8, "end": 313.56, "text": " manera de protesta contra una situaci\u00f3n social o pol\u00edtica. Eso fue el cacerolazo que se"}, {"start": 313.56, "end": 320.40000000000003, "text": " dieron. Cada vez se encontraban y hac\u00edan unos cacerolazos gigantescos. 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La pel\u00edcula muestra un poquito"}, {"start": 463.68, "end": 468.84000000000003, "text": " el contexto de Buenos Aires, pero no es all\u00e1 donde tiene lugar nuestra historia, es en"}, {"start": 468.84000000000003, "end": 474.92, "text": " el campo profundo de esa otra Argentina que siempre es m\u00e1s pobre que Buenos Aires, porque"}, {"start": 474.92, "end": 481.04, "text": " ese pa\u00eds tiene dos en uno, Buenos Aires y el resto de la Argentina. Esta otra profunda"}, {"start": 481.04, "end": 487.52, "text": " rural en el campo lo que tiene el papel de la corrupci\u00f3n en el momento en que destruye"}, {"start": 487.52, "end": 492.72, "text": " los sue\u00f1os de las personas porque la corrupci\u00f3n se lleva las esperanzas y muestra el tema"}, {"start": 492.72, "end": 500.8, "text": " de la corrupci\u00f3n, la desesperanza, la frustraci\u00f3n y el enga\u00f1o. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=Pc68-2zKlPM

¿Quiénes son los Kurdos?

#Podcast #Dianauribefm #Kurdos Para comenzar el año invitamos al escritor y analista Víctor De Currea-Lugo quien nos habló sobre los kurdos,la etnia del Medio Oriente que se ha encontrado ante la dificultad histórica de no tener un Estado propio. Poco conocidos en Occidente, los kurdos hacen parte de la enorme complejidad de una de las zonas más importantes para la geopolítica mundial. Notas del episodio: La preguntas que muchos se hacen ¿Quiénes son los kurdos? →https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-50011717 Aquí les dejamos el mapa prometido del Kurdistán →https://cutt.ly/7rm7Qs1 ”Diyarbakir” la capital del Kurdistán →http://www.kasiavictor.com/diyarbakir-la-capital-no-oficial-del-kurdistan/ Un genocidio que pasó ante la vista del mundo, la “Operación Anfal” de Saddam Hussein →https://www.lainformacion.com/disturbios-conflictos-y-guerra/conflicto-general/los-kurdos-luchan-contra-el-olvido-de-la-tragedia-de-anfal_5iTUrMMVCGij05iK8SzQy1/ Este es un breve resumen de una de las historias más impresionantes de nuestros días “Mujeres kurdas: musulmanas, feministas y guerrilleras” →https://www.perfil.com/noticias/elobservador/mujeres-kurdas-musulmanas-feministas-y-guerrilleras.phtml La liberación de Kobane →https://www.dw.com/es/kurdos-festejan-liberaci%C3%B3n-de-kobane-como-triunfo-para-la-humanidad/a-18220019 *nuestro invitado Victor de Currea Lugo http://victordecurrealugo.com/ ¡Contacto! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, bienvenidos al primer podcast del 2020. O sea, hay que creernos que el siglo XXI empezó, este día es que estamos con esa historia. Y resulta que hoy vamos a contarles quiénes son los kurdos. Dónde quedan, quiénes son, en qué piensan, en qué creen, por qué son tan importantes, qué pasa con ellos. Y para contarles de los kurdos, hoy contamos con la maravillosa, clara y lúcida presencia de Víctor de Currea Lugo, que los ha estudiado durante mucho tiempo, ha estado en el Kurdistán y hoy va a estar con nosotros para contarnos y explicarnos sobre la realidad, la geografía, la geopolítica del pueblo kurdo y con esto empezamos, digamos, a meternos en estos enormes universos de la complejidad del tiempo que estamos viviendo. Bienvenidos. Víctor, bienvenido y muchas gracias por aceptar nuestra invitación para venir a contarnos tu historia, tu experiencia y tu conocimiento sobre el pueblo kurdo. Bueno muchísimas gracias a ti Diana, saludos a la audiencia. Vamos a tratar de explicar algo bastante complejo que es qué son los kurdos. Y yo empiezo por contarles que los kurdos no es el pueblo kurdo, son los pueblos kurdos. Alguien dice que significa los pueblos de la montaña, pero más allá de la discusión de qué significa kurdo, tener en cuenta que los kurdos hablan cuatro idiomas diferentes, que no se entienden siempre entre ellos, que viven en varios países, principalmente en Irak, en Irán, en Siria y en Turquía, en las zonas limítrofes de estos países. Pero además de eso hay kurdos, es decir, que tenemos kurdos con nacionalidad turca, kurdos sirios, kurdos iraníes, kurdos iraquíes, pero religiosamente hay algunos de la rama musulmán de la ramada del Islam que son suníes y hay kurdos que son chiles y hay kurdos que son cristianos y hay kurdos que son católicos y hay kurdos que son... Y además en lo político, Diana, hay unos que quieren la independencia y otros quieren como un sistema más de autonomía, otros quieren un régimen más federal que otros quieren que lo integren. Y la primera conclusión es hay muchas agendas kurdas y esa es como la primera gran enseñanza, es decir, así como no podemos decir todos los colombianos tal cosa o todas las brasileras tal otra, no podemos decir todos los kurdos tal cosa sin entender que es una un arcoíris de posibilidades políticas, religiosas y culturales que los une ser kurdos, ser el pueblo de la montaña. Ellos tienen algo que ver con los gutíes, descienden de los gutíes? Ahí hay una historia, digamos, parte de la historiografía de ellos se ubican en esta línea de, digamos, de ascendencia. Lo cierto es que sí son un pueblo milenario. Su capital simbólica, o sea, la ciudad más importante para estas cuatro comunidades en estos cuatro países, aunque también hay kurdos en Armenia y hay muchísimos en Alemania. Los kurdos tienen por por base, por sede, por corazón una ciudad que se llama Diyarbakir. Las columnas de las y las murallas de Diyarbakir, unos la citan en que tienen 5000 años y hay gente que la cita en 8000 años. Estamos hablando de un pueblo de muchísimos años que ha absorbido, por supuesto, cosas de muchas culturas y parte de ellos plantean, por supuesto, una una mitología como todos los que tienen que ver ellos con la media luna fértil en términos de orígenes geográficos. A ver, cuando hablamos de la media luna fértil, estamos hablando, bueno, hablamos de los dos, tres ríos más importantes de nuestra historia, de donde venimos todos. El Nilo, que está en lo que hoy conocemos como el país llamado Egipto y los dos ríos centrales estos de oriente medio, que son el Tigris y el Firat o el Éufrates, el Éfrates y el Tigris en esta región se encuentran los kurdos. Es curioso porque, por ejemplo, los turcos se dice que vinieron de otro lado, no? Incluso la la población de Yemen se dice que cruzó Etiopía. No hay muchas leyendas, pero los kurdos sí se se definen a sí mismos como un pueblo originario de allí, de esta región que convivió sin ansias de poder. O sea, uno nunca ha oído hablar de un de un imperio kurdo. Pero estuvieron bajo Babilonia, Asiria, Acadia, Sumeria, con el origen de las civilizaciones y los otomanos y con el origen de la escritura. Son tan antiguos como la antigüedad misma. Sí, exactamente. Esa es una definición preciosa. Pero además de eso, es un pueblo que no tiene pretensiones de aplastar a los demás. Incluso cuando uno analiza lo que iremos a hacer más adelante, sus propuestas políticas más recientes en la guerra de Siria, donde estuve el año pasado, en Siria he estado varias veces, pero en el año pasado que observé que me sedujo su afán de respetar a los árabes, a los armenios, a las otras comunidades culturales y religiosas que hacen presencia en el norte de Siria, donde ellos son mayoría. Entonces hay que reconocer eso. Podemos estar o no en desacuerdo con ciertos pueblos, pero yo creo que hay que respetar lo que han logrado y han logrado crear un sueño plural y no tratan de ser hegemónicos porque hicieron conciencia de lo que son y es que ellos no son homogéneos. Como no son homogéneos, sería una gran contradicción pretender ser homogéneos o hegemónicos con los demás. Tengo entendido que ellos tienen una versión bastante diferente del islam en donde las mujeres tienen una participación política importante. A ver, devolvámonos un poco a esto del imperio otomano. Es que yo porque yo sé el imperio otomano es el nudo del del asunto. Sí, entonces por eso estamos dando un poquito las vueltas antes de llegar al punto donde esto se va a volver un conflicto geopolítico, pero más que un problema de orden religioso, más allá de que el islam lo permita o no lo permita, porque uno también ve un juego, un papel importante de las mujeres, por ejemplo, en Túnez, en la revuelta tunesina, entre los drusos o entre los drusos, por ejemplo, o por ejemplo, dentro de los Saharawis, de debates en Indonesia de las comunidades musulmanas. Más que eso tiene que ver con con unas peleas internas muy recientes. Hay un sector de la comunidad kurda que es bastante machista y bastante bastante bastante, pero las mujeres kurdas han ganado un espacio político y por ende también cultural y social. Curiosamente, y esto les pido mis los oyentes lo entiendan de la mejor manera en el contexto de la guerra, y es que en la guerra una de las cosas horribles que hace el Estado islámico es atacar a una minoría kurda. Decimos los kurdos una minoría. Bueno, dentro de los kurdos hay un grupo religioso que todos los que practican esa religión son kurdos, donde cultura kurda cultura es una cosa, religión es otra. La cultura kurda, la que me refiero a la religión kurda, a la que me refiero son los Eysidíes dicho en kurdo o Yassidíes, que es como los conocemos. Ellos viven en un pueblito que en la frontera entre Irak y Siria, que se llama Sinjar. Allí llega el Estado islámico con la orden de aniquilar a los Yassidíes y matan más de 7000 varones. ¿Por qué? Porque el Estado islámico considera que ellos son adoradores del diablo. Y entonces plantea una destrucción absoluta donde matan 7000 hombres. A las mujeres las venden desnudas en el mercado. Estando allí un sobreviviente de Sinjar, lágrimas en los ojos me decía, vi vender una niña de 6 años en 4 dólares. Y las mujeres kurdas de Irak y de Siria, no solo las Yassidíes, sino las kurdas en general ven y ellas me lo dicen, me dicen, ni siquiera los varones kurdos pueden defenderse a sí mismos. Y decidimos tomar las armas. Y claro, cuando llegan con armas, algunos ancianos de Siria dicen, estas quienes son son muchachitas jugando a la guerra. Pero esas muchachitas son determinantes en la derrota del Estado islámico y entonces esos viejos escépticos machistas dicen, estas mujeres tienen otra categoría y están hechas de otro material. Y eso es lo que hace que hoy por hoy el discurso del espacio de la mujer en el mundo sirio-iraquí sea tan grande. Pero esto no aparece solo por la guerra. Había un gran, por ejemplo, hablando con mujeres kurdas del sur de Turquía, ellas hace unos cinco años mostraban unos proyectos muy bellos. Voy a referirme a este proyecto porque ayuda a ilustrar el debate sobre feminismo en el mundo. Allí cuando elegían, pues se discute si 50% hombres, 50% mujeres, si por mérito. Y las mujeres kurdas dicen ni lo uno ni lo otro. Entonces ganan como 104 alcaldías en el sur de Turquía y dicen, donde hayan elegido un hombre nombramos una coalcaldesa y donde hayan elegido una mujer nombramos un coalcalde. Los dos tienen el mismo poder y al final tienes una generación formado en la administración pública tanto de hombres como de mujeres y los dos mezclan visiones del mundo. Entonces eso que se ve en Turquía luego se ve en la guerra de Siria, se ve en la guerra de Irak y hoy por hoy una cosa muy paradigmática de la lucha kurda es la lucha de las mujeres que tú mencionas. Eso es bien importante. Además es para tener en cuenta en los momentos en que estamos discutiendo históricamente las nuevas feminidades y las nuevas masculinidades como una alternativa política de coexistencia interesante. Bueno, vámonos, entremos en materia. Por qué los kurdos se quedaron sin Estado? Vamos a remitirnos a la repartición del imperio turco otomano, el origen de todos los males modernos. La caja de Pandora que se abrió en 1920. Qué es lo que le pasa a los kurdos ahí y por qué empieza toda la lucha de ellos en el siglo XX? Sabemos que el imperio otomano no tiene estados. Eso que hoy conocemos como Siria, Irak, Líbano, Arabia Saudita hace 100, un poquito más de 100 años no existía. Existían unas cosas que se llamaban huilayas. Huilaya traduce distrito, llamémoslo provincia o departamento, una región. Entonces era la huilaya de Alepo, la huilaya de Bagdad, la huilaya de Damasco, la huilaya de Jerusalén y eso estaba repartido en huilayas que era el gran imperio turco otomano. Los otomanos le apuestan al caballo perdedor, que son los alemanes que pierden la primera guerra mundial y en ese desarrollo, en 1916, cuando la guerra no ha terminado, los ingleses y los franceses, quienes son los realmente responsables, se reparten Oriente Medio como y le pido a los y las oyentes recuerden mentalmente el mapa de África. Ustedes ven que hay unas rayas que eso parece hecho con una escuadra, no? Sacan una regla y trazaron. Así repartieron Oriente Medio y se hicieron este pedacito. Un punto y la raya. Exacto. Este pedacito es mi pueblo y un punto y una raya aquí. Entonces esto es Siria y esto se llama y esto es de los franceses y esto es de influencia inglesa y se repartieron todo y se inventaron un poco de países mientras los habían apoyado en una independencia que estaban peleando y ganando y entre ellos estaban ganando y peleando su independencia. Un tratado secreto se repartía a los pueblos. Exactamente. Y en esa repartición de pueblos en 1920 hación hay un acuerdo internacional en el cual le dan un pedazo de Turquía, un pedazo de Siria, un pedazo de Irán, más o menos el territorio de hoy y se crea una cosa que se llama el Kurdistan y lo firman los países de la región. Los kurdos tienen de 1920 a 1923 un tratado firmado que les reconoce un territorio. Pero en 1923 ese tratado se llama el tratado de Sebres y Saix Picot al mismo tiempo. Saix Picot es el de 1916. Es que Saix Picot es la repartición del imperio turco otomano. Y luego en 1923, mediante otro tratado, se vuelven a repartir la tierra de los kurdos. Esto de los tratados no es para que se lo aprendan, es para que entiendan que hay una cantidad de promesas incompatibles, tratados contradictorios y situaciones completamente originarias de los grandes conflictos en esas reparticiones que se estaban haciendo recién que caía el imperio turco otomano. Entonces exactamente prometen unas cosas, le prometen a los kurdos esta región y tres años después con el afianzamiento del país llamado Turquía, que sale de las cenizas del imperio otomano, los kurdos finalmente se quedan sin tierra. Y se quedan como un pueblo siendo minoría en Irak, en el norte de Irak, siendo minoría en el suroriente de Turquía, siendo minoría en el norte de Irak y en el occidente de Irán. Y es curioso porque en ese territorio fronterizo de estos cuatro países, ellos ubican su capital que es Diyarbakir, que es al sur de Turquía, pero ellos no dicen sur de Turquía, dicen Bakur, que en kurdo significa norte. Y a lo de Irak, es el norte de Irak, ellos llaman Basur. Royalá es el oriente, que sería el occidente de Irán y Rojavá, Rojavá es el norte de Siria. Y entonces así tenemos esa geografía. Ahora en esa geografía, no casa exactamente con los cuatro idiomas que mencionaba, pero se empiezan a desarrollar con ciertas luchas. Esas luchas se van cohesionando y en los años 70 crean una cosa que se llama en Turquía, que es donde más kurdos hay, crean una cosa que es curiosa, Diana, porque no es una guerrilla que nazca como guerrilla, sino que nace como partido político. El PKK. El PKK. Cada pueblo tiene su leyenda histórica y cada pueblo tiene su relato. El relato de los turcos es que ellos ya estaban repartidos y ya tenían, o sea, Inglaterra y Francia ya se han pedido la pechuga, el ala, el apostador y la pechuga era para los ingleses, la pechuga era Estambul. Entonces ellos dicen que Ataturk surge y dice el que no esté de acuerdo con esta repartición, ya no solo del imperio, sino de Turquía que venga conmigo y una columna se levanta y lo sigue y él logra sacar literalmente la pechuga del fondo de la olla y reconstruir Turquía, aunque solo Turquía. Sí, y por eso Turquía existe. Claro, pero fíjate que una de las cosas que utiliza Ataturk totalmente en línea con lo que tú mencionas es que Ataturk plantea es el engaño de lo que yo nunca he creído que existe, que es la nación. Las naciones no existen, o sea, o existen, pero no corresponden a los estados. Esa idea de que un estado es igual a una nación como una cosa homogénea culturalmente es una mentira, pero Ataturk compra esa boleta y entonces dice la famosa frase de que Turquía tiene que ser una cultura, una lengua, una nación, un idioma. Pero ahí hay macedonios, ahí hay arios, hay, o sea, si hay algún asirios, armenios, o sea, si hay algo caucásicos, se acuerda los cauca, el caucásico que se desplazaba en un sean de cuatro puertas de las películas gringas. Entonces, Turquía es eso, pero en el afán de creer que la solución es la unificación cultural, homogeneizar culturalmente para garantizar una Turquía próspera futuro, pues hay que acabar con las minorías y la minoría más grande de Turquía, que entonces bajo esta lógica se convierte en la enemiga de Turquía, la que negaría a Turquía como algo homogéneo, son los kurdos. Por tanto, hay que prohibir el idioma kurdo, perseguir las expresiones kurdas y eso lleva a unas políticas de discriminación históricas, de negación de esa minoría y es algo así como no es que los kurdos son turcos que vienen a la montaña y negamos la historia y negamos todo. ¿Por qué hay una minoría tan grande en Turquía con respecto a lo que quedaría en Irak, en Siria y en Irán? Pero es más un accidente geográfico. Históricamente tenían más cohesión, es mucho más montañosa incluso la región de Bakur, o sea, del sur de Turquía que las otras regiones. Entonces allí lo que hacen es tener una… se habla de que tienen entre 15 y 20 millones de personas hoy en día que son kurdos en esta región y ellos efectivamente en el año 78 crean el Partido de los Trabajadores del Kurdistán. Es curioso porque es una organización que mira al comunismo, mira a la Unión Soviética como paradigma de ese entonces y años después, en 1984, deciden saltar a la lucha armada. Es curioso porque muchas guerrillas después crean partidos políticos, es un fenómeno contrario. Este partido político salta a la lucha armada y tenemos a partir de ahí un conflicto armado en Turquía que no se ha resuelto y que todavía sigue en guerra en esas montañas. Eso con relación a los kurdos en Turquía. Ahí ha habido un proceso grande, ha habido procesos de paz de los que podríamos aprender, pero una cosa interesante, por ejemplo, en 1992 hubo una parlamentaria kurda que fue elegida kurda y en el discurso de posesión en el parlamento habló en lengua kurda. 12 años de cárcel. Entonces no digamos mentiras de que allí no hay represión, estando allí varias veces que he estado me comentan tener una bandera kurda de 5 a 10 años de cárcel, no pueden utilizar el nombre kurdo, no pueden utilizar los nombres. Ni la palabra secesión, la palabra secesión es ilegal. La otra, los periódicos. La cantidad de periodistas que han asesinado, periodistas perseguidos por publicar periódicos en kurdo, o sea, una persecución lingüística acompañada, por supuesto, un trasfondo político. Y hay otra cosa, el afán de tener un enemigo que unifique a los turcos. Pues tú sabes las manipulaciones políticas que se dan allí y aquí también de inventarnos un enemigo. El viejo truco, el viejo truco del enemigo. Eso digamos que es para resumir este primer pedacito que es Turquía, los kurdos en Turquía. Ahora si quieres hablamos de los kurdos en Irak. Para las notas vamos a pasar un poco el mapa para que la gente mire las notas, porque es una geografía totalmente distinta cuando se ve desde el Kurdistán a cuando se ve desde los países donde ellos están en minoría. Lo que estaba hablando ahorita Víctor de cómo se llama cada una de las regiones desde el Kurdistán. Es muy importante entender que dentro de las geografías hegemónicas hay otras geografías y para ellas, para poder entender históricamente qué significa el Kurdistán. Pero cuando el imperio otomano controla Irak, que Irak no existía, se lo inventaron a hacer circuitos. Eso es hechizo y es una parte de cuando las multinacionales estaban, las petroleras, porque realmente esto es un invento de los yacimientos de petróleo, empiezan a designarse los recursos cuando Inglaterra ha tomado la decisión más trascendental de todas que es pasar de la fuente energética de los buques de carbón y de los buques de vapor a los buques de petróleo. Ahí en ese momento el Medio Oriente se vuelve estratégico por la ruta a la India y por la necesidad de los británicos de tener el control sobre las fuentes energéticas. Y entonces la pregunta es si el oro negro es una bendición o una maldición, pero eso da para otro programa. Ahí le dejamos a los y las oyentes esa reflexión. Entonces resulta que en esa época del imperio otomano, lo que hoy conocemos como Irak, nombre que se le coloca en homenaje a la ciudad de Uruk, que es una ciudad legendaria, esa sí que es milenaria. Había tres huilayas, la huilaya del norte, que es Mosul, una ciudad iraquí, que ustedes pueden buscar en el mapa. De donde viene la muselina, además. Además, las telas. La segunda es la huilaya de Bagdad, de la célebre ciudad histórica, ciudad de Bagdad. Califato. Donde estuvo el califato. De los abasíes. Exactamente. Y al sur, una ciudad portuaria que se llama Basra, no sé en español porque la traducen como basora, pero Mosul, Bagdad y Basra eran los tres califatos. Los tres, las tres huilayas, perdón, las tres huilayas. Y allí se da una cosa interesante y es, les pido a los oyentes ahí que cojan papel y lápiz para que nos organicemos, entonces, Mosul es fundamentalmente suní, religiosamente suní, pero culturalmente kurda. Bagdad, que queda más abajito, también es suní, por lo tanto, ahí no hay tensiones, digamos, religiosas, pero es árabe. Entonces, ahí sí hay una tensión entre kurdo y árabe. Y la del sur es árabe también, no hay tensiones, pero es chií. ¿Cuál es el problema? Pues que Suiza ha demostrado que los franceses, italianos y alemanes pueden vivir juntos sin pelearse, pero depende el contrato social. ¿Qué se da en Irak? Se da la presencia de kurdos, de árabes, de suníes y de chiíes sin repartir el poder de manera adecuada. ¿Qué pasa? Que desde los años 70… Que es una gran lección que han tenido que aprender los libaneses después de 17 años de guerra civil. Exactamente, es un buen ejemplo. Primero, la convivencia. Entonces, en los años 70 llega al poder el partido Ba'az hasta el 2003 y su representante, que es el señor Saddam Hussein. ¿Quién es el señor Hussein? Es un señor árabe suní bastante autoritario. En cuanto árabe se la montó a los kurdos y en cuanto suní se la montó a los chiíes. Entonces, los años 90 son años de gran lucha de los kurdos y de los chiíes por tratar de tumbar a este señor. Una cosita, el partido Ba'az es el partido del panarabismo porque como a ellos les quitaron la independencia en 1920, entonces la volvieron después a pelear de otra manera durante la época de Nasser y va a haber unos partidos, digamos, que propongan una baraja histórica diferente más autónoma y ese es el origen de los partidos Ba'az. Para ir contando un poco la cosa, para ir contando que las sunas son unos versos adicionales del Corán que unos reconocen como parte del Corán mismo escrito por Bahoma y a eso se le llama sunitas y otros no lo reconocen, sino que reconocen el seguimiento de la figura espiritual del profeta y esos son los chiítas a grandes rasgos. Hay una cantidad, esa definición es muy difícil, pero eso es simplemente para contar que son dos versiones diferentes del islam. Hay otra manera de contarlo, que el profeta Mohammed tenía a su parcero, se llamaba Abu Bakar, que es el que da origen al sunismo y tenía a su primo que se casa con su hija Fátima. Que era más compadre de Mahoma que realmente novio de Fátima, pero bueno. Que se llama Ali y entonces los que siguen a Ali es el chiísmo. Entonces ya parecemos una novela mexicana donde se casa con no sé quién y quién es el heredero. El problema fundamental del islam entre suníes y chiíes es quién es el heredero. Entonces el heredero Mohammed es Abu Bakar o es Ali. Esa es como la tensión que hay. Pero devolvámonos entonces a esta tensión. En esa persecución a los kurdos, me voy a referir solo en la pelea de, acordémonos que en el mapa de Irak, en el norte están los kurdos. Pero además tiene una desgracia, Diana, esa es la zona más petrolera de Irak. Si están parados sobre los pozos de petróleo de cada una de las naciones donde quedaron en la pura esquina del movimiento y en la mira de toda la geopolítica del Medio Oriente. Por eso cumplirles las promesas que se les habían hecho en Céveres no es algo que realmente hayan tenido la intención de hacer las potencias porque sería darles el control del petróleo del Medio Oriente. Exactamente. Y en el año 88, como una de las grandes oposiciones políticas, sociales y militares a Saddam Hussein eran los kurdos, él empezó una cosa que se llama Anfal. Anfal, que significa el botín, es el nombre de uno de los suras, uno de los capítulos del Corán, pero esto es el nombre con que él plantea una cosa que llevó nueve fases de genocidio. Estoy hablando de usar armas químicas y matar más de... El mundo vio eso. Las imágenes de los kurdos abrazados a sus hijos, gaseados por un gas completamente tóxico y sin embargo no se paralizó el planeta el día que se debería haber paralizado el planeta. Yo les invito a que vayan a Suleimania, que es una población en el norte de Irak donde hay un museo. En el museo de Suleimania uno entra al hall y el hall tiene 180 mil pedacitos de espejos y dicen que cada pedacito de espejo representa una de las víctimas y dicen que uno se acerca y puede mirar en los pedacitos de espejo si tiene o no el alma pura. Allí hay tanques de guerra, hay bombas, hay muchas pruebas, muchas evidencias históricas de lo que fue ese gran genocidio y los kurdos siguen peleando durante los 90. Claro, llegamos al 2003. Ahora, esto lo vamos a desarrollar después, pero es que todo el mundo los ha usado y todo el mundo los ha traicionado. Sí, esa de las tradiciones mundiales. Entonces ellos pues no creen ni en la mamá, porque igual que los polacos a su manera han realmente sufrido las peores enfermedades de la geografía. Es cuando en el 2003 el señor Saddam Hussein es derrotado por la ocupación de Estados Unidos, mientras el mundo, y me incluyo, hombre, uno rechaza una ocupación como la que hizo Estados Unidos para destruir Irak y entregarse las petroleras. Sin embargo, los kurdos, y me lo decían hace poco, tenían un sentimiento de esperanza, cruzado, porque es por un lado, hombre, están invadiendo un país, pero por lo otro, están matando a nuestro genocida, están sacando a correr a nuestro genocida. O sea, depende desde dónde uno también ve esa realidad. Desde dónde está uno parado. Siempre toda consideración política e ideológica depende de dónde está usted parado. Allí deciden una constitución política y esa constitución política reparte el poder, donde los chi'es se quedan con el cargo del primer ministro y los kurdos con la presidencia. Ese es el problema, que como lo enseñó Sri Lanka, como lo enseñó Ruanda, son gobiernos revanchistas y se le empiezan a cobrar a los suníes, lo que después tiene implicaciones en el origen del Estado Islámico. Es una cosa más larga. Pero, ¿qué logran también en esta constitución? Que el norte de Irak, donde están las bases petroleras que tú muy bien mencionabas y la gran comunidad kurda, adquiere un poder de gobierno federal. Y ese gobierno federal gana un gran espacio. Ellos ganan, por ejemplo, la posibilidad de exportar petróleo sin pasar por Bagdad, por ejemplo, de otorgar visas. Entonces, yo cuando he tenido que entrar al Kurdistán, entro por el norte, el visado me lo colocan los kurdos sin problema, no tengo que pasar por Bagdad. Hay una serie de diferencias apuntando a una autonomía. Sin embargo, para terminar este pedazo de Irak y los kurdos, los del Estado Islámico, estos señores terriblemente crueles, ubican que los mejores musulmanes, musulman es una religión, recordemos, pues tienen que ser mejor árabes, que es una opción, es una cultura. Entonces, como los kurdos no son árabes, se van a aplastarlos y los kurdos se defienden. ¿Qué pasa con el ejército de Irak? Es muy débil y se retira. Y son los kurdos los que defienden su propio territorio en el norte de Irak. Y esa defensa de los kurdos… En Tikrit. En Tikrit, Erbil, por ejemplo, Erbil no llegó a caer bajo control, pero sí estuvo atacado. Allí hubo incluso carros bombas. Mosul, que sí cae bajo control del Estado Islámico o algunos ataques esporádicos de algunos núcleos en Suleimanía. Pero todo esto, aquello lo logran controlar los kurdos. Los kurdos defienden su territorio y son ellos unos de los principales responsables de la derrota militar del Estado Islámico. Y eso no se nos tiene que olvidar, porque si hoy el Estado Islámico está profundamente diezmado no es gracias a Occidente, es gracias a ciertos árabes, a ciertos musulmanes y a los kurdos. Hay que ser justos. No es una guerra entre Occidente y Oriente, no nos inventemos cosas. Era una guerra donde los kurdos pusieron numerosos muertos. Si algún día pueden visitar los cementerios de Irak, de Siria, van a ver la cantidad de mártires, como dicen ellos, muchachos muy jóvenes muertos en la guerra contra el Estado Islámico, también conocido como Daesh. Entonces ahí, ¿en qué quedamos con los kurdos? Que los kurdos de Irak han ganado un gobierno federal, que allí ha estado dos líderes históricos que son Barzani y Talabani, que no se entiende muy bien con los kurdos del PKK de Turquía y hay diferentes expresiones religiosas. Ellos, por ejemplo, han tenido como gobiernos locales, Barzani y Talabani, vínculos que han sido muy criticados por fuera con Israel y con Estados Unidos. Entonces uno dice, en una guerra que es una guerra de vida o muerte, como la que se dio en el norte de Irak, pues claro que recibieron armas gringas. Yo creo que cualquiera no se pondría con con nimidades cuando es un problema de o me armo o me destruyen. Y en ese sentido, ahora también recordemos que Simón Bolívar recibió armas de los británicos y recordemos que la revolución, la resistencia francesa en la Segunda Guerra recibió armas de los gringos. Entonces, más allá de ese puritanismo, entender en qué dinámica se da. Ahora, si hay una agenda política donde hay voces alternativas de los kurdos que critican a su liderazgo en Irak, que es el liderazgo de los de las dos casas matrices que son Barzani y Talabani. Y con eso más o menos quedaría explicado la situación de los kurdos en Irak. Ahora ellos han sido utilizados muchas veces. Cuando digo utilizados es porque cada vez que alguien tiene una causa va y le dice a los kurdos que si lo apoyan en su causa, él les va a reconocer por lo menos una autonomía. Los kurdos lo apoyan y luego les dan la espalda. Ese es el caso de Irán. Es el caso de la promesa que se les hizo cuando la revolución islámica que ellos iban a encontrar una autonomía y se les volteó la espalda una vez que el ayatolá Jomeini subió al poder. Si en el caso de Irak, específicamente de Irak, recordemos que en el año 2017 ellos decidieron hacer un referéndum por la independencia y ese referéndum por la independencia sacó más de un 90 y pico por cien de los votos. Sin embargo, no fue reconocido por supuesto por nadie, ni siquiera por Estados Unidos que los había utilizado como un frente de lanza contra Irán, contra el Estado Islámico para presionar a los kurdos. Entonces, ¿qué duele? Duele porque los kurdos son un pueblo, este grupo de pueblos que se vuelven exactamente como cuando uno jugaba con calcomanías y las intercambiaba, con monas, entonces uno juega con ellos y es muy doloroso que un pueblo que ha ido construyendo. Por eso luego se viene un debate interno, al que vamos a hablar luego, sobre hasta dónde ellos pueden plantear realmente un territorio o en un practicismo político plantean un modelo más federal. Pero fíjate que ellos están buscando la consolidación del Estado desde 1920 cuando se les prometió y se les incumplió la promesa y nunca antes se había puesto en perspectiva la causa kurda. Cuando se empiezan las guerras del Golfo Pérsico y cuando ellos se vuelven una punta de lanza contra Hussein, entonces es cuando empezamos a oír hablar de los kurdos y Estados Unidos empieza a hablar de los kurdos porque son políticamente útiles para una guerra contra Hussein. Pero resulta que ellos desde 1920 están haciendo valer un derecho que les fue arrebatado y sólo entonces el mundo empieza a escucharlos. Y curiosamente ahora saltemos hacia Rojavá, que es al occidente, y llegamos al norte de Siria. En el norte de Siria hay una comunidad kurda importante y ahí se hizo un censo en 1952 y en el censo lo que hizo fue retirarle la nacionalidad siria a los kurdos. Con lo cual a la hora de ir al médico o a la hora de entrar a la educación, a la hora de ir a votar sobre todo, pues claro que había toda una serie de medidas absolutamente anticurdas. Una de las tácticas que han utilizado tanto los gobiernos de Turquía como los gobiernos de Irak como los gobiernos de Siria es trasladar población árabe para meterla y romper la continuidad. La plantación de Ulster que hicieron en Irlanda al norte. Exactamente. Hay una cosa que es importante recordar, no tener nacionalidad es una desventaja histórica a todo nivel en el actual estado de organización del mundo. Que la nacionalidad te da a ti, aún la nacionalidad más estigmatizada de todas, cualquiera que esta sea, te da a ti una cantidad de derechos jurídicos y una cantidad de derechos políticos y no tenerlos te priva de todos. Entonces cuando le retiran, uno de los graves problemas es que ellos no tienen la nacionalidad de los países que habitan y la nacionalidad kurda como tal no existe porque no existe el Kurdistán. Entonces están en desventaja y están al vaiven de que pasen este tipo de situaciones que arbitrariamente se les conceda o se les quite la nacionalidad y digamos en un país como Siria con una diversidad tan grande, ellos están a merced del tratamiento que se les dé con la nacionalidad o no. En el caso de Siria además sucede otra cosa. Aquí hay muchas cosas de la comida kurda, de los bailes kurdos, de la ropa kurda que no podemos alcanzar a abordar, pero quiero decir solo un elemento. El 21 de marzo que es el solsticio, ese solsticio da inicio al año nuevo kurdo, el 21 de marzo. Entonces los kurdos lo celebraban y el papá del actual presidente de Siria que es Bashar al-Assad, o sea Hafez al-Assad y otros antes, dijeron nosotros no podemos permitir que los kurdos afiancen su cultura, pero tampoco la querían prohibir. Entonces lo que hicieron fue declarar que el 21 de marzo es el día de la madre, con eso robaban, les robaban la celebración en términos de lo que significaba. Y nombraban a la madre de una vez. Claro, de una vez les sacaban la señora a bailar. Entonces este afán de borrarlos del mapa, de cambiarles el nombre, de redefinirlos es brutal. Y en ese escenario, en los años, en el año 89, 90, 91, nos hallamos a la caída del muro de Berlín, la extinción de la Unión Soviética y entonces el gran líder, un sector por su desarrollo político, pero además por ser mayoría del mundo. Además que la caída de la Unión Soviética también nos libera una situación porque en el sur de la antigua Unión Soviética también había kurdos. O sea, hay unos kurdos en el mundo árabe, pero también hay unos kurdos en el sur de lo que antes fue la Unión Soviética, lo que complica un poco la cosa, pero ahí también están. Entonces, ante este cambio en la política internacional, el PKK, que como decíamos, es la organización kurda más sólida a finales de los 80, comienzos de los 90, en número y en cualidad, ellos se replantean cosas. Entonces ya dejan de pensar en el sueño de un país socialista para Turquía y empiezan a tener un debate interno muy grande. Su líder, que es un señor que se llama Oyalán, se escribe Ocalán, pero se pronuncia Oyalán. Oyalán se ve, es capturado, lleva varios años en la cárcel, es una cosa muy parecida a lo que hizo Nelson Mandela de tratar de crear procesos de paz. Y el señor Oyalán y los cuadros de los kurdos empiezan a plantear, dicen, ya no queremos separarnos, ya no queremos un Kurdistán separado de Turquía ni separado de Siria. Y dicen, no se trata de un nacionalismo, aquí un elemento bien interesante, ellos reconfiguran y dicen, si nosotros somos revolucionarios, dicen ellos, nuestro programa no es hacer un nuevo estado para repetir lo mismo, sino crear una sociedad diferente desde abajo. Y ahí es donde se entroncan tres cosas bien importantes. Por un lado, el papel de la mujer, que es lo que discutíamos al comienzo con las mujeres en armas en Siria, con las mujeres en la política en Turquía, con las activistas de Irak. La otra cosa es lo ecológico y un tercer punto que no puedo acordarme, pero ya me iré acordando, la autonomía, todo lo que tiene que ver con el poder local y el gobierno local. Esa triada dentro del poder local, la ecología y el feminismo plantea una nueva lectura. Entonces ya los kurdos de Turquía no es que quieran separarse y partir Turquía, sino quieren ganar un poder político. Lo mismo los de Irak, ya lo han ganado el gobierno federal y lo mismo los de Siria. Entonces ya no me interesa tanto el ser el kurdo, sino que yo llamo como kurdo o como kurda a los árabes, a los armenios para ser causa común. Y entonces ya es listo. Dejen, me lo decían en Kobani, por ejemplo, o en Hamouda, los responsables sirios del gobierno local. Ya no importa para nada que las fronteras sirias se mantengan, que se mantengan. El problema no es de fronteras, no es un nacionalismo tonto, es si somos o no capaces de crear una sociedad más justa, más incluyente y diferente. Eso es un tema muy importante que se llaman los aprendizajes históricos, que es una de las materias en donde se rajan muchísimos pueblos y donde los pocos que la pasan logran transformaciones profundas cuando se aprende la historia. Y allí entonces el estado islámico este que ha intentado derrotar en Irak a los kurdos también hace una gran ofensiva en el norte de Siria y hay una ciudad que se llama Kobani, está pegadita y a la frontera de Turquía, pegadita estoy hablando de 150 metros. Yo estuve allí y eso es un cuadra y media donde queda Kobani y ya queda la frontera turca. Allí el estado islámico rodeó la ciudad. Todos recordamos la resistencia de Varsovia, todos recordamos Stalingrado. Yo quiero que piensen en eso por un momento para imaginarse. Kobani rodeado por los del estado islámico y entonces estos del estado islámico les cortan el agua y los kurdos son famosos en Oriente Medio por hacer pozos. Entonces empiezan a cavar pozos dentro de la casa y hallan agua subterránea. Tengo algunas fotos ahí de eso que es apasionante. Y luego les cortan los suministros de medicamentos. Ellos hablan y negocian con los pastores árabes para que en medio de las ovejas traigan medicamentos y cuando se dan cuenta finalmente hacen ofensiva militar y los kurdos empiezan a perder terreno, evacúan a los civiles, se quedan frenteando mujeres y hombres kurdos y cuando ya no quedan en Kobani sino 150 hombres y mujeres, 150 combatientes y han perdido el 85% del territorio. Entonces me muestran allí unos videos ya a toro pasado diría los españoles y fotos de cómo estos 150 personas se cargan con explosivos la cintura y el cuerpo diciendo nos vamos a suicidar pero nos llevamos por delante uno de estos carajos. Y cuando están en ese momento y empiezan a llorar y a despedirse, en ese momento llegan un batallón de kurdos iraquíes, un batallón de kurdos del PKK y Estados Unidos empieza a bombardear al estado islámico y recuperan la ciudad. Claro, por supuesto Diana que Estados Unidos no está ahí para ayudar a los kurdos sino para ayudar a la ciudadanía. Qué pasa en el anonimato porque no sucede en occidente? Exactamente si esto fuera Varsovia, Stalingrado o alguna guerra nuestra entonces la colocaríamos pero yo creo que es del ejemplo de la resistencia donde las mujeres y los hombres kurdos se jugaron el pellejo para salvar una ciudad de una propuesta terrorista tan macabra que no alcanzamos a entender en occidente lo macabra que es. Ya no nos imaginamos nosotros el nivel de crueldad que se institucionalizaría. Y entonces Estados Unidos apoya a los kurdos pues porque también le conviene para hacerle frente a la media de los rusos. Para eso volvemos, los kurdos se vuelven un comodín, un trompo de poner que llamamos en Colombia. Pero no es cierto que hayan vendido el alma al diablo. No, no, no es en ese sentido que lo digo, es en el sentido en que empiezan a revestir utilidad política para una cantidad de intereses geopolíticos para los cuales antes no existían cuando sus causas eran igualmente importantes. A partir de 1920 empiezan ellos a buscar el estado y nadie les para bolas, solo cuando empiezan a ser útiles porque de alguna manera pueden utilizarse contra el enemigo del uno o del otro es que empezamos a oír hablar de los kurdos. Pero además que la cosa se soluciona muy fácil, en Kurdistán, Turco, permitan que ellos se llamen como quieran, permitan las escuelas en kurdo, permitan que hagan, celebren su comienzo de año nuevo, permitan que ellos tengan su religión en Irá como fue el caso de los yacidíes. Es tan sencillo como reconozcanlo como un sujeto de derechos. Ya, eso no tiene mayor sencilla. Pues no, los gobiernos autoritarios, dictatoriales de esta región del mundo se dedicaron a golpearlos. Y ahora para completar en esa sección de Siria derrotan al estado de la México y empiezan a crear un modelo de estado muy bello. Yo tuve la posibilidad de estar allí hace muy poco y ver el modelo de integración con otras comunidades. Entonces la cosa de género, entonces hay cualcaldesas y cualcaldes en todo lado, pero en todas las instituciones tiene que haber un hombre y una mujer y empiezan a desarrollar unas las milicias de las mujeres. Una cosa absolutamente dolorosa y conmovedora. Y hay reeducación, hay una hay una reeducación, digamos, de modelos patriarcales para que los hombres que entren a pelear en las filas con ellas tengan unos patrones diferentes de comportamiento frente a ellas. Y hay cosas duras. Por ejemplo, yo entrevisté a una mujer que me dice llevaba muchos, como seis años peleando en el Estado Islámico contra el Estado Islámico. Me dice a mí me echaron de Siria y me fui con mi papi y mi mamá y llegamos a una ciudad que se llama Kirkuk en Irak. Dejé a mis papás allá y dije me devuelvo con 16 años y se devuelve a pelear en las milicias de mujeres contra el Estado Islámico. Cuando yo la entrevisto, hace seis meses se había perdido un brazo en combate. De una mujer, estoy hablando de mujeres de 18, 20, 22, 24 años, llegó a un campo de refugiados, por ejemplo, y quien maneja la seguridad cuatro campos es una mujer de 24 años. Es decir, una generación joven, profundamente capaz. Y esto es otra cosa interesante. Siempre hemos criticado, bueno, por lo menos yo, que la gestión por parte de la izquierda es muy mala, de las cosas alternativas, mucho discurso, mucho eslogan, pero la gestión pública como que no logra hacerlo lo mejorcito. Los kurdos lo están haciendo y lo están haciendo bien. En esa consolidación de una región con cierta autonomía de los kurdos en Siria, esto es un pésimo ejemplo para la región. Si los kurdos en Siria pueden declararse en autonomía y ya son federales en Irak, hombre, esto es un mal ejemplo para los kurdos de Turquía. Entonces, por eso el presidente de Turquía, el señor Erdogan, decide el año pasado machacar a los kurdos y se adentra en territorio del norte. Y claro, el gobierno central de Damasco, el gobierno central de Siria, como tampoco quiera los kurdos, pues no sale a decir que se trata de una ocupación extranjera, sino que están metiéndose en territorio de soberanía, que se están metiendo, sino macháquelos. O sea, los kurdos pierden por un lado, pierden por el otro. Entonces, quiero decir, hay ese juego perverso de intentar aplastarlos continuamente. Yo estuve en Siria antes de la guerra. Yo estuve en Siria en el 2005, en un viaje, en una excursión turística. Y era un país tan supremamente hermoso, viable, con un manejo de las aguas increíble. O sea, era una cosa y había una coexistencia y una diversidad de pueblos y de razas que eran increíbles de la heterogeneidad que había. Y había estos grandes mercados, el Soco de Alepo, que tenía 12 kilómetros de mercado, y Damasco y Palmira. Y uno no se imaginaba que un balbarte de la historia de la civilización humana fuera a caer en una situación tan absolutamente terrible y que alguien se atreviera a tocar uno solo de los tesoros de Siria. Sí, y eso es buena parte de la labor del Estado Islámico. Y era partir, eso me recuerda a Camboya, a Pol Pot, no? No sé. Geminios Rojos, que es partir de cero. Destruir el pasado. Destruir el pasado. Declarar el año cero. Pero eso también se hizo en la Revolución Francesa. O sea, neguemos el pasado. Este es el año cero y aquí lo que sufren algunos, el síndrome de Adán. El mundo nace conmigo. Y esto pues es terrible porque es lo que plantea el Estado Islámico y destruye en Mosul, en Irak, pero también en Palmira, que tú lo mencionas. Palmira es una ciudad legendaria. Donde en tiempos de mercado se hablaba más de 23 lenguas en un día de mercado. Entonces, frente a eso. Y donde tuvo uno de los personajes más legendarios que fue la reina Zenobia. Entonces, cuando estamos hablando de los kuros, estamos hablando de Mosul, de Damasco, de Palmira. Estamos hablando de grandes ciudades en la historia de la humanidad. Es importante mencionar esto siempre porque cuando los pueblos tienen conflictos se les mira solamente a través de sus conflictos y no a través de su grandeza y no a través de su aporte a las civilizaciones. Se invisibiliza todo lo demás que no sean conflictos. Entonces estos pueblos que hoy día se encuentran en una situación tan desventajosa de la historia han sido grandes portadores de conocimiento, civilizaciones, escritura y cultura. Y eso es parte de la tragedia que todos como humanidad tenemos en la medida en que esos legados estén en ese momento en manos de unas guerras tan terribles como las que están sufriendo ahora. Ahora, los kurdos sufren de dos mitos que se han hecho. El primero es el de la guerra contra el terror. Entonces a partir del 2001, como los kurdos tienen una organización militar en Turquía que se llama el PKK, partido de los trabajadores del Kurdistán, desarrollaron una cosa que llama el proyecto de los Peshmerga para resistirse a Hussein. Peshmerga significa los que miran a la muerte a los ojos. Una frase muy dura. Y las milicias ahora de mujeres sirias, pues todos los países los han acusado de terroristas. Siria en su territorio, Turquía también, Irak también. Entonces se coloca como toda la idea de que ellos son terroristas. Y en el occidente hemos aprendido a pensar dolorosamente así. Entonces esos son los malos porque tienen un fusil. Esos son los malos. Y la segunda cosa que ha hecho mucha carrera en Oriente Medio es creer que los intentos de democracia, de participación, de autonomía que plantean los kurdos en estos pueblos es para destruir los países y las fronteras actuales. Entonces, de terroristas son independentistas. Eso moviliza con mensajes muy simples a una parte importante de la población turca, Siria, e ir aquí para ubicar a los kurdos como el enemigo. Pero además de eso, lo que tú muy bien decías, los kurdos no tienen aliados. Los árabes guardan distancia, los gringos los abandonan. Ahora en la ofensiva aquí de Turquía sobre Siria, el gobierno de Estados Unidos, Donald Trump, decide retirar a sus tropas y dejarlos botados. Putin prefiere hacer negocios con Turquía que con los kurdos. Lo que quiero decir es que están solitos en el mundo como otras minorías. Y lo que te contaba Irán, el Ayatolá, cuando iba a hacer la revolución islámica, le hizo una cantidad de promesas desde París para hacerle creer a una gran cantidad de pueblos que de diferentes partidos y de diferentes núcleos de la sociedad iraní que él iba a responder y a liderar una multiplicidad de intereses y que eso era lo que él iba a representar como gestor de la revolución. Y resulta que él tenía su propia agenda y cuando él sube, él hace su agenda y su agenda es una islamización chií de la sociedad y de la política iraní. Y los kurdos son utilizados como parte del gran apoyo para la subida del Ayatolá y después son totalmente abandonados por él. Entonces, cuando yo te digo que todo el mundo los ha traicionado, te digo que todo el mundo los ha usado para algún fin en algún momento y una vez que completen su fin los abandonan. Y esa es la constante, la traición. Entonces los abandonan los orientales, los occidentales, los chiítas, los sunítas, los iraníes, los gringos. Tú nomás me dices. Y entonces ellos han estado en ese peloteo. Ellos tienen su agenda, ellos necesitan su identidad histórica y todo el mundo se aprovecha de esa fragilidad de no ser un estado nacional y estar convertidos en pueblos minoritarios en otros estados. Entonces esa condición es una condición trágica que hace que los kurdos sean tremendamente vulnerables. Ahora ellos también en Río Revuelto ganancias de pescadores, no también como ellos no tienen nada. Finalmente no tiene nada que perder. Entonces también cada vez que hay un tropeo en la región, ellos la intentan porque de golpe pueden ganar alguna rifa porque como no tienen nada va y de pronto alguna cosita les sale. Sí, además comparten ese destino de otras minorías que tú también conoces, Diana, los saharauis. Sí. Entonces hay un momento en que Marruecos y Argelia pues miran la agenda económica internacional, la geopolítica y dicen no hagamos tanta bulla. El caso dolorosísimo de los palestinos, quedaría para otro programa. Los rojiña en Birmania. Sí, que esos no tienen ni siquiera nacionalidad, no los reconocen como nada. Así los curos no tienen ningún estatus de reconocimiento, están absolutamente abandonados a su suerte. Entonces esto más los kurdos, pues son cuatro minorías de muchas otras que podemos mencionar de pueblos. Ahora, qué pasa con estas minorías? La minoría más grande sin Estado es precisamente la minoría kurda. ¿Qué le viene a los kurdos? En Turquía se plantea un proceso de paz, pero fíjate que en Turquía el señor Erdogan planteó un proceso de paz para ganarle el apoyo a los kurdos y ser reelegido. Y una vez lo religieron en el poder o lo eligieron, se olvidó por completo. A eso vamos. La paz sirve para dar votos. Claro y a eso vamos. En el caso de Erdogan, a eso vamos. En el caso de la Ayatola, a eso vamos. En el caso de los gringos, en la precisa coyuntura del Estado Islámico, a eso vamos. En el caso de Hussein, que también les prometió muchas cosas durante el surgimiento de su liderazgo político. Y luego los gringos le prometen del 2003 para acá. Y qué tienen allí? Tal vez en Irak, la zona donde están más fuertes, porque tiene un gobierno federal, pero ese federalismo le han ido cortando las alas con la anuencia de Estados Unidos. Y en el caso sirio, qué queda? La posibilidad de que haya una mesa de conversaciones entre el gobierno central de Damasco y las regiones sirias del norte del norte, que son las regiones kurdas. Esos son tres escenarios muy volátiles, muy dinámicos. Digamos que no hay y de hecho los tres están viviendo guerras, conflictos armados internos. Es que es lo que te voy a decir. Además, que son un conflicto dentro de conflictos mucho más grandes, lo cual hace que la solución sea siempre mucho más compleja porque pasa por la solución del lugar más grande donde están. Entonces, cuando uno ve en Siria lo que hay que solucionar, bueno, una parte del problema está en el Kurdistan, pero no ve ir a. Claro. Y cuando uno ven ir a que se ha vuelto un corredor, entonces uno dice no, pero es que lo que pasa es que Irak tiene una cantidad de cosas que solucionar. Una de ellas son los kurdos y así por el estilo. Entonces nunca son la primera plana, nunca son la noticia de moda, porque el país donde están está metido en un lío más grande que el de ellos. Lo que tú dices es realmente importante. Fíjate que a nosotros nos han enseñado a pensar Ecuador, Perú, Bolivia, Argentina, Colombia, y no vemos fenómenos regionales. En Oriente Medio es imposible. No se me ocurre en este momento un solo fenómeno local que no tenga repercusiones regionales. Entonces eso hay que leerlo, hay que leer la agenda local, pero no hay que. Hay siempre que analizar esto a quién beneficia. Terminemos por donde empezamos. Decíamos que hay kurdos en cuatro países diferentes. Por tanto, tienen tensiones internas propias que son diferentes. Una tensión con los ayatolá es diferente a la tensión con el gobierno central de Bagdad, con el gobierno de Damasco, con el gobierno de Ankara. Pero además eso tienen diferentes opciones religiosas. Entonces su fe que aparece como un elemento central en todas las culturas. Ahora, pues hay suníes, hay chiíes, hay yacidíes que lo mencionaba, hay cristianos, hay católicos, hay ateos, hay judíos, hay lo que uno quiera. En serio, es un revuelto. Pero además de eso, hay opciones políticas diferentes. Hay unos que son separatistas, muy pocos. De esto hay que separarse como un estado propio. La mayoría son ganemos cierta autonomía o el federalismo de los iraquíes o mantengamos esto como un territorio democrático, como plantean el norte de Siria. Incluso voy a decir aquí una cosa y es que hubo un grupo pequeñito, pequeñito, pequeñito de kurdos en Turquía que apoyaban al Estado Islámico. Entonces, cuando a uno le preguntan cuál es la agenda kurda, pues hombre, es las agendas kurdas y a pesar de todo eso, es una sociedad que sonríe, profundamente amable, como toda la sociedad de Oriente Medio, serviciales y amables. Y hospitalarios, ¿no? Porque eso es una parte, eso es una cosa increíble. Además en los pueblos árabes, la hospitalidad de ellos es sagrada porque era la ley de la sobrevivencia en el desierto. Y la otra cosa, lo más importante, es que se come muy rico. Yo los invito, si pueden ir a un restaurante kurdo, hay cosas deliciosas. Habrá lo mejores, que traten de ir allá y entendamos que cuando ustedes encuentren un kurdo en la calle, pues, o una kurda, pues puede tener cualquiera de estas variaciones que vimos y así como no se puede definir a todos los finlandeses por uno solo o a todas las noruegas por una sola noruega, tampoco podemos definir a todos los kurdos. Son una cultura, son una música, son una civilización, son un pueblo antiguo y como tal queríamos darles alguna información sobre el pueblo kurdo porque es tan confuso todo lo que se sabe de ellos porque no es confuso simplemente porque es complejo, porque es una cosa que requería todo este tipo de análisis de un lado y del otro. Entonces quisimos empezar el año contándoles de los kurdos para que tengan una idea, para que los puedan ver en el mapa, para que los puedan distinguir entre la bruma de las noticias, para que puedan entender que hay pueblos muy antiguos que tienen escenarios sumamente trágicos en la historia actual y que vale la pena conocer como muchos otros de los que hemos hablado en estas historias. Entonces para eso trajimos a Víctor porque Víctor ha tenido la oportunidad de conocerlos, de estar con ellos, de vivir con ellos muchas de sus cosas y nos parece una persona muy idónea para que nos dé una mirada sobre los kurdos. Yo voy a aprovechar para un momento de comerciales, Diana, es invitar a los y las oyentes a que visiten mi página web, mi página web es muy fácil, es como mi nombre, victordcurrealugo.com y ahí hay una sección de Oriente Medio, hay secciones sobre Palestina, sobre el proceso de paz con las Faras, sobre Venezuela y una de las secciones es sobre el Kurdistán y ahí encontrarán entrevistas, reportajes que he ido haciendo de ese pueblo que merece ser estudiado porque aunque ustedes no lo crean tienen las mismas búsquedas de dignidad que tenemos nosotros. Eso es muy importante y dentro de nuestras miradas ocasionalmente aquí en nuestro podcast Diana Uribe punto FM nos asomamos al mundo y nos asomamos desde otras voces. Eso fue lo que hicimos la vez pasada cuando estuvimos hablando con Antonella, la periodista chinena que nos estaba contando de así de muy viva voz y de momento lo que estaba sucediendo en Chile y igualmente nos asomamos al mundo a través de la voz y los ojos de Víctor que estuvo hace pocos meses en el Kurdistán y que nos cuenta todas estas historias. Entonces, desde los espacios del Kurdistán, de la antigüedad, de los tratados secretos e incompatibles de un pueblo que ha vivido desde los tiempos de Asiria y Babilonia en las geografías donde se forjaron las culturas y las civilizaciones, de un pueblo que lleva buscando desde 1920 la posibilidad de una existencia histórica digna por entre todas las diferentes fuegos que han atravesado el Medio Oriente y que hoy por hoy es una parte fundamental de nuestra explicación del mundo y de nuestra mirada de los conflictos que sacuden nuestra época en la narración y en la dirección de Ana Uribe y en toda la historia, el testimonio, el conocimiento y la vida que nos está llegando. Víctor de Currea Lugo y para ustedes, feliz día cualquiera que ese día sea. Les recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página www.dianauribe.fm. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 17.8, "text": " Buenas, bienvenidos al primer podcast del 2020."}, {"start": 17.8, "end": 20.84, "text": " O sea, hay que creernos que el siglo XXI empez\u00f3,"}, {"start": 20.84, "end": 23.04, "text": " este d\u00eda es que estamos con esa historia."}, {"start": 23.04, "end": 38.92, "text": " Y resulta que hoy vamos a contarles qui\u00e9nes son los kurdos."}, {"start": 38.92, "end": 44.44, "text": " D\u00f3nde quedan, qui\u00e9nes son, en qu\u00e9 piensan, en qu\u00e9 creen, por qu\u00e9 son tan importantes,"}, {"start": 44.44, "end": 46.06, "text": " qu\u00e9 pasa con ellos."}, {"start": 46.06, "end": 54.32, "text": " Y para contarles de los kurdos, hoy contamos con la maravillosa, clara y l\u00facida presencia"}, {"start": 54.32, "end": 61.6, "text": " de V\u00edctor de Currea Lugo, que los ha estudiado durante mucho tiempo, ha estado en el Kurdist\u00e1n"}, {"start": 61.6, "end": 68.4, "text": " y hoy va a estar con nosotros para contarnos y explicarnos sobre la realidad, la geograf\u00eda,"}, {"start": 68.4, "end": 74.58, "text": " la geopol\u00edtica del pueblo kurdo y con esto empezamos, digamos, a meternos en estos enormes"}, {"start": 74.58, "end": 78.14, "text": " universos de la complejidad del tiempo que estamos viviendo."}, {"start": 78.14, "end": 79.14, "text": " Bienvenidos."}, {"start": 79.14, "end": 101.9, "text": " V\u00edctor, bienvenido y muchas gracias por aceptar nuestra invitaci\u00f3n para venir a contarnos"}, {"start": 101.9, "end": 106.54, "text": " tu historia, tu experiencia y tu conocimiento sobre el pueblo kurdo."}, {"start": 106.54, "end": 110.38000000000001, "text": " Bueno much\u00edsimas gracias a ti Diana, saludos a la audiencia."}, {"start": 110.38000000000001, "end": 114.62, "text": " Vamos a tratar de explicar algo bastante complejo que es qu\u00e9 son los kurdos."}, {"start": 114.62, "end": 121.7, "text": " Y yo empiezo por contarles que los kurdos no es el pueblo kurdo, son los pueblos kurdos."}, {"start": 121.7, "end": 125.38000000000001, "text": " Alguien dice que significa los pueblos de la monta\u00f1a, pero m\u00e1s all\u00e1 de la discusi\u00f3n"}, {"start": 125.38000000000001, "end": 131.38, "text": " de qu\u00e9 significa kurdo, tener en cuenta que los kurdos hablan cuatro idiomas diferentes,"}, {"start": 131.38, "end": 136.74, "text": " que no se entienden siempre entre ellos, que viven en varios pa\u00edses, principalmente en"}, {"start": 136.74, "end": 143.7, "text": " Irak, en Ir\u00e1n, en Siria y en Turqu\u00eda, en las zonas lim\u00edtrofes de estos pa\u00edses."}, {"start": 143.7, "end": 148.98, "text": " Pero adem\u00e1s de eso hay kurdos, es decir, que tenemos kurdos con nacionalidad turca,"}, {"start": 148.98, "end": 155.26, "text": " kurdos sirios, kurdos iran\u00edes, kurdos iraqu\u00edes, pero religiosamente hay algunos de la rama"}, {"start": 155.26, "end": 161.18, "text": " musulm\u00e1n de la ramada del Islam que son sun\u00edes y hay kurdos que son 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arco\u00edris"}, {"start": 190.02, "end": 193.86, "text": " de posibilidades pol\u00edticas, religiosas y culturales que los une ser kurdos, ser el"}, {"start": 193.86, "end": 195.26000000000002, "text": " pueblo de la monta\u00f1a."}, {"start": 195.26000000000002, "end": 199.3, "text": " Ellos tienen algo que ver con los gut\u00edes, descienden de los gut\u00edes?"}, {"start": 199.3, "end": 205.38, "text": " Ah\u00ed hay una historia, digamos, parte de la historiograf\u00eda de ellos se ubican en esta"}, {"start": 205.38, "end": 208.38, "text": " l\u00ednea de, digamos, de ascendencia."}, {"start": 208.38, "end": 210.98000000000002, "text": " Lo cierto es que s\u00ed son un pueblo milenario."}, {"start": 210.98000000000002, "end": 215.98000000000002, "text": " Su capital simb\u00f3lica, o sea, la ciudad m\u00e1s importante para estas cuatro comunidades en"}, {"start": 215.98, "end": 221.54, "text": " estos cuatro pa\u00edses, aunque tambi\u00e9n hay kurdos en Armenia y hay much\u00edsimos en Alemania."}, {"start": 221.54, "end": 227.14, "text": " Los kurdos tienen por por base, por sede, por coraz\u00f3n una ciudad que se llama Diyarbakir."}, {"start": 227.14, "end": 232.45999999999998, "text": " Las columnas de las y las murallas de Diyarbakir, unos la citan en que tienen 5000 a\u00f1os y hay"}, {"start": 232.45999999999998, "end": 234.29999999999998, "text": " gente que la cita en 8000 a\u00f1os."}, {"start": 234.29999999999998, "end": 238.82, "text": " Estamos hablando de un pueblo de much\u00edsimos a\u00f1os que ha absorbido, por supuesto, cosas"}, {"start": 238.82, "end": 245.73999999999998, "text": " de muchas culturas y parte de ellos plantean, por supuesto, una una mitolog\u00eda como todos"}, {"start": 245.74, "end": 251.66, "text": " los que tienen que ver ellos con la media luna f\u00e9rtil en t\u00e9rminos de or\u00edgenes geogr\u00e1ficos."}, {"start": 251.66, "end": 257.38, "text": " A ver, cuando hablamos de la media luna f\u00e9rtil, estamos hablando, bueno, hablamos de los dos,"}, {"start": 257.38, "end": 261.62, "text": " tres r\u00edos m\u00e1s importantes de nuestra historia, de donde venimos todos."}, {"start": 261.62, "end": 266.38, "text": " El Nilo, que est\u00e1 en lo que hoy conocemos como el pa\u00eds llamado Egipto y los dos r\u00edos"}, {"start": 266.38, "end": 272.74, "text": " centrales estos de oriente medio, que son el Tigris y el Firat o el \u00c9ufrates, el \u00c9frates"}, {"start": 272.74, "end": 276.5, "text": " y el Tigris en esta regi\u00f3n se encuentran los kurdos."}, {"start": 276.5, "end": 281.14, "text": " Es curioso porque, por ejemplo, los turcos se dice que vinieron de otro lado, no?"}, {"start": 281.14, "end": 284.5, "text": " Incluso la la poblaci\u00f3n de Yemen se dice que cruz\u00f3 Etiop\u00eda."}, {"start": 284.5, "end": 289.90000000000003, "text": " No hay muchas leyendas, pero los kurdos s\u00ed se se definen a s\u00ed mismos como un pueblo"}, {"start": 289.90000000000003, "end": 294.62, "text": " originario de all\u00ed, de esta regi\u00f3n que convivi\u00f3 sin ansias de poder."}, {"start": 294.62, "end": 297.90000000000003, "text": " O sea, uno nunca ha o\u00eddo hablar de un de un imperio kurdo."}, {"start": 297.9, "end": 304.46, "text": " Pero estuvieron bajo Babilonia, Asiria, Acadia, Sumeria, con el origen de las civilizaciones"}, {"start": 304.46, "end": 307.5, "text": " y los otomanos y con el origen de la escritura."}, {"start": 307.5, "end": 309.62, "text": " Son tan antiguos como la antig\u00fcedad misma."}, {"start": 309.62, "end": 310.62, "text": " S\u00ed, exactamente."}, {"start": 310.62, "end": 312.38, "text": " Esa es una definici\u00f3n preciosa."}, {"start": 312.38, "end": 317.78, "text": " Pero adem\u00e1s de eso, es un pueblo que no tiene pretensiones de aplastar a los dem\u00e1s."}, {"start": 317.78, "end": 321.78, "text": " Incluso cuando uno analiza lo que iremos a hacer m\u00e1s adelante, sus propuestas pol\u00edticas"}, {"start": 321.78, "end": 326.06, "text": " m\u00e1s recientes en la guerra de Siria, donde estuve el a\u00f1o pasado, en Siria he estado"}, {"start": 326.06, "end": 333.42, "text": " varias veces, pero en el a\u00f1o pasado que observ\u00e9 que me sedujo su af\u00e1n de respetar a los \u00e1rabes,"}, {"start": 333.42, "end": 338.74, "text": " a los armenios, a las otras comunidades culturales y religiosas que hacen presencia en el norte"}, {"start": 338.74, "end": 340.22, "text": " de Siria, donde ellos son mayor\u00eda."}, {"start": 340.22, "end": 341.94, "text": " Entonces hay que reconocer eso."}, {"start": 341.94, "end": 346.38, "text": " Podemos estar o no en desacuerdo con ciertos pueblos, pero yo creo que hay que respetar"}, {"start": 346.38, "end": 353.26, "text": " lo que han logrado y han logrado crear un sue\u00f1o plural y no tratan de ser hegem\u00f3nicos"}, {"start": 353.26, "end": 357.09999999999997, "text": " porque hicieron conciencia de lo que son y es que ellos no son homog\u00e9neos."}, {"start": 357.09999999999997, "end": 362.5, "text": " Como no son homog\u00e9neos, ser\u00eda una gran contradicci\u00f3n pretender ser homog\u00e9neos o hegem\u00f3nicos con"}, {"start": 362.5, "end": 363.5, "text": " los dem\u00e1s."}, {"start": 363.5, "end": 368.74, "text": " Tengo entendido que ellos tienen una versi\u00f3n bastante diferente del islam en donde las"}, {"start": 368.74, "end": 372.18, "text": " mujeres tienen una participaci\u00f3n pol\u00edtica importante."}, {"start": 372.18, "end": 376.86, "text": " A ver, devolv\u00e1monos un poco a esto del imperio otomano."}, {"start": 376.86, "end": 381.58, "text": " Es que yo porque yo s\u00e9 el imperio otomano es el nudo del del asunto."}, {"start": 381.58, "end": 386.41999999999996, "text": " S\u00ed, entonces por eso estamos dando un poquito las vueltas antes de llegar al punto donde"}, {"start": 386.41999999999996, "end": 391.18, "text": " esto se va a volver un conflicto geopol\u00edtico, pero m\u00e1s que un problema de orden religioso,"}, {"start": 391.18, "end": 395.18, "text": " m\u00e1s all\u00e1 de que el islam lo permita o no lo permita, porque uno tambi\u00e9n ve un juego,"}, {"start": 395.18, "end": 398.78, "text": " un papel importante de las mujeres, por ejemplo, en T\u00fanez, en la revuelta tunesina, entre"}, {"start": 398.78, "end": 403.65999999999997, "text": " los drusos o entre los drusos, por ejemplo, o por ejemplo, dentro de los Saharawis, de"}, {"start": 403.65999999999997, "end": 407.38, "text": " debates en Indonesia de las comunidades musulmanas."}, {"start": 407.38, "end": 412.18, "text": " M\u00e1s que eso tiene que ver con con unas peleas internas muy recientes."}, {"start": 412.18, "end": 418.26, "text": " Hay un sector de la comunidad kurda que es bastante machista y bastante bastante bastante,"}, {"start": 418.26, "end": 425.18, "text": " pero las mujeres kurdas han ganado un espacio pol\u00edtico y por ende tambi\u00e9n cultural y social."}, {"start": 425.18, "end": 431.74, "text": " Curiosamente, y esto les pido mis los oyentes lo entiendan de la mejor manera en el contexto"}, {"start": 431.74, "end": 436.34, "text": " de la guerra, y es que en la guerra una de las cosas horribles que hace el Estado isl\u00e1mico"}, {"start": 436.34, "end": 439.02, "text": " es atacar a una minor\u00eda kurda."}, {"start": 439.02, "end": 440.65999999999997, "text": " Decimos los kurdos una minor\u00eda."}, {"start": 440.65999999999997, "end": 447.17999999999995, "text": " Bueno, dentro de los kurdos hay un grupo religioso que todos los que practican esa religi\u00f3n"}, {"start": 447.17999999999995, "end": 451.73999999999995, "text": " son kurdos, donde cultura kurda cultura es una cosa, religi\u00f3n es otra."}, {"start": 451.73999999999995, "end": 455.9, "text": " La cultura kurda, la que me refiero a la religi\u00f3n kurda, a la que me refiero son los Eysid\u00edes"}, {"start": 455.9, "end": 458.94, "text": " dicho en kurdo o Yassid\u00edes, que es como los conocemos."}, {"start": 458.94, "end": 463.26, "text": " Ellos viven en un pueblito que en la frontera entre Irak y Siria, que se llama Sinjar."}, {"start": 463.26, "end": 471.21999999999997, "text": " All\u00ed llega el Estado isl\u00e1mico con la orden de aniquilar a los Yassid\u00edes y matan m\u00e1s"}, {"start": 471.21999999999997, "end": 472.86, "text": " de 7000 varones."}, {"start": 472.86, "end": 473.86, "text": " \u00bfPor qu\u00e9?"}, {"start": 473.86, "end": 479.86, "text": " Porque el Estado isl\u00e1mico considera que ellos son adoradores del diablo."}, {"start": 479.86, "end": 484.21999999999997, "text": " Y entonces plantea una destrucci\u00f3n absoluta donde matan 7000 hombres."}, {"start": 484.21999999999997, "end": 487.14, "text": " A las mujeres las venden desnudas en el mercado."}, {"start": 487.14, "end": 491.53999999999996, "text": " Estando all\u00ed un sobreviviente de Sinjar, l\u00e1grimas en los ojos me dec\u00eda, vi vender"}, {"start": 491.54, "end": 493.90000000000003, "text": " una ni\u00f1a de 6 a\u00f1os en 4 d\u00f3lares."}, {"start": 493.90000000000003, "end": 500.14000000000004, "text": " Y las mujeres kurdas de Irak y de Siria, no solo las Yassid\u00edes, sino las kurdas en"}, {"start": 500.14000000000004, "end": 506.06, "text": " general ven y ellas me lo dicen, me dicen, ni siquiera los varones kurdos pueden defenderse"}, {"start": 506.06, "end": 507.06, "text": " a s\u00ed mismos."}, {"start": 507.06, "end": 509.70000000000005, "text": " Y decidimos tomar las armas."}, {"start": 509.70000000000005, "end": 515.74, "text": " Y claro, cuando llegan con armas, algunos ancianos de Siria dicen, estas quienes son"}, {"start": 515.74, "end": 517.46, "text": " son muchachitas jugando a la guerra."}, {"start": 517.46, "end": 521.58, "text": " Pero esas muchachitas son determinantes en la derrota del Estado isl\u00e1mico y entonces"}, {"start": 521.58, "end": 528.74, "text": " esos viejos esc\u00e9pticos machistas dicen, estas mujeres tienen otra categor\u00eda y est\u00e1n hechas"}, {"start": 528.74, "end": 530.26, "text": " de otro material."}, {"start": 530.26, "end": 537.4200000000001, "text": " Y eso es lo que hace que hoy por hoy el discurso del espacio de la mujer en el mundo sirio-iraqu\u00ed"}, {"start": 537.4200000000001, "end": 538.4200000000001, "text": " sea tan grande."}, {"start": 538.4200000000001, "end": 540.0600000000001, "text": " Pero esto no aparece solo por la guerra."}, {"start": 540.0600000000001, "end": 546.58, "text": " Hab\u00eda un gran, por ejemplo, hablando con mujeres kurdas del sur de Turqu\u00eda, ellas"}, {"start": 546.58, "end": 550.26, "text": " hace unos cinco a\u00f1os mostraban unos proyectos muy bellos."}, {"start": 550.26, "end": 554.14, "text": " Voy a referirme a este proyecto porque ayuda a ilustrar el debate sobre feminismo en el"}, {"start": 554.14, "end": 555.14, "text": " mundo."}, {"start": 555.14, "end": 561.3000000000001, "text": " All\u00ed cuando eleg\u00edan, pues se discute si 50% hombres, 50% mujeres, si por m\u00e9rito."}, {"start": 561.3000000000001, "end": 564.26, "text": " Y las mujeres kurdas dicen ni lo uno ni lo otro."}, {"start": 564.26, "end": 569.7, "text": " Entonces ganan como 104 alcald\u00edas en el sur de Turqu\u00eda y dicen, donde hayan elegido un"}, {"start": 569.7, "end": 575.82, "text": " hombre nombramos una coalcaldesa y donde hayan elegido una mujer nombramos un coalcalde."}, {"start": 575.82, "end": 580.98, "text": " Los dos tienen el mismo poder y al final tienes una generaci\u00f3n formado en la administraci\u00f3n"}, {"start": 580.98, "end": 586.62, "text": " p\u00fablica tanto de hombres como de mujeres y los dos mezclan visiones del mundo."}, {"start": 586.62, "end": 589.6600000000001, "text": " Entonces eso que se ve en Turqu\u00eda luego se ve en la guerra de Siria, se ve en la guerra"}, {"start": 589.6600000000001, "end": 596.34, "text": " de Irak y hoy por hoy una cosa muy paradigm\u00e1tica de la lucha kurda es la lucha de las mujeres"}, {"start": 596.34, "end": 597.34, "text": " que t\u00fa mencionas."}, {"start": 597.34, "end": 598.7, "text": " Eso es bien importante."}, {"start": 598.7, "end": 603.1400000000001, "text": " Adem\u00e1s es para tener en cuenta en los momentos en que estamos discutiendo hist\u00f3ricamente"}, {"start": 603.14, "end": 607.9399999999999, "text": " las nuevas feminidades y las nuevas masculinidades como una alternativa pol\u00edtica de coexistencia"}, {"start": 607.9399999999999, "end": 608.9399999999999, "text": " interesante."}, {"start": 608.9399999999999, "end": 611.1, "text": " Bueno, v\u00e1monos, entremos en materia."}, {"start": 611.1, "end": 613.58, "text": " Por qu\u00e9 los kurdos se quedaron sin Estado?"}, {"start": 613.58, "end": 619.6999999999999, "text": " Vamos a remitirnos a la repartici\u00f3n del imperio turco otomano, el origen de todos los males"}, {"start": 619.6999999999999, "end": 620.9, "text": " modernos."}, {"start": 620.9, "end": 623.46, "text": " La caja de Pandora que se abri\u00f3 en 1920."}, {"start": 623.46, "end": 627.46, "text": " Qu\u00e9 es lo que le pasa a los kurdos ah\u00ed y por qu\u00e9 empieza toda la lucha de ellos en"}, {"start": 627.46, "end": 629.46, "text": " el siglo XX?"}, {"start": 629.46, "end": 634.14, "text": " Sabemos que el imperio otomano no tiene estados."}, {"start": 634.14, "end": 638.98, "text": " Eso que hoy conocemos como Siria, Irak, L\u00edbano, Arabia Saudita hace 100, un poquito m\u00e1s de"}, {"start": 638.98, "end": 640.98, "text": " 100 a\u00f1os no exist\u00eda."}, {"start": 640.98, "end": 643.62, "text": " Exist\u00edan unas cosas que se llamaban huilayas."}, {"start": 643.62, "end": 647.74, "text": " Huilaya traduce distrito, llam\u00e9moslo provincia o departamento, una regi\u00f3n."}, {"start": 647.74, "end": 651.9000000000001, "text": " Entonces era la huilaya de Alepo, la huilaya de Bagdad, la huilaya de Damasco, la huilaya"}, {"start": 651.9000000000001, "end": 656.1800000000001, "text": " de Jerusal\u00e9n y eso estaba repartido en huilayas que era el gran imperio turco otomano."}, {"start": 656.18, "end": 660.18, "text": " Los otomanos le apuestan al caballo perdedor, que son los alemanes que pierden la primera"}, {"start": 660.18, "end": 668.3399999999999, "text": " guerra mundial y en ese desarrollo, en 1916, cuando la guerra no ha terminado, los ingleses"}, {"start": 668.3399999999999, "end": 673.62, "text": " y los franceses, quienes son los realmente responsables, se reparten Oriente Medio como"}, {"start": 673.62, "end": 678.2199999999999, "text": " y le pido a los y las oyentes recuerden mentalmente el mapa de \u00c1frica."}, {"start": 678.2199999999999, "end": 681.4599999999999, "text": " Ustedes ven que hay unas rayas que eso parece hecho con una escuadra, no?"}, {"start": 681.4599999999999, "end": 682.9, "text": " Sacan una regla y trazaron."}, {"start": 682.9, "end": 685.5799999999999, "text": " As\u00ed repartieron Oriente Medio y se hicieron este pedacito."}, {"start": 685.58, "end": 686.58, "text": " Un punto y la raya."}, {"start": 686.58, "end": 687.58, "text": " Exacto."}, {"start": 687.58, "end": 689.58, "text": " Este pedacito es mi pueblo y un punto y una raya aqu\u00ed."}, {"start": 689.58, "end": 693.1800000000001, "text": " Entonces esto es Siria y esto se llama y esto es de los franceses y esto es de influencia"}, {"start": 693.1800000000001, "end": 698.22, "text": " inglesa y se repartieron todo y se inventaron un poco de pa\u00edses mientras los hab\u00edan apoyado"}, {"start": 698.22, "end": 703.1, "text": " en una independencia que estaban peleando y ganando y entre ellos estaban ganando y"}, {"start": 703.1, "end": 705.1800000000001, "text": " peleando su independencia."}, {"start": 705.1800000000001, "end": 708.5, "text": " Un tratado secreto se repart\u00eda a los pueblos."}, {"start": 708.5, "end": 709.5, "text": " Exactamente."}, {"start": 709.5, "end": 714.84, "text": " Y en esa repartici\u00f3n de pueblos en 1920 haci\u00f3n hay un acuerdo internacional en el cual le"}, {"start": 714.84, "end": 719.94, "text": " dan un pedazo de Turqu\u00eda, un pedazo de Siria, un pedazo de Ir\u00e1n, m\u00e1s o menos el territorio"}, {"start": 719.94, "end": 725.5400000000001, "text": " de hoy y se crea una cosa que se llama el Kurdistan y lo firman los pa\u00edses de la regi\u00f3n."}, {"start": 725.5400000000001, "end": 732.38, "text": " Los kurdos tienen de 1920 a 1923 un tratado firmado que les reconoce un territorio."}, {"start": 732.38, "end": 738.38, "text": " Pero en 1923 ese tratado se llama el tratado de Sebres y Saix Picot al mismo tiempo."}, {"start": 738.38, "end": 740.64, "text": " Saix Picot es el de 1916."}, {"start": 740.64, "end": 743.94, "text": " Es que Saix Picot es la repartici\u00f3n del imperio turco otomano."}, {"start": 743.94, "end": 750.7800000000001, "text": " Y luego en 1923, mediante otro tratado, se vuelven a repartir la tierra de los kurdos."}, {"start": 750.7800000000001, "end": 753.46, "text": " Esto de los tratados no es para que se lo aprendan, es para que entiendan que hay una"}, {"start": 753.46, "end": 760.48, "text": " cantidad de promesas incompatibles, tratados contradictorios y situaciones completamente"}, {"start": 760.48, "end": 765.98, "text": " originarias de los grandes conflictos en esas reparticiones que se estaban haciendo reci\u00e9n"}, {"start": 765.98, "end": 768.58, "text": " que ca\u00eda el imperio turco otomano."}, {"start": 768.58, "end": 775.3000000000001, "text": " Entonces exactamente prometen unas cosas, le prometen a los kurdos esta regi\u00f3n y tres"}, {"start": 775.3000000000001, "end": 781.3000000000001, "text": " a\u00f1os despu\u00e9s con el afianzamiento del pa\u00eds llamado Turqu\u00eda, que sale de las cenizas"}, {"start": 781.3000000000001, "end": 785.3000000000001, "text": " del imperio otomano, los kurdos finalmente se quedan sin tierra."}, {"start": 785.3000000000001, "end": 791.46, "text": " Y se quedan como un pueblo siendo minor\u00eda en Irak, en el norte de Irak, siendo minor\u00eda"}, {"start": 791.46, "end": 797.0600000000001, "text": " en el suroriente de Turqu\u00eda, siendo minor\u00eda en el norte de Irak y en el occidente de Ir\u00e1n."}, {"start": 797.06, "end": 803.6199999999999, "text": " Y es curioso porque en ese territorio fronterizo de estos cuatro pa\u00edses, ellos ubican su capital"}, {"start": 803.6199999999999, "end": 807.4599999999999, "text": " que es Diyarbakir, que es al sur de Turqu\u00eda, pero ellos no dicen sur de Turqu\u00eda, dicen"}, {"start": 807.4599999999999, "end": 810.7399999999999, "text": " Bakur, que en kurdo significa norte."}, {"start": 810.7399999999999, "end": 814.42, "text": " Y a lo de Irak, es el norte de Irak, ellos llaman Basur."}, {"start": 814.42, "end": 821.66, "text": " Royal\u00e1 es el oriente, que ser\u00eda el occidente de Ir\u00e1n y Rojav\u00e1, Rojav\u00e1 es el norte de"}, {"start": 821.66, "end": 822.66, "text": " Siria."}, {"start": 822.66, "end": 824.8199999999999, "text": " Y entonces as\u00ed tenemos esa geograf\u00eda."}, {"start": 824.82, "end": 829.38, "text": " Ahora en esa geograf\u00eda, no casa exactamente con los cuatro idiomas que mencionaba, pero"}, {"start": 829.38, "end": 833.0600000000001, "text": " se empiezan a desarrollar con ciertas luchas."}, {"start": 833.0600000000001, "end": 839.94, "text": " Esas luchas se van cohesionando y en los a\u00f1os 70 crean una cosa que se llama en Turqu\u00eda,"}, {"start": 839.94, "end": 846.5, "text": " que es donde m\u00e1s kurdos hay, crean una cosa que es curiosa, Diana, porque no es una guerrilla"}, {"start": 846.5, "end": 849.86, "text": " que nazca como guerrilla, sino que nace como partido pol\u00edtico."}, {"start": 849.86, "end": 850.86, "text": " El PKK."}, {"start": 850.86, "end": 851.86, "text": " El PKK."}, {"start": 851.86, "end": 856.78, "text": " Cada pueblo tiene su leyenda hist\u00f3rica y cada pueblo tiene su relato."}, {"start": 856.78, "end": 862.9, "text": " El relato de los turcos es que ellos ya estaban repartidos y ya ten\u00edan, o sea, Inglaterra"}, {"start": 862.9, "end": 868.58, "text": " y Francia ya se han pedido la pechuga, el ala, el apostador y la pechuga era para los"}, {"start": 868.58, "end": 870.44, "text": " ingleses, la pechuga era Estambul."}, {"start": 870.44, "end": 877.46, "text": " Entonces ellos dicen que Ataturk surge y dice el que no est\u00e9 de acuerdo con esta repartici\u00f3n,"}, {"start": 877.46, "end": 882.3000000000001, "text": " ya no solo del imperio, sino de Turqu\u00eda que venga conmigo y una columna se levanta y lo"}, {"start": 882.3000000000001, "end": 890.26, "text": " sigue y \u00e9l logra sacar literalmente la pechuga del fondo de la olla y reconstruir Turqu\u00eda,"}, {"start": 890.26, "end": 891.26, "text": " aunque solo Turqu\u00eda."}, {"start": 891.26, "end": 893.02, "text": " S\u00ed, y por eso Turqu\u00eda existe."}, {"start": 893.02, "end": 897.86, "text": " Claro, pero f\u00edjate que una de las cosas que utiliza Ataturk totalmente en l\u00ednea con lo"}, {"start": 897.86, "end": 902.9000000000001, "text": " que t\u00fa mencionas es que Ataturk plantea es el enga\u00f1o de lo que yo nunca he cre\u00eddo que"}, {"start": 902.9000000000001, "end": 905.26, "text": " existe, que es la naci\u00f3n."}, {"start": 905.26, "end": 910.1, "text": " Las naciones no existen, o sea, o existen, pero no corresponden a los estados."}, {"start": 910.1, "end": 913.88, "text": " Esa idea de que un estado es igual a una naci\u00f3n como una cosa homog\u00e9nea culturalmente es"}, {"start": 913.88, "end": 920.5, "text": " una mentira, pero Ataturk compra esa boleta y entonces dice la famosa frase de que Turqu\u00eda"}, {"start": 920.5, "end": 925.5, "text": " tiene que ser una cultura, una lengua, una naci\u00f3n, un idioma."}, {"start": 925.5, "end": 933.18, "text": " Pero ah\u00ed hay macedonios, ah\u00ed hay arios, hay, o sea, si hay alg\u00fan asirios, armenios,"}, {"start": 933.18, "end": 937.54, "text": " o sea, si hay algo cauc\u00e1sicos, se acuerda los cauca, el cauc\u00e1sico que se desplazaba"}, {"start": 937.54, "end": 940.54, "text": " en un sean de cuatro puertas de las pel\u00edculas gringas."}, {"start": 940.54, "end": 946.62, "text": " Entonces, Turqu\u00eda es eso, pero en el af\u00e1n de creer que la soluci\u00f3n es la unificaci\u00f3n"}, {"start": 946.62, "end": 952.4599999999999, "text": " cultural, homogeneizar culturalmente para garantizar una Turqu\u00eda pr\u00f3spera futuro,"}, {"start": 952.4599999999999, "end": 957.54, "text": " pues hay que acabar con las minor\u00edas y la minor\u00eda m\u00e1s grande de Turqu\u00eda, que entonces"}, {"start": 957.54, "end": 963.14, "text": " bajo esta l\u00f3gica se convierte en la enemiga de Turqu\u00eda, la que negar\u00eda a Turqu\u00eda como"}, {"start": 963.14, "end": 965.5799999999999, "text": " algo homog\u00e9neo, son los kurdos."}, {"start": 965.5799999999999, "end": 971.0999999999999, "text": " Por tanto, hay que prohibir el idioma kurdo, perseguir las expresiones kurdas y eso lleva"}, {"start": 971.0999999999999, "end": 978.98, "text": " a unas pol\u00edticas de discriminaci\u00f3n hist\u00f3ricas, de negaci\u00f3n de esa minor\u00eda y es algo as\u00ed"}, {"start": 978.98, "end": 983.6999999999999, "text": " como no es que los kurdos son turcos que vienen a la monta\u00f1a y negamos la historia y negamos"}, {"start": 983.6999999999999, "end": 984.6999999999999, "text": " todo."}, {"start": 984.7, "end": 988.22, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 hay una minor\u00eda tan grande en Turqu\u00eda con respecto a lo que quedar\u00eda en"}, {"start": 988.22, "end": 990.5, "text": " Irak, en Siria y en Ir\u00e1n?"}, {"start": 990.5, "end": 992.3000000000001, "text": " Pero es m\u00e1s un accidente geogr\u00e1fico."}, {"start": 992.3000000000001, "end": 996.74, "text": " Hist\u00f3ricamente ten\u00edan m\u00e1s cohesi\u00f3n, es mucho m\u00e1s monta\u00f1osa incluso la regi\u00f3n de"}, {"start": 996.74, "end": 1000.98, "text": " Bakur, o sea, del sur de Turqu\u00eda que las otras regiones."}, {"start": 1000.98, "end": 1005.62, "text": " Entonces all\u00ed lo que hacen es tener una\u2026 se habla de que tienen entre 15 y 20 millones"}, {"start": 1005.62, "end": 1010.86, "text": " de personas hoy en d\u00eda que son kurdos en esta regi\u00f3n y ellos efectivamente en el a\u00f1o"}, {"start": 1010.86, "end": 1014.22, "text": " 78 crean el Partido de los Trabajadores del Kurdist\u00e1n."}, {"start": 1014.22, "end": 1021.1, "text": " Es curioso porque es una organizaci\u00f3n que mira al comunismo, mira a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica"}, {"start": 1021.1, "end": 1030.1000000000001, "text": " como paradigma de ese entonces y a\u00f1os despu\u00e9s, en 1984, deciden saltar a la lucha armada."}, {"start": 1030.1000000000001, "end": 1033.46, "text": " Es curioso porque muchas guerrillas despu\u00e9s crean partidos pol\u00edticos, es un fen\u00f3meno"}, {"start": 1033.46, "end": 1034.46, "text": " contrario."}, {"start": 1034.46, "end": 1040.02, "text": " Este partido pol\u00edtico salta a la lucha armada y tenemos a partir de ah\u00ed un conflicto armado"}, {"start": 1040.02, "end": 1046.68, "text": " en Turqu\u00eda que no se ha resuelto y que todav\u00eda sigue en guerra en esas monta\u00f1as."}, {"start": 1046.68, "end": 1048.98, "text": " Eso con relaci\u00f3n a los kurdos en Turqu\u00eda."}, {"start": 1048.98, "end": 1052.9, "text": " Ah\u00ed ha habido un proceso grande, ha habido procesos de paz de los que podr\u00edamos aprender,"}, {"start": 1052.9, "end": 1059.3, "text": " pero una cosa interesante, por ejemplo, en 1992 hubo una parlamentaria kurda que fue"}, {"start": 1059.3, "end": 1065.66, "text": " elegida kurda y en el discurso de posesi\u00f3n en el parlamento habl\u00f3 en lengua kurda."}, {"start": 1065.66, "end": 1066.66, "text": " 12 a\u00f1os de c\u00e1rcel."}, {"start": 1066.66, "end": 1071.6200000000001, "text": " Entonces no digamos mentiras de que all\u00ed no hay represi\u00f3n, estando all\u00ed varias veces"}, {"start": 1071.6200000000001, "end": 1077.02, "text": " que he estado me comentan tener una bandera kurda de 5 a 10 a\u00f1os de c\u00e1rcel, no pueden"}, {"start": 1077.02, "end": 1080.26, "text": " utilizar el nombre kurdo, no pueden utilizar los nombres."}, {"start": 1080.26, "end": 1085.38, "text": " Ni la palabra secesi\u00f3n, la palabra secesi\u00f3n es ilegal."}, {"start": 1085.38, "end": 1088.0600000000002, "text": " La otra, los peri\u00f3dicos."}, {"start": 1088.0600000000002, "end": 1092.3400000000001, "text": " La cantidad de periodistas que han asesinado, periodistas perseguidos por publicar peri\u00f3dicos"}, {"start": 1092.34, "end": 1098.4599999999998, "text": " en kurdo, o sea, una persecuci\u00f3n ling\u00fc\u00edstica acompa\u00f1ada, por supuesto, un trasfondo pol\u00edtico."}, {"start": 1098.4599999999998, "end": 1102.86, "text": " Y hay otra cosa, el af\u00e1n de tener un enemigo que unifique a los turcos."}, {"start": 1102.86, "end": 1107.4199999999998, "text": " Pues t\u00fa sabes las manipulaciones pol\u00edticas que se dan all\u00ed y aqu\u00ed tambi\u00e9n de inventarnos"}, {"start": 1107.4199999999998, "end": 1108.4199999999998, "text": " un enemigo."}, {"start": 1108.4199999999998, "end": 1110.9599999999998, "text": " El viejo truco, el viejo truco del enemigo."}, {"start": 1110.9599999999998, "end": 1115.82, "text": " Eso digamos que es para resumir este primer pedacito que es Turqu\u00eda, los kurdos en Turqu\u00eda."}, {"start": 1115.82, "end": 1134.74, "text": " Ahora si quieres hablamos de los kurdos en Irak."}, {"start": 1134.74, "end": 1140.74, "text": " Para las notas vamos a pasar un poco el mapa para que la gente mire las notas, porque es"}, {"start": 1140.74, "end": 1146.22, "text": " una geograf\u00eda totalmente distinta cuando se ve desde el Kurdist\u00e1n a cuando se ve desde"}, {"start": 1146.22, "end": 1148.7, "text": " los pa\u00edses donde ellos est\u00e1n en minor\u00eda."}, {"start": 1148.7, "end": 1153.78, "text": " Lo que estaba hablando ahorita V\u00edctor de c\u00f3mo se llama cada una de las regiones desde"}, {"start": 1153.78, "end": 1155.1, "text": " el Kurdist\u00e1n."}, {"start": 1155.1, "end": 1160.06, "text": " Es muy importante entender que dentro de las geograf\u00edas hegem\u00f3nicas hay otras geograf\u00edas"}, {"start": 1160.06, "end": 1165.38, "text": " y para ellas, para poder entender hist\u00f3ricamente qu\u00e9 significa el Kurdist\u00e1n."}, {"start": 1165.38, "end": 1171.94, "text": " Pero cuando el imperio otomano controla Irak, que Irak no exist\u00eda, se lo inventaron a hacer"}, {"start": 1171.94, "end": 1172.94, "text": " circuitos."}, {"start": 1172.94, "end": 1177.9, "text": " Eso es hechizo y es una parte de cuando las multinacionales estaban, las petroleras, porque"}, {"start": 1177.9, "end": 1182.72, "text": " realmente esto es un invento de los yacimientos de petr\u00f3leo, empiezan a designarse los recursos"}, {"start": 1182.72, "end": 1187.6200000000001, "text": " cuando Inglaterra ha tomado la decisi\u00f3n m\u00e1s trascendental de todas que es pasar de la"}, {"start": 1187.6200000000001, "end": 1194.1000000000001, "text": " fuente energ\u00e9tica de los buques de carb\u00f3n y de los buques de vapor a los buques de petr\u00f3leo."}, {"start": 1194.1, "end": 1198.4599999999998, "text": " Ah\u00ed en ese momento el Medio Oriente se vuelve estrat\u00e9gico por la ruta a la India y por"}, {"start": 1198.4599999999998, "end": 1202.9399999999998, "text": " la necesidad de los brit\u00e1nicos de tener el control sobre las fuentes energ\u00e9ticas."}, {"start": 1202.9399999999998, "end": 1207.5, "text": " Y entonces la pregunta es si el oro negro es una bendici\u00f3n o una maldici\u00f3n, pero eso"}, {"start": 1207.5, "end": 1208.5, "text": " da para otro programa."}, {"start": 1208.5, "end": 1211.3, "text": " Ah\u00ed le dejamos a los y las oyentes esa reflexi\u00f3n."}, {"start": 1211.3, "end": 1215.6599999999999, "text": " Entonces resulta que en esa \u00e9poca del imperio otomano, lo que hoy conocemos como Irak, nombre"}, {"start": 1215.6599999999999, "end": 1219.1, "text": " que se le coloca en homenaje a la ciudad de Uruk, que es una ciudad legendaria, esa s\u00ed"}, {"start": 1219.1, "end": 1220.1799999999998, "text": " que es milenaria."}, {"start": 1220.18, "end": 1224.8600000000001, "text": " Hab\u00eda tres huilayas, la huilaya del norte, que es Mosul, una ciudad iraqu\u00ed, que ustedes"}, {"start": 1224.8600000000001, "end": 1225.8600000000001, "text": " pueden buscar en el mapa."}, {"start": 1225.8600000000001, "end": 1227.98, "text": " De donde viene la muselina, adem\u00e1s."}, {"start": 1227.98, "end": 1229.3400000000001, "text": " Adem\u00e1s, las telas."}, {"start": 1229.3400000000001, "end": 1236.38, "text": " La segunda es la huilaya de Bagdad, de la c\u00e9lebre ciudad hist\u00f3rica, ciudad de Bagdad."}, {"start": 1236.38, "end": 1237.38, "text": " Califato."}, {"start": 1237.38, "end": 1238.38, "text": " Donde estuvo el califato."}, {"start": 1238.38, "end": 1239.38, "text": " De los abas\u00edes."}, {"start": 1239.38, "end": 1240.38, "text": " Exactamente."}, {"start": 1240.38, "end": 1244.5800000000002, "text": " Y al sur, una ciudad portuaria que se llama Basra, no s\u00e9 en espa\u00f1ol porque la traducen"}, {"start": 1244.5800000000002, "end": 1249.38, "text": " como basora, pero Mosul, Bagdad y Basra eran los tres califatos."}, {"start": 1249.38, "end": 1251.98, "text": " Los tres, las tres huilayas, perd\u00f3n, las tres huilayas."}, {"start": 1251.98, "end": 1256.18, "text": " Y all\u00ed se da una cosa interesante y es, les pido a los oyentes ah\u00ed que cojan papel y"}, {"start": 1256.18, "end": 1263.3400000000001, "text": " l\u00e1piz para que nos organicemos, entonces, Mosul es fundamentalmente sun\u00ed, religiosamente"}, {"start": 1263.3400000000001, "end": 1265.6200000000001, "text": " sun\u00ed, pero culturalmente kurda."}, {"start": 1265.6200000000001, "end": 1271.74, "text": " Bagdad, que queda m\u00e1s abajito, tambi\u00e9n es sun\u00ed, por lo tanto, ah\u00ed no hay tensiones,"}, {"start": 1271.74, "end": 1273.66, "text": " digamos, religiosas, pero es \u00e1rabe."}, {"start": 1273.66, "end": 1276.5800000000002, "text": " Entonces, ah\u00ed s\u00ed hay una tensi\u00f3n entre kurdo y \u00e1rabe."}, {"start": 1276.58, "end": 1281.46, "text": " Y la del sur es \u00e1rabe tambi\u00e9n, no hay tensiones, pero es chi\u00ed."}, {"start": 1281.46, "end": 1282.46, "text": " \u00bfCu\u00e1l es el problema?"}, {"start": 1282.46, "end": 1287.74, "text": " Pues que Suiza ha demostrado que los franceses, italianos y alemanes pueden vivir juntos sin"}, {"start": 1287.74, "end": 1289.8999999999999, "text": " pelearse, pero depende el contrato social."}, {"start": 1289.8999999999999, "end": 1292.22, "text": " \u00bfQu\u00e9 se da en Irak?"}, {"start": 1292.22, "end": 1299.78, "text": " Se da la presencia de kurdos, de \u00e1rabes, de sun\u00edes y de chi\u00edes sin repartir el poder"}, {"start": 1299.78, "end": 1301.1, "text": " de manera adecuada."}, {"start": 1301.1, "end": 1302.6399999999999, "text": " \u00bfQu\u00e9 pasa?"}, {"start": 1302.6399999999999, "end": 1303.6399999999999, "text": " Que desde los a\u00f1os 70\u2026"}, {"start": 1303.64, "end": 1307.5400000000002, "text": " Que es una gran lecci\u00f3n que han tenido que aprender los libaneses despu\u00e9s de 17 a\u00f1os"}, {"start": 1307.5400000000002, "end": 1308.5400000000002, "text": " de guerra civil."}, {"start": 1308.5400000000002, "end": 1310.0200000000002, "text": " Exactamente, es un buen ejemplo."}, {"start": 1310.0200000000002, "end": 1311.0200000000002, "text": " Primero, la convivencia."}, {"start": 1311.0200000000002, "end": 1316.74, "text": " Entonces, en los a\u00f1os 70 llega al poder el partido Ba'az hasta el 2003 y su representante,"}, {"start": 1316.74, "end": 1318.14, "text": " que es el se\u00f1or Saddam Hussein."}, {"start": 1318.14, "end": 1319.5, "text": " \u00bfQui\u00e9n es el se\u00f1or Hussein?"}, {"start": 1319.5, "end": 1323.6200000000001, "text": " Es un se\u00f1or \u00e1rabe sun\u00ed bastante autoritario."}, {"start": 1323.6200000000001, "end": 1329.94, "text": " En cuanto \u00e1rabe se la mont\u00f3 a los kurdos y en cuanto sun\u00ed se la mont\u00f3 a los chi\u00edes."}, {"start": 1329.94, "end": 1337.02, "text": " Entonces, los a\u00f1os 90 son a\u00f1os de gran lucha de los kurdos y de los chi\u00edes por tratar"}, {"start": 1337.02, "end": 1339.5800000000002, "text": " de tumbar a este se\u00f1or."}, {"start": 1339.5800000000002, "end": 1344.26, "text": " Una cosita, el partido Ba'az es el partido del panarabismo porque como a ellos les quitaron"}, {"start": 1344.26, "end": 1349.46, "text": " la independencia en 1920, entonces la volvieron despu\u00e9s a pelear de otra manera durante la"}, {"start": 1349.46, "end": 1355.04, "text": " \u00e9poca de Nasser y va a haber unos partidos, digamos, que propongan una baraja hist\u00f3rica"}, {"start": 1355.04, "end": 1358.94, "text": " diferente m\u00e1s aut\u00f3noma y ese es el origen de los partidos Ba'az."}, {"start": 1358.94, "end": 1363.46, "text": " Para ir contando un poco la cosa, para ir contando que las sunas son unos versos adicionales"}, {"start": 1363.46, "end": 1369.38, "text": " del Cor\u00e1n que unos reconocen como parte del Cor\u00e1n mismo escrito por Bahoma y a eso se"}, {"start": 1369.38, "end": 1374.28, "text": " le llama sunitas y otros no lo reconocen, sino que reconocen el seguimiento de la figura"}, {"start": 1374.28, "end": 1378.02, "text": " espiritual del profeta y esos son los chi\u00edtas a grandes rasgos."}, {"start": 1378.02, "end": 1382.9, "text": " Hay una cantidad, esa definici\u00f3n es muy dif\u00edcil, pero eso es simplemente para contar que son"}, {"start": 1382.9, "end": 1385.06, "text": " dos versiones diferentes del islam."}, {"start": 1385.06, "end": 1390.62, "text": " Hay otra manera de contarlo, que el profeta Mohammed ten\u00eda a su parcero, se llamaba Abu"}, {"start": 1390.62, "end": 1396.26, "text": " Bakar, que es el que da origen al sunismo y ten\u00eda a su primo que se casa con su hija"}, {"start": 1396.26, "end": 1397.26, "text": " F\u00e1tima."}, {"start": 1397.26, "end": 1402.06, "text": " Que era m\u00e1s compadre de Mahoma que realmente novio de F\u00e1tima, pero bueno."}, {"start": 1402.06, "end": 1405.82, "text": " Que se llama Ali y entonces los que siguen a Ali es el chi\u00edsmo."}, {"start": 1405.82, "end": 1409.1, "text": " Entonces ya parecemos una novela mexicana donde se casa con no s\u00e9 qui\u00e9n y qui\u00e9n es"}, {"start": 1409.1, "end": 1410.1, "text": " el heredero."}, {"start": 1410.1, "end": 1414.22, "text": " El problema fundamental del islam entre sun\u00edes y chi\u00edes es qui\u00e9n es el heredero."}, {"start": 1414.22, "end": 1417.06, "text": " Entonces el heredero Mohammed es Abu Bakar o es Ali."}, {"start": 1417.06, "end": 1418.5, "text": " Esa es como la tensi\u00f3n que hay."}, {"start": 1418.5, "end": 1421.06, "text": " Pero devolv\u00e1monos entonces a esta tensi\u00f3n."}, {"start": 1421.06, "end": 1425.3, "text": " En esa persecuci\u00f3n a los kurdos, me voy a referir solo en la pelea de, acord\u00e9monos"}, {"start": 1425.3, "end": 1427.9, "text": " que en el mapa de Irak, en el norte est\u00e1n los kurdos."}, {"start": 1427.9, "end": 1432.66, "text": " Pero adem\u00e1s tiene una desgracia, Diana, esa es la zona m\u00e1s petrolera de Irak."}, {"start": 1432.66, "end": 1437.9, "text": " Si est\u00e1n parados sobre los pozos de petr\u00f3leo de cada una de las naciones donde quedaron"}, {"start": 1437.9, "end": 1445.1000000000001, "text": " en la pura esquina del movimiento y en la mira de toda la geopol\u00edtica del Medio Oriente."}, {"start": 1445.1000000000001, "end": 1450.98, "text": " Por eso cumplirles las promesas que se les hab\u00edan hecho en C\u00e9veres no es algo que realmente"}, {"start": 1450.98, "end": 1455.5800000000002, "text": " hayan tenido la intenci\u00f3n de hacer las potencias porque ser\u00eda darles el control del petr\u00f3leo"}, {"start": 1455.5800000000002, "end": 1456.5800000000002, "text": " del Medio Oriente."}, {"start": 1456.5800000000002, "end": 1457.5800000000002, "text": " Exactamente."}, {"start": 1457.5800000000002, "end": 1464.46, "text": " Y en el a\u00f1o 88, como una de las grandes oposiciones pol\u00edticas, sociales y militares a Saddam"}, {"start": 1464.46, "end": 1468.7, "text": " Hussein eran los kurdos, \u00e9l empez\u00f3 una cosa que se llama Anfal."}, {"start": 1468.7, "end": 1475.58, "text": " Anfal, que significa el bot\u00edn, es el nombre de uno de los suras, uno de los cap\u00edtulos"}, {"start": 1475.58, "end": 1482.7, "text": " del Cor\u00e1n, pero esto es el nombre con que \u00e9l plantea una cosa que llev\u00f3 nueve fases"}, {"start": 1482.7, "end": 1484.42, "text": " de genocidio."}, {"start": 1484.42, "end": 1488.18, "text": " Estoy hablando de usar armas qu\u00edmicas y matar m\u00e1s de..."}, {"start": 1488.18, "end": 1490.02, "text": " El mundo vio eso."}, {"start": 1490.02, "end": 1497.46, "text": " Las im\u00e1genes de los kurdos abrazados a sus hijos, gaseados por un gas completamente t\u00f3xico"}, {"start": 1497.46, "end": 1502.42, "text": " y sin embargo no se paraliz\u00f3 el planeta el d\u00eda que se deber\u00eda haber paralizado el planeta."}, {"start": 1502.42, "end": 1507.26, "text": " Yo les invito a que vayan a Suleimania, que es una poblaci\u00f3n en el norte de Irak donde"}, {"start": 1507.26, "end": 1508.26, "text": " hay un museo."}, {"start": 1508.26, "end": 1515.7, "text": " En el museo de Suleimania uno entra al hall y el hall tiene 180 mil pedacitos de espejos"}, {"start": 1515.7, "end": 1521.3, "text": " y dicen que cada pedacito de espejo representa una de las v\u00edctimas y dicen que uno se acerca"}, {"start": 1521.3, "end": 1526.1000000000001, "text": " y puede mirar en los pedacitos de espejo si tiene o no el alma pura."}, {"start": 1526.1000000000001, "end": 1530.9, "text": " All\u00ed hay tanques de guerra, hay bombas, hay muchas pruebas, muchas evidencias hist\u00f3ricas"}, {"start": 1530.9, "end": 1535.5, "text": " de lo que fue ese gran genocidio y los kurdos siguen peleando durante los 90."}, {"start": 1535.5, "end": 1536.78, "text": " Claro, llegamos al 2003."}, {"start": 1536.78, "end": 1540.38, "text": " Ahora, esto lo vamos a desarrollar despu\u00e9s, pero es que todo el mundo los ha usado y todo"}, {"start": 1540.38, "end": 1541.66, "text": " el mundo los ha traicionado."}, {"start": 1541.66, "end": 1543.46, "text": " S\u00ed, esa de las tradiciones mundiales."}, {"start": 1543.46, "end": 1548.82, "text": " Entonces ellos pues no creen ni en la mam\u00e1, porque igual que los polacos a su manera han"}, {"start": 1548.82, "end": 1551.74, "text": " realmente sufrido las peores enfermedades de la geograf\u00eda."}, {"start": 1551.74, "end": 1557.58, "text": " Es cuando en el 2003 el se\u00f1or Saddam Hussein es derrotado por la ocupaci\u00f3n de Estados"}, {"start": 1557.58, "end": 1564.74, "text": " Unidos, mientras el mundo, y me incluyo, hombre, uno rechaza una ocupaci\u00f3n como la que hizo"}, {"start": 1564.74, "end": 1567.74, "text": " Estados Unidos para destruir Irak y entregarse las petroleras."}, {"start": 1567.74, "end": 1572.42, "text": " Sin embargo, los kurdos, y me lo dec\u00edan hace poco, ten\u00edan un sentimiento de esperanza,"}, {"start": 1572.42, "end": 1576.78, "text": " cruzado, porque es por un lado, hombre, est\u00e1n invadiendo un pa\u00eds, pero por lo otro, est\u00e1n"}, {"start": 1576.78, "end": 1581.02, "text": " matando a nuestro genocida, est\u00e1n sacando a correr a nuestro genocida."}, {"start": 1581.02, "end": 1583.7, "text": " O sea, depende desde d\u00f3nde uno tambi\u00e9n ve esa realidad."}, {"start": 1583.7, "end": 1584.8600000000001, "text": " Desde d\u00f3nde est\u00e1 uno parado."}, {"start": 1584.8600000000001, "end": 1589.38, "text": " Siempre toda consideraci\u00f3n pol\u00edtica e ideol\u00f3gica depende de d\u00f3nde est\u00e1 usted parado."}, {"start": 1589.38, "end": 1594.3000000000002, "text": " All\u00ed deciden una constituci\u00f3n pol\u00edtica y esa constituci\u00f3n pol\u00edtica reparte el poder,"}, {"start": 1594.3000000000002, "end": 1599.94, "text": " donde los chi'es se quedan con el cargo del primer ministro y los kurdos con la presidencia."}, {"start": 1599.94, "end": 1605.74, "text": " Ese es el problema, que como lo ense\u00f1\u00f3 Sri Lanka, como lo ense\u00f1\u00f3 Ruanda, son gobiernos"}, {"start": 1605.74, "end": 1610.3600000000001, "text": " revanchistas y se le empiezan a cobrar a los sun\u00edes, lo que despu\u00e9s tiene implicaciones"}, {"start": 1610.3600000000001, "end": 1611.74, "text": " en el origen del Estado Isl\u00e1mico."}, {"start": 1611.74, "end": 1612.74, "text": " Es una cosa m\u00e1s larga."}, {"start": 1612.74, "end": 1614.98, "text": " Pero, \u00bfqu\u00e9 logran tambi\u00e9n en esta constituci\u00f3n?"}, {"start": 1614.98, "end": 1620.78, "text": " Que el norte de Irak, donde est\u00e1n las bases petroleras que t\u00fa muy bien mencionabas y"}, {"start": 1620.78, "end": 1626.42, "text": " la gran comunidad kurda, adquiere un poder de gobierno federal."}, {"start": 1626.42, "end": 1630.42, "text": " Y ese gobierno federal gana un gran espacio."}, {"start": 1630.42, "end": 1636.46, "text": " Ellos ganan, por ejemplo, la posibilidad de exportar petr\u00f3leo sin pasar por Bagdad, por"}, {"start": 1636.46, "end": 1638.1000000000001, "text": " ejemplo, de otorgar visas."}, {"start": 1638.1000000000001, "end": 1642.02, "text": " Entonces, yo cuando he tenido que entrar al Kurdist\u00e1n, entro por el norte, el visado"}, {"start": 1642.02, "end": 1644.9, "text": " me lo colocan los kurdos sin problema, no tengo que pasar por Bagdad."}, {"start": 1644.9, "end": 1647.98, "text": " Hay una serie de diferencias apuntando a una autonom\u00eda."}, {"start": 1647.98, "end": 1653.74, "text": " Sin embargo, para terminar este pedazo de Irak y los kurdos, los del Estado Isl\u00e1mico,"}, {"start": 1653.74, "end": 1660.22, "text": " estos se\u00f1ores terriblemente crueles, ubican que los mejores musulmanes, musulman es una"}, {"start": 1660.22, "end": 1665.06, "text": " religi\u00f3n, recordemos, pues tienen que ser mejor \u00e1rabes, que es una opci\u00f3n, es una"}, {"start": 1665.06, "end": 1666.06, "text": " cultura."}, {"start": 1666.06, "end": 1671.26, "text": " Entonces, como los kurdos no son \u00e1rabes, se van a aplastarlos y los kurdos se defienden."}, {"start": 1671.26, "end": 1672.9, "text": " \u00bfQu\u00e9 pasa con el ej\u00e9rcito de Irak?"}, {"start": 1672.9, "end": 1674.58, "text": " Es muy d\u00e9bil y se retira."}, {"start": 1674.58, "end": 1678.66, "text": " Y son los kurdos los que defienden su propio territorio en el norte de Irak."}, {"start": 1678.66, "end": 1680.38, "text": " Y esa defensa de los kurdos\u2026"}, {"start": 1680.38, "end": 1681.38, "text": " En Tikrit."}, {"start": 1681.38, "end": 1686.3400000000001, "text": " En Tikrit, Erbil, por ejemplo, Erbil no lleg\u00f3 a caer bajo control, pero s\u00ed estuvo atacado."}, {"start": 1686.3400000000001, "end": 1688.0200000000002, "text": " All\u00ed hubo incluso carros bombas."}, {"start": 1688.0200000000002, "end": 1692.9, "text": " Mosul, que s\u00ed cae bajo control del Estado Isl\u00e1mico o algunos ataques espor\u00e1dicos de"}, {"start": 1692.9, "end": 1694.42, "text": " algunos n\u00facleos en Suleiman\u00eda."}, {"start": 1694.42, "end": 1697.1000000000001, "text": " Pero todo esto, aquello lo logran controlar los kurdos."}, {"start": 1697.1000000000001, "end": 1703.18, "text": " Los kurdos defienden su territorio y son ellos unos de los principales responsables de la"}, {"start": 1703.18, "end": 1705.5400000000002, "text": " derrota militar del Estado Isl\u00e1mico."}, {"start": 1705.5400000000002, "end": 1709.42, "text": " Y eso no se nos tiene que olvidar, porque si hoy el Estado Isl\u00e1mico est\u00e1 profundamente"}, {"start": 1709.42, "end": 1715.14, "text": " diezmado no es gracias a Occidente, es gracias a ciertos \u00e1rabes, a ciertos musulmanes y"}, {"start": 1715.14, "end": 1716.14, "text": " a los kurdos."}, {"start": 1716.14, "end": 1717.14, "text": " Hay que ser justos."}, {"start": 1717.14, "end": 1720.5, "text": " No es una guerra entre Occidente y Oriente, no nos inventemos cosas."}, {"start": 1720.5, "end": 1723.3400000000001, "text": " Era una guerra donde los kurdos pusieron numerosos muertos."}, {"start": 1723.3400000000001, "end": 1729.22, "text": " Si alg\u00fan d\u00eda pueden visitar los cementerios de Irak, de Siria, van a ver la cantidad de"}, {"start": 1729.22, "end": 1733.5, "text": " m\u00e1rtires, como dicen ellos, muchachos muy j\u00f3venes muertos en la guerra contra el Estado"}, {"start": 1733.5, "end": 1736.3000000000002, "text": " Isl\u00e1mico, tambi\u00e9n conocido como Daesh."}, {"start": 1736.3000000000002, "end": 1739.02, "text": " Entonces ah\u00ed, \u00bfen qu\u00e9 quedamos con los kurdos?"}, {"start": 1739.02, "end": 1744.1, "text": " Que los kurdos de Irak han ganado un gobierno federal, que all\u00ed ha estado dos l\u00edderes"}, {"start": 1744.1, "end": 1748.22, "text": " hist\u00f3ricos que son Barzani y Talabani, que no se entiende muy bien con los kurdos del"}, {"start": 1748.22, "end": 1752.18, "text": " PKK de Turqu\u00eda y hay diferentes expresiones religiosas."}, {"start": 1752.18, "end": 1756.94, "text": " Ellos, por ejemplo, han tenido como gobiernos locales, Barzani y Talabani, v\u00ednculos que"}, {"start": 1756.94, "end": 1761.06, "text": " han sido muy criticados por fuera con Israel y con Estados Unidos."}, {"start": 1761.06, "end": 1766.78, "text": " Entonces uno dice, en una guerra que es una guerra de vida o muerte, como la que se dio"}, {"start": 1766.78, "end": 1770.1399999999999, "text": " en el norte de Irak, pues claro que recibieron armas gringas."}, {"start": 1770.1399999999999, "end": 1776.02, "text": " Yo creo que cualquiera no se pondr\u00eda con con nimidades cuando es un problema de o me"}, {"start": 1776.02, "end": 1777.34, "text": " armo o me destruyen."}, {"start": 1777.34, "end": 1783.18, "text": " Y en ese sentido, ahora tambi\u00e9n recordemos que Sim\u00f3n Bol\u00edvar recibi\u00f3 armas de los"}, {"start": 1783.18, "end": 1787.8999999999999, "text": " brit\u00e1nicos y recordemos que la revoluci\u00f3n, la resistencia francesa en la Segunda Guerra"}, {"start": 1787.8999999999999, "end": 1788.8999999999999, "text": " recibi\u00f3 armas de los gringos."}, {"start": 1788.8999999999999, "end": 1792.06, "text": " Entonces, m\u00e1s all\u00e1 de ese puritanismo, entender en qu\u00e9 din\u00e1mica se da."}, {"start": 1792.06, "end": 1797.26, "text": " Ahora, si hay una agenda pol\u00edtica donde hay voces alternativas de los kurdos que critican"}, {"start": 1797.26, "end": 1803.1, "text": " a su liderazgo en Irak, que es el liderazgo de los de las dos casas matrices que son Barzani"}, {"start": 1803.1, "end": 1804.1, "text": " y Talabani."}, {"start": 1804.1, "end": 1824.26, "text": " Y con eso m\u00e1s o menos quedar\u00eda explicado la situaci\u00f3n de los kurdos en Irak."}, {"start": 1824.26, "end": 1827.54, "text": " Ahora ellos han sido utilizados muchas veces."}, {"start": 1827.54, "end": 1832.58, "text": " Cuando digo utilizados es porque cada vez que alguien tiene una causa va y le dice a"}, {"start": 1832.58, "end": 1838.4199999999998, "text": " los kurdos que si lo apoyan en su causa, \u00e9l les va a reconocer por lo menos una autonom\u00eda."}, {"start": 1838.4199999999998, "end": 1841.8999999999999, "text": " Los kurdos lo apoyan y luego les dan la espalda."}, {"start": 1841.8999999999999, "end": 1843.3799999999999, "text": " Ese es el caso de Ir\u00e1n."}, {"start": 1843.3799999999999, "end": 1848.82, "text": " Es el caso de la promesa que se les hizo cuando la revoluci\u00f3n isl\u00e1mica que ellos iban a encontrar"}, {"start": 1848.82, "end": 1854.06, "text": " una autonom\u00eda y se les volte\u00f3 la espalda una vez que el ayatol\u00e1 Jomeini subi\u00f3 al"}, {"start": 1854.06, "end": 1855.06, "text": " poder."}, {"start": 1855.06, "end": 1861.72, "text": " Si en el caso de Irak, espec\u00edficamente de Irak, recordemos que en el a\u00f1o 2017 ellos"}, {"start": 1861.72, "end": 1866.7, "text": " decidieron hacer un refer\u00e9ndum por la independencia y ese refer\u00e9ndum por la independencia sac\u00f3"}, {"start": 1866.7, "end": 1870.26, "text": " m\u00e1s de un 90 y pico por cien de los votos."}, {"start": 1870.26, "end": 1875.78, "text": " Sin embargo, no fue reconocido por supuesto por nadie, ni siquiera por Estados Unidos"}, {"start": 1875.78, "end": 1882.02, "text": " que los hab\u00eda utilizado como un frente de lanza contra Ir\u00e1n, contra el Estado Isl\u00e1mico"}, {"start": 1882.02, "end": 1883.66, "text": " para presionar a los kurdos."}, {"start": 1883.66, "end": 1885.22, "text": " Entonces, \u00bfqu\u00e9 duele?"}, {"start": 1885.22, "end": 1890.66, "text": " Duele porque los kurdos son un pueblo, este grupo de pueblos que se vuelven exactamente"}, {"start": 1890.66, "end": 1896.9, "text": " como cuando uno jugaba con calcoman\u00edas y las intercambiaba, con monas, entonces uno"}, {"start": 1896.9, "end": 1902.02, "text": " juega con ellos y es muy doloroso que un pueblo que ha ido construyendo."}, {"start": 1902.02, "end": 1907.0600000000002, "text": " Por eso luego se viene un debate interno, al que vamos a hablar luego, sobre hasta d\u00f3nde"}, {"start": 1907.0600000000002, "end": 1911.78, "text": " ellos pueden plantear realmente un territorio o en un practicismo pol\u00edtico plantean un"}, {"start": 1911.78, "end": 1912.9, "text": " modelo m\u00e1s federal."}, {"start": 1912.9, "end": 1917.78, "text": " Pero f\u00edjate que ellos est\u00e1n buscando la consolidaci\u00f3n del Estado desde 1920 cuando"}, {"start": 1917.78, "end": 1923.78, "text": " se les prometi\u00f3 y se les incumpli\u00f3 la promesa y nunca antes se hab\u00eda puesto en perspectiva"}, {"start": 1923.78, "end": 1925.3799999999999, "text": " la causa kurda."}, {"start": 1925.3799999999999, "end": 1931.6, "text": " Cuando se empiezan las guerras del Golfo P\u00e9rsico y cuando ellos se vuelven una punta de lanza"}, {"start": 1931.6, "end": 1936.74, "text": " contra Hussein, entonces es cuando empezamos a o\u00edr hablar de los kurdos y Estados Unidos"}, {"start": 1936.74, "end": 1941.56, "text": " empieza a hablar de los kurdos porque son pol\u00edticamente \u00fatiles para una guerra contra"}, {"start": 1941.56, "end": 1942.56, "text": " Hussein."}, {"start": 1942.56, "end": 1947.1399999999999, "text": " Pero resulta que ellos desde 1920 est\u00e1n haciendo valer un derecho que les fue arrebatado y"}, {"start": 1947.14, "end": 1949.5400000000002, "text": " s\u00f3lo entonces el mundo empieza a escucharlos."}, {"start": 1949.5400000000002, "end": 1954.74, "text": " Y curiosamente ahora saltemos hacia Rojav\u00e1, que es al occidente, y llegamos al norte de"}, {"start": 1954.74, "end": 1955.74, "text": " Siria."}, {"start": 1955.74, "end": 1961.8200000000002, "text": " En el norte de Siria hay una comunidad kurda importante y ah\u00ed se hizo un censo en 1952"}, {"start": 1961.8200000000002, "end": 1966.74, "text": " y en el censo lo que hizo fue retirarle la nacionalidad siria a los kurdos."}, {"start": 1966.74, "end": 1971.98, "text": " Con lo cual a la hora de ir al m\u00e9dico o a la hora de entrar a la educaci\u00f3n, a la hora"}, {"start": 1971.98, "end": 1976.94, "text": " de ir a votar sobre todo, pues claro que hab\u00eda toda una serie de medidas absolutamente anticurdas."}, {"start": 1976.94, "end": 1982.22, "text": " Una de las t\u00e1cticas que han utilizado tanto los gobiernos de Turqu\u00eda como los gobiernos"}, {"start": 1982.22, "end": 1988.98, "text": " de Irak como los gobiernos de Siria es trasladar poblaci\u00f3n \u00e1rabe para meterla y romper la"}, {"start": 1988.98, "end": 1989.98, "text": " continuidad."}, {"start": 1989.98, "end": 1992.42, "text": " La plantaci\u00f3n de Ulster que hicieron en Irlanda al norte."}, {"start": 1992.42, "end": 1993.42, "text": " Exactamente."}, {"start": 1993.42, "end": 1998.3400000000001, "text": " Hay una cosa que es importante recordar, no tener nacionalidad es una desventaja hist\u00f3rica"}, {"start": 1998.3400000000001, "end": 2002.98, "text": " a todo nivel en el actual estado de organizaci\u00f3n del mundo."}, {"start": 2002.98, "end": 2009.34, "text": " Que la nacionalidad te da a ti, a\u00fan la nacionalidad m\u00e1s estigmatizada de todas, cualquiera que"}, {"start": 2009.34, "end": 2016.74, "text": " esta sea, te da a ti una cantidad de derechos jur\u00eddicos y una cantidad de derechos pol\u00edticos"}, {"start": 2016.74, "end": 2019.1, "text": " y no tenerlos te priva de todos."}, {"start": 2019.1, "end": 2023.82, "text": " Entonces cuando le retiran, uno de los graves problemas es que ellos no tienen la nacionalidad"}, {"start": 2023.82, "end": 2028.46, "text": " de los pa\u00edses que habitan y la nacionalidad kurda como tal no existe porque no existe"}, {"start": 2028.46, "end": 2029.46, "text": " el Kurdist\u00e1n."}, {"start": 2029.46, "end": 2033.78, "text": " Entonces est\u00e1n en desventaja y est\u00e1n al vaiven de que pasen este tipo de situaciones"}, {"start": 2033.78, "end": 2039.54, "text": " que arbitrariamente se les conceda o se les quite la nacionalidad y digamos en un pa\u00eds"}, {"start": 2039.54, "end": 2044.1000000000001, "text": " como Siria con una diversidad tan grande, ellos est\u00e1n a merced del tratamiento que"}, {"start": 2044.1000000000001, "end": 2047.98, "text": " se les d\u00e9 con la nacionalidad o no."}, {"start": 2047.98, "end": 2051.58, "text": " En el caso de Siria adem\u00e1s sucede otra cosa."}, {"start": 2051.58, "end": 2058.66, "text": " Aqu\u00ed hay muchas cosas de la comida kurda, de los bailes kurdos, de la ropa kurda que"}, {"start": 2058.66, "end": 2061.62, "text": " no podemos alcanzar a abordar, pero quiero decir solo un elemento."}, {"start": 2061.62, "end": 2070.22, "text": " El 21 de marzo que es el solsticio, ese solsticio da inicio al a\u00f1o nuevo kurdo, el 21 de marzo."}, {"start": 2070.22, "end": 2075.8599999999997, "text": " Entonces los kurdos lo celebraban y el pap\u00e1 del actual presidente de Siria que es Bashar"}, {"start": 2075.8599999999997, "end": 2083.5, "text": " al-Assad, o sea Hafez al-Assad y otros antes, dijeron nosotros no podemos permitir que los"}, {"start": 2083.5, "end": 2088.2999999999997, "text": " kurdos afiancen su cultura, pero tampoco la quer\u00edan prohibir."}, {"start": 2088.3, "end": 2092.6600000000003, "text": " Entonces lo que hicieron fue declarar que el 21 de marzo es el d\u00eda de la madre, con"}, {"start": 2092.6600000000003, "end": 2097.86, "text": " eso robaban, les robaban la celebraci\u00f3n en t\u00e9rminos de lo que significaba."}, {"start": 2097.86, "end": 2099.34, "text": " Y nombraban a la madre de una vez."}, {"start": 2099.34, "end": 2102.94, "text": " Claro, de una vez les sacaban la se\u00f1ora a bailar."}, {"start": 2102.94, "end": 2110.42, "text": " Entonces este af\u00e1n de borrarlos del mapa, de cambiarles el nombre, de redefinirlos es"}, {"start": 2110.42, "end": 2111.42, "text": " brutal."}, {"start": 2111.42, "end": 2118.62, "text": " Y en ese escenario, en los a\u00f1os, en el a\u00f1o 89, 90, 91, nos hallamos a la ca\u00edda del muro"}, {"start": 2118.62, "end": 2123.34, "text": " de Berl\u00edn, la extinci\u00f3n de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y entonces el gran l\u00edder, un sector por su"}, {"start": 2123.34, "end": 2126.34, "text": " desarrollo pol\u00edtico, pero adem\u00e1s por ser mayor\u00eda del mundo."}, {"start": 2126.34, "end": 2129.94, "text": " Adem\u00e1s que la ca\u00edda de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica tambi\u00e9n nos libera una situaci\u00f3n porque"}, {"start": 2129.94, "end": 2134.42, "text": " en el sur de la antigua Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica tambi\u00e9n hab\u00eda kurdos."}, {"start": 2134.42, "end": 2138.1, "text": " O sea, hay unos kurdos en el mundo \u00e1rabe, pero tambi\u00e9n hay unos kurdos en el sur de"}, {"start": 2138.1, "end": 2142.22, "text": " lo que antes fue la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, lo que complica un poco la cosa, pero ah\u00ed tambi\u00e9n"}, {"start": 2142.22, "end": 2143.22, "text": " est\u00e1n."}, {"start": 2143.22, "end": 2148.02, "text": " Entonces, ante este cambio en la pol\u00edtica internacional, el PKK, que como dec\u00edamos,"}, {"start": 2148.02, "end": 2152.7, "text": " es la organizaci\u00f3n kurda m\u00e1s s\u00f3lida a finales de los 80, comienzos de los 90, en n\u00famero"}, {"start": 2152.7, "end": 2155.46, "text": " y en cualidad, ellos se replantean cosas."}, {"start": 2155.46, "end": 2162.2999999999997, "text": " Entonces ya dejan de pensar en el sue\u00f1o de un pa\u00eds socialista para Turqu\u00eda y empiezan"}, {"start": 2162.2999999999997, "end": 2164.42, "text": " a tener un debate interno muy grande."}, {"start": 2164.42, "end": 2169.54, "text": " Su l\u00edder, que es un se\u00f1or que se llama Oyal\u00e1n, se escribe Ocal\u00e1n, pero se pronuncia Oyal\u00e1n."}, {"start": 2169.54, "end": 2174.62, "text": " Oyal\u00e1n se ve, es capturado, lleva varios a\u00f1os en la c\u00e1rcel, es una cosa muy parecida"}, {"start": 2174.62, "end": 2178.42, "text": " a lo que hizo Nelson Mandela de tratar de crear procesos de paz."}, {"start": 2178.42, "end": 2183.86, "text": " Y el se\u00f1or Oyal\u00e1n y los cuadros de los kurdos empiezan a plantear, dicen, ya no queremos"}, {"start": 2183.86, "end": 2191.02, "text": " separarnos, ya no queremos un Kurdist\u00e1n separado de Turqu\u00eda ni separado de Siria."}, {"start": 2191.02, "end": 2195.74, "text": " Y dicen, no se trata de un nacionalismo, aqu\u00ed un elemento bien interesante, ellos reconfiguran"}, {"start": 2195.74, "end": 2200.34, "text": " y dicen, si nosotros somos revolucionarios, dicen ellos, nuestro programa no es hacer"}, {"start": 2200.34, "end": 2204.58, "text": " un nuevo estado para repetir lo mismo, sino crear una sociedad diferente desde abajo."}, {"start": 2204.58, "end": 2208.02, "text": " Y ah\u00ed es donde se entroncan tres cosas bien importantes."}, {"start": 2208.02, "end": 2213.02, "text": " Por un lado, el papel de la mujer, que es lo que discut\u00edamos al comienzo con las mujeres"}, {"start": 2213.02, "end": 2217.18, "text": " en armas en Siria, con las mujeres en la pol\u00edtica en Turqu\u00eda, con las activistas de Irak."}, {"start": 2217.18, "end": 2221.8199999999997, "text": " La otra cosa es lo ecol\u00f3gico y un tercer punto que no puedo acordarme, pero ya me ir\u00e9"}, {"start": 2221.8199999999997, "end": 2227.7799999999997, "text": " acordando, la autonom\u00eda, todo lo que tiene que ver con el poder local y el gobierno local."}, {"start": 2227.7799999999997, "end": 2233.2999999999997, "text": " Esa triada dentro del poder local, la ecolog\u00eda y el feminismo plantea una nueva lectura."}, {"start": 2233.2999999999997, "end": 2239.02, "text": " Entonces ya los kurdos de Turqu\u00eda no es que quieran separarse y partir Turqu\u00eda, sino"}, {"start": 2239.02, "end": 2240.66, "text": " quieren ganar un poder pol\u00edtico."}, {"start": 2240.66, "end": 2244.22, "text": " Lo mismo los de Irak, ya lo han ganado el gobierno federal y lo mismo los de Siria."}, {"start": 2244.22, "end": 2248.7, "text": " Entonces ya no me interesa tanto el ser el kurdo, sino que yo llamo como kurdo o como"}, {"start": 2248.7, "end": 2252.98, "text": " kurda a los \u00e1rabes, a los armenios para ser causa com\u00fan."}, {"start": 2252.98, "end": 2254.8999999999996, "text": " Y entonces ya es listo."}, {"start": 2254.8999999999996, "end": 2260.7, "text": " Dejen, me lo dec\u00edan en Kobani, por ejemplo, o en Hamouda, los responsables sirios del"}, {"start": 2260.7, "end": 2261.7, "text": " gobierno local."}, {"start": 2261.7, "end": 2266.66, "text": " Ya no importa para nada que las fronteras sirias se mantengan, que se mantengan."}, {"start": 2266.66, "end": 2272.62, "text": " El problema no es de fronteras, no es un nacionalismo tonto, es si somos o no capaces de crear"}, {"start": 2272.62, "end": 2276.22, "text": " una sociedad m\u00e1s justa, m\u00e1s incluyente y diferente."}, {"start": 2276.22, "end": 2281.7, "text": " Eso es un tema muy importante que se llaman los aprendizajes hist\u00f3ricos, que es una de"}, {"start": 2281.7, "end": 2287.18, "text": " las materias en donde se rajan much\u00edsimos pueblos y donde los pocos que la pasan logran"}, {"start": 2287.18, "end": 2289.9, "text": " transformaciones profundas cuando se aprende la historia."}, {"start": 2289.9, "end": 2295.46, "text": " Y all\u00ed entonces el estado isl\u00e1mico este que ha intentado derrotar en Irak a los kurdos"}, {"start": 2295.46, "end": 2300.54, "text": " tambi\u00e9n hace una gran ofensiva en el norte de Siria y hay una ciudad que se llama Kobani,"}, {"start": 2300.54, "end": 2305.3, "text": " est\u00e1 pegadita y a la frontera de Turqu\u00eda, pegadita estoy hablando de 150 metros."}, {"start": 2305.3, "end": 2310.3, "text": " Yo estuve all\u00ed y eso es un cuadra y media donde queda Kobani y ya queda la frontera"}, {"start": 2310.3, "end": 2311.3, "text": " turca."}, {"start": 2311.3, "end": 2313.74, "text": " All\u00ed el estado isl\u00e1mico rode\u00f3 la ciudad."}, {"start": 2313.74, "end": 2317.82, "text": " Todos recordamos la resistencia de Varsovia, todos recordamos Stalingrado."}, {"start": 2317.82, "end": 2320.94, "text": " Yo quiero que piensen en eso por un momento para imaginarse."}, {"start": 2320.94, "end": 2324.9, "text": " Kobani rodeado por los del estado isl\u00e1mico y entonces estos del estado isl\u00e1mico les"}, {"start": 2324.9, "end": 2328.82, "text": " cortan el agua y los kurdos son famosos en Oriente Medio por hacer pozos."}, {"start": 2328.82, "end": 2333.26, "text": " Entonces empiezan a cavar pozos dentro de la casa y hallan agua subterr\u00e1nea."}, {"start": 2333.26, "end": 2335.38, "text": " Tengo algunas fotos ah\u00ed de eso que es apasionante."}, {"start": 2335.38, "end": 2338.78, "text": " Y luego les cortan los suministros de medicamentos."}, {"start": 2338.78, "end": 2345.6600000000003, "text": " Ellos hablan y negocian con los pastores \u00e1rabes para que en medio de las ovejas traigan medicamentos"}, {"start": 2345.6600000000003, "end": 2350.7400000000002, "text": " y cuando se dan cuenta finalmente hacen ofensiva militar y los kurdos empiezan a perder terreno,"}, {"start": 2350.7400000000002, "end": 2356.3, "text": " evac\u00faan a los civiles, se quedan frenteando mujeres y hombres kurdos y cuando ya no quedan"}, {"start": 2356.3, "end": 2364.3, "text": " en Kobani sino 150 hombres y mujeres, 150 combatientes y han perdido el 85% del territorio."}, {"start": 2364.3, "end": 2370.3, "text": " Entonces me muestran all\u00ed unos videos ya a toro pasado dir\u00eda los espa\u00f1oles y fotos"}, {"start": 2370.3, "end": 2376.42, "text": " de c\u00f3mo estos 150 personas se cargan con explosivos la cintura y el cuerpo diciendo"}, {"start": 2376.42, "end": 2380.46, "text": " nos vamos a suicidar pero nos llevamos por delante uno de estos carajos."}, {"start": 2380.46, "end": 2385.98, "text": " Y cuando est\u00e1n en ese momento y empiezan a llorar y a despedirse, en ese momento llegan"}, {"start": 2385.98, "end": 2394.1, "text": " un batall\u00f3n de kurdos iraqu\u00edes, un batall\u00f3n de kurdos del PKK y Estados Unidos empieza"}, {"start": 2394.1, "end": 2396.22, "text": " a bombardear al estado isl\u00e1mico y recuperan la ciudad."}, {"start": 2396.22, "end": 2419.66, "text": " Claro, por supuesto Diana que Estados Unidos no est\u00e1 ah\u00ed para ayudar a los kurdos sino"}, {"start": 2419.66, "end": 2426.42, "text": " para ayudar a la ciudadan\u00eda."}, {"start": 2426.42, "end": 2430.2, "text": " Qu\u00e9 pasa en el anonimato porque no sucede en occidente?"}, {"start": 2430.2, "end": 2434.66, "text": " Exactamente si esto fuera Varsovia, Stalingrado o alguna guerra nuestra entonces la colocar\u00edamos"}, {"start": 2434.66, "end": 2439.62, "text": " pero yo creo que es del ejemplo de la resistencia donde las mujeres y los hombres kurdos se"}, {"start": 2439.62, "end": 2445.5, "text": " jugaron el pellejo para salvar una ciudad de una propuesta terrorista tan macabra que"}, {"start": 2445.5, "end": 2447.8599999999997, "text": " no alcanzamos a entender en occidente lo macabra que es."}, {"start": 2447.86, "end": 2451.82, "text": " Ya no nos imaginamos nosotros el nivel de crueldad que se institucionalizar\u00eda."}, {"start": 2451.82, "end": 2457.06, "text": " Y entonces Estados Unidos apoya a los kurdos pues porque tambi\u00e9n le conviene para hacerle"}, {"start": 2457.06, "end": 2458.54, "text": " frente a la media de los rusos."}, {"start": 2458.54, "end": 2464.3, "text": " Para eso volvemos, los kurdos se vuelven un comod\u00edn, un trompo de poner que llamamos"}, {"start": 2464.3, "end": 2465.3, "text": " en Colombia."}, {"start": 2465.3, "end": 2467.54, "text": " Pero no es cierto que hayan vendido el alma al diablo."}, {"start": 2467.54, "end": 2472.9, "text": " No, no, no es en ese sentido que lo digo, es en el sentido en que empiezan a revestir"}, {"start": 2472.9, "end": 2480.42, "text": " utilidad pol\u00edtica para una cantidad de intereses geopol\u00edticos para los cuales antes no exist\u00edan"}, {"start": 2480.42, "end": 2483.5, "text": " cuando sus causas eran igualmente importantes."}, {"start": 2483.5, "end": 2488.26, "text": " A partir de 1920 empiezan ellos a buscar el estado y nadie les para bolas, solo cuando"}, {"start": 2488.26, "end": 2493.2200000000003, "text": " empiezan a ser \u00fatiles porque de alguna manera pueden utilizarse contra el enemigo del uno"}, {"start": 2493.2200000000003, "end": 2496.3, "text": " o del otro es que empezamos a o\u00edr hablar de los kurdos."}, {"start": 2496.3, "end": 2501.7000000000003, "text": " Pero adem\u00e1s que la cosa se soluciona muy f\u00e1cil, en Kurdist\u00e1n, Turco, permitan que"}, {"start": 2501.7, "end": 2508.7799999999997, "text": " ellos se llamen como quieran, permitan las escuelas en kurdo, permitan que hagan, celebren"}, {"start": 2508.7799999999997, "end": 2513.3399999999997, "text": " su comienzo de a\u00f1o nuevo, permitan que ellos tengan su religi\u00f3n en Ir\u00e1 como fue el caso"}, {"start": 2513.3399999999997, "end": 2514.3399999999997, "text": " de los yacid\u00edes."}, {"start": 2514.3399999999997, "end": 2518.2999999999997, "text": " Es tan sencillo como reconozcanlo como un sujeto de derechos."}, {"start": 2518.2999999999997, "end": 2520.02, "text": " Ya, eso no tiene mayor sencilla."}, {"start": 2520.02, "end": 2526.02, "text": " Pues no, los gobiernos autoritarios, dictatoriales de esta regi\u00f3n del mundo se dedicaron a golpearlos."}, {"start": 2526.02, "end": 2531.06, "text": " Y ahora para completar en esa secci\u00f3n de Siria derrotan al estado de la M\u00e9xico y empiezan"}, {"start": 2531.06, "end": 2534.82, "text": " a crear un modelo de estado muy bello."}, {"start": 2534.82, "end": 2539.7, "text": " Yo tuve la posibilidad de estar all\u00ed hace muy poco y ver el modelo de integraci\u00f3n con"}, {"start": 2539.7, "end": 2540.7, "text": " otras comunidades."}, {"start": 2540.7, "end": 2545.1, "text": " Entonces la cosa de g\u00e9nero, entonces hay cualcaldesas y cualcaldes en todo lado, pero"}, {"start": 2545.1, "end": 2548.46, "text": " en todas las instituciones tiene que haber un hombre y una mujer y empiezan a desarrollar"}, {"start": 2548.46, "end": 2550.2999999999997, "text": " unas las milicias de las mujeres."}, {"start": 2550.2999999999997, "end": 2553.42, "text": " Una cosa absolutamente dolorosa y conmovedora."}, {"start": 2553.42, "end": 2559.1, "text": " Y hay reeducaci\u00f3n, hay una hay una reeducaci\u00f3n, digamos, de modelos patriarcales para que"}, {"start": 2559.1, "end": 2564.38, "text": " los hombres que entren a pelear en las filas con ellas tengan unos patrones diferentes"}, {"start": 2564.38, "end": 2565.94, "text": " de comportamiento frente a ellas."}, {"start": 2565.94, "end": 2566.94, "text": " Y hay cosas duras."}, {"start": 2566.94, "end": 2571.42, "text": " Por ejemplo, yo entrevist\u00e9 a una mujer que me dice llevaba muchos, como seis a\u00f1os peleando"}, {"start": 2571.42, "end": 2574.06, "text": " en el Estado Isl\u00e1mico contra el Estado Isl\u00e1mico."}, {"start": 2574.06, "end": 2577.7, "text": " Me dice a m\u00ed me echaron de Siria y me fui con mi papi y mi mam\u00e1 y llegamos a una ciudad"}, {"start": 2577.7, "end": 2579.2599999999998, "text": " que se llama Kirkuk en Irak."}, {"start": 2579.2599999999998, "end": 2584.58, "text": " Dej\u00e9 a mis pap\u00e1s all\u00e1 y dije me devuelvo con 16 a\u00f1os y se devuelve a pelear en las"}, {"start": 2584.58, "end": 2587.06, "text": " milicias de mujeres contra el Estado Isl\u00e1mico."}, {"start": 2587.06, "end": 2590.54, "text": " Cuando yo la entrevisto, hace seis meses se hab\u00eda perdido un brazo en combate."}, {"start": 2590.54, "end": 2595.7799999999997, "text": " De una mujer, estoy hablando de mujeres de 18, 20, 22, 24 a\u00f1os, lleg\u00f3 a un campo de"}, {"start": 2595.7799999999997, "end": 2599.9, "text": " refugiados, por ejemplo, y quien maneja la seguridad cuatro campos es una mujer de 24"}, {"start": 2599.9, "end": 2600.9, "text": " a\u00f1os."}, {"start": 2600.9, "end": 2604.1, "text": " Es decir, una generaci\u00f3n joven, profundamente capaz."}, {"start": 2604.1, "end": 2605.66, "text": " Y esto es otra cosa interesante."}, {"start": 2605.66, "end": 2610.18, "text": " Siempre hemos criticado, bueno, por lo menos yo, que la gesti\u00f3n por parte de la izquierda"}, {"start": 2610.18, "end": 2614.62, "text": " es muy mala, de las cosas alternativas, mucho discurso, mucho eslogan, pero la gesti\u00f3n"}, {"start": 2614.62, "end": 2618.1, "text": " p\u00fablica como que no logra hacerlo lo mejorcito."}, {"start": 2618.1, "end": 2620.38, "text": " Los kurdos lo est\u00e1n haciendo y lo est\u00e1n haciendo bien."}, {"start": 2620.38, "end": 2627.54, "text": " En esa consolidaci\u00f3n de una regi\u00f3n con cierta autonom\u00eda de los kurdos en Siria, esto es"}, {"start": 2627.54, "end": 2629.62, "text": " un p\u00e9simo ejemplo para la regi\u00f3n."}, {"start": 2629.62, "end": 2635.18, "text": " Si los kurdos en Siria pueden declararse en autonom\u00eda y ya son federales en Irak, hombre,"}, {"start": 2635.18, "end": 2637.94, "text": " esto es un mal ejemplo para los kurdos de Turqu\u00eda."}, {"start": 2637.94, "end": 2643.5, "text": " Entonces, por eso el presidente de Turqu\u00eda, el se\u00f1or Erdogan, decide el a\u00f1o pasado machacar"}, {"start": 2643.5, "end": 2647.94, "text": " a los kurdos y se adentra en territorio del norte."}, {"start": 2647.94, "end": 2653.1, "text": " Y claro, el gobierno central de Damasco, el gobierno central de Siria, como tampoco quiera"}, {"start": 2653.1, "end": 2657.86, "text": " los kurdos, pues no sale a decir que se trata de una ocupaci\u00f3n extranjera, sino que est\u00e1n"}, {"start": 2657.86, "end": 2662.54, "text": " meti\u00e9ndose en territorio de soberan\u00eda, que se est\u00e1n metiendo, sino mach\u00e1quelos."}, {"start": 2662.54, "end": 2667.06, "text": " O sea, los kurdos pierden por un lado, pierden por el otro."}, {"start": 2667.06, "end": 2685.42, "text": " Entonces, quiero decir, hay ese juego perverso de intentar aplastarlos continuamente."}, {"start": 2685.42, "end": 2687.5, "text": " Yo estuve en Siria antes de la guerra."}, {"start": 2687.5, "end": 2692.1, "text": " Yo estuve en Siria en el 2005, en un viaje, en una excursi\u00f3n tur\u00edstica."}, {"start": 2692.1, "end": 2699.8199999999997, "text": " Y era un pa\u00eds tan supremamente hermoso, viable, con un manejo de las aguas incre\u00edble."}, {"start": 2699.8199999999997, "end": 2706.54, "text": " O sea, era una cosa y hab\u00eda una coexistencia y una diversidad de pueblos y de razas que"}, {"start": 2706.54, "end": 2710.86, "text": " eran incre\u00edbles de la heterogeneidad que hab\u00eda."}, {"start": 2710.86, "end": 2717.06, "text": " Y hab\u00eda estos grandes mercados, el Soco de Alepo, que ten\u00eda 12 kil\u00f3metros de mercado,"}, {"start": 2717.06, "end": 2719.3399999999997, "text": " y Damasco y Palmira."}, {"start": 2719.34, "end": 2725.38, "text": " Y uno no se imaginaba que un balbarte de la historia de la civilizaci\u00f3n humana fuera"}, {"start": 2725.38, "end": 2730.1000000000004, "text": " a caer en una situaci\u00f3n tan absolutamente terrible y que alguien se atreviera a tocar"}, {"start": 2730.1000000000004, "end": 2732.1000000000004, "text": " uno solo de los tesoros de Siria."}, {"start": 2732.1000000000004, "end": 2735.02, "text": " S\u00ed, y eso es buena parte de la labor del Estado Isl\u00e1mico."}, {"start": 2735.02, "end": 2739.1800000000003, "text": " Y era partir, eso me recuerda a Camboya, a Pol Pot, no?"}, {"start": 2739.1800000000003, "end": 2740.1800000000003, "text": " No s\u00e9."}, {"start": 2740.1800000000003, "end": 2741.1800000000003, "text": " Geminios Rojos, que es partir de cero."}, {"start": 2741.1800000000003, "end": 2742.1800000000003, "text": " Destruir el pasado."}, {"start": 2742.1800000000003, "end": 2743.1800000000003, "text": " Destruir el pasado."}, {"start": 2743.1800000000003, "end": 2744.1800000000003, "text": " Declarar el a\u00f1o cero."}, {"start": 2744.1800000000003, "end": 2745.86, "text": " Pero eso tambi\u00e9n se hizo en la Revoluci\u00f3n Francesa."}, {"start": 2745.86, "end": 2747.2200000000003, "text": " O sea, neguemos el pasado."}, {"start": 2747.22, "end": 2752.1, "text": " Este es el a\u00f1o cero y aqu\u00ed lo que sufren algunos, el s\u00edndrome de Ad\u00e1n."}, {"start": 2752.1, "end": 2753.3799999999997, "text": " El mundo nace conmigo."}, {"start": 2753.3799999999997, "end": 2758.1, "text": " Y esto pues es terrible porque es lo que plantea el Estado Isl\u00e1mico y destruye en Mosul, en"}, {"start": 2758.1, "end": 2761.1, "text": " Irak, pero tambi\u00e9n en Palmira, que t\u00fa lo mencionas."}, {"start": 2761.1, "end": 2763.06, "text": " Palmira es una ciudad legendaria."}, {"start": 2763.06, "end": 2768.1, "text": " Donde en tiempos de mercado se hablaba m\u00e1s de 23 lenguas en un d\u00eda de mercado."}, {"start": 2768.1, "end": 2769.1, "text": " Entonces, frente a eso."}, {"start": 2769.1, "end": 2773.06, "text": " Y donde tuvo uno de los personajes m\u00e1s legendarios que fue la reina Zenobia."}, {"start": 2773.06, "end": 2778.58, "text": " Entonces, cuando estamos hablando de los kuros, estamos hablando de Mosul, de Damasco,"}, {"start": 2778.58, "end": 2780.14, "text": " de Palmira."}, {"start": 2780.14, "end": 2783.58, "text": " Estamos hablando de grandes ciudades en la historia de la humanidad."}, {"start": 2783.58, "end": 2788.34, "text": " Es importante mencionar esto siempre porque cuando los pueblos tienen conflictos se les"}, {"start": 2788.34, "end": 2792.98, "text": " mira solamente a trav\u00e9s de sus conflictos y no a trav\u00e9s de su grandeza y no a trav\u00e9s"}, {"start": 2792.98, "end": 2795.02, "text": " de su aporte a las civilizaciones."}, {"start": 2795.02, "end": 2798.58, "text": " Se invisibiliza todo lo dem\u00e1s que no sean conflictos."}, {"start": 2798.58, "end": 2802.86, "text": " Entonces estos pueblos que hoy d\u00eda se encuentran en una situaci\u00f3n tan desventajosa de la"}, {"start": 2802.86, "end": 2808.82, "text": " historia han sido grandes portadores de conocimiento, civilizaciones, escritura y cultura."}, {"start": 2808.82, "end": 2814.46, "text": " Y eso es parte de la tragedia que todos como humanidad tenemos en la medida en que esos"}, {"start": 2814.46, "end": 2819.02, "text": " legados est\u00e9n en ese momento en manos de unas guerras tan terribles como las que est\u00e1n"}, {"start": 2819.02, "end": 2820.02, "text": " sufriendo ahora."}, {"start": 2820.02, "end": 2824.26, "text": " Ahora, los kurdos sufren de dos mitos que se han hecho."}, {"start": 2824.26, "end": 2826.86, "text": " El primero es el de la guerra contra el terror."}, {"start": 2826.86, "end": 2833.58, "text": " Entonces a partir del 2001, como los kurdos tienen una organizaci\u00f3n militar en Turqu\u00eda"}, {"start": 2833.58, "end": 2837.3, "text": " que se llama el PKK, partido de los trabajadores del Kurdist\u00e1n, desarrollaron una cosa que"}, {"start": 2837.3, "end": 2840.6600000000003, "text": " llama el proyecto de los Peshmerga para resistirse a Hussein."}, {"start": 2840.6600000000003, "end": 2844.06, "text": " Peshmerga significa los que miran a la muerte a los ojos."}, {"start": 2844.06, "end": 2845.1800000000003, "text": " Una frase muy dura."}, {"start": 2845.1800000000003, "end": 2850.9, "text": " Y las milicias ahora de mujeres sirias, pues todos los pa\u00edses los han acusado de terroristas."}, {"start": 2850.9, "end": 2853.82, "text": " Siria en su territorio, Turqu\u00eda tambi\u00e9n, Irak tambi\u00e9n."}, {"start": 2853.82, "end": 2858.1800000000003, "text": " Entonces se coloca como toda la idea de que ellos son terroristas."}, {"start": 2858.1800000000003, "end": 2863.3, "text": " Y en el occidente hemos aprendido a pensar dolorosamente as\u00ed."}, {"start": 2863.3, "end": 2866.1400000000003, "text": " Entonces esos son los malos porque tienen un fusil."}, {"start": 2866.1400000000003, "end": 2867.1400000000003, "text": " Esos son los malos."}, {"start": 2867.1400000000003, "end": 2872.06, "text": " Y la segunda cosa que ha hecho mucha carrera en Oriente Medio es creer que los intentos"}, {"start": 2872.06, "end": 2877.94, "text": " de democracia, de participaci\u00f3n, de autonom\u00eda que plantean los kurdos en estos pueblos es"}, {"start": 2877.94, "end": 2881.46, "text": " para destruir los pa\u00edses y las fronteras actuales."}, {"start": 2881.46, "end": 2884.7400000000002, "text": " Entonces, de terroristas son independentistas."}, {"start": 2884.7400000000002, "end": 2889.94, "text": " Eso moviliza con mensajes muy simples a una parte importante de la poblaci\u00f3n turca, Siria,"}, {"start": 2889.94, "end": 2893.34, "text": " e ir aqu\u00ed para ubicar a los kurdos como el enemigo."}, {"start": 2893.34, "end": 2897.34, "text": " Pero adem\u00e1s de eso, lo que t\u00fa muy bien dec\u00edas, los kurdos no tienen aliados."}, {"start": 2897.34, "end": 2900.86, "text": " Los \u00e1rabes guardan distancia, los gringos los abandonan."}, {"start": 2900.86, "end": 2905.42, "text": " Ahora en la ofensiva aqu\u00ed de Turqu\u00eda sobre Siria, el gobierno de Estados Unidos, Donald"}, {"start": 2905.42, "end": 2908.26, "text": " Trump, decide retirar a sus tropas y dejarlos botados."}, {"start": 2908.26, "end": 2910.7, "text": " Putin prefiere hacer negocios con Turqu\u00eda que con los kurdos."}, {"start": 2910.7, "end": 2914.22, "text": " Lo que quiero decir es que est\u00e1n solitos en el mundo como otras minor\u00edas."}, {"start": 2914.22, "end": 2920.46, "text": " Y lo que te contaba Ir\u00e1n, el Ayatol\u00e1, cuando iba a hacer la revoluci\u00f3n isl\u00e1mica, le hizo"}, {"start": 2920.46, "end": 2925.62, "text": " una cantidad de promesas desde Par\u00eds para hacerle creer a una gran cantidad de pueblos"}, {"start": 2925.62, "end": 2932.7799999999997, "text": " que de diferentes partidos y de diferentes n\u00facleos de la sociedad iran\u00ed que \u00e9l iba"}, {"start": 2932.7799999999997, "end": 2938.74, "text": " a responder y a liderar una multiplicidad de intereses y que eso era lo que \u00e9l iba"}, {"start": 2938.74, "end": 2941.22, "text": " a representar como gestor de la revoluci\u00f3n."}, {"start": 2941.22, "end": 2946.2599999999998, "text": " Y resulta que \u00e9l ten\u00eda su propia agenda y cuando \u00e9l sube, \u00e9l hace su agenda y su"}, {"start": 2946.2599999999998, "end": 2951.5, "text": " agenda es una islamizaci\u00f3n chi\u00ed de la sociedad y de la pol\u00edtica iran\u00ed."}, {"start": 2951.5, "end": 2957.6, "text": " Y los kurdos son utilizados como parte del gran apoyo para la subida del Ayatol\u00e1 y despu\u00e9s"}, {"start": 2957.6, "end": 2959.54, "text": " son totalmente abandonados por \u00e9l."}, {"start": 2959.54, "end": 2963.3399999999997, "text": " Entonces, cuando yo te digo que todo el mundo los ha traicionado, te digo que todo el mundo"}, {"start": 2963.34, "end": 2969.26, "text": " los ha usado para alg\u00fan fin en alg\u00fan momento y una vez que completen su fin los abandonan."}, {"start": 2969.26, "end": 2971.38, "text": " Y esa es la constante, la traici\u00f3n."}, {"start": 2971.38, "end": 2975.6200000000003, "text": " Entonces los abandonan los orientales, los occidentales, los chi\u00edtas, los sun\u00edtas,"}, {"start": 2975.6200000000003, "end": 2977.7000000000003, "text": " los iran\u00edes, los gringos."}, {"start": 2977.7000000000003, "end": 2978.7000000000003, "text": " T\u00fa nom\u00e1s me dices."}, {"start": 2978.7000000000003, "end": 2982.58, "text": " Y entonces ellos han estado en ese peloteo."}, {"start": 2982.58, "end": 2988.1000000000004, "text": " Ellos tienen su agenda, ellos necesitan su identidad hist\u00f3rica y todo el mundo se aprovecha"}, {"start": 2988.1, "end": 2994.42, "text": " de esa fragilidad de no ser un estado nacional y estar convertidos en pueblos minoritarios"}, {"start": 2994.42, "end": 2995.66, "text": " en otros estados."}, {"start": 2995.66, "end": 3000.7799999999997, "text": " Entonces esa condici\u00f3n es una condici\u00f3n tr\u00e1gica que hace que los kurdos sean tremendamente"}, {"start": 3000.7799999999997, "end": 3001.7799999999997, "text": " vulnerables."}, {"start": 3001.7799999999997, "end": 3005.7, "text": " Ahora ellos tambi\u00e9n en R\u00edo Revuelto ganancias de pescadores, no tambi\u00e9n como ellos no tienen"}, {"start": 3005.7, "end": 3006.7, "text": " nada."}, {"start": 3006.7, "end": 3008.3399999999997, "text": " Finalmente no tiene nada que perder."}, {"start": 3008.3399999999997, "end": 3012.14, "text": " Entonces tambi\u00e9n cada vez que hay un tropeo en la regi\u00f3n, ellos la intentan porque de"}, {"start": 3012.14, "end": 3017.38, "text": " golpe pueden ganar alguna rifa porque como no tienen nada va y de pronto alguna cosita"}, {"start": 3017.38, "end": 3018.38, "text": " les sale."}, {"start": 3018.38, "end": 3023.82, "text": " S\u00ed, adem\u00e1s comparten ese destino de otras minor\u00edas que t\u00fa tambi\u00e9n conoces, Diana,"}, {"start": 3023.82, "end": 3024.82, "text": " los saharauis."}, {"start": 3024.82, "end": 3025.82, "text": " S\u00ed."}, {"start": 3025.82, "end": 3030.26, "text": " Entonces hay un momento en que Marruecos y Argelia pues miran la agenda econ\u00f3mica internacional,"}, {"start": 3030.26, "end": 3032.58, "text": " la geopol\u00edtica y dicen no hagamos tanta bulla."}, {"start": 3032.58, "end": 3036.46, "text": " El caso doloros\u00edsimo de los palestinos, quedar\u00eda para otro programa."}, {"start": 3036.46, "end": 3038.1400000000003, "text": " Los roji\u00f1a en Birmania."}, {"start": 3038.1400000000003, "end": 3043.7000000000003, "text": " S\u00ed, que esos no tienen ni siquiera nacionalidad, no los reconocen como nada."}, {"start": 3043.7, "end": 3049.02, "text": " As\u00ed los curos no tienen ning\u00fan estatus de reconocimiento, est\u00e1n absolutamente abandonados"}, {"start": 3049.02, "end": 3050.02, "text": " a su suerte."}, {"start": 3050.02, "end": 3054.2999999999997, "text": " Entonces esto m\u00e1s los kurdos, pues son cuatro minor\u00edas de muchas otras que podemos mencionar"}, {"start": 3054.2999999999997, "end": 3055.2999999999997, "text": " de pueblos."}, {"start": 3055.2999999999997, "end": 3057.1, "text": " Ahora, qu\u00e9 pasa con estas minor\u00edas?"}, {"start": 3057.1, "end": 3060.9399999999996, "text": " La minor\u00eda m\u00e1s grande sin Estado es precisamente la minor\u00eda kurda."}, {"start": 3060.9399999999996, "end": 3062.98, "text": " \u00bfQu\u00e9 le viene a los kurdos?"}, {"start": 3062.98, "end": 3068.18, "text": " En Turqu\u00eda se plantea un proceso de paz, pero f\u00edjate que en Turqu\u00eda el se\u00f1or Erdogan"}, {"start": 3068.18, "end": 3074.46, "text": " plante\u00f3 un proceso de paz para ganarle el apoyo a los kurdos y ser reelegido."}, {"start": 3074.46, "end": 3079.98, "text": " Y una vez lo religieron en el poder o lo eligieron, se olvid\u00f3 por completo."}, {"start": 3079.98, "end": 3081.74, "text": " A eso vamos."}, {"start": 3081.74, "end": 3083.4199999999996, "text": " La paz sirve para dar votos."}, {"start": 3083.4199999999996, "end": 3085.14, "text": " Claro y a eso vamos."}, {"start": 3085.14, "end": 3086.7, "text": " En el caso de Erdogan, a eso vamos."}, {"start": 3086.7, "end": 3088.54, "text": " En el caso de la Ayatola, a eso vamos."}, {"start": 3088.54, "end": 3093.46, "text": " En el caso de los gringos, en la precisa coyuntura del Estado Isl\u00e1mico, a eso vamos."}, {"start": 3093.46, "end": 3099.1, "text": " En el caso de Hussein, que tambi\u00e9n les prometi\u00f3 muchas cosas durante el surgimiento de su"}, {"start": 3099.1, "end": 3100.1, "text": " liderazgo pol\u00edtico."}, {"start": 3100.1, "end": 3103.26, "text": " Y luego los gringos le prometen del 2003 para ac\u00e1."}, {"start": 3103.26, "end": 3104.26, "text": " Y qu\u00e9 tienen all\u00ed?"}, {"start": 3104.26, "end": 3107.82, "text": " Tal vez en Irak, la zona donde est\u00e1n m\u00e1s fuertes, porque tiene un gobierno federal,"}, {"start": 3107.82, "end": 3114.18, "text": " pero ese federalismo le han ido cortando las alas con la anuencia de Estados Unidos."}, {"start": 3114.18, "end": 3115.9, "text": " Y en el caso sirio, qu\u00e9 queda?"}, {"start": 3115.9, "end": 3119.7400000000002, "text": " La posibilidad de que haya una mesa de conversaciones entre el gobierno central de Damasco y las"}, {"start": 3119.74, "end": 3125.02, "text": " regiones sirias del norte del norte, que son las regiones kurdas."}, {"start": 3125.02, "end": 3128.7799999999997, "text": " Esos son tres escenarios muy vol\u00e1tiles, muy din\u00e1micos."}, {"start": 3128.7799999999997, "end": 3133.2999999999997, "text": " Digamos que no hay y de hecho los tres est\u00e1n viviendo guerras, conflictos armados internos."}, {"start": 3133.2999999999997, "end": 3134.2999999999997, "text": " Es que es lo que te voy a decir."}, {"start": 3134.2999999999997, "end": 3140.5, "text": " Adem\u00e1s, que son un conflicto dentro de conflictos mucho m\u00e1s grandes, lo cual hace que la soluci\u00f3n"}, {"start": 3140.5, "end": 3144.74, "text": " sea siempre mucho m\u00e1s compleja porque pasa por la soluci\u00f3n del lugar m\u00e1s grande donde"}, {"start": 3144.74, "end": 3145.74, "text": " est\u00e1n."}, {"start": 3145.74, "end": 3150.02, "text": " Entonces, cuando uno ve en Siria lo que hay que solucionar, bueno, una parte del problema"}, {"start": 3150.02, "end": 3152.8599999999997, "text": " est\u00e1 en el Kurdistan, pero no ve ir a."}, {"start": 3152.8599999999997, "end": 3153.8599999999997, "text": " Claro."}, {"start": 3153.8599999999997, "end": 3157.4199999999996, "text": " Y cuando uno ven ir a que se ha vuelto un corredor, entonces uno dice no, pero es que"}, {"start": 3157.4199999999996, "end": 3160.3399999999997, "text": " lo que pasa es que Irak tiene una cantidad de cosas que solucionar."}, {"start": 3160.3399999999997, "end": 3162.8199999999997, "text": " Una de ellas son los kurdos y as\u00ed por el estilo."}, {"start": 3162.8199999999997, "end": 3170.06, "text": " Entonces nunca son la primera plana, nunca son la noticia de moda, porque el pa\u00eds donde"}, {"start": 3170.06, "end": 3173.2999999999997, "text": " est\u00e1n est\u00e1 metido en un l\u00edo m\u00e1s grande que el de ellos."}, {"start": 3173.2999999999997, "end": 3175.3399999999997, "text": " Lo que t\u00fa dices es realmente importante."}, {"start": 3175.34, "end": 3180.34, "text": " F\u00edjate que a nosotros nos han ense\u00f1ado a pensar Ecuador, Per\u00fa, Bolivia, Argentina,"}, {"start": 3180.34, "end": 3183.78, "text": " Colombia, y no vemos fen\u00f3menos regionales."}, {"start": 3183.78, "end": 3186.58, "text": " En Oriente Medio es imposible."}, {"start": 3186.58, "end": 3191.5, "text": " No se me ocurre en este momento un solo fen\u00f3meno local que no tenga repercusiones regionales."}, {"start": 3191.5, "end": 3195.02, "text": " Entonces eso hay que leerlo, hay que leer la agenda local, pero no hay que."}, {"start": 3195.02, "end": 3197.38, "text": " Hay siempre que analizar esto a qui\u00e9n beneficia."}, {"start": 3197.38, "end": 3199.58, "text": " Terminemos por donde empezamos."}, {"start": 3199.58, "end": 3203.5, "text": " Dec\u00edamos que hay kurdos en cuatro pa\u00edses diferentes."}, {"start": 3203.5, "end": 3207.62, "text": " Por tanto, tienen tensiones internas propias que son diferentes."}, {"start": 3207.62, "end": 3211.7, "text": " Una tensi\u00f3n con los ayatol\u00e1 es diferente a la tensi\u00f3n con el gobierno central de Bagdad,"}, {"start": 3211.7, "end": 3213.98, "text": " con el gobierno de Damasco, con el gobierno de Ankara."}, {"start": 3213.98, "end": 3216.22, "text": " Pero adem\u00e1s eso tienen diferentes opciones religiosas."}, {"start": 3216.22, "end": 3219.7, "text": " Entonces su fe que aparece como un elemento central en todas las culturas."}, {"start": 3219.7, "end": 3225.3, "text": " Ahora, pues hay sun\u00edes, hay chi\u00edes, hay yacid\u00edes que lo mencionaba, hay cristianos,"}, {"start": 3225.3, "end": 3228.7, "text": " hay cat\u00f3licos, hay ateos, hay jud\u00edos, hay lo que uno quiera."}, {"start": 3228.7, "end": 3230.18, "text": " En serio, es un revuelto."}, {"start": 3230.18, "end": 3233.18, "text": " Pero adem\u00e1s de eso, hay opciones pol\u00edticas diferentes."}, {"start": 3233.18, "end": 3235.18, "text": " Hay unos que son separatistas, muy pocos."}, {"start": 3235.18, "end": 3237.18, "text": " De esto hay que separarse como un estado propio."}, {"start": 3237.18, "end": 3242.1, "text": " La mayor\u00eda son ganemos cierta autonom\u00eda o el federalismo de los iraqu\u00edes o mantengamos"}, {"start": 3242.1, "end": 3246.2599999999998, "text": " esto como un territorio democr\u00e1tico, como plantean el norte de Siria."}, {"start": 3246.2599999999998, "end": 3250.7, "text": " Incluso voy a decir aqu\u00ed una cosa y es que hubo un grupo peque\u00f1ito, peque\u00f1ito, peque\u00f1ito"}, {"start": 3250.7, "end": 3253.3399999999997, "text": " de kurdos en Turqu\u00eda que apoyaban al Estado Isl\u00e1mico."}, {"start": 3253.3399999999997, "end": 3258.8199999999997, "text": " Entonces, cuando a uno le preguntan cu\u00e1l es la agenda kurda, pues hombre, es las agendas"}, {"start": 3258.82, "end": 3266.1400000000003, "text": " kurdas y a pesar de todo eso, es una sociedad que sonr\u00ede, profundamente amable, como toda"}, {"start": 3266.1400000000003, "end": 3269.38, "text": " la sociedad de Oriente Medio, serviciales y amables."}, {"start": 3269.38, "end": 3270.38, "text": " Y hospitalarios, \u00bfno?"}, {"start": 3270.38, "end": 3273.86, "text": " Porque eso es una parte, eso es una cosa incre\u00edble."}, {"start": 3273.86, "end": 3278.46, "text": " Adem\u00e1s en los pueblos \u00e1rabes, la hospitalidad de ellos es sagrada porque era la ley de la"}, {"start": 3278.46, "end": 3280.3, "text": " sobrevivencia en el desierto."}, {"start": 3280.3, "end": 3284.26, "text": " Y la otra cosa, lo m\u00e1s importante, es que se come muy rico."}, {"start": 3284.26, "end": 3288.06, "text": " Yo los invito, si pueden ir a un restaurante kurdo, hay cosas deliciosas."}, {"start": 3288.06, "end": 3293.2599999999998, "text": " Habr\u00e1 lo mejores, que traten de ir all\u00e1 y entendamos que cuando ustedes encuentren"}, {"start": 3293.2599999999998, "end": 3297.18, "text": " un kurdo en la calle, pues, o una kurda, pues puede tener cualquiera de estas variaciones"}, {"start": 3297.18, "end": 3302.06, "text": " que vimos y as\u00ed como no se puede definir a todos los finlandeses por uno solo o a todas"}, {"start": 3302.06, "end": 3306.18, "text": " las noruegas por una sola noruega, tampoco podemos definir a todos los kurdos."}, {"start": 3306.18, "end": 3310.82, "text": " Son una cultura, son una m\u00fasica, son una civilizaci\u00f3n, son un pueblo antiguo y como"}, {"start": 3310.82, "end": 3316.94, "text": " tal quer\u00edamos darles alguna informaci\u00f3n sobre el pueblo kurdo porque es tan confuso todo"}, {"start": 3316.94, "end": 3322.06, "text": " lo que se sabe de ellos porque no es confuso simplemente porque es complejo, porque es"}, {"start": 3322.06, "end": 3325.82, "text": " una cosa que requer\u00eda todo este tipo de an\u00e1lisis de un lado y del otro."}, {"start": 3325.82, "end": 3331.26, "text": " Entonces quisimos empezar el a\u00f1o cont\u00e1ndoles de los kurdos para que tengan una idea, para"}, {"start": 3331.26, "end": 3336.58, "text": " que los puedan ver en el mapa, para que los puedan distinguir entre la bruma de las noticias,"}, {"start": 3336.58, "end": 3341.98, "text": " para que puedan entender que hay pueblos muy antiguos que tienen escenarios sumamente tr\u00e1gicos"}, {"start": 3341.98, "end": 3347.38, "text": " en la historia actual y que vale la pena conocer como muchos otros de los que hemos hablado"}, {"start": 3347.38, "end": 3349.02, "text": " en estas historias."}, {"start": 3349.02, "end": 3353.82, "text": " Entonces para eso trajimos a V\u00edctor porque V\u00edctor ha tenido la oportunidad de conocerlos,"}, {"start": 3353.82, "end": 3359.42, "text": " de estar con ellos, de vivir con ellos muchas de sus cosas y nos parece una persona muy"}, {"start": 3359.42, "end": 3362.22, "text": " id\u00f3nea para que nos d\u00e9 una mirada sobre los kurdos."}, {"start": 3362.22, "end": 3367.7400000000002, "text": " Yo voy a aprovechar para un momento de comerciales, Diana, es invitar a los y las oyentes a que"}, {"start": 3367.74, "end": 3374.5, "text": " visiten mi p\u00e1gina web, mi p\u00e1gina web es muy f\u00e1cil, es como mi nombre, victordcurrealugo.com"}, {"start": 3374.5, "end": 3379.9799999999996, "text": " y ah\u00ed hay una secci\u00f3n de Oriente Medio, hay secciones sobre Palestina, sobre el proceso"}, {"start": 3379.9799999999996, "end": 3385.2599999999998, "text": " de paz con las Faras, sobre Venezuela y una de las secciones es sobre el Kurdist\u00e1n y"}, {"start": 3385.2599999999998, "end": 3391.2599999999998, "text": " ah\u00ed encontrar\u00e1n entrevistas, reportajes que he ido haciendo de ese pueblo que merece"}, {"start": 3391.2599999999998, "end": 3397.54, "text": " ser estudiado porque aunque ustedes no lo crean tienen las mismas b\u00fasquedas de dignidad"}, {"start": 3397.54, "end": 3398.54, "text": " que tenemos nosotros."}, {"start": 3398.54, "end": 3405.02, "text": " Eso es muy importante y dentro de nuestras miradas ocasionalmente aqu\u00ed en nuestro podcast"}, {"start": 3405.02, "end": 3410.66, "text": " Diana Uribe punto FM nos asomamos al mundo y nos asomamos desde otras voces."}, {"start": 3410.66, "end": 3416.3, "text": " Eso fue lo que hicimos la vez pasada cuando estuvimos hablando con Antonella, la periodista"}, {"start": 3416.3, "end": 3423.02, "text": " chinena que nos estaba contando de as\u00ed de muy viva voz y de momento lo que estaba sucediendo"}, {"start": 3423.02, "end": 3429.54, "text": " en Chile y igualmente nos asomamos al mundo a trav\u00e9s de la voz y los ojos de V\u00edctor"}, {"start": 3429.54, "end": 3434.54, "text": " que estuvo hace pocos meses en el Kurdist\u00e1n y que nos cuenta todas estas historias."}, {"start": 3434.54, "end": 3445.7, "text": " Entonces, desde los espacios del Kurdist\u00e1n, de la antig\u00fcedad, de los tratados secretos"}, {"start": 3445.7, "end": 3451.22, "text": " e incompatibles de un pueblo que ha vivido desde los tiempos de Asiria y Babilonia en"}, {"start": 3451.22, "end": 3456.7, "text": " las geograf\u00edas donde se forjaron las culturas y las civilizaciones, de un pueblo que lleva"}, {"start": 3456.7, "end": 3463.18, "text": " buscando desde 1920 la posibilidad de una existencia hist\u00f3rica digna por entre todas"}, {"start": 3463.18, "end": 3468.8999999999996, "text": " las diferentes fuegos que han atravesado el Medio Oriente y que hoy por hoy es una parte"}, {"start": 3468.8999999999996, "end": 3473.98, "text": " fundamental de nuestra explicaci\u00f3n del mundo y de nuestra mirada de los conflictos que"}, {"start": 3473.98, "end": 3481.22, "text": " sacuden nuestra \u00e9poca en la narraci\u00f3n y en la direcci\u00f3n de Ana Uribe y en toda la"}, {"start": 3481.22, "end": 3486.78, "text": " historia, el testimonio, el conocimiento y la vida que nos est\u00e1 llegando."}, {"start": 3486.78, "end": 3501.06, "text": " V\u00edctor de Currea Lugo y para ustedes, feliz d\u00eda cualquiera que ese d\u00eda sea."}, {"start": 3501.06, "end": 3507.02, "text": " Les recordamos a todas las personas que con tanto cari\u00f1o nos quieren apoyar que tenemos"}, {"start": 3507.02, "end": 3513.5, "text": " un bot\u00f3n de donaci\u00f3n en la p\u00e1gina www.dianauribe.fm."}, {"start": 3513.5, "end": 3518.1, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jim\u00e9nez,"}, {"start": 3518.1, "end": 3522.86, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jim\u00e9nez y"}, {"start": 3522.86, "end": 3529.54, "text": " editado por Sebasti\u00e1n Pay\u00e1n de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago"}, {"start": 3529.54, "end": 3534.5, "text": " Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=HeX38N04ECE

Los dos papas

La película tiene unos diálogos impactantes. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a empezar a hacer algunas películas que tienen que ver con los Óscares, que tienen que ver con las temporadas, que tienen que ver con todo lo que hay en este momento en cartelera y vamos a empezar con Los dos papas. Los dos papas es una película que tiene unos diálogos absolutamente impactantes. Resulta que es una película hecha por el mismo brasilero que hizo Ciudad de Dios, lo que le va a dar a la película un toque muy latinoamericano. La película es bastante latinoamericana, la película nos pone en el contexto de América Latina y ustedes dirán ¿qué tiene que ver una cosa con la otra? Resulta que en la película Benedicto XVI se da cuenta que llegó a un límite en su capacidad para ejercer su función de papa, digamos su designación de papa en la iglesia. Cuando a él lo nombran en principio hay una gran decepción porque era la oportunidad de que la iglesia se reformara según muchos sectores y había una posibilidad importante sobre todo después del impacto y de la trascendencia histórica y política que había tenido toda la gestión de Juan Pablo II. Entonces hay como una decepción como que dice esto es una ratificación de los principios más ortodoxos de la iglesia cuando se espera que haya un cambio. Él siente siempre que eso estuvo como una especie de un viento en contra que él siempre tuvo. Entonces hay un momento en que empieza toda la manera como él piensa que en un momento va a tener que dejar el papado pero no encuentra la manera de dejarlo, no encuentra el sucesor para los tiempos que él no va a enfrentar pero que sabe que tienen que enfrentarse. Estar en ese enorme dilema y la película cruza las dos historias porque en ese momento el que sería más adelante Francisco I, o sea Bergoglio, quiere ir a Roma para que le hagan una dispensa para que él ya no siga siendo un prelado de alta categoría o un cardenal, él ya no quiere ser eso. Él quiere ser un hombre muy humilde y quiere digamos como ejercer su fe de otra manera. Entonces va a Roma para que lo dispensen porque eso no es que usted pueda renunciar, usted tiene que tener una dispensa porque usted fue nombrado por Roma. Entonces la película es el encuentro de estos dos hombres, ambos de salida supuestamente porque supuestamente Bergoglio que es además el mismo actor que va a ser de la montaña de hacer el predicador, el ruiseñor en Game of Thrones y el otro pues es el tremendísimo Anthony Hopkins pues donde Anthony Hopkins se mete eso encarna siempre el mejor de los papeles. Entonces Benedicto B es la presencia de Bergoglio a la persona que él ha estado esperando desde hace mucho tiempo para poder renunciar a su cuantificado y quien pueda ser su sucesor. Entonces como decimos en el argot popular en Colombia le mide el aceite, es decir lo prueba y lo prueba y lo prueba y lo prueba y lo prueba a través de una gran cantidad de discusiones, diálogos, discusiones, diálogos, discusiones. La película no carece de humor, de coloquialismos, de mostrarlos a los dos como seres humanos en contextos. Hay escenas cotidianas de pizzas divertidas y muestra la interacción entre estos dos hombres. Entonces el propósito de Benedicto es convencer al otro no solamente de que no se le va a dar ninguna dispensa sino que pase de cardenal a ser elegido papa, que sea su sucesor y que encare los cambios, las transformaciones y las reformas que la iglesia está necesitando. Entonces es digamos como es el contexto pero aquí pasan cosas muy delicadas y es que Bergoglio no se siente digno de ser el sucesor de Benedicto porque tiene un tema histórico detrás muy delicado y el tema histórico es que durante la dictadura argentina, durante el gobierno militar, en la época de las desapariciones, en la época de las torturas, en la época de toda esa experiencia histórica tan aterradora que vivieron los argentinos, Bergoglio como alto prelado de la iglesia no abogó por su feligresía, no protegió a su pueblo, se protegió a su gente, digamos, estrictamente en la iglesia pero hay un problema gravísimo y es que el problema es que había tres sacerdotes en una misión lejana que estaban completamente comprometidos con ayudar al pueblo en la dictadura y él como no se ponen de acuerdo para cerrar la misión, él quería protegerlos pero ellos no se ponen de acuerdo para cerrar la misión entonces él les quita el respaldo de la iglesia y al quitarles el respaldo de la iglesia quedan totalmente inermes y la dictadura los lleva y los tortura y unos los desaparece y otros no y él queda con ese karma, entonces hay un momento en que él le dice a Benedicto yo no soy digno de este cargo porque yo realmente tengo un problema atrás muy serio en el cual yo no fui, yo no serví a mi pueblo cuando tuve la oportunidad de hacerlo y fui, digamos, de una u otra provisión, proclive con el régimen entonces Benedicto le dice, mire, solo una persona que ha cometido un error tan grave en la vida tan terrible, tan aterrador, sabe lo que es la fragilidad humana se necesita una persona que haya vivido en carne propia la experiencia de un error verdaderamente dramático y haya aprendido de él porque a partir de ahí él va perdiendo toda la, digamos, toda la credibilidad y después se dedica a trabajar por su pueblo, a ser un hombre mucho más cercano a su pueblo que es como lo muestran en la película, sirviendo a las pequeñas comunidades haciendo, digamos, el papel que la iglesia tendría que tener con los pobres es así como lo muestran en el comienzo de la película y es cuando le digo que es muy latinoamericana porque el director muestra mucho ya lo que es la práctica y la feligresía de Bergoglio en la Argentina y nos muestra mucho una América Latina y una Argentina cercana entonces le dice, usted ha aprendido, usted ha corregido sus errores usted se confiesa y se confiesa en verdadera penitencia usted más que nadie puede ocupar ese cargo porque usted sabe lo que es fallar usted sabe lo que es errar, usted sabe lo que es haberse equivocado profundamente en el camino esa es la posición que le va a dar Benedito y por lo cual lo considera digno de ser papa porque es un hombre que ha conocido todos los diferentes sufrimientos y pecados de su pueblo y de él mismo entonces esto en la película es claro, todo el tema con la dictadura es claro el tema de las misiones, el tema de cómo la dictadura organiza este sistema de represión y empiezan a desaparecer la gente, todo eso lo muestran clarito tanto en las imágenes como en los diálogos, entonces ahí hay un contexto bravo mientras tanto Benedito confiesa y se confiesa ante Bergoglio y se confiesa y esto lo hacen con una delicadeza, esto lo hacen con pinzas lo hacen pacítico, pacítico, lo insinúan porque si bien la confesión de Bergoglio el que va a ser Francisco I es clara y es explícita y muestra todo el soporte histórico de lo que está pasando la de Benedito es insinuada, pero es la casa decirle que él tuvo las evidencias sobre la mesa pero no tenía la fuerza para enfrentar eso y lo que va a enfrentar, lo que habría para enfrentar es el escándalo mundial del abuso de muchos sacerdotes en diferentes comunidades del mundo con los niños esto que va estallando, que empezó en Boston y que va estallando por el mundo entero y que va por Irlanda y que va por todas partes y que en ese momento es el escándalo más grande que ha enfrentado la iglesia en la era moderna pues uno de los momentos más difíciles, entonces esto se viene y esto va a estallar y Benedito no tiene la fuerza para enfrentar semejante momento tan difícil de la historia entonces para tratar este tema que está en plena efervescencia y está en este momento en plena evolución histórica en el mundo entero lo hacen con una delicadeza que apenas lo insinúan no dejan de decirlo hay que poner mucho cuidado ese pedazo de la confesión y de los diálogos pero lo dicen de una manera muy sutil, muy insinuada pero tampoco lo ocultan o sea la película no oculta el carácter político y el carácter personal de estos dos personajes la película no niega su ser humano, su falibilidad, sus dudas frente a las coyunturas históricas que han tenido que enfrentar en la vida y que vendrán a enfrentar y es un acercamiento entre dos personas de una grandísima envergadura histórica el uno y el otro que están dialogando permanentemente, dialogando en diferentes situaciones dialogando de una manera aguda, profunda, desde la fe, desde lo humano, desde lo divino, desde lo político los diálogos son los que hacen a esta película tan interesante el contexto histórico lo hace increíblemente actual porque nos pone enfrente de las coyunturas que uno y otro enfrentaron entonces el uno le deja ese problemita, le deja ese chicharrón, le deja ese enorme lío dice yo me voy pues yo no puedo enfrentar esto pero a usted sí le va a tocar no solamente enfrentar eso, sino que le va a tocar enfrentar todas las transformaciones y todas las reformas y toda la actualización que la iglesia requiere para poderse adaptar a los tiempos modernos y todo lo que va a tener que enfrentar de todo lo que ha pasado con esos escándalos entonces la película es profunda, es álgida porque toma momentos muy álgidos de la historia es agradable porque una cosa que fundamentalmente son diálogos está hecha de una manera ágil porque ellos permanentemente están cambiando de locaciones, de situaciones, de momentos y se van encontrando y se van conociendo el uno al otro además Bergoglio es un hombre mundano, un hombre que vive en la sociedad, que vive en las comunidades mientras que la condición de Benedicto es una condición muy alejada y él particularmente era un hombre muy distante de las comunidades, de las poblaciones, de la gente entonces hay ese contraste entre el mundo que Bergoglio que es un hombre además muy humilde conoce y la pompa y todo el lujo que le corresponde al papado entonces hay todo un tema con los zapatos, hay todo un tema con la investidura con toda la sacralidad y con todo el lujo y con todo el boato y con toda la ceremonia que implica el papado porque al final se ponen y efectivamente él va a ser elegido el siguiente papa el primer papa de América Latina en la historia del papado el primer papa de este continente que es tan impactante para nosotros como le fue para los europeos del este el que Juan Pablo II fuera el primer papa eslavo polaco en el trono de Roma entonces desde todo punto de vista analizaba Benedicto tiene que venir de 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de Francisco I nos explica mucho la misión de él, la vocación de él y la manera como él se plantea como un reformador moderno de la iglesia y nos despeja incógnitas aunque no de manera frontal pero de todas maneras si toca el tema de este desconcierto por el cual de un momento a otro Benedito abdicó al papado cuando eso no había pasado en muchísimos siglos si no había pasado que alguien abdicara al papado porque se supone que ellos iban mientras su tiempo de vida entonces es interesante, es interesante verla es interesante verla para comprender un montón de coyunturas de las que estamos enfrentándonos en este momento es interesante por las historias que subyacen detrás es interesante por la perspectiva latinoamericana del mismo director por el carácter humano de dos personajes que se van a enfrentar a unas condiciones históricas y unas misiones históricas únicas porque la figura del papa es única en occidente entonces vale la pena verla, está muy bien actuada los diálogos son 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pol\u00edtico y el car\u00e1cter personal de estos dos personajes"}, {"start": 634.0, "end": 642.0, "text": " la pel\u00edcula no niega su ser humano, su falibilidad, sus dudas"}, {"start": 642.0, "end": 647.0, "text": " frente a las coyunturas hist\u00f3ricas que han tenido que enfrentar en la vida y que vendr\u00e1n a enfrentar"}, {"start": 647.0, "end": 655.0, "text": " y es un acercamiento entre dos personas de una grand\u00edsima envergadura hist\u00f3rica"}, {"start": 655.0, "end": 661.0, "text": " el uno y el otro que est\u00e1n dialogando permanentemente, dialogando en diferentes situaciones"}, {"start": 661.0, "end": 670.0, "text": " dialogando de una manera aguda, profunda, desde la fe, desde lo humano, desde lo divino, desde lo pol\u00edtico"}, {"start": 670.0, "end": 674.0, "text": " los di\u00e1logos son los que hacen a esta pel\u00edcula tan interesante"}, {"start": 674.0, "end": 679.0, "text": " el contexto hist\u00f3rico lo hace incre\u00edblemente actual"}, {"start": 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agradable porque una cosa que fundamentalmente son di\u00e1logos est\u00e1 hecha de una manera \u00e1gil"}, {"start": 732.0, "end": 738.0, "text": " porque ellos permanentemente est\u00e1n cambiando de locaciones, de situaciones, de momentos"}, {"start": 738.0, "end": 743.0, "text": " y se van encontrando y se van conociendo el uno al otro"}, {"start": 743.0, "end": 751.0, "text": " adem\u00e1s Bergoglio es un hombre mundano, un hombre que vive en la sociedad, que vive en las comunidades"}, {"start": 751.0, "end": 757.0, "text": " mientras que la condici\u00f3n de Benedicto es una condici\u00f3n muy alejada"}, {"start": 757.0, "end": 764.0, "text": " y \u00e9l particularmente era un hombre muy distante de las comunidades, de las poblaciones, de la gente"}, {"start": 764.0, "end": 771.0, "text": " entonces hay ese contraste entre el mundo que Bergoglio que es un hombre adem\u00e1s muy humilde conoce"}, {"start": 771.0, "end": 775.0, "text": " y la pompa y todo el lujo que le corresponde al papado"}, {"start": 775.0, "end": 779.0, "text": " entonces hay todo un tema con los zapatos, hay todo un tema con la investidura"}, {"start": 779.0, "end": 786.0, "text": " con toda la sacralidad y con todo el lujo y con todo el boato y con toda la ceremonia que implica el papado"}, {"start": 786.0, "end": 792.0, "text": " porque al final se ponen y efectivamente \u00e9l va a ser elegido el siguiente papa"}, {"start": 792.0, "end": 796.0, "text": " el primer papa de Am\u00e9rica Latina en la historia del papado"}, {"start": 796.0, "end": 803.0, "text": " el primer papa de este continente que es tan impactante para nosotros como le fue para los europeos del este"}, {"start": 803.0, "end": 809.0, "text": " el que Juan Pablo II fuera el primer papa eslavo polaco en el trono de Roma"}, {"start": 809.0, "end": 815.0, "text": " entonces desde todo punto de vista analizaba Benedicto tiene que venir de otras geograf\u00edas"}, {"start": 815.0, "end": 820.0, "text": " ya no puede ser europeo, tiene que ser un hombre que tenga otras miradas"}, {"start": 820.0, "end": 825.0, "text": " tiene que ser un hombre que tenga otras historias y otras lecturas del mundo"}, {"start": 825.0, "end": 833.0, "text": " entonces de verdad muestran su sencillez y su rechazo como a toda esta cantidad de lujos"}, {"start": 833.0, "end": 840.0, "text": " y de ceremonias y de boatos que tiene esto tan antigua como es la instituci\u00f3n del papado"}, {"start": 840.0, "end": 847.0, "text": " entonces ah\u00ed le van mostrando a uno como son todas las diferentes ritos, las ceremonias"}, {"start": 847.0, "end": 855.0, "text": " que tambi\u00e9n es una ilustraci\u00f3n de c\u00f3mo funcionan todos esos digamos como esos mundos por dentro"}, {"start": 855.0, "end": 859.0, "text": " y c\u00f3mo funcionan los mundos de los cardenales y de los boatos"}, {"start": 859.0, "end": 863.0, "text": " entonces es una digamos es una mirada que tambi\u00e9n es interesante para conocer mundos"}, {"start": 863.0, "end": 866.0, "text": " que por lo general son bastante ajenos para nosotros"}, {"start": 866.0, "end": 872.0, "text": " pero al interior de los mundos de todo lo que los rodea est\u00e1 el debate fundamental"}, {"start": 872.0, "end": 879.0, "text": " \u00bfqu\u00e9 van a hacer con el tiempo que estamos viviendo y con la coyuntura tan delicada que se viene?"}, {"start": 879.0, "end": 883.0, "text": " y con las reformas tan necesarias que se van a hacer"}, {"start": 883.0, "end": 887.0, "text": " y eso nos explica mucho el car\u00e1cter de Francisco I"}, {"start": 887.0, "end": 894.0, "text": " nos explica mucho la misi\u00f3n de \u00e9l, la vocaci\u00f3n de \u00e9l y la manera como \u00e9l se plantea"}, {"start": 894.0, "end": 897.0, "text": " como un reformador moderno de la iglesia"}, {"start": 897.0, "end": 902.0, "text": " y nos despeja inc\u00f3gnitas aunque no de manera frontal"}, {"start": 902.0, "end": 909.0, "text": " pero de todas maneras si toca el tema de este desconcierto por el cual de un momento a otro"}, {"start": 909.0, "end": 916.0, "text": " Benedito abdic\u00f3 al papado cuando eso no hab\u00eda pasado en much\u00edsimos siglos"}, {"start": 916.0, "end": 923.0, "text": " si no hab\u00eda pasado que alguien abdicara al papado porque se supone que ellos iban mientras su tiempo de vida"}, {"start": 923.0, "end": 927.0, "text": " entonces es interesante, es interesante verla"}, {"start": 927.0, "end": 933.0, "text": " es interesante verla para comprender un mont\u00f3n de coyunturas de las que estamos enfrent\u00e1ndonos en este momento"}, {"start": 933.0, "end": 937.0, "text": " es interesante por las historias que subyacen detr\u00e1s"}, {"start": 937.0, "end": 942.0, "text": " es interesante por la perspectiva latinoamericana del mismo director"}, {"start": 942.0, "end": 948.0, "text": " por el car\u00e1cter humano de dos personajes que se van a enfrentar a unas condiciones hist\u00f3ricas"}, {"start": 948.0, "end": 951.0, "text": " y unas misiones hist\u00f3ricas \u00fanicas"}, {"start": 951.0, "end": 954.0, "text": " porque la figura del papa es \u00fanica en occidente"}, {"start": 954.0, "end": 957.0, "text": " entonces vale la pena verla, est\u00e1 muy bien actuada"}, {"start": 957.0, "end": 960.0, "text": " los di\u00e1logos son incre\u00edbles"}, {"start": 960.0, "end": 963.0, "text": " las coyunturas hist\u00f3ricas son \u00e1lgidas"}, {"start": 963.0, "end": 968.0, "text": " el momento est\u00e1 bastante bien explicado por parte del uno y del otro"}, {"start": 968.0, "end": 971.0, "text": " entonces hoy en mi\u00e9rcoles de cine"}, {"start": 971.0, "end": 981.0, "text": " nuestra pel\u00edcula es Los dos pap\u00e1s"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=KQdPijQfTUc

La caída del muro

La cronología del muro de Berlín →https://www.cnnchile.com/mundo/cronologia-muro-de-berlin-alemania-30-anos_20191109/ La pregunta principal de este podcast ¿Por qué cayó el muro de Berlín? →https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-50214151 «Un cumpleaños que duró muy poco», el 40 aniversario de la RDA →https://destinoalemania.com/el-40-aniversario-fue-el-ultimo-hace-70-anos-se-fundaba-la-rda/ «El error de Schabowski» →https://www.dw.com/es/la-nota-de-schabowski-la-noche-en-que-cay%C3%B3-el-muro-cap%C3%ADtulo-1-3/a-4746833 La opinión de Gorbachov 30 años después de la caída del muro →https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-50289833 Algunos de los desafíos afrontados durante la reunificación alemana →https://www.dw.com/es/reunificaci%C3%B3n-alemana-la-responsabilidad-es-de-esta-generaci%C3%B3n/a-50670920: Una de las películas recomendadas de hoy «Adiós a Lenin» →https://www.otraparte.org/actividades/cine/adios-lenin.html Y nuestra reseña de la película «La vida de los otros» →https://www.youtube.com/watch?v=WgUN-CmM_JI Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy efectivamente vamos a tumbar el muro de Berlín. Y al tumbar el muro de Berlín vamos a terminar la serie de todos estos capítulos de la Europa del Este que hemos estado haciendo en el año 9, pero también la serie de todos los aniversarios del año 9 que incluye los tres capítulos de la llegada de la humanidad a la luna, que incluye los tres capítulos de Wollstock, que incluye el comienzo de la segunda guerra mundial, todo eso, y los de la revolución francesa, todo eso era parte de este año 9 que ha transformado la humanidad en tantas formas. Y dentro de toda la serie del año 9 estábamos en la parte de la Europa del Este, entonces nos habíamos tenido que ir hasta Polonia porque el muro no cayó ni en un día ni en una noche, aunque hubiera caído en una noche. Nos tuvimos que ir hasta Polonia porque fue la rabia de los polacos la que inició la chispa que acabaría con la cortina de hierro. Nos tuvimos que ir hasta donde los húngaros porque fueron los alicates y las alambradas que los húngaros cortaron en el picnic paneuropeo las que iniciaron la caída física de esa gran alambrada que separaba las dos Europas durante toda la guerra fría. Nos tuvimos que ir a Praga porque el centro político de lo que se dirimía aquí y las preguntas que aún no hemos respondido acerca de los dos sistemas que han manejado nuestras referencias del mundo durante los últimos dos siglos se dirimieron en Praga con el socialismo con rostro humano y posteriormente con la revolución de Terciopelo. Nos tuvimos que ir hasta Praga porque primero se fueron los alemanes que estaban de vacaciones en Hungría y aprovecharon el desorden y se pisaron, luego pasando por Austria porque se han cortado las alambradas. Pero la verdad es que para Checoslovaquia era para el único país que no se necesitaba visa. Entonces se fueron para Checoslovaquia aprovechando que no se necesitaba visa y ya en ese momento estaban empezando a sentir que había que hacer una política de flexibilización. Estaban desbordadas las calles, había manifestaciones en toda la Europa del Este. ¿Cómo se enteraron si la prensa estaba completamente censurada e intervenida por el régimen? Por las parabólicas. Porque las ondas, las emisiones de las parabólicas no las podían contener. En esa época no existían las redes sociales, ni siquiera existía el mundo virtual del internet, pero ya existían las parabólicas. Y eso era suficiente como para que uno se pudiera enterar de que todo lo demás estaba pasando en el país de al lado. Entonces hay un movimiento en todo el bloque del Este. La gente está en las calles, la gente está cantando, la gente está llevando las llaves, la gente se está moviendo, la gente está pidiendo derechos, la gente ha perdido el miedo. El miedo de uno de los regímenes más monolíticos y miedosos que existió en el siglo XX, que fue todo el aparato soviético en la Europa del Este. Hay un momento en que ya eso no puede contener todo lo que la gente está pidiendo, que ya no tienen físicamente cómo hacerlo. Entonces esto es una cadena que hemos venido describiendo en el orden histórico en que ha pasado y que nos va a llevar a Berlín. Y el origen de todo esto, o sea, empezamos por Polonia, pero realmente nuestro problema empieza por la división de Alemania. O sea, todo esto empieza por la división de Alemania, porque es que en la división de Alemania es donde que ya oficialmente empieza la Guerra Fría, con el plan Marshall, con la división de Alemania y la posterior división de Berlín y el primer capítulo de nuestra serie de la Europa del Este, donde montamos el muro que fue... en el primer capítulo dejamos el muro hecho en una noche y de ahí para adelante montamos todo el aparataje, el andamiaje del estalinismo en la Europa del Este. Bueno, pues ahorita vamos a desbaratarlo. Entonces con él vamos a desbaratar la Guerra Fría, el siglo XX, la Unión Soviética, o sea, todo lo que se viene abajo a partir de aquí es el siglo XX mismo prácticamente. Entonces resulta que, bueno, ya estamos en el momento en que desde Hungría han pasado por Austria y ya estamos pasando de que desde Checoslovaquia están pasando a Alemania Común y Corea, todos estos pueblos tienen frontera ahí y están llegando y están llegando y están llegando y están llegando. Entonces hay un momento en que esto es tapar el sol con un dedo, esto ya es tratar de impedir la marea de la historia que está ebulliendo en este momento en todas partes. Entonces hay quienes empiezan con la flexibilización y dicen, bueno, esto ya no lo podemos contener de la manera como está planteado. Va a tocar tratar de entender lo que está pasando porque es que hay un momento en que la historia se puede poner tan efervescente, tan poderosa, que toca escuchar lo que está pasando en las calles, que toca entender lo que está pasando. Porque no entender lo que está pasando es no entender la historia, es aferrarse a un pasado, es aferrarse a un tiempo que ya no tiene validez, que ya no se sustenta en una realidad histórica. Y eso fue lo que pasó aquí, en estas calles. Entonces hay gente que dice, bueno, hay que, o sea, hay que ponernos en situación, qué es lo que está pasando desde Hungría, desde el momento en que dicen, bueno, austríacos y húngaros, tumbemos las alambradas y empecemos a ver cómo nos hacemos a una nueva perspectiva del mundo. Hay gente que no se da cuenta, como Henniker, que no se entera, tío, como dicen los españoles, que no se entera, que todo ha pasado a su alrededor y él sigue empecinado y agarrado a las estructuras de todo este esquema soviético que se deshace porque es que el mismo origen, la señal de origen de todo esto es la perestroika. Es el momento de las reformas de Gorbachev en la perestroika y el glasnod, lo que nos da el talante para que todo este movimiento se pueda dar, porque es la renuncia de la Unión Soviética a la carrera armamentista, lo que nos garantiza que no nos van a meter tanques y que no nos van a disparar con las divisiones blindadas, como le pasó a los húngaros y como le pasó a los alemanes en el 53 y a los polacos y a los checos, porque ya la Unión Soviética ha dicho que no. Entonces cuando Henniker insiste en que no se entera de los cambios, Gorbachev va a ir a Alemania y los alemanes del este lo que hacen es reconocer a Gorbachev, es a él al que le hablan y le dicen Gorbi, ayúdanos y le dicen, ¿usted entiende alemán? Y dice, sí, yo entiendo alemán. ¿Sabe lo que le están diciendo? Sí. Ah, bueno, pues ahí se lo están diciendo. Henniker, ya mejor dicho, ya pasan de Henniker porque ya están entendiendo que es con Gorbachev. Inclusive hay un momento en que intentaron en una de las grandísimas manifestaciones de Leipzig, que fue de las más más grandes, intentaron plantear una masacre y estaban ordenando todas las unidades de sangre, lo intentó Henniker en un momento dado, tratar de cerrar este ciclo con una matanza terrible en Leipzig. Y en ese momento cuando estaban listos para un uso de la fuerza brutal, que hubiera convertido esto en una tragedia de proporciones incalculables, sin poder evitar el proceso que en últimas se estaba dando, sino que en ese momento ahí llega la llamada de la Unión Soviética, de la embajada de la Unión Soviética, dice, la Unión Soviética no respalda ningún uso de fuerza en lo que está pasando. Entonces, sin el apoyo de la Unión Soviética no se puede hacer un uso de fuerza desmedido porque no tienen cómo manejar eso. Entonces, sin la reforma de la Unión Soviética esto no se puede, porque cuando lo intentaron antes, como habíamos visto, y la Unión Soviética estaba en la posición inamovible de un imperio militar, pues les pasaban los tanques por encima una y otra vez. Y eso fue lo que vimos reiteradamente. Ahorita estamos en perestroika. Ya la Unión Soviética ha renunciado a la carrera armamentista y por lo tanto al nivel de represión que podría haberle dado una salida sangrienta y no la salida pacífica, civil y cívica que fue la revolución de Treciopero. Entonces, así las cosas. Ya estamos como para empezar a crear las condiciones para poder manejar esta crisis. Entonces, dentro de ya cayó, Heidegger cae porque pues ya no, digamos, no tiene sostenibilidad frente a lo que está pasando. Entonces, sube Krenz, Hugo Krenz. Pero aquí un momento, o sea, un mes antes de que pasara esto, habían hecho una gran celebración sobre los 40 años de la RDA y eso, mejor dicho, se habían vuelto, le habían hecho una gran pompa y eso duró un mes más. Porque la historia es así de sorpresiva. Entonces, bueno, ya vamos a manejar la situación. Ya cayó Heidegger, estamos con Hugo Krenz a flexibilizar las cosas. Y aquí es cuando nos va a pasar una cosa absolutamente increíble. La historia está llena de sorpresas, de absurdos, de equívocos. Digamos, la historia no es ese escaparate monolítico en donde las cosas pasan por una causa que tiene también todo eso. Pero lo que va a pasar esta noche, lo que va a pasar esta noche es digno de una obra de teatro, pero fue lo que pasó. Entonces, la idea era empezar a flexibilizar el paso de los alemanes del este al oeste, pero poderlo hacer de una manera gradual y poderlo hacer de una manera, digamos, organizada. Igual no lo pueden impedir, pero poderlo organizar de alguna forma. Entonces, la idea era empezar a anunciar la forma como esto se iba a hacer. Por eso en el noticiero hicieron un comunicado. Ya en este momento, inclusive, se estaban empezando a plantear avances, porque ya el canciller de la Alemania del oeste está hablando con Lech Wałęsa en Varsovia para ver cómo empezaban a buscar un acercamiento entre los dos bloques a partir de lo que estaba sucediendo en la realidad. Entonces, pues estaba en ese momento con Lech Wałęsa conversando cuando todo esto va a pasar. Vamos a la televisión a hacer una rueda de prensa. Tchapovsky, que era el jefe de prensa del partido, digamos como el oficial, teniendo en cuenta que esto tiene una estructura monolítica de poder donde está, digamos, el secretario general, el politburo y cada uno del politburo tiene unos órganos específicos de instancias de poder, una de las cuales es la prensa. Entonces, Tchapovsky va a hacer una rueda de prensa sobre un montón de temas, varios, o sea, va a hablar de muchas cosas en este momento, muchas cosas pueden pasar. Entonces, todos los periodistas están pendientes porque las cosas están tan supremamente efervescentes que cualquier cosa puede pasar. Es un poco más por eso que porque se esperara que pasara lo que va a pasar. Entonces, están en esas. Y de pronto, de todo lo que dice él, empieza a hablar de la flexibilización del paso de los alemanes del este al oeste y de cómo se va a dar eso. Entonces, le preguntan que a partir de cuándo y en ese momento él tenía una nota que era la que decía que más o menos a las siete de la mañana del siguiente día empezarían a poder pasar porque esto tenía que ser gradualmente. Pues la nota se le perdió, la nota no la tenía. Entonces, empieza a buscar por entre los papeles y empieza a buscar por entre los papeles la nota y resulta que no la encuentra, no encuentra la nota. Entonces, le preguntan a partir de cuándo se puede pasar y como él no tiene ninguna respuesta que dar porque no encuentra la nota y no tiene la hora, dice pues en lo que a mí respecta pues se puede ya. Y cuando dice ya, eso es lo que queda en los oídos del mundo. El periodista le contra pregunta ya y él dice pues sí, ya. Y al decir eso, no hay ninguna orden en las fronteras, no hay ninguna orden de paso porque eso no se iba a dar en ese momento sino se iba a dar un poco más adelante. Entonces, la gente empieza a irse y empiezan a caminar y empiezan a pasar al otro lado. Poco a poco, en uno de los documentales que se hicieron a partir de todos estos aniversarios muestran la historia de una pareja que estaba viendo un partido de fútbol y de pronto iban a apagar el televisor y ella dijo no, venga, miremos el noticiero y pusieron el noticiero y vieron esto, se pusieron el abrigo y atravesaron el puente y atravesaron al otro lado. Nadie los detuvo y empezaron a caminar por ahí y de pronto era una cosa muy loca porque pasan al otro lado, pasan al oeste y la gente del oeste los ve allá y los mira y dicen ustedes son del este, ¿qué hacen acá? y dicen no, nos vinimos y al mismo tiempo la noticia empieza a dar la vuelta, eso se llena de periodistas también en el otro lado porque igualmente es una cosa muy grande para la gente del oeste y empiezan a llegar y empiezan a llegar y empiezan a llegar y hay un momento en que nadie tiene órdenes. Entonces, el jefe de la guardia fronteriza, ahí donde está el punto de la división de las dos ciudades, no tiene órdenes, no tiene órdenes de nadie porque eso no estaba planeado en ese momento. Entonces, empieza a llamar por teléfono y nadie le contesta y nadie le contesta porque nadie va a cargar con la responsabilidad histórica de decir sí o no ante una situación desbocada como la que está ocurriendo en ese momento. Entonces, el tipo no tiene órdenes y en estos esquemas de poder tan rígidos y tan jerárquicos no tener órdenes es pues usted qué hace con eso. Entonces, él tenía dos posibilidades dispararles o dejarles pasar. Entonces, al principio los deja pasar, dice deje pasar a los más beligerantes pero póngales un sello y ese sello quería decir que cuando fueran a regresar no podían entrar, o sea, eso era un engaño porque era un exilio y ahí lo sacaban. Entonces, hay unos que van y dan la vuelta y regresan y no los van a dejar entrar, no los van a dejar entrar, dice como así, o sea, ustedes nos sacaron pero es que tenemos los niños allá en la casa, los niños están en la casa, están solos. Dice bueno, está bien, déjelos pasar y empieza a generarse una confusión. Hay una mujer que les dice que por favor la dejen despedir de sus hijos que son soldados como ellos y le habla a los soldados y la dejan pasar y hay un momento en que no hay órdenes y hay un momento en que la confusión realmente es muy grande y hay un momento en que hay un montón de gente al otro lado de la barra gritando vamos a volver, vamos a volver, déjenlos pasar, déjenlos pasar. Entonces, hay uno que dice si no nos van a dejar pasar, nos están engañando como nos han hecho tantas otras veces y nos están haciendo perder aquí tiempo de sueño, más bien me devuelvo y otros se van quedando allá y hay un momento en que de toda la estructura de poder que va desde el politburo de la Unión Soviética en adelante hasta el jefe de frontera, el jefe del puesto fronterizo es aquel sobre el que cae toda la responsabilidad de la historia porque no hay nadie más que le diga nada y él se da cuenta que la autoridad es él y que tiene una multitud ahí enfrente y que tiene la historia enfrente y que tiene que hacer algo con eso y eso que tiene que hacer es o dejarlos pasar o dispararles y de pronto él dice bueno pero hasta cuándo hasta cuándo vamos a tener retenida a esta gente hasta cuándo vamos a seguir con esto hasta cuándo vamos a seguir con esto de los papeles hasta cuándo vamos a seguir a esta gente confiscando de pasaportes hasta cuándo entonces dice ya no tenemos la orden de sellar de los pasaportes y no dejarlos pasar de vuelta ahora la orden cambió ahora la orden es dejarlos pasar y en el momento en que los deja pasar y levanta la barra de ese retén que separa a los dos alemanías pasa la multitud de un berlín al otro y esto es una cosa increíble en la noche cómo se va derrumbando la historia en ese momento cómo va cambiando en ese instante va cambiando todo empiezan a pasar a otro lado al mismo tiempo los alemanes del oeste están enfermecidos con lo que está pasando esperando algo y cuando los ven pasar entonces ellos se dan cuenta es porque esto es increíble o sea esto es después de todo lo que hemos narrado después de las alambradas de los bopos después de es que el muro eran una gran como se fue fortificando a lo largo de los años esto ya íbamos en que eran las alambradas los muros de hormigón los perros las luces porque también había cantidades de puestos donde les podían disparar pero también había explosivos o sea era era un muro interior y un muro exterior un muro que encerraba dentro de un muro que encerraba afuera y en ese muro era donde estaban todos los sistemas de seguridad para todos los posibles pasos para los pasos por los canales para los pasos aéreos para los pasos terrestres y todavía todo este sistema de seguridad que era desde la policía secreta que eran los bopos la policía frontera que eran los bopos los perros las alambradas entonces hay un momento en que toda esta cantidad de andamiaje para mantenerse parada una sociedad ya no la contiene ya no la contiene de ninguna manera y en el momento en que levantan la vara de ese retén pasan al otro lado y ya el mundo entero los está mirando y pasan al otro lado y uno de los del oeste pasa y se arranca se agarra con las a las columnas de la puerta de brandenburgo y empieza a llorar porque dice que las vio al otro lado del muro al otro lado la alambrada durante toda la vida y que no puede creer que esté pasando eso y empiezan a abrazarse y empiezan a abrazarse de pronto muchachos se suben encima del muro y empiezan a mirarlo y el muro va a caer si ya hay gente caminando encima del muro el muro va a caer y empiezan a caminar encima del muro y empiezan a reconocerse los alemanes después de estar rotos y divididos desde que terminó la guerra desde que se hizo el muro desde que dividieron alemania desde que les partieron la historia desde que lo rompieron por la mitad y desde que les empezaron a hacer una propaganda que casi parecían alienígena los del otro lado una multitud reconociéndose mirándose a ver si todavía eran alemanes y todavía tenían cinco dedos y dos piernas y dos ojos a tal el nivel de propaganda y tal el nivel de una separación mental de un pueblo que era uno solo que sólo mirarse ya era un acto de milagro y se miraban y se abrazaban y pasaban al otro lado y en ese momento la historia se desbordó y cayó el muro de berlín para la hora en que entraría en vigencia la nota la famosa nota que no encontraba chapausky que era la que daba las instrucciones de cómo flexibilizar de una manera organizada lo que iba a pasar ya todo el mundo había pasado al otro lado ya había caído la rda ya se había desplomado la historia esa noche sí entonces una serie de errores y de sucesos impredecibles en una de las sociedades más controladas y planificadas del mundo hace que todo esto ocurra de una manera totalmente indiscriminada sin ninguna forma de control porque se salió de las manos de todo el mundo se salió de madre y el guardia de frontera es el que termina tomando la decisión que acabará con la guerra fría o sea en últimas la instancia de poder es este man que dice pasen ya no más y cuenta en el documental que el documental es muy bonito porque se llama el error de chapasky o la nota de chapasky es muy bonito porque es hecho por alemanes entrevistando a los mismos alemanes contándose ellos mismos su historia y resulta que este man se tiene que meter en una oficina a llorar porque no puede más y hay otro oficial que ya se ha adelantado y están los dos llorando de todo lo que pasa contenidos de la emoción de la frustración de la de todo lo que está pasando es que no pueden entender toda su vida ha estado dedicada a eso y empieza toda esa euforia y esa fiesta que al principio fue un gran miedo porque cuenta la gente que estaba en esa época diciendo que ellos sentían una atracción hacia el muro un hombre en esta en las épocas en que hacía diez años se ha caído el muro me contaba que él cuando vio que se podía pasar se puso los zapatos y se fue y la esposa le decía te puedes matar y él decía no me importa sentía que una fuerza superior a él lo atraía hacia el muro y se fue así fueron como una especie de imán algo que ellos ni siquiera racionalmente podían entender los llevaba a la verificación de ese momento de esa declaración entonces empiezan el terror la incertidumbre en la zozobra se convierte en euforia cuando ya dan el paso y ya no hay marcha atrás y se empiezan a mirar los alemanes con el asombro más increíble con que la historia a veces puede poner frente a otros a los que han estado divididos por muros y por todos estos macabros artificios que se inventan los humanos para separar pueblos que son uno solo culturas que son una sola y empieza ese momento y luego ya empiezan con los cinceles a tumbar el muro en actos espontáneos contra un muro tan horrible tan terrible eso es un momento de una de una locura y ahí es cuando hablamos de los alicates para tumbar las alambradas en hungría y los cinceles para tumbar el muro esa noche hizo unos alicates y unos cinceles terminan tumbando físicamente la alambrada más pavorosa que había dividido europa durante tantos años entonces en ese momento empieza este digamos este colapso pero también este cambio de la historia y el mundo contempla atónito porque nadie puede creer que esté cayendo el muro de berlín entonces por eso es que las celebraciones ahorita que se cumplieron los 30 años pues esto era así la sinfonía de la gente de beethoven ahí en la plaza de brandenburgo en la puerta de brandenburgo todo el mundo allá o sea las celebraciones que se hicieron fueron apoteósicas en todas las calles de berlín estaban estaban los pedazos del muro estaban las fotos el museo hoy por hoy hay dos museos el museo el checkpoint charlie que es el sector americano de la división de la ciudad la parte en donde se dividía el sector soviético y empezaba el sector americano ahí a ese sector americano se le llamaba el checkpoint charlie ahí hay un museo que es donde están los pasaportes los rojos y los azules que marcaban los pasaportes del este y del oeste y hay otro museo que es un museo al aire libre es una torre es un mirador y a partir de la torre se ve un pedazo de muro que quedó digamos como testimonio de la historia y en ese pedazo de muro uno puede ver las diferentes instancias entre el muro interior y el muro exterior y ahí hay una hay una pared una un monumento a las personas que murieron atravesando el muro de berlín la gente que fue a la que le dispararon lo que fue asesinada en el muro de berlín por lo más doloroso de eso de tantos jóvenes tantos jóvenes que mueren es que hay gente que muere en 1989 o sea meses antes digamos tres cuatro meses antes cuando ya estaba toda la revolución de terciopelo les alcanzaron a disparar y mueren tres meses antes personas de 20 años que unos meses después ya tendrían el derecho a una vida diferente es muy doloroso eso es muy doloroso ver cuánta gente murió por un artificio por un artificio geopolítico por una invención macabra de tratar de contener a un pueblo frente a otro y en ese momento entonces desde ahí se ve todo eso y son varios pisos que van contando desde la construcción del muro hasta la revolución de terciopelo y hasta la caída del muro y van mostrando cada uno de los casos esas fotos de madres mostrándose sus bebés por entre las alambradas para que se vean por última vez y esas fotos de una multitud abrazándose y toda la cantidad de simbolismos que hay hay un ejercicio en greda de que dos personas que no se conozcan tienen que juntar sus manos alrededor de pensamientos comunes y sobre eso se hace una serie de paredes de greda como una manera de mostrar la unión de los pueblos o sea el monumento que hicieron ahora y que queda es una su monumento a la unión es un monumento a la esperanza es un monumento a la transformación que ellos como pueblo tuvieron es una cosa increíble todas las calles todas las calles mostrando lo que fue la caída del muro porque porque la caída del muro nos va a llevar a la reunificación de alemania o sea es a partir de ahí que en cuestión de dos años de una manera increíblemente rápida esto se va a convertir en un país y así como la segunda guerra mundial termina en 1989 para los polacos y para los húngaros y para los checos eslovacos así va a terminar realmente la segunda guerra mundial cuando se reunifique alemania porque el resultado de la segunda guerra mundial fue la partición de alemania se van a reunificar y en los otros comerciales están las fotos de la reunificación de alemania es muy poderoso es muy fuerte ver la manera como ellos honran su historia como ellos honran su memoria y como ellos honran la noche en que volvieron a en que fue posible volver a ser un país la caída del muro de berlín cambia el curso de los acontecimientos es el resultado de todo el proceso que hemos visto pero ella en sí misma tiene un contenido simbólico descomunal porque ahí va a cambiar todo entonces primero viene la euforia ese año nuevo ese año nuevo fue una locura esta gente brindando esta gente bailando y tomando champaña y bailando por la puerta de brandenburgo abrazándose los unos a los otros eso fue una fiesta una fiesta una fiesta que a partir de la caída del muro del 9 de noviembre de 1989 la rumba va a durar por ahí unos tres meses porque ese año nuevo fue de tirarse por la ventana o sea qué más podían hacer ellos que en fiesta más grande que la volver a tener un país roto y que había vivido todas las cantidades de barbaridades que habían vivido ellos y como si esto fuera poco en 1990 la alemania federal ya en proceso de unificación se gana la copa mundo se ganan el mundial del fútbol se lo ganan a la argentina de maradona mejor dicho como le digo y ya en octubre se completa la reunificación o sea esto esto no eso no se puede más poner más chévere ahí digamos es un momento increíble porque mire ellos cuando se ganaron la copa mundo del 54 en la inmunda en el momento más amargo de su historia en el milagro en verna sintieron que iban a salir adelante con esa copa mundo y cuando se gana en la copa mundo en el proceso de reunificación y después de la caída del muro tocaron el cielo con las manos fue realmente el momento más brillante que ellos han vivido en un siglo que para ellos fue el de mayor amargura y horror que pueblo alguno haya vivido y producido lo que a ellos les pasó y como al final del siglo después de que vieron todo ese montón de catástrofes y de horrores y produjeron tantas cosas les toca la reunificación la copa mundo la caída del muro mejor dicho esto era la el sol sobre alemania bueno pasada la fiesta viene el guayabo ahorita que vamos a hacer ahorita después de toda esta maravilla y después de todo este cúmulo de acontecimientos y después de toda esta cantidad de cosas impredecibles en los gobiernos más planificados y más controlados de la historia bueno ya todo el mundo está encantado abrazado en las calles maravillado ahora que hacemos la cosa terminó mal en rumania el último pedazo el 24 de diciembre de 1989 cuando chauchescu no hizo caso a nada de lo que estaba pasando masacró a su pueblo en timisoara y luego masacró a su pueblo otra vez más en bucareste y finalmente los bajaron de un helicóptero los premataron y digamos que los premataron porque en los noticieros se les veía como los fusilaban y luego los franceses descompusieron fotograma por fotograma ese vídeo que se lanzó al mundo y descubrieron que ellos ya estaban muertos antes o sea fue una simulación de una ejecución que ya se había hecho caso de rumania fue el único caso donde corrió la sangre en un proceso donde se rompió la historia y se cambió para siempre sin derramar una sola gota de sangre como había sucedido desde polonia en el 89 desde hungría hasta la caída del muro de berlín entonces bueno nos vamos después para el guayabo que ama hacer vamos a unificar alemania pero la unificación de alemania es una cosa complicada porque resulta que son dos modelos económicos que estaban enfrentados con un marco ideológico que ya hemos visto entonces aquí es desbaratar todo el andamiaje de la guerra fría y desbaratar el andamiaje de la guerra fría implica cambios de modelos económicos cambios de modelos ideológicos cambio de mentalidades cambio de un montón de cosas entonces aquí pasan están sucediendo cosas en alemania y van a suceder cosas en la unión soviética y con lo que suceda en la unión soviética prácticamente se acaba el siglo 20 entonces nos vamos para alemania en ese momento en alemania resulta que el modelo del oeste tiene una pujanza económica muy grande y el modelo del este ha llegado a su límite porque forma parte de la gran crisis económica que generó todo este proceso que es la perestroika entonces aquí pasa una cosa que es muy complicada resulta que el modelo de la alemania oriental de la rda se cae todo y se desconoce cualquier validez de ese modelo nada se rescata ni toda la capacidad de crear un tejido social tan poderoso como el que tuvieron ni la capacidad de solidaridad todo se desbarata todo entonces los alemanes del este hicieron posible la reunificación alemana la caída del muro ellos fueron los protagonistas de esa historia y sólo hasta ahora 30 años después es cuando se les reconoció su valor y su importancia en las celebraciones que se hicieron en la puerta de bradenburgo pero antes no antes no se les reconocía a ellos que fueron los artífices de la transformación del mundo ellos con sus propias manos y su valor y el riesgo tan grande que tomaron esa noche entonces esta gente va a quedar anexada a la alemania del oeste porque la alemania del oeste es muy pujante en ese momento a nivel económico un ejemplo ellos manejaban 120 productos farmacéuticos en la alemania del oeste del este y en la otra alemania podían estar manejando alrededor de 100.000 productos o sea la desproporción entre el nivel de productos que se estaban manejando en un lado y en el otro los arriendos los arriendos eran 200 por ciento más caro en la alemania del oeste entonces cada mes les subían el 50 por ciento 50 por ciento un mes luego el otro luego el otro entonces aquí para poder hacer la reunificación hay que pagar unos niveles de impuestos altísimos que los van a pagar los alemanes del oeste además los impuestos por la reunificación esos impuestos de reunificación son no digamos que unos subsidios porque eso queda feísimo pero una manera de poder fomentar económicamente es que si decimos la palabra subsidio nos metemos en un problema muy grave una manera de poder apoyar y financiar la reunificación entonces la alemania del oeste va a financiar la reunificación y la alemania del este lo pierde todo todo absolutamente todo la validez de su modelo el sentido de toda su vida porque aquí también hay que pensar en eso o sea era un régimen de terror sí y por eso lo tumbaron y era un muro aterrador y por eso cayó pero había mucha gente que había creído en ese modelo también y a la que le habían entregado su vida a la manera como fue entonces empieza a caer es todo todo el esquema de lo que fue la del bloque ideológico soviético tanto en alemania como en la unión soviética misma pero no solamente eso sino la validez de todo lo que eso significaba entonces a este ente no le reconocen nada entonces por eso después van a salir unos titulares en los periódicos que dicen que a los profesores de economía marxista les dan seis meses para así para validar su título porque eso ya no se va a enseñar en las universidades entonces si usted ha sido 20 años profesor de economía marxista que toda su vida no valió nada no vale nada entonces es muy duro muy duro porque los alemanes del este sienten que fueron anexados que fueron ellos los que tumbaron el muro pero que no que no fue tenida en cuenta su perspectiva en la reunificación que la reunificación se hizo desde la economía de mercado y la economía de mercado queda como la única visión económica triunfante después de la caída del muro de berlín y ese cuento va a durar hasta ahora que están empezando a cuestionar el modelo diciendo sí pero no contestas volviendo a nuestros a nuestros temas checos bueno si lograste unos niveles de economía muy altos y unas cifras altísimas y una cantidad de indicadores buenísimos pero no me has contestado el tema social que era parte de lo que existía antes no me lo has contestado entonces eso es lo que ahorita nos seguimos preguntando todavía si desmontamos el terror montamos un ese montó un nivel económico muy alto pero la equidad social quedó totalmente desprestigiada y se echó a un lado de las sociedades desmontado los estados benefactores terminada toda la aquello que en un momento dado quiso representar la unión soviética todo eso dejó de tener valía y dejó de ser importante hasta cuando ahorita es al modelo haciendo agua en muchas partes del mundo precisamente porque no se tuvo en cuenta el tema de la equidad social seguimos con la segunda pregunta que nos están haciendo siempre los checos dobacos es que podemos priorizar unas necesidades sobre otras o todas las necesidades son igualmente importantes y todos los derechos son igualmente importantes y eso nos pasa en alemania entonces durante mucho tiempo va a haber una separación muy profunda entre los alemanes del este y del oeste los alemanes del este van a sentir que no han sido tenidos en cuenta políticamente para las decisiones de la alemania reunificada los alemanes del oeste van a sentir que están pagando un montón de plata en impuestos entonces les muestran los impuestos porque por transparencia fiscal ellos tienen los impuestos lo que pagan en impuestos de reunificación se lo muestran a los alemanes del oeste y los alemanes de los alemanes del este y los alemanes del este dicen usted no me venga a humillar con eso y no me venga a sacar eso en cara porque esto fue una decisión histórica y esta fue una decisión que tomamos como pueblo y usted yo no le debo nada yo no le debo nada esto lo hicimos juntos y somos hermanos entonces hay un tiempo en que sobre todo 10 años después esto todavía estaba bastante bastante crudo además porque los alemanes del este se sintieron terriblemente subvalorados en lo que sería la vida cotidiana en la reunificación porque resulta que para el oeste realmente no cambió tanto porque la vida siguió como la vida era común y corriente pero para los otros sí porque su mundo desapareció todo su mundo desapareció todo aquello en lo que ellos creían en lo que ellos eran lo que ellos pensaban dejó de existir y dejó de tener ninguna validez y arquitectónicamente desbarataron todo eso y crearon edificios como del siglo 25 y ellos quedaron en ninguna parte sabe porque ya no son los que fueron y tampoco terminan de ser donde están entonces eso toma un poco más de una generación pero a los que les tocó el choque los tocó bastante duro y las películas como adiós a Lenín y la vida de los otros nos muestran ese momento adiós a Lenín es la historia de una mujer que sufre una caída y queda inconsciente y mientras tanto cae el muro de Berlín y se unifica Alemania y su hijo no quiere que ella sepa que todo su mundo se derrumbó porque queda muy delicada y no puede entender eso y entonces trata de seguir simulando que existe una Alemania que ya desapareció es una historia de amor de un hijo con su madre y es una historia de un momento de transición la hicieron 15 años después les preguntaron por qué se demoraron tanto tiempo en hacer una película sobre la caída del muro de Berlín y la respuesta de ellos fue buenísima porque nos demoramos más o menos eso en entender que era lo que nos había pasado si éramos el centro del mundo la otra película que es tremendamente recomendada la vida de los otros en todo el sistema de vigilancia del que hemos hablado a lo largo de esta serie era particularmente duro en la Alemania del Este porque todo el corazón de los sistemas de espionaje estaba ahí en Berlín entonces la historia de la vida de los otros es un hombre que espía a una pareja y se enamora de la vida de ellos porque ellos si tienen una vida y él no, él es un tipo solitario espiando la vida de los otros y termina sacrificándose por ellos por salvarlos porque se enamora de la vida de los otros y esto nos lleva a un punto fundamental en la caída del muro de Berlín los archivos de la Stasi resulta que la Stasi era la policía secreta que vigilaba a toda la gente dentro de Alemania eran 17 millones de habitantes y se calcula que más o menos 5 millones de habitantes estaban directa o indirectamente involucrados en la Stasi quiere decir que era una sociedad espiándose toda donde la gente no podía hablar porque no sabía quién era su amigo ni quién lo pudiera estar espiando toda la información que se recolectó durante los años de espionaje se tenían en un archivo que eran los archivos de la Stasi las organizaciones de derechos humanos procedieron inmediatamente a tomarse por las vías de hecho los archivos para que toda esa información quedara para los alemanes y no quedara en los servicios secretos de inteligencia con la cual se sepultaría varias generaciones así que se abrieron los archivos de la Stasi y todo el mundo podía ir a ver qué tenían acerca de él o de ella entonces bueno tuve yo la oportunidad de los archivos me los dejaron ver además porque si uno no no entiende alemán más fácil se los dejan ver porque era un asunto muy ágil entonces yo decía bueno que uno viene acá y dice que quiere ver un archivo y se lo muestran y dice no un archivo se prepara se pide una cita y a los ocho días le dan la cita y le pregunté cómo se prepara el archivo y dice el archivo se borra toda la información en el archivo que no corresponde a su nombre porque usted no tiene derecho a saber eso sobre los demás dos personas no pueden consultar un mismo archivo y menos si son marido y mujer porque dice hemos tenido experiencias terribles con eso y resulta que hubo un caso emblemático de una mujer casada con dos hijos 10 años de matrimonio descubren los archivos que su esposo era un agente de la Stasi y que ella que era una líder ecologista a ella la estuvo reportando durante los 10 años de matrimonio de principio a fin decía una persona que la vio tres días después de eso que su rostro estaba desfigurado por el dolor que no parecía humano entonces marido y mujer no pueden consultar archivos digamos en ese momento tú te enfrentas a con quién de tus amigos de tus amantes de tus parientes de tus primos fue quien te estuvo espiando y delatando durante años todas las casas estaban llenas llenas llenas llenas llenas de micrófonos por todas partes en todas partes había una vigilancia extrema de la vida de los otros y todo eso lo que se desmontó ese aparataje del terror entonces me contaban en los archivos de la Stasi decían mire nosotros vamos a contarnos la verdad de lo que pasó aquí no llegue el agua donde lo llegue porque lo que más nos hizo daño después de la segunda guerra mundial fue el silencio después de la segunda guerra mundial nadie volvió a hablar de la guerra nadie y se callaron la boca y ese silencio se les acumuló en la garganta había habíamos hablado de cuando fueron los muchachos a de vacaciones a parís y en parís les contaron del holocausto llegaron a enfrentar a sus padres y a decirles es cierto lo que están diciendo y fuiste tú quien hizo eso y esa confrontación entre padres y hijos fue brutal una conspiración del silencio se declaró la culpa colectiva y nadie habló de eso entonces lo peor que puede hacer un pueblo es desconocer la verdad de su historia porque no la puede digerir no la puede procesar y no la puede entender habiendo recibido las amargas lecciones de ese episodio deciden abrir los archivos de la Stasi y deciden abrirlos de una vez por todas y decirse todas las verdades y fueron los surafricanos que ya habían hecho la comisión de la verdad y de la reconciliación los que fueron a enseñarles a los alemanes cómo convivir con las terribles verdades que salen a flote cuando un pueblo encara de frente la verdad por amarga que sea de su propia historia y eso fue lo que pasó con los archivos de la Stasi entonces Alemania se modifica de tantas maneras de tantas maneras y o sea el mundo cambia había cambiado hasta la gramática volver a encontrarse estos dos pueblos después de años de separación entre el hormigón y la ideología era una cosa que había había generado demasiadas diferencias que ahorita se entrarían a dirimir bajo el esquema de que unos perdieron y otros ganaron porque en la práctica así era los alemanes del oeste estaban sumamente capacitados para vivir en su propio sistema que se inventaron ellos mientras que los otros estaban totalmente en una situación de franca desventaja sobre una sociedad que ellos no construyeron y a donde se tenían que insertar donde todo el esquema de valores era diferente los periodistas en la rda tenían era que acomodarse al régimen y se les enseñaba a ser difusores del partido y resulta que los periodistas en la república federal alemana tenían que ser investigativos críticos y cuestionar el sistema cosa que un periodista del este no se le pasaba por la cabeza en el esquema de la del de todo el bloque oriental querer ser rico querer devenir rico como dicen ellos era un delito se consideraba moralmente inaceptable en el esquema del capitalismo la riqueza es de lo que se trata todo entonces a usted le cambian todo el esquema de valores en un lapso que duró menos de un año o sea ya en este momento ya estamos terminando el año 9 y todo cambió y el esquema de valores se lo cambian a usted de la cabeza de un momento a otro y usted duró 40 años viviendo de una manera y ahora le dicen que nada de eso vale entonces hay gente que se va a romper en esto y hay gente que va a darle el salto como siempre que la historia cambia tanto unos lo entenderán y otros no lo podrán entender eso en alemania poco tiempo después los bálticos que fueron anexados a la fuerza invadidos lo mismo que todos los del este pero a diferencia de los polacos me contaban los de esta unidad de sean líderes de ustedes pasó lo mismo que los polacos los invadieron los nazis y los soviéticos sean si pues que los polacos son 50 millones nosotros hemos 4 millones entonces todo lo que he contado de la europa del este pasó exactamente igual en los bálticos lituania letonia estonia pero son mucho más poquitos y habían hecho una cadena de 3 millones de personas para mostrarle al mundo que ellos querían ser libres y a ellos y les echaron los tanques y después de esto cuando todo esto está pasando en ese momento ellos tienen una independencia que la han querido desde siempre entonces todo el hilo de lo que va a ser la europa del este se nos va a romper por polonia pero el hilo de la unión soviética se nos va a romper por el báltico que es la línea más delgadita de la cadena aquellos que se consideran traicionados al quedar como parte de la unión soviética cuando habían sido independientes en el periodo entre guerras como todos los demás países entonces resulta que gorbachev enfrenta el cambio de la historia hace posible todo esto hace las transformaciones en la unión soviética y hay un momento en que le van a dar un golpe de estado el antiguo partido comunista que además tiene una anécdota y es que cuando pasaba algo muy grave muy grave en la unión soviética ponían el lago de los cisnes en la televisión entonces nos contaba una de las guías rusas que un día prendió la televisión y vio el lago de los cisnes dijo mi madre esto ya se acabó todo y en ese golpe de estado que le hacen a gorbachev que se lo hace el ala conservadora del partido comunista boris jelson se sube encima del tanque y se aparece como salvador pero en realidad lo que va a hacer es el verdugo de gorbachev o sea lo logran parar el golpe como tal es decir no revestir la perestroika y el glasnod pero gorbachev le quedará mucho muy poco tiempo en el poder gorbachev logra hacer una cosa muy importante parar la carrera nuclear y en la cumbre de rey kievic realmente ponen fin a la carrera de la proliferación de misiles nucleares como manera de chantajear al mundo durante toda la guerra fría y la bomba atómica deja de ser la medida de la geopolítica entonces si acaba ahí en el momento se acaba la guerra fría qué quiere decir que si acabe la guerra fría que se acabe la guerra fría quiere decir que los bloques ideológicos que partían el mundo entre una amenaza comunista con una conspiración urdida desde moscú para desestabilizar los regímenes democráticos y libres del oeste o una conspiración hecha desde los eeuu orquestada por la cia para deponer mediante golpes de estado o llevar a los pueblos a una situación de facto para imponer una paz americana no había intermedios entonces usted en la oposición del uno o en la oposición del otro era un perro capitalista burgués o era un comunista rojo radical pero seres humanos personas con pensamiento político no eran concebibles no se entendían las religiones porque ninguno de los dos sistemas estaban contempladas entonces cuando aparece el islam cuando apareció la revolución islámica no era entendible porque fuera del esquema de la guerra fría era un doble marco como el tapa ojos de un caballo que anda por la calle y no ve nada más toda la complejidad de la geopolítica y de la cultura humana estaba encerrada en la bipolaridad de la guerra fría entonces cuando empiezan a aparecer una cantidad de variantes que no estaban estimadas no se entienden porque no eran capitalistas ni comunistas entonces el mundo se hace muchísimo más complejo y nadie lo puede interpretar y está este estado llegan hasta la locura de considerar que era el fin de la historia fujoyama decía que era el fin de la historia porque le parecía que la historia era solamente la historia entre el capitalismo y el comunismo era tan inconcebible otra versión de la realidad que mucha gente decidió no cambiarse esa versión de la realidad y ya disuelta la unión soviética cuando gorbachov se fue de vacaciones a crimea y en crimea le hicieron una encerrona y el sin declaró disuelta la unión soviética entonces gorbachev ya no venía siendo nadie porque él era el soviet supremo de la unión soviética y la unión soviética ya no existía entonces y él sin lo parte en la comunidad de estados independientes lo que le da la posibilidad a lituania letonia y estonia de declarar su independencia por fin y por eso ellos quieren a jelcín ellos y la mamá de jelcín nadie más entonces resulta que ahí ya queda oficialmente disuelta la unión soviética ahí ya no existe el comunismo más ahí se acabó el siglo 20 el año 9 termina con un chisme una novedad se acabó el siglo 20 qué quiere decir que se acaba el siglo 20 que las conspiraciones urdidas desde moscú para desestabilizar regímenes ya no aplican porque no existe la unión soviética y el comunismo desapareció en su señal de origen y la señal de origen era moscú y ahí ya moscú no es comunista que haya después vendrá la crisis la crisis más aterradora que van a vivir la los rusos la van a vivir de la manera más terrible con racionamiento hay un momento en que se desmonta el socialismo y el capitalismo no se ha montado hay un tiempo desde estaba asesimiento hay un tiempo en que se y ellos se desmontan de ser potencia hay un momento en que todo todo se desmonta el astronauta del que hablábamos en nuestro año 9 con respecto a los a la llegada de la humanidad de la luna queda ya dado de órbitas por no hay que bajarlo de allá se pensiona el ejército rojo salen todos los ejércitos de todos los las divisiones del pacto de varsovia tienen que se disuelven y salen de todas partes todos esos soldados quedan ya sin ningún ejército al cual pertenecer sea desmontar un aparataje de estos es una cosa muy grande por lo tanto no va a haber ni una hojita que se mueva que no se vaya a ver afectada por la caída de la unión soviética es casi como la caída de roma a finales del siglo 20 por eso es que josh paul habla del siglo 20 corto y es en estos pueblos y en estos países y aquí donde cayó el siglo 20 entonces dos décadas después de empezado el siglo 21 todavía no se han asimilado los cambios de lo que significa la caída del muro de berlín y la desaparición de la guerra fría y todavía se sigue pensando en los términos de la guerra fría porque era mucho más cómodo dividir el mundo entre buenos y malos y declarar buenos o malos a cualquiera según donde usted estuviera parado porque eso depende del lado de la geografía donde usted nació de nada más que ponerse a mirar la complejidad de un mundo muchísimo más diverso y más heterogéneo que es en el que vivimos hoy el mundo de las ideologías nos da un closet lleno de cajones donde guardar las medias y los zapatos y la ropa interior pero si te desbaratan el closet no sabes dónde poner todo eso aún estamos en el reto de interpretar un mundo que ya no es maniqueo que ya no es entre buenos y malos y que no se puede explicar a punta de conspiraciones porque eso es decirle a la historia que todos somos títeres de tres o cuatro gatos escondidos en un rincón eso ya no aplica eso ya no se entiende porque todo el sistema de espionaje por el que murió tanta gente tratando de guardar todos esos secretos salió a la luz terminaron siendo guiones de hollywood se desclasificaron los archivos los espías perdieron toda su razón de ser siguió existiendo la OTAN sin el pacto de Varsovia el bloqueo de Cuba sin la unión soviética y todo ese régimen del terror que la unión que la guerra fría alimentaba la guerra fría era un orden vampiro la guerra fría se alimentaba de los conflictos entre los pueblos y los necesitaba para seguir avanzando en su esquema de poder y por los repartos que se habían hecho en yalta y en posdam no se podían tocar los bloques de influencia así si la unión soviética entraba a los tanques en praga como que si los entraba en hungría eeuu no podía decir ni mu porque eso estaba repartido en yalta y en posdam igualmente si los eeuu organizaba golpes en chile volgavisa golpes en brasil organizaba golpes en guatemala que fue el primero la unión soviética no podía decir nada tampoco y tampoco estaban interesados porque los derechos humanos no eran agenda de ninguno de los dos porque cada uno tenía una razón de estado y un bloque ideológico a partir del cual definía el mundo todo ese esquema se desbarata cuando cae el muro de berlín sea toda la interpretación del mundo toda la manera de creer que había una sola interpretación de la realidad todos los esquemas de desconocer lo diverso y lo particular de cada sociedad para engruparlas dentro de una interpretación capitalista o comunista queda sin piso cuando cae la unión soviética y cuando cae el muro de berlín y es esa diversidad política ideológica multicultural lo que todavía nos demandamos los sesos tratando de entender aún ya empezado el siglo 21 analizar el siglo 21 con la idea del siglo 20 es no haber entendido nada de lo que llevamos todo este tiempo contándoles y que todo eso se desbarató el mundo es diferente hoy hay que mirarlo de otra manera o si no seguimos metidos en los viejos esquemas de un mundo que ya no existe todo eso significa la caída del muro de berlín significa pensar el mundo de una manera diferente hoy alemania es otra cosa y en el muro hay grafitis y pinturas y hay poemas uno de los puntos más duros que era un parque hoy día es un parque de la diversidad de la música que es donde se resignifica a través de todas las expresiones del arte lo que fue un punto de terror las prisiones todo esto fue desmantelado entonces hoy día el mundo es completamente diferente hoy día ya son otros los problemas ya el cambio climático nos afronta a una realidad completamente diferente ya la cultura es muchísimo más diversa una de las de las cosas más importantes y más significativas de contar estas historias es entender la naturaleza de los cambios y entender que la historia es dinámica y es muy y que las gentes en las plazas y en las movilizaciones transformaron la mentalidad de una época tumbaron muros tumbaron alambradas crearon nuevos cantos inventaron nuevas realidades que tenemos un montón de problemas con los modelos que se hicieron de ahí en adelante que esos modelos están haciendo agua sí pero se intentaron y antes no se podía hacer absolutamente nada porque era una estructura totalmente rígida ahora toca de nuevo volver a pensar la historia pasaron 30 años muchas de estas sociedades sienten que la inequidad no es justificable con ningún modelo económico pero que tampoco es reivindicable el terror que tuvieron que pagar como precio eso no lo reivindica nadie Gorbachev para occidente es el artífice de la transformación de la unión de europa y para la vieja guardia que significó toda la época del estalinismo es el traidor mayor y para la unión soviética era aquel que llevó al fin a la unión soviética es decir en rusia en esta nueva rusia no lo quiere pero occidente lo quiere mucho entonces todo esto la caída del muro de berlín y la ruptura de estas alambradas nos llevó a la reunificación no solamente de alemania a la reunificación de europa nos llevó a la posibilidad de construir la unión europea porque la unión europea no se podía hacer con una alemania dividida ni con una europa rota que la unión europea tiene un montón de problemas los que tú quieras pero logró un objetivo fundamental en el momento en que se hizo cerrar las heridas de dos guerras mundiales y poner de acuerdo para la foto un poco de pueblos que se habían matado durante mucho tiempo era una idea de solidaridad y de cerrar heridas ahorita están en una crisis muy brava pero estos son 30 años después pero en el momento de la caída del muro de berlín es posible la unión europea es posible una europa que haya creado su proyecto histórico es posible la reunificación alemana es posible un cambio de mentalidad se acaba el siglo 20 o sea es tal el nivel de trascendencia de todos los sucesos que hemos narrado acá que todavía hay mucho más que reflexionar sobre ellos hay mucho que celebrar hay mucho que reflexionar hay mucho que cambiar hay mucho que pensar porque ahora tenemos los problemas de 30 años después que son los problemas de cómo se combinan modelos para lograr sociedades más equitativas esos son problemas que tenemos ahora pero todo esto sucedió y la historia avanzó incontenible hacia nuevos horizontes y nuevas maneras de entender la cultura el mundo y la humanidad y por eso por el significado tan absolutamente profundo que aún marca nuestros días por el entendimiento de que el siglo 20 terminó que los esquemas de las conspiraciones y los modelos únicos y los pensamientos únicos dejaron de ser vigentes a partir de la noche en que se montaron en el muro de berlín por todas estas condiciones hemos emprendido este viaje físico porque lo hicimos y virtual a través del podcast por esta parte del año 9 que empieza en polonia y termina hoy aquí con la caída del muro de berlín los invitamos a un último podcast que nos queda pendiente antes de terminar el año que es el de navidad la historia de la navidad porque viene el tiempo de las velitas y de los pesebres y de la navidad y ese es el que vamos a ver la otra semana pero con esto terminamos todas nuestras diferentes miradas del año 9 agradeciéndoles infinitamente todo lo que han estado con nosotros nos han acompañado la comunidad que hemos creado todo su retroalimentación su cariño tanto en los correos como en las calles todo el acompañamiento tan hermoso que nos han hecho por estas calles de budapest de praga por la nasa por el festival de woodstock por todos los caminos de la historia que hemos recorrido este año incluida nuestra historia de la medicina con la que fueron súper fieles oyentes por todo esto les damos un gran agradecimiento y los dejamos aquí 30 años después con los problemas que nos estamos planteando con las gentes en las calles de américa latina como estuvieron las gentes en las calles de la europa del este con la historia dando giros que no podemos imaginar ahora como no se podían imaginar en el momento que se hicieron entonces desde los espacios de la nota de chabowski de lo que no se dijo lo que no se logró plantear de esa errática rueda de prensa donde dieron la información de que se tenían que ir ya de toda la gente atravesando el muro del jefe de guardia que no tenía órdenes de las alambradas que cayeron de la reunificación alemana de ese año nuevo de los alemanes abrazándose de la posibilidad de un mundo diferente de la caída de las estructuras que determinaron el siglo 20 y de toda la complejidad del mundo que todavía estamos intentando entender en la narración diana uribe y para ustedes feliz día cualquier día que este sea les recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página www.dianauribe.fm este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán y fue grabado en los gatos estudio por arturo jiménez y editado por sebastián payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de macaroni

[{"start": 0.0, "end": 11.16, "text": " Buenas, hoy efectivamente vamos a tumbar el muro de Berl\u00edn."}, {"start": 19.36, "end": 28.12, "text": " Y al tumbar el muro de Berl\u00edn vamos a terminar la serie de todos estos cap\u00edtulos de la Europa"}, {"start": 28.12, "end": 34.96, "text": " del Este que hemos estado haciendo en el a\u00f1o 9, pero tambi\u00e9n la serie de todos los aniversarios"}, {"start": 34.96, "end": 41.2, "text": " del a\u00f1o 9 que incluye los tres cap\u00edtulos de la llegada de la humanidad a la luna, que incluye"}, {"start": 41.2, "end": 46.88, "text": " los tres cap\u00edtulos de Wollstock, que incluye el comienzo de la segunda guerra mundial, todo eso,"}, {"start": 46.88, "end": 53.44, "text": " y los de la revoluci\u00f3n francesa, todo eso era parte de este a\u00f1o 9 que ha transformado la humanidad en"}, {"start": 53.44, "end": 59.96, "text": " tantas formas. Y dentro de toda la serie del a\u00f1o 9 est\u00e1bamos en la parte de la Europa del Este,"}, {"start": 59.96, "end": 67.36, "text": " entonces nos hab\u00edamos tenido que ir hasta Polonia porque el muro no cay\u00f3 ni en un d\u00eda"}, {"start": 67.36, "end": 80.24, "text": " ni en una noche, aunque hubiera ca\u00eddo en una noche. Nos tuvimos que ir hasta Polonia porque"}, {"start": 80.24, "end": 87.32, "text": " fue la rabia de los polacos la que inici\u00f3 la chispa que acabar\u00eda con la cortina de hierro."}, {"start": 87.32, "end": 94.24, "text": " Nos tuvimos que ir hasta donde los h\u00fangaros porque fueron los alicates y las alambradas"}, {"start": 94.24, "end": 102.11999999999999, "text": " que los h\u00fangaros cortaron en el picnic paneuropeo las que iniciaron la ca\u00edda f\u00edsica de esa gran"}, {"start": 102.11999999999999, "end": 108.84, "text": " alambrada que separaba las dos Europas durante toda la guerra fr\u00eda. Nos tuvimos que ir a Praga"}, {"start": 108.84, "end": 117.52000000000001, "text": " porque el centro pol\u00edtico de lo que se dirim\u00eda aqu\u00ed y las preguntas que a\u00fan no hemos respondido"}, {"start": 117.52000000000001, "end": 123.76, "text": " acerca de los dos sistemas que han manejado nuestras referencias del mundo durante los"}, {"start": 123.76, "end": 130.8, "text": " \u00faltimos dos siglos se dirimieron en Praga con el socialismo con rostro humano y posteriormente con"}, {"start": 130.8, "end": 137.92000000000002, "text": " la revoluci\u00f3n de Terciopelo. Nos tuvimos que ir hasta Praga porque primero se fueron los alemanes"}, {"start": 137.92, "end": 143.44, "text": " que estaban de vacaciones en Hungr\u00eda y aprovecharon el desorden y se pisaron, luego pasando por"}, {"start": 143.44, "end": 148.56, "text": " Austria porque se han cortado las alambradas. Pero la verdad es que para Checoslovaquia era"}, {"start": 148.56, "end": 154.95999999999998, "text": " para el \u00fanico pa\u00eds que no se necesitaba visa. Entonces se fueron para Checoslovaquia aprovechando"}, {"start": 154.95999999999998, "end": 161.67999999999998, "text": " que no se necesitaba visa y ya en ese momento estaban empezando a sentir que hab\u00eda que hacer"}, {"start": 161.68, "end": 169.12, "text": " una pol\u00edtica de flexibilizaci\u00f3n. Estaban desbordadas las calles, hab\u00eda manifestaciones"}, {"start": 169.12, "end": 177.24, "text": " en toda la Europa del Este. \u00bfC\u00f3mo se enteraron si la prensa estaba completamente censurada e"}, {"start": 177.24, "end": 185.32, "text": " intervenida por el r\u00e9gimen? Por las parab\u00f3licas. Porque las ondas, las emisiones de las parab\u00f3licas"}, {"start": 185.32, "end": 189.76000000000002, "text": " no las pod\u00edan contener. En esa \u00e9poca no exist\u00edan las redes sociales, ni siquiera exist\u00eda el mundo"}, {"start": 189.76, "end": 194.67999999999998, "text": " virtual del internet, pero ya exist\u00edan las parab\u00f3licas. Y eso era suficiente como para"}, {"start": 194.67999999999998, "end": 199.67999999999998, "text": " que uno se pudiera enterar de que todo lo dem\u00e1s estaba pasando en el pa\u00eds de al lado."}, {"start": 203.07999999999998, "end": 210.39999999999998, "text": " Entonces hay un movimiento en todo el bloque del Este. La gente est\u00e1 en las calles, la gente est\u00e1"}, {"start": 210.39999999999998, "end": 215.76, "text": " cantando, la gente est\u00e1 llevando las llaves, la gente se est\u00e1 moviendo, la gente est\u00e1 pidiendo"}, {"start": 215.76, "end": 222.88, "text": " derechos, la gente ha perdido el miedo. El miedo de uno de los reg\u00edmenes m\u00e1s monol\u00edticos y"}, {"start": 222.88, "end": 228.44, "text": " miedosos que existi\u00f3 en el siglo XX, que fue todo el aparato sovi\u00e9tico en la Europa del Este."}, {"start": 228.44, "end": 235.04, "text": " Hay un momento en que ya eso no puede contener todo lo que la gente est\u00e1 pidiendo, que ya no"}, {"start": 235.04, "end": 241.39999999999998, "text": " tienen f\u00edsicamente c\u00f3mo hacerlo. Entonces esto es una cadena que hemos venido describiendo en"}, {"start": 241.4, "end": 246.4, "text": " el orden hist\u00f3rico en que ha pasado y que nos va a llevar a Berl\u00edn. Y el origen de todo esto,"}, {"start": 246.4, "end": 251.68, "text": " o sea, empezamos por Polonia, pero realmente nuestro problema empieza por la divisi\u00f3n de Alemania."}, {"start": 263.04, "end": 266.96000000000004, "text": " O sea, todo esto empieza por la divisi\u00f3n de Alemania, porque es que en la divisi\u00f3n de"}, {"start": 266.96, "end": 273.4, "text": " Alemania es donde que ya oficialmente empieza la Guerra Fr\u00eda, con el plan Marshall, con la"}, {"start": 273.4, "end": 279.96, "text": " divisi\u00f3n de Alemania y la posterior divisi\u00f3n de Berl\u00edn y el primer cap\u00edtulo de nuestra serie de"}, {"start": 279.96, "end": 284.91999999999996, "text": " la Europa del Este, donde montamos el muro que fue... en el primer cap\u00edtulo dejamos el muro hecho"}, {"start": 284.91999999999996, "end": 291.28, "text": " en una noche y de ah\u00ed para adelante montamos todo el aparataje, el andamiaje del estalinismo en la"}, {"start": 291.28, "end": 297.11999999999995, "text": " Europa del Este. Bueno, pues ahorita vamos a desbaratarlo. Entonces con \u00e9l vamos a desbaratar"}, {"start": 297.11999999999995, "end": 302.47999999999996, "text": " la Guerra Fr\u00eda, el siglo XX, la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, o sea, todo lo que se viene abajo a partir de aqu\u00ed"}, {"start": 302.47999999999996, "end": 309.35999999999996, "text": " es el siglo XX mismo pr\u00e1cticamente. Entonces resulta que, bueno, ya estamos en el momento en"}, {"start": 309.35999999999996, "end": 316.2, "text": " que desde Hungr\u00eda han pasado por Austria y ya estamos pasando de que desde Checoslovaquia est\u00e1n"}, {"start": 316.2, "end": 321.32, "text": " pasando a Alemania Com\u00fan y Corea, todos estos pueblos tienen frontera ah\u00ed y est\u00e1n llegando y"}, {"start": 321.32, "end": 326.44, "text": " est\u00e1n llegando y est\u00e1n llegando y est\u00e1n llegando. Entonces hay un momento en que esto es tapar el"}, {"start": 326.44, "end": 334.68, "text": " sol con un dedo, esto ya es tratar de impedir la marea de la historia que est\u00e1 ebulliendo en este"}, {"start": 334.68, "end": 341.68, "text": " momento en todas partes. Entonces hay quienes empiezan con la flexibilizaci\u00f3n y dicen, bueno,"}, {"start": 341.68, "end": 348.32, "text": " esto ya no lo podemos contener de la manera como est\u00e1 planteado. Va a tocar tratar de entender lo"}, {"start": 348.32, "end": 353.84000000000003, "text": " que est\u00e1 pasando porque es que hay un momento en que la historia se puede poner tan efervescente,"}, {"start": 353.84000000000003, "end": 361.32, "text": " tan poderosa, que toca escuchar lo que est\u00e1 pasando en las calles, que toca entender lo"}, {"start": 361.32, "end": 366.28000000000003, "text": " que est\u00e1 pasando. Porque no entender lo que est\u00e1 pasando es no entender la historia,"}, {"start": 366.28, "end": 373.11999999999995, "text": " es aferrarse a un pasado, es aferrarse a un tiempo que ya no tiene validez, que ya no se"}, {"start": 373.11999999999995, "end": 378.84, "text": " sustenta en una realidad hist\u00f3rica. Y eso fue lo que pas\u00f3 aqu\u00ed, en estas calles."}, {"start": 390.08, "end": 394.59999999999997, "text": " Entonces hay gente que dice, bueno, hay que, o sea, hay que ponernos en situaci\u00f3n,"}, {"start": 394.6, "end": 397.56, "text": " qu\u00e9 es lo que est\u00e1 pasando desde Hungr\u00eda, desde el momento en que dicen, bueno,"}, {"start": 397.56, "end": 404.84000000000003, "text": " austr\u00edacos y h\u00fangaros, tumbemos las alambradas y empecemos a ver c\u00f3mo nos hacemos a una nueva"}, {"start": 404.84000000000003, "end": 410.24, "text": " perspectiva del mundo. Hay gente que no se da cuenta, como Henniker, que no se entera, t\u00edo,"}, {"start": 410.24, "end": 416.6, "text": " como dicen los espa\u00f1oles, que no se entera, que todo ha pasado a su alrededor y \u00e9l sigue empecinado"}, {"start": 416.6, "end": 423.08000000000004, "text": " y agarrado a las estructuras de todo este esquema sovi\u00e9tico que se deshace porque es que el mismo"}, {"start": 423.08, "end": 429.08, "text": " origen, la se\u00f1al de origen de todo esto es la perestroika. Es el momento de las reformas de"}, {"start": 429.08, "end": 433.96, "text": " Gorbachev en la perestroika y el glasnod, lo que nos da el talante para que todo este movimiento"}, {"start": 433.96, "end": 439.44, "text": " se pueda dar, porque es la renuncia de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica a la carrera armamentista,"}, {"start": 439.44, "end": 444.84, "text": " lo que nos garantiza que no nos van a meter tanques y que no nos van a disparar con las"}, {"start": 444.84, "end": 450.47999999999996, "text": " divisiones blindadas, como le pas\u00f3 a los h\u00fangaros y como le pas\u00f3 a los alemanes en el 53 y a los"}, {"start": 450.48, "end": 456.88, "text": " polacos y a los checos, porque ya la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica ha dicho que no. Entonces cuando"}, {"start": 456.88, "end": 462.6, "text": " Henniker insiste en que no se entera de los cambios, Gorbachev va a ir a Alemania y los"}, {"start": 462.6, "end": 469.0, "text": " alemanes del este lo que hacen es reconocer a Gorbachev, es a \u00e9l al que le hablan y le dicen"}, {"start": 469.0, "end": 474.32, "text": " Gorbi, ay\u00fadanos y le dicen, \u00bfusted entiende alem\u00e1n? Y dice, s\u00ed, yo entiendo alem\u00e1n. \u00bfSabe lo que le"}, {"start": 474.32, "end": 479.08000000000004, "text": " est\u00e1n diciendo? S\u00ed. Ah, bueno, pues ah\u00ed se lo est\u00e1n diciendo. Henniker, ya mejor dicho, ya pasan"}, {"start": 479.08, "end": 484.08, "text": " de Henniker porque ya est\u00e1n entendiendo que es con Gorbachev. Inclusive hay un momento en que"}, {"start": 484.08, "end": 490.24, "text": " intentaron en una de las grand\u00edsimas manifestaciones de Leipzig, que fue de las m\u00e1s m\u00e1s grandes,"}, {"start": 490.24, "end": 497.44, "text": " intentaron plantear una masacre y estaban ordenando todas las unidades de sangre, lo intent\u00f3 Henniker"}, {"start": 497.44, "end": 504.68, "text": " en un momento dado, tratar de cerrar este ciclo con una matanza terrible en Leipzig. Y en ese"}, {"start": 504.68, "end": 509.44, "text": " momento cuando estaban listos para un uso de la fuerza brutal, que hubiera convertido esto en una"}, {"start": 509.44, "end": 515.12, "text": " tragedia de proporciones incalculables, sin poder evitar el proceso que en \u00faltimas se estaba dando,"}, {"start": 515.12, "end": 522.0, "text": " sino que en ese momento ah\u00ed llega la llamada de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, de la embajada de la Uni\u00f3n"}, {"start": 522.0, "end": 527.32, "text": " Sovi\u00e9tica, dice, la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica no respalda ning\u00fan uso de fuerza en lo que est\u00e1 pasando."}, {"start": 527.32, "end": 532.92, "text": " Entonces, sin el apoyo de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica no se puede hacer un uso de fuerza desmedido porque"}, {"start": 532.92, "end": 545.28, "text": " no tienen c\u00f3mo manejar eso. Entonces, sin la reforma de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica esto no se puede,"}, {"start": 545.28, "end": 550.68, "text": " porque cuando lo intentaron antes, como hab\u00edamos visto, y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica estaba en la posici\u00f3n"}, {"start": 550.68, "end": 556.0, "text": " inamovible de un imperio militar, pues les pasaban los tanques por encima una y otra vez. Y eso fue"}, {"start": 556.0, "end": 561.64, "text": " lo que vimos reiteradamente. Ahorita estamos en perestroika. Ya la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica ha renunciado"}, {"start": 561.64, "end": 567.28, "text": " a la carrera armamentista y por lo tanto al nivel de represi\u00f3n que podr\u00eda haberle dado una salida"}, {"start": 567.28, "end": 575.28, "text": " sangrienta y no la salida pac\u00edfica, civil y c\u00edvica que fue la revoluci\u00f3n de Treciopero. Entonces,"}, {"start": 575.28, "end": 581.56, "text": " as\u00ed las cosas. Ya estamos como para empezar a crear las condiciones para poder manejar esta"}, {"start": 581.56, "end": 588.88, "text": " crisis. Entonces, dentro de ya cay\u00f3, Heidegger cae porque pues ya no, digamos, no tiene sostenibilidad"}, {"start": 588.88, "end": 593.24, "text": " frente a lo que est\u00e1 pasando. Entonces, sube Krenz, Hugo Krenz. Pero aqu\u00ed un momento,"}, {"start": 593.24, "end": 599.56, "text": " o sea, un mes antes de que pasara esto, hab\u00edan hecho una gran celebraci\u00f3n sobre los 40 a\u00f1os de"}, {"start": 599.56, "end": 605.08, "text": " la RDA y eso, mejor dicho, se hab\u00edan vuelto, le hab\u00edan hecho una gran pompa y eso dur\u00f3 un mes"}, {"start": 605.08, "end": 610.28, "text": " m\u00e1s. Porque la historia es as\u00ed de sorpresiva. Entonces, bueno, ya vamos a manejar la situaci\u00f3n."}, {"start": 610.28, "end": 617.28, "text": " Ya cay\u00f3 Heidegger, estamos con Hugo Krenz a flexibilizar las cosas. Y aqu\u00ed es cuando nos va"}, {"start": 617.28, "end": 623.8399999999999, "text": " a pasar una cosa absolutamente incre\u00edble. La historia est\u00e1 llena de sorpresas, de absurdos,"}, {"start": 623.8399999999999, "end": 631.68, "text": " de equ\u00edvocos. Digamos, la historia no es ese escaparate monol\u00edtico en donde las cosas pasan"}, {"start": 631.68, "end": 637.72, "text": " por una causa que tiene tambi\u00e9n todo eso. Pero lo que va a pasar esta noche, lo que va a pasar"}, {"start": 637.72, "end": 645.52, "text": " esta noche es digno de una obra de teatro, pero fue lo que pas\u00f3. Entonces, la idea era empezar a"}, {"start": 645.52, "end": 653.04, "text": " flexibilizar el paso de los alemanes del este al oeste, pero poderlo hacer de una manera gradual"}, {"start": 653.04, "end": 660.4399999999999, "text": " y poderlo hacer de una manera, digamos, organizada. Igual no lo pueden impedir, pero poderlo organizar"}, {"start": 660.4399999999999, "end": 668.4, "text": " de alguna forma. Entonces, la idea era empezar a anunciar la forma como esto se iba a hacer. Por"}, {"start": 668.4, "end": 675.04, "text": " eso en el noticiero hicieron un comunicado. Ya en este momento, inclusive, se estaban empezando a"}, {"start": 675.04, "end": 681.0799999999999, "text": " plantear avances, porque ya el canciller de la Alemania del oeste est\u00e1 hablando con Lech Wa\u0142\u0119sa"}, {"start": 681.0799999999999, "end": 688.5999999999999, "text": " en Varsovia para ver c\u00f3mo empezaban a buscar un acercamiento entre los dos bloques a partir de"}, {"start": 688.5999999999999, "end": 693.8199999999999, "text": " lo que estaba sucediendo en la realidad. Entonces, pues estaba en ese momento con Lech Wa\u0142\u0119sa"}, {"start": 693.8199999999999, "end": 699.1999999999999, "text": " conversando cuando todo esto va a pasar. Vamos a la televisi\u00f3n a hacer una rueda de prensa."}, {"start": 699.2, "end": 707.5600000000001, "text": " Tchapovsky, que era el jefe de prensa del partido, digamos como el oficial, teniendo en cuenta que"}, {"start": 707.5600000000001, "end": 712.6400000000001, "text": " esto tiene una estructura monol\u00edtica de poder donde est\u00e1, digamos, el secretario general,"}, {"start": 712.6400000000001, "end": 719.2800000000001, "text": " el politburo y cada uno del politburo tiene unos \u00f3rganos espec\u00edficos de instancias de poder,"}, {"start": 719.2800000000001, "end": 724.76, "text": " una de las cuales es la prensa. Entonces, Tchapovsky va a hacer una rueda de prensa"}, {"start": 724.76, "end": 729.4, "text": " sobre un mont\u00f3n de temas, varios, o sea, va a hablar de muchas cosas en este momento,"}, {"start": 729.4, "end": 735.16, "text": " muchas cosas pueden pasar. Entonces, todos los periodistas est\u00e1n pendientes porque las cosas"}, {"start": 735.16, "end": 741.72, "text": " est\u00e1n tan supremamente efervescentes que cualquier cosa puede pasar. Es un poco m\u00e1s por eso que porque"}, {"start": 741.72, "end": 747.12, "text": " se esperara que pasara lo que va a pasar. Entonces, est\u00e1n en esas. Y de pronto, de todo lo que dice"}, {"start": 747.12, "end": 754.48, "text": " \u00e9l, empieza a hablar de la flexibilizaci\u00f3n del paso de los alemanes del este al oeste y de c\u00f3mo"}, {"start": 754.48, "end": 761.24, "text": " se va a dar eso. Entonces, le preguntan que a partir de cu\u00e1ndo y en ese momento \u00e9l ten\u00eda una"}, {"start": 761.24, "end": 767.0, "text": " nota que era la que dec\u00eda que m\u00e1s o menos a las siete de la ma\u00f1ana del siguiente d\u00eda empezar\u00edan a"}, {"start": 767.0, "end": 771.28, "text": " poder pasar porque esto ten\u00eda que ser gradualmente. Pues la nota se le perdi\u00f3, la nota no la ten\u00eda."}, {"start": 771.28, "end": 778.72, "text": " Entonces, empieza a buscar por entre los papeles y empieza a buscar por entre los papeles la nota"}, {"start": 778.72, "end": 784.28, "text": " y resulta que no la encuentra, no encuentra la nota. Entonces, le preguntan a partir de cu\u00e1ndo"}, {"start": 784.28, "end": 790.92, "text": " se puede pasar y como \u00e9l no tiene ninguna respuesta que dar porque no encuentra la nota y no tiene la"}, {"start": 790.92, "end": 805.16, "text": " hora, dice pues en lo que a m\u00ed respecta pues se puede ya. Y cuando dice ya, eso es lo que queda"}, {"start": 805.16, "end": 813.8399999999999, "text": " en los o\u00eddos del mundo. El periodista le contra pregunta ya y \u00e9l dice pues s\u00ed, ya. Y al decir eso,"}, {"start": 813.84, "end": 821.72, "text": " no hay ninguna orden en las fronteras, no hay ninguna orden de paso porque eso no se iba a dar"}, {"start": 821.72, "end": 828.2, "text": " en ese momento sino se iba a dar un poco m\u00e1s adelante. Entonces, la gente empieza a irse y"}, {"start": 828.2, "end": 834.2, "text": " empiezan a caminar y empiezan a pasar al otro lado. Poco a poco, en uno de los documentales"}, {"start": 834.2, "end": 837.76, "text": " que se hicieron a partir de todos estos aniversarios muestran la historia de una pareja"}, {"start": 837.76, "end": 844.6, "text": " que estaba viendo un partido de f\u00fatbol y de pronto iban a apagar el televisor y ella dijo no,"}, {"start": 844.6, "end": 849.92, "text": " venga, miremos el noticiero y pusieron el noticiero y vieron esto, se pusieron el abrigo"}, {"start": 849.92, "end": 856.3199999999999, "text": " y atravesaron el puente y atravesaron al otro lado. Nadie los detuvo y empezaron a caminar por"}, {"start": 856.3199999999999, "end": 862.8, "text": " ah\u00ed y de pronto era una cosa muy loca porque pasan al otro lado, pasan al oeste y la gente del oeste"}, {"start": 862.8, "end": 869.92, "text": " los ve all\u00e1 y los mira y dicen ustedes son del este, \u00bfqu\u00e9 hacen ac\u00e1? y dicen no, nos vinimos y"}, {"start": 869.92, "end": 874.92, "text": " al mismo tiempo la noticia empieza a dar la vuelta, eso se llena de periodistas tambi\u00e9n en el otro"}, {"start": 874.92, "end": 883.0799999999999, "text": " lado porque igualmente es una cosa muy grande para la gente del oeste y empiezan a llegar y"}, {"start": 883.0799999999999, "end": 889.4799999999999, "text": " empiezan a llegar y empiezan a llegar y hay un momento en que nadie tiene \u00f3rdenes. Entonces,"}, {"start": 889.48, "end": 895.6800000000001, "text": " el jefe de la guardia fronteriza, ah\u00ed donde est\u00e1 el punto de la divisi\u00f3n de las dos ciudades,"}, {"start": 895.6800000000001, "end": 901.8000000000001, "text": " no tiene \u00f3rdenes, no tiene \u00f3rdenes de nadie porque eso no estaba planeado en ese momento. Entonces,"}, {"start": 901.8000000000001, "end": 907.36, "text": " empieza a llamar por tel\u00e9fono y nadie le contesta y nadie le contesta porque nadie va a cargar con"}, {"start": 907.36, "end": 914.04, "text": " la responsabilidad hist\u00f3rica de decir s\u00ed o no ante una situaci\u00f3n desbocada como la que est\u00e1"}, {"start": 914.04, "end": 920.04, "text": " ocurriendo en ese momento. Entonces, el tipo no tiene \u00f3rdenes y en estos esquemas de poder tan"}, {"start": 920.04, "end": 925.68, "text": " r\u00edgidos y tan jer\u00e1rquicos no tener \u00f3rdenes es pues usted qu\u00e9 hace con eso. Entonces,"}, {"start": 925.68, "end": 931.68, "text": " \u00e9l ten\u00eda dos posibilidades dispararles o dejarles pasar. Entonces, al principio los deja pasar,"}, {"start": 931.68, "end": 937.52, "text": " dice deje pasar a los m\u00e1s beligerantes pero p\u00f3ngales un sello y ese sello quer\u00eda decir que"}, {"start": 937.52, "end": 941.88, "text": " cuando fueran a regresar no pod\u00edan entrar, o sea, eso era un enga\u00f1o porque era un exilio y ah\u00ed lo"}, {"start": 941.88, "end": 948.04, "text": " sacaban. Entonces, hay unos que van y dan la vuelta y regresan y no los van a dejar entrar,"}, {"start": 948.04, "end": 953.04, "text": " no los van a dejar entrar, dice como as\u00ed, o sea, ustedes nos sacaron pero es que tenemos los ni\u00f1os"}, {"start": 953.04, "end": 959.12, "text": " all\u00e1 en la casa, los ni\u00f1os est\u00e1n en la casa, est\u00e1n solos. Dice bueno, est\u00e1 bien, d\u00e9jelos pasar y"}, {"start": 959.12, "end": 964.08, "text": " empieza a generarse una confusi\u00f3n. Hay una mujer que les dice que por favor la dejen despedir de"}, {"start": 964.08, "end": 970.2, "text": " sus hijos que son soldados como ellos y le habla a los soldados y la dejan pasar y hay un momento"}, {"start": 970.2, "end": 978.88, "text": " en que no hay \u00f3rdenes y hay un momento en que la confusi\u00f3n realmente es muy grande y hay un momento"}, {"start": 978.88, "end": 985.32, "text": " en que hay un mont\u00f3n de gente al otro lado de la barra gritando vamos a volver, vamos a volver,"}, {"start": 985.32, "end": 997.2800000000001, "text": " d\u00e9jenlos pasar, d\u00e9jenlos pasar. Entonces, hay uno que dice si no nos van a dejar pasar,"}, {"start": 997.28, "end": 1001.0, "text": " nos est\u00e1n enga\u00f1ando como nos han hecho tantas otras veces y nos est\u00e1n haciendo perder aqu\u00ed"}, {"start": 1001.0, "end": 1006.52, "text": " tiempo de sue\u00f1o, m\u00e1s bien me devuelvo y otros se van quedando all\u00e1 y hay un momento en que de toda"}, {"start": 1006.52, "end": 1011.76, "text": " la estructura de poder que va desde el politburo de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica en adelante hasta el jefe"}, {"start": 1011.76, "end": 1018.64, "text": " de frontera, el jefe del puesto fronterizo es aquel sobre el que cae toda la responsabilidad"}, {"start": 1018.64, "end": 1025.12, "text": " de la historia porque no hay nadie m\u00e1s que le diga nada y \u00e9l se da cuenta que la autoridad es \u00e9l y"}, {"start": 1025.12, "end": 1031.6399999999999, "text": " que tiene una multitud ah\u00ed enfrente y que tiene la historia enfrente y que tiene que hacer algo"}, {"start": 1031.6399999999999, "end": 1038.76, "text": " con eso y eso que tiene que hacer es o dejarlos pasar o dispararles y de pronto \u00e9l dice bueno"}, {"start": 1038.76, "end": 1044.32, "text": " pero hasta cu\u00e1ndo hasta cu\u00e1ndo vamos a tener retenida a esta gente hasta cu\u00e1ndo vamos a seguir"}, {"start": 1044.32, "end": 1049.36, "text": " con esto hasta cu\u00e1ndo vamos a seguir con esto de los papeles hasta cu\u00e1ndo vamos a seguir a esta"}, {"start": 1049.36, "end": 1055.36, "text": " gente confiscando de pasaportes hasta cu\u00e1ndo entonces dice ya no tenemos la orden de sellar"}, {"start": 1055.36, "end": 1060.9599999999998, "text": " de los pasaportes y no dejarlos pasar de vuelta ahora la orden cambi\u00f3 ahora la orden es dejarlos"}, {"start": 1060.9599999999998, "end": 1067.4799999999998, "text": " pasar y en el momento en que los deja pasar y levanta la barra de ese ret\u00e9n que separa a los"}, {"start": 1067.4799999999998, "end": 1074.9199999999998, "text": " dos aleman\u00edas pasa la multitud de un berl\u00edn al otro y esto es una cosa incre\u00edble en la noche"}, {"start": 1074.92, "end": 1081.0, "text": " c\u00f3mo se va derrumbando la historia en ese momento c\u00f3mo va cambiando en ese instante va cambiando"}, {"start": 1081.0, "end": 1087.0800000000002, "text": " todo empiezan a pasar a otro lado al mismo tiempo los alemanes del oeste est\u00e1n enfermecidos con lo"}, {"start": 1087.0800000000002, "end": 1093.3600000000001, "text": " que est\u00e1 pasando esperando algo y cuando los ven pasar entonces ellos se dan cuenta es porque esto"}, {"start": 1093.3600000000001, "end": 1099.04, "text": " es incre\u00edble o sea esto es despu\u00e9s de todo lo que hemos narrado despu\u00e9s de las alambradas de los"}, {"start": 1099.04, "end": 1105.48, "text": " bopos despu\u00e9s de es que el muro eran una gran como se fue fortificando a lo largo de los a\u00f1os"}, {"start": 1105.48, "end": 1113.6, "text": " esto ya \u00edbamos en que eran las alambradas los muros de hormig\u00f3n los perros las luces porque"}, {"start": 1113.6, "end": 1119.76, "text": " tambi\u00e9n hab\u00eda cantidades de puestos donde les pod\u00edan disparar pero tambi\u00e9n hab\u00eda explosivos"}, {"start": 1119.76, "end": 1126.84, "text": " o sea era era un muro interior y un muro exterior un muro que encerraba dentro de un muro que"}, {"start": 1126.84, "end": 1132.6, "text": " encerraba afuera y en ese muro era donde estaban todos los sistemas de seguridad para todos los"}, {"start": 1132.6, "end": 1140.24, "text": " posibles pasos para los pasos por los canales para los pasos a\u00e9reos para los pasos terrestres"}, {"start": 1140.24, "end": 1146.4399999999998, "text": " y todav\u00eda todo este sistema de seguridad que era desde la polic\u00eda secreta que eran los bopos la"}, {"start": 1146.4399999999998, "end": 1152.48, "text": " polic\u00eda frontera que eran los bopos los perros las alambradas entonces hay un momento en que"}, {"start": 1152.48, "end": 1159.96, "text": " toda esta cantidad de andamiaje para mantenerse parada una sociedad ya no la contiene ya no la"}, {"start": 1159.96, "end": 1164.96, "text": " contiene de ninguna manera y en el momento en que levantan la vara de ese ret\u00e9n pasan al otro lado"}, {"start": 1164.96, "end": 1170.6, "text": " y ya el mundo entero los est\u00e1 mirando y pasan al otro lado y uno de los del oeste pasa y se"}, {"start": 1170.6, "end": 1176.84, "text": " arranca se agarra con las a las columnas de la puerta de brandenburgo y empieza a llorar porque"}, {"start": 1176.84, "end": 1182.6799999999998, "text": " dice que las vio al otro lado del muro al otro lado la alambrada durante toda la vida y que no"}, {"start": 1182.6799999999998, "end": 1187.8799999999999, "text": " puede creer que est\u00e9 pasando eso y empiezan a abrazarse y empiezan a abrazarse de pronto"}, {"start": 1187.8799999999999, "end": 1192.72, "text": " muchachos se suben encima del muro y empiezan a mirarlo y el muro va a caer"}, {"start": 1201.1599999999999, "end": 1206.6399999999999, "text": " si ya hay gente caminando encima del muro el muro va a caer y empiezan a caminar encima"}, {"start": 1206.64, "end": 1213.5600000000002, "text": " del muro y empiezan a reconocerse los alemanes despu\u00e9s de estar rotos y divididos desde que"}, {"start": 1213.5600000000002, "end": 1218.24, "text": " termin\u00f3 la guerra desde que se hizo el muro desde que dividieron alemania desde que les"}, {"start": 1218.24, "end": 1224.0, "text": " partieron la historia desde que lo rompieron por la mitad y desde que les empezaron a hacer"}, {"start": 1224.0, "end": 1229.92, "text": " una propaganda que casi parec\u00edan alien\u00edgena los del otro lado una multitud reconoci\u00e9ndose"}, {"start": 1229.92, "end": 1235.6000000000001, "text": " mir\u00e1ndose a ver si todav\u00eda eran alemanes y todav\u00eda ten\u00edan cinco dedos y dos piernas y dos"}, {"start": 1235.6, "end": 1242.32, "text": " ojos a tal el nivel de propaganda y tal el nivel de una separaci\u00f3n mental de un pueblo que era"}, {"start": 1242.32, "end": 1249.8, "text": " uno solo que s\u00f3lo mirarse ya era un acto de milagro y se miraban y se abrazaban y pasaban"}, {"start": 1249.8, "end": 1268.32, "text": " al otro lado y en ese momento la historia se desbord\u00f3 y cay\u00f3 el muro de berl\u00edn para la hora"}, {"start": 1268.32, "end": 1277.0, "text": " en que entrar\u00eda en vigencia la nota la famosa nota que no encontraba chapausky que era la que"}, {"start": 1277.0, "end": 1282.56, "text": " daba las instrucciones de c\u00f3mo flexibilizar de una manera organizada lo que iba a pasar ya todo el"}, {"start": 1282.56, "end": 1287.92, "text": " mundo hab\u00eda pasado al otro lado ya hab\u00eda ca\u00eddo la rda ya se hab\u00eda desplomado la historia esa noche"}, {"start": 1287.92, "end": 1295.8, "text": " s\u00ed entonces una serie de errores y de sucesos impredecibles en una de las sociedades m\u00e1s"}, {"start": 1295.8, "end": 1303.16, "text": " controladas y planificadas del mundo hace que todo esto ocurra de una manera totalmente"}, {"start": 1303.16, "end": 1310.28, "text": " indiscriminada sin ninguna forma de control porque se sali\u00f3 de las manos de todo el mundo se sali\u00f3"}, {"start": 1310.28, "end": 1316.96, "text": " de madre y el guardia de frontera es el que termina tomando la decisi\u00f3n que acabar\u00e1 con la guerra fr\u00eda"}, {"start": 1316.96, "end": 1325.0, "text": " o sea en \u00faltimas la instancia de poder es este man que dice pasen ya no m\u00e1s y cuenta en el"}, {"start": 1325.0, "end": 1330.2, "text": " documental que el documental es muy bonito porque se llama el error de chapasky o la nota de chapasky"}, {"start": 1330.2, "end": 1334.92, "text": " es muy bonito porque es hecho por alemanes entrevistando a los mismos alemanes cont\u00e1ndose"}, {"start": 1334.92, "end": 1339.88, "text": " ellos mismos su historia y resulta que este man se tiene que meter en una oficina a llorar porque"}, {"start": 1339.88, "end": 1345.2, "text": " no puede m\u00e1s y hay otro oficial que ya se ha adelantado y est\u00e1n los dos llorando de todo"}, {"start": 1345.2, "end": 1349.64, "text": " lo que pasa contenidos de la emoci\u00f3n de la frustraci\u00f3n de la de todo lo que est\u00e1 pasando"}, {"start": 1349.64, "end": 1356.88, "text": " es que no pueden entender toda su vida ha estado dedicada a eso y empieza toda esa euforia y esa"}, {"start": 1356.88, "end": 1362.0400000000002, "text": " fiesta que al principio fue un gran miedo porque cuenta la gente que estaba en esa \u00e9poca diciendo"}, {"start": 1362.0400000000002, "end": 1368.2, "text": " que ellos sent\u00edan una atracci\u00f3n hacia el muro un hombre en esta en las \u00e9pocas en que hac\u00eda diez"}, {"start": 1368.2, "end": 1374.24, "text": " a\u00f1os se ha ca\u00eddo el muro me contaba que \u00e9l cuando vio que se pod\u00eda pasar se puso los zapatos y se"}, {"start": 1374.24, "end": 1380.68, "text": " fue y la esposa le dec\u00eda te puedes matar y \u00e9l dec\u00eda no me importa sent\u00eda que una fuerza superior"}, {"start": 1380.68, "end": 1398.5600000000002, "text": " a \u00e9l lo atra\u00eda hacia el muro y se fue as\u00ed fueron como una especie de im\u00e1n algo que ellos ni siquiera"}, {"start": 1398.5600000000002, "end": 1404.04, "text": " racionalmente pod\u00edan entender los llevaba a la verificaci\u00f3n de ese momento de esa declaraci\u00f3n"}, {"start": 1404.04, "end": 1410.3200000000002, "text": " entonces empiezan el terror la incertidumbre en la zozobra se convierte en euforia cuando ya dan"}, {"start": 1410.32, "end": 1418.08, "text": " el paso y ya no hay marcha atr\u00e1s y se empiezan a mirar los alemanes con el asombro m\u00e1s incre\u00edble"}, {"start": 1418.08, "end": 1424.36, "text": " con que la historia a veces puede poner frente a otros a los que han estado divididos por muros"}, {"start": 1424.36, "end": 1429.36, "text": " y por todos estos macabros artificios que se inventan los humanos para separar pueblos que"}, {"start": 1429.36, "end": 1435.96, "text": " son uno solo culturas que son una sola y empieza ese momento y luego ya empiezan con los cinceles"}, {"start": 1435.96, "end": 1442.72, "text": " a tumbar el muro en actos espont\u00e1neos contra un muro tan horrible tan terrible eso es un momento"}, {"start": 1442.72, "end": 1448.3600000000001, "text": " de una de una locura y ah\u00ed es cuando hablamos de los alicates para tumbar las alambradas en"}, {"start": 1448.3600000000001, "end": 1455.76, "text": " hungr\u00eda y los cinceles para tumbar el muro esa noche hizo unos alicates y unos cinceles terminan"}, {"start": 1455.76, "end": 1463.2, "text": " tumbando f\u00edsicamente la alambrada m\u00e1s pavorosa que hab\u00eda dividido europa durante tantos a\u00f1os"}, {"start": 1463.2, "end": 1470.64, "text": " entonces en ese momento empieza este digamos este colapso pero tambi\u00e9n este cambio de la historia"}, {"start": 1470.64, "end": 1478.48, "text": " y el mundo contempla at\u00f3nito porque nadie puede creer que est\u00e9 cayendo el muro de berl\u00edn"}, {"start": 1478.48, "end": 1497.0, "text": " entonces por eso es que las celebraciones ahorita que se cumplieron los 30 a\u00f1os pues"}, {"start": 1497.0, "end": 1503.92, "text": " esto era as\u00ed la sinfon\u00eda de la gente de beethoven ah\u00ed en la plaza de brandenburgo"}, {"start": 1503.92, "end": 1509.72, "text": " en la puerta de brandenburgo todo el mundo all\u00e1 o sea las celebraciones que se hicieron"}, {"start": 1509.72, "end": 1517.44, "text": " fueron apote\u00f3sicas en todas las calles de berl\u00edn estaban estaban los pedazos del muro estaban las"}, {"start": 1517.44, "end": 1523.4, "text": " fotos el museo hoy por hoy hay dos museos el museo el checkpoint charlie que es el sector"}, {"start": 1523.4, "end": 1528.88, "text": " americano de la divisi\u00f3n de la ciudad la parte en donde se divid\u00eda el sector sovi\u00e9tico y empezaba"}, {"start": 1528.88, "end": 1534.0400000000002, "text": " el sector americano ah\u00ed a ese sector americano se le llamaba el checkpoint charlie ah\u00ed hay un museo"}, {"start": 1534.0400000000002, "end": 1539.96, "text": " que es donde est\u00e1n los pasaportes los rojos y los azules que marcaban los pasaportes del este y del"}, {"start": 1539.96, "end": 1546.68, "text": " oeste y hay otro museo que es un museo al aire libre es una torre es un mirador y a partir de"}, {"start": 1546.68, "end": 1552.16, "text": " la torre se ve un pedazo de muro que qued\u00f3 digamos como testimonio de la historia y en ese pedazo de"}, {"start": 1552.16, "end": 1558.8000000000002, "text": " muro uno puede ver las diferentes instancias entre el muro interior y el muro exterior y ah\u00ed hay una"}, {"start": 1558.8, "end": 1566.52, "text": " hay una pared una un monumento a las personas que murieron atravesando el muro de berl\u00edn la gente"}, {"start": 1566.52, "end": 1571.68, "text": " que fue a la que le dispararon lo que fue asesinada en el muro de berl\u00edn por lo m\u00e1s doloroso de eso"}, {"start": 1571.68, "end": 1578.76, "text": " de tantos j\u00f3venes tantos j\u00f3venes que mueren es que hay gente que muere en 1989 o sea meses antes"}, {"start": 1578.76, "end": 1584.76, "text": " digamos tres cuatro meses antes cuando ya estaba toda la revoluci\u00f3n de terciopelo les alcanzaron"}, {"start": 1584.76, "end": 1590.68, "text": " a disparar y mueren tres meses antes personas de 20 a\u00f1os que unos meses despu\u00e9s ya tendr\u00edan el"}, {"start": 1590.68, "end": 1596.16, "text": " derecho a una vida diferente es muy doloroso eso es muy doloroso ver cu\u00e1nta gente muri\u00f3 por un"}, {"start": 1596.16, "end": 1602.8, "text": " artificio por un artificio geopol\u00edtico por una invenci\u00f3n macabra de tratar de contener a un"}, {"start": 1602.8, "end": 1608.76, "text": " pueblo frente a otro y en ese momento entonces desde ah\u00ed se ve todo eso y son varios pisos que"}, {"start": 1608.76, "end": 1614.12, "text": " van contando desde la construcci\u00f3n del muro hasta la revoluci\u00f3n de terciopelo y hasta la ca\u00edda del"}, {"start": 1614.12, "end": 1620.9199999999998, "text": " muro y van mostrando cada uno de los casos esas fotos de madres mostr\u00e1ndose sus beb\u00e9s por entre"}, {"start": 1620.9199999999998, "end": 1626.8799999999999, "text": " las alambradas para que se vean por \u00faltima vez y esas fotos de una multitud abraz\u00e1ndose y toda"}, {"start": 1626.8799999999999, "end": 1634.36, "text": " la cantidad de simbolismos que hay hay un ejercicio en greda de que dos personas que no se conozcan"}, {"start": 1634.36, "end": 1639.84, "text": " tienen que juntar sus manos alrededor de pensamientos comunes y sobre eso se hace una"}, {"start": 1639.84, "end": 1647.24, "text": " serie de paredes de greda como una manera de mostrar la uni\u00f3n de los pueblos o sea el monumento que"}, {"start": 1647.24, "end": 1653.1599999999999, "text": " hicieron ahora y que queda es una su monumento a la uni\u00f3n es un monumento a la esperanza es un"}, {"start": 1653.1599999999999, "end": 1660.12, "text": " monumento a la transformaci\u00f3n que ellos como pueblo tuvieron es una cosa incre\u00edble todas las calles"}, {"start": 1660.12, "end": 1667.28, "text": " todas las calles mostrando lo que fue la ca\u00edda del muro porque porque la ca\u00edda del muro nos va"}, {"start": 1667.28, "end": 1673.3999999999999, "text": " a llevar a la reunificaci\u00f3n de alemania o sea es a partir de ah\u00ed que en cuesti\u00f3n de dos a\u00f1os de"}, {"start": 1673.3999999999999, "end": 1679.24, "text": " una manera incre\u00edblemente r\u00e1pida esto se va a convertir en un pa\u00eds y as\u00ed como la segunda guerra"}, {"start": 1679.24, "end": 1687.32, "text": " mundial termina en 1989 para los polacos y para los h\u00fangaros y para los checos eslovacos as\u00ed va"}, {"start": 1687.32, "end": 1693.36, "text": " a terminar realmente la segunda guerra mundial cuando se reunifique alemania porque el resultado"}, {"start": 1693.36, "end": 1699.8, "text": " de la segunda guerra mundial fue la partici\u00f3n de alemania se van a reunificar y en los otros"}, {"start": 1699.8, "end": 1707.0, "text": " comerciales est\u00e1n las fotos de la reunificaci\u00f3n de alemania es muy poderoso es muy fuerte ver la"}, {"start": 1707.0, "end": 1712.6799999999998, "text": " manera como ellos honran su historia como ellos honran su memoria y como ellos honran la noche"}, {"start": 1712.6799999999998, "end": 1719.76, "text": " en que volvieron a en que fue posible volver a ser un pa\u00eds la ca\u00edda del muro de berl\u00edn cambia el"}, {"start": 1719.76, "end": 1727.44, "text": " curso de los acontecimientos es el resultado de todo el proceso que hemos visto pero ella en s\u00ed"}, {"start": 1727.44, "end": 1735.24, "text": " misma tiene un contenido simb\u00f3lico descomunal porque ah\u00ed va a cambiar todo entonces primero"}, {"start": 1735.24, "end": 1743.84, "text": " viene la euforia ese a\u00f1o nuevo ese a\u00f1o nuevo fue una locura esta gente brindando esta gente bailando"}, {"start": 1743.84, "end": 1750.8799999999999, "text": " y tomando champa\u00f1a y bailando por la puerta de brandenburgo abraz\u00e1ndose los unos a los otros"}, {"start": 1750.8799999999999, "end": 1757.12, "text": " eso fue una fiesta una fiesta una fiesta que a partir de la ca\u00edda del muro del 9 de noviembre"}, {"start": 1757.12, "end": 1764.56, "text": " de 1989 la rumba va a durar por ah\u00ed unos tres meses porque ese a\u00f1o nuevo fue de tirarse por"}, {"start": 1764.56, "end": 1770.0, "text": " la ventana o sea qu\u00e9 m\u00e1s pod\u00edan hacer ellos que en fiesta m\u00e1s grande que la volver a tener un pa\u00eds"}, {"start": 1770.0, "end": 1776.0, "text": " roto y que hab\u00eda vivido todas las cantidades de barbaridades que hab\u00edan vivido ellos y como si"}, {"start": 1776.0, "end": 1785.6, "text": " esto fuera poco en 1990 la alemania federal ya en proceso de unificaci\u00f3n se gana la copa mundo se"}, {"start": 1785.6, "end": 1791.4, "text": " ganan el mundial del f\u00fatbol se lo ganan a la argentina de maradona mejor dicho como le digo"}, {"start": 1791.4, "end": 1797.48, "text": " y ya en octubre se completa la reunificaci\u00f3n o sea esto esto no eso no se puede m\u00e1s poner m\u00e1s"}, {"start": 1797.48, "end": 1803.24, "text": " ch\u00e9vere ah\u00ed digamos es un momento incre\u00edble porque mire ellos cuando se ganaron la copa"}, {"start": 1803.24, "end": 1809.96, "text": " mundo del 54 en la inmunda en el momento m\u00e1s amargo de su historia en el milagro en verna"}, {"start": 1809.96, "end": 1816.28, "text": " sintieron que iban a salir adelante con esa copa mundo y cuando se gana en la copa mundo en el"}, {"start": 1816.28, "end": 1823.1200000000001, "text": " proceso de reunificaci\u00f3n y despu\u00e9s de la ca\u00edda del muro tocaron el cielo con las manos fue realmente"}, {"start": 1823.12, "end": 1831.1999999999998, "text": " el momento m\u00e1s brillante que ellos han vivido en un siglo que para ellos fue el de mayor amargura y"}, {"start": 1831.1999999999998, "end": 1838.1599999999999, "text": " horror que pueblo alguno haya vivido y producido lo que a ellos les pas\u00f3 y como al final del siglo"}, {"start": 1838.1599999999999, "end": 1842.36, "text": " despu\u00e9s de que vieron todo ese mont\u00f3n de cat\u00e1strofes y de horrores y produjeron tantas"}, {"start": 1842.36, "end": 1851.6, "text": " cosas les toca la reunificaci\u00f3n la copa mundo la ca\u00edda del muro mejor dicho esto era la el sol sobre"}, {"start": 1851.6, "end": 1868.76, "text": " alemania bueno pasada la fiesta viene el guayabo ahorita que vamos a hacer ahorita despu\u00e9s de"}, {"start": 1868.76, "end": 1873.8799999999999, "text": " toda esta maravilla y despu\u00e9s de todo este c\u00famulo de acontecimientos y despu\u00e9s de toda esta cantidad"}, {"start": 1873.8799999999999, "end": 1879.3999999999999, "text": " de cosas impredecibles en los gobiernos m\u00e1s planificados y m\u00e1s controlados de la historia"}, {"start": 1879.4, "end": 1885.92, "text": " bueno ya todo el mundo est\u00e1 encantado abrazado en las calles maravillado ahora que hacemos la"}, {"start": 1885.92, "end": 1893.6000000000001, "text": " cosa termin\u00f3 mal en rumania el \u00faltimo pedazo el 24 de diciembre de 1989 cuando chauchescu no hizo"}, {"start": 1893.6000000000001, "end": 1898.68, "text": " caso a nada de lo que estaba pasando masacr\u00f3 a su pueblo en timisoara y luego masacr\u00f3 a su pueblo"}, {"start": 1898.68, "end": 1905.68, "text": " otra vez m\u00e1s en bucareste y finalmente los bajaron de un helic\u00f3ptero los premataron y digamos que los"}, {"start": 1905.68, "end": 1911.8, "text": " premataron porque en los noticieros se les ve\u00eda como los fusilaban y luego los franceses descompusieron"}, {"start": 1911.8, "end": 1916.64, "text": " fotograma por fotograma ese v\u00eddeo que se lanz\u00f3 al mundo y descubrieron que ellos ya estaban muertos"}, {"start": 1916.64, "end": 1922.4, "text": " antes o sea fue una simulaci\u00f3n de una ejecuci\u00f3n que ya se hab\u00eda hecho caso de rumania fue el \u00fanico"}, {"start": 1922.4, "end": 1928.48, "text": " caso donde corri\u00f3 la sangre en un proceso donde se rompi\u00f3 la historia y se cambi\u00f3 para siempre"}, {"start": 1928.48, "end": 1935.3200000000002, "text": " sin derramar una sola gota de sangre como hab\u00eda sucedido desde polonia en el 89 desde hungr\u00eda"}, {"start": 1935.32, "end": 1940.56, "text": " hasta la ca\u00edda del muro de berl\u00edn entonces bueno nos vamos despu\u00e9s para el guayabo que ama hacer"}, {"start": 1940.56, "end": 1947.76, "text": " vamos a unificar alemania pero la unificaci\u00f3n de alemania es una cosa complicada porque resulta"}, {"start": 1947.76, "end": 1952.0, "text": " que son dos modelos econ\u00f3micos que estaban enfrentados con un marco ideol\u00f3gico que ya"}, {"start": 1952.0, "end": 1959.48, "text": " hemos visto entonces aqu\u00ed es desbaratar todo el andamiaje de la guerra fr\u00eda y desbaratar el"}, {"start": 1959.48, "end": 1966.28, "text": " andamiaje de la guerra fr\u00eda implica cambios de modelos econ\u00f3micos cambios de modelos ideol\u00f3gicos"}, {"start": 1966.28, "end": 1972.32, "text": " cambio de mentalidades cambio de un mont\u00f3n de cosas entonces aqu\u00ed pasan est\u00e1n sucediendo cosas"}, {"start": 1972.32, "end": 1978.3600000000001, "text": " en alemania y van a suceder cosas en la uni\u00f3n sovi\u00e9tica y con lo que suceda en la uni\u00f3n"}, {"start": 1978.3600000000001, "end": 1984.1200000000001, "text": " sovi\u00e9tica pr\u00e1cticamente se acaba el siglo 20 entonces nos vamos para alemania en ese momento"}, {"start": 1984.12, "end": 1993.1599999999999, "text": " en alemania resulta que el modelo del oeste tiene una pujanza econ\u00f3mica muy grande y el modelo del"}, {"start": 1993.1599999999999, "end": 2000.6399999999999, "text": " este ha llegado a su l\u00edmite porque forma parte de la gran crisis econ\u00f3mica que gener\u00f3 todo este"}, {"start": 2000.6399999999999, "end": 2007.08, "text": " proceso que es la perestroika entonces aqu\u00ed pasa una cosa que es muy complicada resulta que el"}, {"start": 2007.08, "end": 2015.12, "text": " modelo de la alemania oriental de la rda se cae todo y se desconoce cualquier validez de ese"}, {"start": 2015.12, "end": 2023.3999999999999, "text": " modelo nada se rescata ni toda la capacidad de crear un tejido social tan poderoso como el que"}, {"start": 2023.3999999999999, "end": 2031.8, "text": " tuvieron ni la capacidad de solidaridad todo se desbarata todo entonces los alemanes del este"}, {"start": 2031.8, "end": 2039.8, "text": " hicieron posible la reunificaci\u00f3n alemana la ca\u00edda del muro ellos fueron los protagonistas de esa"}, {"start": 2039.8, "end": 2046.68, "text": " historia y s\u00f3lo hasta ahora 30 a\u00f1os despu\u00e9s es cuando se les reconoci\u00f3 su valor y su importancia"}, {"start": 2046.68, "end": 2052.56, "text": " en las celebraciones que se hicieron en la puerta de bradenburgo pero antes no antes no se les"}, {"start": 2052.56, "end": 2057.2799999999997, "text": " reconoc\u00eda a ellos que fueron los art\u00edfices de la transformaci\u00f3n del mundo ellos con sus propias"}, {"start": 2057.28, "end": 2062.76, "text": " manos y su valor y el riesgo tan grande que tomaron esa noche entonces esta gente va a quedar anexada"}, {"start": 2062.76, "end": 2067.4, "text": " a la alemania del oeste porque la alemania del oeste es muy pujante en ese momento a nivel"}, {"start": 2067.4, "end": 2074.7200000000003, "text": " econ\u00f3mico un ejemplo ellos manejaban 120 productos farmac\u00e9uticos en la alemania del oeste del este"}, {"start": 2074.7200000000003, "end": 2081.5600000000004, "text": " y en la otra alemania pod\u00edan estar manejando alrededor de 100.000 productos o sea la desproporci\u00f3n"}, {"start": 2081.56, "end": 2088.36, "text": " entre el nivel de productos que se estaban manejando en un lado y en el otro los arriendos"}, {"start": 2088.36, "end": 2094.24, "text": " los arriendos eran 200 por ciento m\u00e1s caro en la alemania del oeste entonces cada mes les sub\u00edan"}, {"start": 2094.24, "end": 2099.64, "text": " el 50 por ciento 50 por ciento un mes luego el otro luego el otro entonces aqu\u00ed para poder hacer"}, {"start": 2099.64, "end": 2104.16, "text": " la reunificaci\u00f3n hay que pagar unos niveles de impuestos alt\u00edsimos que los van a pagar los"}, {"start": 2104.16, "end": 2109.0, "text": " alemanes del oeste adem\u00e1s los impuestos por la reunificaci\u00f3n esos impuestos de reunificaci\u00f3n"}, {"start": 2109.0, "end": 2115.56, "text": " son no digamos que unos subsidios porque eso queda fe\u00edsimo pero una manera de poder fomentar"}, {"start": 2115.56, "end": 2119.88, "text": " econ\u00f3micamente es que si decimos la palabra subsidio nos metemos en un problema muy grave"}, {"start": 2119.88, "end": 2128.32, "text": " una manera de poder apoyar y financiar la reunificaci\u00f3n entonces la alemania del oeste"}, {"start": 2128.32, "end": 2135.68, "text": " va a financiar la reunificaci\u00f3n y la alemania del este lo pierde todo todo absolutamente todo"}, {"start": 2135.68, "end": 2141.44, "text": " la validez de su modelo el sentido de toda su vida porque aqu\u00ed tambi\u00e9n hay que pensar en eso"}, {"start": 2141.44, "end": 2148.52, "text": " o sea era un r\u00e9gimen de terror s\u00ed y por eso lo tumbaron y era un muro aterrador y por eso cay\u00f3"}, {"start": 2148.52, "end": 2152.7999999999997, "text": " pero hab\u00eda mucha gente que hab\u00eda cre\u00eddo en ese modelo tambi\u00e9n y a la que le hab\u00edan entregado"}, {"start": 2152.7999999999997, "end": 2160.44, "text": " su vida a la manera como fue entonces empieza a caer es todo todo el esquema de lo que fue"}, {"start": 2160.44, "end": 2166.28, "text": " la del bloque ideol\u00f3gico sovi\u00e9tico tanto en alemania como en la uni\u00f3n sovi\u00e9tica misma pero"}, {"start": 2166.28, "end": 2172.52, "text": " no solamente eso sino la validez de todo lo que eso significaba entonces a este ente no le reconocen"}, {"start": 2172.52, "end": 2177.4, "text": " nada entonces por eso despu\u00e9s van a salir unos titulares en los peri\u00f3dicos que dicen que a los"}, {"start": 2177.4, "end": 2182.56, "text": " profesores de econom\u00eda marxista les dan seis meses para as\u00ed para validar su t\u00edtulo porque eso ya no"}, {"start": 2182.56, "end": 2187.04, "text": " se va a ense\u00f1ar en las universidades entonces si usted ha sido 20 a\u00f1os profesor de econom\u00eda"}, {"start": 2187.04, "end": 2194.6, "text": " marxista que toda su vida no vali\u00f3 nada no vale nada entonces es muy duro muy duro porque los"}, {"start": 2194.6, "end": 2200.96, "text": " alemanes del este sienten que fueron anexados que fueron ellos los que tumbaron el muro pero que no"}, {"start": 2200.96, "end": 2208.7599999999998, "text": " que no fue tenida en cuenta su perspectiva en la reunificaci\u00f3n que la reunificaci\u00f3n se hizo desde la"}, {"start": 2208.7599999999998, "end": 2216.84, "text": " econom\u00eda de mercado y la econom\u00eda de mercado queda como la \u00fanica visi\u00f3n econ\u00f3mica triunfante despu\u00e9s"}, {"start": 2216.84, "end": 2221.56, "text": " de la ca\u00edda del muro de berl\u00edn y ese cuento va a durar hasta ahora que est\u00e1n empezando a cuestionar"}, {"start": 2221.56, "end": 2227.96, "text": " el modelo diciendo s\u00ed pero no contestas volviendo a nuestros a nuestros temas checos bueno si lograste"}, {"start": 2227.96, "end": 2233.48, "text": " unos niveles de econom\u00eda muy altos y unas cifras alt\u00edsimas y una cantidad de indicadores buen\u00edsimos"}, {"start": 2233.48, "end": 2241.6400000000003, "text": " pero no me has contestado el tema social que era parte de lo que exist\u00eda antes no me lo has contestado"}, {"start": 2241.64, "end": 2247.68, "text": " entonces eso es lo que ahorita nos seguimos preguntando todav\u00eda si desmontamos el terror"}, {"start": 2247.68, "end": 2254.68, "text": " montamos un ese mont\u00f3 un nivel econ\u00f3mico muy alto pero la equidad social qued\u00f3 totalmente"}, {"start": 2254.68, "end": 2261.2799999999997, "text": " desprestigiada y se ech\u00f3 a un lado de las sociedades desmontado los estados benefactores"}, {"start": 2261.2799999999997, "end": 2268.3599999999997, "text": " terminada toda la aquello que en un momento dado quiso representar la uni\u00f3n sovi\u00e9tica todo eso"}, {"start": 2268.36, "end": 2273.92, "text": " dej\u00f3 de tener val\u00eda y dej\u00f3 de ser importante hasta cuando ahorita es al modelo haciendo agua"}, {"start": 2273.92, "end": 2279.84, "text": " en muchas partes del mundo precisamente porque no se tuvo en cuenta el tema de la equidad social"}, {"start": 2279.84, "end": 2286.0, "text": " seguimos con la segunda pregunta que nos est\u00e1n haciendo siempre los checos dobacos es que podemos"}, {"start": 2286.0, "end": 2291.48, "text": " priorizar unas necesidades sobre otras o todas las necesidades son igualmente importantes y todos los"}, {"start": 2291.48, "end": 2301.08, "text": " derechos son igualmente importantes"}, {"start": 2301.08, "end": 2322.7599999999998, "text": " y eso nos pasa en alemania entonces durante mucho tiempo va a haber una separaci\u00f3n muy"}, {"start": 2322.7599999999998, "end": 2330.6, "text": " profunda entre los alemanes del este y del oeste los alemanes del este van a sentir que no"}, {"start": 2330.6, "end": 2338.44, "text": " han sido tenidos en cuenta pol\u00edticamente para las decisiones de la alemania reunificada los"}, {"start": 2338.44, "end": 2343.12, "text": " alemanes del oeste van a sentir que est\u00e1n pagando un mont\u00f3n de plata en impuestos entonces les"}, {"start": 2343.12, "end": 2347.68, "text": " muestran los impuestos porque por transparencia fiscal ellos tienen los impuestos lo que pagan"}, {"start": 2347.68, "end": 2352.0, "text": " en impuestos de reunificaci\u00f3n se lo muestran a los alemanes del oeste y los alemanes de los"}, {"start": 2352.0, "end": 2357.44, "text": " alemanes del este y los alemanes del este dicen usted no me venga a humillar con eso y no me venga"}, {"start": 2357.44, "end": 2362.88, "text": " a sacar eso en cara porque esto fue una decisi\u00f3n hist\u00f3rica y esta fue una decisi\u00f3n que tomamos"}, {"start": 2362.88, "end": 2370.04, "text": " como pueblo y usted yo no le debo nada yo no le debo nada esto lo hicimos juntos y somos hermanos"}, {"start": 2370.04, "end": 2377.36, "text": " entonces hay un tiempo en que sobre todo 10 a\u00f1os despu\u00e9s esto todav\u00eda estaba bastante bastante"}, {"start": 2377.36, "end": 2384.88, "text": " crudo adem\u00e1s porque los alemanes del este se sintieron terriblemente subvalorados en lo que"}, {"start": 2384.88, "end": 2393.1600000000003, "text": " ser\u00eda la vida cotidiana en la reunificaci\u00f3n porque resulta que para el oeste realmente no cambi\u00f3 tanto"}, {"start": 2393.1600000000003, "end": 2399.6, "text": " porque la vida sigui\u00f3 como la vida era com\u00fan y corriente pero para los otros s\u00ed porque su mundo"}, {"start": 2399.6, "end": 2406.6, "text": " desapareci\u00f3 todo su mundo desapareci\u00f3 todo aquello en lo que ellos cre\u00edan en lo que ellos eran lo que"}, {"start": 2406.6, "end": 2412.84, "text": " ellos pensaban dej\u00f3 de existir y dej\u00f3 de tener ninguna validez y arquitect\u00f3nicamente desbarataron"}, {"start": 2412.84, "end": 2420.2000000000003, "text": " todo eso y crearon edificios como del siglo 25 y ellos quedaron en ninguna parte sabe porque ya"}, {"start": 2420.2000000000003, "end": 2426.1600000000003, "text": " no son los que fueron y tampoco terminan de ser donde est\u00e1n entonces eso toma un poco m\u00e1s de"}, {"start": 2426.1600000000003, "end": 2430.6800000000003, "text": " una generaci\u00f3n pero a los que les toc\u00f3 el choque los toc\u00f3 bastante duro y las pel\u00edculas como adi\u00f3s"}, {"start": 2430.6800000000003, "end": 2436.7200000000003, "text": " a Len\u00edn y la vida de los otros nos muestran ese momento adi\u00f3s a Len\u00edn es la historia de una mujer"}, {"start": 2436.72, "end": 2445.3599999999997, "text": " que sufre una ca\u00edda y queda inconsciente y mientras tanto cae el muro de Berl\u00edn y se unifica Alemania"}, {"start": 2445.3599999999997, "end": 2451.16, "text": " y su hijo no quiere que ella sepa que todo su mundo se derrumb\u00f3 porque queda muy delicada y"}, {"start": 2451.16, "end": 2458.3999999999996, "text": " no puede entender eso y entonces trata de seguir simulando que existe una Alemania que ya desapareci\u00f3"}, {"start": 2458.3999999999996, "end": 2463.0, "text": " es una historia de amor de un hijo con su madre y es una historia de un momento de transici\u00f3n la"}, {"start": 2463.0, "end": 2468.4, "text": " hicieron 15 a\u00f1os despu\u00e9s les preguntaron por qu\u00e9 se demoraron tanto tiempo en hacer una pel\u00edcula"}, {"start": 2468.4, "end": 2473.08, "text": " sobre la ca\u00edda del muro de Berl\u00edn y la respuesta de ellos fue buen\u00edsima porque nos demoramos m\u00e1s"}, {"start": 2473.08, "end": 2478.44, "text": " o menos eso en entender que era lo que nos hab\u00eda pasado si \u00e9ramos el centro del mundo la otra"}, {"start": 2478.44, "end": 2484.16, "text": " pel\u00edcula que es tremendamente recomendada la vida de los otros en todo el sistema de vigilancia del"}, {"start": 2484.16, "end": 2489.48, "text": " que hemos hablado a lo largo de esta serie era particularmente duro en la Alemania del Este"}, {"start": 2489.48, "end": 2497.84, "text": " porque todo el coraz\u00f3n de los sistemas de espionaje estaba ah\u00ed en Berl\u00edn entonces la historia de la"}, {"start": 2497.84, "end": 2503.32, "text": " vida de los otros es un hombre que esp\u00eda a una pareja y se enamora de la vida de ellos porque"}, {"start": 2503.32, "end": 2509.44, "text": " ellos si tienen una vida y \u00e9l no, \u00e9l es un tipo solitario espiando la vida de los otros y termina"}, {"start": 2509.44, "end": 2515.96, "text": " sacrific\u00e1ndose por ellos por salvarlos porque se enamora de la vida de los otros y esto nos lleva"}, {"start": 2515.96, "end": 2521.28, "text": " a un punto fundamental en la ca\u00edda del muro de Berl\u00edn los archivos de la Stasi resulta que la"}, {"start": 2521.28, "end": 2526.4, "text": " Stasi era la polic\u00eda secreta que vigilaba a toda la gente dentro de Alemania eran 17 millones de"}, {"start": 2526.4, "end": 2530.84, "text": " habitantes y se calcula que m\u00e1s o menos 5 millones de habitantes estaban directa o indirectamente"}, {"start": 2530.84, "end": 2536.16, "text": " involucrados en la Stasi quiere decir que era una sociedad espi\u00e1ndose toda donde la gente no pod\u00eda"}, {"start": 2536.16, "end": 2541.0, "text": " hablar porque no sab\u00eda qui\u00e9n era su amigo ni qui\u00e9n lo pudiera estar espiando toda la informaci\u00f3n que"}, {"start": 2541.0, "end": 2546.12, "text": " se recolect\u00f3 durante los a\u00f1os de espionaje se ten\u00edan en un archivo que eran los archivos de"}, {"start": 2546.12, "end": 2551.52, "text": " la Stasi las organizaciones de derechos humanos procedieron inmediatamente a tomarse por las v\u00edas"}, {"start": 2551.52, "end": 2557.8, "text": " de hecho los archivos para que toda esa informaci\u00f3n quedara para los alemanes y no quedara en los"}, {"start": 2557.8, "end": 2563.68, "text": " servicios secretos de inteligencia con la cual se sepultar\u00eda varias generaciones as\u00ed que se abrieron"}, {"start": 2563.68, "end": 2570.68, "text": " los archivos de la Stasi y todo el mundo pod\u00eda ir a ver qu\u00e9 ten\u00edan acerca de \u00e9l o de ella entonces"}, {"start": 2570.68, "end": 2576.24, "text": " bueno tuve yo la oportunidad de los archivos me los dejaron ver adem\u00e1s porque si uno no no"}, {"start": 2576.24, "end": 2580.64, "text": " entiende alem\u00e1n m\u00e1s f\u00e1cil se los dejan ver porque era un asunto muy \u00e1gil entonces yo dec\u00eda bueno"}, {"start": 2580.64, "end": 2587.16, "text": " que uno viene ac\u00e1 y dice que quiere ver un archivo y se lo muestran y dice no un archivo se prepara"}, {"start": 2587.16, "end": 2594.3599999999997, "text": " se pide una cita y a los ocho d\u00edas le dan la cita y le pregunt\u00e9 c\u00f3mo se prepara el archivo y dice el"}, {"start": 2594.3599999999997, "end": 2599.8399999999997, "text": " archivo se borra toda la informaci\u00f3n en el archivo que no corresponde a su nombre porque usted no"}, {"start": 2599.84, "end": 2604.6400000000003, "text": " tiene derecho a saber eso sobre los dem\u00e1s dos personas no pueden consultar un mismo archivo y"}, {"start": 2604.6400000000003, "end": 2609.48, "text": " menos si son marido y mujer porque dice hemos tenido experiencias terribles con eso y resulta"}, {"start": 2609.48, "end": 2617.6800000000003, "text": " que hubo un caso emblem\u00e1tico de una mujer casada con dos hijos 10 a\u00f1os de matrimonio descubren los"}, {"start": 2617.6800000000003, "end": 2623.1600000000003, "text": " archivos que su esposo era un agente de la Stasi y que ella que era una l\u00edder ecologista a ella la"}, {"start": 2623.1600000000003, "end": 2628.8, "text": " estuvo reportando durante los 10 a\u00f1os de matrimonio de principio a fin dec\u00eda una persona que la vio"}, {"start": 2628.8, "end": 2632.88, "text": " tres d\u00edas despu\u00e9s de eso que su rostro estaba desfigurado por el dolor que no parec\u00eda humano"}, {"start": 2632.88, "end": 2638.0800000000004, "text": " entonces marido y mujer no pueden consultar archivos digamos en ese momento t\u00fa te enfrentas"}, {"start": 2638.0800000000004, "end": 2645.1600000000003, "text": " a con qui\u00e9n de tus amigos de tus amantes de tus parientes de tus primos fue quien te estuvo espiando"}, {"start": 2645.1600000000003, "end": 2650.92, "text": " y delatando durante a\u00f1os todas las casas estaban llenas llenas llenas llenas llenas de micr\u00f3fonos"}, {"start": 2650.92, "end": 2656.8, "text": " por todas partes en todas partes hab\u00eda una vigilancia extrema de la vida de los otros y"}, {"start": 2656.8, "end": 2661.6800000000003, "text": " todo eso lo que se desmont\u00f3 ese aparataje del terror entonces me contaban en los archivos de"}, {"start": 2661.6800000000003, "end": 2665.84, "text": " la Stasi dec\u00edan mire nosotros vamos a contarnos la verdad de lo que pas\u00f3 aqu\u00ed no llegue el agua"}, {"start": 2665.84, "end": 2686.84, "text": " donde lo llegue porque lo que m\u00e1s nos hizo da\u00f1o despu\u00e9s de la segunda guerra mundial fue el silencio"}, {"start": 2687.84, "end": 2693.76, "text": " despu\u00e9s de la segunda guerra mundial nadie volvi\u00f3 a hablar de la guerra nadie y se callaron la boca"}, {"start": 2693.76, "end": 2699.48, "text": " y ese silencio se les acumul\u00f3 en la garganta hab\u00eda hab\u00edamos hablado de cuando fueron los"}, {"start": 2699.48, "end": 2704.84, "text": " muchachos a de vacaciones a par\u00eds y en par\u00eds les contaron del holocausto llegaron a enfrentar a sus"}, {"start": 2704.84, "end": 2710.28, "text": " padres y a decirles es cierto lo que est\u00e1n diciendo y fuiste t\u00fa quien hizo eso y esa confrontaci\u00f3n"}, {"start": 2710.28, "end": 2716.44, "text": " entre padres y hijos fue brutal una conspiraci\u00f3n del silencio se declar\u00f3 la culpa colectiva y nadie"}, {"start": 2716.44, "end": 2721.44, "text": " habl\u00f3 de eso entonces lo peor que puede hacer un pueblo es desconocer la verdad de su historia"}, {"start": 2721.44, "end": 2726.64, "text": " porque no la puede digerir no la puede procesar y no la puede entender"}, {"start": 2736.88, "end": 2744.84, "text": " habiendo recibido las amargas lecciones de ese episodio deciden abrir los archivos de la Stasi"}, {"start": 2744.84, "end": 2752.76, "text": " y deciden abrirlos de una vez por todas y decirse todas las verdades y fueron los surafricanos que"}, {"start": 2752.76, "end": 2758.84, "text": " ya hab\u00edan hecho la comisi\u00f3n de la verdad y de la reconciliaci\u00f3n los que fueron a ense\u00f1arles"}, {"start": 2758.84, "end": 2765.04, "text": " a los alemanes c\u00f3mo convivir con las terribles verdades que salen a flote cuando un pueblo"}, {"start": 2765.04, "end": 2770.84, "text": " encara de frente la verdad por amarga que sea de su propia historia y eso fue lo que pas\u00f3 con los"}, {"start": 2770.84, "end": 2777.32, "text": " archivos de la Stasi entonces Alemania se modifica de tantas maneras de tantas maneras y o sea el"}, {"start": 2777.32, "end": 2782.8, "text": " mundo cambia hab\u00eda cambiado hasta la gram\u00e1tica volver a encontrarse estos dos pueblos despu\u00e9s"}, {"start": 2782.8, "end": 2788.76, "text": " de a\u00f1os de separaci\u00f3n entre el hormig\u00f3n y la ideolog\u00eda era una cosa que hab\u00eda hab\u00eda generado"}, {"start": 2788.76, "end": 2794.96, "text": " demasiadas diferencias que ahorita se entrar\u00edan a dirimir bajo el esquema de que unos perdieron"}, {"start": 2794.96, "end": 2802.2, "text": " y otros ganaron porque en la pr\u00e1ctica as\u00ed era los alemanes del oeste estaban sumamente capacitados"}, {"start": 2802.2, "end": 2807.92, "text": " para vivir en su propio sistema que se inventaron ellos mientras que los otros estaban totalmente en"}, {"start": 2807.92, "end": 2814.44, "text": " una situaci\u00f3n de franca desventaja sobre una sociedad que ellos no construyeron y a donde"}, {"start": 2814.44, "end": 2820.64, "text": " se ten\u00edan que insertar donde todo el esquema de valores era diferente los periodistas en la rda"}, {"start": 2820.64, "end": 2827.08, "text": " ten\u00edan era que acomodarse al r\u00e9gimen y se les ense\u00f1aba a ser difusores del partido y resulta"}, {"start": 2827.08, "end": 2831.7999999999997, "text": " que los periodistas en la rep\u00fablica federal alemana ten\u00edan que ser investigativos cr\u00edticos"}, {"start": 2831.7999999999997, "end": 2836.3599999999997, "text": " y cuestionar el sistema cosa que un periodista del este no se le pasaba por la cabeza en el"}, {"start": 2836.3599999999997, "end": 2843.16, "text": " esquema de la del de todo el bloque oriental querer ser rico querer devenir rico como dicen"}, {"start": 2843.16, "end": 2848.8799999999997, "text": " ellos era un delito se consideraba moralmente inaceptable en el esquema del capitalismo la"}, {"start": 2848.88, "end": 2853.7200000000003, "text": " riqueza es de lo que se trata todo entonces a usted le cambian todo el esquema de valores en"}, {"start": 2853.7200000000003, "end": 2859.44, "text": " un lapso que dur\u00f3 menos de un a\u00f1o o sea ya en este momento ya estamos terminando el a\u00f1o 9 y"}, {"start": 2859.44, "end": 2865.0, "text": " todo cambi\u00f3 y el esquema de valores se lo cambian a usted de la cabeza de un momento a otro y usted"}, {"start": 2865.0, "end": 2870.84, "text": " dur\u00f3 40 a\u00f1os viviendo de una manera y ahora le dicen que nada de eso vale entonces hay gente"}, {"start": 2870.84, "end": 2877.04, "text": " que se va a romper en esto y hay gente que va a darle el salto como siempre que la historia cambia"}, {"start": 2877.04, "end": 2883.16, "text": " tanto unos lo entender\u00e1n y otros no lo podr\u00e1n entender eso en alemania poco tiempo despu\u00e9s los"}, {"start": 2883.16, "end": 2891.4, "text": " b\u00e1lticos que fueron anexados a la fuerza invadidos lo mismo que todos los del este pero a diferencia"}, {"start": 2891.4, "end": 2895.36, "text": " de los polacos me contaban los de esta unidad de sean l\u00edderes de ustedes pas\u00f3 lo mismo que los"}, {"start": 2895.36, "end": 2901.32, "text": " polacos los invadieron los nazis y los sovi\u00e9ticos sean si pues que los polacos son 50 millones"}, {"start": 2901.32, "end": 2906.08, "text": " nosotros hemos 4 millones entonces todo lo que he contado de la europa del este pas\u00f3 exactamente"}, {"start": 2906.08, "end": 2910.92, "text": " igual en los b\u00e1lticos lituania letonia estonia pero son mucho m\u00e1s poquitos y hab\u00edan hecho una"}, {"start": 2910.92, "end": 2916.92, "text": " cadena de 3 millones de personas para mostrarle al mundo que ellos quer\u00edan ser libres y a ellos"}, {"start": 2916.92, "end": 2922.4, "text": " y les echaron los tanques y despu\u00e9s de esto cuando todo esto est\u00e1 pasando en ese momento"}, {"start": 2922.4, "end": 2928.4, "text": " ellos tienen una independencia que la han querido desde siempre entonces todo el hilo de lo que va"}, {"start": 2928.4, "end": 2933.2, "text": " a ser la europa del este se nos va a romper por polonia pero el hilo de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica se"}, {"start": 2933.2, "end": 2938.64, "text": " nos va a romper por el b\u00e1ltico que es la l\u00ednea m\u00e1s delgadita de la cadena aquellos que se consideran"}, {"start": 2938.64, "end": 2944.52, "text": " traicionados al quedar como parte de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica cuando hab\u00edan sido independientes en"}, {"start": 2944.52, "end": 2950.04, "text": " el periodo entre guerras como todos los dem\u00e1s pa\u00edses entonces resulta que gorbachev enfrenta"}, {"start": 2950.04, "end": 2955.64, "text": " el cambio de la historia hace posible todo esto hace las transformaciones en la uni\u00f3n sovi\u00e9tica"}, {"start": 2955.64, "end": 2962.3599999999997, "text": " y hay un momento en que le van a dar un golpe de estado el antiguo partido comunista que adem\u00e1s"}, {"start": 2962.36, "end": 2967.2000000000003, "text": " tiene una an\u00e9cdota y es que cuando pasaba algo muy grave muy grave en la uni\u00f3n sovi\u00e9tica pon\u00edan"}, {"start": 2967.2000000000003, "end": 2972.04, "text": " el lago de los cisnes en la televisi\u00f3n entonces nos contaba una de las gu\u00edas rusas que un d\u00eda"}, {"start": 2972.04, "end": 2976.96, "text": " prendi\u00f3 la televisi\u00f3n y vio el lago de los cisnes dijo mi madre esto ya se acab\u00f3 todo y en ese golpe"}, {"start": 2976.96, "end": 2982.92, "text": " de estado que le hacen a gorbachev que se lo hace el ala conservadora del partido comunista boris"}, {"start": 2982.92, "end": 2988.6, "text": " jelson se sube encima del tanque y se aparece como salvador pero en realidad lo que va a hacer"}, {"start": 2988.6, "end": 2995.6, "text": " es el verdugo de gorbachev o sea lo logran parar el golpe como tal es decir no revestir la perestroika"}, {"start": 2995.6, "end": 3001.04, "text": " y el glasnod pero gorbachev le quedar\u00e1 mucho muy poco tiempo en el poder gorbachev logra hacer una"}, {"start": 3001.04, "end": 3009.24, "text": " cosa muy importante parar la carrera nuclear y en la cumbre de rey kievic realmente ponen fin a la"}, {"start": 3009.24, "end": 3014.4, "text": " carrera de la proliferaci\u00f3n de misiles nucleares como manera de chantajear al mundo durante toda"}, {"start": 3014.4, "end": 3021.56, "text": " la guerra fr\u00eda y la bomba at\u00f3mica deja de ser la medida de la geopol\u00edtica entonces si acaba ah\u00ed"}, {"start": 3021.56, "end": 3026.84, "text": " en el momento se acaba la guerra fr\u00eda qu\u00e9 quiere decir que si acabe la guerra fr\u00eda que se acabe la"}, {"start": 3026.84, "end": 3034.32, "text": " guerra fr\u00eda quiere decir que los bloques ideol\u00f3gicos que part\u00edan el mundo entre una amenaza comunista"}, {"start": 3034.32, "end": 3040.7200000000003, "text": " con una conspiraci\u00f3n urdida desde mosc\u00fa para desestabilizar los reg\u00edmenes democr\u00e1ticos y"}, {"start": 3040.72, "end": 3049.68, "text": " libres del oeste o una conspiraci\u00f3n hecha desde los eeuu orquestada por la cia para deponer mediante"}, {"start": 3049.68, "end": 3057.52, "text": " golpes de estado o llevar a los pueblos a una situaci\u00f3n de facto para imponer una paz americana"}, {"start": 3057.52, "end": 3065.0, "text": " no hab\u00eda intermedios entonces usted en la oposici\u00f3n del uno o en la oposici\u00f3n del otro era un perro"}, {"start": 3065.0, "end": 3072.4, "text": " capitalista burgu\u00e9s o era un comunista rojo radical pero seres humanos personas con pensamiento"}, {"start": 3072.4, "end": 3078.2, "text": " pol\u00edtico no eran concebibles no se entend\u00edan las religiones porque ninguno de los dos sistemas"}, {"start": 3078.2, "end": 3083.96, "text": " estaban contempladas entonces cuando aparece el islam cuando apareci\u00f3 la revoluci\u00f3n isl\u00e1mica"}, {"start": 3083.96, "end": 3090.92, "text": " no era entendible porque fuera del esquema de la guerra fr\u00eda era un doble marco como el"}, {"start": 3090.92, "end": 3098.2400000000002, "text": " tapa ojos de un caballo que anda por la calle y no ve nada m\u00e1s toda la complejidad de la geopol\u00edtica"}, {"start": 3098.2400000000002, "end": 3105.0, "text": " y de la cultura humana estaba encerrada en la bipolaridad de la guerra fr\u00eda entonces cuando"}, {"start": 3105.0, "end": 3110.44, "text": " empiezan a aparecer una cantidad de variantes que no estaban estimadas no se entienden porque no"}, {"start": 3110.44, "end": 3116.6800000000003, "text": " eran capitalistas ni comunistas entonces el mundo se hace much\u00edsimo m\u00e1s complejo y nadie lo puede"}, {"start": 3116.68, "end": 3123.8399999999997, "text": " interpretar y est\u00e1 este estado llegan hasta la locura de considerar que era el fin de la historia"}, {"start": 3123.8399999999997, "end": 3129.12, "text": " fujoyama dec\u00eda que era el fin de la historia porque le parec\u00eda que la historia era solamente"}, {"start": 3129.12, "end": 3135.2799999999997, "text": " la historia entre el capitalismo y el comunismo era tan inconcebible otra versi\u00f3n de la realidad"}, {"start": 3135.2799999999997, "end": 3143.04, "text": " que mucha gente decidi\u00f3 no cambiarse esa versi\u00f3n de la realidad y ya disuelta la uni\u00f3n sovi\u00e9tica"}, {"start": 3143.04, "end": 3149.92, "text": " cuando gorbachov se fue de vacaciones a crimea y en crimea le hicieron una encerrona y el sin"}, {"start": 3149.92, "end": 3155.56, "text": " declar\u00f3 disuelta la uni\u00f3n sovi\u00e9tica entonces gorbachev ya no ven\u00eda siendo nadie porque \u00e9l era"}, {"start": 3155.56, "end": 3160.04, "text": " el soviet supremo de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica y la uni\u00f3n sovi\u00e9tica ya no exist\u00eda entonces y \u00e9l sin lo parte"}, {"start": 3160.04, "end": 3166.32, "text": " en la comunidad de estados independientes lo que le da la posibilidad a lituania letonia y estonia de"}, {"start": 3166.32, "end": 3171.7599999999998, "text": " declarar su independencia por fin y por eso ellos quieren a jelc\u00edn ellos y la mam\u00e1 de jelc\u00edn nadie"}, {"start": 3171.76, "end": 3190.32, "text": " m\u00e1s entonces resulta que ah\u00ed ya queda oficialmente disuelta la uni\u00f3n sovi\u00e9tica ah\u00ed ya no existe el"}, {"start": 3190.32, "end": 3202.4, "text": " comunismo m\u00e1s ah\u00ed se acab\u00f3 el siglo 20 el a\u00f1o 9 termina con un chisme una novedad se acab\u00f3 el"}, {"start": 3202.4, "end": 3208.84, "text": " siglo 20 qu\u00e9 quiere decir que se acaba el siglo 20 que las conspiraciones urdidas desde mosc\u00fa"}, {"start": 3208.84, "end": 3217.52, "text": " para desestabilizar reg\u00edmenes ya no aplican porque no existe la uni\u00f3n sovi\u00e9tica y el comunismo"}, {"start": 3217.52, "end": 3225.28, "text": " desapareci\u00f3 en su se\u00f1al de origen y la se\u00f1al de origen era mosc\u00fa y ah\u00ed ya mosc\u00fa no es comunista"}, {"start": 3225.28, "end": 3232.96, "text": " que haya despu\u00e9s vendr\u00e1 la crisis la crisis m\u00e1s aterradora que van a vivir la los rusos la van a"}, {"start": 3232.96, "end": 3239.56, "text": " vivir de la manera m\u00e1s terrible con racionamiento hay un momento en que se desmonta el socialismo"}, {"start": 3239.56, "end": 3244.88, "text": " y el capitalismo no se ha montado hay un tiempo desde estaba asesimiento hay un tiempo en que"}, {"start": 3244.88, "end": 3250.56, "text": " se y ellos se desmontan de ser potencia hay un momento en que todo todo se desmonta el astronauta"}, {"start": 3250.56, "end": 3257.4, "text": " del que habl\u00e1bamos en nuestro a\u00f1o 9 con respecto a los a la llegada de la humanidad de la luna queda"}, {"start": 3257.4, "end": 3262.6800000000003, "text": " ya dado de \u00f3rbitas por no hay que bajarlo de all\u00e1 se pensiona el ej\u00e9rcito rojo salen todos los"}, {"start": 3262.6800000000003, "end": 3267.1600000000003, "text": " ej\u00e9rcitos de todos los las divisiones del pacto de varsovia tienen que se disuelven y salen de"}, {"start": 3267.1600000000003, "end": 3273.88, "text": " todas partes todos esos soldados quedan ya sin ning\u00fan ej\u00e9rcito al cual pertenecer sea desmontar"}, {"start": 3273.88, "end": 3279.44, "text": " un aparataje de estos es una cosa muy grande por lo tanto no va a haber ni una hojita que se mueva"}, {"start": 3279.44, "end": 3284.48, "text": " que no se vaya a ver afectada por la ca\u00edda de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica es casi como la ca\u00edda de roma a"}, {"start": 3284.48, "end": 3290.1600000000003, "text": " finales del siglo 20 por eso es que josh paul habla del siglo 20 corto y es en estos pueblos"}, {"start": 3290.1600000000003, "end": 3295.48, "text": " y en estos pa\u00edses y aqu\u00ed donde cay\u00f3 el siglo 20 entonces dos d\u00e9cadas despu\u00e9s de empezado el siglo"}, {"start": 3295.48, "end": 3302.0, "text": " 21 todav\u00eda no se han asimilado los cambios de lo que significa la ca\u00edda del muro de berl\u00edn y la"}, {"start": 3302.0, "end": 3308.16, "text": " desaparici\u00f3n de la guerra fr\u00eda y todav\u00eda se sigue pensando en los t\u00e9rminos de la guerra fr\u00eda porque"}, {"start": 3308.16, "end": 3315.6, "text": " era mucho m\u00e1s c\u00f3modo dividir el mundo entre buenos y malos y declarar buenos o malos a cualquiera"}, {"start": 3315.6, "end": 3319.24, "text": " seg\u00fan donde usted estuviera parado porque eso depende del lado de la geograf\u00eda donde usted"}, {"start": 3319.24, "end": 3326.52, "text": " naci\u00f3 de nada m\u00e1s que ponerse a mirar la complejidad de un mundo much\u00edsimo m\u00e1s diverso"}, {"start": 3326.52, "end": 3332.68, "text": " y m\u00e1s heterog\u00e9neo que es en el que vivimos hoy el mundo de las ideolog\u00edas nos da un closet lleno"}, {"start": 3332.68, "end": 3338.36, "text": " de cajones donde guardar las medias y los zapatos y la ropa interior pero si te desbaratan el closet"}, {"start": 3338.36, "end": 3345.28, "text": " no sabes d\u00f3nde poner todo eso a\u00fan estamos en el reto de interpretar un mundo que ya no es maniqueo"}, {"start": 3345.28, "end": 3351.88, "text": " que ya no es entre buenos y malos y que no se puede explicar a punta de conspiraciones porque"}, {"start": 3351.88, "end": 3357.04, "text": " eso es decirle a la historia que todos somos t\u00edteres de tres o cuatro gatos escondidos en"}, {"start": 3357.04, "end": 3364.08, "text": " un rinc\u00f3n eso ya no aplica eso ya no se entiende porque todo el sistema de espionaje por el que"}, {"start": 3364.08, "end": 3371.88, "text": " muri\u00f3 tanta gente tratando de guardar todos esos secretos sali\u00f3 a la luz terminaron siendo guiones"}, {"start": 3371.88, "end": 3379.6400000000003, "text": " de hollywood se desclasificaron los archivos los esp\u00edas perdieron toda su raz\u00f3n de ser sigui\u00f3"}, {"start": 3379.64, "end": 3386.08, "text": " existiendo la OTAN sin el pacto de Varsovia el bloqueo de Cuba sin la uni\u00f3n sovi\u00e9tica y todo"}, {"start": 3386.08, "end": 3391.48, "text": " ese r\u00e9gimen del terror que la uni\u00f3n que la guerra fr\u00eda alimentaba la guerra fr\u00eda era un orden vampiro"}, {"start": 3391.48, "end": 3397.64, "text": " la guerra fr\u00eda se alimentaba de los conflictos entre los pueblos y los necesitaba para seguir"}, {"start": 3397.64, "end": 3403.44, "text": " avanzando en su esquema de poder y por los repartos que se hab\u00edan hecho en yalta y en posdam no se"}, {"start": 3403.44, "end": 3408.72, "text": " pod\u00edan tocar los bloques de influencia as\u00ed si la uni\u00f3n sovi\u00e9tica entraba a los tanques en praga"}, {"start": 3408.72, "end": 3414.72, "text": " como que si los entraba en hungr\u00eda eeuu no pod\u00eda decir ni mu porque eso estaba repartido en yalta"}, {"start": 3414.72, "end": 3421.52, "text": " y en posdam igualmente si los eeuu organizaba golpes en chile volgavisa golpes en brasil"}, {"start": 3421.52, "end": 3428.24, "text": " organizaba golpes en guatemala que fue el primero la uni\u00f3n sovi\u00e9tica no pod\u00eda decir nada tampoco y"}, {"start": 3428.24, "end": 3432.08, "text": " tampoco estaban interesados porque los derechos humanos no eran agenda de ninguno de los dos"}, {"start": 3432.08, "end": 3436.7999999999997, "text": " porque cada uno ten\u00eda una raz\u00f3n de estado y un bloque ideol\u00f3gico a partir del cual defin\u00eda el"}, {"start": 3436.8, "end": 3444.7200000000003, "text": " mundo todo ese esquema se desbarata cuando cae el muro de berl\u00edn sea toda la interpretaci\u00f3n del mundo"}, {"start": 3444.7200000000003, "end": 3452.1200000000003, "text": " toda la manera de creer que hab\u00eda una sola interpretaci\u00f3n de la realidad todos los esquemas"}, {"start": 3452.1200000000003, "end": 3459.6800000000003, "text": " de desconocer lo diverso y lo particular de cada sociedad para engruparlas dentro de una"}, {"start": 3459.6800000000003, "end": 3466.28, "text": " interpretaci\u00f3n capitalista o comunista queda sin piso cuando cae la uni\u00f3n sovi\u00e9tica y cuando cae"}, {"start": 3466.28, "end": 3473.6800000000003, "text": " el muro de berl\u00edn y es esa diversidad pol\u00edtica ideol\u00f3gica multicultural lo que todav\u00eda nos"}, {"start": 3473.6800000000003, "end": 3481.4, "text": " demandamos los sesos tratando de entender a\u00fan ya empezado el siglo 21 analizar el siglo 21 con"}, {"start": 3481.4, "end": 3488.5600000000004, "text": " la idea del siglo 20 es no haber entendido nada de lo que llevamos todo este tiempo cont\u00e1ndoles"}, {"start": 3488.56, "end": 3496.48, "text": " y que todo eso se desbarat\u00f3 el mundo es diferente hoy hay que mirarlo de otra manera o si no"}, {"start": 3496.48, "end": 3506.84, "text": " seguimos metidos en los viejos esquemas de un mundo que ya no existe todo eso significa la"}, {"start": 3506.84, "end": 3513.2, "text": " ca\u00edda del muro de berl\u00edn significa pensar el mundo de una manera diferente hoy alemania es"}, {"start": 3513.2, "end": 3521.52, "text": " otra cosa y en el muro hay grafitis y pinturas y hay poemas uno de los puntos m\u00e1s duros que"}, {"start": 3521.52, "end": 3529.48, "text": " era un parque hoy d\u00eda es un parque de la diversidad de la m\u00fasica que es donde se resignifica a trav\u00e9s"}, {"start": 3529.48, "end": 3535.16, "text": " de todas las expresiones del arte lo que fue un punto de terror las prisiones todo esto fue"}, {"start": 3535.16, "end": 3542.7599999999998, "text": " desmantelado entonces hoy d\u00eda el mundo es completamente diferente hoy d\u00eda ya son otros"}, {"start": 3542.76, "end": 3550.6000000000004, "text": " los problemas ya el cambio clim\u00e1tico nos afronta a una realidad completamente diferente ya la cultura"}, {"start": 3550.6000000000004, "end": 3557.6400000000003, "text": " es much\u00edsimo m\u00e1s diversa una de las de las cosas m\u00e1s importantes y m\u00e1s significativas de contar"}, {"start": 3557.6400000000003, "end": 3563.6000000000004, "text": " estas historias es entender la naturaleza de los cambios y entender que la historia es din\u00e1mica y"}, {"start": 3563.6000000000004, "end": 3569.6800000000003, "text": " es muy y que las gentes en las plazas y en las movilizaciones transformaron la mentalidad de"}, {"start": 3569.68, "end": 3576.3599999999997, "text": " una \u00e9poca tumbaron muros tumbaron alambradas crearon nuevos cantos inventaron nuevas realidades"}, {"start": 3576.3599999999997, "end": 3582.16, "text": " que tenemos un mont\u00f3n de problemas con los modelos que se hicieron de ah\u00ed en adelante que esos"}, {"start": 3582.16, "end": 3587.7599999999998, "text": " modelos est\u00e1n haciendo agua s\u00ed pero se intentaron y antes no se pod\u00eda hacer absolutamente nada"}, {"start": 3587.7599999999998, "end": 3592.8399999999997, "text": " porque era una estructura totalmente r\u00edgida ahora toca de nuevo volver a pensar la historia"}, {"start": 3592.8399999999997, "end": 3599.04, "text": " pasaron 30 a\u00f1os muchas de estas sociedades sienten que la inequidad no es justificable"}, {"start": 3599.04, "end": 3605.4, "text": " con ning\u00fan modelo econ\u00f3mico pero que tampoco es reivindicable el terror que tuvieron que pagar"}, {"start": 3605.4, "end": 3614.04, "text": " como precio eso no lo reivindica nadie Gorbachev para occidente es el art\u00edfice de la transformaci\u00f3n"}, {"start": 3614.04, "end": 3620.64, "text": " de la uni\u00f3n de europa y para la vieja guardia que signific\u00f3 toda la \u00e9poca del estalinismo es el"}, {"start": 3620.64, "end": 3626.44, "text": " traidor mayor y para la uni\u00f3n sovi\u00e9tica era aquel que llev\u00f3 al fin a la uni\u00f3n sovi\u00e9tica es decir en"}, {"start": 3626.44, "end": 3632.44, "text": " rusia en esta nueva rusia no lo quiere pero occidente lo quiere mucho entonces todo esto"}, {"start": 3632.44, "end": 3637.76, "text": " la ca\u00edda del muro de berl\u00edn y la ruptura de estas alambradas nos llev\u00f3 a la reunificaci\u00f3n"}, {"start": 3637.76, "end": 3644.92, "text": " no solamente de alemania a la reunificaci\u00f3n de europa nos llev\u00f3 a la posibilidad de construir"}, {"start": 3644.92, "end": 3650.4, "text": " la uni\u00f3n europea porque la uni\u00f3n europea no se pod\u00eda hacer con una alemania dividida ni con una"}, {"start": 3650.4, "end": 3656.96, "text": " europa rota que la uni\u00f3n europea tiene un mont\u00f3n de problemas los que t\u00fa quieras pero logr\u00f3 un"}, {"start": 3656.96, "end": 3662.12, "text": " objetivo fundamental en el momento en que se hizo cerrar las heridas de dos guerras mundiales y"}, {"start": 3662.12, "end": 3667.2000000000003, "text": " poner de acuerdo para la foto un poco de pueblos que se hab\u00edan matado durante mucho tiempo era"}, {"start": 3667.2, "end": 3689.4399999999996, "text": " una idea de solidaridad y de cerrar heridas ahorita est\u00e1n en una crisis muy brava pero"}, {"start": 3689.4399999999996, "end": 3694.48, "text": " estos son 30 a\u00f1os despu\u00e9s pero en el momento de la ca\u00edda del muro de berl\u00edn es posible la"}, {"start": 3694.48, "end": 3700.48, "text": " uni\u00f3n europea es posible una europa que haya creado su proyecto hist\u00f3rico es posible la"}, {"start": 3700.48, "end": 3707.2400000000002, "text": " reunificaci\u00f3n alemana es posible un cambio de mentalidad se acaba el siglo 20 o sea es tal"}, {"start": 3707.2400000000002, "end": 3714.96, "text": " el nivel de trascendencia de todos los sucesos que hemos narrado ac\u00e1 que todav\u00eda hay mucho"}, {"start": 3714.96, "end": 3721.48, "text": " m\u00e1s que reflexionar sobre ellos hay mucho que celebrar hay mucho que reflexionar hay mucho"}, {"start": 3721.48, "end": 3727.64, "text": " que cambiar hay mucho que pensar porque ahora tenemos los problemas de 30 a\u00f1os despu\u00e9s que"}, {"start": 3727.64, "end": 3732.8, "text": " son los problemas de c\u00f3mo se combinan modelos para lograr sociedades m\u00e1s equitativas esos son"}, {"start": 3732.8, "end": 3740.44, "text": " problemas que tenemos ahora pero todo esto sucedi\u00f3 y la historia avanz\u00f3 incontenible hacia nuevos"}, {"start": 3740.44, "end": 3748.52, "text": " horizontes y nuevas maneras de entender la cultura el mundo y la humanidad y por eso por el significado"}, {"start": 3748.52, "end": 3755.64, "text": " tan absolutamente profundo que a\u00fan marca nuestros d\u00edas por el entendimiento de que el siglo 20"}, {"start": 3755.64, "end": 3762.32, "text": " termin\u00f3 que los esquemas de las conspiraciones y los modelos \u00fanicos y los pensamientos \u00fanicos"}, {"start": 3762.32, "end": 3768.44, "text": " dejaron de ser vigentes a partir de la noche en que se montaron en el muro de berl\u00edn por todas"}, {"start": 3768.44, "end": 3778.08, "text": " estas condiciones hemos emprendido este viaje f\u00edsico porque lo hicimos y virtual a trav\u00e9s del"}, {"start": 3778.08, "end": 3786.36, "text": " podcast por esta parte del a\u00f1o 9 que empieza en polonia y termina hoy aqu\u00ed con la ca\u00edda del muro"}, {"start": 3786.36, "end": 3793.68, "text": " de berl\u00edn los invitamos a un \u00faltimo podcast que nos queda pendiente antes de terminar el a\u00f1o que"}, {"start": 3793.68, "end": 3800.44, "text": " es el de navidad la historia de la navidad porque viene el tiempo de las velitas y de los pesebres"}, {"start": 3800.44, "end": 3805.7599999999998, "text": " y de la navidad y ese es el que vamos a ver la otra semana pero con esto terminamos todas nuestras"}, {"start": 3805.76, "end": 3813.5600000000004, "text": " diferentes miradas del a\u00f1o 9 agradeci\u00e9ndoles infinitamente todo lo que han estado con nosotros"}, {"start": 3813.5600000000004, "end": 3821.32, "text": " nos han acompa\u00f1ado la comunidad que hemos creado todo su 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Diana Uribe

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El irlandés.

#Miércolesdecine El irlandés. Es la crónica de uno de los grandes misterios sin resolver del país: la desaparición del legendario sindicalista Jimmy Hoffa. Un gran viaje por los turbios entresijos del crimen organizado. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy vamos a hablar sobre el irlandés. Tres horas y media de cinta, de Netflix y de carteleras, dirigida por Martin Scorsese y producida por Robert De Niro y están todos los clásicos. Martin Scorsese, Robert De Niro, Joe Pesci, que hacía 16 años no actuaba, o sea, hasta parece un momentico Rubén Duval. Esto es una constelación de clásicos de todo el cine y el género, de un poco de este tema entre gángsters, mafía y sindicato. Pero históricamente hablando, esta película atraviesa todos los Estados Unidos porque, digamos, es la historia de Jimmy Hoffa. Jimmy Hoffa fue el hombre que articuló el sindicato más poderoso en la historia de los Estados Unidos. Jimmy Hoffa fue el que estuvo, eso se ha dicho y en la película es explícito, directamente involucrado en el asesinato de Bobby Kennedy. Porque además Bobby Kennedy era fiscal general en ese momento en los Estados Unidos y le juró la guerra a Jimmy Hoffa. Y también lo vinculan al asesinato de John F. Kennedy, junto con todos los demás factores que incidieron en ese magnicidio. Entonces nos devolvemos un poquito para atrás. De dónde se forman estas mafias, de dónde se forman estos sindicatos. Irlandeses e italianos van a llegar en millones a los Estados Unidos por la hambruna en Irlanda y por el proceso de unificación de Italia, generó también una hambruna muy grande, sobre todo en Sicilia, entonces van a llegar muchísimos. Las migraciones en sí mismas no son el tema. El tema es que con la prohibición del alcohol en los años 20s en los Estados Unidos, algunos de los italianos que habían llegado en esa pobreza van a meterse en el negocio del alcohol ilegal y los irlandeses también y ahí se va a formar una mafia. O sea, la mafia la hace la prohibición, no la migración. Que quede claro. Y van a formar una mafia muy grande y ese es el origen, digamos, de la mafia italiana en la historia de los Estados Unidos. Pero también estaban ahí metidos irlandeses y en esta historia vienen los italianos y un irlandés, que es como una figura que está a la sombra de todo lo que está pasando y que es en últimas el que articula los hilos de todo lo que está ocurriendo. Está la mafia. De ahí viene la fortuna de Joseph Kennedy, el papá de los Kennedy. Él contrabandeó al alcohol ilegal en la época de la prohibición y ahí hizo su fortuna y luego ellos son de origen irlandés y luego sus hijos van a llegar a ser todas estas personas tan importantes en la historia de los Estados Unidos. Esa es una historia. Por el otro lado, cuando se formaron los sindicatos en los Estados Unidos, los sindicatos, recordemos que Estados Unidos luchó en Chicago la jornada de las 8 horas, 8-8-8, y que fueron las luchas más duras que además pusieron mártires y todo. Resulta que los sindicatos, o sea los derechos de los trabajadores, se enfrentaron a una reacción tan violenta de parte de los empresarios frente a los cuales se formaron los sindicatos. Esto era que los quemaban vivos, esto era que les hacían toda clase de barbaridades. Entonces en ese momento la mafia italiana le dice a los sindicatos que ellos les dan como los grupos de choque para que puedan prevalecer como sindicalistas y tener alguna defensa frente al ataque frontal y terrible de los empresarios. Eran épocas muy bravas en ese momento y se va a dar una fusión, hay una película que se llama Fist con Sylvester Stallone, donde propone, muestra el origen de esta alianza entre los sindicatos y la mafia. Y se hace porque los sindicalistas sin un grupo de choque estaban en una desventaja muy grande en esa época en que se estaban formando los sindicatos. El asunto es que en estos contextos en donde se van formando las mafias y los sindicatos y donde la prohibición fue el caldo de cultivo para que se generara una actividad ilícita en esa época, entonces en ese momento dentro de este esquema Jimmy Hoffa va a ser uno de los hombres más poderosos de los Estados Unidos. Él pone y quita presidentes porque maneja todas las centrales, o sea, maneja los sindicatos más grandes de camioneros de los Estados Unidos y eso es un poder que no nos podemos imaginar. Entonces, la conjugación de todas estas fuerzas de la mafia, de los sindicatos, de los controles sobre zonas y los derechos también y todo, digamos, toda esta cantidad de elementos están conjugados. Y mientras pasa la película que dura varias generaciones, porque además tiene este truco cinematográfico increíble de mostrar a Robert De Niro joven desde ahora, es una cosa muy curiosa porque no se parece exactamente a él cuando era joven, pero sí sabemos que era él en la pantalla. Estamos estrenando una nueva tecnología para poder proyectar un personaje en el pasado, en el presente y en el futuro. Eso es una de las cosas que es interesantísima. Y es una reunión de los grandes. Martin Scorsese y Robert De Niro se encuentran y dicen hagamos esta película, ya ni siquiera Hollywood les para bolas porque consideraba que ellos dos ya no eran taquilleros y esto lo va a terminar haciendo Netflix. Y bueno, eso también es otra cosa en la industria que va a cambiar a partir de eso. Pero el asunto es que en esta película va pasando momentos claves de la historia de los Estados Unidos, de los cuales vamos a hablar un poco para que haya referencias. La invasión a Bahía Cochinos, que fue la invasión que originó Estados Unidos contra la revolución cubana en la época de Fidel Castro, que quedaría inmortalizada en una canción de Silvio Rodríguez que se llama Playa Girón. La idea de eso era que al hacer Fidel Castro una revolución, una parte de lo que pasa ahí, una parte porque está la guerra fría de por medio, al hacer Fidel Castro una revolución, todo el negocio de garitos y todo el negocio de apuestas y de casinos que había florecido durante la prohibición porque en Cuba se podía beber y en Cuba se podía rumbear y no se podía rumbear así en los Estados Unidos durante la prohibición. La prohibición del alcohol fue la que generó toda la delincuencia, como sucede con las prohibiciones de las sustancias. Entonces, en ese momento Cuba era la reserva de la rumba. Cuando se hace la revolución todo el negocio de los casinos se pierde. Entonces, la película plantea que la invasión a Bahía Cochinos era una manera de desactivar la revolución cubana y poder volver al gran negocio de los casinos. Eso es lo que plantea la película. El asunto es que se hace una invasión, pero esa invasión que la habían planeado antes de que llegara Kennedy al poder, Kennedy no la va a apoyar aéreamente. Es decir, Kennedy no va a poder detener la invasión que ya está planeada, que está planeada en una gran media con los cubanos que están en Miami, que salieron porque estaban en contra de la revolución y por mil motivos más. Y entonces no le van a dar el apoyo aéreo. Al no autorizar Kennedy el apoyo aéreo, la rebelión va a fracasar, entre otras cosas porque va a tener un apoyo muy grande, fidel y su gente, acerca de la revolución misma, que era algo que la CIA no había calculado porque pensaban que la gente estaba en contra de la revolución y ahorita que la gente apoyó masivamente la revolución y la rebelión, la invasión a la isla se fracasó y la falta del apoyo aéreo hizo que no tuviera ninguna posibilidad en ese momento, aparte del gran apoyo de la gente en Cuba. Eso se lo van a achacar a John F. Kennedy, tanto en la película del irlandés como en la película de JFK, la que dirige Oliver Stone. O sea, consideran que parte de las causas del asesinato es el no haber garantizado el éxito de la invasión a vallacochinos y por lo tanto el revertir la revolución cubana en el momento de la guerra fría, cuando la Unión Soviética tendría una base muy importante a 90 millas de Miami, que fue lo que sucedió. Entonces ahí tenemos guerra fría, tenemos juego, tenemos apuestas y tenemos a Kennedy metido en la mitad. Pues la película plantea que John F. Kennedy y Bobby Kennedy fueron puestos por Jimmy Hoffa como los hijos que eran de Joseph Kennedy, el papá, y que ellos terminaron traicionando a aquellos cuyo apoyo también tuvieron porque se dedicaron a perseguir a la mafia, se dedicaron a perseguir ese foco de corrupción y se dedicaron a perseguir a aquellos que también los habían ayudado a llegar al poder. Digo también porque no solo fue eso, fue el voto de los Estados Unidos y fue el voto de las comunidades negras y la llegada de ellos al poder tiene también una base civilista muy importante que en la película no muestran, pero que sí la tienen. Es muy importante la llegada de ellos dos al poder y ellos dos eran un par de personajes muy progresistas. Y John F. Kennedy es el que va a dar el voto, a garantizar el voto universal en las comunidades negras en una gran medida antes del acta de los derechos civiles y Bobby Kennedy va a terminar también consolidando los derechos civiles. Así que hay otras vertientes que no se toman en cuenta en la película. La crisis de los misiles, cuando encontraron misiles nucleares en Cuba y se formó una crisis en donde estuvimos muy cerca de una guerra nuclear porque le dieron que si no retiraban los misiles de Cuba pues iba a haber un ataque y esa crisis había sido respuesta a unos que habían puesto a Turquía en la dinámica de la Guerra Fría, pero fue un momento cumbre del delirante de la Guerra Fría entre Khrushchev y Kennedy. Todo eso pasa. Va pasando toda la historia de los Estados Unidos hasta el bombardeo de Kosovo. O sea, todo lo que vamos viendo lateralmente en el irlandés es esa historia reciente de los Estados Unidos. Pasa la elección de Nixon y ellos dicen que ellos le pusieron plata a la elección de Nixon que es el que va a terminar siendo presidente después del asesinato de Bobby Kennedy y después de que su periodo lo va a terminar Johnson como vicepresidente y luego ya presidente de los Estados Unidos después del asesinato de Bobby Kennedy que era de John y luego de Bobby que era el seguro candidato para la presidencia. Entonces hay una parte en donde toda esta historia entre las diferentes fracciones de la mafia y el sindicato van ocurriendo mientras sucede la historia de los Estados Unidos y van siendo factores muy influyentes en la historia de los Estados Unidos y la película muestra qué tan influyentes son y cuántos hilos movieron en todo el poder de esos años en la historia de los Estados Unidos. Eso tiene diferentes niveles de relato. Una es Hofa porque Hofa es el protagonista de mucho de lo que sucedió en ese periodo que es un papel de alpachino completamente impresionante. Pero detrás de todos esos poderes que se están moviendo hay un personaje que no es el planeador es el ejecutor. Él obedece órdenes, obedece órdenes de otro personaje que es el que hace Bufalino que es el personaje interpretado por Joe Pesci al que les digo que lo convencieron 16 años después de haberse retirado de la actuación de que hiciera ese papel. Martín Scorsese quería hacer una obra irrepetible con los más grandes personajes de la saga del padrino de los tiempos de buenos muchachos, es decir, una gran cantidad de historia del cine se refleja en esta película. O sea, esta película es un encuentro entre gigantes de la actuación y del cine dirigidos por un gigante. O sea, eso ya no más es como para poder ir a ver. Entonces resulta que hay un personaje ahí que es el que está detrás de las bambalinas. Él no es el que planea, él cumple órdenes, pero las órdenes que él cumple son las que concretan los hilos del poder que esta gente mueve. 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Es impresionante la puesta en escena y atraviesa toda la historia de los Estados Unidos mientras narran la vida de estos personajes. Y tiene muchos elementos del padrino, incluso casi diálogos que son, digamos, homenaje, porque también esto es un homenaje en el cine a esa saga que fue el padrino en su momento. Las tres películas no podemos evitar asociarlas. Y Martin Scorsese también había hecho lo suyo cuando hizo Buenos Muchachos y cuando hizo El Infiltrado. O sea, también es de la misma cosecha de Scorsese, de la misma cosecha de Al Pacino, de la cosecha de Robert De Niro. O sea, todos estos personajes entregan algo de su grandeza y es un homenaje también a ellos. Esa película es irrepetible por las condiciones, por los personajes y por la manera como se va a dar. Eso no lo podemos volver a ver. Es casi que un testamento a todo el cine de una época que está haciendo Martin Scorsese y nos van contando la historia. Y ahí vamos habiendo chismes y detalles. Los gringos suelen contar mucho de sus historias en el cine. Uno simplemente tiene que tener paciencia y esperar que se la cuente en el cine o en las miniseries. Esta es una donde revelan a uno tres o cuatro cositas bien curiosas acerca de la geopolítica que se estaba moviendo a nivel interno en los Estados Unidos en esos años. Vale la pena por lo histórico, vale la pena por lo cinematográfico, vale la pena por el nivel de actuación, vale la pena por ese viaje en el tiempo que nos hacen llevar y vale la pena por sentarse a ver buen cine durante tres horas. Muchos niveles de relato, una cantidad de historias que se entretejen entre la vida, la política y la historia de estos personajes. Todos pillos, todos truchos. Digamos no hay nada que emular acá en el sentido de grandes personajes. No eran grandes personajes de la mafia y de muchos niveles del crimen organizado. Pero está muy bien montada la película y detrás de eso están los hilos que tejieron buena parte de la historia de los Estados Unidos en esos años. La película para hoy el miércoles de cine El Irlandés.

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est\u00e1 pasando y"}, {"start": 144.6, "end": 150.51999999999998, "text": " que es en \u00faltimas el que articula los hilos de todo lo que est\u00e1 ocurriendo."}, {"start": 150.51999999999998, "end": 151.92, "text": " Est\u00e1 la mafia."}, {"start": 151.92, "end": 157.28, "text": " De ah\u00ed viene la fortuna de Joseph Kennedy, el pap\u00e1 de los Kennedy."}, {"start": 157.28, "end": 162.96, "text": " \u00c9l contrabande\u00f3 al alcohol ilegal en la \u00e9poca de la prohibici\u00f3n y ah\u00ed hizo su fortuna y luego"}, {"start": 162.96, "end": 167.92000000000002, "text": " ellos son de origen irland\u00e9s y luego sus hijos van a llegar a ser todas estas personas"}, {"start": 167.92000000000002, "end": 170.56, "text": " tan importantes en la historia de los Estados Unidos."}, {"start": 170.56, "end": 171.56, "text": " Esa es una historia."}, {"start": 171.56, "end": 178.44, "text": " Por el otro lado, cuando se formaron los sindicatos en los Estados Unidos, los sindicatos, 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frente al ataque frontal y terrible de los empresarios."}, {"start": 227.96, "end": 232.20000000000002, "text": " Eran \u00e9pocas muy bravas en ese momento y se va a dar una fusi\u00f3n, hay una pel\u00edcula que"}, {"start": 232.20000000000002, "end": 239.68, "text": " se llama Fist con Sylvester Stallone, donde propone, muestra el origen de esta alianza"}, {"start": 239.68, "end": 243.44, "text": " entre los sindicatos y la mafia."}, {"start": 243.44, "end": 251.76, "text": " Y se hace porque los sindicalistas sin un grupo de choque estaban en una desventaja"}, {"start": 251.76, "end": 255.6, "text": " muy grande en esa \u00e9poca en que se estaban formando los sindicatos."}, {"start": 255.6, "end": 261.4, "text": " El asunto es que en estos contextos en donde se van formando las mafias y los sindicatos"}, {"start": 261.4, "end": 267.0, "text": " y donde la prohibici\u00f3n fue el caldo de cultivo para que se generara una actividad il\u00edcita"}, {"start": 267.0, "end": 274.28, "text": " en esa \u00e9poca, entonces en ese momento dentro de este esquema Jimmy Hoffa va a ser uno de"}, {"start": 274.28, "end": 277.4, "text": " los hombres m\u00e1s poderosos de los Estados Unidos."}, {"start": 277.4, "end": 284.16, "text": " \u00c9l pone y quita presidentes porque maneja todas las centrales, o sea, maneja los sindicatos"}, {"start": 284.16, "end": 290.52, "text": " m\u00e1s grandes de camioneros de los Estados Unidos y eso es un poder que no nos podemos"}, {"start": 290.52, "end": 291.52, "text": " imaginar."}, {"start": 291.52, "end": 300.79999999999995, "text": " Entonces, la conjugaci\u00f3n de todas estas fuerzas de la mafia, de los sindicatos, de los controles"}, {"start": 300.79999999999995, "end": 309.91999999999996, "text": " sobre zonas y los derechos tambi\u00e9n y todo, digamos, toda esta cantidad de elementos est\u00e1n"}, {"start": 309.91999999999996, "end": 310.91999999999996, "text": " conjugados."}, {"start": 310.91999999999996, "end": 316.12, "text": " Y mientras pasa la pel\u00edcula que dura varias generaciones, porque adem\u00e1s tiene este truco"}, {"start": 316.12, "end": 322.68, "text": " cinematogr\u00e1fico incre\u00edble de mostrar a Robert De Niro joven desde ahora, es una cosa muy"}, {"start": 322.68, "end": 326.12, "text": " curiosa porque no se parece exactamente a \u00e9l cuando era joven, pero s\u00ed sabemos que"}, {"start": 326.12, "end": 328.24, "text": " era \u00e9l en la pantalla."}, {"start": 328.24, "end": 333.48, "text": " Estamos estrenando una nueva tecnolog\u00eda para poder proyectar un personaje en el pasado,"}, {"start": 333.48, "end": 335.44, "text": " en el presente y en el futuro."}, {"start": 335.44, "end": 338.2, "text": " Eso es una de las cosas que es interesant\u00edsima."}, {"start": 338.2, "end": 340.16, "text": " Y es una reuni\u00f3n de los grandes."}, {"start": 340.16, "end": 345.56, "text": " Martin Scorsese y Robert De Niro se encuentran y dicen hagamos esta pel\u00edcula, ya ni siquiera"}, {"start": 345.56, "end": 350.52, "text": " Hollywood les para bolas porque consideraba que ellos dos ya no eran taquilleros y esto"}, {"start": 350.52, "end": 354.36, "text": " lo va a terminar haciendo Netflix."}, {"start": 354.36, "end": 358.68, "text": " Y bueno, eso tambi\u00e9n es otra cosa en la industria que va a cambiar a partir de eso."}, {"start": 358.68, "end": 362.56, "text": " Pero el asunto es que en esta pel\u00edcula va pasando momentos claves de la historia de"}, {"start": 362.56, "end": 368.12, "text": " los Estados Unidos, de los cuales vamos a hablar un poco para que haya referencias."}, {"start": 368.12, "end": 374.48, "text": " La invasi\u00f3n a Bah\u00eda Cochinos, que fue la invasi\u00f3n que origin\u00f3 Estados Unidos contra"}, {"start": 374.48, "end": 380.08000000000004, "text": " la revoluci\u00f3n cubana en la \u00e9poca de Fidel Castro, que quedar\u00eda inmortalizada en una"}, {"start": 380.08000000000004, "end": 383.76, "text": " canci\u00f3n de Silvio Rodr\u00edguez que se llama Playa Gir\u00f3n."}, {"start": 383.76, "end": 391.20000000000005, "text": " La idea de eso era que al hacer Fidel Castro una revoluci\u00f3n, una parte de lo que pasa"}, {"start": 391.20000000000005, "end": 396.64000000000004, "text": " ah\u00ed, una parte porque est\u00e1 la guerra fr\u00eda de por medio, al hacer Fidel Castro una revoluci\u00f3n,"}, {"start": 396.64000000000004, "end": 403.20000000000005, "text": " todo el negocio de garitos y todo el negocio de apuestas y de casinos que hab\u00eda florecido"}, {"start": 403.2, "end": 407.28, "text": " durante la prohibici\u00f3n porque en Cuba se pod\u00eda beber y en Cuba se pod\u00eda rumbear y"}, {"start": 407.28, "end": 410.47999999999996, "text": " no se pod\u00eda rumbear as\u00ed en los Estados Unidos durante la prohibici\u00f3n."}, {"start": 410.47999999999996, "end": 414.59999999999997, "text": " La prohibici\u00f3n del alcohol fue la que gener\u00f3 toda la delincuencia, como sucede con las"}, {"start": 414.59999999999997, "end": 416.68, "text": " prohibiciones de las sustancias."}, {"start": 416.68, "end": 420.84, "text": " Entonces, en ese momento Cuba era la reserva de la rumba."}, {"start": 420.84, "end": 424.12, "text": " Cuando se hace la revoluci\u00f3n todo el negocio de los casinos se pierde."}, {"start": 424.12, "end": 431.36, "text": " Entonces, la pel\u00edcula plantea que la invasi\u00f3n a Bah\u00eda Cochinos era una manera de desactivar"}, {"start": 431.36, "end": 435.12, "text": " la revoluci\u00f3n cubana y poder volver al gran negocio de los casinos."}, {"start": 435.12, "end": 437.64, "text": " Eso es lo que plantea la pel\u00edcula."}, {"start": 437.64, "end": 443.0, "text": " El asunto es que se hace una invasi\u00f3n, pero esa invasi\u00f3n que la hab\u00edan planeado antes"}, {"start": 443.0, "end": 448.96000000000004, "text": " de que llegara Kennedy al poder, Kennedy no la va a apoyar a\u00e9reamente."}, {"start": 448.96000000000004, "end": 452.8, "text": " Es decir, Kennedy no va a poder detener la invasi\u00f3n que ya est\u00e1 planeada, que est\u00e1"}, {"start": 452.8, "end": 459.52000000000004, "text": " planeada en una gran media con los cubanos que est\u00e1n en Miami, que salieron porque estaban"}, {"start": 459.52, "end": 462.84, "text": " en contra de la revoluci\u00f3n y por mil motivos m\u00e1s."}, {"start": 462.84, "end": 467.44, "text": " Y entonces no le van a dar el apoyo a\u00e9reo."}, {"start": 467.44, "end": 473.24, "text": " Al no autorizar Kennedy el apoyo a\u00e9reo, la rebeli\u00f3n va a fracasar, entre otras cosas"}, {"start": 473.24, "end": 481.88, "text": " porque va a tener un apoyo muy grande, fidel y su gente, acerca de la revoluci\u00f3n misma,"}, {"start": 481.88, "end": 486.64, "text": " que era algo que la CIA no hab\u00eda calculado porque pensaban que la gente estaba en contra"}, {"start": 486.64, "end": 491.88, "text": " de la revoluci\u00f3n y ahorita que la gente apoy\u00f3 masivamente la revoluci\u00f3n y la rebeli\u00f3n,"}, {"start": 491.88, "end": 500.15999999999997, "text": " la invasi\u00f3n a la isla se fracas\u00f3 y la falta del apoyo a\u00e9reo hizo que no tuviera ninguna"}, {"start": 500.15999999999997, "end": 506.59999999999997, "text": " posibilidad en ese momento, aparte del gran apoyo de la gente en Cuba."}, {"start": 506.59999999999997, "end": 513.3199999999999, "text": " Eso se lo van a achacar a John F. Kennedy, tanto en la pel\u00edcula del irland\u00e9s como en"}, {"start": 513.32, "end": 516.88, "text": " la pel\u00edcula de JFK, la que dirige Oliver Stone."}, {"start": 516.88, "end": 523.6800000000001, "text": " O sea, consideran que parte de las causas del asesinato es el no haber garantizado el"}, {"start": 523.6800000000001, "end": 528.5600000000001, "text": " \u00e9xito de la invasi\u00f3n a vallacochinos y por lo tanto el revertir la revoluci\u00f3n cubana"}, {"start": 528.5600000000001, "end": 537.0, "text": " en el momento de la guerra fr\u00eda, cuando la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica tendr\u00eda una base muy importante"}, {"start": 537.0, "end": 539.44, "text": " a 90 millas de Miami, que fue lo que sucedi\u00f3."}, {"start": 539.44, "end": 544.84, "text": " Entonces ah\u00ed tenemos guerra fr\u00eda, tenemos juego, tenemos apuestas y tenemos a Kennedy"}, {"start": 544.84, "end": 545.84, "text": " metido en la mitad."}, {"start": 545.84, "end": 553.1600000000001, "text": " Pues la pel\u00edcula plantea que John F. Kennedy y Bobby Kennedy fueron puestos por Jimmy Hoffa"}, {"start": 553.1600000000001, "end": 560.96, "text": " como los hijos que eran de Joseph Kennedy, el pap\u00e1, y que ellos terminaron traicionando"}, {"start": 560.96, "end": 566.6800000000001, "text": " a aquellos cuyo apoyo tambi\u00e9n tuvieron porque se dedicaron a perseguir a la mafia, se dedicaron"}, {"start": 566.68, "end": 573.8, "text": " a perseguir ese foco de corrupci\u00f3n y se dedicaron a perseguir a aquellos que tambi\u00e9n los hab\u00edan"}, {"start": 573.8, "end": 575.12, "text": " ayudado a llegar al poder."}, {"start": 575.12, "end": 579.3199999999999, "text": " Digo tambi\u00e9n porque no solo fue eso, fue el voto de los Estados Unidos y fue el voto"}, {"start": 579.3199999999999, "end": 584.0799999999999, "text": " de las comunidades negras y la llegada de ellos al poder tiene tambi\u00e9n una base civilista"}, {"start": 584.0799999999999, "end": 588.68, "text": " muy importante que en la pel\u00edcula no muestran, pero que s\u00ed la tienen."}, {"start": 588.68, "end": 592.4399999999999, "text": " Es muy importante la llegada de ellos dos al poder y ellos dos eran un par de personajes"}, {"start": 592.4399999999999, "end": 593.4399999999999, "text": " muy progresistas."}, {"start": 593.44, "end": 600.32, "text": " Y John F. Kennedy es el que va a dar el voto, a garantizar el voto universal en las comunidades"}, {"start": 600.32, "end": 605.9200000000001, "text": " negras en una gran medida antes del acta de los derechos civiles y Bobby Kennedy va a"}, {"start": 605.9200000000001, "end": 610.4000000000001, "text": " terminar tambi\u00e9n consolidando los derechos civiles."}, {"start": 610.4000000000001, "end": 613.96, "text": " As\u00ed que hay otras vertientes que no se toman en cuenta en la pel\u00edcula."}, {"start": 613.96, "end": 622.5200000000001, "text": " La crisis de los misiles, cuando encontraron misiles nucleares en Cuba y se form\u00f3 una"}, {"start": 622.52, "end": 627.72, "text": " crisis en donde estuvimos muy cerca de una guerra nuclear porque le dieron que si no"}, {"start": 627.72, "end": 633.4, "text": " retiraban los misiles de Cuba pues iba a haber un ataque y esa crisis hab\u00eda sido respuesta"}, {"start": 633.4, "end": 637.16, "text": " a unos que hab\u00edan puesto a Turqu\u00eda en la din\u00e1mica de la Guerra Fr\u00eda, pero fue un"}, {"start": 637.16, "end": 643.92, "text": " momento cumbre del delirante de la Guerra Fr\u00eda entre Khrushchev y Kennedy."}, {"start": 643.92, "end": 645.88, "text": " Todo eso pasa."}, {"start": 645.88, "end": 651.3199999999999, "text": " Va pasando toda la historia de los Estados Unidos hasta el bombardeo de Kosovo."}, {"start": 651.32, "end": 658.6, "text": " O sea, todo lo que vamos viendo lateralmente en el irland\u00e9s es esa historia reciente de"}, {"start": 658.6, "end": 660.5200000000001, "text": " los Estados Unidos."}, {"start": 660.5200000000001, "end": 665.2, "text": " Pasa la elecci\u00f3n de Nixon y ellos dicen que ellos le pusieron plata a la elecci\u00f3n de"}, {"start": 665.2, "end": 669.84, "text": " Nixon que es el que va a terminar siendo presidente despu\u00e9s del asesinato de Bobby Kennedy y"}, {"start": 669.84, "end": 674.6400000000001, "text": " despu\u00e9s de que su periodo lo va a terminar Johnson como vicepresidente y luego ya presidente"}, {"start": 674.64, "end": 681.48, "text": " de los Estados Unidos despu\u00e9s del asesinato de Bobby Kennedy que era de John y luego de"}, {"start": 681.48, "end": 685.4, "text": " Bobby que era el seguro candidato para la presidencia."}, {"start": 685.4, "end": 691.24, "text": " Entonces hay una parte en donde toda esta historia entre las diferentes fracciones de"}, {"start": 691.24, "end": 698.28, "text": " la mafia y el sindicato van ocurriendo mientras sucede la historia de los Estados Unidos y"}, {"start": 698.28, "end": 703.12, "text": " van siendo factores muy influyentes en la historia de los Estados Unidos y la pel\u00edcula"}, {"start": 703.12, "end": 711.0, "text": " muestra qu\u00e9 tan influyentes son y cu\u00e1ntos hilos movieron en todo el poder de esos a\u00f1os"}, {"start": 711.0, "end": 712.76, "text": " en la historia de los Estados Unidos."}, {"start": 712.76, "end": 715.32, "text": " Eso tiene diferentes niveles de relato."}, {"start": 715.32, "end": 722.32, "text": " Una es Hofa porque Hofa es el protagonista de mucho de lo que sucedi\u00f3 en ese periodo"}, {"start": 722.32, "end": 728.64, "text": " que es un papel de alpachino completamente impresionante."}, {"start": 728.64, "end": 735.4, "text": " Pero detr\u00e1s de todos esos poderes que se est\u00e1n moviendo hay un personaje que no es"}, {"start": 735.4, "end": 737.1999999999999, "text": " el planeador es el ejecutor."}, {"start": 737.1999999999999, "end": 743.92, "text": " \u00c9l obedece \u00f3rdenes, obedece \u00f3rdenes de otro personaje que es el que hace Bufalino"}, {"start": 743.92, "end": 749.28, "text": " que es el personaje interpretado por Joe Pesci al que les digo que lo convencieron 16 a\u00f1os"}, {"start": 749.28, "end": 752.52, "text": " despu\u00e9s de haberse retirado de la actuaci\u00f3n de que hiciera ese papel."}, {"start": 752.52, "end": 760.0, "text": " Mart\u00edn Scorsese quer\u00eda hacer una obra irrepetible con los m\u00e1s grandes personajes de la saga"}, {"start": 760.0, "end": 765.6, "text": " del padrino de los tiempos de buenos muchachos, es decir, una gran cantidad de historia del"}, {"start": 765.6, "end": 769.4, "text": " cine se refleja en esta pel\u00edcula."}, {"start": 769.4, "end": 776.8, "text": " O sea, esta pel\u00edcula es un encuentro entre gigantes de la actuaci\u00f3n y del cine dirigidos"}, {"start": 776.8, "end": 777.8, "text": " por un gigante."}, {"start": 777.8, "end": 780.8, "text": " O sea, eso ya no m\u00e1s es como para poder ir a ver."}, {"start": 780.8, "end": 785.9599999999999, "text": " Entonces resulta que hay un personaje ah\u00ed que es el que est\u00e1 detr\u00e1s de las bambalinas."}, {"start": 785.9599999999999, "end": 792.68, "text": " \u00c9l no es el que planea, \u00e9l cumple \u00f3rdenes, pero las \u00f3rdenes que \u00e9l cumple son las que"}, {"start": 792.68, "end": 797.3, "text": " concretan los hilos del poder que esta gente mueve."}, {"start": 797.3, "end": 801.88, "text": " Ese personaje es Robert de Niro y ese personaje es de origen irland\u00e9s."}, {"start": 801.88, "end": 806.4399999999999, "text": " Por eso le llaman el irland\u00e9s, porque los otros son italianos."}, {"start": 806.44, "end": 813.08, "text": " S\u00ed, pero ah\u00ed tambi\u00e9n hab\u00eda, digamos, unos puntos en donde Irlanda se encontraba con"}, {"start": 813.08, "end": 818.1600000000001, "text": " este escenario de los italianos a trav\u00e9s de algunos personajes."}, {"start": 818.1600000000001, "end": 820.32, "text": " Este es el caso del irland\u00e9s."}, {"start": 820.32, "end": 826.24, "text": " Robert de Niro es un protagonista a la sombra de todo lo que est\u00e1 pasando ah\u00ed."}, {"start": 826.24, "end": 831.8000000000001, "text": " Rara vez da la cara para los grandes momentos, pero siempre est\u00e1 metido ah\u00ed."}, {"start": 831.8, "end": 839.28, "text": " Y esta es una historia de vida, desde jovencitos hasta la vejez y hasta la decrepitud y hasta"}, {"start": 839.28, "end": 840.28, "text": " la soledad."}, {"start": 840.28, "end": 844.0, "text": " Pero es una historia muy bien armada."}, {"start": 844.0, "end": 848.4399999999999, "text": " Vale la pena sentarse a verla a las tres horas, como cuando uno ve\u00eda Lores de Arabia o Lo"}, {"start": 848.4399999999999, "end": 853.88, "text": " que el Viento se Llev\u00f3 o Novecento de Bernardo Bertolucci."}, {"start": 853.88, "end": 857.4399999999999, "text": " Sin af\u00e1n hay que ver el irland\u00e9s con toda tranquilidad."}, {"start": 857.4399999999999, "end": 858.92, "text": " Est\u00e1 muy bien narrada."}, {"start": 858.92, "end": 860.9599999999999, "text": " Est\u00e1 muy bien puesta en escena."}, {"start": 860.96, "end": 867.48, "text": " Es impresionante la puesta en escena y atraviesa toda la historia de los Estados Unidos mientras"}, {"start": 867.48, "end": 870.5600000000001, "text": " narran la vida de estos personajes."}, {"start": 870.5600000000001, "end": 877.5600000000001, "text": " Y tiene muchos elementos del padrino, incluso casi di\u00e1logos que son, digamos, homenaje,"}, {"start": 877.5600000000001, "end": 884.32, "text": " porque tambi\u00e9n esto es un homenaje en el cine a esa saga que fue el padrino en su momento."}, {"start": 884.32, "end": 888.1600000000001, "text": " Las tres pel\u00edculas no podemos evitar asociarlas."}, {"start": 888.16, "end": 892.24, "text": " Y Martin Scorsese tambi\u00e9n hab\u00eda hecho lo suyo cuando hizo Buenos Muchachos y cuando"}, {"start": 892.24, "end": 893.24, "text": " hizo El Infiltrado."}, {"start": 893.24, "end": 900.9599999999999, "text": " O sea, tambi\u00e9n es de la misma cosecha de Scorsese, de la misma cosecha de Al Pacino,"}, {"start": 900.9599999999999, "end": 902.28, "text": " de la cosecha de Robert De Niro."}, {"start": 902.28, "end": 908.52, "text": " O sea, todos estos personajes entregan algo de su grandeza y es un homenaje tambi\u00e9n a"}, {"start": 908.52, "end": 909.52, "text": " ellos."}, {"start": 909.52, "end": 914.64, "text": " Esa pel\u00edcula es irrepetible por las condiciones, por los personajes y por la manera como se"}, {"start": 914.64, "end": 915.64, "text": " va a dar."}, {"start": 915.64, "end": 917.4399999999999, "text": " Eso no lo podemos volver a ver."}, {"start": 917.44, "end": 924.7600000000001, "text": " Es casi que un testamento a todo el cine de una \u00e9poca que est\u00e1 haciendo Martin Scorsese"}, {"start": 924.7600000000001, "end": 926.72, "text": " y nos van contando la historia."}, {"start": 926.72, "end": 928.96, "text": " Y ah\u00ed vamos habiendo chismes y detalles."}, {"start": 928.96, "end": 933.48, "text": " Los gringos suelen contar mucho de sus historias en el cine."}, {"start": 933.48, "end": 937.6, "text": " Uno simplemente tiene que tener paciencia y esperar que se la cuente en el cine o en"}, {"start": 937.6, "end": 938.6, "text": " las miniseries."}, {"start": 938.6, "end": 946.44, "text": " Esta es una donde revelan a uno tres o cuatro cositas bien curiosas acerca de la geopol\u00edtica"}, {"start": 946.44, "end": 950.8000000000001, "text": " que se estaba moviendo a nivel interno en los Estados Unidos en esos a\u00f1os."}, {"start": 950.8000000000001, "end": 955.2800000000001, "text": " Vale la pena por lo hist\u00f3rico, vale la pena por lo cinematogr\u00e1fico, vale la pena por"}, {"start": 955.2800000000001, "end": 962.84, "text": " el nivel de actuaci\u00f3n, vale la pena por ese viaje en el tiempo que nos hacen llevar y"}, {"start": 962.84, "end": 967.6400000000001, "text": " vale la pena por sentarse a ver buen cine durante tres horas."}, {"start": 967.6400000000001, "end": 974.2, "text": " Muchos niveles de relato, una cantidad de historias que se entretejen entre la vida,"}, {"start": 974.2, "end": 978.2800000000001, "text": " la pol\u00edtica y la historia de estos personajes."}, {"start": 978.2800000000001, "end": 981.12, "text": " 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=18kQQqZrdDg

Día de los Derechos Humanos

Día de los Derechos Humanos. Conmemorando el día en que, en 1948, la Asamblea General de las Naciones Unidas aprobó la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy es el Día Internacional de los Derechos Humanos, 10 de diciembre. Entonces, es tanto lo que uno oye hablar de los derechos humanos que parece como una retórica, que parece como un discurso, que parece como un jingle casi, pero no. Eso es importante. Venga, les digo por qué. El origen de los derechos humanos es la Francia absolutista de la época de Luis XIV hasta Luis XVI, en donde todos los derechos eran del rey, incluida la vida de los seres humanos. El rey podía disponer de la vida de una persona, podía mutilar a una persona, podía hacer con todos lo que le provocara, porque su voluntad era la única voluntad que se contemplaba como ley, la voluntad del rey. Entonces, la gente era súbdito del rey, es decir, estaban a su servicio y bajo su sometimiento. Eso era el absolutismo monárquico. Entonces, desde ese punto de vista, pues nadie tenía derechos. Entonces, dijeron, no, esto no puede ser tan inequitativo porque es que si el rey, o sea, eso no es bueno en ninguna idea, pero si además el rey no era bueno, como el caso de Luis XVI, pues pior. Entonces, todo lo que va a ser el pensamiento de la Ilustración es desarrollar una idea de la sociedad que se base en pactos, en intercambios, que se base en acuerdos, y se base en que la gente tenga derechos, que pase de ser un súbdito a ser un ciudadano, es decir, una persona que puede elegir y ser elegida. Entonces, empezaron a formular cuáles eran los derechos, de qué se trataban en los momentos en que se hizo la toma de la bastilla y la Asamblea Nacional y todo eso. Bueno, el primero y el principal es el derecho a la vida, porque de ahí para adelante se desprende en todos los demás. Si tú no eres dueño de tu propia vida, todo lo que te pase de ahí en adelante ya es una cosa que está dependiendo de otros y no de ti. Entonces, el primero en lo inalienable es el derecho a la vida, es el derecho a la gente a que viva una vida. Después empezaron a pensar qué más derechos, el derecho a la integridad física. ¿Por qué a la gente la podía mutilar cuando el rey aparecía de mal genio? Entonces, el derecho a la libertad de cultos, porque tuvieron unas reglas terribles, unas guerras espantosas por la reforma y la contrarreforma. Es decir, cada uno de los derechos, el derecho a la libre expresión, son el fruto de guerras y de opresiones que hicieron necesario que se formularan los derechos. Entonces, se formularon los derechos humanos, pasó un pocotón de tiempo para que se empezaran a asimilar como los estados de derecho. Y resulta que ya más o menos los habíamos entendido, y bueno, de alguna manera, cuando viene la Segunda Guerra Mundial. Y en la Segunda Guerra Mundial, los campos de concentración, el esquema nazi de ocupación de las ciudades, el tratamiento a todas las personas durante la Segunda Guerra Mundial, acabó con todos los derechos. ¿Con todos? Absolutamente todos. ¿Por qué acabó, en principio, con el derecho a la vida? Si se acaba con el derecho a la vida, de pa'lante, nada más existe. Porque toca estar vivo para poder tener derechos, primera condición. Entonces, en los campos de concentración, se anularon el derecho a la libre expresión, a la vida, primero que todo a la vida, a la religión, a la integridad física, a la libre conciencia, a todo. Entonces, fue tan aterrador el resultado de la Segunda Guerra Mundial, porque destruyó toda la civilización europea como se conocía, por eso se llamaba el suicidio de la razón. Porque todo lo que habían intentado construir, la separación de poderes, los estados de derecho, se vieron pisoteados por el proyecto del Tercer Reich. Entonces, dijeron, para que no vuelva a pasar una cosa así, vamos a tener que formular una declaración universal de los derechos humanos. O sea, universal quiere decir que no esté en el criterio de un estado o de una sociedad o de un régimen cumplirle o no cumplirle el derecho al otro. Que eso no es un tema de opinión. A mí sí me parece que te va a respetar el derecho a la vida, o no me parece que te va a respetar el derecho a la vida, según del ánimo que amarezca. Sino que eso tiene que ser una cosa que los estados suscriban, se vinculen, que sea vinculante quiere decir que tengan una obligación con el cumplimiento de la Carta de la Declaración de los Derechos Humanos. Que eso tiene que ser una ley universal para que haya un mínimo de civilización posible. Eso fue, digamos, como lo primero que pasó en 1948, el 10 de diciembre. Entonces, por eso es que se celebra el Día Internacional de los Derechos Humanos. Ahora, el tema es cumplirlos. Y el tema es cumplirlos teniendo en cuenta que los derechos funcionan no solamente para ti, sino que funcionan para el otro. O sea, la misma libertad de expresión que tú tienes, de pensamiento, de religión, de credo, la tiene el otro. Todo lo que tú estás pidiendo para ti, lo tiene el otro. Entonces, formularnos en términos de los derechos humanos es replantearnos sobre un esquema de civilización posible, en donde tengamos a partir de dónde o de cómo relacionarnos fuera de la barbarie. Donde no hay un cumplimiento de los derechos humanos está la barbarie. Donde no se respeta la vida de la gente, donde no se respeta la libre expresión de las personas, el derecho a una nacionalidad. Cada uno de estos derechos te puede parecer abstracto, pero no lo es. O sea, el derecho a una nacionalidad, cuando una persona es kurda, los kurdos quedaron sin Estado. Entonces, dondequiera que estén son una minoría, entonces los pisotean porque no tienen una nacionalidad establecida como Estado Nacional. Entonces, eso hace que su vida sea sumamente difícil. Entonces, hay derechos que de pronto no le parecen a uno como tan cercanos, pero son derechos porque se le están incumpliendo a alguien. Cuando mueren las personas procedentes del África en las pateras que se hunden en el Mediterráneo, cuando no los reciben, cuando no los salvan, cuando no les dan agua, se les están violando todos los derechos, pero fundamentalmente el derecho a la vida. Cuando la gente es bombardeada en Siria o dondequiera que sean los bombardeos, se está violando el derecho a la vida. Cuando se censura la opinión del otro, cuando se persigue a una persona por su credo, por su religión, por su origen, por su procedencia, se le están violando los derechos. Y cada una de estas cosas pasa diariamente en el mundo. Los Rohingya en Bangladesh tienen el problema de que ellos, en Birmania, tienen el problema de que ellos son musulmanes en un mundo budista y los persiguen por eso. Entonces, ejemplos hay en todas partes del mundo desafortunadamente. Entonces la idea es que los derechos hay que recordarlos porque no es que una vez que se establezcan queden ahí como lámparas. Los derechos hay que estarlos reconociendo y hay que estarlos poniendo en práctica. Hay derechos de primera, segunda y tercera generación porque el discurso de los derechos humanos ha evolucionado desde los tiempos de la Revolución Francesa. Pero es la única garantía de que no nos pasemos por encima los unos a los otros, no disponemos de otro elemento para poder manejar la convivencia y los acuerdos sociales que es la declaración universal de los derechos humanos. Entonces esto no es solamente una retórica, esto es la condición de libertad, de posibilidad y de existencia de todos nosotros. Por eso es importante recordarlos, por eso es importante tomárselos en serio, porque de eso depende la vida y la posibilidad de vivirla de todos en las sociedades. Hoy, en el Día Universal de la Declaración de los Derechos Humanos, hacemos esta pequeña mirada, porque bueno, esto pasaríamos por las luchas de Martin Luther King por los derechos civiles, pasaríamos por los derechos ecológicos, pasaríamos por los derechos de las mujeres, pasaríamos por los derechos culturales a ser expresados de acuerdo con tu cultura. Son muchos y son más ahora, afortunadamente. Y cada vez que reconocemos más un derecho, entramos más en esta posibilidad de una convivencia como sociedad. Eso era lo que quería contarles hoy, que es el Día Universal de la Declaración de los Derechos Humanos.

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Si se acaba con el derecho a la vida, de pa'lante, nada m\u00e1s existe."}, {"start": 207.0, "end": 210.0, "text": " Porque toca estar vivo para poder tener derechos, primera condici\u00f3n."}, {"start": 210.0, "end": 223.0, "text": " Entonces, en los campos de concentraci\u00f3n, se anularon el derecho a la libre expresi\u00f3n, a la vida, primero que todo a la vida, a la religi\u00f3n, a la integridad f\u00edsica, a la libre conciencia, a todo."}, {"start": 223.0, "end": 235.0, "text": " Entonces, fue tan aterrador el resultado de la Segunda Guerra Mundial, porque destruy\u00f3 toda la civilizaci\u00f3n europea como se conoc\u00eda, por eso se llamaba el suicidio de la raz\u00f3n."}, {"start": 235.0, "end": 245.0, "text": " Porque todo lo que hab\u00edan intentado construir, la separaci\u00f3n de poderes, los estados de derecho, se vieron pisoteados por el proyecto del Tercer Reich."}, {"start": 245.0, "end": 254.0, "text": " Entonces, dijeron, para que no vuelva a pasar una cosa as\u00ed, vamos a tener que formular una declaraci\u00f3n universal de los derechos humanos."}, {"start": 254.0, "end": 265.0, "text": " O sea, universal quiere decir que no est\u00e9 en el criterio de un estado o de una sociedad o de un r\u00e9gimen cumplirle o no cumplirle el derecho al otro."}, {"start": 265.0, "end": 273.0, "text": " Que eso no es un tema de opini\u00f3n. A m\u00ed s\u00ed me parece que te va a respetar el derecho a la vida, o no me parece que te va a respetar el derecho a la vida, seg\u00fan del \u00e1nimo que amarezca."}, {"start": 273.0, "end": 286.0, "text": " Sino que eso tiene que ser una cosa que los estados suscriban, se vinculen, que sea vinculante quiere decir que tengan una obligaci\u00f3n con el cumplimiento de la Carta de la Declaraci\u00f3n de los Derechos Humanos."}, {"start": 286.0, "end": 292.0, "text": " Que eso tiene que ser una ley universal para que haya un m\u00ednimo de civilizaci\u00f3n posible."}, {"start": 292.0, "end": 297.0, "text": " Eso fue, digamos, como lo primero que pas\u00f3 en 1948, el 10 de diciembre."}, {"start": 297.0, "end": 301.0, "text": " Entonces, por eso es que se celebra el D\u00eda Internacional de los Derechos Humanos."}, {"start": 301.0, "end": 310.0, "text": " Ahora, el tema es cumplirlos. Y el tema es cumplirlos teniendo en cuenta que los derechos funcionan no solamente para ti, sino que funcionan para el otro."}, {"start": 310.0, "end": 318.0, "text": " O sea, la misma libertad de expresi\u00f3n que t\u00fa tienes, de pensamiento, de religi\u00f3n, de credo, la tiene el otro."}, {"start": 318.0, "end": 323.0, "text": " Todo lo que t\u00fa est\u00e1s pidiendo para ti, lo tiene el otro."}, {"start": 323.0, "end": 338.0, "text": " Entonces, formularnos en t\u00e9rminos de los derechos humanos es replantearnos sobre un esquema de civilizaci\u00f3n posible, en donde tengamos a partir de d\u00f3nde o de c\u00f3mo relacionarnos fuera de la barbarie."}, {"start": 338.0, "end": 343.0, "text": " Donde no hay un cumplimiento de los derechos humanos est\u00e1 la barbarie."}, {"start": 343.0, "end": 351.0, "text": " Donde no se respeta la vida de la gente, donde no se respeta la libre expresi\u00f3n de las personas, el derecho a una nacionalidad."}, {"start": 351.0, "end": 354.0, "text": " Cada uno de estos derechos te puede parecer abstracto, pero no lo es."}, {"start": 354.0, "end": 360.0, "text": " O sea, el derecho a una nacionalidad, cuando una persona es kurda, los kurdos quedaron sin Estado."}, {"start": 360.0, "end": 369.0, "text": " Entonces, dondequiera que est\u00e9n son una minor\u00eda, entonces los pisotean porque no tienen una nacionalidad establecida como Estado Nacional."}, {"start": 369.0, "end": 372.0, "text": " Entonces, eso hace que su vida sea sumamente dif\u00edcil."}, {"start": 372.0, "end": 380.0, "text": " Entonces, hay derechos que de pronto no le parecen a uno como tan cercanos, pero son derechos porque se le est\u00e1n incumpliendo a alguien."}, {"start": 380.0, "end": 392.0, "text": " Cuando mueren las personas procedentes del \u00c1frica en las pateras que se hunden en el Mediterr\u00e1neo, cuando no los reciben, cuando no los salvan, cuando no les dan agua,"}, {"start": 392.0, "end": 397.0, "text": " se les est\u00e1n violando todos los derechos, pero fundamentalmente el derecho a la vida."}, {"start": 397.0, "end": 404.0, "text": " Cuando la gente es bombardeada en Siria o dondequiera que sean los bombardeos, se est\u00e1 violando el derecho a la vida."}, {"start": 404.0, "end": 416.0, "text": " Cuando se censura la opini\u00f3n del otro, cuando se persigue a una persona por su credo, por su religi\u00f3n, por su origen, por su procedencia, se le est\u00e1n violando los derechos."}, {"start": 416.0, "end": 419.0, "text": " Y cada una de estas cosas pasa diariamente en el mundo."}, {"start": 419.0, "end": 429.0, "text": " Los Rohingya en Bangladesh tienen el problema de que ellos, en Birmania, tienen el problema de que ellos son musulmanes en un mundo budista y los persiguen por eso."}, {"start": 429.0, "end": 433.0, "text": " Entonces, ejemplos hay en todas partes del mundo desafortunadamente."}, {"start": 433.0, "end": 440.0, "text": " Entonces la idea es que los derechos hay que recordarlos porque no es que una vez que se establezcan queden ah\u00ed como l\u00e1mparas."}, {"start": 440.0, "end": 445.0, "text": " Los derechos hay que estarlos reconociendo y hay que estarlos poniendo en pr\u00e1ctica."}, {"start": 445.0, "end": 453.0, "text": " Hay derechos de primera, segunda y tercera generaci\u00f3n porque el discurso de los derechos humanos ha evolucionado desde los tiempos de la Revoluci\u00f3n Francesa."}, {"start": 453.0, "end": 470.0, "text": " Pero es la \u00fanica garant\u00eda de que no nos pasemos por encima los unos a los otros, no disponemos de otro elemento para poder manejar la convivencia y los acuerdos sociales que es la declaraci\u00f3n universal de los derechos humanos."}, {"start": 470.0, "end": 481.0, "text": " Entonces esto no es solamente una ret\u00f3rica, esto es la condici\u00f3n de libertad, de posibilidad y de existencia de todos nosotros."}, {"start": 481.0, "end": 494.0, "text": " Por eso es importante recordarlos, por eso es importante tom\u00e1rselos en serio, porque de eso depende la vida y la posibilidad de vivirla de todos en las sociedades."}, {"start": 494.0, "end": 507.0, "text": " Hoy, en el D\u00eda Universal de la Declaraci\u00f3n de los Derechos Humanos, hacemos esta peque\u00f1a mirada, porque bueno, esto pasar\u00edamos por las luchas de Martin Luther King por los derechos civiles,"}, {"start": 507.0, "end": 519.0, "text": " pasar\u00edamos por los derechos ecol\u00f3gicos, pasar\u00edamos por los derechos de las mujeres, pasar\u00edamos por los derechos culturales a ser expresados de acuerdo con tu cultura."}, {"start": 519.0, "end": 530.0, "text": " Son muchos y son m\u00e1s ahora, afortunadamente. Y cada vez que reconocemos m\u00e1s un derecho, entramos m\u00e1s en esta posibilidad de una convivencia como sociedad."}, {"start": 530.0, "end": 537.0, "text": " Eso era lo que quer\u00eda contarles hoy, que es el D\u00eda Universal de la Declaraci\u00f3n de los Derechos Humanos."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=txHUPoZmbNM

Los girasoles ciegos

#Miércolesdecine Los girasoles ciegos. Galicia, años 40. Al mismo tiempo que sortea los rigores de la posguerra, Elena (Verdú) y su hijo Lorenzo (Roger Princep) mantienen las apariencias para ocultar los secretos de la familia. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine y a propósito del vídeo de las tesis el grupo chileno que empezó con este mensaje de la culpa no era mía ni dónde estaban y cómo vestía, que el violador es un poco a propósito de este mensaje vamos a hablar de una película española que se llama los girasoles ciegos dicen que los girasoles a veces cuando hay una distropía que cuando pierden el rumbo al sol quedan ciegos que no pueden mirar hacia el sol es la razón por la cual la película se llama así esta película es hecha durante el franquismo es hecha digamos se desarrolla como una crítica a lo que pasó en el franquismo en el franquismo los republicanos que perdieron la guerra recibieron más o menos 40 años de venganza y de desquite del régimen contra ellos por haber perdido la guerra recién empezando la posguerra y el franquismo en España muchos sacerdotes que fueron soldados durante la guerra digamos que combatieron durante la guerra civil española que fue digamos España se va a desbaratar en dos bandos uno conformado por el ejército la monarquía que era el bando de franco el ejército la monarquía y la mayor parte del clero con excepción del clero vasco y otro bando que eran los republicanos que eran varios pintos de vascos catalanes republicanos demócratas anarquistas era una sombrilla de un abanico político sumamente diverso contra un bloque bastante consolidado que eran los nacionalistas fueron los que nombre antes estos dos se van a juntar y van a desgarrar a España por dentro de todo lo que España no había solucionado salta en pedazos en la guerra civil española esa guerra va a durar de 1936 a 1939 va a tener un millón de muertos y un millón de exilados y va a ser el último enfrentamiento entre el fascismo y el comunismo que en ese momento estaban enfrentados en toda Europa a partir de la revolución bolchevique y la última parte va a ser eso pero eso también va a ser el experimento de toda la segunda guerra mundial la de su conflicto de proporciones gigantescas la guerra civil española pues esta película es intimista es una película mucho más cercana termina la guerra gana franco los republicanos quedan en toda la desventaja histórica los que no se pueden ir entonces hay el caso de una mujer que tiene un niño la mujer es representada por la actriz maribel verdú y tiene un hijo que tiene que llevar al colegio y en el colegio le van a dar una educación franquista que era la única educación que en ese momento le dieron a varias generaciones y tiene un esposo que está escondido porque mucha gente duró escondida y oculta después de la victoria del franquismo porque si los descubrían los mataban entonces tiene que sostener a un hombre que está oculto en su casa que es su marido llevar al niño al colegio sobrevivir en la en la ruina y en ese escenario tan difícil de la posguerra pero además de mujer entonces resulta que aquí viene una situación que es por la cual relacionó el vídeo con la película uno de los sacerdotes que enseñaba en el colegio donde ella llevaba a su hijo de cinco años siente un deseo inmenso por ella se siente atraído sexualmente por la por la belleza física de maría del verdún ella en una cena para no es que ni siquiera se da cuenta de lo que está pasando porque no se entera ella está en lo suyo sobrevivir llevar al niño al colegio alimentar al esposo que tiene encerrado en una especie de clandestinidad y resulta que este hombre el sacerdote cree que el problema del deseo es de ella por inspirárselo y que ella es culpable de que él esté en una situación de deseo y por lo tanto la acosa y la queja y la culpa por generarle deseo a él y la persigue y la acosa y hay una situación ya prácticamente de violación y digamos él se siente completamente exonerado de sus actos porque él considera que el deseo lo genera ella simplemente lo genera ella entonces relacionamos esta película con el vídeo de la siguiente manera una de las digamos de los problemas más difíciles de repensar respecto de la de la cultura patriarcal ancestral en la idea de que los hombres no son responsables de su deseo la idea de que los hombres tienen necesidades de que ellos simplemente sienten deseo y no tienen ninguna responsabilidad con eso y no hay nada que puedan hacer al respecto y entonces que la mujer es el objeto del deseo esto desde los tiempos del celibato que la mujer en tanto objeto de deseo es un objeto un objeto culposo de una de un sentimiento pecaminoso y por lo tanto toda la culpa es de ella por eso insistimos en que la culpa no era mía ni dónde estaba ni cómo vestía entonces en la película él carga toda la responsabilidad de su deseo sobre la figura de Maribel Verdú que es solamente una mujer tratando de sobrevivir en el franquismo entonces toda la disertación que él hace ante su superior como sacerdote y toda su actuación y toda su actitud es una actitud en donde culpabiliza al otro en este caso a la otra por ser el objeto de su deseo y esto lo lleva a un comportamiento perverso y a un comportamiento donde se donde abusa de su poder como sacerdote y como representante de la parte ganadora de la guerra civil española y muestra la indefensión de ella como mujer de los republicanos como bando perdedor del mundo que no sea que se hacía en contra de ellos en los primeros años de consolidación del franquismo que es de la misma época del laberinto del fauno que es brutal si esas primeras momentos en que el franquismo se consolida sobre la exterminio prácticamente o la persecución a la ultranza de todo lo que la gente que fue republicana y entonces aquí venimos al cuento porque esta idea de que la mujer es responsable de generar deseo que se extiende desde desde hacerla un objeto de pecado de lujuria hacerla un objeto de culpabilidad de la cual el hombre no tiene ninguna responsabilidad porque su naturaleza es esa y él no puede sobre su naturaleza tener ningún tipo de transformación pensamiento reflexión o cambio porque él no tiene la culpa de ser hombre y de tener sus necesidades entonces esto planteado en un esquema político tan supremamente adverso como fue en la victoria del franquismo que además tenía un sí una un código moral sumamente opresivo y lo tuvo durante 40 años por eso es que cuando se acabe el franquismo se va a armar el destape que es cuando entra toda la liberación de todos los movimientos de liberación a españa el mismo día y a la misma hora y se vuelven locos y ese es el lo que hablábamos que ese era el signo de almohador esta película de los girasoles ciegos y este planteamiento del deseo como una culpabilidad que la mujer intrínsecamente genera por su naturaleza deseante si es precisamente uno de los argumentos que ha culpabilizado a la mujer sobre la violación que la ha hecho siempre tener que defenderse de una agresión en donde siempre tiene que probar que no la provocó de alguna manera entonces esto tan arraigado durante tantos siglos en la cultura patriarcal era muy difícil poderlo verbalizar de una manera en que se viera con la contundencia con que se ha experimentado en la sociedad por eso es que el vídeo de las tesis ellas se llaman las tesis porque toman las tesis del feminismo clásico y las convierten en performance en actos teatrales entonces combinamos el vídeo con esta película de los girasoles ciegos esta película nos muestra varios niveles de relato la españa devastada la indefensión de las mujeres la derrota republicana el empoderamiento del ala de los sacerdotes que peleo del lado de la república que peleo del lado de los nacionalistas que era la gran mayoría porque fuera de los vascos casi todos estuvieron del lado de la de la monarquía y del ejército entonces de los nacionalistas entonces la película nos muestra en una situación cotidiana que es la situación de esta mujer que lleva a su niño al colegio eso es lo que ella hace lleva a su niño al colegio y mira a ver cómo consigue para comer y tiene que mantener la atención permanente de tener a un hombre oculto en su casa que es su marido además que por ser republicano está en peligro de muerte porque la mayoría de los que fueron combatientes una vez perdida la guerra van a ser objeto de toda clase persecuciones y retaliaciones por eso se presentó muchas veces el caso de gente que duró escondida en áticos y que no se enteró que la guerra había terminado y que salió trae 20 o 30 años después en un despiste espantoso porque la situación fue de persecución abierta por eso un millón de personas se fueron después de la guerra civil española entonces hoy propongo que combinemos este vídeo con esta película que es muy bien hecha muy bien actuada y que nos muestra cuál es la lógica que hay detrás de considerar a la mujer culpable por suscitar en un hombre el deseo y cómo el hombre se ve totalmente exonerado de cualquier responsabilidad por sentir ese deseo que no es suyo ni de su psiquis ni de su estructura sino de un otro de una otra externa a él y él no puede hacer nada al respecto y teniendo el poder que tenían los victoriosos con el poder que tenía el clero con la credibilidad de la construcción de esa España franquista es una situación bastante desigual donde la mujer no tiene cómo defenderse de un código moral tan desigual y tan complicado entonces la película lo muestra a él como un caso de una de esas personas profundamente rotas por dentro y descompuestas por la guerra porque la guerra lo va a descomponer hasta convertirlo en un personaje tan inescrupuloso como él llega a ser por eso se llama los girasoles ciegos porque es precisamente aquel que ha perdido el sol como norte pero es una muestra en un contexto histórico muy particular con una serie de elementos narrativos muy claros de lo que es el tema patriarcal del deseo entonces les propongo hoy en miércoles de cine la combinación entre el vídeo de las tesis y la película los girasoles ciegos y ese papel extraordinario que hace maribel verdun y ese momento tan supremamente difícil que fueron los años posteriores al final de la guerra civil española a la derrota republicana y a la instalación del franquismo porque es que el franquismo después ya para los 60 y 70 ya se asienta pero la primera parte es brutal que la primera parte la pura retaliación que es lo que le digo que es contemporáneo a la película del laberinto en fauno que también es una historia de una niña completamente indefensa frente a una imposición súper patriarcal y fuerte como la que va a ser la españa franquista sobre todo en los primeros años hoy en miércoles de cine la película es los girasoles ciegos la referencia es el vídeo de las tesis de la culpa no fue mía

[{"start": 0.0, "end": 11.44, "text": " Buenas, hoy en mi\u00e9rcoles de cine y a prop\u00f3sito del v\u00eddeo de las tesis el grupo chileno que empez\u00f3"}, {"start": 11.44, "end": 20.6, "text": " con este mensaje de la culpa no era m\u00eda ni d\u00f3nde estaban y c\u00f3mo vest\u00eda, que el violador es un poco"}, {"start": 20.6, "end": 25.76, "text": " a prop\u00f3sito de este mensaje vamos a hablar de una pel\u00edcula espa\u00f1ola que se llama los girasoles"}, {"start": 25.76, "end": 35.24, "text": " ciegos dicen que los girasoles a veces cuando hay una distrop\u00eda que cuando pierden el rumbo al sol"}, {"start": 35.24, "end": 41.84, "text": " quedan ciegos que no pueden mirar hacia el sol es la raz\u00f3n por la cual la pel\u00edcula se llama as\u00ed"}, {"start": 41.84, "end": 48.2, "text": " esta pel\u00edcula es hecha durante el franquismo es hecha digamos se desarrolla como una cr\u00edtica a"}, {"start": 48.2, "end": 54.56, "text": " lo que pas\u00f3 en el franquismo 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a\u00f1os siente un deseo inmenso por"}, {"start": 230.52, "end": 237.60000000000002, "text": " ella se siente atra\u00eddo sexualmente por la por la belleza f\u00edsica de mar\u00eda del verd\u00fan ella en"}, {"start": 237.6, "end": 244.24, "text": " una cena para no es que ni siquiera se da cuenta de lo que est\u00e1 pasando porque no se entera ella"}, {"start": 244.24, "end": 249.12, "text": " est\u00e1 en lo suyo sobrevivir llevar al ni\u00f1o al colegio alimentar al esposo que tiene encerrado"}, {"start": 249.12, "end": 258.84, "text": " en una especie de clandestinidad y resulta que este hombre el sacerdote cree que el problema"}, {"start": 258.84, "end": 267.44, "text": " del deseo es de ella por inspir\u00e1rselo y que ella es culpable de que \u00e9l est\u00e9 en una situaci\u00f3n de"}, {"start": 267.44, "end": 278.52, "text": " deseo y por lo tanto la acosa y la queja y la culpa por generarle deseo a \u00e9l y la persigue y"}, {"start": 278.52, "end": 286.44, "text": " la acosa y hay una situaci\u00f3n ya pr\u00e1cticamente de violaci\u00f3n y digamos \u00e9l se siente completamente"}, {"start": 286.44, "end": 294.08, "text": " exonerado de sus actos porque \u00e9l considera que el deseo lo genera ella simplemente lo genera"}, {"start": 294.08, "end": 301.52, "text": " ella entonces relacionamos esta pel\u00edcula con el v\u00eddeo de la siguiente manera una de las digamos"}, {"start": 301.52, "end": 311.12, "text": " de los problemas m\u00e1s dif\u00edciles de repensar respecto de la de la cultura patriarcal ancestral"}, {"start": 311.12, "end": 316.79999999999995, "text": " en la idea de que los hombres no son responsables de su deseo la idea de que los hombres tienen"}, {"start": 316.79999999999995, "end": 323.03999999999996, "text": " necesidades de que ellos simplemente sienten deseo y no tienen ninguna responsabilidad con eso y no"}, {"start": 323.04, "end": 328.28000000000003, "text": " hay nada que puedan hacer al respecto y entonces que la mujer es el objeto del deseo esto desde"}, {"start": 328.28000000000003, "end": 334.84000000000003, "text": " los tiempos del celibato que la mujer en tanto objeto de deseo es un objeto un objeto culposo"}, {"start": 335.68, "end": 343.28000000000003, "text": " de una de un sentimiento pecaminoso y por lo tanto toda la culpa es de ella por eso insistimos en"}, {"start": 343.28000000000003, "end": 350.04, "text": " que la culpa no era m\u00eda ni d\u00f3nde estaba ni c\u00f3mo vest\u00eda entonces en la pel\u00edcula \u00e9l carga toda la"}, {"start": 350.04, "end": 356.68, "text": " responsabilidad de su deseo sobre la figura de Maribel Verd\u00fa que es solamente una mujer tratando"}, {"start": 356.68, "end": 362.92, "text": " de sobrevivir en el franquismo entonces toda la disertaci\u00f3n que \u00e9l hace ante su superior como"}, {"start": 362.92, "end": 370.04, "text": " sacerdote y toda su actuaci\u00f3n y toda su actitud es una actitud en donde culpabiliza al otro en"}, {"start": 370.04, "end": 378.64000000000004, "text": " este caso a la otra por ser el objeto de su deseo y esto lo lleva a un comportamiento perverso y a"}, {"start": 378.64, "end": 388.47999999999996, "text": " un comportamiento donde se donde abusa de su poder como sacerdote y como representante de"}, {"start": 388.47999999999996, "end": 397.96, "text": " la parte ganadora de la guerra civil espa\u00f1ola y muestra la indefensi\u00f3n de ella como mujer de los"}, {"start": 397.96, "end": 404.84, "text": " republicanos como bando perdedor del mundo que no sea que se hac\u00eda en contra de ellos en los"}, {"start": 404.84, "end": 410.28, "text": " primeros a\u00f1os de consolidaci\u00f3n del franquismo que es de la misma \u00e9poca del laberinto del fauno que"}, {"start": 410.28, "end": 419.52, "text": " es brutal si esas primeras momentos en que el franquismo se consolida sobre la exterminio"}, {"start": 419.52, "end": 424.52, "text": " pr\u00e1cticamente o la persecuci\u00f3n a la ultranza de todo lo que la gente que fue republicana y entonces"}, {"start": 424.52, "end": 434.35999999999996, "text": " aqu\u00ed venimos al cuento porque esta idea de que la mujer es responsable de generar deseo que se"}, {"start": 434.36, "end": 445.92, "text": " extiende desde desde hacerla un objeto de pecado de lujuria hacerla un objeto de culpabilidad de"}, {"start": 445.92, "end": 453.16, "text": " la cual el hombre no tiene ninguna responsabilidad porque su naturaleza es esa y \u00e9l no puede sobre"}, {"start": 453.16, "end": 461.36, "text": " su naturaleza tener ning\u00fan tipo de transformaci\u00f3n pensamiento reflexi\u00f3n o cambio porque \u00e9l no tiene"}, {"start": 461.36, "end": 467.56, "text": " la culpa de ser hombre y de tener sus necesidades entonces esto planteado en un esquema pol\u00edtico"}, {"start": 467.56, "end": 477.02000000000004, "text": " tan supremamente adverso como fue en la victoria del franquismo que adem\u00e1s ten\u00eda un s\u00ed una un c\u00f3digo"}, {"start": 477.02000000000004, "end": 484.16, "text": " moral sumamente opresivo y lo tuvo durante 40 a\u00f1os por eso es que cuando se acabe el franquismo se va"}, {"start": 484.16, "end": 490.36, "text": " a armar el destape que es cuando entra toda la liberaci\u00f3n de todos los movimientos de liberaci\u00f3n"}, {"start": 490.36, "end": 494.76, "text": " a espa\u00f1a el mismo d\u00eda y a la misma hora y se vuelven locos y ese es el lo que habl\u00e1bamos que"}, {"start": 494.76, "end": 500.48, "text": " ese era el signo de almohador esta pel\u00edcula de los girasoles ciegos y este planteamiento del deseo"}, {"start": 500.48, "end": 513.16, "text": " como una culpabilidad que la mujer intr\u00ednsecamente genera por su naturaleza deseante si es precisamente"}, {"start": 513.16, "end": 521.24, "text": " uno de los argumentos que ha culpabilizado a la mujer sobre la violaci\u00f3n que la ha hecho siempre"}, {"start": 521.24, "end": 528.8, "text": " tener que defenderse de una agresi\u00f3n en donde siempre tiene que probar que no la provoc\u00f3 de"}, {"start": 528.8, "end": 537.0, "text": " alguna manera entonces esto tan arraigado durante tantos siglos en la cultura patriarcal era muy"}, {"start": 537.0, "end": 542.12, "text": " dif\u00edcil poderlo verbalizar de una manera en que se viera con la contundencia con que se ha"}, {"start": 542.12, "end": 548.04, "text": " experimentado en la sociedad por eso es que el v\u00eddeo de las tesis ellas se llaman las tesis"}, {"start": 548.04, "end": 554.12, "text": " porque toman las tesis del feminismo cl\u00e1sico y las convierten en performance en actos teatrales"}, {"start": 554.12, "end": 561.04, "text": " entonces combinamos el v\u00eddeo con esta pel\u00edcula de los girasoles ciegos esta pel\u00edcula nos muestra"}, {"start": 561.04, "end": 568.72, "text": " varios niveles de relato la espa\u00f1a devastada la indefensi\u00f3n de las mujeres la derrota republicana"}, {"start": 568.72, "end": 576.1600000000001, "text": " el empoderamiento del ala de los sacerdotes que peleo del lado de la rep\u00fablica que peleo del lado"}, {"start": 576.1600000000001, "end": 581.0, "text": " de los nacionalistas que era la gran mayor\u00eda porque fuera de los vascos casi todos estuvieron"}, {"start": 581.0, "end": 589.12, "text": " del lado de la de la monarqu\u00eda y del ej\u00e9rcito entonces de los nacionalistas entonces la pel\u00edcula"}, {"start": 589.12, "end": 594.6800000000001, "text": " nos muestra en una situaci\u00f3n cotidiana que es la situaci\u00f3n de esta mujer que lleva a su ni\u00f1o al"}, {"start": 594.68, "end": 599.7199999999999, "text": " colegio eso es lo que ella hace lleva a su ni\u00f1o al colegio y mira a ver c\u00f3mo consigue para comer"}, {"start": 599.7199999999999, "end": 605.3199999999999, "text": " y tiene que mantener la atenci\u00f3n permanente de tener a un hombre oculto en su casa que es su"}, {"start": 605.3199999999999, "end": 612.4799999999999, "text": " marido adem\u00e1s que por ser republicano est\u00e1 en peligro de muerte porque la mayor\u00eda de los que"}, {"start": 612.4799999999999, "end": 617.5999999999999, "text": " fueron combatientes una vez perdida la guerra van a ser objeto de toda clase persecuciones y"}, {"start": 617.5999999999999, "end": 623.4, "text": " retaliaciones por eso se present\u00f3 muchas veces el caso de gente que dur\u00f3 escondida en \u00e1ticos y que"}, {"start": 623.4, "end": 627.76, "text": " no se enter\u00f3 que la guerra hab\u00eda terminado y que sali\u00f3 trae 20 o 30 a\u00f1os despu\u00e9s en un despiste"}, {"start": 627.76, "end": 633.36, "text": " espantoso porque la situaci\u00f3n fue de persecuci\u00f3n abierta por eso un mill\u00f3n de personas se fueron"}, {"start": 633.36, "end": 640.9599999999999, "text": " despu\u00e9s de la guerra civil espa\u00f1ola entonces hoy propongo que combinemos este v\u00eddeo con esta"}, {"start": 640.9599999999999, "end": 648.48, "text": " pel\u00edcula que es muy bien hecha muy bien actuada y que nos muestra cu\u00e1l es la l\u00f3gica que hay detr\u00e1s"}, {"start": 648.48, "end": 658.48, "text": " de considerar a la mujer culpable por suscitar en un hombre el deseo y c\u00f3mo el hombre se ve"}, {"start": 658.48, "end": 667.04, "text": " totalmente exonerado de cualquier responsabilidad por sentir ese deseo que no es suyo ni de su psiquis"}, {"start": 667.04, "end": 675.76, "text": " ni de su estructura sino de un otro de una otra externa a \u00e9l y \u00e9l no puede hacer nada al respecto"}, {"start": 675.76, "end": 682.88, "text": " y teniendo el poder que ten\u00edan los victoriosos con el poder que ten\u00eda el clero con la credibilidad"}, {"start": 682.88, "end": 689.92, "text": " de la construcci\u00f3n de esa Espa\u00f1a franquista es una situaci\u00f3n bastante desigual donde la mujer"}, {"start": 689.92, "end": 698.08, "text": " no tiene c\u00f3mo defenderse de un c\u00f3digo moral tan desigual y tan complicado entonces la pel\u00edcula"}, {"start": 698.08, "end": 704.6, "text": " lo muestra a \u00e9l como un caso de una de esas personas profundamente rotas por dentro y"}, {"start": 704.6, "end": 709.36, "text": " descompuestas por la guerra porque la guerra lo va a descomponer hasta convertirlo en un personaje"}, {"start": 709.36, "end": 717.52, "text": " tan inescrupuloso como \u00e9l llega a ser por eso se llama los girasoles ciegos porque es precisamente"}, {"start": 717.52, "end": 725.6800000000001, "text": " aquel que ha perdido el sol como norte pero es una muestra en un contexto hist\u00f3rico muy particular"}, {"start": 725.6800000000001, "end": 733.36, "text": " con una serie de elementos narrativos muy claros de lo que es el tema patriarcal del deseo entonces"}, {"start": 733.36, "end": 740.76, "text": " les propongo hoy en mi\u00e9rcoles de cine la combinaci\u00f3n entre el v\u00eddeo de las tesis y la pel\u00edcula los"}, {"start": 740.76, "end": 749.96, "text": " girasoles ciegos y ese papel extraordinario que hace maribel verdun y ese momento tan supremamente"}, {"start": 749.96, "end": 756.96, "text": " dif\u00edcil que fueron los a\u00f1os posteriores al final de la guerra civil espa\u00f1ola a la derrota republicana"}, {"start": 756.96, "end": 763.04, "text": " y a la instalaci\u00f3n del franquismo porque es que el franquismo despu\u00e9s ya para los 60 y 70 ya"}, {"start": 763.04, "end": 769.4399999999999, "text": " se asienta pero la primera parte es brutal que la primera parte la pura retaliaci\u00f3n que es lo que"}, {"start": 769.4399999999999, "end": 774.48, "text": " le digo que es contempor\u00e1neo a la pel\u00edcula del laberinto en fauno que tambi\u00e9n es una historia"}, {"start": 774.48, "end": 786.3199999999999, "text": " de una ni\u00f1a completamente indefensa frente a una imposici\u00f3n s\u00faper patriarcal y fuerte como la que"}, {"start": 786.3199999999999, "end": 791.76, "text": " va a ser la espa\u00f1a franquista sobre todo en los primeros a\u00f1os hoy en mi\u00e9rcoles de cine la pel\u00edcula"}, {"start": 791.76, "end": 797.36, "text": " es los girasoles ciegos la referencia es el v\u00eddeo de las tesis de la culpa no fue m\u00eda"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=WHHl3iyjQ_I

Año 9: Hungría y la caída del muro

Regresamos a nuestra miniserie de la caída del Muro de Berlín con un relato sobre uno de los países más importantes para todo este proceso: Hungría. Aquí hablaremos de lo diferente que es este país respecto a sus vecinos, de su difícil historia en el siglo XX, de su relación con Austria, de revoluciones frustradas por tanques, del partido de waterpolo más “sangriento” de la historia y del picnic que terminó por romper la “cortina de hierro”. Notas del episodio: Hungría, “el país más diferente de Europa” →https://www.vivireuropa.com/hungria/ La leyenda de la emperatriz Sissi →https://www.elmundo.es/cultura/2018/09/10/5b955b0546163f36998b4629.html Tres momentos de la historia húngara del siglo XX y la tragedia judía en Hungría son los temas principales de nuestra película recomendada “El amanecer de un siglo” (1999) →http://www.escribiendocine.com/pelicula/0000566-el-amanecer-de-un-siglo/ -“Un grito aplastado por tanques” la revolución húngara de 1956 →https://elpais.com/internacional/2016/09/02/del_alfiler_al_elefante/1472813914_147281.html La historia del “baño sangriento” el partido de Waterpolo más famoso de la historia: →https://www.vice.com/es/article/ypy3k5/bano-sangriento-waterpolo-rebelion-hungria-urss-juegos-olimpicos-melbourne-1956 -“Un espía convertido en escritor” la historia de John Le Carré: https://www.abc.es/cultura/cultural/abci-espia-y-traidor-john-carre-sin-ficcion-201906271141_noticia.html La triste espera de Sándor Márai →https://www.nexos.com.mx/?p=43030 Las consecuencias inesperadas de un evento que fue más que “un simple picnic” →https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-49344526 Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, este es el tercer episodio de nuestra serie del año 9. Si bien las grietas del Muro de Berlín empezaron a presentarse en Polonia por todos los sucesos anteriormente narrados de todo lo que les ha pasado a ellos en la historia, realmente y los ladrillos empezaron a desmoronarse en Hungría. Porque fue Hungría la que empezó ya en el año de 1989, en el año de todo el efecto de caída que se va dando, la que empezó realmente con el tema de cortar las alambradas, de crear el proceso que dio origen a todo lo demás. Entonces nosotros nos situamos en el famoso picnic europeo en donde se reúnen con los austríacos, cortan las alambradas y empiezan a comunicarse después de 48 años de estar totalmente cercados e incomunicados por la Guerra Fría. Situémonos ahí con los alicates en las alambradas, ahí dejamos este momento y hacemos nuestro flashback. ¿Cómo llegamos ahí? Por un largo proceso, es que resulta que los húngaros son un pueblo único. Ellos son maguiares, tienen una lengua que no hablan sino ellos, vienen de una migración distinta a todos los demás emigrantes que irían al este y a los Balcanes, es decir, ellos no son eslavos. También vienen de la estepa, como llegaron los eslavos, pero ellos no son eslavos, son maguiares. Y su lengua es otra, diferente, pues es una lengua altai que tiene pocas raíces comunes con el resto de la tierra, por eso les digo, ellos son un pueblo único, nadie más se parece a ellos. Entonces empiezan una gran migración hasta que van a llegar a las llanuras donde se van a sentar con su dinastía Arpat y van a tener una historia particular y van a ser un reino importante y en el trasegar de ese reino muchos otros pueblos formaron parte de él. En una época, Eslovaquia, que en nuestro siguiente relato va a ser parte de Checoeslovaquia, otro pilar fundamental en este proceso de la caída de la cortina de hierro. Mil años fue Húngara, Croacia, que formaría parte de la Yugoslavia y que hoy es un país independiente también formó parte de Hungría. Transilvania, nuestras historias del conde Drácula, que siempre lo hemos visto como Rumania, también formó parte de Hungría, es decir, de Hungría formaron parte otro poco de pueblos que hoy son países independientes, pero que en un momento fueron parte de Hungría. Es el mismo mapa, no? Entonces si usted le quita un pedazo, pues desaparece un pueblo o aparece otro porque es el mismo mapa. Simplemente se distribuyen en distintas fronteras o imperios según las guerras, según los desarrollos de los imperios, vayan para un lado o vayan para el otro. Hubo mucho tiempo en que iban para el lado de los húngaros. Entonces los húngaros llegaron a ser un pueblo grande, grande, realmente grande. Y eso va a generar un imaginario super poderoso en ellos porque fueron un tremendo bloque de imperial en la Europa, en la Europa del Este. Ellos también fueron muy desarrollados. Ellos también tienen una historia increíblemente poderosa. Y en los tiempos en que el imperio austríaco está necesitando refuerzos y en que el nacionalismo húngaro se hace particularmente fuerte, van a hacer con los austríacos un pacto que se llama el compromiso. Y ese pacto que se llama el compromiso, que lo hicieron en 1867, fue un pacto que se hizo en una gran medida por la labor diplomática de Cici Emperatriz, nuestra famosa Cici, la de las películas, la esposa del emperador Francisco José, esta figura icónica que digamos van a ser los ausburgos, son austríacos, pero ella tenía, esos son chismes, ella tenía una dama de compañía húngara que le enseñó el húngaro y a través de eso ella se unió con el pueblo húngaro, era allá donde ella se sentía bien, todo el boato de la corte vienesa le resultaba cartonado y difícil, se volvió una reina viajera, hasta dicen que tenía un amor en Hungría, bueno, el asunto es que su corazón sí era totalmente húngaro y ella se volvió una pieza clave para que a diferencia de todos los demás pueblos que están intentando tener un estado nacional en la barriga del imperio austriaco, estos logren un pacto de paridad, logren un acuerdo conjunto y entonces el imperio austriaco de los ausburgo, que subyace a todas las historias que contemos sobre Europa del Este, ahora va a ser el imperio austro-húngaro. Ya no solamente va a ser el imperio austriaco, sino el imperio austro-húngaro y ese pacto es el que llamamos el compromiso, entonces a partir de ahí Hungría queda bastante bien ranqueada en el momento de los imperios cuando los demás pueblos están luchando por nacer, entonces en ese momento empieza el imperio, ellos van a hacer un parlamento muy grande como el de Buckingham, un parlamento que se ve desde lejos que flota sobre el Danube, una cosa divina y cuando lo tengan listo se les va a acabar el país y el imperio y todos estos van a quedar con un gran parlamento en un pequeño país, ellos decían nosotros no hicimos un parlamento de este tamaño para el paísito que tenemos, no es pequeño pero pues es mucho menos de lo que tenían sino para lo que fuimos, tiene una nostalgia de esta época ahorita del imperio austro-húngaro tremenda, la verdad que en la primera guerra mundial pues ellos están del lado que pierde, entonces el imperio austro-húngaro se disuelve después de la primera guerra mundial, Francisco José inició la primera guerra mundial y entre todo el glamour de la corte austriaca y entre todas las historias de amor de El Consici y entre todo lo que pasó, la responsabilidad histórica de haber empezado la primera guerra mundial porque fue Austria la que atacó a Serbia después del asesinato del archiduque y después de que Serbia entregó todo lo que le pidieron y dijeron que sin embargo no valía nada, que la atacaban como un estado terrorista porque había albergado terroristas en la medida en que consideraban que el asesinato del archiduque que entre otras cosas determinaba el fin de los Habsburgo porque se acababa la descendencia, que el asesinato del archiduque había sido un crimen del estado serbio y no les valía ninguna otra explicación y atacaron a Serbia y la atacaron en una pelea sumamente desigual y al atacar a Serbia pues le toca meterse a Rusia que es el aliado histórico de Serbia y por el pacto de los pactos que se dan este sistema de alianzas que se han establecido allá entonces eventualmente Inglaterra y Francia se van a meter y Alemania que era aliada de Austria-Hungría se va a meter y el imperio otomano que era paradójicamente el aliado de Austria-Hungría después de siglos de guerras se van a meter del mismo lado y como todos estos pueblos tienen colonias entonces se va a terminar convirtiendo en una guerra mundial, la primera guerra mundial el mundo no había visto una cosa así nunca, era un acto de terror que nadie se imaginaba que fuéramos capaces de tener y menos entre los pueblos que se consideraban los más civilizados y los más importantes y los más avanzados en el desarrollo histórico y van a hacer lo que se llama el primer suicidio de la razón, la primera guerra mundial que es una suma de alianzas sin competencias, estupideces, soberbias que va a llevar a la muerte de una generación completa, en esa barbaridad de la primera guerra mundial Austria y Hungría se disuelven como imperios entonces todo lo que formó parte de la antigua Hungría se van a volver países entonces va a surgir Checoeslovaquia por un lado, va a surgir Yugoslavia que es la que va a tener a Serbia, Montenegro, Croacia, Eslovenia, Bosnia y Herzegovina, eso va a ser los eslabos del sur, la Yugoslavia, va a surgir Polonia después de 123 años de reparto y Hungría va a quedar chiquita y la Transilvania que tanto la quieren y tanto la aman va a quedar de Rumania entonces Hungría queda con un síndrome de mutilación como con dolores fantasmas de piernas y de manos que ya no tiene con una nostalgia de lo que fueron y esta identidad maguiar y esta lengua que están absolutamente propia de ellos entonces en el periodo entre guerras Hungría se va a ver sometida a una cantidad de fuerzas a la revolución bolchevique y ellos van a tener por un lado gente que estuvo con esa revolución consejos obreros de Panekoék, gente que quiso formar parte de la revolución bolchevique y por el otro lado van a tener ejércitos que se van a oponer que es lo que queda de los ejércitos imperiales y por el otro lado van a tener una guerra con Rumania, eso es una coyuntura muy compleja y entonces finalmente la revolución bolchevique no llegará a Hungría porque la revolución bolchevique la idea era que empezaba en Rusia pero que como era una revolución que no reconocía los estados nacionales sino las clases sociales eventualmente iba a atravesar toda Europa y eso no fue lo que ocurrió finalmente terminó desarrollándose solamente en Rusia porque en Alemania hubo el putsch espartakista pero en Hungría perdieron así que en un momento dado la revolución solamente va a ocurrir en Rusia y era un proyecto paneuropeo o sea se supone que eso iba a entrar por todos lados en Rusia y entonces resulta que en ese momento en las posprimerías de lo que va a ser la segunda guerra mundial los nazis se dedican a endulzarle el oído a los austríacos motivo por el cual Austria va a ser anexada al proyecto del tercer Reich de Hitler pero también le endulzan el oído a los húngaros y también les prometen los antiguos territorios que les dolían tanto en esa ausencia de un gran imaginario húngaro y echándole contentillo al uno y al otro logran que los austríacos se anexen los austríacos son germanos entonces se puede echar el cuento de que es el pan germanismo y que ambos sonarios y ahí digamos va a haber una guerra civil va a haber una tremenda oposición y el capitán von trump y la familia de la novicia rebelde se van a oponer y todo eso va a pasar pero si anexa y Austria va a hacer un plebiscito y va a ganar por un apoyo mayoritario y ellos van a creer en el proyecto del tercer Reich con muchísimo entusiasmo es más algunas de las imágenes recurrentes de lo que era todo el fanatismo que producía el tercer Reich en donde Hitler está hablando y una multitud enorme lo corea algunos están en en Berlín y otros están en Nuremberg pero hay otro que es en Viena y allá había cuartel general del tercer Reich y los nazis vieneses apoyaron el proyecto entonces Austria se mete de cabeza y se anexa Hungría no es que se anexe pero si va a creer en el proyecto del tercer Reich y le va a hacer el juego con sus acciones bélicas le va a declarar la guerra después se le va a declarar la unión soviética y se le va a declarar a los Estados Unidos y los va a ayudar para meterse en ciertos territorios digamos Hungría tiene un nivel de colaboración de simpatía y de apoyo al tercer Reich por lo mismo que Austria no en grado de anexión pero si en grado de apoyo entonces ellos se van a meter también allá y van a tener una policía que se llama flechas cruzadas y por eso va a haber una película que hemos señalado que se llama la caja de música donde donde una mujer descubre en Estados Unidos que su amoroso padre fue parte de estas fuerzas entonces ahí en ese momento Hungría va a tomar una simpatía con los objetivos del eje Roma Berlín Tokio ¿por qué? porque tiene las demandas nacionalistas de la recuperación de la Transilvania que van a intentar concederle en 1940 cuando a Italia y Alemania le adjudican a Hungría una parte norte de la provincia de la rumana Transilvania de los romanos transilvanos y después en el 41 el régimen húngaro aprovecha el ataque alemán sobre Yugoslavia y envía tropas dentro del territorio de Yugoslavia que había quedado de Yugoslavia por el tratado de Trianón es decir se meten en territorios en el río revuelto en donde ellos consideran que pueden tener de nuevo partes de lo que fue su territorio Hungría en ese momento es un reino y está bajo el dominio del almirante Miklos Horthy que había tomado el poder después de la confrontación en los tiempos de la revolución bolchevique entonces ese reino de Hungría de Horthy el que va a colaborar con los nazis y le va a declarar el 27 de junio de 1941 la guerra a la unión soviética y el 13 a los estados unidos entonces se mete en la guerra de lleno apoyando a los nazis y resulta que hay un momento en que empieza a perder y ahí empieza a buscar una paz con las potencias aliadas y en marzo de 1944 los alemanes cuando ven que esta gente está buscando una alianza o una posible pacto con los con los aliados invaden Hungría cuando los nazis invaden Hungría la invaden con todos los hierros la invaden brutalmente y en ese momento va a haber un holocausto del pueblo judío en Hungría muy grande ellos en un año en dos años van a sacar todos los judíos que no habían sacado antes y lo van a hacer de una manera demencial y más o menos cada 10 minutos hay trenes que están saliendo para Auschwitz y esto va a ser brutal o sea todo el camino que viene desde Berlín que viene desde Polonia va a llegar a Hungría también y lo mismo también va a llegar a la república checo eslovaca todo el camino de ir llevando a toda la comunidad judía deportándola en la sinagoga de Hungría de Budapest la más grande que hay en Europa hay un monumento que es el monumento de los justos y es allí donde se reconoce toda la gente que luchó por salvar a los judíos de la persecución y la última vez que se vio a Raúl Wallenberg el hombre que dedicó su vida su privilegio y toda la fortuna que la vida le había dado a salvar a los judíos que iban para Auschwitz él entró en las líneas de un pueblo húngaro que ya se había rendido se fue la última vez que lo vieron después en la perestroika se supo que había muerto en Dubiánca Hungría va a ser una pieza clave y en esa hermosa Budapest que es una ciudad de una belleza una belleza increíble todos los puentes de cadenas que están sobre el Danubio fueron volados por los nazis para evitar que entraran los soviéticos pero los soviéticos van a entrar entonces hay un momento en que Hungría tiene la persecución nazi la invasión nazi la persecución a los judíos y la pasa bastante mal y luego van a llegar los soviéticos van a invadir a Hungría van a derrotar a los nazis y van a castigar a Hungría por haber sido colaboradora de los nazis entonces le toca el adoble le toca el fascismo y le va a tocar después el estalinismo en sus versiones más crudas en ambas ocasiones en la casa del terror un museo de la verdad y de la memoria que existe en Budapest se ve un panel en donde por un lado entraron los nazis y acaban con Hungría y por el otro lado entran los soviéticos y acaban con Hungría y en la mitad están los húngaros como un sánduche como un pincho entre las dos invasiones de las dos fuerzas más bravas que hubo en esta parte de Europa durante el siglo XX entonces qué pasa que los húngaros la van a pasar terriblemente mal porque el nivel de destrucción es muy grande y el nivel de represión es muy grande y ellos se encuentran entre dos aguas y nadie los va a ayudar nadie porque los austríacos van a ser tratados siendo ellos los que se anexaron van a ser tratados como país víctima a los austríacos les van a dar un estatuto de neutralidad los bombardearon también pero mínimamente con respecto a la destrucción del resto de los países de Europa del Este porque porque Austria se vuelve la pieza clave con la cual las potencias aliadas y occidentales juegan en ese ajedrez que va a ser la guerra fría entonces esas alambradas que se van a poner separando Austria y Hungría es la frontera de la cortina de hierro entre el Este y el Oeste o sea el punto de convergencia es Austria y Hungría y Austria no va a ser juzgada por la responsabilidad en la segunda guerra mundial ni por la responsabilidad en la primera en la primera la provocó y perdió el imperio pero no la castigan mientras que Alemania la declaran culpable de la primera guerra mundial y a Austria no que fue la que la empezó en la segunda guerra mundial Austria que fue la que se anexó con entusiasmo febril va a ser tratada como un país víctima mientras que se decide en la que se decidirá en la conferencia y alta la destrucción total y absoluta de Alemania hasta que la pulvericen y a Hungría la van a dejar entre estos dos fuegos nadie la ayuda y Austria queda a este ladito espelucadita así pero paradita mientras los demás se los lleva el que los trajo entonces Hungría queda en este fuego cruzado y bajo el castigo de la de la unión soviética por su papel con Alemania entonces aquí hay una cosa que se extraña o juzgamos las responsabilidades o no las juzgamos o todos en la cama o todos en el suelo pero la responsabilidad de Austria y la responsabilidad de Hungría son distintas porque Hungría colaboró y Hungría también le declaró la guerra a los aliados pero a usted se anexó eso es un nivel de responsabilidad más alto porque eso es ser socios en el proyecto los otros eran digamos tenían una franquicia por decirlo así pero los otros eran socios si sin embargo no hay ninguna comparación entre la suerte que sufrió Austria con la suerte que sufrió Hungría entonces la coge el estalinismo y le cobra todo lo que pasó y le monta un sistema encima que es el mismo sistema que va a ocurrir en todos los demás países de Europa del Este o sea rápidamente a eso para resumir a eso del 48 y hasta el 49 lo que va a hacer Stalin es lo siguiente como la revolución rusa no se propagó por el resto de Europa como era el plan en los años 20 Stalin va a declarar una figura que es la cuadratura del círculo que se llama el socialismo en un solo país y el socialismo en un solo país dice que ya se abandona la idea de que cada uno de los pueblos haga una revolución en su propio estado una revolución de raíz que conecte el socialismo como un proyecto internacionalista sino que de ahora en adelante la unión soviética que fue el único sitio donde triunfó la revolución va a ser la mamacita de todas las revoluciones entonces todas las demás revoluciones van a tener como objetivo ser parte del proceso soviético o sea aquí queda una línea que es que la revolución y el estado soviético se van a volver una sola cosa a eso Stalin lo llama el socialismo en un solo país y se declara el director de la orquesta de todo lo que pase de ahí en adelante entonces todos los demás pueblos habrán de seguir las direcciones las directrices de la unión soviética los únicos que se le van a parar son los yugoslavos y es Tito el que decide armar rancho aparte y tener otra línea diferente pero todos los demás van a quedar bajo la dirección de la unión soviética la unión soviética por qué puede hacer eso pues porque derrotó a los nazis en Stalingrado y en Kursk porque es ella la que finalmente va a derrotar a los nazis porque se sentó en la conferencia de Yalta porque se sentó en la conferencia de Poznan pero también estaba sentada desde Teherán entonces en este reparto de Europa Hungría queda del lado de la unión soviética y Austria queda de parte del lado de los aliados Austria con todo su peso histórico va a ser tratada con pinzas Hungría con un peso histórico bastante parecido porque eran el imperio austrohúngaro que se la lleve el que la trajo por ella nadie va a dar nada cosa que ellos tienen claro también entonces pues a la llevar que la trajo entonces en 1948-49 Stalin va a tener una serie de estrategias mediante las cuales va a reemplazar los gobiernos que se dieron en los pueblos del este después de la segunda guerra mundial después de 1945 para que poco a poco y mediante una serie de estrategias unas de un lado y otras del otro va a suprimir lo que quiera que tengan antes si es una república o si es un reino o lo que quiera llámese como se llame lo que va a hacer Stalin es poner regímenes del partido comunista de partido único ligados a la unión soviética de manera orgánica y de esa forma consolida su poder sobre el este y de esa manera entra a tomar posesión de lo que reclamó en Yalta y de lo que reclamó en Potsdam o sea ya ejecutando el plan entonces todos estos pueblos van a quedar detrás de lo que en un principio era una frase y ahora se va a volver una alambrada la cortina de hierro Este podcast es patrocinado por SerbioEntrega y les voy a contar una historia Imagínense que Pachacutec el noveno inca el primer inca histórico porque los demás son incas mitológicos como las dinastías chinas que eran mitológicas en un principio hasta que empezaron a aparecer de verdad emprendió durante su gobierno la tarea de consolidar el imperio para llevar la voluntad del dios sol por los cuatro regiones del mundo conocido por ellos el Tahuantinsuyo, esas eran todas las esquinas de la tierra y para lograr esto Pachacutec comenzó la construcción de una tremenda obra colosal que todavía está en el presente que todavía la podemos ver y caminar un sistema de caminos que conectaba Cusco que era el ombligo del mundo con el resto del imperio esto es una red vial la red vial de Tahuantinsuyo o camino del inca que era un sistema de caminos desde lo que hoy es el sur de Colombia hasta Santiago de Chile distancias impresionantes donde la civilización incaica vinculó ciudades de la costa y de la sierra es un esfuerzo impresionante que integró la economía la cultura y que realmente consolidó el imperio como tal y ese fue el gran legado de Pachacutec un camino gigantesco que unió suramérica entonces resulta que guardada las proporciones en la cobertura de este país tan supremamente diverso variado y partido por cordilleras que es el territorio colombiano Serbia entrega creó una cobertura nacional del 98 por ciento de un territorio que tiene tres cordilleras que tiene llanos que tiene selvas que tiene mares y que tiene desiertos tiene 3500 centros de soluciones para cubrir un país inimaginable no todos los centros de soluciones son igualmente rentables pero hacen sostenible la red de entregas le agradecemos mucho a ser bien entrega que nos patrocina este programa y por eso les contamos estas historias todos estos países van a formar parte del campo de influencia de Stalin del campo del socialismo de Stalin por eso es que nosotros no sabemos si el socialismo era eso o lo que el socialismo era como idea porque en la práctica lo que se vivió fue la versión soviética a lo que le llaman el socialismo real porque fue el que pasó entonces todo lo que pasa sobre cómo pudiera haber sido de una manera o de la otra no lo sabemos porque eso fue lo que pasó y esta pregunta se la van a hacer cada uno de ellos en su momento en la gran pregunta de los checoslovacos que veremos cuando estemos en las calles de praga pero por ahora así quedaron las cosas y a ver y dígame a ver pues entonces pasa que los húngaros quedaron en manos de los soviéticos para lo cual los alemanes tumbaron los puentes de las cadenas para que no entrar a los soviéticos los soviéticos entraron destruyeron budapest se tomaron budapest invadieron budapest entonces una invasión fue seguida por otra y este proceso de nos va a dar en todos lados por eso es que los polacos dicen que la segunda guerra mundial terminó en 1989 y para todos los demás podríamos decir más o menos lo mismo porque el proceso es exactamente igual con las diferencias de cada pueblo en particular pero el proceso es el mismo entonces hungría una pieza clave va a quedar en el lado de la cortina de hierro en el lado de las alambradas y su vecina y antigua socia austria con quien compartió un imperio a partir del compromiso con quien estuvo ligada durante tanto tiempo va a quedar al otro lado de las alambradas al otro lado de la frontera al otro lado de la cortina de hierro y ahí va a empezar occidente entonces austria es la pieza de los aliados para formar occidente y por eso le dan todas las garantías de la neutralidad y desconocen su participación y su complicidad en la segunda guerra mundial hasta el día de hoy o sea de eso no se habla y allá no se habla de eso ya usted va y le hablan de sí sí y de los palacios y de las bellezas y de todo lo lo frondosa esplendorosa fastuosa tremendoza que ella es pero el temita poco poquito le hablan entonces eso quedó más o menos un poquito de ladito entonces resulta que aquí tenemos como una especie de llave como una especie de límite lo que quiere decir que las dos europas van a tener destinos muy diferentes a partir de lo que les estoy contando entonces en el oeste va a haber plan marshall y va a haber digamos los estados benefactores las democracias de la posguerra la reconstrucción todo el tema bajo la dominación de los estados unidos como como eje geopolítico con inglaterra que van a ser una una especie de sociedad que llaman los primos ellos van a estar digamos de ese lado y van a ser digamos los que van a dirigir la parada en la parte occidental de europa y ellos van a tener ese desarrollo que van a tener en alemania va a haber un proceso de análisis de por qué se metieron en un problema tan grave como la segunda guerra mundial y por qué surgió el nazismo iba a existir la escuela de frankfurt la teoría crítica de la sociedad va a haber mucho pensamiento acerca de lo que pasó en la guerra mucho debate va a haber desnacificación va a haber en alemania no en alemania todo eso en alemania del oeste en la otra alemania la rda la que va a quedar del lado de la cortina de hierro como en toda la cortina de hierro este debate no se va a dar ellos no se van a poner a pensar por qué se metieron en el nazismo porque ya estaban en el stalinismo man o sea no hubo tiempo cayó una digamos después del tsunami llegó el terremoto entonces lo que había era que sobrevivir a la vuelta en la que estaban porque qué ahora por otro lado los húngaros también dicen que hongria quedó tan devastada tan tan mal después de la guerra qué mal qué bien básicamente de manera rudimentaria nada play y nada fancy los soviéticos la reconstruyeron se bueno pues finalmente es que no había nada y ellos llegaron y reconstruyeron a hongria y le reconstruyeron como pudieron tan básicamente como se reconstruyeron ellos mismos entonces bueno pues ellos toman ese ese orden de reconstrucción como un orden de reconstrucción que en todo caso se dio si eso lo reconocen también entonces va a haber un punto en que ellos están bajo la era soviética pero los húngaros son húngaros y finalmente tienen una gran historia y han sido un reino muy tremendo para 1956 ya están cansaditos ya les parece que estuvo que estuvo suficiente sea bueno reconozcamos las circunstancias tan dramáticas de la guerra reconozcamos que las cosas habían sido de esa forma más porque toda esta parte de la historia no nos la cuentan de la segunda guerra mundial solamente nos hablan de inglaterra de francia de italia porque desembarcaron los aliados allá de normandía porque los eeuu dirigió el desembarco y fue el desembarco más grande de la historia nos hablan de estalegrado y de kursk porque es que si no nos hablan de estalegrado y de kursk pues no se entiende la guerra eso tampoco se puede si ya toca hablar de eso pero nos hablan de pearl harbour como si fuera un hecho único y pearl harbour lo que es es importante es importante porque terminan de entrar a los eeuu a la guerra pero no se compadece con el nivel de las cosas que pasaron pero no nos hablan de la suerte de los húngaros ni nos hablan de la suerte de los polacos después de la rebelión ni nos hablan de los checoslovacos ni nos hablan de los búlgaros ni nos hablan de los de ninguno de estos o sea aquí se detiene el camino de la historia la cámara el reflector y esta gente padece lo que va a padecer vamos a volver a saber de ellos cuando arman una rebelión una rebelión muy grande esta que hacen los húngaros es la más grande de todas la de 1956 cuando están hasta las narices y dicen necesitamos gobernarnos nosotros ya no no queremos formar parte orgánica satelital de un gobierno que queda en Moscú nosotros aquí desde Budapest sabemos cómo mandarnos históricamente y montan una rebelión tremenda tremenda porque es tan tremenda la rebelión porque ataca el pacto de Varsovia esta gente se quiere salir del pacto de Varsovia que es el pacto militar que se hace paralelamente a la OTAN para tener la confrontación de armamento de la guerra fría por un lado estaba la OTAN y por otro lado el pacto de Varsovia pretender salirse del pacto de Varsovia hacer una reforma del socialismo profunda salirse de la dominación soviética era salirse del llavero a los soviéticos en una de las piezas más claves ustedes qué creen que los soviéticos hicieron en este caso o qué pues les mandaron los tanques de una manera tal que los echaron por encima de la gente y les pegaron una masacrada una masacrada la cosa más terrible y en ese momento se da la crisis del canal del Suez cuando Nasser va a nacionalizar el canal del Suez que estaba en propiedad de Inglaterra y Francia y en ese momento la unión soviética y los Estados Unidos apoyan a Nasser en un principio la unión soviética hace un bombo con la crisis del canal del Suez para crear una cortina de humo sobre lo que está haciendo en Hungría sobre los tanques que está metiendo sobre la gente porque nadie se mete en Hungría porque nadie se mete en Polonia porque nadie se mete en Checoslovaquia porque eso está pactado en Poznam y en Yalta la teoría de las zonas de influencia parte de la base de que cualquier confrontación que se vaya a dar a cualquiera de los dos lados el otro no se puede meter así los golpes de estado en Guatemala así los golpes de estado que vendrán después en el Brasil en Argentina en Chile en Uruguay tampoco se pueden meter así es que en ningún lado se puede meter el otro porque eso ya está pactado en la conferencia de Poznam y de Yalta el bloque occidental no puede decir ni una palabra de lo que está pasando ahí porque esos son zonas de influencia el mundo está repartido y a cada uno le toca vérselas como pueda y a los húngaros les toca la peor parte aquí porque a ellos les van a costar 25 mil personas esto muertos 25 mil a ver 25 mil tanques pasándoles por encima por las calles de Budapest el terror el terror más impresionante durante el tiempo de la rebelión va a haber una anécdota muy famosa que son las olimpiadas en Melbourne en el momento están jugando los olímpicos y cuando están jugando los olímpicos para ese instante hay una confrontación en un partido hay un partido de Waterpolo entre el equipo de la unión soviética y el equipo de Hungría cuando la delegación húngara llega la rebelión están ganando pero durante el tiempo que están en las olimpiadas la rebelión empieza a perderse viene la contra rebelión las tropas del pacto de Varsovia entran sobre Hungría toda la invasión y en el partido de Waterpolo va a haber una incidente entre un húngaro y un soviético y hubo sangre en la piscina no puede haber sangre en la piscina de una justa olímpica porque las olimpiadas tienen el simbolismo de la paz como su punto fundamental para existir el partido se para la confrontación es enorme la tensión es enorme y el partido se va a desarmar y el partido se va a desarmar y el partido se para la confrontación es enorme la tensión es enorme la guerra fría llega a las piscinas de la villa olímpica y el partido queda ahí mucho tiempo después caída la cortina de hierro cuando viene cuando el tiempo haya pasado los jugadores de los dos selecciones ya viejitos se encontrarán en una piscina y terminarán este partido terminarán lo que habían iniciado reconociendo ambos que formaban parte de sistemas y que no eran como individuos que se estaban confrontando sino como sistemas que estaban enfrentados como fue que sucedió eso se abrazarán y terminarán este partido pero para eso pasarán muchas décadas y ya serán viejitos los que en ese momento eran unos personajes completamente enormes y que parecían gladiadores y que se confrontan en esa piscina el asunto es que los húngaros pierden y la pierden mal y en ese momento Inrenagy que va a ser el hombre de las reformas va a un momento en que lo detienen en un momento que él se escapa luego vuelve luego se presenta luego lo detienen y finalmente lo ejecutan a Inrenagy y van a poner un personaje que sea digamos como el títere soviético que se va a llamar Janos Kadar y Janos Kadar es el que va a quedar allá hasta el 89 entonces qué pasa que Hungría va a quedar con ese 1956 atravesado en la garganta así apretándole el guarguero y ellos estarán buscando la manera en que ellos vayan a salir de ahí puede que no inmediatamente la perdieron y perdieron mal perdieron con un nivel de muertos que es completamente demencial o sea ustedes imagínense 25 mil personas asesinadas en 1956 en las calles de Budapest pasándole los tanques por encima y que no pase nada o sea que nadie se espeluque por eso sí porque sucede en el este y lo que sucede en el este de eso no se está hablando y nadie le va a decir a la unión soviética que por qué tan ruda que por qué tan terrible entonces la herida que le queda a los húngaros es una herida mortal el grado de exilio el exilio va a ser muy grande donde quiera que usted ve un húngaro salió en el 56 o es hijo pues nieto o es bisnieto del que salió en el 56 porque el país realmente experimentó un éxodo muy grande de los del equipo de water polo unos volverán y otros no porque ahí está la decisión usted sigue en Hungría en el barco para donde vaya o usted aprovecha y deserta unos se fueron y otros no por eso es que cuando se encuentren de viejitos va a ser tan emocionante porque se encuentran no solamente los húngaros con los soviéticos sino los que desertaron con los que se quedaron los húngaros con los húngaros y los húngaros con los soviéticos para terminar ese icónico partido que había sido teñido de sangre en el tiempo de la rebelión entonces cada uno de estos países tiene un malestar encima que va a quedar aplazado no por la voluntad sino por la fuerza y es el que nos va a llevar a que se corten las alambradas es por eso que se van a cortar las alambradas lo que no se puede en ese momento entonces les toca bancarse otro pedazo grande de dominación soviética empezamos en el 56 y esto lo vamos a arreglar en el 59 en el 89 entonces míreme cuánto tiempo más pasa antes de esto en la casa del terror que es este museo de la memoria en budapest está la casa del terror es una pared continua que tiene una gran cantidad de fotos de las víctimas del estalinismo y de las víctimas del nazismo y tiene un tanque en la mitad y un sistema de corredores mediante el cual se van recorriendo todos los momentos de horror que vivieron bajo las dos regímenes y de pronto uno se encuentra este panel donde le digo que en la mitad por un lado entran los nazis y por el otro lado entran los soviéticos y en ese punto hungría queda en la mitad y muestran todo lo que un gría vivió desde la época del imperio la disolución del imperio inclusive hay un vídeo que se llaman transvestismo húngaro que es una pareja que se va cambiando de uniformes se pone el uniforme del imperio austro-húngaro se lo quita se pone el uniforme del reino húngaro se lo quita se pone el uniforme nazi se lo quita se pone el uniforme soviético se lo quita y luego se pone un uniforme de civil y dicen transvestismo húngaro porque esta gente se las ha visto con todas todo lo que ha pasado les ha pasado a ellos película recomendada sunshine el amanecer de un siglo que es la que muestra todo ese trasegar entre hungría y austria entonces resulta que esto se va poniendo grave y se va poniendo grave y cuando qué es lo que va a hacer la diferencia para que de las rebeliones del 53 en alemania del este de la rebelión en polonia que hubo otra en 53 de la rebelión en el 56 en hungría y la que veremos después en paráganes 68 que tiene unas consecuencias y unas implicaciones muy poderosas porque no triunfan ahí y porque si van a triunfar después porque después vendrá la perestroica con la perestroica lo primero que va a hacer mijail gorbachev para poder subsanar la gran crisis económica que la unión soviética está enfrentando a una soviética empieza a hacer agua por un montón de lugares uno de ellos es el cambio del microchip que ellos no van a poder asimilar y los va a dejar atrasados tecnológicamente otro de la invasión afganistán un montón de cosas les van a fallar y gorbachev asume que tiene que ponerle la cara a una deuda impagable y lo primero que él dice es que en la carrera armamentista es un agujero negro acá eso es lo que nos consume más dinero entonces no vamos a hacer más armas nucleares esa es la cumbre de reiki y avic entonces no vamos a invertir más en las divisiones blindadas de tierra y ahí en esa decisión la parte no vamos a invertir nada más en las divisiones blindadas de tierra tanques le hace tanques de las armas convencionales es por donde nos vamos a meter en el relato porque esto es una promesa quiere decir que si vuelve a haber un intento de reforma gorbachev no lo va a sofocar eso es lo que quiere decir eso es lo que quiere decir la perestroica para estos pueblos ahora como toda la economía está unida ellos también tiene una crisis económica muy grande porque es que es la crisis económica la que va a llevar el proyecto a la debacle entonces en ese momento él declara gorbachev declara la crisis la perestroica como apertura económica glasnod como apertura política y termina recogiendo a la hora del té propuestas de los húngaros y propuestas de los checoslovacos que habían hecho en esta época para armar lo que sería la perestroica pero después de haber aplastado a estos pueblos de la manera más terrible en que fueron aplastados entonces esta gente la va a pasar muy mal hasta que en 1989 primero se aseguran de que gorbachev no les vaya a echar los tanques encima y van y se lo preguntan y le dicen oígame seguro seguro seguro que usted no nos va a echar los tanques seguro que nosotros podemos proceder a un a una reforma y el hombre dice seguro seguro vea de verdad de verdad entonces con esa certeza con esa certeza tan grande porque es que aquí no nos podemos equivocar 25 mil muertos no nos dan lugar a un error entonces en ese momento entre otoño y verano de 1988 se forman una cosa que no existía antes partidos políticos resulta que antes el sistema como estaba montado con los soviéticos era un sistema de partido único de donde no había no podía haber partidos políticos lo único que podía haber era alas de los partidos que estuvieran en desacuerdo eso era lo máximo por eso es que los intelectuales van a ejercer la función de los políticos en toda la oposición porque dentro del partido no es ver si no existe una realidad fuera del partido sólo que se significa un partido único entonces empiezan en el 88 parte de las reformas es resucitar los partidos políticos los que había antes del 49 y en enero del 89 hungría impulsa las reformas y anuncia que los sucesos los sucesos de la insurrección del pueblo van a ser reconocidos ahora después de todo lo que pasó va a haber una especie de una reforma profunda y aquí va a ver una cosa muy importante muy importante en junio 250 mil personas asisten a una ceremonia en honor a la figura de in renaguí y a las otras víctimas que habían caído en las calles de budapest en el 56 ese ejercicio de reparación memoria reivindicación de las víctimas de 1956 restaura históricamente a hungría y le permite a partir del conocimiento de su pasado crear su camino hacia la hacia el nuevo hacia el nuevo futuro que están haciendo entonces cuando ya tienen digamos una cohesión interna cuando ya tienen el permiso de la unión soviética sin el permiso de la unión soviética no se puede nada cuando ya están seguros de poder tomar la historia en sus manos para reformarla para construirla cuando ya tienen todo esto listo al mes siguiente se ponen de acuerdo con los con los austríacos y dicen hagamos una cosa cortemos las alambradas ese acto el evento que va a tener lugar entre la frontera de austria y la frontera de hungría el 19 de agosto de 1989 eso lo que se llamará el picnic paneuropeo ese es el comienzo del fin de la cortina de hierro es ahí con esos alicates con los que empezamos nuestro relato de un lado y del otro primero quitándole la electricidad porque eran cercas electrificadas luego empezando a cortar los alambradas luego mirándose los unos a los otros ahí va a caer la cortina de hierro por primera vez por eso es que los húngaros son claves aquí y entonces resulta que usted no podía tener vacaciones sino dentro del campo socialista si le había tocado ahí en el reparto total había 850 mil alemanes de vacaciones en hungría para ese momento porque un día tiene una cosa que se llama el lago balatón que es como el melgar de los bogotanos o el guatapé de los antioqueños en colombia la colonia vacacional del este era el lago balatón que es bellísimo un lago todo bonito que tienen los húngaros de la todo el mundo se iba de vacaciones de parche para el lago balatón bueno como le parece que había 850 mil alemanes en el lago balatón y aprovechando el desorden pues de una vez se van es para la alemania del oeste ya que los cogió la caída de las alambradas ahí y ahí empieza el éxodo ahí empieza el éxodo esos alemanes se empiezan a mover y con esos alemanes que se empiezan a mover empieza una movilización que la que nos va a llevar a la caída del muro por eso es que este capítulo es impresionante para poderlo entender cuatro meses antes de este evento de 1989 el gran escritor húngaro sándor maray se suicida porque piensa que su país nunca va a cambiar que nada va a cambiar que las alambradas nunca van a caer que la vida va a seguir así y que él no quiere ver ya nada más de lo que tanto le ha embargado el alma de dolor y de amargura ese siempre es un argumento contra el suicidio sándor maray se suicida cuatro meses antes de que las alambradas caigan en su propio país entonces van a caer sándor maray no lo vio pero van a caer y estas alambradas se paraban a toda europa y se paraban a occidente y se vuelven a mirar los austriacos con los húngaros que durante 48 años se miraban apenas detrás de unas alambradas y a través de un sistema de espionaje absolutamente complejo porque pues austria era el centro de los espías del oeste y hungría de los espías del este se recomiendan todas las novelas de espionaje para esta serie y una vez más john le carré porque es de lo que se trata todo esto de la confrontación a través de los espías entonces en ese momento con el picnic pan europeo empieza la cortada de las alambradas y la cortada de las alambradas es el principio del fin porque permite toda esta caída todo este desplazamiento de los alemanes ahora todavía falta falta checoeslovaquia y todo el proceso checo que es absolutamente impresionante y sus cuestionamientos esto es apenas el comienzo pero por aquí comienza sea lo de polonia ocurrió en el 80 y tuvimos que esperar hasta el 86 para poder empezar a hablar en otro tono y hasta el 89 para poderse montar en esta pero el año de 1989 el año 9 lo que estamos conmemorando acá lo que estamos recordando acá en esta serie y lo que nos va a llevar a la caída del muro de berlín es este picnic aquí este día cuando nos encontramos con los austríacos y empezamos a bajar la sala a cortar las alambradas porque esto es lo que detona todo el proceso que nos va a llevar a la caída del muro de berlín a la reunificación de alemania y más adelante a la caída de la unión soviética y al final del siglo 20 como nos diría husband el proceso más grande de todos empieza con unas alambradas con unos alicates que cortan unas alambradas es muy paradójico que ahora un griego esté montando de nuevo las alambradas pero eso son cosas que trataremos después dentro de los grandes interrogantes que nos dejará el año 9 para pensar la historia 30 años después por ahora ha empezado todo han cortado las alambradas que lo separa con austria y en ese momento la historia se desencadena ahí en ese punto entre austria y hungría y aquí dejamos nuestro relato este de hungría para irnos después a checo eslovaquia vamos a entrar con dos países con un país y amal y con dos no en el siguiente capítulo vamos a empezar con checo eslovaquia cuando termine el capítulo vamos a tener por un lado a los checos y por otro lado los eslovacos 30 años después aún preguntándose por qué ninguno de los dos lo tiene muy claro dicen que fueron más maniobras de los líderes políticos que de dos pueblos que no se quieran en fin vicisitudes de la historia pero la historia se desencadena en ese picnic paneo europeo y es en hungría donde empieza todo y ese era el tema de nuestra historia de hoy entonces desde los mayores desde la dinastía arpa desde el compromiso desde el imperio austrohúngaro desde la primera guerra mundial desde el reino de hungría desde la nostalgia de un imperio perdido desde el nazismo desde el estalinismo desde las alambradas desde imre nagui hasta este acto que une de nuevo a un continente cicatrizado y roto por una alambrada en toda la mitad por dos campos ideológicos por un reparto y pueblos contenidos en estas dinámicas enormes de la historia y de la geopolítica y la suerte de los húngaros en el camino en la narración de anna uribe y para ustedes feliz día cualquiera que este día sea le recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página www.dianauribe.fm este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán y fue grabado en los gatos estudio por arturo jiménez y editado por sebastián payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

[{"start": 0.0, "end": 24.94, "text": " Buenas, este es el tercer episodio de nuestra serie del a\u00f1o 9."}, {"start": 24.94, "end": 32.94, "text": " Si bien las grietas del Muro de Berl\u00edn empezaron a presentarse en Polonia por todos los sucesos"}, {"start": 32.94, "end": 39.28, "text": " anteriormente narrados de todo lo que les ha pasado a ellos en la historia, realmente"}, {"start": 39.28, "end": 66.28, "text": " y los ladrillos empezaron a desmoronarse en Hungr\u00eda."}, {"start": 70.28, "end": 81.44, "text": " Porque fue Hungr\u00eda la que empez\u00f3 ya en el a\u00f1o de 1989, en el a\u00f1o de todo el efecto"}, {"start": 81.44, "end": 90.72, "text": " de ca\u00edda que se va dando, la que empez\u00f3 realmente con el tema de cortar las alambradas,"}, {"start": 90.72, "end": 95.76, "text": " de crear el proceso que dio origen a todo lo dem\u00e1s."}, {"start": 95.76, "end": 102.24000000000001, "text": " Entonces nosotros nos situamos en el famoso picnic europeo en donde se re\u00fanen con los"}, {"start": 102.24000000000001, "end": 109.60000000000001, "text": " austr\u00edacos, cortan las alambradas y empiezan a comunicarse despu\u00e9s de 48 a\u00f1os de estar"}, {"start": 109.60000000000001, "end": 113.28, "text": " totalmente cercados e incomunicados por la Guerra Fr\u00eda."}, {"start": 113.28, "end": 121.0, "text": " Situ\u00e9monos ah\u00ed con los alicates en las alambradas, ah\u00ed dejamos este momento y hacemos nuestro"}, {"start": 121.0, "end": 122.0, "text": " flashback."}, {"start": 122.0, "end": 123.56, "text": " \u00bfC\u00f3mo llegamos ah\u00ed?"}, {"start": 123.56, "end": 129.04, "text": " Por un largo proceso, es que resulta que los h\u00fangaros son un pueblo \u00fanico."}, {"start": 129.04, "end": 134.76, "text": " Ellos son maguiares, tienen una lengua que no hablan sino ellos, vienen de una migraci\u00f3n"}, {"start": 134.76, "end": 141.24, "text": " distinta a todos los dem\u00e1s emigrantes que ir\u00edan al este y a los Balcanes, es decir,"}, {"start": 141.24, "end": 143.0, "text": " ellos no son eslavos."}, {"start": 143.0, "end": 147.48000000000002, "text": " Tambi\u00e9n vienen de la estepa, como llegaron los eslavos, pero ellos no son eslavos, son"}, {"start": 147.48000000000002, "end": 148.48000000000002, "text": " maguiares."}, {"start": 148.48, "end": 154.88, "text": " Y su lengua es otra, diferente, pues es una lengua altai que tiene pocas ra\u00edces comunes"}, {"start": 154.88, "end": 158.95999999999998, "text": " con el resto de la tierra, por eso les digo, ellos son un pueblo \u00fanico, nadie m\u00e1s se parece"}, {"start": 158.95999999999998, "end": 159.95999999999998, "text": " a ellos."}, {"start": 159.95999999999998, "end": 165.62, "text": " Entonces empiezan una gran migraci\u00f3n hasta que van a llegar a las llanuras donde se van"}, {"start": 165.62, "end": 173.07999999999998, "text": " a sentar con su dinast\u00eda Arpat y van a tener una historia particular y van a ser un reino"}, {"start": 173.08, "end": 179.72000000000003, "text": " importante y en el trasegar de ese reino muchos otros pueblos formaron parte de \u00e9l."}, {"start": 179.72000000000003, "end": 187.0, "text": " En una \u00e9poca, Eslovaquia, que en nuestro siguiente relato va a ser parte de Checoeslovaquia,"}, {"start": 187.0, "end": 192.68, "text": " otro pilar fundamental en este proceso de la ca\u00edda de la cortina de hierro."}, {"start": 192.68, "end": 199.34, "text": " Mil a\u00f1os fue H\u00fangara, Croacia, que formar\u00eda parte de la Yugoslavia y que hoy es un pa\u00eds"}, {"start": 199.34, "end": 203.12, "text": " independiente tambi\u00e9n form\u00f3 parte de Hungr\u00eda."}, {"start": 203.12, "end": 208.28, "text": " Transilvania, nuestras historias del conde Dr\u00e1cula, que siempre lo hemos visto como"}, {"start": 208.28, "end": 214.0, "text": " Rumania, tambi\u00e9n form\u00f3 parte de Hungr\u00eda, es decir, de Hungr\u00eda formaron parte otro"}, {"start": 214.0, "end": 221.7, "text": " poco de pueblos que hoy son pa\u00edses independientes, pero que en un momento fueron parte de Hungr\u00eda."}, {"start": 221.7, "end": 223.08, "text": " Es el mismo mapa, no?"}, {"start": 223.08, "end": 227.2, "text": " Entonces si usted le quita un pedazo, pues desaparece un pueblo o aparece otro porque"}, {"start": 227.2, "end": 228.2, "text": " es el mismo mapa."}, {"start": 228.2, "end": 234.11999999999998, "text": " Simplemente se distribuyen en distintas fronteras o imperios seg\u00fan las guerras, seg\u00fan los"}, {"start": 234.11999999999998, "end": 238.44, "text": " desarrollos de los imperios, vayan para un lado o vayan para el otro."}, {"start": 238.44, "end": 241.92, "text": " Hubo mucho tiempo en que iban para el lado de los h\u00fangaros."}, {"start": 241.92, "end": 247.04, "text": " Entonces los h\u00fangaros llegaron a ser un pueblo grande, grande, realmente grande."}, {"start": 247.04, "end": 254.44, "text": " Y eso va a generar un imaginario super poderoso en ellos porque fueron un tremendo bloque"}, {"start": 254.44, "end": 259.24, "text": " de imperial en la Europa, en la Europa del Este."}, {"start": 259.24, "end": 261.64, "text": " Ellos tambi\u00e9n fueron muy desarrollados."}, {"start": 261.64, "end": 265.52, "text": " Ellos tambi\u00e9n tienen una historia incre\u00edblemente poderosa."}, {"start": 265.52, "end": 273.0, "text": " Y en los tiempos en que el imperio austr\u00edaco est\u00e1 necesitando refuerzos y en que el nacionalismo"}, {"start": 273.0, "end": 281.36, "text": " h\u00fangaro se hace particularmente fuerte, van a hacer con los austr\u00edacos un pacto que se"}, {"start": 281.36, "end": 283.32, "text": " llama el compromiso."}, {"start": 283.32, "end": 291.2, "text": " Y ese pacto que se llama el compromiso, que lo hicieron en 1867, fue un pacto que se hizo"}, {"start": 291.2, "end": 297.84, "text": " en una gran medida por la labor diplom\u00e1tica de Cici Emperatriz, nuestra famosa Cici, la"}, {"start": 297.84, "end": 305.24, "text": " de las pel\u00edculas, la esposa del emperador Francisco Jos\u00e9, esta figura ic\u00f3nica que"}, {"start": 305.24, "end": 312.03999999999996, "text": " digamos van a ser los ausburgos, son austr\u00edacos, pero ella ten\u00eda, esos son chismes, ella ten\u00eda"}, {"start": 312.04, "end": 318.52000000000004, "text": " una dama de compa\u00f1\u00eda h\u00fangara que le ense\u00f1\u00f3 el h\u00fangaro y a trav\u00e9s de eso ella se uni\u00f3"}, {"start": 318.52000000000004, "end": 323.44, "text": " con el pueblo h\u00fangaro, era all\u00e1 donde ella se sent\u00eda bien, todo el boato de la corte"}, {"start": 323.44, "end": 328.84000000000003, "text": " vienesa le resultaba cartonado y dif\u00edcil, se volvi\u00f3 una reina viajera, hasta dicen"}, {"start": 328.84000000000003, "end": 333.16, "text": " que ten\u00eda un amor en Hungr\u00eda, bueno, el asunto es que su coraz\u00f3n s\u00ed era totalmente"}, {"start": 333.16, "end": 338.16, "text": " h\u00fangaro y ella se volvi\u00f3 una pieza clave para que a diferencia de todos los dem\u00e1s"}, {"start": 338.16, "end": 345.8, "text": " pueblos que est\u00e1n intentando tener un estado nacional en la barriga del imperio austriaco,"}, {"start": 345.8, "end": 353.74, "text": " estos logren un pacto de paridad, logren un acuerdo conjunto y entonces el imperio austriaco"}, {"start": 353.74, "end": 359.3, "text": " de los ausburgo, que subyace a todas las historias que contemos sobre Europa del Este, ahora"}, {"start": 359.3, "end": 368.8, "text": " va a ser el imperio austro-h\u00fangaro."}, {"start": 389.3, "end": 397.98, "text": " Ya no solamente va a ser el imperio austriaco, sino el imperio austro-h\u00fangaro y ese pacto"}, {"start": 397.98, "end": 403.56, "text": " es el que llamamos el compromiso, entonces a partir de ah\u00ed Hungr\u00eda queda bastante bien"}, {"start": 403.56, "end": 410.54, "text": " ranqueada en el momento de los imperios cuando los dem\u00e1s pueblos est\u00e1n luchando por nacer,"}, {"start": 410.54, "end": 414.94, "text": " entonces en ese momento empieza el imperio, ellos van a hacer un parlamento muy grande"}, {"start": 414.94, "end": 419.5, "text": " como el de Buckingham, un parlamento que se ve desde lejos que flota sobre el Danube,"}, {"start": 419.5, "end": 424.78, "text": " una cosa divina y cuando lo tengan listo se les va a acabar el pa\u00eds y el imperio y todos"}, {"start": 424.78, "end": 429.14, "text": " estos van a quedar con un gran parlamento en un peque\u00f1o pa\u00eds, ellos dec\u00edan nosotros"}, {"start": 429.14, "end": 434.74, "text": " no hicimos un parlamento de este tama\u00f1o para el pa\u00edsito que tenemos, no es peque\u00f1o pero"}, {"start": 434.74, "end": 440.38, "text": " pues es mucho menos de lo que ten\u00edan sino para lo que fuimos, tiene una nostalgia de"}, {"start": 440.38, "end": 445.06, "text": " esta \u00e9poca ahorita del imperio austro-h\u00fangaro tremenda, la verdad que en la primera guerra"}, {"start": 445.06, "end": 453.14, "text": " mundial pues ellos est\u00e1n del lado que pierde, entonces el imperio austro-h\u00fangaro se disuelve"}, {"start": 453.14, "end": 458.56, "text": " despu\u00e9s de la primera guerra mundial, Francisco Jos\u00e9 inici\u00f3 la primera guerra mundial y"}, {"start": 458.56, "end": 465.42, "text": " entre todo el glamour de la corte austriaca y entre todas las historias de amor de El"}, {"start": 465.42, "end": 472.14000000000004, "text": " Consici y entre todo lo que pas\u00f3, la responsabilidad hist\u00f3rica de haber empezado la primera guerra"}, {"start": 472.14000000000004, "end": 478.14000000000004, "text": " mundial porque fue Austria la que atac\u00f3 a Serbia despu\u00e9s del asesinato del archiduque"}, {"start": 478.14000000000004, "end": 482.22, "text": " y despu\u00e9s de que Serbia entreg\u00f3 todo lo que le pidieron y dijeron que sin embargo"}, {"start": 482.22, "end": 488.88, "text": " no val\u00eda nada, que la atacaban como un estado terrorista porque hab\u00eda albergado terroristas"}, {"start": 488.88, "end": 493.14, "text": " en la medida en que consideraban que el asesinato del archiduque que entre otras cosas determinaba"}, {"start": 493.14, "end": 497.5, "text": " el fin de los Habsburgo porque se acababa la descendencia, que el asesinato del archiduque"}, {"start": 497.5, "end": 501.53999999999996, "text": " hab\u00eda sido un crimen del estado serbio y no les val\u00eda ninguna otra explicaci\u00f3n y"}, {"start": 501.53999999999996, "end": 507.3, "text": " atacaron a Serbia y la atacaron en una pelea sumamente desigual y al atacar a Serbia pues"}, {"start": 507.3, "end": 513.6999999999999, "text": " le toca meterse a Rusia que es el aliado hist\u00f3rico de Serbia y por el pacto de los pactos que"}, {"start": 513.6999999999999, "end": 518.18, "text": " se dan este sistema de alianzas que se han establecido all\u00e1 entonces eventualmente"}, {"start": 518.18, "end": 523.18, "text": " Inglaterra y Francia se van a meter y Alemania que era aliada de Austria-Hungr\u00eda se va a"}, {"start": 523.18, "end": 527.64, "text": " meter y el imperio otomano que era parad\u00f3jicamente el aliado de Austria-Hungr\u00eda despu\u00e9s de"}, {"start": 527.64, "end": 533.54, "text": " siglos de guerras se van a meter del mismo lado y como todos estos pueblos tienen colonias"}, {"start": 533.54, "end": 538.26, "text": " entonces se va a terminar convirtiendo en una guerra mundial, la primera guerra mundial"}, {"start": 538.26, "end": 543.9799999999999, "text": " el mundo no hab\u00eda visto una cosa as\u00ed nunca, era un acto de terror que nadie se imaginaba"}, {"start": 543.98, "end": 550.14, "text": " que fu\u00e9ramos capaces de tener y menos entre los pueblos que se consideraban los m\u00e1s civilizados"}, {"start": 550.14, "end": 554.86, "text": " y los m\u00e1s importantes y los m\u00e1s avanzados en el desarrollo hist\u00f3rico y van a hacer"}, {"start": 554.86, "end": 559.16, "text": " lo que se llama el primer suicidio de la raz\u00f3n, la primera guerra mundial que es una suma"}, {"start": 559.16, "end": 564.9, "text": " de alianzas sin competencias, estupideces, soberbias que va a llevar a la muerte de una"}, {"start": 564.9, "end": 571.3000000000001, "text": " generaci\u00f3n completa, en esa barbaridad de la primera guerra mundial Austria y Hungr\u00eda"}, {"start": 571.3, "end": 576.5, "text": " se disuelven como imperios entonces todo lo que form\u00f3 parte de la antigua Hungr\u00eda se"}, {"start": 576.5, "end": 584.3399999999999, "text": " van a volver pa\u00edses entonces va a surgir Checoeslovaquia por un lado, va a surgir Yugoslavia"}, {"start": 584.3399999999999, "end": 590.42, "text": " que es la que va a tener a Serbia, Montenegro, Croacia, Eslovenia, Bosnia y Herzegovina,"}, {"start": 590.42, "end": 595.9799999999999, "text": " eso va a ser los eslabos del sur, la Yugoslavia, va a surgir Polonia despu\u00e9s de 123 a\u00f1os"}, {"start": 595.98, "end": 601.98, "text": " de reparto y Hungr\u00eda va a quedar chiquita y la Transilvania que tanto la quieren y tanto"}, {"start": 601.98, "end": 608.46, "text": " la aman va a quedar de Rumania entonces Hungr\u00eda queda con un s\u00edndrome de mutilaci\u00f3n como"}, {"start": 608.46, "end": 614.5, "text": " con dolores fantasmas de piernas y de manos que ya no tiene con una nostalgia de lo que"}, {"start": 614.5, "end": 622.1, "text": " fueron y esta identidad maguiar y esta lengua que est\u00e1n absolutamente propia de ellos entonces"}, {"start": 622.1, "end": 627.26, "text": " en el periodo entre guerras Hungr\u00eda se va a ver sometida a una cantidad de fuerzas a"}, {"start": 627.26, "end": 632.66, "text": " la revoluci\u00f3n bolchevique y ellos van a tener por un lado gente que estuvo con esa revoluci\u00f3n"}, {"start": 632.66, "end": 638.62, "text": " consejos obreros de Paneko\u00e9k, gente que quiso formar parte de la revoluci\u00f3n bolchevique"}, {"start": 638.62, "end": 643.1800000000001, "text": " y por el otro lado van a tener ej\u00e9rcitos que se van a oponer que es lo que queda de"}, {"start": 643.1800000000001, "end": 648.4200000000001, "text": " los ej\u00e9rcitos imperiales y por el otro lado van a tener una guerra con Rumania, eso es"}, {"start": 648.42, "end": 655.74, "text": " una coyuntura muy compleja y entonces finalmente la revoluci\u00f3n bolchevique no llegar\u00e1 a Hungr\u00eda"}, {"start": 655.74, "end": 660.8199999999999, "text": " porque la revoluci\u00f3n bolchevique la idea era que empezaba en Rusia pero que como era"}, {"start": 660.8199999999999, "end": 666.18, "text": " una revoluci\u00f3n que no reconoc\u00eda los estados nacionales sino las clases sociales eventualmente"}, {"start": 666.18, "end": 671.5, "text": " iba a atravesar toda Europa y eso no fue lo que ocurri\u00f3 finalmente termin\u00f3 desarroll\u00e1ndose"}, {"start": 671.5, "end": 678.62, "text": " solamente en Rusia porque en Alemania hubo el putsch espartakista pero en Hungr\u00eda perdieron"}, {"start": 678.62, "end": 683.3, "text": " as\u00ed que en un momento dado la revoluci\u00f3n solamente va a ocurrir en Rusia y era un proyecto"}, {"start": 683.3, "end": 688.9, "text": " paneuropeo o sea se supone que eso iba a entrar por todos lados en Rusia y entonces resulta"}, {"start": 688.9, "end": 695.66, "text": " que en ese momento en las posprimer\u00edas de lo que va a ser la segunda guerra mundial"}, {"start": 695.66, "end": 701.9399999999999, "text": " los nazis se dedican a endulzarle el o\u00eddo a los austr\u00edacos motivo por el cual Austria"}, {"start": 701.9399999999999, "end": 706.8199999999999, "text": " va a ser anexada al proyecto del tercer Reich de Hitler pero tambi\u00e9n le endulzan el o\u00eddo"}, {"start": 706.8199999999999, "end": 712.74, "text": " a los h\u00fangaros y tambi\u00e9n les prometen los antiguos territorios que les dol\u00edan tanto"}, {"start": 712.74, "end": 720.12, "text": " en esa ausencia de un gran imaginario h\u00fangaro y ech\u00e1ndole contentillo al uno y al otro"}, {"start": 720.12, "end": 726.6, "text": " logran que los austr\u00edacos se anexen los austr\u00edacos son germanos entonces se puede echar el cuento"}, {"start": 726.6, "end": 733.18, "text": " de que es el pan germanismo y que ambos sonarios y ah\u00ed digamos va a haber una guerra civil"}, {"start": 733.18, "end": 738.7, "text": " va a haber una tremenda oposici\u00f3n y el capit\u00e1n von trump y la familia de la novicia rebelde"}, {"start": 738.7, "end": 757.0600000000001, "text": " se van a oponer y todo eso va a pasar pero si anexa y Austria va a hacer un plebiscito"}, {"start": 757.0600000000001, "end": 764.82, "text": " y va a ganar por un apoyo mayoritario y ellos van a creer en el proyecto del tercer Reich"}, {"start": 764.82, "end": 771.5, "text": " con much\u00edsimo entusiasmo es m\u00e1s algunas de las im\u00e1genes recurrentes de lo que era"}, {"start": 771.5, "end": 776.86, "text": " todo el fanatismo que produc\u00eda el tercer Reich en donde Hitler est\u00e1 hablando y una"}, {"start": 776.86, "end": 784.4200000000001, "text": " multitud enorme lo corea algunos est\u00e1n en en Berl\u00edn y otros est\u00e1n en Nuremberg pero"}, {"start": 784.4200000000001, "end": 790.2600000000001, "text": " hay otro que es en Viena y all\u00e1 hab\u00eda cuartel general del tercer Reich y los nazis vieneses"}, {"start": 790.26, "end": 797.58, "text": " apoyaron el proyecto entonces Austria se mete de cabeza y se anexa Hungr\u00eda no es que se"}, {"start": 797.58, "end": 803.38, "text": " anexe pero si va a creer en el proyecto del tercer Reich y le va a hacer el juego con"}, {"start": 803.38, "end": 808.4399999999999, "text": " sus acciones b\u00e9licas le va a declarar la guerra despu\u00e9s se le va a declarar la uni\u00f3n"}, {"start": 808.4399999999999, "end": 814.5, "text": " sovi\u00e9tica y se le va a declarar a los Estados Unidos y los va a ayudar para meterse en ciertos"}, {"start": 814.5, "end": 822.34, "text": " territorios digamos Hungr\u00eda tiene un nivel de colaboraci\u00f3n de simpat\u00eda y de apoyo al"}, {"start": 822.34, "end": 827.62, "text": " tercer Reich por lo mismo que Austria no en grado de anexi\u00f3n pero si en grado de apoyo"}, {"start": 827.62, "end": 831.98, "text": " entonces ellos se van a meter tambi\u00e9n all\u00e1 y van a tener una polic\u00eda que se llama flechas"}, {"start": 831.98, "end": 836.94, "text": " cruzadas y por eso va a haber una pel\u00edcula que hemos se\u00f1alado que se llama la caja de"}, {"start": 836.94, "end": 842.22, "text": " m\u00fasica donde donde una mujer descubre en Estados Unidos que su amoroso padre fue parte"}, {"start": 842.22, "end": 850.62, "text": " de estas fuerzas entonces ah\u00ed en ese momento Hungr\u00eda va a tomar una simpat\u00eda con los"}, {"start": 850.62, "end": 857.3000000000001, "text": " objetivos del eje Roma Berl\u00edn Tokio \u00bfpor qu\u00e9? porque tiene las demandas nacionalistas"}, {"start": 857.3000000000001, "end": 863.74, "text": " de la recuperaci\u00f3n de la Transilvania que van a intentar concederle en 1940 cuando a"}, {"start": 863.74, "end": 868.78, "text": " Italia y Alemania le adjudican a Hungr\u00eda una parte norte de la provincia de la rumana"}, {"start": 868.78, "end": 875.86, "text": " Transilvania de los romanos transilvanos y despu\u00e9s en el 41 el r\u00e9gimen h\u00fangaro aprovecha"}, {"start": 875.86, "end": 881.38, "text": " el ataque alem\u00e1n sobre Yugoslavia y env\u00eda tropas dentro del territorio de Yugoslavia"}, {"start": 881.38, "end": 886.38, "text": " que hab\u00eda quedado de Yugoslavia por el tratado de Trian\u00f3n es decir se meten en territorios"}, {"start": 886.38, "end": 893.18, "text": " en el r\u00edo revuelto en donde ellos consideran que pueden tener de nuevo partes de lo que"}, {"start": 893.18, "end": 901.8599999999999, "text": " fue su territorio"}, {"start": 901.8599999999999, "end": 908.5799999999999, "text": " Hungr\u00eda en ese momento es un reino y est\u00e1 bajo el dominio del almirante Miklos Horthy"}, {"start": 908.5799999999999, "end": 912.5799999999999, "text": " que hab\u00eda tomado el poder despu\u00e9s de la confrontaci\u00f3n en los tiempos de la revoluci\u00f3n"}, {"start": 912.5799999999999, "end": 918.64, "text": " bolchevique entonces ese reino de Hungr\u00eda de Horthy el que va a colaborar con los nazis"}, {"start": 918.64, "end": 924.14, "text": " y le va a declarar el 27 de junio de 1941 la guerra a la uni\u00f3n sovi\u00e9tica y el 13 a"}, {"start": 924.14, "end": 931.56, "text": " los estados unidos entonces se mete en la guerra de lleno apoyando a los nazis y resulta"}, {"start": 931.56, "end": 938.9, "text": " que hay un momento en que empieza a perder y ah\u00ed empieza a buscar una paz con las potencias"}, {"start": 938.9, "end": 947.66, "text": " aliadas y en marzo de 1944 los alemanes cuando ven que esta gente est\u00e1 buscando una alianza"}, {"start": 947.66, "end": 959.42, "text": " o una posible pacto con los con los aliados invaden Hungr\u00eda"}, {"start": 959.42, "end": 966.42, "text": " cuando los nazis invaden Hungr\u00eda la invaden con todos los hierros la invaden brutalmente"}, {"start": 966.42, "end": 973.78, "text": " y en ese momento va a haber un holocausto del pueblo jud\u00edo en Hungr\u00eda muy grande ellos"}, {"start": 973.78, "end": 980.28, "text": " en un a\u00f1o en dos a\u00f1os van a sacar todos los jud\u00edos que no hab\u00edan sacado antes y"}, {"start": 980.28, "end": 984.54, "text": " lo van a hacer de una manera demencial y m\u00e1s o menos cada 10 minutos hay trenes que est\u00e1n"}, {"start": 984.54, "end": 991.9599999999999, "text": " saliendo para Auschwitz y esto va a ser brutal o sea todo el camino que viene desde Berl\u00edn"}, {"start": 991.9599999999999, "end": 997.18, "text": " que viene desde Polonia va a llegar a Hungr\u00eda tambi\u00e9n y lo mismo tambi\u00e9n va a llegar a"}, {"start": 997.18, "end": 1002.78, "text": " la rep\u00fablica checo eslovaca todo el camino de ir llevando a toda la comunidad jud\u00eda"}, {"start": 1002.78, "end": 1008.6999999999999, "text": " deport\u00e1ndola en la sinagoga de Hungr\u00eda de Budapest la m\u00e1s grande que hay en Europa"}, {"start": 1008.6999999999999, "end": 1013.8199999999999, "text": " hay un monumento que es el monumento de los justos y es all\u00ed donde se reconoce toda la"}, {"start": 1013.8199999999999, "end": 1018.78, "text": " gente que luch\u00f3 por salvar a los jud\u00edos de la persecuci\u00f3n y la \u00faltima vez que se"}, {"start": 1018.78, "end": 1024.86, "text": " vio a Ra\u00fal Wallenberg el hombre que dedic\u00f3 su vida su privilegio y toda la fortuna que"}, {"start": 1024.86, "end": 1030.18, "text": " la vida le hab\u00eda dado a salvar a los jud\u00edos que iban para Auschwitz \u00e9l entr\u00f3 en las"}, {"start": 1030.18, "end": 1034.7, "text": " l\u00edneas de un pueblo h\u00fangaro que ya se hab\u00eda rendido se fue la \u00faltima vez que lo vieron"}, {"start": 1034.7, "end": 1039.3, "text": " despu\u00e9s en la perestroika se supo que hab\u00eda muerto en Dubi\u00e1nca Hungr\u00eda va a ser una"}, {"start": 1039.3, "end": 1045.9, "text": " pieza clave y en esa hermosa Budapest que es una ciudad de una belleza una belleza incre\u00edble"}, {"start": 1045.9, "end": 1051.02, "text": " todos los puentes de cadenas que est\u00e1n sobre el Danubio fueron volados por los nazis para"}, {"start": 1051.02, "end": 1055.66, "text": " evitar que entraran los sovi\u00e9ticos pero los sovi\u00e9ticos van a entrar entonces hay un momento"}, {"start": 1055.66, "end": 1061.14, "text": " en que Hungr\u00eda tiene la persecuci\u00f3n nazi la invasi\u00f3n nazi la persecuci\u00f3n a los jud\u00edos"}, {"start": 1061.14, "end": 1069.22, "text": " y la pasa bastante mal y luego van a llegar los sovi\u00e9ticos van a invadir a Hungr\u00eda van"}, {"start": 1069.22, "end": 1076.02, "text": " a derrotar a los nazis y van a castigar a Hungr\u00eda por haber sido colaboradora de los"}, {"start": 1076.02, "end": 1083.94, "text": " nazis entonces le toca el adoble le toca el fascismo y le va a tocar despu\u00e9s el estalinismo"}, {"start": 1083.94, "end": 1091.66, "text": " en sus versiones m\u00e1s crudas en ambas ocasiones en la casa del terror un museo de la verdad"}, {"start": 1091.66, "end": 1098.22, "text": " y de la memoria que existe en Budapest se ve un panel en donde por un lado entraron"}, {"start": 1098.22, "end": 1104.42, "text": " los nazis y acaban con Hungr\u00eda y por el otro lado entran los sovi\u00e9ticos y acaban con Hungr\u00eda"}, {"start": 1104.42, "end": 1110.66, "text": " y en la mitad est\u00e1n los h\u00fangaros como un s\u00e1nduche como un pincho entre las dos invasiones"}, {"start": 1110.66, "end": 1117.1000000000001, "text": " de las dos fuerzas m\u00e1s bravas que hubo en esta parte de Europa durante el siglo XX entonces"}, {"start": 1117.1000000000001, "end": 1120.74, "text": " qu\u00e9 pasa que los h\u00fangaros la van a pasar terriblemente mal porque el nivel de destrucci\u00f3n"}, {"start": 1120.74, "end": 1125.96, "text": " es muy grande y el nivel de represi\u00f3n es muy grande y ellos se encuentran entre dos"}, {"start": 1125.96, "end": 1134.5400000000002, "text": " aguas y nadie los va a ayudar nadie porque los austr\u00edacos van a ser tratados siendo"}, {"start": 1134.5400000000002, "end": 1140.38, "text": " ellos los que se anexaron van a ser tratados como pa\u00eds v\u00edctima a los austr\u00edacos les"}, {"start": 1140.38, "end": 1146.5, "text": " van a dar un estatuto de neutralidad los bombardearon tambi\u00e9n pero m\u00ednimamente con respecto a"}, {"start": 1146.5, "end": 1150.7, "text": " la destrucci\u00f3n del resto de los pa\u00edses de Europa del Este porque porque Austria se"}, {"start": 1150.7, "end": 1159.5, "text": " vuelve la pieza clave con la cual las potencias aliadas y occidentales juegan en ese ajedrez"}, {"start": 1159.5, "end": 1165.8600000000001, "text": " que va a ser la guerra fr\u00eda entonces esas alambradas que se van a poner separando Austria"}, {"start": 1165.86, "end": 1172.54, "text": " y Hungr\u00eda es la frontera de la cortina de hierro entre el Este y el Oeste o sea el punto"}, {"start": 1172.54, "end": 1178.34, "text": " de convergencia es Austria y Hungr\u00eda y Austria no va a ser juzgada por la responsabilidad"}, {"start": 1178.34, "end": 1183.4599999999998, "text": " en la segunda guerra mundial ni por la responsabilidad en la primera en la primera la provoc\u00f3 y"}, {"start": 1183.4599999999998, "end": 1189.06, "text": " perdi\u00f3 el imperio pero no la castigan mientras que Alemania la declaran culpable de la primera"}, {"start": 1189.06, "end": 1194.1, "text": " guerra mundial y a Austria no que fue la que la empez\u00f3 en la segunda guerra mundial Austria"}, {"start": 1194.1, "end": 1201.24, "text": " que fue la que se anex\u00f3 con entusiasmo febril va a ser tratada como un pa\u00eds v\u00edctima mientras"}, {"start": 1201.24, "end": 1205.3999999999999, "text": " que se decide en la que se decidir\u00e1 en la conferencia y alta la destrucci\u00f3n total y"}, {"start": 1205.3999999999999, "end": 1210.4399999999998, "text": " absoluta de Alemania hasta que la pulvericen y a Hungr\u00eda la van a dejar entre estos dos"}, {"start": 1210.4399999999998, "end": 1217.9399999999998, "text": " fuegos nadie la ayuda y Austria queda a este ladito espelucadita as\u00ed pero paradita mientras"}, {"start": 1217.94, "end": 1224.5, "text": " los dem\u00e1s se los lleva el que los trajo entonces Hungr\u00eda queda en este fuego cruzado y bajo"}, {"start": 1224.5, "end": 1231.54, "text": " el castigo de la de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica por su papel con Alemania entonces aqu\u00ed hay una"}, {"start": 1231.54, "end": 1238.5800000000002, "text": " cosa que se extra\u00f1a o juzgamos las responsabilidades o no las juzgamos o todos en la cama o todos"}, {"start": 1238.5800000000002, "end": 1245.54, "text": " en el suelo pero la responsabilidad de Austria y la responsabilidad de Hungr\u00eda son distintas"}, {"start": 1245.54, "end": 1250.06, "text": " porque Hungr\u00eda colabor\u00f3 y Hungr\u00eda tambi\u00e9n le declar\u00f3 la guerra a los aliados pero a"}, {"start": 1250.06, "end": 1256.42, "text": " usted se anex\u00f3 eso es un nivel de responsabilidad m\u00e1s alto porque eso es ser socios en el proyecto"}, {"start": 1256.42, "end": 1261.98, "text": " los otros eran digamos ten\u00edan una franquicia por decirlo as\u00ed pero los otros eran socios"}, {"start": 1261.98, "end": 1268.34, "text": " si sin embargo no hay ninguna comparaci\u00f3n entre la suerte que sufri\u00f3 Austria con la"}, {"start": 1268.34, "end": 1276.3, "text": " suerte que sufri\u00f3 Hungr\u00eda entonces la coge el estalinismo y le cobra todo lo que pas\u00f3"}, {"start": 1276.3, "end": 1282.34, "text": " y le monta un sistema encima que es el mismo sistema que va a ocurrir en todos los dem\u00e1s"}, {"start": 1282.34, "end": 1289.6599999999999, "text": " pa\u00edses de Europa del Este o sea r\u00e1pidamente a eso para resumir a eso del 48 y hasta el"}, {"start": 1289.6599999999999, "end": 1296.74, "text": " 49 lo que va a hacer Stalin es lo siguiente como la revoluci\u00f3n rusa no se propag\u00f3 por"}, {"start": 1296.74, "end": 1302.14, "text": " el resto de Europa como era el plan en los a\u00f1os 20 Stalin va a declarar una figura que"}, {"start": 1302.14, "end": 1306.54, "text": " es la cuadratura del c\u00edrculo que se llama el socialismo en un solo pa\u00eds y el socialismo"}, {"start": 1306.54, "end": 1310.64, "text": " en un solo pa\u00eds dice que ya se abandona la idea de que cada uno de los pueblos haga una"}, {"start": 1310.64, "end": 1315.94, "text": " revoluci\u00f3n en su propio estado una revoluci\u00f3n de ra\u00edz que conecte el socialismo como un"}, {"start": 1315.94, "end": 1321.3, "text": " proyecto internacionalista sino que de ahora en adelante la uni\u00f3n sovi\u00e9tica que fue el"}, {"start": 1321.3, "end": 1326.98, "text": " \u00fanico sitio donde triunf\u00f3 la revoluci\u00f3n va a ser la mamacita de todas las revoluciones"}, {"start": 1326.98, "end": 1332.58, "text": " entonces todas las dem\u00e1s revoluciones van a tener como objetivo ser parte del proceso"}, {"start": 1332.58, "end": 1339.0, "text": " sovi\u00e9tico o sea aqu\u00ed queda una l\u00ednea que es que la revoluci\u00f3n y el estado sovi\u00e9tico"}, {"start": 1339.0, "end": 1344.94, "text": " se van a volver una sola cosa a eso Stalin lo llama el socialismo en un solo pa\u00eds y se"}, {"start": 1344.94, "end": 1349.8999999999999, "text": " declara el director de la orquesta de todo lo que pase de ah\u00ed en adelante entonces todos"}, {"start": 1349.9, "end": 1355.46, "text": " los dem\u00e1s pueblos habr\u00e1n de seguir las direcciones las directrices de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica los"}, {"start": 1355.46, "end": 1362.1000000000001, "text": " \u00fanicos que se le van a parar son los yugoslavos y es Tito el que decide armar rancho aparte"}, {"start": 1362.1000000000001, "end": 1368.0600000000002, "text": " y tener otra l\u00ednea diferente pero todos los dem\u00e1s van a quedar bajo la direcci\u00f3n de"}, {"start": 1368.0600000000002, "end": 1372.66, "text": " la uni\u00f3n sovi\u00e9tica la uni\u00f3n sovi\u00e9tica por qu\u00e9 puede hacer eso pues porque derrot\u00f3"}, {"start": 1372.66, "end": 1378.1000000000001, "text": " a los nazis en Stalingrado y en Kursk porque es ella la que finalmente va a derrotar a"}, {"start": 1378.1, "end": 1383.1799999999998, "text": " los nazis porque se sent\u00f3 en la conferencia de Yalta porque se sent\u00f3 en la conferencia"}, {"start": 1383.1799999999998, "end": 1389.4399999999998, "text": " de Poznan pero tambi\u00e9n estaba sentada desde Teher\u00e1n entonces en este reparto de Europa"}, {"start": 1389.4399999999998, "end": 1395.6999999999998, "text": " Hungr\u00eda queda del lado de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica y Austria queda de parte del lado de los aliados"}, {"start": 1395.6999999999998, "end": 1404.02, "text": " Austria con todo su peso hist\u00f3rico va a ser tratada con pinzas Hungr\u00eda con un peso hist\u00f3rico"}, {"start": 1404.02, "end": 1411.3799999999999, "text": " bastante parecido porque eran el imperio austroh\u00fangaro que se la lleve el que la trajo por ella nadie"}, {"start": 1411.3799999999999, "end": 1415.58, "text": " va a dar nada cosa que ellos tienen claro tambi\u00e9n entonces pues a la llevar que la"}, {"start": 1415.58, "end": 1424.5, "text": " trajo entonces en 1948-49 Stalin va a tener una serie de estrategias mediante las cuales"}, {"start": 1424.5, "end": 1430.94, "text": " va a reemplazar los gobiernos que se dieron en los pueblos del este despu\u00e9s de la segunda"}, {"start": 1430.94, "end": 1437.5, "text": " guerra mundial despu\u00e9s de 1945 para que poco a poco y mediante una serie de estrategias"}, {"start": 1437.5, "end": 1444.06, "text": " unas de un lado y otras del otro va a suprimir lo que quiera que tengan antes si es una rep\u00fablica"}, {"start": 1444.06, "end": 1451.06, "text": " o si es un reino o lo que quiera ll\u00e1mese como se llame lo que va a hacer Stalin es"}, {"start": 1451.06, "end": 1458.74, "text": " poner reg\u00edmenes del partido comunista de partido \u00fanico ligados a la uni\u00f3n sovi\u00e9tica"}, {"start": 1458.74, "end": 1466.34, "text": " de manera org\u00e1nica y de esa forma consolida su poder sobre el este y de esa manera entra"}, {"start": 1466.34, "end": 1472.96, "text": " a tomar posesi\u00f3n de lo que reclam\u00f3 en Yalta y de lo que reclam\u00f3 en Potsdam o sea ya ejecutando"}, {"start": 1472.96, "end": 1478.82, "text": " el plan entonces todos estos pueblos van a quedar detr\u00e1s de lo que en un principio"}, {"start": 1478.82, "end": 1485.74, "text": " era una frase y ahora se va a volver una alambrada la cortina de hierro"}, {"start": 1485.74, "end": 1494.5, "text": " Este podcast es patrocinado por SerbioEntrega y les voy a contar una historia"}, {"start": 1494.5, "end": 1502.02, "text": " Imag\u00ednense que Pachacutec el noveno inca el primer inca hist\u00f3rico porque los dem\u00e1s"}, {"start": 1502.02, "end": 1507.3, "text": " son incas mitol\u00f3gicos como las dinast\u00edas chinas que eran mitol\u00f3gicas en un principio"}, {"start": 1507.3, "end": 1513.92, "text": " hasta que empezaron a aparecer de verdad emprendi\u00f3 durante su gobierno la tarea de consolidar"}, {"start": 1513.92, "end": 1520.16, "text": " el imperio para llevar la voluntad del dios sol por los cuatro regiones del mundo conocido"}, {"start": 1520.16, "end": 1525.98, "text": " por ellos el Tahuantinsuyo, esas eran todas las esquinas de la tierra y para lograr esto"}, {"start": 1525.98, "end": 1531.22, "text": " Pachacutec comenz\u00f3 la construcci\u00f3n de una tremenda obra colosal que todav\u00eda est\u00e1 en"}, {"start": 1531.22, "end": 1535.98, "text": " el presente que todav\u00eda la podemos ver y caminar un sistema de caminos que conectaba"}, {"start": 1535.98, "end": 1541.9, "text": " Cusco que era el ombligo del mundo con el resto del imperio esto es una red vial la"}, {"start": 1541.9, "end": 1548.22, "text": " red vial de Tahuantinsuyo o camino del inca que era un sistema de caminos desde lo que"}, {"start": 1548.22, "end": 1554.9, "text": " hoy es el sur de Colombia hasta Santiago de Chile distancias impresionantes donde la civilizaci\u00f3n"}, {"start": 1554.9, "end": 1560.3400000000001, "text": " incaica vincul\u00f3 ciudades de la costa y de la sierra es un esfuerzo impresionante que"}, {"start": 1560.3400000000001, "end": 1567.42, "text": " integr\u00f3 la econom\u00eda la cultura y que realmente consolid\u00f3 el imperio como tal y ese fue el"}, {"start": 1567.42, "end": 1572.9, "text": " gran legado de Pachacutec un camino gigantesco que uni\u00f3 suram\u00e9rica entonces resulta que"}, {"start": 1572.9, "end": 1580.74, "text": " guardada las proporciones en la cobertura de este pa\u00eds tan supremamente diverso variado"}, {"start": 1580.74, "end": 1587.46, "text": " y partido por cordilleras que es el territorio colombiano Serbia entrega cre\u00f3 una cobertura"}, {"start": 1587.46, "end": 1593.98, "text": " nacional del 98 por ciento de un territorio que tiene tres cordilleras que tiene llanos"}, {"start": 1593.98, "end": 1601.6200000000001, "text": " que tiene selvas que tiene mares y que tiene desiertos tiene 3500 centros de soluciones"}, {"start": 1601.6200000000001, "end": 1608.42, "text": " para cubrir un pa\u00eds inimaginable no todos los centros de soluciones son igualmente rentables"}, {"start": 1608.42, "end": 1613.1, "text": " pero hacen sostenible la red de entregas le agradecemos mucho a ser bien entrega que nos"}, {"start": 1613.1, "end": 1637.1799999999998, "text": " patrocina este programa y por eso les contamos estas historias"}, {"start": 1637.18, "end": 1644.6200000000001, "text": " todos estos pa\u00edses van a formar parte del campo de influencia de Stalin del campo del"}, {"start": 1644.6200000000001, "end": 1649.54, "text": " socialismo de Stalin por eso es que nosotros no sabemos si el socialismo era eso o lo que"}, {"start": 1649.54, "end": 1656.54, "text": " el socialismo era como idea porque en la pr\u00e1ctica lo que se vivi\u00f3 fue la versi\u00f3n sovi\u00e9tica"}, {"start": 1656.54, "end": 1661.76, "text": " a lo que le llaman el socialismo real porque fue el que pas\u00f3 entonces todo lo que pasa"}, {"start": 1661.76, "end": 1666.46, "text": " sobre c\u00f3mo pudiera haber sido de una manera o de la otra no lo sabemos porque eso fue"}, {"start": 1666.46, "end": 1671.9, "text": " lo que pas\u00f3 y esta pregunta se la van a hacer cada uno de ellos en su momento en la gran"}, {"start": 1671.9, "end": 1676.26, "text": " pregunta de los checoslovacos que veremos cuando estemos en las calles de praga pero"}, {"start": 1676.26, "end": 1698.08, "text": " por ahora as\u00ed quedaron las cosas y a ver y d\u00edgame a ver pues"}, {"start": 1698.08, "end": 1703.12, "text": " entonces pasa que los h\u00fangaros quedaron en manos de los sovi\u00e9ticos para lo cual los"}, {"start": 1703.12, "end": 1707.4399999999998, "text": " alemanes tumbaron los puentes de las cadenas para que no entrar a los sovi\u00e9ticos los sovi\u00e9ticos"}, {"start": 1707.4399999999998, "end": 1717.1, "text": " entraron destruyeron budapest se tomaron budapest invadieron budapest entonces una invasi\u00f3n"}, {"start": 1717.1, "end": 1721.1, "text": " fue seguida por otra y este proceso de nos va a dar en todos lados por eso es que los"}, {"start": 1721.1, "end": 1726.62, "text": " polacos dicen que la segunda guerra mundial termin\u00f3 en 1989 y para todos los dem\u00e1s podr\u00edamos"}, {"start": 1726.62, "end": 1731.9199999999998, "text": " decir m\u00e1s o menos lo mismo porque el proceso es exactamente igual con las diferencias de"}, {"start": 1731.92, "end": 1739.1200000000001, "text": " cada pueblo en particular pero el proceso es el mismo entonces hungr\u00eda una pieza clave"}, {"start": 1739.1200000000001, "end": 1745.14, "text": " va a quedar en el lado de la cortina de hierro en el lado de las alambradas y su vecina y"}, {"start": 1745.14, "end": 1751.5, "text": " antigua socia austria con quien comparti\u00f3 un imperio a partir del compromiso con quien"}, {"start": 1751.5, "end": 1758.1000000000001, "text": " estuvo ligada durante tanto tiempo va a quedar al otro lado de las alambradas al otro lado"}, {"start": 1758.1, "end": 1764.36, "text": " de la frontera al otro lado de la cortina de hierro y ah\u00ed va a empezar occidente entonces"}, {"start": 1764.36, "end": 1770.8, "text": " austria es la pieza de los aliados para formar occidente y por eso le dan todas las garant\u00edas"}, {"start": 1770.8, "end": 1776.4599999999998, "text": " de la neutralidad y desconocen su participaci\u00f3n y su complicidad en la segunda guerra mundial"}, {"start": 1776.4599999999998, "end": 1780.56, "text": " hasta el d\u00eda de hoy o sea de eso no se habla y all\u00e1 no se habla de eso ya usted va y le"}, {"start": 1780.56, "end": 1788.12, "text": " hablan de s\u00ed s\u00ed y de los palacios y de las bellezas y de todo lo lo frondosa esplendorosa"}, {"start": 1788.12, "end": 1795.36, "text": " fastuosa tremendoza que ella es pero el temita poco poquito le hablan entonces eso qued\u00f3"}, {"start": 1795.36, "end": 1800.86, "text": " m\u00e1s o menos un poquito de ladito entonces resulta que aqu\u00ed tenemos como una especie"}, {"start": 1800.86, "end": 1807.8999999999999, "text": " de llave como una especie de l\u00edmite lo que quiere decir que las dos europas van a tener"}, {"start": 1807.9, "end": 1813.5800000000002, "text": " destinos muy diferentes a partir de lo que les estoy contando entonces en el oeste va"}, {"start": 1813.5800000000002, "end": 1819.6000000000001, "text": " a haber plan marshall y va a haber digamos los estados benefactores las democracias de"}, {"start": 1819.6000000000001, "end": 1825.64, "text": " la posguerra la reconstrucci\u00f3n todo el tema bajo la dominaci\u00f3n de los estados unidos"}, {"start": 1825.64, "end": 1831.22, "text": " como como eje geopol\u00edtico con inglaterra que van a ser una una especie de sociedad"}, {"start": 1831.22, "end": 1836.0, "text": " que llaman los primos ellos van a estar digamos de ese lado y van a ser digamos los que van"}, {"start": 1836.0, "end": 1843.06, "text": " a dirigir la parada en la parte occidental de europa y ellos van a tener ese desarrollo"}, {"start": 1843.06, "end": 1850.36, "text": " que van a tener en alemania va a haber un proceso de an\u00e1lisis de por qu\u00e9 se metieron"}, {"start": 1850.36, "end": 1854.6, "text": " en un problema tan grave como la segunda guerra mundial y por qu\u00e9 surgi\u00f3 el nazismo iba"}, {"start": 1854.6, "end": 1860.16, "text": " a existir la escuela de frankfurt la teor\u00eda cr\u00edtica de la sociedad va a haber mucho pensamiento"}, {"start": 1860.16, "end": 1865.22, "text": " acerca de lo que pas\u00f3 en la guerra mucho debate va a haber desnacificaci\u00f3n va a haber"}, {"start": 1865.22, "end": 1872.6000000000001, "text": " en alemania no en alemania todo eso en alemania del oeste en la otra alemania la rda la que"}, {"start": 1872.6000000000001, "end": 1878.3, "text": " va a quedar del lado de la cortina de hierro como en toda la cortina de hierro este debate"}, {"start": 1878.3, "end": 1884.34, "text": " no se va a dar ellos no se van a poner a pensar por qu\u00e9 se metieron en el nazismo porque"}, {"start": 1884.34, "end": 1890.76, "text": " ya estaban en el stalinismo man o sea no hubo tiempo cay\u00f3 una digamos despu\u00e9s del tsunami"}, {"start": 1890.76, "end": 1897.28, "text": " lleg\u00f3 el terremoto entonces lo que hab\u00eda era que sobrevivir a la vuelta en la que estaban"}, {"start": 1897.28, "end": 1916.12, "text": " porque qu\u00e9"}, {"start": 1916.12, "end": 1921.28, "text": " ahora por otro lado los h\u00fangaros tambi\u00e9n dicen que hongria qued\u00f3 tan devastada tan"}, {"start": 1921.28, "end": 1929.86, "text": " tan mal despu\u00e9s de la guerra qu\u00e9 mal qu\u00e9 bien b\u00e1sicamente de manera rudimentaria nada"}, {"start": 1929.86, "end": 1935.76, "text": " play y nada fancy los sovi\u00e9ticos la reconstruyeron se bueno pues finalmente es que no hab\u00eda"}, {"start": 1935.76, "end": 1942.9799999999998, "text": " nada y ellos llegaron y reconstruyeron a hongria y le reconstruyeron como pudieron tan b\u00e1sicamente"}, {"start": 1942.98, "end": 1948.8, "text": " como se reconstruyeron ellos mismos entonces bueno pues ellos toman ese ese orden de reconstrucci\u00f3n"}, {"start": 1948.8, "end": 1955.3600000000001, "text": " como un orden de reconstrucci\u00f3n que en todo caso se dio si eso lo reconocen tambi\u00e9n entonces"}, {"start": 1955.3600000000001, "end": 1961.24, "text": " va a haber un punto en que ellos est\u00e1n bajo la era sovi\u00e9tica pero los h\u00fangaros son h\u00fangaros"}, {"start": 1961.24, "end": 1968.4, "text": " y finalmente tienen una gran historia y han sido un reino muy tremendo para 1956 ya est\u00e1n"}, {"start": 1968.4, "end": 1975.0400000000002, "text": " cansaditos ya les parece que estuvo que estuvo suficiente sea bueno reconozcamos las circunstancias"}, {"start": 1975.0400000000002, "end": 1980.0400000000002, "text": " tan dram\u00e1ticas de la guerra reconozcamos que las cosas hab\u00edan sido de esa forma m\u00e1s"}, {"start": 1980.0400000000002, "end": 1984.44, "text": " porque toda esta parte de la historia no nos la cuentan de la segunda guerra mundial solamente"}, {"start": 1984.44, "end": 1989.68, "text": " nos hablan de inglaterra de francia de italia porque desembarcaron los aliados all\u00e1 de"}, {"start": 1989.68, "end": 1995.3600000000001, "text": " normand\u00eda porque los eeuu dirigi\u00f3 el desembarco y fue el desembarco m\u00e1s grande de la historia"}, {"start": 1995.36, "end": 1999.1999999999998, "text": " nos hablan de estalegrado y de kursk porque es que si no nos hablan de estalegrado y de"}, {"start": 1999.1999999999998, "end": 2003.76, "text": " kursk pues no se entiende la guerra eso tampoco se puede si ya toca hablar de eso pero nos"}, {"start": 2003.76, "end": 2008.1999999999998, "text": " hablan de pearl harbour como si fuera un hecho \u00fanico y pearl harbour lo que es es importante"}, {"start": 2008.1999999999998, "end": 2012.52, "text": " es importante porque terminan de entrar a los eeuu a la guerra pero no se compadece"}, {"start": 2012.52, "end": 2016.8, "text": " con el nivel de las cosas que pasaron pero no nos hablan de la suerte de los h\u00fangaros"}, {"start": 2016.8, "end": 2021.12, "text": " ni nos hablan de la suerte de los polacos despu\u00e9s de la rebeli\u00f3n ni nos hablan de"}, {"start": 2021.12, "end": 2026.4799999999998, "text": " los checoslovacos ni nos hablan de los b\u00falgaros ni nos hablan de los de ninguno de estos o"}, {"start": 2026.4799999999998, "end": 2035.1599999999999, "text": " sea aqu\u00ed se detiene el camino de la historia la c\u00e1mara el reflector y esta gente padece"}, {"start": 2035.1599999999999, "end": 2042.32, "text": " lo que va a padecer vamos a volver a saber de ellos cuando arman una rebeli\u00f3n una rebeli\u00f3n"}, {"start": 2042.32, "end": 2049.24, "text": " muy grande esta que hacen los h\u00fangaros es la m\u00e1s grande de todas la de 1956 cuando"}, {"start": 2049.24, "end": 2056.3199999999997, "text": " est\u00e1n hasta las narices y dicen necesitamos gobernarnos nosotros ya no no queremos formar"}, {"start": 2056.3199999999997, "end": 2065.52, "text": " parte org\u00e1nica satelital de un gobierno que queda en Mosc\u00fa nosotros aqu\u00ed desde Budapest"}, {"start": 2065.52, "end": 2072.6, "text": " sabemos c\u00f3mo mandarnos hist\u00f3ricamente y montan una rebeli\u00f3n tremenda tremenda porque"}, {"start": 2072.6, "end": 2077.72, "text": " es tan tremenda la rebeli\u00f3n porque ataca el pacto de Varsovia esta gente se quiere"}, {"start": 2077.72, "end": 2084.56, "text": " salir del pacto de Varsovia que es el pacto militar que se hace paralelamente a la OTAN"}, {"start": 2084.56, "end": 2091.64, "text": " para tener la confrontaci\u00f3n de armamento de la guerra fr\u00eda por un lado estaba la OTAN"}, {"start": 2091.64, "end": 2096.98, "text": " y por otro lado el pacto de Varsovia pretender salirse del pacto de Varsovia hacer una reforma"}, {"start": 2096.98, "end": 2105.0, "text": " del socialismo profunda salirse de la dominaci\u00f3n sovi\u00e9tica era salirse del llavero a los sovi\u00e9ticos"}, {"start": 2105.0, "end": 2109.8, "text": " en una de las piezas m\u00e1s claves ustedes qu\u00e9 creen que los sovi\u00e9ticos hicieron en este"}, {"start": 2109.8, "end": 2117.36, "text": " caso o qu\u00e9 pues les mandaron los tanques de una manera tal que los echaron por encima"}, {"start": 2117.36, "end": 2137.7400000000002, "text": " de la gente y les pegaron una masacrada una masacrada la cosa m\u00e1s terrible y en ese momento"}, {"start": 2137.7400000000002, "end": 2143.6800000000003, "text": " se da la crisis del canal del Suez cuando Nasser va a nacionalizar el canal del Suez"}, {"start": 2143.68, "end": 2148.2599999999998, "text": " que estaba en propiedad de Inglaterra y Francia y en ese momento la uni\u00f3n sovi\u00e9tica y los"}, {"start": 2148.2599999999998, "end": 2154.44, "text": " Estados Unidos apoyan a Nasser en un principio la uni\u00f3n sovi\u00e9tica hace un bombo con la"}, {"start": 2154.44, "end": 2159.7599999999998, "text": " crisis del canal del Suez para crear una cortina de humo sobre lo que est\u00e1 haciendo en Hungr\u00eda"}, {"start": 2159.7599999999998, "end": 2163.8399999999997, "text": " sobre los tanques que est\u00e1 metiendo sobre la gente porque nadie se mete en Hungr\u00eda"}, {"start": 2163.8399999999997, "end": 2168.44, "text": " porque nadie se mete en Polonia porque nadie se mete en Checoslovaquia porque eso est\u00e1"}, {"start": 2168.44, "end": 2175.44, "text": " pactado en Poznam y en Yalta la teor\u00eda de las zonas de influencia parte de la base de"}, {"start": 2175.44, "end": 2180.8, "text": " que cualquier confrontaci\u00f3n que se vaya a dar a cualquiera de los dos lados el otro"}, {"start": 2180.8, "end": 2187.48, "text": " no se puede meter as\u00ed los golpes de estado en Guatemala as\u00ed los golpes de estado que"}, {"start": 2187.48, "end": 2194.7400000000002, "text": " vendr\u00e1n despu\u00e9s en el Brasil en Argentina en Chile en Uruguay tampoco se pueden meter"}, {"start": 2194.74, "end": 2199.7599999999998, "text": " as\u00ed es que en ning\u00fan lado se puede meter el otro porque eso ya est\u00e1 pactado en la"}, {"start": 2199.7599999999998, "end": 2205.68, "text": " conferencia de Poznam y de Yalta el bloque occidental no puede decir ni una palabra"}, {"start": 2205.68, "end": 2210.7599999999998, "text": " de lo que est\u00e1 pasando ah\u00ed porque esos son zonas de influencia el mundo est\u00e1 repartido"}, {"start": 2210.7599999999998, "end": 2215.4399999999996, "text": " y a cada uno le toca v\u00e9rselas como pueda y a los h\u00fangaros les toca la peor parte"}, {"start": 2215.4399999999996, "end": 2223.24, "text": " aqu\u00ed porque a ellos les van a costar 25 mil personas esto muertos 25 mil a ver 25 mil"}, {"start": 2223.24, "end": 2236.9199999999996, "text": " tanques pas\u00e1ndoles por encima por las calles de Budapest el terror el terror m\u00e1s impresionante"}, {"start": 2236.9199999999996, "end": 2241.6, "text": " durante el tiempo de la rebeli\u00f3n va a haber una an\u00e9cdota muy famosa que son las olimpiadas"}, {"start": 2241.6, "end": 2246.0, "text": " en Melbourne en el momento est\u00e1n jugando los ol\u00edmpicos y cuando est\u00e1n jugando los"}, {"start": 2246.0, "end": 2252.3999999999996, "text": " ol\u00edmpicos para ese instante hay una confrontaci\u00f3n en un partido hay un partido de Waterpolo"}, {"start": 2252.4, "end": 2257.8, "text": " entre el equipo de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica y el equipo de Hungr\u00eda cuando la delegaci\u00f3n"}, {"start": 2257.8, "end": 2262.8, "text": " h\u00fangara llega la rebeli\u00f3n est\u00e1n ganando pero durante el tiempo que est\u00e1n en las olimpiadas"}, {"start": 2262.8, "end": 2268.32, "text": " la rebeli\u00f3n empieza a perderse viene la contra rebeli\u00f3n las tropas del pacto de Varsovia"}, {"start": 2268.32, "end": 2274.04, "text": " entran sobre Hungr\u00eda toda la invasi\u00f3n y en el partido de Waterpolo va a haber una"}, {"start": 2274.04, "end": 2279.72, "text": " incidente entre un h\u00fangaro y un sovi\u00e9tico y hubo sangre en la piscina no puede haber"}, {"start": 2279.72, "end": 2284.44, "text": " sangre en la piscina de una justa ol\u00edmpica porque las olimpiadas tienen el simbolismo"}, {"start": 2284.44, "end": 2293.72, "text": " de la paz como su punto fundamental para existir el partido se para la confrontaci\u00f3n es enorme"}, {"start": 2293.72, "end": 2300.16, "text": " la tensi\u00f3n es enorme y el partido se va a desarmar y el partido se va a desarmar y el"}, {"start": 2300.16, "end": 2307.0, "text": " partido se para la confrontaci\u00f3n es enorme la tensi\u00f3n es enorme la guerra fr\u00eda llega"}, {"start": 2307.0, "end": 2313.8599999999997, "text": " a las piscinas de la villa ol\u00edmpica y el partido queda ah\u00ed mucho tiempo despu\u00e9s ca\u00edda"}, {"start": 2313.8599999999997, "end": 2319.8799999999997, "text": " la cortina de hierro cuando viene cuando el tiempo haya pasado los jugadores de los dos"}, {"start": 2319.8799999999997, "end": 2327.0, "text": " selecciones ya viejitos se encontrar\u00e1n en una piscina y terminar\u00e1n este partido terminar\u00e1n"}, {"start": 2327.0, "end": 2332.92, "text": " lo que hab\u00edan iniciado reconociendo ambos que formaban parte de sistemas y que no eran"}, {"start": 2332.92, "end": 2338.2, "text": " como individuos que se estaban confrontando sino como sistemas que estaban enfrentados"}, {"start": 2338.2, "end": 2343.96, "text": " como fue que sucedi\u00f3 eso se abrazar\u00e1n y terminar\u00e1n este partido pero para eso pasar\u00e1n"}, {"start": 2343.96, "end": 2349.48, "text": " muchas d\u00e9cadas y ya ser\u00e1n viejitos los que en ese momento eran unos personajes completamente"}, {"start": 2349.48, "end": 2355.06, "text": " enormes y que parec\u00edan gladiadores y que se confrontan en esa piscina el asunto es"}, {"start": 2355.06, "end": 2361.12, "text": " que los h\u00fangaros pierden y la pierden mal y en ese momento Inrenagy que va a ser el"}, {"start": 2361.12, "end": 2366.22, "text": " hombre de las reformas va a un momento en que lo detienen en un momento que \u00e9l se escapa"}, {"start": 2366.22, "end": 2372.14, "text": " luego vuelve luego se presenta luego lo detienen y finalmente lo ejecutan a Inrenagy y van"}, {"start": 2372.14, "end": 2376.32, "text": " a poner un personaje que sea digamos como el t\u00edtere sovi\u00e9tico que se va a llamar Janos"}, {"start": 2376.32, "end": 2382.72, "text": " Kadar y Janos Kadar es el que va a quedar all\u00e1 hasta el 89 entonces qu\u00e9 pasa que Hungr\u00eda"}, {"start": 2382.72, "end": 2389.64, "text": " va a quedar con ese 1956 atravesado en la garganta as\u00ed apret\u00e1ndole el guarguero y"}, {"start": 2389.64, "end": 2395.2, "text": " ellos estar\u00e1n buscando la manera en que ellos vayan a salir de ah\u00ed puede que no inmediatamente"}, {"start": 2395.2, "end": 2402.0, "text": " la perdieron y perdieron mal perdieron con un nivel de muertos que es completamente demencial"}, {"start": 2402.0, "end": 2407.3999999999996, "text": " o sea ustedes imag\u00ednense 25 mil personas asesinadas en 1956 en las calles de Budapest"}, {"start": 2407.4, "end": 2413.6800000000003, "text": " pas\u00e1ndole los tanques por encima y que no pase nada o sea que nadie se espeluque por eso s\u00ed porque"}, {"start": 2413.6800000000003, "end": 2420.8, "text": " sucede en el este y lo que sucede en el este de eso no se est\u00e1 hablando y nadie le va a decir"}, {"start": 2420.8, "end": 2426.44, "text": " a la uni\u00f3n sovi\u00e9tica que por qu\u00e9 tan ruda que por qu\u00e9 tan terrible entonces la herida que le"}, {"start": 2426.44, "end": 2434.04, "text": " queda a los h\u00fangaros es una herida mortal el grado de exilio el exilio va a ser muy grande"}, {"start": 2434.04, "end": 2440.7599999999998, "text": " donde quiera que usted ve un h\u00fangaro sali\u00f3 en el 56 o es hijo pues nieto o es bisnieto del que"}, {"start": 2440.7599999999998, "end": 2447.2, "text": " sali\u00f3 en el 56 porque el pa\u00eds realmente experiment\u00f3 un \u00e9xodo muy grande de los del equipo de water"}, {"start": 2447.2, "end": 2454.08, "text": " polo unos volver\u00e1n y otros no porque ah\u00ed est\u00e1 la decisi\u00f3n usted sigue en Hungr\u00eda en el barco"}, {"start": 2454.08, "end": 2459.2799999999997, "text": " para donde vaya o usted aprovecha y deserta unos se fueron y otros no por eso es que cuando se"}, {"start": 2459.28, "end": 2464.1600000000003, "text": " encuentren de viejitos va a ser tan emocionante porque se encuentran no solamente los h\u00fangaros"}, {"start": 2464.1600000000003, "end": 2469.84, "text": " con los sovi\u00e9ticos sino los que desertaron con los que se quedaron los h\u00fangaros con los h\u00fangaros y"}, {"start": 2469.84, "end": 2475.44, "text": " los h\u00fangaros con los sovi\u00e9ticos para terminar ese ic\u00f3nico partido que hab\u00eda sido te\u00f1ido de sangre"}, {"start": 2475.44, "end": 2482.84, "text": " en el tiempo de la rebeli\u00f3n entonces cada uno de estos pa\u00edses tiene un malestar encima que va a"}, {"start": 2482.84, "end": 2489.0800000000004, "text": " quedar aplazado no por la voluntad sino por la fuerza y es el que nos va a llevar a que se corten"}, {"start": 2489.08, "end": 2493.96, "text": " las alambradas es por eso que se van a cortar las alambradas lo que no se puede en ese momento"}, {"start": 2493.96, "end": 2499.7599999999998, "text": " entonces les toca bancarse otro pedazo grande de dominaci\u00f3n sovi\u00e9tica empezamos en el 56 y esto"}, {"start": 2499.7599999999998, "end": 2506.2799999999997, "text": " lo vamos a arreglar en el 59 en el 89 entonces m\u00edreme cu\u00e1nto tiempo m\u00e1s pasa antes de esto"}, {"start": 2506.2799999999997, "end": 2513.4, "text": " en la casa del terror que es este museo de la memoria en budapest est\u00e1 la casa del terror es"}, {"start": 2513.4, "end": 2520.08, "text": " una pared continua que tiene una gran cantidad de fotos de las v\u00edctimas del estalinismo y de las"}, {"start": 2520.08, "end": 2526.28, "text": " v\u00edctimas del nazismo y tiene un tanque en la mitad y un sistema de corredores mediante el"}, {"start": 2526.28, "end": 2531.76, "text": " cual se van recorriendo todos los momentos de horror que vivieron bajo las dos reg\u00edmenes y"}, {"start": 2531.76, "end": 2536.76, "text": " de pronto uno se encuentra este panel donde le digo que en la mitad por un lado entran los nazis"}, {"start": 2536.76, "end": 2542.44, "text": " y por el otro lado entran los sovi\u00e9ticos y en ese punto hungr\u00eda queda en la mitad y muestran todo"}, {"start": 2542.44, "end": 2547.84, "text": " lo que un gr\u00eda vivi\u00f3 desde la \u00e9poca del imperio la disoluci\u00f3n del imperio inclusive hay un v\u00eddeo"}, {"start": 2547.84, "end": 2554.28, "text": " que se llaman transvestismo h\u00fangaro que es una pareja que se va cambiando de uniformes se pone"}, {"start": 2554.28, "end": 2558.7200000000003, "text": " el uniforme del imperio austro-h\u00fangaro se lo quita se pone el uniforme del reino h\u00fangaro se lo quita"}, {"start": 2558.7200000000003, "end": 2564.04, "text": " se pone el uniforme nazi se lo quita se pone el uniforme sovi\u00e9tico se lo quita y luego se pone un"}, {"start": 2564.04, "end": 2569.76, "text": " uniforme de civil y dicen transvestismo h\u00fangaro porque esta gente se las ha visto con todas todo"}, {"start": 2569.76, "end": 2574.44, "text": " lo que ha pasado les ha pasado a ellos pel\u00edcula recomendada sunshine el amanecer de un siglo que"}, {"start": 2574.44, "end": 2579.5600000000004, "text": " es la que muestra todo ese trasegar entre hungr\u00eda y austria"}, {"start": 2587.84, "end": 2596.1200000000003, "text": " entonces resulta que esto se va poniendo grave y se va poniendo grave y cuando qu\u00e9 es lo que va a"}, {"start": 2596.12, "end": 2604.52, "text": " hacer la diferencia para que de las rebeliones del 53 en alemania del este de la rebeli\u00f3n en polonia"}, {"start": 2604.52, "end": 2612.72, "text": " que hubo otra en 53 de la rebeli\u00f3n en el 56 en hungr\u00eda y la que veremos despu\u00e9s en par\u00e1ganes 68"}, {"start": 2612.72, "end": 2618.3199999999997, "text": " que tiene unas consecuencias y unas implicaciones muy poderosas porque no triunfan ah\u00ed y porque si"}, {"start": 2618.3199999999997, "end": 2625.8399999999997, "text": " van a triunfar despu\u00e9s porque despu\u00e9s vendr\u00e1 la perestroica con la perestroica lo primero que va a"}, {"start": 2625.84, "end": 2632.56, "text": " hacer mijail gorbachev para poder subsanar la gran crisis econ\u00f3mica que la uni\u00f3n sovi\u00e9tica est\u00e1"}, {"start": 2632.56, "end": 2637.6800000000003, "text": " enfrentando a una sovi\u00e9tica empieza a hacer agua por un mont\u00f3n de lugares uno de ellos es el cambio"}, {"start": 2637.6800000000003, "end": 2642.76, "text": " del microchip que ellos no van a poder asimilar y los va a dejar atrasados tecnol\u00f3gicamente otro"}, {"start": 2642.76, "end": 2649.84, "text": " de la invasi\u00f3n afganist\u00e1n un mont\u00f3n de cosas les van a fallar y gorbachev asume que tiene que ponerle"}, {"start": 2649.84, "end": 2655.92, "text": " la cara a una deuda impagable y lo primero que \u00e9l dice es que en la carrera armamentista es un agujero"}, {"start": 2655.92, "end": 2661.6800000000003, "text": " negro ac\u00e1 eso es lo que nos consume m\u00e1s dinero entonces no vamos a hacer m\u00e1s armas nucleares"}, {"start": 2661.6800000000003, "end": 2668.76, "text": " esa es la cumbre de reiki y avic entonces no vamos a invertir m\u00e1s en las divisiones blindadas de"}, {"start": 2668.76, "end": 2676.04, "text": " tierra y ah\u00ed en esa decisi\u00f3n la parte no vamos a invertir nada m\u00e1s en las divisiones blindadas"}, {"start": 2676.04, "end": 2681.44, "text": " de tierra tanques le hace tanques de las armas convencionales es por donde nos vamos a meter en"}, {"start": 2681.44, "end": 2687.2799999999997, "text": " el relato porque esto es una promesa quiere decir que si vuelve a haber un intento de reforma"}, {"start": 2687.2799999999997, "end": 2694.0, "text": " gorbachev no lo va a sofocar eso es lo que quiere decir eso es lo que quiere decir la perestroica"}, {"start": 2694.0, "end": 2699.92, "text": " para estos pueblos ahora como toda la econom\u00eda est\u00e1 unida ellos tambi\u00e9n tiene una crisis econ\u00f3mica"}, {"start": 2699.92, "end": 2705.16, "text": " muy grande porque es que es la crisis econ\u00f3mica la que va a llevar el proyecto a la debacle entonces"}, {"start": 2705.16, "end": 2710.3599999999997, "text": " en ese momento \u00e9l declara gorbachev declara la crisis la perestroica como apertura econ\u00f3mica"}, {"start": 2710.3599999999997, "end": 2715.72, "text": " glasnod como apertura pol\u00edtica y termina recogiendo a la hora del t\u00e9 propuestas de los h\u00fangaros y"}, {"start": 2715.72, "end": 2720.68, "text": " propuestas de los checoslovacos que hab\u00edan hecho en esta \u00e9poca para armar lo que ser\u00eda la"}, {"start": 2720.68, "end": 2724.56, "text": " perestroica pero despu\u00e9s de haber aplastado a estos pueblos de la manera m\u00e1s terrible en que"}, {"start": 2724.56, "end": 2732.56, "text": " fueron aplastados entonces esta gente la va a pasar muy mal hasta que en 1989 primero se aseguran de"}, {"start": 2732.56, "end": 2737.96, "text": " que gorbachev no les vaya a echar los tanques encima y van y se lo preguntan y le dicen o\u00edgame"}, {"start": 2737.96, "end": 2743.36, "text": " seguro seguro seguro que usted no nos va a echar los tanques seguro que nosotros podemos proceder"}, {"start": 2743.36, "end": 2750.52, "text": " a un a una reforma y el hombre dice seguro seguro vea de verdad de verdad entonces con esa certeza"}, {"start": 2750.52, "end": 2756.64, "text": " con esa certeza tan grande porque es que aqu\u00ed no nos podemos equivocar 25 mil muertos no nos dan"}, {"start": 2756.64, "end": 2764.72, "text": " lugar a un error entonces en ese momento entre oto\u00f1o y verano de 1988 se forman una cosa que"}, {"start": 2764.72, "end": 2771.3599999999997, "text": " no exist\u00eda antes partidos pol\u00edticos resulta que antes el sistema como estaba montado con los"}, {"start": 2771.3599999999997, "end": 2776.44, "text": " sovi\u00e9ticos era un sistema de partido \u00fanico de donde no hab\u00eda no pod\u00eda haber partidos pol\u00edticos"}, {"start": 2776.44, "end": 2782.52, "text": " lo \u00fanico que pod\u00eda haber era alas de los partidos que estuvieran en desacuerdo eso era lo m\u00e1ximo por"}, {"start": 2782.52, "end": 2786.68, "text": " eso es que los intelectuales van a ejercer la funci\u00f3n de los pol\u00edticos en toda la oposici\u00f3n"}, {"start": 2786.68, "end": 2791.28, "text": " porque dentro del partido no es ver si no existe una realidad fuera del partido s\u00f3lo que se"}, {"start": 2791.28, "end": 2798.52, "text": " significa un partido \u00fanico entonces empiezan en el 88 parte de las reformas es resucitar los"}, {"start": 2798.52, "end": 2809.04, "text": " partidos pol\u00edticos los que hab\u00eda antes del 49 y en enero del 89 hungr\u00eda impulsa las reformas y"}, {"start": 2809.04, "end": 2814.6, "text": " anuncia que los sucesos los sucesos de la insurrecci\u00f3n del pueblo van a ser reconocidos"}, {"start": 2814.6, "end": 2821.16, "text": " ahora despu\u00e9s de todo lo que pas\u00f3 va a haber una especie de una reforma profunda y aqu\u00ed va a ver"}, {"start": 2821.16, "end": 2828.6, "text": " una cosa muy importante muy importante en junio 250 mil personas asisten a una ceremonia en honor"}, {"start": 2828.6, "end": 2834.68, "text": " a la figura de in renagu\u00ed y a las otras v\u00edctimas que hab\u00edan ca\u00eddo en las calles de budapest en"}, {"start": 2834.68, "end": 2846.24, "text": " el 56 ese ejercicio de reparaci\u00f3n memoria reivindicaci\u00f3n de las v\u00edctimas de 1956 restaura"}, {"start": 2846.24, "end": 2854.72, "text": " hist\u00f3ricamente a hungr\u00eda y le permite a partir del conocimiento de su pasado crear su camino hacia"}, {"start": 2854.72, "end": 2860.56, "text": " la hacia el nuevo hacia el nuevo futuro que est\u00e1n haciendo entonces cuando ya tienen digamos una"}, {"start": 2860.56, "end": 2865.0, "text": " cohesi\u00f3n interna cuando ya tienen el permiso de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica sin el permiso de la uni\u00f3n"}, {"start": 2865.0, "end": 2869.48, "text": " sovi\u00e9tica no se puede nada cuando ya est\u00e1n seguros de poder tomar la historia en sus manos para"}, {"start": 2869.48, "end": 2877.88, "text": " reformarla para construirla cuando ya tienen todo esto listo al mes siguiente se ponen de acuerdo"}, {"start": 2877.88, "end": 2892.32, "text": " con los con los austr\u00edacos y dicen hagamos una cosa cortemos las alambradas ese acto el evento"}, {"start": 2892.32, "end": 2899.96, "text": " que va a tener lugar entre la frontera de austria y la frontera de hungr\u00eda el 19 de agosto de 1989"}, {"start": 2899.96, "end": 2909.4, "text": " eso lo que se llamar\u00e1 el picnic paneuropeo ese es el comienzo del fin de la cortina de hierro"}, {"start": 2919.32, "end": 2926.2400000000002, "text": " es ah\u00ed con esos alicates con los que empezamos nuestro relato de un lado y del otro primero"}, {"start": 2926.24, "end": 2932.3599999999997, "text": " quit\u00e1ndole la electricidad porque eran cercas electrificadas luego empezando a cortar los"}, {"start": 2932.3599999999997, "end": 2940.3199999999997, "text": " alambradas luego mir\u00e1ndose los unos a los otros ah\u00ed va a caer la cortina de hierro por primera"}, {"start": 2940.3199999999997, "end": 2945.52, "text": " vez por eso es que los h\u00fangaros son claves aqu\u00ed y entonces resulta que usted no pod\u00eda"}, {"start": 2945.52, "end": 2950.8399999999997, "text": " tener vacaciones sino dentro del campo socialista si le hab\u00eda tocado ah\u00ed en el reparto total hab\u00eda"}, {"start": 2950.8399999999997, "end": 2956.04, "text": " 850 mil alemanes de vacaciones en hungr\u00eda para ese momento porque un d\u00eda tiene una cosa que se llama"}, {"start": 2956.04, "end": 2962.04, "text": " el lago balat\u00f3n que es como el melgar de los bogotanos o el guatap\u00e9 de los antioque\u00f1os en"}, {"start": 2962.04, "end": 2967.88, "text": " colombia la colonia vacacional del este era el lago balat\u00f3n que es bell\u00edsimo un lago todo bonito"}, {"start": 2967.88, "end": 2971.72, "text": " que tienen los h\u00fangaros de la todo el mundo se iba de vacaciones de parche para el lago balat\u00f3n"}, {"start": 2971.72, "end": 2977.56, "text": " bueno como le parece que hab\u00eda 850 mil alemanes en el lago balat\u00f3n y aprovechando el desorden"}, {"start": 2977.56, "end": 2983.56, "text": " pues de una vez se van es para la alemania del oeste ya que los cogi\u00f3 la ca\u00edda de las alambradas"}, {"start": 2983.56, "end": 2990.32, "text": " ah\u00ed y ah\u00ed empieza el \u00e9xodo ah\u00ed empieza el \u00e9xodo esos alemanes se empiezan a mover y con esos"}, {"start": 2990.32, "end": 2994.7599999999998, "text": " alemanes que se empiezan a mover empieza una movilizaci\u00f3n que la que nos va a llevar a la"}, {"start": 2994.7599999999998, "end": 3000.24, "text": " ca\u00edda del muro por eso es que este cap\u00edtulo es impresionante para poderlo entender cuatro meses"}, {"start": 3000.24, "end": 3009.6, "text": " antes de este evento de 1989 el gran escritor h\u00fangaro s\u00e1ndor maray se suicida porque piensa"}, {"start": 3009.6, "end": 3016.88, "text": " que su pa\u00eds nunca va a cambiar que nada va a cambiar que las alambradas nunca van a caer que"}, {"start": 3016.88, "end": 3022.64, "text": " la vida va a seguir as\u00ed y que \u00e9l no quiere ver ya nada m\u00e1s de lo que tanto le ha embargado el alma"}, {"start": 3022.64, "end": 3029.2, "text": " de dolor y de amargura ese siempre es un argumento contra el suicidio s\u00e1ndor maray se suicida cuatro"}, {"start": 3029.2, "end": 3036.2799999999997, "text": " meses antes de que las alambradas caigan en su propio pa\u00eds entonces van a caer s\u00e1ndor maray"}, {"start": 3036.28, "end": 3044.52, "text": " no lo vio pero van a caer y estas alambradas se paraban a toda europa y se paraban a occidente"}, {"start": 3044.52, "end": 3050.92, "text": " y se vuelven a mirar los austriacos con los h\u00fangaros que durante 48 a\u00f1os se miraban apenas"}, {"start": 3050.92, "end": 3056.1200000000003, "text": " detr\u00e1s de unas alambradas y a trav\u00e9s de un sistema de espionaje absolutamente complejo porque pues"}, {"start": 3056.1200000000003, "end": 3061.96, "text": " austria era el centro de los esp\u00edas del oeste y hungr\u00eda de los esp\u00edas del este se recomiendan"}, {"start": 3061.96, "end": 3067.7200000000003, "text": " todas las novelas de espionaje para esta serie y una vez m\u00e1s john le carr\u00e9 porque es de lo que"}, {"start": 3067.7200000000003, "end": 3072.88, "text": " se trata todo esto de la confrontaci\u00f3n a trav\u00e9s de los esp\u00edas entonces en ese momento con el"}, {"start": 3072.88, "end": 3078.76, "text": " picnic pan europeo empieza la cortada de las alambradas y la cortada de las alambradas es"}, {"start": 3078.76, "end": 3084.04, "text": " el principio del fin porque permite toda esta ca\u00edda todo este desplazamiento de los alemanes"}, {"start": 3084.04, "end": 3090.96, "text": " ahora todav\u00eda falta falta checoeslovaquia y todo el proceso checo que es absolutamente"}, {"start": 3090.96, "end": 3095.92, "text": " impresionante y sus cuestionamientos esto es apenas el comienzo pero por aqu\u00ed comienza sea"}, {"start": 3095.92, "end": 3102.4, "text": " lo de polonia ocurri\u00f3 en el 80 y tuvimos que esperar hasta el 86 para poder empezar a hablar"}, {"start": 3102.4, "end": 3110.84, "text": " en otro tono y hasta el 89 para poderse montar en esta pero el a\u00f1o de 1989 el a\u00f1o 9 lo que"}, {"start": 3110.84, "end": 3117.84, "text": " estamos conmemorando ac\u00e1 lo que estamos recordando ac\u00e1 en esta serie y lo que nos va a llevar a la"}, {"start": 3117.84, "end": 3125.1600000000003, "text": " ca\u00edda del muro de berl\u00edn es este picnic aqu\u00ed este d\u00eda cuando nos encontramos con los austr\u00edacos y"}, {"start": 3125.1600000000003, "end": 3131.4, "text": " empezamos a bajar la sala a cortar las alambradas porque esto es lo que detona todo el proceso que"}, {"start": 3131.4, "end": 3137.84, "text": " nos va a llevar a la ca\u00edda del muro de berl\u00edn a la reunificaci\u00f3n de alemania y m\u00e1s adelante a la"}, {"start": 3137.84, "end": 3143.56, "text": " ca\u00edda de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica y al final del siglo 20 como nos dir\u00eda husband el proceso m\u00e1s grande de"}, {"start": 3143.56, "end": 3148.44, "text": " todos empieza con unas alambradas con unos alicates que cortan unas alambradas"}, {"start": 3165.48, "end": 3170.36, "text": " es muy parad\u00f3jico que ahora un griego est\u00e9 montando de nuevo las alambradas pero"}, {"start": 3170.36, "end": 3175.48, "text": " eso son cosas que trataremos despu\u00e9s dentro de los grandes interrogantes que nos dejar\u00e1 el a\u00f1o"}, {"start": 3175.48, "end": 3182.92, "text": " 9 para pensar la historia 30 a\u00f1os despu\u00e9s por ahora ha empezado todo han cortado las alambradas"}, {"start": 3182.92, "end": 3188.6400000000003, "text": " que lo separa con austria y en ese momento la historia se desencadena ah\u00ed en ese punto entre"}, {"start": 3188.64, "end": 3204.48, "text": " austria y hungr\u00eda y aqu\u00ed dejamos nuestro relato este de hungr\u00eda para irnos despu\u00e9s a checo"}, {"start": 3204.48, "end": 3209.7599999999998, "text": " eslovaquia vamos a entrar con dos pa\u00edses con un pa\u00eds y amal y con dos no en el siguiente cap\u00edtulo"}, {"start": 3209.7599999999998, "end": 3214.96, "text": " vamos a empezar con checo eslovaquia cuando termine el cap\u00edtulo vamos a tener por un lado a los checos"}, {"start": 3214.96, "end": 3219.52, "text": " y por otro lado los eslovacos 30 a\u00f1os despu\u00e9s a\u00fan pregunt\u00e1ndose por qu\u00e9 ninguno de los dos"}, {"start": 3219.52, "end": 3224.44, "text": " lo tiene muy claro dicen que fueron m\u00e1s maniobras de los l\u00edderes pol\u00edticos que de dos pueblos que"}, {"start": 3224.44, "end": 3230.48, "text": " no se quieran en fin vicisitudes de la historia pero la historia se desencadena en ese picnic"}, {"start": 3230.48, "end": 3236.76, "text": " paneo europeo y es en hungr\u00eda donde empieza todo y ese era el tema de nuestra historia de hoy"}, {"start": 3236.76, "end": 3248.0800000000004, "text": " entonces desde los mayores desde la dinast\u00eda arpa desde el compromiso desde el imperio"}, {"start": 3248.0800000000004, "end": 3253.88, "text": " austroh\u00fangaro desde la primera guerra mundial desde el reino de hungr\u00eda desde la nostalgia"}, {"start": 3253.88, "end": 3260.1200000000003, "text": " de un imperio perdido desde el nazismo desde el estalinismo desde las alambradas desde imre"}, {"start": 3260.12, "end": 3267.68, "text": " nagui hasta este acto que une de nuevo a un continente cicatrizado y roto por una alambrada"}, {"start": 3267.68, "end": 3274.4, "text": " en toda la mitad por dos campos ideol\u00f3gicos por un reparto y pueblos contenidos en estas"}, {"start": 3274.4, "end": 3279.2, "text": " din\u00e1micas enormes de la historia y de la geopol\u00edtica y la suerte de los h\u00fangaros en"}, {"start": 3279.2, "end": 3294.08, "text": " el camino en la narraci\u00f3n de anna uribe y para ustedes feliz d\u00eda cualquiera que este d\u00eda sea"}, {"start": 3294.08, "end": 3300.56, "text": " le recordamos a todas las personas que con tanto cari\u00f1o nos quieren apoyar que tenemos un bot\u00f3n"}, {"start": 3300.56, "end": 3309.0, "text": " de donaci\u00f3n en la p\u00e1gina www.dianauribe.fm este podcast fue posible gracias al equipo de la"}, {"start": 3309.0, "end": 3314.8, "text": " casa la historia arturo jim\u00e9nez diana su\u00e1rez milena beltr\u00e1n y fue grabado en los gatos estudio"}, {"start": 3314.8, "end": 3321.48, "text": " por arturo jim\u00e9nez y editado por sebasti\u00e1n pay\u00e1n de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa"}, {"start": 3321.48, "end": 3339.4, "text": " de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet"}]

Diana Uribe

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Un semana de historia en Colombia

Una semana de historia en Colombia. Sabemos la importancia de hablar. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, me han preguntado muchísimo que hablemos sobre lo que ha pasado en esta semana impresionante de la historia y a mi me parece primero un tiempo esperanzador un tiempo esperanzador porque estamos encontrando un nuevo lenguaje para expresarnos históricamente porque nos hemos expresado a través de la sinfónica en el parque de los hippies a través de los caseros lazos que se han vuelto fiestas, a través de las convocatorias de tambores, de la marcha misma que se hizo en toda diversidad, nos estamos expresando de una manera en la que estamos mostrando lo diversos que somos estamos creando diálogos, espacios, la cultura se ha tomado la manera como se están haciendo los cuestionamientos eso es un cambio bien importante, nosotros no habíamos vivido esto desde la constitución del 91 les recuerdo que nosotros hicimos un proceso precioso que era la séptima papeleta para modificar una constitución que ya no correspondía al país que éramos, hicimos la constitución del 91 una constitución plurietnica, multicultural que nos dio el reconocimiento de la diversidad el caso chileno por ejemplo, lo máximo que ellos pueden llegar a hacer es crear una constitución para ellos ahora, porque tienen una constitución hecha en época de dictadura la nuestra es una constitución muy democrática, o sea no tenemos que llegar allá, ya la tenemos ahí es que aplicarla, pero el asunto es que hay una serie de elementos que son importantes acá volvimos a hablar del proceso de paz, condición de viabilidad histórica para las futuras generaciones de este país estamos hablando de una gran cantidad de cosas, estamos hablando de pensiones, estamos hablando de la vida de los líderes indígenas, estamos hablando de muchas cosas que son temas de debate de una nación y lo estamos haciendo a través de la marcha, a través de la música, a través de la cultura, a través del arte a través de los colectivos, las universidades se han pronunciado, la ciencia se ha pronunciado muchos estamentos del conocimiento de la vida, de la sociedad, están empezando a escucharse un diálogo bien particular que no habíamos tenido en mucho tiempo, porque habíamos tenido era guerras Rafael Uribiru dijo después de la guerra de los mil días que había sido tan atrozo que esperaba que fuera la última guerra que tuviéramos, ya estaba empezando el siglo luego hicimos un frente nacional para acabar un periodo de violencia de más de 300 mil muertos con la población de la época luego hicimos un proceso de paz para acabar con otra guerra ahí tiene que haber una lección, no están funcionando las guerras no están funcionando las guerras para hacer valer nuestras voces porque los que nos traen es muertos y tristezas y tragedias y solucionar los problemas y los odios que dejan las guerras es otro pedazo, otra pata que le sale al cojo porque es todavía más problemas de los que ya tenemos estamos empezando a encontrar otra manera de narrarnos, otra manera de mostrarnos, otra manera de decirnos las transformaciones y los cambios no hay que temerles, son parte de la sociedad son parte de las nuevas generaciones que traen nuevos discursos hay nuevas generaciones, gente que no tiene esa memoria de violencia gente que tiene una memoria de música y de posibilidad y de utopía lo que ha pasado en esta semana es increíble creo que somos totalmente distintos a los que éramos hace ocho días estamos en pleno movimiento, como dice Bob Dylan uno no puede hablar cuando la rueda todavía se está moviendo cuando él dice que los tiempos están cambiando entonces pues claro, estamos en pleno movimiento es muy difícil hablar en pleno movimiento porque no hay elementos de distancia para poder hacer análisis pero lo que sí les digo es que estamos en un proceso súper interesante estamos viviendo la historia la historia de la que uno habla la estamos viviendo aquí y ahora en este momento con las nuevas generaciones, con la música, con los sinfónicos, con los científicos, con las universidades estamos viviendo la capacidad de hablar conjuntamente, sin violencia de todas las cosas que tenemos para decir estamos descubriendo que tenemos muchísimas cosas para decirnos que tenemos que escucharnos estamos hablando más allá de polarizaciones que hemos tenido en el pasado estamos escuchando voces, escuchando las voces de la guardia indígena escuchando las voces de los campesinos, escuchando las voces de todas las diferentes componentes de esta diversa sociedad en la que vivimos que por su diversidad es tan rica es muy importante, muy importante no caer en la trampa macabra de la xenofobia muy importante, yo acabo de venir de Europa del Este y he visto como la xenofobia llevó a los campos de concentración la xenofobia es uno de los episodios más oscuros y más aterradores de la especie humana es la manera fácil de abordar los problemas que no tenemos resueltos aquí y ahora entre nosotros con los venezolanos, amor, abrazos, fraternidad son nuestros hermanos, cada uno está viviendo lo suyo lo que tenemos es que siempre tratarnos con respeto y con cariño ellos son nuestros hermanos y nosotros los de ellos nosotros no hubiéramos nacido sin Venezuela y ellos sin nosotros tampoco son dos historias y dos procesos distintos pero somos pueblos hermanos y somos pueblos que estamos viendo cada uno lo que le toca vivir de la historia mano y abrazo para los venezolanos en este país siempre como ellos nos los han dado a nosotros entonces es un momento de fraternidad es un momento de celebrar posibilidades creativas, artísticas y pacíficas de solucionar problemas, de entender que la guerra ya no es la respuesta y que los discursos de odio no son un proyecto y no pueden serlo entonces esta semana, esta semana se ha transformado nuestro espíritu se ha engrandecido nuestro alma y hemos visto y estamos viendo una cantidad de rostros de nuestra historia que no habíamos tenido la oportunidad de ver antes esta semana es una celebración de la historia en Colombia

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interesante"}, {"start": 247.0, "end": 249.0, "text": " estamos viviendo la historia"}, {"start": 249.0, "end": 255.0, "text": " la historia de la que uno habla la estamos viviendo aqu\u00ed y ahora en este momento"}, {"start": 255.0, "end": 261.0, "text": " con las nuevas generaciones, con la m\u00fasica, con los sinf\u00f3nicos, con los cient\u00edficos, con las universidades"}, {"start": 261.0, "end": 269.0, "text": " estamos viviendo la capacidad de hablar conjuntamente, sin violencia"}, {"start": 269.0, "end": 272.0, "text": " de todas las cosas que tenemos para decir"}, {"start": 272.0, "end": 275.0, "text": " estamos descubriendo que tenemos much\u00edsimas cosas para decirnos"}, {"start": 275.0, "end": 278.0, "text": " que tenemos que escucharnos"}, {"start": 278.0, "end": 282.0, "text": " estamos hablando m\u00e1s all\u00e1 de polarizaciones que hemos tenido en el pasado"}, {"start": 282.0, "end": 287.0, "text": " estamos escuchando voces, escuchando las voces de la guardia ind\u00edgena"}, {"start": 287.0, "end": 294.0, "text": " escuchando las voces de los campesinos, escuchando las voces de todas las diferentes componentes de esta diversa sociedad"}, {"start": 294.0, "end": 298.0, "text": " en la que vivimos que por su diversidad es tan rica"}, {"start": 298.0, "end": 301.0, "text": " es muy importante, muy importante"}, {"start": 301.0, "end": 308.0, "text": " no caer en la trampa macabra de la xenofobia"}, {"start": 308.0, "end": 312.0, "text": " muy importante, yo acabo de venir de Europa del Este"}, {"start": 312.0, "end": 316.0, "text": " y he visto como la xenofobia llev\u00f3 a los campos de concentraci\u00f3n"}, {"start": 316.0, "end": 323.0, "text": " la xenofobia es uno de los episodios m\u00e1s oscuros y m\u00e1s aterradores de la especie humana"}, {"start": 323.0, "end": 332.0, "text": " es la manera f\u00e1cil de abordar los problemas que no tenemos resueltos aqu\u00ed y ahora entre nosotros"}, {"start": 332.0, "end": 337.0, "text": " con los venezolanos, amor, abrazos, fraternidad"}, {"start": 337.0, "end": 341.0, "text": " son nuestros hermanos, cada uno est\u00e1 viviendo lo suyo"}, {"start": 341.0, "end": 345.0, "text": " lo que tenemos es que siempre tratarnos con respeto y con cari\u00f1o"}, {"start": 345.0, "end": 348.0, "text": " ellos son nuestros hermanos y nosotros los de ellos"}, {"start": 348.0, "end": 352.0, "text": " nosotros no hubi\u00e9ramos nacido sin Venezuela y ellos sin nosotros tampoco"}, {"start": 352.0, "end": 355.0, "text": " son dos historias y dos procesos distintos"}, {"start": 355.0, "end": 360.0, "text": " pero somos pueblos hermanos y somos pueblos que estamos viendo cada uno lo que le toca vivir de la historia"}, {"start": 360.0, "end": 364.0, "text": " mano y abrazo para los venezolanos en este pa\u00eds siempre"}, {"start": 364.0, "end": 366.0, "text": " como ellos nos los han dado a nosotros"}, {"start": 366.0, "end": 369.0, "text": " entonces es un momento de fraternidad"}, {"start": 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=60rZyy-yklw

¿Por qué se construyó el muro de Berlín?

Comenzamos nuestra miniserie sobre la caída del muro de Berlín explicando cuál fue el contexto que explica la construcción que aisló al Berlín Oriental entre 1961 y 1989. Todo comenzó con las conferencias realizadas entre los Aliados en la Segunda Guerra Mundial y terminó por concretarse en el contexto de la “Guerra Fría”. Así, el hecho puntual sucedió en Alemania, pero el muro terminó por definir la división de toda Europa entre dos sistemas y acá lo vamos a contar. Bienvenidos. Notas del episodio: Las conferencias que dividieron a Europa →https://historia1imagen.cl/2007/09/11/conferencias-aliadas-durante-la-segunda-guerra-mudial/ Matadero 5 la novela de Kurt Vonnegut donde se relata el bombardeo aliado de Dresde →https://www.anagrama-ed.es/libro/compactos/matadero-cinco/9788433920317/CM_27 ¿Qué fue la Guerra Fría? Uno de los hechos que explica el siglo XX → https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-43555075 El mapa del Berlín dividido →https://t1.up.ltmcdn.com/es/images/2/3/8/caida_del_muro_de_berlin_resumen_1832_0_600.jpg La noche que se construyó el muro →https://www.berlin.de/mauer/es/historia/la-construccion-del-muro-de-berlin/ Y aquí un video que explica toda la construcción →https://es.euronews.com/2014/10/29/la-construccion-del-muro-de-berlin Nuestra película recomendada “La vida de los otros” →https://www.cinemanet.info/2017/11/analisis-la-vida-de-los-otros-belleza/ La Deutsche Welle publicó una galería de imágenes sobre la historia del muro. Aquí les dejamos el enlace →https://www.dw.com/es/el-muro-de-berl%C3%ADn-una-ciudad-dividida/g-40076003 Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, el sábado 9 de noviembre se van a cumplir 30 años de la caída del muro de Berlín. Tal vez uno de los hechos más trascendentales, porque hay quienes dicen que es el caso de Hochbaum, que ahí realmente terminaba el siglo XX con la caída del muro de Berlín y la posterior caída dos años después de la Unión Soviética, que había comenzado con la revolución bolchevique y terminaría con la caída del muro de Berlín y luego de la Unión Soviética. Esto cambia completamente el siglo XX, o sea, a partir de la caída del muro de Berlín el mundo es completamente diferente. Entonces, por eso es que hay tanta celebración y tanta cosa y tanto agite y tantas referencias, porque parte la historia en dos. Entonces, como ya han pasado 30 años, hay una generación que no ha vivido el muro de Berlín, que no conoció la Guerra Fría, que no sabe que Europa estuvo alambrada, dividida por una enorme alambrada desde el Báltico hasta Trieste, que había fronteras enteras de alambres y de guardias y de perros que hacía que los países no se pudieran mirar los unos a los otros. Como toda esa historia ya no es presente en la generación que ha nacido y vivido en estos últimos 30 años, vamos a contar, por un lado, en la serie 9, la caída del muro de Berlín y de dónde sale y cómo se construyó y por qué se construyó y cuál fue el argumento, porque eso no es ni lógico ni tiene sentido ni nada, sino que siempre es uno de los mayores monumentos a la barbarie y a la estupidez humana. Los muros siempre lo son. Los muros siempre lo son, donde quiera que se hagan y eso es parte de las lecciones que queremos analizar en estos capítulos sobre la barbaridad que significa ser un muro que separe a las personas, que separe a los parientes, a los primos, a los amantes, a toda una sociedad. Entonces vamos a contar eso. Esto en el año 9, como tiene origen en la Segunda Guerra Mundial, vamos a referirnos a la Segunda Guerra Mundial en la medida en que es estrictamente necesario para nuestro relato de año 9, porque de la Segunda Guerra Mundial vamos a tener efeméride los siguientes cinco años. Entonces, en el año entrante haremos lo que tiene que ver con la Guerra Relámpago y tendremos tiempo de ir ahondando poco a poco en todo eso. Y por el otro lado, yo acabo de llegar de un viaje en el cual estuve en Polonia, estuve en Hungría, estuve en Eslovaquía, estuve en Austria, estuve en Viena y estuve en la República Checa, que hoy son dos repúblicas, Chequia y Eslovaquia, y eran durante todo ese relato una sola república que era Checoeslovaquia. Entonces vamos a juntar el año 9 con la actualización de venir de un viaje en donde 30 años después he tenido la oportunidad de mirar qué se dice, qué pasa, cómo se reflexiona, qué idea tienen ellos 30 años después de lo que significó ese proceso de la Guerra Fría y del fin de la Guerra Fría que va a ser la caída del Muro de Berlín. Entonces esto es Crónica de Viaje con año 9 con la gran efeméride de la caída del Muro de Berlín todo en uno combo. Entonces vamos a empezar por contar qué es eso, o sea, qué es el Muro de Berlín. Los que vivimos la Guerra Fría durante, nacimos y crecimos durante los años de la Guerra Fría, pues tenemos eso perfectamente claro porque era el único marco de referencia que había en el planeta Tierra. Todo el planeta como eso llegó a ser un orden mundial estaba dividido entre capitalistas y comunistas, entre el bloque occidental y el bloque oriental, todo, todo, la propaganda, las películas, las series de televisión, los cereales y la Coca-Cola, o sea, no había absolutamente nada que no fuera ideologizado por el efecto de la Guerra Fría. Y el mundo entre el capitalismo y el comunismo era tanta gente que eso no... uno y otro lado tenían todo un sistema de propaganda ideológica denominizando el otro sistema y glorificando el sistema propio. Así que esto casi casi que es un asunto de donde le tocó a uno caer en la geografía de esa época. Donde tú hayas nacido la ves de una manera porque era un tema geopolítico. Entonces eso para los que vivimos, crecimos y nacimos durante la Guerra Fría, pero para la gente que ha nacido y crecido después de la caída del Muro de Berlín y después de el fin de la Guerra Fría, eso no necesariamente es un referente porque ya no les tocó. Entonces por eso vamos a contarles para que recuerden los que lo vivimos y para que tengan claro los que no lo vivieron, qué fue la Guerra Fría, qué fue el Muro de Berlín, por qué pasaron estas cosas. Entonces esto es una serie. Hoy por el aniversario vamos a hablar del caso del Muro de Berlín con el que vamos a terminar después también la serie. Pero como no empieza ahí, realmente esto va a empezar en Polonia, entonces vamos a ir contando en los siguientes capítulos el caso de Polonia, el caso de Hungría, el caso de Checoeslovaquia, hoy República Checa y Eslovaca, hasta volver, porque lo último que pasa es que cae el Muro de Berlín, pero mientras tanto en el año 9 ha venido dándose todo desde cuando en Hungría cortaron las alambradas que los separaban de Austria. Entonces a eso es lo que los estamos invitando ahorita después de haber terminado nuestra historia de la medicina, con la medicina del futuro y después de todo ese recorrido que hicimos. Entonces resulta que la Segunda Guerra Mundial a la que nos vamos a referir para entender el contexto en el que va a surgir la Guerra Fría tiene varios componentes. Una es parar el nazismo, que es de lo que se trata toda la guerra y eso, o sea, eso tocaba. Un sistema como el nazi era incompatible con el resto de la humanidad, porque con el cuento absolutamente frito y absurdo de una raza superior que tenía más derecho al aire y al espacio vital del planeta que otras y otras razas que merecían morir y fueron intentando ser exterminadas, como el caso de la comunidad judía y el que eso lo vamos a ver también cuando estemos hablando de toda la Europa del Este, porque está presente en todo el relato, o el caso de los gitanos o de todos los disidentes de ese demencial proyecto. Eso no era un proyecto ni para la humanidad ni para nadie, o sea, eso había que derrotarlo, la guerra que había que ganar. Eso, digamos, de eso no existe duda. El tema es que durante la Segunda Guerra Mundial y sobre todo hacia el fin de la Segunda Guerra Mundial, ya se está pensando en cómo se van a repartir el planeta los futuros vencedores, es decir, los aliados. Como quien dice que ya están encillando las bestias antes de tenerlas y ya están cocinando el marranito que todavía no han atrapado. Alemania todavía no se ha rendido durante los procesos de las conferencias de reparto y, sin embargo, ya se están repartiendo el mundo. Ese reparto del mundo es lo que en Colombia se conoce como el CVEG, es decir, cómo voy yo, cuáles son mis intereses personales, geopolíticos, económicos en esta transacción que significa el reparto del mundo. Eso no sale en las películas y el reparto sale después, pero no le han dado muchas miniseries porque aparte no es ni noble, ni chévere, ni heroica, ni bonita. Y los heroicos aliados que habían librado batallas tan colosales y que tantas, tantas, tantas películas hemos visto y que tienen tantas acciones heroicas de resistencia y todo eso. Sí, todo eso. Pero hay otra parte que es mientras tanto cómo se va cocinando el CVEG y ese CVEG que se va cocinando, este de cómo voy yo, es donde se va a sacrificar el destino de millones de personas en un reparto entre vencedores que van a actuar por encima del cadáver de Alemania y van a actuar por encima de la Europa del Este como un enorme campo de reparto de todo lo que fueron las cenizas de una guerra aterradora como fue la Segunda Guerra Mundial. Y de ahí es de donde surge la Guerra Fría. O sea que esa historia no es ni bonita, ni chévere, ni heroica, ni épica. Esa historia es asquerosa y va a generar un sufrimiento enorme y va a producir un sinsentido continuo. Entonces, prodecemos a explicarla. Mientras se está dando la Segunda Guerra Mundial, las conferencias de reparto están empezando desde el 41 cuando todavía estaban lejísimos de derrotar a Alemania. Ya empiezan unas conferencias en Washington, apenas, las del 22 de diciembre del 41 al 12 de enero del 42 y esto todavía estaba crudo. Ahí no estaban peronitivios todavía. Luego viene otra en Washington en el 42, otra en Inglaterra en el mes de julio, otra en Casablanca en el 43, otra en Washington en el 43, pero estos son puros ensayos porque todavía no hay ni qué repartir. Va a haber otra después en Quebec en el 43, en el Cairo en el 43, en el 43 un montón de conferencias y ahí todavía Alemania estaba totalmente fuerte aún. O sea, ya están pensando cómo se van a repartir a un pueblo que aún el ejército que aún no han derrotado. Y una conferencia en Teherán del 28 al 1 de diciembre del 43, la conferencia eureca entre Churchill, Roosevelt y Stalin. Churchill por la Gran Bretaña, Roosevelt por los Estados Unidos y Joseph Stalin por la Unión Soviética. Ahí empiezan a ser unos planes que nos van a llevar junto con la posterior conferencia y alta a uno de los hechos más dramáticos y aterradores de la Guerra Fría, el reparto, la traición y la invasión al país de Polonia. ¿Qué es lo que va a generar un conflicto enorme? Entonces, estas conferencias van a terminar ya después de esta cantidad, de esta secuencia, van a terminar en dos conferencias que ya son definitivas porque esas sí se dan sobre ya la eventual derrota de Alemania, la conferencia de Yalta y la conferencia de Potsdam. En la conferencia de Yalta, además, se va a decidir una de las cosas más terribles, la destrucción de Alemania. En la conferencia de Yalta, entre Stalin, Churchill y Roosevelt, deciden que a Alemania la van a pulverizar y la pulverizaron. Alemania fue bombardeada de tal manera, de ahí en adelante, que eso va a quedar en pedacitos. Alemania va a quedar en escombros, el país lo van a echar abajo y lo van a reducir a escombros y eso no va a quedar nada de pie. Y particularmente ciudades como Berlín misma, Kassel, Bremen, Frankfurt, ciudades que hoy por hoy son enormes y florecientes centros de economía, cultura y civilización quedaron reducidas a escombros y serían reconstruidas después por una generación de mujeres aguerridas y valientes que junto con sus hijos reconstruyeron Alemania piedra por piedra, pedacito por pedacito, limándolas y poniéndolas unas junto a otros, porque el ejército alemán, cuando fue vencido y derrotado, serían llevados a la Unión Soviética a reconstruir a la Unión Soviética, que a su vez había puesto 27 millones de los 50 que cayeron en la Segunda Guerra Mundial y destruido el 70% de su territorio para poder liberarse de la enorme invasión nazi que cayó sobre ellos cuando habían tenido un pacto de no agresión firmado entre Hitler y Stalin, o sea, entre los dos ministros von Ribbentrop y Volotov, un pacto de no agresión antes de la guerra que Alemania va a incumplir invadiendo a la Unión Soviética y eso va a ser la tragedia de ambos, de la Unión Soviética porque fue muy duro y de Alemania porque eso marcará su fin. Es en últimas la Unión Soviética la que derrotará a los nazis en dos batallas, Stalingrado y Kursk, la batalla de tanques. Como la Unión Soviética derrota a los nazis, como es ella físicamente la que lo hace, obviamente existió la invasión de Normandía y era absolutamente importante el desembarco de Anzio, o sea, todos los demás aliados están en el escenario que hace posible la derrota de Alemania, pero físicamente la hacen los soviéticos y el hecho de que los soviéticos la hagan físicamente les da todo el poder de negociación sobre el final del conflicto. Los Estados Unidos va a entrar al final de la guerra, pues no al final, desde el 41, pero va a hacer la diferencia estratégicamente en el rumbo de la guerra porque entra con todas las industrias libres, con una economía fuerte y va a hacer un contrapeso que también va a ser muy importante en la victoria y eso le da el derecho a la negociación. Inglaterra se bate como lo hemos contado solita durante el año en que la Unión Soviética era aliada de los alemanes y que no había entrado todavía a los Estados Unidos, así que también es un artífice importante de la derrota del nazismo. Todo eso está pasando, pero ahora ya a partir de Yalta es cómo van a quedar las cosas cuando ya es inminente el final de la Segunda Guerra Mundial y es en ese lapso donde se cocina la Guerra Fría. Entonces, por un lado es la destrucción de Alemania, total y absoluta. Alemania quedó completamente en ruinas y las grandes ciudades y hubo una ciudad que la calcinaron, una ciudad donde le bombardearon las estaciones de gasolina y las estaciones de bomberos y crearon una enorme columna de fuego donde murieron calcinadas cerca de 30 mil personas y esa ciudad se llama Dresden. Dresden, que era la porcelana china, la ciudad más bella de Alemania, la calcinaron en un crimen de vencedores que la historia después no cobró porque era un crimen de vencedores. Hay una novela de Kurt Vonnegut que se llama Matadero 5 que le cuenta a uno la historia de Dresden. Hay que pararle bolas porque esa ciudad es una de las heridas más grandes. El asunto es que Alemania está calcinada, ya está condenada, digamos. Condenada quiere decir que por cada ventana que cayó en Stalingrado va a caer una en Berlín, que por cada cosa que pasó en Stalingrado pasará en Berlín y que los soviéticos entrarán con los nombres de las aldeas quemadas y destruidas en la boca de los tanques a pulverizar Berlín. Entonces, con Alemania condenada, empiezan a ver cómo se la reparten y después va a venir la conferencia de Potsdam. La diferencia entre la conferencia de Potsdam y la conferencia de Yalta es que, por un lado, Churchill ha perdido las elecciones, es Adler en quien estará ya porque el hombre que lo llevó a la victoria no será el hombre que los llevó a la paz. Por eso Churchill, con todo el amor del pueblo inglés, pierde las elecciones. Roosevelt ha muerto en un desenlace fatal porque probablemente esto no hubiera terminado tan mal si Roosevelt estuviera vivo. Y le toca Truman, de un tipo de Missouri que no tenía el universo ni la dimensión ni el cosmopolitanismo ni la talla de jefe de estado que sí tuvo Franklin Delano Roosevelt. Y en la conferencia de Potsdam a él le dan la noticia esta de que el bebé ha nacido bien, nombre código, para decirle que el experimento de la bomba atómica ha resultado con éxito y que por lo tanto los Estados Unidos es una potencia, la primera potencia nuclear del planeta. A partir de ese momento lo que le va a dar a él un poder de negociación que no había tenido ninguna potencia antes. Eso es la conferencia de Potsdam. Potsdam es una ciudad que queda cerquita de Berlín en las afueras y ahí hay una casa al lado de una de un pastel enorme, eso es un sitio muy bonito con árboles y ahí hay una, en esa casa está la mesa donde se sentaban los negociadores y todas las mesas de asesores. Ahí se repartieron el planeta tierra y ahí decidieron quién iba a dónde y el CBE y cómo voy yo. Entonces ahí empezaron a pasar cosas como que los polacos tenían un gobierno en el exilio en Londres esperando recuperar su país que había sido invadido antes de la guerra, ya ha sido repartido durante la guerra y lo va a hacer después de la guerra y a ellos los traicionan, les mienten y se los entregan a los soviéticos. Lo mismo va a pasar con Hungría, lo mismo va a pasar con Checoeslovaquia, entonces la Unión Soviética se queda con todo el este, con toda la Europa del este y los Estados Unidos se queda, junto con Gran Bretaña y Francia, con todo el oeste. La frase famosa que le atribuyen a Churchill que dice que Stalin estaba tan misterioso que parecía que una cortina de hierro se estuviera tendiendo desde el Báltico hasta Trieste, que le va a dar el nombre de la cortina de hierro o el telón de acero, cualquiera de las dos, eso se va a materializar en una alambrada real, eso va a ser en serio, es que de verdad van a alambrar la mitad de Europa y es aterrador todavía ver que donde las fronteras están abiertas están las fotos de lo que eran las alambradas, uno no se puede imaginar que una locura esa sucedió, pero sucedió. Entonces empieza el reparto, a Estados Unidos le toca a América Latina, integra toda todita y la Europa Occidental, pero como la Europa Occidental está en Inglaterra y Francia entonces ahí toca compartir un poco el poder, mientras que en América Latina si eso queda de patio trasero para Estados Unidos, mejor dicho eso sí, ahí nada se puede decir ahí que no diga Estados Unidos. Por eso la revolución cubana va a ser un digamos un contragolpe a la Guerra Fría, porque es que la Unión Soviética se meta a 90 millas de Miami cuando todo eso era zona exclusiva de influencia de los Estados Unidos. Después de este reparto inicial esto se va a ir moviendo al Asia con el triunfo de la revolución china, al África después, todos los conflictos del planeta de una u otra manera van a terminar interferidos por la Guerra Fría, porque la Guerra Fría lo que va a hacer es dividir el mundo en dos bloques ideológicos únicos, quiere decir que entre el capitalismo y el comunismo no se ve nada más, no se puede ver el Islam, no se puede ver las religiones, no se pueden ver las culturas, nada. El capitalismo y el comunismo se vuelven la única explicación del planeta Tierra, un marco ideológico doble se nos vuelve el único referente que tenemos de todo el planeta como los tapa ojos que tienen los caballos para que no vean los carros en las calles. Entonces nuestro marco de referencia durante esos años es completamente estrecho, porque no se contempla nada más, por eso después de que termine la Guerra Fría aparecerán una gran cantidad de variantes en la sociedad que nadie había tenido en cuenta o cosas que no se podrían explicar como la revolución islámica iraní, que no tenía que ver con la Guerra Fría sino con los debates entre los unidas y los chiítas del siglo X, entonces imagínense cómo eso no había quien entendiera esa vaina porque no podía ser ni capitalista ni comunista. La Guerra Fría va a durar de 1945 a 1989. En 1945 deciden la repartición de Alemania. Alemania va a quedar repartida en cuatro sectores, o sea, la pulverizan, la aniquilan, le pasan por encima, pero además la dividen en cuatro sectores. Entre los soviéticos, que tienen la mitad de Alemania, la Unión Soviética reclama en el reparto del mundo la mitad del planeta por el tamaño del sufrimiento, y como el tamaño del sufrimiento de la Unión Soviética es indescriptible. En el Museo de la Victoria de Moscú hay dos millones de filamentos con unas lágrimas de cristal que son las lágrimas de las mujeres derramadas durante la guerra. 27 millones de muertos es un país extinto, que se ve en las basílicas donde apilaban los cuerpos para que no se descompusieran y no generaran epidemias en un espectáculo dantesco difícil de imaginar. Por el tamaño del sufrimiento la Unión Soviética pide la mitad del planeta. Y la mitad del planeta es, empezando por ahí, Europa del Este. Entonces, eso quiere decir que cada uno va a tener un proyecto que primero es político y luego va a ser económico, con el plan Marshall. Y ya cuando vaya a ser económico, entonces ahí sí va a tener una dinámica particular. El corazón de este proyecto, el centro de la Guerra Fría, el comienzo de la Guerra Fría, es Alemania. Entonces, Alemania dividida en los cuatro sectores, que en realidad van a ser dos, la Unión Soviética y los antiguos aliados durante la guerra. Entonces, quiere decir que la parte que le va a tocar a la Unión Soviética es la Alemania Oriental. Esa Alemania Oriental se va a llamar la República Democrática Alemana, RDA. Y la otra parte se va a llamar la República Federal Alemana. Es una federación. Alemania incluso es un estado federal, entonces por eso es que la llaman la Bundes, porque Bundes significa federación. Ahí quedan dos Alemanias. Entonces, en un principio tenemos estas dos Alemanias y cuando entra en vigencia el plan Marshall, que es un dinero enorme que los Estados Unidos le va a prestar a Europa para la reconstrucción, Europa se suicidó y se pulverizó y se bombardeó y se acabó. Entonces, sobre esa Europa en ruinas, sobre esa Europa llameante y desolada, los Estados Unidos van a dar una inversión gigantesca para que Europa se reconstruya y de esa manera Estados Unidos tener futuros mercados para una economía en enorme crecimiento, porque ellos entran en un ciclo de expansión gigantesco, se vuelven la primera sociedad industrial avanzada del planeta, empiezan a entrar en un ciclo de crecimiento y de desarrollo económico que los vuelve la potencia que se convertirían durante el siglo XX y que insisten en querer siendo en el siglo XXI, cuando el mundo ya es otra vaina. Es la nostalgia de esos Estados Unidos que mandaban la parada que tenían la super mega economía tremenda, lo que Trump llama hacer América grande otra vez, al costo demencial que estamos viendo, que intenta hacerlo, pero es la nostalgia de esa época, del 45 en adelante, porque la guerra no sucedió en los Estados Unidos, como no sucedió allá ellos no tuvieron que reconstruir, no los bombardearon, ellos bombardearon pero no fueron bombardeados, entonces eso es otro maní, cuando la guerra no es en su territorio, sigue siendo una abstracción, es diferente a cuando a usted lo están bombardeando en su propia casa y le toca reconstruir todo eso. Entonces el plan Marshall pone en vigencia un acuerdo económico para la reconstrucción de Europa, pero Stalin no acepta que ese plan Marshall vaya a incluir a ningún país de Europa del Este, pero sobre todo Alemania, porque eso lo metería en la órbita económica de los Estados Unidos y atacaría directamente el sistema económico de la Unión Soviética, ya que era el que se intentaba imponer en el bloque oriental. Entonces, digamos, estas divisiones que ya se habían pactado en la conferencia de postdamier y alta y en todas las anteriores de las cuales se había hablado, se materializan cuando entra en vigencia el plan Marshall. Entonces en ese momento Stalin bloquea Berlín, la parte de Berlín que está en ese momento en el Este, para que no le llegue el plan Marshall y ahí es cuando hacen ese famoso puente aéreo para que puedan tener alimentos porque es que realmente los bloquea. Entonces esto se va endureciendo y se va volviendo una hostilidad cada vez mayor y se va volviendo una animadversión y cada uno de estos dos sistemas dice representar una forma de altruismo planetario. Los Estados Unidos dice que ellos son los adalides de la democracia y la libertad y que la defenderán donde quiera que esto ocurra y donde se necesite. Con ese cuento se van a meter en Vietnam, van a financiar dictadores abyectos y dictaduras sangrientas y monstruosas. La Unión Soviética dice representar la justicia social y la patria de los trabajadores y en nombre de eso meter a los tanques en Praga y en Hungría. O sea, unos y otros hicieron grandes barbaridades en nombre de las más altruistas doctrinas e ideologizaron el mundo. Entonces la Guerra Fría, es un orden vampiro, se va a meter por entre los conflictos porque donde quiera que haya un conflicto cada uno se hace al lado del conflicto, a un lado del conflicto y lo meten dentro de su esquema del capitalismo y el comunismo que lo va a volver invisible en el conflicto mismo. Entonces no vamos a poder entender los conflictos del canal del Suez ni vamos a poder entender los conflictos de Indochina sino que vamos a ver simplemente a los Estados Unidos y a la Unión Soviética detrás y no vamos a entender una sociedad tan compleja como va a ser la vietnamita o la coreana todas esas guerras de la posguerra en el marco de la Guerra Fría. La Guerra Fría es fría para los Estados Unidos y la Unión Soviética, para los vietnamitas es caliente, para los coreanos es caliente, para los salvadoreños es caliente, para los guatemaltecos es caliente, para los angolanos es caliente, o sea, pueblos enteros fueron sacrificados y quemados en esto, en esta teoría de la Guerra Fría. Entonces no era fría, era fría para ellos porque a ellos no les tocó en su territorio pero se les calentó el parchat o el mundo. Las dictadoras del cono sur eran calientes porque se llamaba fría, porque teniendo primero los Estados Unidos y luego la Unión Soviética poco tiempo después del poder de la bomba atómica ya no podían enfrentarse directamente las dos potencias porque poseían un arma que podía garantizar la destrucción total y absoluta de los habitantes del planeta tierra. Por primera vez el ser humano había llegado a poseer un poder tal que podía acabar con el planeta y como la naturaleza humana es tan volátil y tan volúble y tan poco confiable en muchas cosas, entramos en contacto con un poder muy superior a nuestra capacidad espiritual, cultural y evolutiva para poder manejar. Entonces lo usamos para mostrarnos los dientes. Es un poder tan colosal que lo que hicieron fue montarla. Entonces el tema de la amenaza nuclear en la guerra fría era existir. Yo tengo los cohetes atómicos y le puedo hacer muecas a usted y lo puedo amenazar con que se los mando y yo tengo los míos y se los amenazo y yo tengo espías para averiguar qué cohetes tiene usted y usted tiene espías para averiguar qué cohetes tengo yo. Entonces la guerra fría en Europa se circunscribe al terror nuclear, en América Latina a la doctrina de la seguridad nacional que va a derivar en una serie de dictaduras orquestadas desde Washington en todo el continente y en Indochina va a ser la guerra del Vietnam, en la península de Corea va a ser la guerra de Corea. Todo eso va a ser elementos del contexto de la guerra fría. Nuestra historia sucede en Berlín. Les doy todo el marco general para volver de todas maneras a Alemania. Con estos dos sistemas, entonces nos pasa que la Alemania Federal va a tener un desarrollo económico bastante bueno. La reconstrucción alemana va a ser exitosa. Estas mujeres van a reconstruir Alemania con sus propias manos y luego, 10 años después de terminada la guerra, en 1955, Konrad Adenauer, el canciller, va a arrodillarse frente a Auschwitz para pedir perdón a la humanidad por lo de Auschwitz. Ya esos capítulos los analizaremos en su momento, a cambio de que le devuelvan los hombres que son prisioneros en ese momento de la Unión Soviética. Todos los hombres que son prisioneros en la Unión Soviética, alemanes e italianos, regresarán. Esto en el cine, es todo el cine de Reiner Fassbinder, el que es todo a la posguerra alemana, que va a ser aterrador y sombrío. Y el cine italiano también le va a dedicar el neorealismo a la posguerra italiana y el regreso de estos hombres va a ser también un moteivo de muchísimas historias cinematográficas. Entonces van a llegar a una Alemania que ya las mujeres reconstruyeron y van a llegar a una Alemania que va a tener un dinamismo económico muy grande por el trabajo en equipo, por cambiar el concepto de una sociedad basada en la guerra a una sociedad basada en el trabajo. Porque una de las cosas impresionantes que hicieron los alemanes fue cambiar el paradigma de la guerra por el paradigma del trabajo para reconstruirse en lugar de matarse. El hecho de que los alemanes hayan entendido que matarse no es una buena idea, es una de las lecciones históricas que aún ahora todavía tenemos que aprender de ellos. Entonces, lo mismo que la gente de Ruanda, es más chévere reconstruir que matarse, porque matarse es continuar en los ciclos de destrucción. Entonces resulta que los alemanes salen adelante y hacen una reconstrucción impresionante con la ayuda del Plan Marshall, pero con un nivel de trabajo y un nivel de trabajo en equipo absolutamente impresionante de parte de ellos. Y les va bien y salen adelante. La otra Alemania, la que depende de Stalin, no va a tener un crecimiento económico tan poderoso y tan floreciente como el que va a tener la Alemania Federal, entre otras cosas porque la Unión Soviética quedó pulverizada. O sea, la Unión Soviética va a perder 70% del territorio, 25 millones de muertos, va a quedar muy empobrecida y la reconstrucción y la recuperación económica de la Unión Soviética va a ser lenta y va a ser difícil y le va a tocar apechugar con ella y con todos los países que quedaron dependiendo de ella, cuyas economías a partir de 1948 van a quedar subordinadas a la economía de la Unión Soviética. Y ahí en adelante, la suerte de la Unión Soviética va a ser la misma suerte de todos los países del este que quedan detrás de la cortina de hierro y que fueron invadidos. Después en nuestro relato nosotros vamos a ver que la gente en Polonia y en Hungría consideran que la Segunda Guerra Mundial terminó en 1989 y no en el 45 porque en la medida en que fueron invadidos por los soviéticos, la guerra para ellos continuó porque lo que les va a ocurrir durante la Guerra Fría es una consecuencia de los repartos de la Segunda Guerra Mundial, en las conferencias de Teherán y de Posta en Mideyalta y todas las otras que se hicieron. Para ellos, en términos prácticos, la guerra continuó y va a terminar en 1989, por eso este aniversario es de la mayor importancia para todos porque implica para Polonia la primera generación de polacos libres, como lo van a decir ellos porque ellos cuentan desde cuando lo repartieron durante 123 años en el siglo XIX, aparecieron en el XX, los volvieron a repartir, los derrotaron, los feriaron, los rifaron y los volvieron a repartir. Entonces ellos dicen que realmente Polonia viene a existir desde 1989. O sea, esto significa para estos pueblos mucho más de lo que podemos medir nosotros desde acá porque sus historias son muy duras. El asunto es que nos va a parecer una asimetría muy grande en Berlín porque resulta que hay una economía que está creciendo a un ritmo muy grande en la Alemania Federal y eso no está pasando. En la Alemania del Este. Entonces va a haber un éxodo muy grande. Muchísimos de los berlineses de la Alemania del Este, o sea de la parte soviética de la RDA de la que está digamos bajo el mando de Stalin y luego de Khrushchev, muchos de ellos se van a pasar masivamente a la otra Alemania y al pasarse a la otra Alemania entonces existe el temor de que no haya capital humano, o sea, número de personas suficientes para llevar a cabo el proyecto de la RDA y del Berlín Oriental. O sea, se pone en peligro la estabilidad poblacional del Berlín Oriental. Entonces desde hace rato tenían una idea que va a ser el horror de los horrores y es que entonces no haya un enfrentamiento nuclear, sí puede haber otra clase de enfrentamientos. Va a haber por ejemplo la OTAN que va a ser la Organización del Tratado del Atlántico Norte que va a ser un grupo, una organización armada que todavía existe para Occidente y su homólogo el Pacto de Varsovia que va a ser todas las divisiones de tanques blindadas que van a existir en la Europa del Este. Eso es un proyecto armamentista y también es un proyecto que como lo vimos en la carrera espacial es un proyecto espacial y también va a ser un proyecto deportivo, va a ser un proyecto de competencia en todos lados. Entonces resulta que en este momento, o sea, mientras usted no se eche bombas nucleares, más o menos todo vale y mientras no se enfrenten directamente todo lo demás vale. Meterse por entre los otros pueblos, venderles armamentos, mandarles hombres, mandarles tropas, todo vale mientras no haya una confrontación nuclear de frente. Pero la proliferación de armas nucleares se está dando de manera exponencial, creando una situación de peligro y lo que diría García Márquez en un texto bellísimo que le recomiendo que se llama El cataclismo de Damocles, el mito griego de la espada que puede caer siempre sobre Damocles. Es el texto recomendado muchísimo para este capítulo. Entonces el asunto es que esta situación llega a un punto de tensión en que la Alemania oriental o llamada RDA, República Democrática Alemana, no puede con el contrapeso económico que le está dando a su población el crecimiento de la Alemania Federal. Entonces para impedir eso van a hacer un muro, van a hacer un muro para que no se puedan pasar los de la Alemania RDA, Alemania Comunista, a la Alemania Federal, República Federal Alemana. Van a hacer un muro. Las ideas de los muros son tan dolorosas, abyectas y terribles. La muralla de Adriano que se hizo para que de ahí en adelante no avanzara el imperio romano y quedaran aislados los celtas. Las murallas que se hicieron en todos los pueblos, la misma muralla china que se había hecho para dividir el mundo chino de todos los ataques de los bárbaros. Las ideas de los muros es creer que los pueblos se pueden dividir físicamente, mediante el ladrillo y el hormigón y los alambres, y que eso va a romper la naturaleza de los lazos, los afectos, las culturas. Por eso 30 años después de la caída del muro de Berlín, que Trump esté pensando en hacer el muro con México es demencial, anacrónico, acrítico y ahistórico. Porque es ir en contravía de la historia y en contravía de los aprendizajes que ya deberíamos haber introyectado de la dramática, dolorosa y aterradora experiencia de los años en que duró el muro de Berlín. En 1961, el 12 de agosto de 1961, las autoridades de la RDA decidieron cerrar 69 puntos de los 81 que tenían bajo control en una línea que dividía la ciudad. Y de la noche del 12 al 13 del 61, sin avisarle a los alemanes, empezaron a construir un muro entero que quedó el 13 de agosto, solamente sin construir una pequeña parte. Fuertemente vigilado por la policía que después se llamarían los BOPOS, que es esta policía aterradora que va a vigilar el muro, empiezan a sellar los accesos de Berlín Oeste, custodiado por los soldados del Ejército Popular Nacional y 5.000 miembros de la Policía Fronteriza Alemana, van a empezar a custodiar esto y a crear brigadas y a montar el muro de un momento a otro. Las estaciones de metro, la S-Bahn, que era la aérea, y la U-Bahn, que era la estación subterránea, circulan pero quedan selladas para el Este porque por ahí usted se podía pasar al Occidente. Es alucinante estar en esas estaciones ahorita y mirar en este momento la ciudad de Berlín está totalmente dedicada a este aniversario. Entonces en todas partes de la ciudad hay fotos de cómo era Berlín en ese momento. Hay pedazos del muro, torretas del muro, hay torres. Debería poder mirar cómo era el muro. O sea, todo Berlín en este momento, en estos días, está preparado para recordar la historia, para hacer un ejercicio de memoria, para celebrar lo que sería después la reunificación alemana. O sea, Berlín es memoria hoy día. En todas las calles de Berlín, esas dos estaciones, si usted las ve ahora, estaban tapiadas con ladrillos, estaban completamente cerradas porque eran las estaciones que llevaban a Occidente y ahí al Oeste y te van a mostrar cómo es. Van a construir el muro. Cuando construyen el muro, que lo construyen en una noche, eso quiere decir que van a separar familias, van a separar pueblos, van a separar todo. Ahora, las ciudades europeas son ciudades circulares, son ciudades redonditas. Las ciudades latinoamericanas tienden a ser una cinta larga, por ejemplo, como Bogotá es una cinta larga, Medellín es una batea. Pero entonces imagínese que esto no es un muro que separe una parte de la ciudad linealmente de otra. Quieres que se imaginen esto. Esto es un muro que rodea, encierra y aísla a una parte de la ciudad. O sea, Berlín Oriental es como, haga de cuenta, usted tiene un mantel. En el mantel hay una figura redondita. Usted le va a cerrar un círculo a esa figura redondita que va a quedar dentro del mantel. O sea, Berlín Oriental queda encerrado dentro de Berlín Occidental. No es que queden divididos linealmente, sino circularmente. Quiere decir que el muro va rodeando toda la estructura urbana, el perímetro urbano de Berlín Oriental. Y por fuera de ese semicírculo, usted ve a la Alemania Federal, a la Alemania del Oeste, y usted quedó encerrado ahí, ¿me entiende? Eso es confinamiento. Usted quedó encerrado ahí. Y no se puede salir. En principio el muro es pequeño, pero ya es contundente y eso lo van reforzando y lo van reforzando hasta llegar a ser un muro de hormigón aterrador. Hasta llegar a ser dos muros. Un muro interior, que es el que encierra la ciudad. Un muro exterior, que es el que crea una capa externa para que de ahí usted no pueda salir al otro Berlín, que es el Berlín Occidental. Entre esos dos muros hay una tierra de nadie. Y esa tierra de nadie es la zona de la muerte. Porque usted logra salirse del primer muro que rodea la ciudad de Berlín, en el segundo muro, antes de que usted llegue al sitio donde puede saltar hacia Berlín Occidental, ahí hay un punto en que está lleno de miras, de torretas, de lámparas, de reflectores, de perros, de estos bopos que eran esta policía tan absolutamente terrible, con orden de matar, con orden de tirar a matar. Pero es que ahí hay canales, entonces la gente va a tratar de pasarse por los canales, va a tratar de pasarse por los globos, va a tratar de lanzarse desde los edificios, va a tratar de lanzar, de estampillarse contra las alambradas. Imagínese que usted una noche se quedó donde su prima. Y resulta que su papá y su mamá quedaron del otro lado del muro. O su esposo quedó del otro lado del muro. O los niños quedaron del otro lado del muro. Y usted queda sin su familia, a cualquiera de los dos lados y no puede volver a pasar. ¿Usted qué haría? Usted se estampilla contra las alambradas, ¿cierto? Usted se mata por volver a ver a su esposa o a sus hijos o a sus padres. Usted no puede aceptar ni puede permitir que una realidad tan brutal le sea impuesta en una sola noche. Pues eso mismo pensaron e hicieron los alemanes y por eso morían estampillados frente a las alambradas, por eso les disparaban de todas partes. Y se va a armar un drama humano de unas proporciones tan grandes, esto va a ser tan terrible, se ven las imágenes de los bebés mostrándoselos los unos a los otros, otros mientras están construyendo el muro para que los miren por última vez. La gente descolgándose de los edificios, los edificios que dan contiguos al muro van a ser tapiados y antes de que los tapien, la gente se está botando por el hormigón para poder pasar al otro lado porque el que queda ahí quedó encerrado, ¿me entiende? Y no puede salir de ahí, es que usted no va a poder salir de ahí desde 1961 hasta 1989. O sea imaginémonos eso, un confinamiento urbano por una estructura ideológica a partir de un reparto del mundo sobre la idea de una guerra fría que se inventaron los Estados Unidos y la Unión Soviética sobre el territorio alemán y que se tradujo en el confinamiento de los ciudadanos de una parte de la ciudad de Berlín que va a quedar en el oriente que se va a llamar Berlín Oriental. O sea esto mírelo desde el gran escenario de los repartos de las conferencias hasta la repartición de los cuatro sectores de Alemania hasta la repartición de las dos Alemanias y dentro de la repartición de las dos Alemanias vamos a tener un pedazo de ciudad que queda en la otra Alemania, en la Alemania Federal pero que corresponde en el reparto a la Alemania controlada por la Unión Soviética y esa que queda al otro lado pero es controlada por los soviéticos está rodeada por la Berlín del Oeste y ahí es donde hacen el muro y encierran esa ciudad como una olla de vapor y le montan una película única que solamente va a ocurrir ahí y le montan un sistema que solamente van a tener ellos y le montan una historia que solamente van a vivir ellos y eso es el muro de Berlín. El muro de Berlín es físico, el muro de Berlín es real, el muro de Berlín es ideológico, es económico, es político, es bélico, es armado, es alambrado, es sufrimiento, es división, es aislamiento, es asfixia, es una forma también de claustrofobia histórica y geopolítica por una decisión demencial y como vale todo mientras no se enfrenten pues el Oeste no les dice pues se jala los pelos y va a decir en una famosa frase de Kennedy hoy todos somos berlineses se duelen se ponen muy tristes pero no pueden hacer nada porque la dinámica de la guerra fría permite ese tipo de cosas y permite la alambrada de todas las fronteras de Europa mientras que no sean ataques directos y mientras que no sean ataques nucleares juegan a la guerra con todos los demás juguetes que son horribles y con todos los demás pueblos como si fuera Risk haga de cuenta como si fuera el juego de Risk se van a repartir el mundo de esa manera y los que van a llevar de todo el bulto son los berlineses del Este y eso va a ser el muro de Berlín el muro de Berlín va a ser un testimonio del sufrimiento humano de la estupidez humana de la insensatez geopolítica de la crueldad geopolítica del dolor más terrible porque un pueblo va a quedar encerrado allí es que la historia a veces viene y toma decisiones por usted de pronto hay un reparto y usted quedó a un lado del reparto o al otro sin comerlo ni beberlo y el otro día llegan las tropas a hacer efectivo el reparto que acaba de suceder a miles de kilómetros de su casa como sucedió para los pueblos de Europa del Este que acaba de pasar en otro lado y a usted le toca llevar del bulto con lo que decidieron otros eso es el muro de Berlín una decisión sobre la vida la familia el amor la sociedad de los pueblos berlineses con un muro en la mitad toda la gente que queda en el oeste no puede entrar al muro de Berlín y la gente que queda en el este no puede salir del muro de Berlín y eso tiene una muelita en donde usted sale del Berlín Oriental y pasa un pedacito por el Berlín Occidental que es el sector más vigilado ese pedacito esa muelita eso se llama la puerta de Brandenburgo esa famosa puerta con la que siempre relacionamos a Berlín ese portal de ahí donde usted ve arriba los cuadrigas eso que siempre es Alemania ahí en ese Berlín era donde se da una vuelita y donde estaban las dos estaciones que podían comunicar con el oeste ese sitio además si a usted le tocaba bajarse del metro ahí y tomarse el otro pedazo de metro para entrar al otro lado entonces porque es que además como era una sola ciudad antes todos los sistemas de metro estaban conectados por una sola ciudad entonces usted va a encerrar un pedazo de una ciudad pero todo está conectada pues porque está conectada a mí que era una sola ciudad entonces estaba conectado por canales por estaciones pues porque era una ciudad entonces todos los sitios por donde había conexión los van a vigilar y los van a alambrar y todos los sitios por donde había conexión es por donde se van a tratar de escapar por eso se van a tratar de escapar por los canales por vía aérea por los globos hasta tarabitas van a mandar a ver si logran pasar de un lado para el otro hay una foto de un niño de ocho años que lo botan en una tarabita a ver si logran que no le disparen y pasen al otro lado entonces todo eso va pasando de la puerta de Brandenburgo es el punto de digamos como la bisagra entre Berlín Oriental y Berlín Occidental la puerta de Brandenburgo por eso ahí es donde van a ser todas las celebraciones y ahí donde van a ser todas las conmemoraciones es en la puerta de Brandenburgo entonces usted ahí tenía que bajarse y coger el otro sistema que lo llevaba dentro del mundo del Berlín Oriental va a haber muchas películas muchas películas de espías funeral en Berlín el espía que llegó de frío de las novelas de John le Carré el puente de los espías que es una reciente la vida de los otros ya en las posprimerías de la caída para mostrar cómo era la vida al interior de este adefesio que es encerrar a una población por un tema geopolítico entre un muro lleno de alambradas se construye en una sola noche la gente no tiene la opción ni siquiera la información para saber lo que eso va a pasar y se va a convertir en una pared y hormigón de 3.5 metros y 4 metros de altura en algunos sectores con cables de acero para aumentar la resistencia a una fortaleza más inexpugnable que cualquier foso de castillo le dan media lleno de cocodrilos o que la famosa línea Maginot que no protegió a nadie durante la guerra o la lilia sigfrido una de esas digamos como de esas estructuras que crea el ser humano para separarse de otros y que en general lo que van a hacer es una gran cantidad de sufrimiento entonces ahí construido el muro de Berlín quedan los berlineses confinados la mitad de los berlines pues una parte quedan confinados dentro de otra ciudad que está por fuera que alcanzan a ver así por encimita ahí dentro de todo lo que lo que están contando sobre la resistencia en este momento los museos de Berlín contaban que había un tema que era estar en contacto o sea poderse mirar físicamente con los otros para no olvidarse para no perderse para que no les pudieran robar el amor ni el afecto ni el recuerdo ni el significado que el otro tiene en tu vida estar en contacto estar en contacto visual por donde quiera que se pudiera de la manera que se pudiera de la forma que se pudiera después van a hacer cosas tan patanas y tan horribles como sacar un cementerio que quedaba en la mitad sacar todas las tumbas y pasarlas al otro lado a los muertos de la gente que porque ahí va a pasar otro pedazo de muro que estaban construyendo dígame y entonces usted no puede ni siquiera ir a ver a sus deudos al cementerio porque se los pasan con la mayor vulgaridad al otro lado o sea esto es una vaina tan supremamente triste hay en este momento una memoria de todos los muchachos de toda la gente que le dispararon tratando de pasar el muro y lo más triste es que hay personas que mueren en 1989 o sea a meses antes de que caiga el muro de berlín todavía le disparaban a la gente por tratar de salir de ahí esto es un drama humano de unas proporciones increíbles entonces una vez que queda construido esto ese es el muro de la infamia este es el muro del horror occidente queda cicatrizado por el muro de berlín y la cortina de hierro europa queda alambrada rota dividida metida en sistemas de propaganda que te mienten acerca de tu sociedad y la de los otros dividida mentalmente rota afectivamente la mayor herida que han tenido ellos en la posguerra fue toda esta división de la guerra fría o sea la guerra fría no es la paz la guerra fría es la posguerra es la posguerra quiere decir que van a continuar con su vida pero rotos rotos alambrados y divididos y la gran metáfora que sería una metáfora de no ser física de toda esta enorme división planetaria es el muro de berlín sobre el muro de berlín cae toda la división de occidente por eso la caída del muro de berlín es de lo más trascendental que ocurrió en el siglo 20 cuando ya se iba a acabar el siglo 20 cambia dramáticamente por la caída del muro de berlín pero la caída del muro de berlín no cae en berlín en realidad es donde termina la historia la historia empieza en polonia esta historia que nos va a llevar a un derrumbe como a la famosa teoría del dominó por la cual tantos pueblos fueron sacrificados esta historia de una revolución que a la hora de hacerse se va a hacer sin sangre se conocerá como la revolución de terciopelo por la forma tan pacífica civil cívica como esto se desarrolló esa revolución de terciopelo ese año de 1989 donde toda esta estructura de la infamia el miedo y el dolor va a quedar atrás y va a caer y eso va a permitir que en el futuro próximo así en cuestión de tres años se reunifique alemania y vuelva a ser una sola nación después de haber quedado y bien cuatro sectores y va a ser que poco tiempo después vaya a caer la unión soviética de y al caer la unión soviética no va a haber una sola hoja del planeta tierra que no se vea afectada por la calle la unión soviética porque eso es parecido a la caída del imperio romano o sea la caída de la unión soviética va a terminar el siglo 20 y va a empezar una era totalmente distinta que la que llevamos 30 años viviendo de la cual hablaremos y por la cual hay una generación entera que no tienen idea que esto existió o que no creció con esos referentes o que no sabe cómo era porque le tocó una historia diferente a la que le tocó a la gente que vivió eso antes entonces lo primero que tenemos que es dejar hecho el muro para poder ver cuáles son las circunstancias que nos van a llevar a poder terminar con ese muro sin celarlo y tumbarlo para la memoria para la conciencia para la historia y al hacerlo termine el siglo 20 en realidad entonces en nuestro primer capítulo estamos contando la construcción del muro de berlín lo dejamos levantado con esas torretas con esas luces que permanentemente están cayendo con los bosques que fueron arrasados con los perros que están detrás de la gente con la cantidad de vigilancia para ver si usted está pensando siquiera remotamente en salir de ahí con las familias que están intentando salir con los bebés que se están mostrando de un lado al otro con la gente con el corazón acongojado tratando de digerir en su cabeza la realidad histórica de quedar aislados y separados de todos los que aman por un muro irracional que se está construyendo frente a sus ojos sobre el cual nadie les dijo y dentro del cual van a tener que vivir en el drama más terrible que un pueblo haya vivido como víctima de una era geopolítica tan demencial como fue la guerra fría y en este punto quería hacer un homenaje una cosa que me conmovió muchísimo que me conmovió y me conmueve es que en una columna que hizo el hijo de nuestro muy querido y nuestro muy amado alfredo molano decía que en los últimos días de su vida él estaba escuchando capítulos que yo había hecho en otras épocas sobre la guerra fría una serie que hice durante un año sobre la guerra fría y que eso lo estaba escuchando y que estaba bastante obsesionado por la guerra fría y con razón porque es que muchas cosas se derivan de ahí aún ahora en los terrebros comunistas y todo este montón de fantasmas que todavía se conjuran en el siglo 21 tienen que ver con la guerra fría con un siglo que ya se acabó y un tiempo que ya no existe pero aún siguen los fantasmas entonces hablaba de cómo él seguía escuchando esos programas eso me generó una conmoción profunda en el alma le agradezco y quiero terminar este programa con un homenaje con un amor con un abrazo con un profundo agradecimiento a nuestro gran alfredo molano hombre que nos acompañó desde la colombia profunda durante tanto tiempo y nos dio tantas luces sobre nuestra historia entonces terminamos con el amor y el respeto por alfredo molano y terminamos con la construcción de un muro que de aquí en adelante vamos a contar cómo existió y cómo se derrumbó y terminamos listos para entender el contenido y la euforia y la alegría de las celebraciones que se van a dar y que todo el mundo va a estar porque el mundo está mirando a berlín en todas partes se está hablando de berlín berlín es otra vez el centro del planeta es el día de ver a dios alenín es el día de ver la vida de los otros es el día de reflexionar sobre el absurdo y el dolor de los muros entre las sociedades a partir de decisiones geopolíticas despiadadas y terribles que rompen el corazón de la gente con esto terminamos nuestro primer capítulo de la serie 9 dejamos listo el muro las alambradas al lado de nosotros los reflectores iluminándonos los perros ladrándonos encima para empezar a ver cómo se va a desencadenar y cómo vamos a lograr que esto caiga y que se pueda celebrar 30 años después la caída del muro de berlín entonces desde los espacios de las políticas del reparto los engaños los pueblos que han sido repartidos en conferencias donde muy pocos deciden el destino de muchos la alemania derrotada y vencida dividida los vencedores ya repartiéndose el mundo desde los espacios de las alambradas de los muros de los pueblos divididos y separados de las ciudades cercenadas y rotas de las fronteras que dividen a los corazones que están juntos y de todo el drama humano que la geopolítica termina desencadenando en la vida cotidiana de los seres humanos en la narración diana uribe y para ustedes feliz día cualquier día que se sea le recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página triple w diana uribe punto fm este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán y fue grabado en los gatos estudio por arturo jiménez y editado por sebastián payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

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Los muros siempre lo son, donde quiera que se hagan y eso es parte de las lecciones"}, {"start": 122.84, "end": 129.88, "text": " que queremos analizar en estos cap\u00edtulos sobre la barbaridad que significa ser un muro que separe a"}, {"start": 129.88, "end": 135.2, "text": " las personas, que separe a los parientes, a los primos, a los amantes, a toda una sociedad."}, {"start": 135.2, "end": 140.56, "text": " Entonces vamos a contar eso. Esto en el a\u00f1o 9, como tiene origen en la Segunda Guerra Mundial,"}, {"start": 140.56, "end": 146.44, "text": " vamos a referirnos a la Segunda Guerra Mundial en la medida en que es estrictamente necesario"}, {"start": 146.44, "end": 151.28, "text": " para nuestro relato de a\u00f1o 9, porque de la Segunda Guerra Mundial vamos a tener efem\u00e9ride"}, {"start": 151.28, "end": 155.23999999999998, "text": " los siguientes cinco a\u00f1os. Entonces, en el a\u00f1o entrante haremos lo que tiene que ver con la"}, {"start": 155.23999999999998, "end": 161.44, "text": " Guerra Rel\u00e1mpago y tendremos tiempo de ir ahondando poco a poco en todo eso. Y por el otro lado,"}, {"start": 161.44, "end": 169.24, "text": " yo acabo de llegar de un viaje en el cual estuve en Polonia, estuve en Hungr\u00eda, estuve en Eslovaqu\u00eda,"}, {"start": 169.24, "end": 176.2, "text": " estuve en Austria, estuve en Viena y estuve en la Rep\u00fablica Checa, que hoy son dos rep\u00fablicas,"}, {"start": 176.2, "end": 181.92, "text": " Chequia y Eslovaquia, y eran durante todo ese relato una sola rep\u00fablica que era Checoeslovaquia."}, {"start": 181.92, "end": 189.04, "text": " Entonces vamos a juntar el a\u00f1o 9 con la actualizaci\u00f3n de venir de un viaje en donde"}, {"start": 189.04, "end": 195.95999999999998, "text": " 30 a\u00f1os despu\u00e9s he tenido la oportunidad de mirar qu\u00e9 se dice, qu\u00e9 pasa, c\u00f3mo se reflexiona,"}, {"start": 195.95999999999998, "end": 204.2, "text": " qu\u00e9 idea tienen ellos 30 a\u00f1os despu\u00e9s de lo que signific\u00f3 ese proceso de la Guerra Fr\u00eda y"}, {"start": 204.2, "end": 209.6, "text": " del fin de la Guerra Fr\u00eda que va a ser la ca\u00edda del Muro de Berl\u00edn. Entonces esto es Cr\u00f3nica de"}, {"start": 209.6, "end": 219.2, "text": " Viaje con a\u00f1o 9 con la gran efem\u00e9ride de la ca\u00edda del Muro de Berl\u00edn todo en uno combo."}, {"start": 221.4, "end": 228.72, "text": " Entonces vamos a empezar por contar qu\u00e9 es eso, o sea, qu\u00e9 es el Muro de Berl\u00edn. Los que vivimos"}, {"start": 228.72, "end": 234.28, "text": " la Guerra Fr\u00eda durante, nacimos y crecimos durante los a\u00f1os de la Guerra Fr\u00eda, pues tenemos eso"}, {"start": 234.28, "end": 240.96, "text": " perfectamente claro porque era el \u00fanico marco de referencia que hab\u00eda en el planeta Tierra. Todo el"}, {"start": 240.96, "end": 246.28, "text": " planeta como eso lleg\u00f3 a ser un orden mundial estaba dividido entre capitalistas y comunistas,"}, {"start": 246.28, "end": 251.84, "text": " entre el bloque occidental y el bloque oriental, todo, todo, la propaganda, las pel\u00edculas,"}, {"start": 251.84, "end": 256.08, "text": " las series de televisi\u00f3n, los cereales y la Coca-Cola, o sea, no hab\u00eda absolutamente nada"}, {"start": 256.08, "end": 261.68, "text": " que no fuera ideologizado por el efecto de la Guerra Fr\u00eda. Y el mundo entre el capitalismo"}, {"start": 261.68, "end": 268.76, "text": " y el comunismo era tanta gente que eso no... uno y otro lado ten\u00edan todo un sistema de propaganda"}, {"start": 268.76, "end": 275.64, "text": " ideol\u00f3gica denominizando el otro sistema y glorificando el sistema propio. As\u00ed que esto"}, {"start": 275.64, "end": 281.48, "text": " casi casi que es un asunto de donde le toc\u00f3 a uno caer en la geograf\u00eda de esa \u00e9poca. Donde t\u00fa hayas"}, {"start": 281.48, "end": 287.68, "text": " nacido la ves de una manera porque era un tema geopol\u00edtico. Entonces eso para los que vivimos,"}, {"start": 287.68, "end": 294.84000000000003, "text": " crecimos y nacimos durante la Guerra Fr\u00eda, pero para la gente que ha nacido y crecido despu\u00e9s de"}, {"start": 294.84000000000003, "end": 301.40000000000003, "text": " la ca\u00edda del Muro de Berl\u00edn y despu\u00e9s de el fin de la Guerra Fr\u00eda, eso no necesariamente es un"}, {"start": 301.40000000000003, "end": 309.16, "text": " referente porque ya no les toc\u00f3. Entonces por eso vamos a contarles para que recuerden los que lo"}, {"start": 309.16, "end": 316.04, "text": " vivimos y para que tengan claro los que no lo vivieron, qu\u00e9 fue la Guerra Fr\u00eda, qu\u00e9 fue el"}, {"start": 316.04, "end": 322.64000000000004, "text": " Muro de Berl\u00edn, por qu\u00e9 pasaron estas cosas. Entonces esto es una serie. Hoy por el aniversario"}, {"start": 322.64000000000004, "end": 327.6, "text": " vamos a hablar del caso del Muro de Berl\u00edn con el que vamos a terminar despu\u00e9s tambi\u00e9n la serie."}, {"start": 327.6, "end": 334.32000000000005, "text": " Pero como no empieza ah\u00ed, realmente esto va a empezar en Polonia, entonces vamos a ir contando"}, {"start": 334.32000000000005, "end": 340.96000000000004, "text": " en los siguientes cap\u00edtulos el caso de Polonia, el caso de Hungr\u00eda, el caso de Checoeslovaquia,"}, {"start": 340.96, "end": 346.76, "text": " hoy Rep\u00fablica Checa y Eslovaca, hasta volver, porque lo \u00faltimo que pasa es que cae el Muro"}, {"start": 346.76, "end": 352.2, "text": " de Berl\u00edn, pero mientras tanto en el a\u00f1o 9 ha venido d\u00e1ndose todo desde cuando en Hungr\u00eda"}, {"start": 352.2, "end": 358.28, "text": " cortaron las alambradas que los separaban de Austria. Entonces a eso es lo que los estamos"}, {"start": 358.28, "end": 363.4, "text": " invitando ahorita despu\u00e9s de haber terminado nuestra historia de la medicina, con la medicina"}, {"start": 363.4, "end": 368.64, "text": " del futuro y despu\u00e9s de todo ese recorrido que hicimos. Entonces resulta que la Segunda Guerra"}, {"start": 368.64, "end": 375.36, "text": " Mundial a la que nos vamos a referir para entender el contexto en el que va a surgir la Guerra Fr\u00eda"}, {"start": 375.36, "end": 383.03999999999996, "text": " tiene varios componentes. Una es parar el nazismo, que es de lo que se trata toda la guerra y eso,"}, {"start": 383.03999999999996, "end": 388.03999999999996, "text": " o sea, eso tocaba. Un sistema como el nazi era incompatible con el resto de la humanidad,"}, {"start": 388.03999999999996, "end": 395.64, "text": " porque con el cuento absolutamente frito y absurdo de una raza superior que ten\u00eda m\u00e1s derecho al aire"}, {"start": 395.64, "end": 403.0, "text": " y al espacio vital del planeta que otras y otras razas que merec\u00edan morir y fueron intentando ser"}, {"start": 403.0, "end": 408.12, "text": " exterminadas, como el caso de la comunidad jud\u00eda y el que eso lo vamos a ver tambi\u00e9n cuando estemos"}, {"start": 408.12, "end": 412.56, "text": " hablando de toda la Europa del Este, porque est\u00e1 presente en todo el relato, o el caso de los"}, {"start": 412.56, "end": 418.32, "text": " gitanos o de todos los disidentes de ese demencial proyecto. Eso no era un proyecto ni para la"}, {"start": 418.32, "end": 424.0, "text": " humanidad ni para nadie, o sea, eso hab\u00eda que derrotarlo, la guerra que hab\u00eda que ganar. Eso,"}, {"start": 424.0, "end": 431.64, "text": " digamos, de eso no existe duda. El tema es que durante la Segunda Guerra Mundial y sobre todo"}, {"start": 431.64, "end": 437.84, "text": " hacia el fin de la Segunda Guerra Mundial, ya se est\u00e1 pensando en c\u00f3mo se van a repartir el planeta"}, {"start": 437.84, "end": 445.2, "text": " los futuros vencedores, es decir, los aliados. Como quien dice que ya est\u00e1n encillando las"}, {"start": 445.2, "end": 451.96, "text": " bestias antes de tenerlas y ya est\u00e1n cocinando el marranito que todav\u00eda no han atrapado."}, {"start": 451.96, "end": 456.91999999999996, "text": " Alemania todav\u00eda no se ha rendido durante los procesos de las conferencias de reparto y,"}, {"start": 456.91999999999996, "end": 462.64, "text": " sin embargo, ya se est\u00e1n repartiendo el mundo. Ese reparto del mundo es lo que en Colombia se"}, {"start": 462.64, "end": 473.32, "text": " conoce como el CVEG, es decir, c\u00f3mo voy yo, cu\u00e1les son mis intereses personales, geopol\u00edticos,"}, {"start": 473.32, "end": 481.56, "text": " econ\u00f3micos en esta transacci\u00f3n que significa el reparto del mundo. Eso no sale en las pel\u00edculas"}, {"start": 481.56, "end": 487.24, "text": " y el reparto sale despu\u00e9s, pero no le han dado muchas miniseries porque aparte no es ni noble,"}, {"start": 487.24, "end": 494.64, "text": " ni ch\u00e9vere, ni heroica, ni bonita. Y los heroicos aliados que hab\u00edan librado batallas tan colosales"}, {"start": 494.64, "end": 501.92, "text": " y que tantas, tantas, tantas pel\u00edculas hemos visto y que tienen tantas acciones heroicas de"}, {"start": 501.92, "end": 507.36, "text": " resistencia y todo eso. S\u00ed, todo eso. Pero hay otra parte que es mientras tanto c\u00f3mo se va"}, {"start": 507.36, "end": 514.8000000000001, "text": " cocinando el CVEG y ese CVEG que se va cocinando, este de c\u00f3mo voy yo, es donde se va a sacrificar"}, {"start": 514.8000000000001, "end": 523.08, "text": " el destino de millones de personas en un reparto entre vencedores que van a actuar por encima del"}, {"start": 523.08, "end": 531.24, "text": " cad\u00e1ver de Alemania y van a actuar por encima de la Europa del Este como un enorme campo de reparto"}, {"start": 531.24, "end": 536.72, "text": " de todo lo que fueron las cenizas de una guerra aterradora como fue la Segunda Guerra Mundial."}, {"start": 536.72, "end": 541.1600000000001, "text": " Y de ah\u00ed es de donde surge la Guerra Fr\u00eda. O sea que esa historia no es ni bonita, ni ch\u00e9vere,"}, {"start": 541.1600000000001, "end": 549.5600000000001, "text": " ni heroica, ni \u00e9pica. Esa historia es asquerosa y va a generar un sufrimiento enorme y va a producir"}, {"start": 549.5600000000001, "end": 557.88, "text": " un sinsentido continuo. Entonces, prodecemos a explicarla. Mientras se est\u00e1 dando la Segunda"}, {"start": 557.88, "end": 563.52, "text": " Guerra Mundial, las conferencias de reparto est\u00e1n empezando desde el 41 cuando todav\u00eda"}, {"start": 563.52, "end": 569.16, "text": " estaban lej\u00edsimos de derrotar a Alemania. Ya empiezan unas conferencias en Washington,"}, {"start": 569.16, "end": 577.3199999999999, "text": " apenas, las del 22 de diciembre del 41 al 12 de enero del 42 y esto todav\u00eda estaba crudo. Ah\u00ed"}, {"start": 577.3199999999999, "end": 584.0799999999999, "text": " no estaban peronitivios todav\u00eda. Luego viene otra en Washington en el 42, otra en Inglaterra en el"}, {"start": 584.0799999999999, "end": 591.4399999999999, "text": " mes de julio, otra en Casablanca en el 43, otra en Washington en el 43, pero estos son puros ensayos"}, {"start": 591.44, "end": 597.5600000000001, "text": " porque todav\u00eda no hay ni qu\u00e9 repartir. Va a haber otra despu\u00e9s en Quebec en el 43, en el Cairo en"}, {"start": 597.5600000000001, "end": 605.32, "text": " el 43, en el 43 un mont\u00f3n de conferencias y ah\u00ed todav\u00eda Alemania estaba totalmente fuerte a\u00fan."}, {"start": 605.32, "end": 612.1600000000001, "text": " O sea, ya est\u00e1n pensando c\u00f3mo se van a repartir a un pueblo que a\u00fan el ej\u00e9rcito que a\u00fan no han"}, {"start": 612.16, "end": 625.76, "text": " derrotado. Y una conferencia en Teher\u00e1n del 28 al 1 de diciembre del 43, la conferencia eureca"}, {"start": 625.76, "end": 631.24, "text": " entre Churchill, Roosevelt y Stalin. Churchill por la Gran Breta\u00f1a, Roosevelt por los Estados Unidos"}, {"start": 631.24, "end": 639.0, "text": " y Joseph Stalin por la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Ah\u00ed empiezan a ser unos planes que nos van a llevar"}, {"start": 639.0, "end": 645.44, "text": " junto con la posterior conferencia y alta a uno de los hechos m\u00e1s dram\u00e1ticos y aterradores de"}, {"start": 645.44, "end": 651.4, "text": " la Guerra Fr\u00eda, el reparto, la traici\u00f3n y la invasi\u00f3n al pa\u00eds de Polonia."}, {"start": 651.4, "end": 668.04, "text": " \u00bfQu\u00e9 es lo que va a generar un conflicto enorme? Entonces, estas conferencias van a terminar ya"}, {"start": 668.04, "end": 675.68, "text": " despu\u00e9s de esta cantidad, de esta secuencia, van a terminar en dos conferencias que ya son"}, {"start": 675.68, "end": 681.52, "text": " definitivas porque esas s\u00ed se dan sobre ya la eventual derrota de Alemania, la conferencia de"}, {"start": 681.52, "end": 687.1999999999999, "text": " Yalta y la conferencia de Potsdam. En la conferencia de Yalta, adem\u00e1s,"}, {"start": 687.1999999999999, "end": 694.8, "text": " se va a decidir una de las cosas m\u00e1s terribles, la destrucci\u00f3n de Alemania."}, {"start": 694.8, "end": 710.8, "text": " En la conferencia de Yalta, entre Stalin, Churchill y Roosevelt, deciden que a Alemania"}, {"start": 710.8, "end": 718.0, "text": " la van a pulverizar y la pulverizaron. Alemania fue bombardeada de tal manera,"}, {"start": 718.0, "end": 724.8, "text": " de ah\u00ed en adelante, que eso va a quedar en pedacitos. Alemania va a quedar en escombros,"}, {"start": 724.8, "end": 730.92, "text": " el pa\u00eds lo van a echar abajo y lo van a reducir a escombros y eso no va a quedar nada de pie."}, {"start": 730.92, "end": 739.36, "text": " Y particularmente ciudades como Berl\u00edn misma, Kassel, Bremen, Frankfurt, ciudades que hoy por"}, {"start": 739.36, "end": 745.6, "text": " hoy son enormes y florecientes centros de econom\u00eda, cultura y civilizaci\u00f3n quedaron"}, {"start": 745.6, "end": 751.52, "text": " reducidas a escombros y ser\u00edan reconstruidas despu\u00e9s por una generaci\u00f3n de mujeres aguerridas"}, {"start": 751.52, "end": 758.8000000000001, "text": " y valientes que junto con sus hijos reconstruyeron Alemania piedra por piedra, pedacito por pedacito,"}, {"start": 758.8000000000001, "end": 765.32, "text": " lim\u00e1ndolas y poni\u00e9ndolas unas junto a otros, porque el ej\u00e9rcito alem\u00e1n, cuando fue vencido"}, {"start": 765.32, "end": 771.36, "text": " y derrotado, ser\u00edan llevados a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica a reconstruir a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 771.36, "end": 779.72, "text": " que a su vez hab\u00eda puesto 27 millones de los 50 que cayeron en la Segunda Guerra Mundial y"}, {"start": 779.72, "end": 788.16, "text": " destruido el 70% de su territorio para poder liberarse de la enorme invasi\u00f3n nazi que cay\u00f3"}, {"start": 788.16, "end": 794.4, "text": " sobre ellos cuando hab\u00edan tenido un pacto de no agresi\u00f3n firmado entre Hitler y Stalin, o sea,"}, {"start": 794.4, "end": 800.0, "text": " entre los dos ministros von Ribbentrop y Volotov, un pacto de no agresi\u00f3n antes de la guerra que"}, {"start": 800.0, "end": 805.2, "text": " Alemania va a incumplir invadiendo a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y eso va a ser la tragedia de ambos,"}, {"start": 805.2, "end": 811.2, "text": " de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica porque fue muy duro y de Alemania porque eso marcar\u00e1 su fin."}, {"start": 811.2, "end": 817.32, "text": " Es en \u00faltimas la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica la que derrotar\u00e1 a los nazis en dos batallas,"}, {"start": 817.32, "end": 825.68, "text": " Stalingrado y Kursk, la batalla de tanques. Como la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica derrota a los nazis,"}, {"start": 825.68, "end": 832.28, "text": " como es ella f\u00edsicamente la que lo hace, obviamente existi\u00f3 la invasi\u00f3n de Normand\u00eda y era"}, {"start": 832.28, "end": 838.3199999999999, "text": " absolutamente importante el desembarco de Anzio, o sea, todos los dem\u00e1s aliados est\u00e1n en el"}, {"start": 838.3199999999999, "end": 846.0, "text": " escenario que hace posible la derrota de Alemania, pero f\u00edsicamente la hacen los sovi\u00e9ticos y el"}, {"start": 846.0, "end": 854.0799999999999, "text": " hecho de que los sovi\u00e9ticos la hagan f\u00edsicamente les da todo el poder de negociaci\u00f3n sobre el final"}, {"start": 854.08, "end": 859.2, "text": " del conflicto. Los Estados Unidos va a entrar al final de la guerra, pues no al final, desde el"}, {"start": 859.2, "end": 866.6800000000001, "text": " 41, pero va a hacer la diferencia estrat\u00e9gicamente en el rumbo de la guerra porque entra con todas"}, {"start": 866.6800000000001, "end": 873.32, "text": " las industrias libres, con una econom\u00eda fuerte y va a hacer un contrapeso que tambi\u00e9n va a ser"}, {"start": 873.32, "end": 879.5200000000001, "text": " muy importante en la victoria y eso le da el derecho a la negociaci\u00f3n. Inglaterra se bate"}, {"start": 879.52, "end": 885.64, "text": " como lo hemos contado solita durante el a\u00f1o en que la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica era aliada de los alemanes"}, {"start": 885.64, "end": 890.1999999999999, "text": " y que no hab\u00eda entrado todav\u00eda a los Estados Unidos, as\u00ed que tambi\u00e9n es un art\u00edfice importante"}, {"start": 890.1999999999999, "end": 899.24, "text": " de la derrota del nazismo. Todo eso est\u00e1 pasando, pero ahora ya a partir de Yalta es c\u00f3mo van a"}, {"start": 899.24, "end": 907.16, "text": " quedar las cosas cuando ya es inminente el final de la Segunda Guerra Mundial y es en ese lapso"}, {"start": 907.16, "end": 914.24, "text": " donde se cocina la Guerra Fr\u00eda. Entonces, por un lado es la destrucci\u00f3n de Alemania, total y"}, {"start": 914.24, "end": 921.4399999999999, "text": " absoluta. Alemania qued\u00f3 completamente en ruinas y las grandes ciudades y hubo una ciudad que la"}, {"start": 921.4399999999999, "end": 927.56, "text": " calcinaron, una ciudad donde le bombardearon las estaciones de gasolina y las estaciones de"}, {"start": 927.56, "end": 935.24, "text": " bomberos y crearon una enorme columna de fuego donde murieron calcinadas cerca de 30 mil personas"}, {"start": 935.24, "end": 950.6, "text": " y esa ciudad se llama Dresden. Dresden, que era la porcelana china, la ciudad m\u00e1s bella de Alemania,"}, {"start": 950.6, "end": 956.5600000000001, "text": " la calcinaron en un crimen de vencedores que la historia despu\u00e9s no cobr\u00f3 porque era un"}, {"start": 956.5600000000001, "end": 963.12, "text": " crimen de vencedores. Hay una novela de Kurt Vonnegut que se llama Matadero 5 que le cuenta"}, {"start": 963.12, "end": 967.5600000000001, "text": " a uno la historia de Dresden. Hay que pararle bolas porque esa ciudad es una de las heridas"}, {"start": 967.5600000000001, "end": 973.5600000000001, "text": " m\u00e1s grandes. El asunto es que Alemania est\u00e1 calcinada, ya est\u00e1 condenada, digamos. Condenada"}, {"start": 973.5600000000001, "end": 979.96, "text": " quiere decir que por cada ventana que cay\u00f3 en Stalingrado va a caer una en Berl\u00edn, que por"}, {"start": 979.96, "end": 985.64, "text": " cada cosa que pas\u00f3 en Stalingrado pasar\u00e1 en Berl\u00edn y que los sovi\u00e9ticos entrar\u00e1n con los nombres de"}, {"start": 985.64, "end": 992.12, "text": " las aldeas quemadas y destruidas en la boca de los tanques a pulverizar Berl\u00edn. Entonces,"}, {"start": 992.12, "end": 999.92, "text": " con Alemania condenada, empiezan a ver c\u00f3mo se la reparten y despu\u00e9s va a venir la conferencia"}, {"start": 999.92, "end": 1004.72, "text": " de Potsdam. La diferencia entre la conferencia de Potsdam y la conferencia de Yalta es que,"}, {"start": 1004.72, "end": 1010.68, "text": " por un lado, Churchill ha perdido las elecciones, es Adler en quien estar\u00e1 ya porque el hombre que"}, {"start": 1010.68, "end": 1015.52, "text": " lo llev\u00f3 a la victoria no ser\u00e1 el hombre que los llev\u00f3 a la paz. Por eso Churchill, con todo el"}, {"start": 1015.52, "end": 1021.48, "text": " amor del pueblo ingl\u00e9s, pierde las elecciones. Roosevelt ha muerto en un desenlace fatal porque"}, {"start": 1021.48, "end": 1026.48, "text": " probablemente esto no hubiera terminado tan mal si Roosevelt estuviera vivo. Y le toca Truman,"}, {"start": 1026.48, "end": 1032.84, "text": " de un tipo de Missouri que no ten\u00eda el universo ni la dimensi\u00f3n ni el cosmopolitanismo ni la"}, {"start": 1032.84, "end": 1039.92, "text": " talla de jefe de estado que s\u00ed tuvo Franklin Delano Roosevelt. Y en la conferencia de Potsdam"}, {"start": 1039.92, "end": 1045.96, "text": " a \u00e9l le dan la noticia esta de que el beb\u00e9 ha nacido bien, nombre c\u00f3digo, para decirle que el"}, {"start": 1045.96, "end": 1051.88, "text": " experimento de la bomba at\u00f3mica ha resultado con \u00e9xito y que por lo tanto los Estados Unidos es"}, {"start": 1051.88, "end": 1056.96, "text": " una potencia, la primera potencia nuclear del planeta. A partir de ese momento lo que le va a"}, {"start": 1056.96, "end": 1062.72, "text": " dar a \u00e9l un poder de negociaci\u00f3n que no hab\u00eda tenido ninguna potencia antes. Eso es la conferencia"}, {"start": 1062.72, "end": 1069.92, "text": " de Potsdam. Potsdam es una ciudad que queda cerquita de Berl\u00edn en las afueras y ah\u00ed hay una"}, {"start": 1069.92, "end": 1076.6000000000001, "text": " casa al lado de una de un pastel enorme, eso es un sitio muy bonito con \u00e1rboles y ah\u00ed hay una,"}, {"start": 1076.6000000000001, "end": 1083.48, "text": " en esa casa est\u00e1 la mesa donde se sentaban los negociadores y todas las mesas de asesores. Ah\u00ed"}, {"start": 1083.48, "end": 1091.8000000000002, "text": " se repartieron el planeta tierra y ah\u00ed decidieron qui\u00e9n iba a d\u00f3nde y el CBE y c\u00f3mo voy yo. Entonces"}, {"start": 1091.8000000000002, "end": 1099.2, "text": " ah\u00ed empezaron a pasar cosas como que los polacos ten\u00edan un gobierno en el exilio en Londres esperando"}, {"start": 1099.2, "end": 1107.0800000000002, "text": " recuperar su pa\u00eds que hab\u00eda sido invadido antes de la guerra, ya ha sido repartido durante la"}, {"start": 1107.0800000000002, "end": 1111.52, "text": " guerra y lo va a hacer despu\u00e9s de la guerra y a ellos los traicionan, les mienten y se los"}, {"start": 1111.52, "end": 1117.52, "text": " entregan a los sovi\u00e9ticos. Lo mismo va a pasar con Hungr\u00eda, lo mismo va a pasar con Checoeslovaquia,"}, {"start": 1117.52, "end": 1125.92, "text": " entonces la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se queda con todo el este, con toda la Europa del este y los Estados"}, {"start": 1125.92, "end": 1133.3200000000002, "text": " Unidos se queda, junto con Gran Breta\u00f1a y Francia, con todo el oeste. La frase famosa que le"}, {"start": 1133.3200000000002, "end": 1139.0800000000002, "text": " atribuyen a Churchill que dice que Stalin estaba tan misterioso que parec\u00eda que una cortina de"}, {"start": 1139.0800000000002, "end": 1144.0800000000002, "text": " hierro se estuviera tendiendo desde el B\u00e1ltico hasta Trieste, que le va a dar el nombre de la"}, {"start": 1144.0800000000002, "end": 1149.88, "text": " cortina de hierro o el tel\u00f3n de acero, cualquiera de las dos, eso se va a materializar en una"}, {"start": 1149.88, "end": 1156.88, "text": " alambrada real, eso va a ser en serio, es que de verdad van a alambrar la mitad de Europa y es"}, {"start": 1156.88, "end": 1163.4, "text": " aterrador todav\u00eda ver que donde las fronteras est\u00e1n abiertas est\u00e1n las fotos de lo que eran"}, {"start": 1163.4, "end": 1168.0800000000002, "text": " las alambradas, uno no se puede imaginar que una locura esa sucedi\u00f3, pero sucedi\u00f3."}, {"start": 1168.0800000000002, "end": 1175.72, "text": " Entonces empieza el reparto, a Estados Unidos le toca a Am\u00e9rica Latina, integra toda todita y la"}, {"start": 1175.72, "end": 1180.52, "text": " Europa Occidental, pero como la Europa Occidental est\u00e1 en Inglaterra y Francia entonces ah\u00ed toca"}, {"start": 1180.52, "end": 1186.4, "text": " compartir un poco el poder, mientras que en Am\u00e9rica Latina si eso queda de patio trasero"}, {"start": 1186.4, "end": 1192.84, "text": " para Estados Unidos, mejor dicho eso s\u00ed, ah\u00ed nada se puede decir ah\u00ed que no diga Estados Unidos."}, {"start": 1192.84, "end": 1198.64, "text": " Por eso la revoluci\u00f3n cubana va a ser un digamos un contragolpe a la Guerra Fr\u00eda,"}, {"start": 1198.64, "end": 1205.24, "text": " porque es que la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se meta a 90 millas de Miami cuando todo eso era zona"}, {"start": 1205.24, "end": 1213.1200000000001, "text": " exclusiva de influencia de los Estados Unidos. Despu\u00e9s de este reparto inicial esto se va a ir"}, {"start": 1213.1200000000001, "end": 1220.1200000000001, "text": " moviendo al Asia con el triunfo de la revoluci\u00f3n china, al \u00c1frica despu\u00e9s, todos los conflictos"}, {"start": 1220.1200000000001, "end": 1226.04, "text": " del planeta de una u otra manera van a terminar interferidos por la Guerra Fr\u00eda, porque la Guerra"}, {"start": 1226.04, "end": 1233.52, "text": " Fr\u00eda lo que va a hacer es dividir el mundo en dos bloques ideol\u00f3gicos \u00fanicos, quiere decir que entre"}, {"start": 1233.52, "end": 1240.96, "text": " el capitalismo y el comunismo no se ve nada m\u00e1s, no se puede ver el Islam, no se puede ver las"}, {"start": 1240.96, "end": 1247.76, "text": " religiones, no se pueden ver las culturas, nada. El capitalismo y el comunismo se vuelven la \u00fanica"}, {"start": 1247.76, "end": 1255.68, "text": " explicaci\u00f3n del planeta Tierra, un marco ideol\u00f3gico doble se nos vuelve el \u00fanico referente que tenemos"}, {"start": 1255.68, "end": 1264.1200000000001, "text": " de todo el planeta como los tapa ojos que tienen los caballos para que no vean los carros en las calles."}, {"start": 1276.0, "end": 1281.72, "text": " Entonces nuestro marco de referencia durante esos a\u00f1os es completamente estrecho,"}, {"start": 1281.72, "end": 1287.52, "text": " porque no se contempla nada m\u00e1s, por eso despu\u00e9s de que termine la Guerra Fr\u00eda aparecer\u00e1n una gran"}, {"start": 1287.52, "end": 1293.8, "text": " cantidad de variantes en la sociedad que nadie hab\u00eda tenido en cuenta o cosas que no se podr\u00edan"}, {"start": 1293.8, "end": 1298.8, "text": " explicar como la revoluci\u00f3n isl\u00e1mica iran\u00ed, que no ten\u00eda que ver con la Guerra Fr\u00eda sino con los"}, {"start": 1298.8, "end": 1303.6000000000001, "text": " debates entre los unidas y los chi\u00edtas del siglo X, entonces imag\u00ednense c\u00f3mo eso no hab\u00eda quien"}, {"start": 1303.6000000000001, "end": 1308.0, "text": " entendiera esa vaina porque no pod\u00eda ser ni capitalista ni comunista. La Guerra Fr\u00eda va"}, {"start": 1308.0, "end": 1316.56, "text": " a durar de 1945 a 1989. En 1945 deciden la repartici\u00f3n de Alemania. Alemania va a quedar"}, {"start": 1316.56, "end": 1323.84, "text": " repartida en cuatro sectores, o sea, la pulverizan, la aniquilan, le pasan por encima, pero adem\u00e1s la"}, {"start": 1323.84, "end": 1330.12, "text": " dividen en cuatro sectores. Entre los sovi\u00e9ticos, que tienen la mitad de Alemania, la Uni\u00f3n"}, {"start": 1330.12, "end": 1336.16, "text": " Sovi\u00e9tica reclama en el reparto del mundo la mitad del planeta por el tama\u00f1o del sufrimiento,"}, {"start": 1336.16, "end": 1341.2, "text": " y como el tama\u00f1o del sufrimiento de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica es indescriptible. En el Museo de la"}, {"start": 1341.2, "end": 1349.3600000000001, "text": " Victoria de Mosc\u00fa hay dos millones de filamentos con unas l\u00e1grimas de cristal que son las l\u00e1grimas"}, {"start": 1349.3600000000001, "end": 1355.1200000000001, "text": " de las mujeres derramadas durante la guerra. 27 millones de muertos es un pa\u00eds extinto,"}, {"start": 1355.1200000000001, "end": 1361.0400000000002, "text": " que se ve en las bas\u00edlicas donde apilaban los cuerpos para que no se descompusieran y no"}, {"start": 1361.04, "end": 1367.48, "text": " generaran epidemias en un espect\u00e1culo dantesco dif\u00edcil de imaginar. Por el tama\u00f1o del sufrimiento"}, {"start": 1367.48, "end": 1373.12, "text": " la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica pide la mitad del planeta. Y la mitad del planeta es, empezando por ah\u00ed,"}, {"start": 1373.12, "end": 1381.72, "text": " Europa del Este. Entonces, eso quiere decir que cada uno va a tener un proyecto que primero es"}, {"start": 1381.72, "end": 1386.68, "text": " pol\u00edtico y luego va a ser econ\u00f3mico, con el plan Marshall. Y ya cuando vaya a ser econ\u00f3mico,"}, {"start": 1386.68, "end": 1391.72, "text": " entonces ah\u00ed s\u00ed va a tener una din\u00e1mica particular. El coraz\u00f3n de este proyecto,"}, {"start": 1391.72, "end": 1397.28, "text": " el centro de la Guerra Fr\u00eda, el comienzo de la Guerra Fr\u00eda, es Alemania."}, {"start": 1404.3600000000001, "end": 1409.1200000000001, "text": " Entonces, Alemania dividida en los cuatro sectores, que en realidad van a ser dos,"}, {"start": 1409.1200000000001, "end": 1415.0800000000002, "text": " la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y los antiguos aliados durante la guerra. Entonces, quiere decir"}, {"start": 1415.08, "end": 1422.84, "text": " que la parte que le va a tocar a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica es la Alemania Oriental. Esa Alemania"}, {"start": 1422.84, "end": 1430.4399999999998, "text": " Oriental se va a llamar la Rep\u00fablica Democr\u00e1tica Alemana, RDA. Y la otra parte se va a llamar la"}, {"start": 1430.4399999999998, "end": 1436.8, "text": " Rep\u00fablica Federal Alemana. Es una federaci\u00f3n. Alemania incluso es un estado federal, entonces"}, {"start": 1436.8, "end": 1442.6399999999999, "text": " por eso es que la llaman la Bundes, porque Bundes significa federaci\u00f3n. Ah\u00ed quedan dos Alemanias."}, {"start": 1442.64, "end": 1449.2800000000002, "text": " Entonces, en un principio tenemos estas dos Alemanias y cuando entra en vigencia el plan"}, {"start": 1449.2800000000002, "end": 1457.44, "text": " Marshall, que es un dinero enorme que los Estados Unidos le va a prestar a Europa para la reconstrucci\u00f3n,"}, {"start": 1457.44, "end": 1466.44, "text": " Europa se suicid\u00f3 y se pulveriz\u00f3 y se bombarde\u00f3 y se acab\u00f3. Entonces, sobre esa Europa en ruinas,"}, {"start": 1466.44, "end": 1474.2, "text": " sobre esa Europa llameante y desolada, los Estados Unidos van a dar una inversi\u00f3n gigantesca para que"}, {"start": 1474.2, "end": 1479.48, "text": " Europa se reconstruya y de esa manera Estados Unidos tener futuros mercados para una econom\u00eda"}, {"start": 1479.48, "end": 1484.64, "text": " en enorme crecimiento, porque ellos entran en un ciclo de expansi\u00f3n gigantesco, se vuelven la"}, {"start": 1484.64, "end": 1490.92, "text": " primera sociedad industrial avanzada del planeta, empiezan a entrar en un ciclo de crecimiento y de"}, {"start": 1490.92, "end": 1496.4, "text": " desarrollo econ\u00f3mico que los vuelve la potencia que se convertir\u00edan durante el siglo XX y que"}, {"start": 1496.4, "end": 1503.72, "text": " insisten en querer siendo en el siglo XXI, cuando el mundo ya es otra vaina. Es la nostalgia de esos"}, {"start": 1503.72, "end": 1510.8400000000001, "text": " Estados Unidos que mandaban la parada que ten\u00edan la super mega econom\u00eda tremenda, lo que Trump"}, {"start": 1510.8400000000001, "end": 1516.6000000000001, "text": " llama hacer Am\u00e9rica grande otra vez, al costo demencial que estamos viendo, que intenta hacerlo,"}, {"start": 1516.6000000000001, "end": 1522.0800000000002, "text": " pero es la nostalgia de esa \u00e9poca, del 45 en adelante, porque la guerra no sucedi\u00f3 en los"}, {"start": 1522.08, "end": 1526.6399999999999, "text": " Estados Unidos, como no sucedi\u00f3 all\u00e1 ellos no tuvieron que reconstruir, no los bombardearon, ellos"}, {"start": 1526.6399999999999, "end": 1531.6799999999998, "text": " bombardearon pero no fueron bombardeados, entonces eso es otro man\u00ed, cuando la guerra no es en su"}, {"start": 1531.6799999999998, "end": 1537.3999999999999, "text": " territorio, sigue siendo una abstracci\u00f3n, es diferente a cuando a usted lo est\u00e1n bombardeando"}, {"start": 1537.3999999999999, "end": 1543.96, "text": " en su propia casa y le toca reconstruir todo eso. Entonces el plan Marshall pone en vigencia un"}, {"start": 1543.96, "end": 1551.76, "text": " acuerdo econ\u00f3mico para la reconstrucci\u00f3n de Europa, pero Stalin no acepta que ese plan Marshall vaya"}, {"start": 1551.76, "end": 1559.72, "text": " a incluir a ning\u00fan pa\u00eds de Europa del Este, pero sobre todo Alemania, porque eso lo meter\u00eda en la"}, {"start": 1559.72, "end": 1566.44, "text": " \u00f3rbita econ\u00f3mica de los Estados Unidos y atacar\u00eda directamente el sistema econ\u00f3mico de la Uni\u00f3n"}, {"start": 1566.44, "end": 1574.84, "text": " Sovi\u00e9tica, ya que era el que se intentaba imponer en el bloque oriental. Entonces, digamos, estas"}, {"start": 1574.84, "end": 1580.0, "text": " divisiones que ya se hab\u00edan pactado en la conferencia de postdamier y alta y en todas las"}, {"start": 1580.0, "end": 1584.2, "text": " anteriores de las cuales se hab\u00eda hablado, se materializan cuando entra en vigencia el plan"}, {"start": 1584.2, "end": 1590.68, "text": " Marshall. Entonces en ese momento Stalin bloquea Berl\u00edn, la parte de Berl\u00edn que est\u00e1 en ese momento"}, {"start": 1590.68, "end": 1597.52, "text": " en el Este, para que no le llegue el plan Marshall y ah\u00ed es cuando hacen ese famoso puente a\u00e9reo para"}, {"start": 1597.52, "end": 1603.24, "text": " que puedan tener alimentos porque es que realmente los bloquea. Entonces esto se va endureciendo y se"}, {"start": 1603.24, "end": 1610.16, "text": " va volviendo una hostilidad cada vez mayor y se va volviendo una animadversi\u00f3n y cada uno de estos"}, {"start": 1610.16, "end": 1616.8, "text": " dos sistemas dice representar una forma de altruismo planetario. Los Estados Unidos dice que"}, {"start": 1616.8, "end": 1622.08, "text": " ellos son los adalides de la democracia y la libertad y que la defender\u00e1n donde quiera que"}, {"start": 1622.08, "end": 1627.72, "text": " esto ocurra y donde se necesite. Con ese cuento se van a meter en Vietnam, van a financiar dictadores"}, {"start": 1627.72, "end": 1635.04, "text": " abyectos y dictaduras sangrientas y monstruosas. La Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica dice representar la justicia"}, {"start": 1635.04, "end": 1640.16, "text": " social y la patria de los trabajadores y en nombre de eso meter a los tanques en Praga y en Hungr\u00eda."}, {"start": 1640.16, "end": 1647.72, "text": " O sea, unos y otros hicieron grandes barbaridades en nombre de las m\u00e1s altruistas doctrinas e"}, {"start": 1647.72, "end": 1652.4, "text": " ideologizaron el mundo. Entonces la Guerra Fr\u00eda, es un orden vampiro, se va a meter por entre los"}, {"start": 1652.4, "end": 1657.1200000000001, "text": " conflictos porque donde quiera que haya un conflicto cada uno se hace al lado del conflicto,"}, {"start": 1657.12, "end": 1664.08, "text": " a un lado del conflicto y lo meten dentro de su esquema del capitalismo y el comunismo que lo va a"}, {"start": 1664.08, "end": 1669.1599999999999, "text": " volver invisible en el conflicto mismo. Entonces no vamos a poder entender los conflictos del canal"}, {"start": 1669.1599999999999, "end": 1676.0, "text": " del Suez ni vamos a poder entender los conflictos de Indochina sino que vamos a ver simplemente a"}, {"start": 1676.0, "end": 1681.0, "text": " los Estados Unidos y a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica detr\u00e1s y no vamos a entender una sociedad tan compleja"}, {"start": 1681.0, "end": 1686.36, "text": " como va a ser la vietnamita o la coreana todas esas guerras de la posguerra en el marco de la"}, {"start": 1686.36, "end": 1690.08, "text": " Guerra Fr\u00eda. La Guerra Fr\u00eda es fr\u00eda para los Estados Unidos y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 1690.08, "end": 1695.9199999999998, "text": " para los vietnamitas es caliente, para los coreanos es caliente, para los salvadore\u00f1os"}, {"start": 1695.9199999999998, "end": 1703.36, "text": " es caliente, para los guatemaltecos es caliente, para los angolanos es caliente, o sea, pueblos"}, {"start": 1703.36, "end": 1708.0, "text": " enteros fueron sacrificados y quemados en esto, en esta teor\u00eda de la Guerra Fr\u00eda. Entonces no"}, {"start": 1708.0, "end": 1712.84, "text": " era fr\u00eda, era fr\u00eda para ellos porque a ellos no les toc\u00f3 en su territorio pero se les calent\u00f3 el"}, {"start": 1712.84, "end": 1718.12, "text": " parchat o el mundo. Las dictadoras del cono sur eran calientes porque se llamaba fr\u00eda,"}, {"start": 1718.12, "end": 1724.6, "text": " porque teniendo primero los Estados Unidos y luego la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica poco tiempo despu\u00e9s"}, {"start": 1724.6, "end": 1729.52, "text": " del poder de la bomba at\u00f3mica ya no pod\u00edan enfrentarse directamente las dos potencias"}, {"start": 1729.52, "end": 1737.56, "text": " porque pose\u00edan un arma que pod\u00eda garantizar la destrucci\u00f3n total y absoluta de los habitantes"}, {"start": 1737.56, "end": 1745.6799999999998, "text": " del planeta tierra. Por primera vez el ser humano hab\u00eda llegado a poseer un poder tal que pod\u00eda"}, {"start": 1745.6799999999998, "end": 1751.9199999999998, "text": " acabar con el planeta y como la naturaleza humana es tan vol\u00e1til y tan vol\u00fable y tan poco confiable"}, {"start": 1751.9199999999998, "end": 1759.2, "text": " en muchas cosas, entramos en contacto con un poder muy superior a nuestra capacidad espiritual,"}, {"start": 1759.2, "end": 1766.0, "text": " cultural y evolutiva para poder manejar. Entonces lo usamos para mostrarnos los dientes. Es un poder"}, {"start": 1766.0, "end": 1772.24, "text": " tan colosal que lo que hicieron fue montarla. Entonces el tema de la amenaza nuclear en la"}, {"start": 1772.24, "end": 1778.0, "text": " guerra fr\u00eda era existir. Yo tengo los cohetes at\u00f3micos y le puedo hacer muecas a usted y lo"}, {"start": 1778.0, "end": 1783.64, "text": " puedo amenazar con que se los mando y yo tengo los m\u00edos y se los amenazo y yo tengo esp\u00edas para"}, {"start": 1783.64, "end": 1787.12, "text": " averiguar qu\u00e9 cohetes tiene usted y usted tiene esp\u00edas para averiguar qu\u00e9 cohetes tengo yo."}, {"start": 1787.12, "end": 1795.08, "text": " Entonces la guerra fr\u00eda en Europa se circunscribe al terror nuclear, en Am\u00e9rica Latina a la doctrina"}, {"start": 1795.08, "end": 1800.04, "text": " de la seguridad nacional que va a derivar en una serie de dictaduras orquestadas desde Washington"}, {"start": 1800.04, "end": 1807.76, "text": " en todo el continente y en Indochina va a ser la guerra del Vietnam, en la pen\u00ednsula de Corea va a"}, {"start": 1807.76, "end": 1813.84, "text": " ser la guerra de Corea. Todo eso va a ser elementos del contexto de la guerra fr\u00eda."}, {"start": 1813.84, "end": 1832.08, "text": " Nuestra historia sucede en Berl\u00edn. Les doy todo el marco general para volver de todas maneras a Alemania."}, {"start": 1832.08, "end": 1838.6399999999999, "text": " Con estos dos sistemas, entonces nos pasa que la Alemania Federal va a tener un desarrollo econ\u00f3mico"}, {"start": 1838.64, "end": 1846.24, "text": " bastante bueno. La reconstrucci\u00f3n alemana va a ser exitosa. Estas mujeres van a reconstruir"}, {"start": 1846.24, "end": 1853.68, "text": " Alemania con sus propias manos y luego, 10 a\u00f1os despu\u00e9s de terminada la guerra, en 1955,"}, {"start": 1853.68, "end": 1862.2, "text": " Konrad Adenauer, el canciller, va a arrodillarse frente a Auschwitz para pedir perd\u00f3n a la"}, {"start": 1862.2, "end": 1867.4, "text": " humanidad por lo de Auschwitz. Ya esos cap\u00edtulos los analizaremos en su momento,"}, {"start": 1867.4, "end": 1871.48, "text": " a cambio de que le devuelvan los hombres que son prisioneros en ese momento de la"}, {"start": 1871.48, "end": 1875.24, "text": " Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Todos los hombres que son prisioneros en la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 1875.24, "end": 1882.0400000000002, "text": " alemanes e italianos, regresar\u00e1n. Esto en el cine, es todo el cine de Reiner Fassbinder,"}, {"start": 1882.0400000000002, "end": 1888.5600000000002, "text": " el que es todo a la posguerra alemana, que va a ser aterrador y sombr\u00edo. Y el cine italiano"}, {"start": 1888.5600000000002, "end": 1895.0800000000002, "text": " tambi\u00e9n le va a dedicar el neorealismo a la posguerra italiana y el regreso de estos hombres"}, {"start": 1895.08, "end": 1901.1999999999998, "text": " va a ser tambi\u00e9n un moteivo de much\u00edsimas historias cinematogr\u00e1ficas. Entonces van a llegar a una"}, {"start": 1901.1999999999998, "end": 1906.3999999999999, "text": " Alemania que ya las mujeres reconstruyeron y van a llegar a una Alemania que va a tener un dinamismo"}, {"start": 1906.3999999999999, "end": 1913.84, "text": " econ\u00f3mico muy grande por el trabajo en equipo, por cambiar el concepto de una sociedad basada"}, {"start": 1913.84, "end": 1919.1599999999999, "text": " en la guerra a una sociedad basada en el trabajo. Porque una de las cosas impresionantes que hicieron"}, {"start": 1919.16, "end": 1926.0, "text": " los alemanes fue cambiar el paradigma de la guerra por el paradigma del trabajo para reconstruirse en"}, {"start": 1926.0, "end": 1930.8000000000002, "text": " lugar de matarse. El hecho de que los alemanes hayan entendido que matarse no es una buena idea,"}, {"start": 1930.8000000000002, "end": 1936.1200000000001, "text": " es una de las lecciones hist\u00f3ricas que a\u00fan ahora todav\u00eda tenemos que aprender de ellos."}, {"start": 1936.1200000000001, "end": 1940.8000000000002, "text": " Entonces, lo mismo que la gente de Ruanda, es m\u00e1s ch\u00e9vere reconstruir que matarse,"}, {"start": 1940.8000000000002, "end": 1946.1200000000001, "text": " porque matarse es continuar en los ciclos de destrucci\u00f3n. Entonces resulta que los alemanes"}, {"start": 1946.12, "end": 1951.1999999999998, "text": " salen adelante y hacen una reconstrucci\u00f3n impresionante con la ayuda del Plan Marshall,"}, {"start": 1951.1999999999998, "end": 1957.56, "text": " pero con un nivel de trabajo y un nivel de trabajo en equipo absolutamente impresionante"}, {"start": 1957.56, "end": 1965.2399999999998, "text": " de parte de ellos. Y les va bien y salen adelante. La otra Alemania, la que depende de Stalin,"}, {"start": 1965.2399999999998, "end": 1971.56, "text": " no va a tener un crecimiento econ\u00f3mico tan poderoso y tan floreciente como el que va a"}, {"start": 1971.56, "end": 1976.48, "text": " tener la Alemania Federal, entre otras cosas porque la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica qued\u00f3 pulverizada."}, {"start": 1976.48, "end": 1981.76, "text": " O sea, la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica va a perder 70% del territorio, 25 millones de muertos,"}, {"start": 1981.76, "end": 1988.56, "text": " va a quedar muy empobrecida y la reconstrucci\u00f3n y la recuperaci\u00f3n econ\u00f3mica de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica"}, {"start": 1988.56, "end": 1995.12, "text": " va a ser lenta y va a ser dif\u00edcil y le va a tocar apechugar con ella y con todos los pa\u00edses que"}, {"start": 1995.12, "end": 2001.9199999999998, "text": " quedaron dependiendo de ella, cuyas econom\u00edas a partir de 1948 van a quedar subordinadas a la"}, {"start": 2001.9199999999998, "end": 2007.52, "text": " econom\u00eda de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Y ah\u00ed en adelante, la suerte de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica va a ser la misma"}, {"start": 2007.52, "end": 2012.1999999999998, "text": " suerte de todos los pa\u00edses del este que quedan detr\u00e1s de la cortina de hierro y que fueron"}, {"start": 2012.1999999999998, "end": 2017.8799999999999, "text": " invadidos. Despu\u00e9s en nuestro relato nosotros vamos a ver que la gente en Polonia y en Hungr\u00eda"}, {"start": 2017.88, "end": 2025.48, "text": " consideran que la Segunda Guerra Mundial termin\u00f3 en 1989 y no en el 45 porque en la medida en que"}, {"start": 2025.48, "end": 2031.2, "text": " fueron invadidos por los sovi\u00e9ticos, la guerra para ellos continu\u00f3 porque lo que les va a ocurrir"}, {"start": 2031.2, "end": 2035.64, "text": " durante la Guerra Fr\u00eda es una consecuencia de los repartos de la Segunda Guerra Mundial,"}, {"start": 2035.64, "end": 2040.2800000000002, "text": " en las conferencias de Teher\u00e1n y de Posta en Mideyalta y todas las otras que se hicieron."}, {"start": 2040.2800000000002, "end": 2047.1200000000001, "text": " Para ellos, en t\u00e9rminos pr\u00e1cticos, la guerra continu\u00f3 y va a terminar en 1989,"}, {"start": 2047.12, "end": 2054.88, "text": " por eso este aniversario es de la mayor importancia para todos porque implica para Polonia la primera"}, {"start": 2054.88, "end": 2059.08, "text": " generaci\u00f3n de polacos libres, como lo van a decir ellos porque ellos cuentan desde cuando lo"}, {"start": 2059.08, "end": 2065.88, "text": " repartieron durante 123 a\u00f1os en el siglo XIX, aparecieron en el XX, los volvieron a repartir,"}, {"start": 2065.88, "end": 2070.68, "text": " los derrotaron, los feriaron, los rifaron y los volvieron a repartir. Entonces ellos dicen que"}, {"start": 2070.68, "end": 2078.3199999999997, "text": " realmente Polonia viene a existir desde 1989. O sea, esto significa para estos pueblos mucho"}, {"start": 2078.3199999999997, "end": 2082.2799999999997, "text": " m\u00e1s de lo que podemos medir nosotros desde ac\u00e1 porque sus historias son muy duras."}, {"start": 2082.2799999999997, "end": 2091.44, "text": " El asunto es que nos va a parecer una asimetr\u00eda muy grande en Berl\u00edn porque resulta que hay una"}, {"start": 2091.44, "end": 2099.56, "text": " econom\u00eda que est\u00e1 creciendo a un ritmo muy grande en la Alemania Federal y eso no est\u00e1 pasando."}, {"start": 2099.56, "end": 2102.48, "text": " En la Alemania del Este."}, {"start": 2115.7599999999998, "end": 2123.52, "text": " Entonces va a haber un \u00e9xodo muy grande. Much\u00edsimos de los berlineses de la Alemania del"}, {"start": 2123.52, "end": 2131.52, "text": " Este, o sea de la parte sovi\u00e9tica de la RDA de la que est\u00e1 digamos bajo el mando de Stalin y luego"}, {"start": 2131.52, "end": 2139.16, "text": " de Khrushchev, muchos de ellos se van a pasar masivamente a la otra Alemania y al pasarse a"}, {"start": 2139.16, "end": 2146.92, "text": " la otra Alemania entonces existe el temor de que no haya capital humano, o sea, n\u00famero de personas"}, {"start": 2146.92, "end": 2154.4, "text": " suficientes para llevar a cabo el proyecto de la RDA y del Berl\u00edn Oriental. O sea, se pone en"}, {"start": 2154.4, "end": 2161.08, "text": " peligro la estabilidad poblacional del Berl\u00edn Oriental. Entonces desde hace rato ten\u00edan una"}, {"start": 2161.08, "end": 2167.04, "text": " idea que va a ser el horror de los horrores y es que entonces no haya un enfrentamiento nuclear,"}, {"start": 2167.04, "end": 2173.96, "text": " s\u00ed puede haber otra clase de enfrentamientos. Va a haber por ejemplo la OTAN que va a ser la"}, {"start": 2173.96, "end": 2178.16, "text": " Organizaci\u00f3n del Tratado del Atl\u00e1ntico Norte que va a ser un grupo, una organizaci\u00f3n armada que"}, {"start": 2178.16, "end": 2186.04, "text": " todav\u00eda existe para Occidente y su hom\u00f3logo el Pacto de Varsovia que va a ser todas las divisiones"}, {"start": 2186.04, "end": 2191.7200000000003, "text": " de tanques blindadas que van a existir en la Europa del Este. Eso es un proyecto armamentista"}, {"start": 2191.7200000000003, "end": 2199.2400000000002, "text": " y tambi\u00e9n es un proyecto que como lo vimos en la carrera espacial es un proyecto espacial y tambi\u00e9n"}, {"start": 2199.24, "end": 2204.72, "text": " va a ser un proyecto deportivo, va a ser un proyecto de competencia en todos lados. Entonces"}, {"start": 2204.72, "end": 2211.08, "text": " resulta que en este momento, o sea, mientras usted no se eche bombas nucleares, m\u00e1s o menos todo vale"}, {"start": 2211.08, "end": 2218.16, "text": " y mientras no se enfrenten directamente todo lo dem\u00e1s vale. Meterse por entre los otros pueblos,"}, {"start": 2218.16, "end": 2225.3999999999996, "text": " venderles armamentos, mandarles hombres, mandarles tropas, todo vale mientras no haya una confrontaci\u00f3n"}, {"start": 2225.4, "end": 2231.52, "text": " nuclear de frente. Pero la proliferaci\u00f3n de armas nucleares se est\u00e1 dando de manera exponencial,"}, {"start": 2231.52, "end": 2237.36, "text": " creando una situaci\u00f3n de peligro y lo que dir\u00eda Garc\u00eda M\u00e1rquez en un texto bell\u00edsimo que le"}, {"start": 2237.36, "end": 2244.12, "text": " recomiendo que se llama El cataclismo de Damocles, el mito griego de la espada que puede caer siempre"}, {"start": 2244.12, "end": 2251.08, "text": " sobre Damocles. Es el texto recomendado much\u00edsimo para este cap\u00edtulo. Entonces el asunto es que"}, {"start": 2251.08, "end": 2259.16, "text": " esta situaci\u00f3n llega a un punto de tensi\u00f3n en que la Alemania oriental o llamada RDA, Rep\u00fablica"}, {"start": 2259.16, "end": 2267.04, "text": " Democr\u00e1tica Alemana, no puede con el contrapeso econ\u00f3mico que le est\u00e1 dando a su poblaci\u00f3n el"}, {"start": 2267.04, "end": 2273.84, "text": " crecimiento de la Alemania Federal. Entonces para impedir eso van a hacer un muro, van a hacer un"}, {"start": 2273.84, "end": 2282.48, "text": " muro para que no se puedan pasar los de la Alemania RDA, Alemania Comunista, a la Alemania"}, {"start": 2282.48, "end": 2290.88, "text": " Federal, Rep\u00fablica Federal Alemana. Van a hacer un muro. Las ideas de los muros son tan dolorosas,"}, {"start": 2290.88, "end": 2296.6400000000003, "text": " abyectas y terribles. La muralla de Adriano que se hizo para que de ah\u00ed en adelante no avanzara el"}, {"start": 2296.6400000000003, "end": 2303.32, "text": " imperio romano y quedaran aislados los celtas. Las murallas que se hicieron en todos los pueblos,"}, {"start": 2303.32, "end": 2308.36, "text": " la misma muralla china que se hab\u00eda hecho para dividir el mundo chino de todos los ataques de"}, {"start": 2308.36, "end": 2314.48, "text": " los b\u00e1rbaros. Las ideas de los muros es creer que los pueblos se pueden dividir f\u00edsicamente,"}, {"start": 2314.48, "end": 2321.56, "text": " mediante el ladrillo y el hormig\u00f3n y los alambres, y que eso va a romper la naturaleza de los lazos,"}, {"start": 2321.56, "end": 2327.6800000000003, "text": " los afectos, las culturas. Por eso 30 a\u00f1os despu\u00e9s de la ca\u00edda del muro de Berl\u00edn,"}, {"start": 2327.68, "end": 2334.72, "text": " que Trump est\u00e9 pensando en hacer el muro con M\u00e9xico es demencial, anacr\u00f3nico, acr\u00edtico y"}, {"start": 2334.72, "end": 2341.08, "text": " ahist\u00f3rico. Porque es ir en contrav\u00eda de la historia y en contrav\u00eda de los aprendizajes"}, {"start": 2341.08, "end": 2347.72, "text": " que ya deber\u00edamos haber introyectado de la dram\u00e1tica, dolorosa y aterradora experiencia"}, {"start": 2347.72, "end": 2360.4399999999996, "text": " de los a\u00f1os en que dur\u00f3 el muro de Berl\u00edn. En 1961, el 12 de agosto de 1961, las autoridades"}, {"start": 2360.4399999999996, "end": 2368.52, "text": " de la RDA decidieron cerrar 69 puntos de los 81 que ten\u00edan bajo control en una l\u00ednea que divid\u00eda"}, {"start": 2368.52, "end": 2377.24, "text": " la ciudad. Y de la noche del 12 al 13 del 61, sin avisarle a los alemanes, empezaron a construir"}, {"start": 2377.24, "end": 2383.24, "text": " un muro entero que qued\u00f3 el 13 de agosto, solamente sin construir una peque\u00f1a parte."}, {"start": 2383.24, "end": 2387.3199999999997, "text": " Fuertemente vigilado por la polic\u00eda que despu\u00e9s se llamar\u00edan los BOPOS,"}, {"start": 2387.3199999999997, "end": 2394.6, "text": " que es esta polic\u00eda aterradora que va a vigilar el muro, empiezan a sellar los accesos de Berl\u00edn"}, {"start": 2394.6, "end": 2399.7599999999998, "text": " Oeste, custodiado por los soldados del Ej\u00e9rcito Popular Nacional y 5.000 miembros de la Polic\u00eda"}, {"start": 2399.7599999999998, "end": 2406.3199999999997, "text": " Fronteriza Alemana, van a empezar a custodiar esto y a crear brigadas y a montar el muro de"}, {"start": 2406.32, "end": 2411.96, "text": " un momento a otro. Las estaciones de metro, la S-Bahn, que era la a\u00e9rea, y la U-Bahn,"}, {"start": 2411.96, "end": 2418.36, "text": " que era la estaci\u00f3n subterr\u00e1nea, circulan pero quedan selladas para el Este porque por ah\u00ed usted"}, {"start": 2418.36, "end": 2424.6400000000003, "text": " se pod\u00eda pasar al Occidente. Es alucinante estar en esas estaciones ahorita y mirar en este momento"}, {"start": 2424.6400000000003, "end": 2429.1600000000003, "text": " la ciudad de Berl\u00edn est\u00e1 totalmente dedicada a este aniversario. Entonces en todas partes de la"}, {"start": 2429.1600000000003, "end": 2435.04, "text": " ciudad hay fotos de c\u00f3mo era Berl\u00edn en ese momento. Hay pedazos del muro, torretas del muro,"}, {"start": 2435.04, "end": 2441.72, "text": " hay torres. Deber\u00eda poder mirar c\u00f3mo era el muro. O sea, todo Berl\u00edn en este momento,"}, {"start": 2441.72, "end": 2447.04, "text": " en estos d\u00edas, est\u00e1 preparado para recordar la historia, para hacer un ejercicio de memoria,"}, {"start": 2447.04, "end": 2454.2799999999997, "text": " para celebrar lo que ser\u00eda despu\u00e9s la reunificaci\u00f3n alemana. O sea, Berl\u00edn es memoria hoy d\u00eda. En"}, {"start": 2454.2799999999997, "end": 2460.16, "text": " todas las calles de Berl\u00edn, esas dos estaciones, si usted las ve ahora, estaban tapiadas con"}, {"start": 2460.16, "end": 2466.6, "text": " ladrillos, estaban completamente cerradas porque eran las estaciones que llevaban a Occidente y"}, {"start": 2466.6, "end": 2471.44, "text": " ah\u00ed al Oeste y te van a mostrar c\u00f3mo es. Van a construir el muro. Cuando construyen el muro,"}, {"start": 2471.44, "end": 2478.68, "text": " que lo construyen en una noche, eso quiere decir que van a separar familias, van a separar pueblos,"}, {"start": 2478.68, "end": 2485.52, "text": " van a separar todo. Ahora, las ciudades europeas son ciudades circulares, son ciudades redonditas."}, {"start": 2485.52, "end": 2491.88, "text": " Las ciudades latinoamericanas tienden a ser una cinta larga, por ejemplo, como Bogot\u00e1 es una"}, {"start": 2491.88, "end": 2498.88, "text": " cinta larga, Medell\u00edn es una batea. Pero entonces imag\u00ednese que esto no es un muro que separe una"}, {"start": 2498.88, "end": 2505.2, "text": " parte de la ciudad linealmente de otra. Quieres que se imaginen esto. Esto es un muro que rodea,"}, {"start": 2505.2, "end": 2514.44, "text": " encierra y a\u00edsla a una parte de la ciudad. O sea, Berl\u00edn Oriental es como, haga de cuenta,"}, {"start": 2514.44, "end": 2522.04, "text": " usted tiene un mantel. En el mantel hay una figura redondita. Usted le va a cerrar un c\u00edrculo a esa"}, {"start": 2522.04, "end": 2529.84, "text": " figura redondita que va a quedar dentro del mantel. O sea, Berl\u00edn Oriental queda encerrado"}, {"start": 2529.84, "end": 2538.44, "text": " dentro de Berl\u00edn Occidental. No es que queden divididos linealmente, sino circularmente."}, {"start": 2538.44, "end": 2544.52, "text": " Quiere decir que el muro va rodeando toda la estructura urbana, el per\u00edmetro urbano de"}, {"start": 2544.52, "end": 2551.52, "text": " Berl\u00edn Oriental. Y por fuera de ese semic\u00edrculo, usted ve a la Alemania Federal, a la Alemania del"}, {"start": 2551.52, "end": 2557.28, "text": " Oeste, y usted qued\u00f3 encerrado ah\u00ed, \u00bfme entiende? Eso es confinamiento. Usted qued\u00f3 encerrado ah\u00ed."}, {"start": 2557.28, "end": 2563.28, "text": " Y no se puede salir. En principio el muro es peque\u00f1o, pero ya es contundente y eso lo van"}, {"start": 2563.28, "end": 2568.32, "text": " reforzando y lo van reforzando hasta llegar a ser un muro de hormig\u00f3n aterrador. Hasta llegar a ser"}, {"start": 2568.32, "end": 2577.04, "text": " dos muros. Un muro interior, que es el que encierra la ciudad. Un muro exterior, que es el que crea"}, {"start": 2577.04, "end": 2583.8, "text": " una capa externa para que de ah\u00ed usted no pueda salir al otro Berl\u00edn, que es el Berl\u00edn Occidental."}, {"start": 2583.8, "end": 2590.2400000000002, "text": " Entre esos dos muros hay una tierra de nadie. Y esa tierra de nadie es la zona de la muerte."}, {"start": 2590.24, "end": 2598.52, "text": " Porque usted logra salirse del primer muro que rodea la ciudad de Berl\u00edn,"}, {"start": 2598.52, "end": 2605.2, "text": " en el segundo muro, antes de que usted llegue al sitio donde puede saltar hacia Berl\u00edn Occidental,"}, {"start": 2605.2, "end": 2613.6, "text": " ah\u00ed hay un punto en que est\u00e1 lleno de miras, de torretas, de l\u00e1mparas, de reflectores, de perros,"}, {"start": 2613.6, "end": 2618.7999999999997, "text": " de estos bopos que eran esta polic\u00eda tan absolutamente terrible, con orden de matar,"}, {"start": 2618.8, "end": 2624.8, "text": " con orden de tirar a matar. Pero es que ah\u00ed hay canales, entonces la gente va a tratar de"}, {"start": 2624.8, "end": 2630.76, "text": " pasarse por los canales, va a tratar de pasarse por los globos, va a tratar de lanzarse desde"}, {"start": 2630.76, "end": 2635.44, "text": " los edificios, va a tratar de lanzar, de estampillarse contra las alambradas."}, {"start": 2635.44, "end": 2640.5600000000004, "text": " Imag\u00ednese que usted una noche se qued\u00f3 donde su prima."}, {"start": 2640.56, "end": 2649.0, "text": " Y resulta que su pap\u00e1 y su mam\u00e1 quedaron del otro lado del muro."}, {"start": 2655.44, "end": 2657.88, "text": " O su esposo qued\u00f3 del otro lado del muro."}, {"start": 2657.88, "end": 2667.6800000000003, "text": " O los ni\u00f1os quedaron del otro lado del muro."}, {"start": 2675.08, "end": 2680.36, "text": " Y usted queda sin su familia, a cualquiera de los dos lados y no puede volver a pasar."}, {"start": 2680.36, "end": 2687.6, "text": " \u00bfUsted qu\u00e9 har\u00eda?"}, {"start": 2692.6800000000003, "end": 2695.1600000000003, "text": " Usted se estampilla contra las alambradas, \u00bfcierto?"}, {"start": 2699.7200000000003, "end": 2704.28, "text": " Usted se mata por volver a ver a su esposa o a sus hijos o a sus padres."}, {"start": 2704.28, "end": 2708.92, "text": " Usted no puede aceptar ni puede permitir que una realidad tan brutal le sea impuesta en una sola"}, {"start": 2708.92, "end": 2722.56, "text": " noche. Pues eso mismo pensaron e hicieron los alemanes y por eso mor\u00edan estampillados frente"}, {"start": 2722.56, "end": 2729.2000000000003, "text": " a las alambradas, por eso les disparaban de todas partes. Y se va a armar un drama humano de unas"}, {"start": 2729.2000000000003, "end": 2735.0, "text": " proporciones tan grandes, esto va a ser tan terrible, se ven las im\u00e1genes de los beb\u00e9s"}, {"start": 2735.0, "end": 2740.4, "text": " mostr\u00e1ndoselos los unos a los otros, otros mientras est\u00e1n construyendo el muro para que los miren por"}, {"start": 2740.4, "end": 2747.56, "text": " \u00faltima vez. La gente descolg\u00e1ndose de los edificios, los edificios que dan contiguos al muro van a ser"}, {"start": 2747.56, "end": 2753.72, "text": " tapiados y antes de que los tapien, la gente se est\u00e1 botando por el hormig\u00f3n para poder pasar al"}, {"start": 2753.72, "end": 2759.8, "text": " otro lado porque el que queda ah\u00ed qued\u00f3 encerrado, \u00bfme entiende? Y no puede salir de ah\u00ed, es que usted"}, {"start": 2759.8, "end": 2771.04, "text": " no va a poder salir de ah\u00ed desde 1961 hasta 1989. O sea imagin\u00e9monos eso, un confinamiento urbano"}, {"start": 2771.04, "end": 2779.6000000000004, "text": " por una estructura ideol\u00f3gica a partir de un reparto del mundo sobre la idea de una guerra fr\u00eda"}, {"start": 2779.6000000000004, "end": 2786.84, "text": " que se inventaron los Estados Unidos y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica sobre el territorio alem\u00e1n y que se"}, {"start": 2786.84, "end": 2792.84, "text": " tradujo en el confinamiento de los ciudadanos de una parte de la ciudad de Berl\u00edn que va a quedar"}, {"start": 2792.84, "end": 2799.32, "text": " en el oriente que se va a llamar Berl\u00edn Oriental. O sea esto m\u00edrelo desde el gran escenario de los"}, {"start": 2799.32, "end": 2805.28, "text": " repartos de las conferencias hasta la repartici\u00f3n de los cuatro sectores de Alemania hasta la"}, {"start": 2805.28, "end": 2810.6000000000004, "text": " repartici\u00f3n de las dos Alemanias y dentro de la repartici\u00f3n de las dos Alemanias vamos a tener"}, {"start": 2810.6, "end": 2818.0, "text": " un pedazo de ciudad que queda en la otra Alemania, en la Alemania Federal pero que corresponde en"}, {"start": 2818.0, "end": 2824.56, "text": " el reparto a la Alemania controlada por la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y esa que queda al otro lado pero es"}, {"start": 2824.56, "end": 2830.72, "text": " controlada por los sovi\u00e9ticos est\u00e1 rodeada por la Berl\u00edn del Oeste y ah\u00ed es donde hacen el muro"}, {"start": 2830.72, "end": 2838.04, "text": " y encierran esa ciudad como una olla de vapor y le montan una pel\u00edcula \u00fanica que solamente va a"}, {"start": 2838.04, "end": 2844.44, "text": " ocurrir ah\u00ed y le montan un sistema que solamente van a tener ellos y le montan una historia que"}, {"start": 2844.44, "end": 2851.04, "text": " solamente van a vivir ellos y eso es el muro de Berl\u00edn. El muro de Berl\u00edn es f\u00edsico, el muro de"}, {"start": 2851.04, "end": 2859.4, "text": " Berl\u00edn es real, el muro de Berl\u00edn es ideol\u00f3gico, es econ\u00f3mico, es pol\u00edtico, es b\u00e9lico, es armado,"}, {"start": 2859.4, "end": 2868.76, "text": " es alambrado, es sufrimiento, es divisi\u00f3n, es aislamiento, es asfixia, es una forma tambi\u00e9n"}, {"start": 2868.76, "end": 2876.48, "text": " de claustrofobia hist\u00f3rica y geopol\u00edtica por una decisi\u00f3n demencial y como vale todo mientras no"}, {"start": 2876.48, "end": 2883.08, "text": " se enfrenten pues el Oeste no les dice pues se jala los pelos y va a decir en una famosa frase"}, {"start": 2883.08, "end": 2889.68, "text": " de Kennedy hoy todos somos berlineses se duelen se ponen muy tristes pero no pueden hacer nada"}, {"start": 2889.68, "end": 2897.2, "text": " porque la din\u00e1mica de la guerra fr\u00eda permite ese tipo de cosas y permite la alambrada de todas las"}, {"start": 2897.2, "end": 2903.36, "text": " fronteras de Europa mientras que no sean ataques directos y mientras que no sean ataques nucleares"}, {"start": 2903.36, "end": 2909.44, "text": " juegan a la guerra con todos los dem\u00e1s juguetes que son horribles y con todos los dem\u00e1s pueblos"}, {"start": 2909.44, "end": 2915.76, "text": " como si fuera Risk haga de cuenta como si fuera el juego de Risk se van a repartir el mundo de"}, {"start": 2915.76, "end": 2924.04, "text": " esa manera y los que van a llevar de todo el bulto son los berlineses del Este y eso va a ser el muro"}, {"start": 2924.04, "end": 2930.92, "text": " de Berl\u00edn el muro de Berl\u00edn va a ser un testimonio del sufrimiento humano de la estupidez humana de"}, {"start": 2930.92, "end": 2937.6, "text": " la insensatez geopol\u00edtica de la crueldad geopol\u00edtica del dolor m\u00e1s terrible porque un"}, {"start": 2937.6, "end": 2942.24, "text": " pueblo va a quedar encerrado all\u00ed es que la historia a veces viene y toma decisiones por"}, {"start": 2942.24, "end": 2948.6, "text": " usted de pronto hay un reparto y usted qued\u00f3 a un lado del reparto o al otro sin comerlo ni beberlo"}, {"start": 2948.6, "end": 2955.2, "text": " y el otro d\u00eda llegan las tropas a hacer efectivo el reparto que acaba de suceder a miles de kil\u00f3metros"}, {"start": 2955.2, "end": 2961.0, "text": " de su casa como sucedi\u00f3 para los pueblos de Europa del Este que acaba de pasar en otro lado y a usted"}, {"start": 2961.0, "end": 2967.52, "text": " le toca llevar del bulto con lo que decidieron otros eso es el muro de Berl\u00edn una decisi\u00f3n sobre"}, {"start": 2967.52, "end": 2976.44, "text": " la vida la familia el amor la sociedad de los pueblos berlineses con un muro en la mitad toda"}, {"start": 2976.44, "end": 2981.44, "text": " la gente que queda en el oeste no puede entrar al muro de Berl\u00edn y la gente que queda en el este no"}, {"start": 2981.44, "end": 2988.32, "text": " puede salir del muro de Berl\u00edn y eso tiene una muelita en donde usted sale del Berl\u00edn Oriental"}, {"start": 2988.32, "end": 2996.16, "text": " y pasa un pedacito por el Berl\u00edn Occidental que es el sector m\u00e1s vigilado ese pedacito esa muelita"}, {"start": 2996.16, "end": 3003.48, "text": " eso se llama la puerta de Brandenburgo esa famosa puerta con la que siempre relacionamos a Berl\u00edn"}, {"start": 3003.48, "end": 3011.52, "text": " ese portal de ah\u00ed donde usted ve arriba los cuadrigas eso que siempre es Alemania ah\u00ed en"}, {"start": 3011.52, "end": 3016.72, "text": " ese Berl\u00edn era donde se da una vuelita y donde estaban las dos estaciones que pod\u00edan comunicar"}, {"start": 3016.72, "end": 3023.44, "text": " con el oeste ese sitio adem\u00e1s si a usted le tocaba bajarse del metro ah\u00ed y tomarse el otro pedazo de"}, {"start": 3023.44, "end": 3028.16, "text": " metro para entrar al otro lado entonces porque es que adem\u00e1s como era una sola ciudad antes todos"}, {"start": 3028.16, "end": 3033.44, "text": " los sistemas de metro estaban conectados por una sola ciudad entonces usted va a encerrar un pedazo"}, {"start": 3033.44, "end": 3038.44, "text": " de una ciudad pero todo est\u00e1 conectada pues porque est\u00e1 conectada a m\u00ed que era una sola ciudad"}, {"start": 3038.44, "end": 3044.08, "text": " entonces estaba conectado por canales por estaciones pues porque era una ciudad entonces"}, {"start": 3044.08, "end": 3049.92, "text": " todos los sitios por donde hab\u00eda conexi\u00f3n los van a vigilar y los van a alambrar y todos los"}, {"start": 3049.92, "end": 3054.7200000000003, "text": " sitios por donde hab\u00eda conexi\u00f3n es por donde se van a tratar de escapar por eso se van a tratar"}, {"start": 3054.7200000000003, "end": 3060.4, "text": " de escapar por los canales por v\u00eda a\u00e9rea por los globos hasta tarabitas van a mandar a ver si"}, {"start": 3060.4, "end": 3064.56, "text": " logran pasar de un lado para el otro hay una foto de un ni\u00f1o de ocho a\u00f1os que lo botan en una tarabita"}, {"start": 3064.56, "end": 3070.84, "text": " a ver si logran que no le disparen y pasen al otro lado entonces todo eso va pasando de la puerta de"}, {"start": 3070.84, "end": 3078.16, "text": " Brandenburgo es el punto de digamos como la bisagra entre Berl\u00edn Oriental y Berl\u00edn Occidental la"}, {"start": 3078.16, "end": 3082.7999999999997, "text": " puerta de Brandenburgo por eso ah\u00ed es donde van a ser todas las celebraciones y ah\u00ed donde van a"}, {"start": 3082.7999999999997, "end": 3088.2, "text": " ser todas las conmemoraciones es en la puerta de Brandenburgo entonces usted ah\u00ed ten\u00eda que"}, {"start": 3088.2, "end": 3094.68, "text": " bajarse y coger el otro sistema que lo llevaba dentro del mundo del Berl\u00edn Oriental va a haber"}, {"start": 3094.68, "end": 3100.92, "text": " muchas pel\u00edculas muchas pel\u00edculas de esp\u00edas funeral en Berl\u00edn el esp\u00eda que lleg\u00f3 de fr\u00edo de las"}, {"start": 3100.92, "end": 3108.08, "text": " novelas de John le Carr\u00e9 el puente de los esp\u00edas que es una reciente la vida de los otros ya en las"}, {"start": 3108.08, "end": 3113.84, "text": " posprimer\u00edas de la ca\u00edda para mostrar c\u00f3mo era la vida al interior de este adefesio que es encerrar"}, {"start": 3113.84, "end": 3120.2, "text": " a una poblaci\u00f3n por un tema geopol\u00edtico entre un muro lleno de alambradas se construye en una"}, {"start": 3120.2, "end": 3127.36, "text": " sola noche la gente no tiene la opci\u00f3n ni siquiera la informaci\u00f3n para saber lo que eso va a pasar"}, {"start": 3127.36, "end": 3134.84, "text": " y se va a convertir en una pared y hormig\u00f3n de 3.5 metros y 4 metros de altura en algunos sectores"}, {"start": 3134.84, "end": 3141.7200000000003, "text": " con cables de acero para aumentar la resistencia a una fortaleza m\u00e1s inexpugnable que cualquier"}, {"start": 3141.7200000000003, "end": 3147.36, "text": " foso de castillo le dan media lleno de cocodrilos o que la famosa l\u00ednea Maginot que no protegi\u00f3 a"}, {"start": 3147.36, "end": 3153.4, "text": " nadie durante la guerra o la lilia sigfrido una de esas digamos como de esas estructuras que crea"}, {"start": 3153.4, "end": 3158.6400000000003, "text": " el ser humano para separarse de otros y que en general lo que van a hacer es una gran cantidad"}, {"start": 3158.64, "end": 3167.16, "text": " de sufrimiento entonces ah\u00ed construido el muro de Berl\u00edn quedan los berlineses confinados la mitad"}, {"start": 3167.16, "end": 3173.0, "text": " de los berlines pues una parte quedan confinados dentro de otra ciudad que est\u00e1 por fuera que"}, {"start": 3173.0, "end": 3179.8799999999997, "text": " alcanzan a ver as\u00ed por encimita ah\u00ed dentro de todo lo que lo que est\u00e1n contando sobre la resistencia"}, {"start": 3179.8799999999997, "end": 3185.08, "text": " en este momento los museos de Berl\u00edn contaban que hab\u00eda un tema que era estar en contacto o sea"}, {"start": 3185.08, "end": 3191.48, "text": " poderse mirar f\u00edsicamente con los otros para no olvidarse para no perderse para que no les"}, {"start": 3191.48, "end": 3196.72, "text": " pudieran robar el amor ni el afecto ni el recuerdo ni el significado que el otro tiene en tu vida"}, {"start": 3196.72, "end": 3202.56, "text": " estar en contacto estar en contacto visual por donde quiera que se pudiera de la manera que se"}, {"start": 3202.56, "end": 3227.2, "text": " pudiera de la forma que se pudiera despu\u00e9s van a hacer cosas tan patanas y tan horribles como"}, {"start": 3227.2, "end": 3234.08, "text": " sacar un cementerio que quedaba en la mitad sacar todas las tumbas y pasarlas al otro lado a los"}, {"start": 3234.08, "end": 3238.7599999999998, "text": " muertos de la gente que porque ah\u00ed va a pasar otro pedazo de muro que estaban construyendo"}, {"start": 3238.7599999999998, "end": 3243.3999999999996, "text": " d\u00edgame y entonces usted no puede ni siquiera ir a ver a sus deudos al cementerio porque se los"}, {"start": 3243.3999999999996, "end": 3248.3199999999997, "text": " pasan con la mayor vulgaridad al otro lado o sea esto es una vaina tan supremamente triste"}, {"start": 3248.3199999999997, "end": 3254.0, "text": " hay en este momento una memoria de todos los muchachos de toda la gente que le dispararon"}, {"start": 3254.0, "end": 3260.16, "text": " tratando de pasar el muro y lo m\u00e1s triste es que hay personas que mueren en 1989 o sea a meses"}, {"start": 3260.16, "end": 3264.44, "text": " antes de que caiga el muro de berl\u00edn todav\u00eda le disparaban a la gente por tratar de salir de ah\u00ed"}, {"start": 3264.44, "end": 3271.52, "text": " esto es un drama humano de unas proporciones incre\u00edbles entonces una vez que queda construido"}, {"start": 3271.52, "end": 3278.6, "text": " esto ese es el muro de la infamia este es el muro del horror occidente queda cicatrizado por el muro"}, {"start": 3278.6, "end": 3286.8399999999997, "text": " de berl\u00edn y la cortina de hierro europa queda alambrada rota dividida metida en sistemas de"}, {"start": 3286.8399999999997, "end": 3294.64, "text": " propaganda que te mienten acerca de tu sociedad y la de los otros dividida mentalmente rota"}, {"start": 3294.64, "end": 3301.56, "text": " afectivamente la mayor herida que han tenido ellos en la posguerra fue toda esta divisi\u00f3n de la guerra"}, {"start": 3301.56, "end": 3309.4, "text": " fr\u00eda o sea la guerra fr\u00eda no es la paz la guerra fr\u00eda es la posguerra es la posguerra quiere decir"}, {"start": 3309.4, "end": 3319.44, "text": " que van a continuar con su vida pero rotos rotos alambrados y divididos y la gran met\u00e1fora que"}, {"start": 3319.44, "end": 3325.7999999999997, "text": " ser\u00eda una met\u00e1fora de no ser f\u00edsica de toda esta enorme divisi\u00f3n planetaria es el muro de berl\u00edn"}, {"start": 3325.8, "end": 3332.8, "text": " sobre el muro de berl\u00edn cae toda la divisi\u00f3n de occidente por eso la ca\u00edda del muro de berl\u00edn es"}, {"start": 3332.8, "end": 3338.92, "text": " de lo m\u00e1s trascendental que ocurri\u00f3 en el siglo 20 cuando ya se iba a acabar el siglo 20 cambia"}, {"start": 3338.92, "end": 3344.76, "text": " dram\u00e1ticamente por la ca\u00edda del muro de berl\u00edn pero la ca\u00edda del muro de berl\u00edn no cae en berl\u00edn"}, {"start": 3344.76, "end": 3352.1200000000003, "text": " en realidad es donde termina la historia la historia empieza en polonia esta historia que"}, {"start": 3352.12, "end": 3357.4, "text": " nos va a llevar a un derrumbe como a la famosa teor\u00eda del domin\u00f3 por la cual tantos pueblos"}, {"start": 3357.4, "end": 3364.44, "text": " fueron sacrificados esta historia de una revoluci\u00f3n que a la hora de hacerse se va a hacer sin sangre"}, {"start": 3364.44, "end": 3373.3599999999997, "text": " se conocer\u00e1 como la revoluci\u00f3n de terciopelo por la forma tan pac\u00edfica civil c\u00edvica como esto se"}, {"start": 3373.3599999999997, "end": 3380.6, "text": " desarroll\u00f3 esa revoluci\u00f3n de terciopelo ese a\u00f1o de 1989 donde toda esta estructura de la infamia"}, {"start": 3380.6, "end": 3387.24, "text": " el miedo y el dolor va a quedar atr\u00e1s y va a caer y eso va a permitir que en el futuro pr\u00f3ximo as\u00ed"}, {"start": 3387.24, "end": 3392.2799999999997, "text": " en cuesti\u00f3n de tres a\u00f1os se reunifique alemania y vuelva a ser una sola naci\u00f3n despu\u00e9s de haber"}, {"start": 3392.2799999999997, "end": 3398.12, "text": " quedado y bien cuatro sectores y va a ser que poco tiempo despu\u00e9s vaya a caer la uni\u00f3n sovi\u00e9tica de"}, {"start": 3398.12, "end": 3403.88, "text": " y al caer la uni\u00f3n sovi\u00e9tica no va a haber una sola hoja del planeta tierra que no se vea afectada"}, {"start": 3403.88, "end": 3407.68, "text": " por la calle la uni\u00f3n sovi\u00e9tica porque eso es parecido a la ca\u00edda del imperio romano o sea la"}, {"start": 3407.68, "end": 3413.52, "text": " ca\u00edda de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica va a terminar el siglo 20 y va a empezar una era totalmente distinta"}, {"start": 3413.52, "end": 3419.2, "text": " que la que llevamos 30 a\u00f1os viviendo de la cual hablaremos y por la cual hay una generaci\u00f3n entera"}, {"start": 3419.2, "end": 3424.08, "text": " que no tienen idea que esto existi\u00f3 o que no creci\u00f3 con esos referentes o que no sabe c\u00f3mo"}, {"start": 3424.08, "end": 3429.0, "text": " era porque le toc\u00f3 una historia diferente a la que le toc\u00f3 a la gente que vivi\u00f3 eso antes entonces"}, {"start": 3429.0, "end": 3435.64, "text": " lo primero que tenemos que es dejar hecho el muro para poder ver cu\u00e1les son las circunstancias que"}, {"start": 3435.64, "end": 3443.6, "text": " nos van a llevar a poder terminar con ese muro sin celarlo y tumbarlo para la memoria para la"}, {"start": 3443.6, "end": 3449.04, "text": " conciencia para la historia y al hacerlo termine el siglo 20 en realidad"}, {"start": 3458.8799999999997, "end": 3465.08, "text": " entonces en nuestro primer cap\u00edtulo estamos contando la construcci\u00f3n del muro de berl\u00edn"}, {"start": 3465.08, "end": 3471.64, "text": " lo dejamos levantado con esas torretas con esas luces que permanentemente est\u00e1n cayendo con los"}, {"start": 3471.64, "end": 3476.52, "text": " bosques que fueron arrasados con los perros que est\u00e1n detr\u00e1s de la gente con la cantidad de"}, {"start": 3476.52, "end": 3482.24, "text": " vigilancia para ver si usted est\u00e1 pensando siquiera remotamente en salir de ah\u00ed con las"}, {"start": 3482.24, "end": 3487.6, "text": " familias que est\u00e1n intentando salir con los beb\u00e9s que se est\u00e1n mostrando de un lado al otro con la"}, {"start": 3487.6, "end": 3493.84, "text": " gente con el coraz\u00f3n acongojado tratando de digerir en su cabeza la realidad hist\u00f3rica de"}, {"start": 3493.84, "end": 3499.6800000000003, "text": " quedar aislados y separados de todos los que aman por un muro irracional que se est\u00e1 construyendo"}, {"start": 3499.6800000000003, "end": 3505.0, "text": " frente a sus ojos sobre el cual nadie les dijo y dentro del cual van a tener que vivir en el"}, {"start": 3505.0, "end": 3512.2400000000002, "text": " drama m\u00e1s terrible que un pueblo haya vivido como v\u00edctima de una era geopol\u00edtica tan demencial"}, {"start": 3512.24, "end": 3535.9199999999996, "text": " como fue la guerra fr\u00eda y en este punto quer\u00eda hacer un homenaje una cosa que me conmovi\u00f3"}, {"start": 3535.92, "end": 3542.2000000000003, "text": " much\u00edsimo que me conmovi\u00f3 y me conmueve es que en una columna que hizo el hijo de nuestro muy"}, {"start": 3542.2000000000003, "end": 3551.84, "text": " querido y nuestro muy amado alfredo molano dec\u00eda que en los \u00faltimos d\u00edas de su vida \u00e9l estaba"}, {"start": 3551.84, "end": 3558.28, "text": " escuchando cap\u00edtulos que yo hab\u00eda hecho en otras \u00e9pocas sobre la guerra fr\u00eda una serie que hice"}, {"start": 3558.28, "end": 3563.76, "text": " durante un a\u00f1o sobre la guerra fr\u00eda y que eso lo estaba escuchando y que estaba bastante"}, {"start": 3563.76, "end": 3568.84, "text": " obsesionado por la guerra fr\u00eda y con raz\u00f3n porque es que muchas cosas se derivan de ah\u00ed"}, {"start": 3568.84, "end": 3576.32, "text": " a\u00fan ahora en los terrebros comunistas y todo este mont\u00f3n de fantasmas que todav\u00eda se conjuran en"}, {"start": 3576.32, "end": 3580.96, "text": " el siglo 21 tienen que ver con la guerra fr\u00eda con un siglo que ya se acab\u00f3 y un tiempo que ya"}, {"start": 3580.96, "end": 3587.6400000000003, "text": " no existe pero a\u00fan siguen los fantasmas entonces hablaba de c\u00f3mo \u00e9l segu\u00eda escuchando esos"}, {"start": 3587.64, "end": 3594.72, "text": " programas eso me gener\u00f3 una conmoci\u00f3n profunda en el alma le agradezco y quiero terminar este"}, {"start": 3594.72, "end": 3600.7999999999997, "text": " programa con un homenaje con un amor con un abrazo con un profundo agradecimiento a nuestro"}, {"start": 3600.7999999999997, "end": 3607.64, "text": " gran alfredo molano hombre que nos acompa\u00f1\u00f3 desde la colombia profunda durante tanto tiempo y nos"}, {"start": 3607.64, "end": 3613.8399999999997, "text": " dio tantas luces sobre nuestra historia entonces terminamos con el amor y el respeto por alfredo"}, {"start": 3613.84, "end": 3620.28, "text": " molano y terminamos con la construcci\u00f3n de un muro que de aqu\u00ed en adelante vamos a contar c\u00f3mo"}, {"start": 3620.28, "end": 3628.04, "text": " existi\u00f3 y c\u00f3mo se derrumb\u00f3 y terminamos listos para entender el contenido y la euforia y la"}, {"start": 3628.04, "end": 3632.88, "text": " alegr\u00eda de las celebraciones que se van a dar y que todo el mundo va a estar porque el mundo est\u00e1"}, {"start": 3632.88, "end": 3638.76, "text": " mirando a berl\u00edn en todas partes se est\u00e1 hablando de berl\u00edn berl\u00edn es otra vez el centro del planeta"}, {"start": 3638.76, "end": 3646.44, "text": " es el d\u00eda de ver a dios alen\u00edn es el d\u00eda de ver la vida de los otros es el d\u00eda de reflexionar sobre"}, {"start": 3646.44, "end": 3652.92, "text": " el absurdo y el dolor de los muros entre las sociedades a partir de decisiones geopol\u00edticas"}, {"start": 3652.92, "end": 3659.0, "text": " despiadadas y terribles que rompen el coraz\u00f3n de la gente con esto terminamos nuestro primer"}, {"start": 3659.0, "end": 3664.8, "text": " cap\u00edtulo de la serie 9 dejamos listo el muro las alambradas al lado de nosotros los reflectores"}, {"start": 3664.8, "end": 3672.2000000000003, "text": " ilumin\u00e1ndonos los perros ladr\u00e1ndonos encima para empezar a ver c\u00f3mo se va a desencadenar y c\u00f3mo"}, {"start": 3672.2000000000003, "end": 3678.36, "text": " vamos a lograr que esto caiga y que se pueda celebrar 30 a\u00f1os despu\u00e9s la ca\u00edda del muro de berl\u00edn"}, {"start": 3678.36, "end": 3700.4, "text": " entonces desde los espacios de las pol\u00edticas del reparto los enga\u00f1os los pueblos que han"}, {"start": 3700.4, "end": 3707.96, "text": " sido repartidos en conferencias donde muy pocos deciden el destino de muchos la alemania derrotada"}, {"start": 3707.96, "end": 3717.0, "text": " y vencida dividida los vencedores ya reparti\u00e9ndose el mundo desde los espacios de las alambradas de"}, {"start": 3717.0, "end": 3723.48, "text": " los muros de los pueblos divididos y separados de las ciudades cercenadas y rotas de las fronteras"}, {"start": 3723.48, "end": 3730.32, "text": " que dividen a los corazones que est\u00e1n juntos y de todo el drama humano que la geopol\u00edtica termina"}, {"start": 3730.32, "end": 3736.84, "text": " desencadenando en la vida cotidiana de los seres humanos en la narraci\u00f3n diana uribe y para ustedes"}, {"start": 3736.84, "end": 3746.84, "text": " feliz d\u00eda cualquier d\u00eda que se sea le recordamos a todas las personas que con tanto cari\u00f1o nos"}, {"start": 3746.84, "end": 3755.7200000000003, "text": " quieren apoyar que tenemos un bot\u00f3n de donaci\u00f3n en la p\u00e1gina triple w diana uribe punto fm este"}, {"start": 3755.7200000000003, "end": 3761.28, "text": " podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia arturo jim\u00e9nez diana su\u00e1rez milena"}, {"start": 3761.28, "end": 3766.88, "text": " beltr\u00e1n y fue grabado en los gatos estudio por arturo jim\u00e9nez y editado por sebasti\u00e1n pay\u00e1n de"}, {"start": 3766.88, "end": 3774.44, "text": " 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte"}, {"start": 3774.44, "end": 3792.36, 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=Ix-POeZWE7g

Dolor y gloria

#Miércolesdecine Dolor y gloria de Pedro Almodóvar. Narra una serie de reencuentros en la vida de Salvador Mallo, un director de cine en su ocaso. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a hablar de una película y hablar de un director que digamos son palabras mayores en el cine, Pedro Almodóvar, la película dolor y gloria. Almodóvar en sí mismo es un personaje muy importante en la historia del cine, primero porque ha entendido claves muy importantes de la cultura hispanoamericana, ha entendido el papel de la telenovela en nuestras vidas, pero hay una cosa que es muy importante y que uno lo ve mucho en el cine de Almodóvar, aparte de ese carácter humano y maravilloso, es que históricamente hablando Almodóvar es el director de la época del destape. España duró 40 años en una dictadura, sumida en la pobreza y en un atraso histórico con respecto al resto de Europa, que para ofenderlo les decían que España, que Europa empezaba en los Pirineos, que es la montaña, que el sistema montoneoso que separa España de Francia, e inclusive en esta película se ve como parte de ese tiempo de pobreza grande que tuvieron los españoles que literalmente aquí en este recuerdo de infancia vivían en cuevas. O sea, era un país que se recuperaba de una guerra civil que le costó un millón de exilados y un millón de muertos, 40 años de dictadura, de una dictadura feroz, con un carácter religioso completamente hegemónico que no reconocía otras culturas, ni otros idiomas, ni otras nacionalidades, ni a los vascos, ni a los catalanes, digamos una cultura monolítica, totalmente encerrada en sí misma y completamente clerical. Eso también se ve en los recuerdos que va a tener el personaje de Almodóvar en la película de Dolor y Gloria. Pero también hay otro momento y es que cuando termina la dictadura, cuando se muere Franco, a España le va a llegar todo, los 80, los 60, la minifalda, todo, todo, todo, todo aquello que no le llegó a España durante los 40 años de franquismo, le va a llegar en un solo día, en una sola caja. A eso se le llama el destape y se vuelven locos los españoles y se tiran por la ventana y esos salen desde los poquetos hasta los anarquistas con los masoquistas, o sea, todo el mundo se vuelve loco. El cine que refleja el destape español, el cine que saca todo lo profundo de esa España reprimida y la convierte en una España explosiva, dispuesta a experimentarlo todo, es el cine de Pedro Almodóvar. Desde el momento que empieza a sacar esta serie de primeras películas y cuando saca mujeres al borde de un ataque de nervios, Almodóvar hace una narrativa disruptiva pero bastante coherente en su propia manera de contar las cosas y lo hace de una manera en la cual pasamos de ese cine de Saura, que era un cine de claustro excelente, un cine muy interior a este cine flamboyante, rimbombante, fascinante de Almodóvar. Entonces desde el momento que él llega con estos personajes como Carmen Maura, como Victoria Abril, desde el momento en que Almodóvar llega y Antonio Banderas y empieza a hacer películas como Atame, empieza también como Todo sobre mi madre, que es una película de lo más incluyente que uno se puede imaginar. O sea, son muchísimas las películas de Almodóvar pero cada una de esas películas es un retrato del inconsciente colectivo de los españoles y por ende también con una cantidad de vínculos de América Latina porque también nosotros nos vemos muy reflejados en muchos de los arquetipos de sus películas. Entonces digamos él ha sido el cineasta más importante en esta transición que hizo España hacia el destape y ha sido el que a lo largo de una carrera de muchos años ha ido mostrándonos todas esas diversidades que componen a España y que componen al mundo pero su contexto siempre muy español. Entonces contando esto de Almodóvar y en la época del destape también viene una época en que también va a venir una que entra en las drogas de España y sobre todo la heroína que es a lo que ellos le dicen caballo y eso va a arrasarla porque entra todo por la misma puerta. Entonces en esta película de Dolor y Gloria hay un poquito de todo. Hay estampas de todo lo que era la España en los 80s, de la España que se empieza a destapar, de los recuerdos de la pobreza, de la pobreza enorme que España tuvo durante tanto tiempo. O sea todos son diferentes España pero esto es de una ternura, de una humanidad, de una compasión. O sea es una película es una película compasiva, es una película reconciliadora y es pero es dura, es la decadencia de una figura brillante sensible, amorosa, que está impicada cuesta abajo de respecto de sí mismo. Ese papel lo hace Antonio Banderas y es de dar al aridos porque como Antonio Banderas siempre ha sido el papacito y el chacho y el héroe de Almodóvar y el galán de Almodóvar, incluso en los papeles tan errátecos como Atame sigue siendo un coloso. Aquí es un tipo roto por dentro, quebrado, en decadencia, frágil, entre al borde y dentro de una adicción. Pero este personaje así desmoronado porque además uno nunca está acostumbrado a ver a Antonio Banderas resquebrajado, tímido, introvertido con toda la exuberancia que este personaje, este actor ha dado y ha encarnado en el cine. Pues aquí sí, pero en su decadencia hay una profunda humanidad, hay una profunda compasión por todas las personas que lo han querido, que ha querido y a quienes también ha herido. O sea, hay un elemento reconciliador en esa historia de vida que se va articulando a lo largo de la decadencia de este personaje, que nos va a atrayendo las personas que le fueron más importantes y que como la vida, cuando uno vive lo suficiente, da vueltas y vuelven y aparecen los personajes de las primeras o las segundas temporadas de la vida. Pues van apareciendo personajes de tiempos anteriores de la vida y los recuerdos permanentes de esa infancia precaria, pero llena de heroísmo porque su madre es una mujer recia, que es Penélope Cruz, que lo saca adelante por narices, o sea, como sea. En medio de la pobreza y del abandono y de todo. Entonces es un homenaje también a esa mujer tan fuerte que lo sacó adelante, a esa España con esa precariedad tan impresionante que es el recuerdo de su infancia, a este joven con este talento, al despertar de su homosexualidad y a la conciencia de su amor, que desde muy pequeño se le va manifestando y a través también de todo ese genio artístico que también va surgiendo en él. Entonces es una película profundamente humana y tiene eso que tiene Almodóvar que no juzga. Almodóvar muestra toda clase de realidades pero no elabora juicios de valor sobre ellas, que eso es digamos también de las cosas hermosas de Todo sobre mi madre, que toda realidad es una narrativa y que toda narrativa tiene un derecho y una razón de ser y él no es quien para juzgarla. Entonces todos los elementos que se ven en la película se ven sin ningún juicio, simplemente se ven, o sea la vida de las personas es así como es, de esa manera. Y eso es lo más revolucionario, progresista y democrático que tiene Almodóvar, que no juzga a sus personajes, los encarna, los representa, los muestra, pero no los juzga. Entonces cada uno tiene una narrativa y a partir de ahí también contribuye y le da y aporta a la vida de los otros. El encuentro con su amigo con el que ha habido una disputa de una vida entera nos lleva a una secuencia totalmente distinta en la vida de ambos a partir de un profundo desencuentro en la juventud que ahora en la madurez tiene otra connotación, tiene unas frases buenísimas como siempre de Almodóvar, no? Los chismes también envejecen. Esa es buenísima para decirle a este personaje que las peleas no son eternas, que las broncas no duran para siempre, que cosas que fueron tan importantes en una época con el tiempo la madurez y la vida dejan de serlo. Los chismes también envejecen. En las frases, porque Almodóvar es un genio también de los diálogos, esta película es de esas que completa todo el espectro de genialidad, arte, humanidad, compasión, esa cantidad multiforme, heterogénea que siempre muestra Almodóvar con unos planos y unas secuencias muy bonitas porque además es visualmente muy hermosa y es entrañable. Es una de esas hermosas películas de Almodóvar con lo que le renueva aún la compasión, el amor y la fraternidad y la tolerancia a todas las diferencias con las que las personas viven las narrativas de su vida y las muchas España que se van mostrando en el fondo que cada uno de estos personajes, hay uno que decía España en los ochentas para mí era un campo minado, dice uno de los personajes de sus escritos refiriéndose a esta época del caballo de la heroína donde estaba por todas partes. La heroína va a estar formando parte también de la narrativa, tiene ahí alrededor de eso una historia y eso nos lleva a la España de los ochentas. Los recuerdos de él en la infancia nos lleva a la España del franquismo, la única salida para la educación era el clero y era hacer cura, que nadie más se podía educar y no se podían educar sino a partir de eso, entonces nos lleva a esa España del franquismo pero también nos lleva a las diferentes España que se van desarrollando dentro de cada uno de sus personajes en diferentes tiempos y en diferentes épocas, entonces esta forma de los recuerdos afectivos a través de la manera como él va construyendo esa persona que va siendo él, ese artista que va siendo él hasta llegar a ser el hombre que es y el hombre que decae y el hombre que se desmorona también pero se desmorona en una profunda humanidad. Como todo lo de Almodóvar es complejo, diverso, heterogéneo, tiene niveles distintos de narración pero siempre profundamente humano, siempre profundamente respetuoso y dentro de esa estética sorprendente y maravillosa de Pedro Almodóvar, la película para hoy con mucho cariño es Dolor y Gloria, es muy hermosa y es esa maravilla con la que nos deleita tantas veces Pedro Almodóvar.

[{"start": 0.0, "end": 6.2, "text": " Buenas, hoy en mi\u00e9rcoles de cine vamos a hablar de una pel\u00edcula y hablar de un"}, {"start": 6.2, "end": 11.8, "text": " director que digamos son palabras mayores en el cine, Pedro Almod\u00f3var, la"}, {"start": 11.8, "end": 19.240000000000002, "text": " pel\u00edcula dolor y gloria. Almod\u00f3var en s\u00ed mismo es un personaje muy importante"}, {"start": 19.240000000000002, "end": 23.8, "text": " en la historia del cine, primero porque ha entendido claves muy importantes de"}, {"start": 23.8, "end": 27.52, "text": " la cultura hispanoamericana, ha entendido el papel de la telenovela en nuestras"}, {"start": 27.52, "end": 31.759999999999998, "text": " vidas, pero hay una cosa que es muy importante y que uno lo ve mucho en el"}, {"start": 31.759999999999998, "end": 37.24, "text": " cine de Almod\u00f3var, aparte de ese car\u00e1cter humano y maravilloso, es que"}, {"start": 37.24, "end": 42.28, "text": " hist\u00f3ricamente hablando Almod\u00f3var es el director de la \u00e9poca del destape."}, {"start": 42.28, "end": 50.519999999999996, "text": " Espa\u00f1a dur\u00f3 40 a\u00f1os en una dictadura, sumida en la pobreza y en un atraso"}, {"start": 50.519999999999996, "end": 55.56, "text": " hist\u00f3rico con respecto al resto de Europa, que para ofenderlo les dec\u00edan"}, {"start": 55.56, "end": 60.160000000000004, "text": " que Espa\u00f1a, que Europa empezaba en los Pirineos, que es la monta\u00f1a, que el"}, {"start": 60.160000000000004, "end": 66.48, "text": " sistema montoneoso que separa Espa\u00f1a de Francia, e inclusive en esta pel\u00edcula se"}, {"start": 66.48, "end": 71.84, "text": " ve como parte de ese tiempo de pobreza grande que tuvieron los espa\u00f1oles que"}, {"start": 71.84, "end": 76.32000000000001, "text": " literalmente aqu\u00ed en este recuerdo de infancia viv\u00edan en cuevas."}, {"start": 76.32000000000001, "end": 82.0, "text": " O sea, era un pa\u00eds que se recuperaba de una guerra civil que le cost\u00f3 un"}, {"start": 82.0, "end": 86.84, "text": " mill\u00f3n de exilados y un mill\u00f3n de muertos, 40 a\u00f1os de dictadura, de una"}, {"start": 86.84, "end": 92.88, "text": " dictadura feroz, con un car\u00e1cter religioso completamente hegem\u00f3nico que"}, {"start": 92.88, "end": 98.72, "text": " no reconoc\u00eda otras culturas, ni otros idiomas, ni otras nacionalidades, ni a los"}, {"start": 98.72, "end": 104.2, "text": " vascos, ni a los catalanes, digamos una cultura monol\u00edtica, totalmente"}, {"start": 104.2, "end": 109.16, "text": " encerrada en s\u00ed misma y completamente clerical. Eso tambi\u00e9n se ve en los"}, {"start": 109.16, "end": 115.67999999999999, "text": " recuerdos que va a tener el personaje de Almod\u00f3var en la pel\u00edcula de Dolor y"}, {"start": 115.67999999999999, "end": 121.52, "text": " Gloria. Pero tambi\u00e9n hay otro momento y es que cuando termina la dictadura,"}, {"start": 121.52, "end": 129.28, "text": " cuando se muere Franco, a Espa\u00f1a le va a llegar todo, los 80, los 60, la minifalda,"}, {"start": 129.28, "end": 134.84, "text": " todo, todo, todo, todo aquello que no le lleg\u00f3 a Espa\u00f1a durante los 40 a\u00f1os de"}, {"start": 134.84, "end": 139.56, "text": " franquismo, le va a llegar en un solo d\u00eda, en una sola caja. A eso se le llama el"}, {"start": 139.56, "end": 144.64000000000001, "text": " destape y se vuelven locos los espa\u00f1oles y se tiran por la ventana y esos salen"}, {"start": 144.64000000000001, "end": 149.0, "text": " desde los poquetos hasta los anarquistas con los masoquistas, o sea, todo el mundo"}, {"start": 149.0, "end": 156.56, "text": " se vuelve loco. El cine que refleja el destape espa\u00f1ol, el cine que saca todo"}, {"start": 156.56, "end": 162.72, "text": " lo profundo de esa Espa\u00f1a reprimida y la convierte en una Espa\u00f1a explosiva,"}, {"start": 162.72, "end": 168.52, "text": " dispuesta a experimentarlo todo, es el cine de Pedro Almod\u00f3var. Desde el"}, {"start": 168.52, "end": 173.32, "text": " momento que empieza a sacar esta serie de primeras pel\u00edculas y cuando saca"}, {"start": 173.32, "end": 179.36, "text": " mujeres al borde de un ataque de nervios, Almod\u00f3var hace una"}, {"start": 179.36, "end": 184.68, "text": " narrativa disruptiva pero bastante coherente en su propia manera de contar"}, {"start": 184.68, "end": 191.32, "text": " las cosas y lo hace de una manera en la cual pasamos de ese cine de Saura, que"}, {"start": 191.32, "end": 197.72, "text": " era un cine de claustro excelente, un cine muy interior a este cine"}, {"start": 197.72, "end": 203.88, "text": " flamboyante, rimbombante, fascinante de Almod\u00f3var. Entonces desde el momento que"}, {"start": 203.88, "end": 208.2, "text": " \u00e9l llega con estos personajes como Carmen Maura, como Victoria Abril, desde"}, {"start": 208.2, "end": 212.84, "text": " el momento en que Almod\u00f3var llega y Antonio Banderas y empieza a hacer"}, {"start": 212.84, "end": 220.56, "text": " pel\u00edculas como Atame, empieza tambi\u00e9n como Todo sobre mi madre, que es una"}, {"start": 220.56, "end": 226.36, "text": " pel\u00edcula de lo m\u00e1s incluyente que uno se puede imaginar. O sea, son much\u00edsimas"}, {"start": 226.36, "end": 231.72, "text": " las pel\u00edculas de Almod\u00f3var pero cada una de esas pel\u00edculas es un retrato del"}, {"start": 231.72, "end": 237.8, "text": " inconsciente colectivo de los espa\u00f1oles y por ende tambi\u00e9n con una cantidad de"}, {"start": 237.8, "end": 240.48000000000002, "text": " v\u00ednculos de Am\u00e9rica Latina porque tambi\u00e9n nosotros nos vemos muy"}, {"start": 240.48000000000002, "end": 246.12, "text": " reflejados en muchos de los arquetipos de sus pel\u00edculas. Entonces digamos"}, {"start": 246.12, "end": 253.16, "text": " \u00e9l ha sido el cineasta m\u00e1s importante en esta transici\u00f3n que hizo Espa\u00f1a"}, {"start": 253.16, "end": 258.52, "text": " hacia el destape y ha sido el que a lo largo de una carrera de muchos a\u00f1os ha"}, {"start": 258.52, "end": 265.16, "text": " ido mostr\u00e1ndonos todas esas diversidades que componen a Espa\u00f1a"}, {"start": 265.16, "end": 269.6, "text": " y que componen al mundo pero su contexto siempre muy espa\u00f1ol. Entonces contando"}, {"start": 269.6, "end": 274.84000000000003, "text": " esto de Almod\u00f3var y en la \u00e9poca del destape tambi\u00e9n viene una \u00e9poca en que"}, {"start": 274.84, "end": 279.11999999999995, "text": " tambi\u00e9n va a venir una que entra en las drogas de Espa\u00f1a y sobre todo la hero\u00edna"}, {"start": 279.11999999999995, "end": 284.71999999999997, "text": " que es a lo que ellos le dicen caballo y eso va a arrasarla porque entra todo por"}, {"start": 284.71999999999997, "end": 290.23999999999995, "text": " la misma puerta. Entonces en esta pel\u00edcula de Dolor y Gloria hay un"}, {"start": 290.23999999999995, "end": 296.2, "text": " poquito de todo. Hay estampas de todo lo que era la Espa\u00f1a en los"}, {"start": 296.2, "end": 301.23999999999995, "text": " 80s, de la Espa\u00f1a que se empieza a destapar, de los recuerdos de la pobreza,"}, {"start": 301.24, "end": 308.16, "text": " de la pobreza enorme que Espa\u00f1a tuvo durante tanto tiempo. O sea todos son"}, {"start": 308.16, "end": 314.72, "text": " diferentes Espa\u00f1a pero esto es de una ternura, de una humanidad, de una"}, {"start": 314.72, "end": 323.2, "text": " compasi\u00f3n. O sea es una pel\u00edcula es una pel\u00edcula compasiva, es una pel\u00edcula"}, {"start": 323.2, "end": 330.0, "text": " reconciliadora y es pero es dura, es la decadencia de una figura brillante"}, {"start": 330.0, "end": 337.48, "text": " sensible, amorosa, que est\u00e1 impicada cuesta abajo de respecto de s\u00ed mismo."}, {"start": 337.48, "end": 343.48, "text": " Ese papel lo hace Antonio Banderas y es de dar al aridos porque como Antonio"}, {"start": 343.48, "end": 349.12, "text": " Banderas siempre ha sido el papacito y el chacho y el h\u00e9roe de Almod\u00f3var y el"}, {"start": 349.12, "end": 354.52, "text": " gal\u00e1n de Almod\u00f3var, incluso en los papeles tan err\u00e1tecos como Atame sigue"}, {"start": 354.52, "end": 362.68, "text": " siendo un coloso. Aqu\u00ed es un tipo roto por dentro, quebrado, en decadencia, fr\u00e1gil,"}, {"start": 362.68, "end": 369.59999999999997, "text": " entre al borde y dentro de una adicci\u00f3n. Pero este personaje as\u00ed desmoronado"}, {"start": 369.59999999999997, "end": 375.88, "text": " porque adem\u00e1s uno nunca est\u00e1 acostumbrado a ver a Antonio Banderas"}, {"start": 375.88, "end": 383.12, "text": " resquebrajado, t\u00edmido, introvertido con toda la exuberancia que este personaje,"}, {"start": 383.12, "end": 389.24, "text": " este actor ha dado y ha encarnado en el cine. Pues aqu\u00ed s\u00ed, pero en su decadencia"}, {"start": 389.24, "end": 395.16, "text": " hay una profunda humanidad, hay una profunda compasi\u00f3n por todas las"}, {"start": 395.16, "end": 401.16, "text": " personas que lo han querido, que ha querido y a quienes tambi\u00e9n ha herido."}, {"start": 401.16, "end": 407.36, "text": " O sea, hay un elemento reconciliador en esa historia de vida que se va"}, {"start": 407.36, "end": 412.96, "text": " articulando a lo largo de la decadencia de este personaje, que nos va a"}, {"start": 412.96, "end": 419.2, "text": " atrayendo las personas que le fueron m\u00e1s importantes y que como la vida, cuando"}, {"start": 419.2, "end": 423.71999999999997, "text": " uno vive lo suficiente, da vueltas y vuelven y aparecen los personajes de las"}, {"start": 423.71999999999997, "end": 428.35999999999996, "text": " primeras o las segundas temporadas de la vida. Pues van apareciendo personajes"}, {"start": 428.35999999999996, "end": 433.52, "text": " de tiempos anteriores de la vida y los recuerdos permanentes de esa"}, {"start": 433.52, "end": 438.28, "text": " infancia precaria, pero llena de hero\u00edsmo porque su madre es una mujer"}, {"start": 438.28, "end": 445.32, "text": " recia, que es Pen\u00e9lope Cruz, que lo saca adelante por narices, o sea, como sea."}, {"start": 445.32, "end": 451.88, "text": " En medio de la pobreza y del abandono y de todo. Entonces es un homenaje tambi\u00e9n"}, {"start": 451.88, "end": 456.96, "text": " a esa mujer tan fuerte que lo sac\u00f3 adelante, a esa Espa\u00f1a con esa"}, {"start": 456.96, "end": 461.84, "text": " precariedad tan impresionante que es el recuerdo de su infancia, a este joven"}, {"start": 461.84, "end": 468.32, "text": " con este talento, al despertar de su homosexualidad y a la conciencia de su"}, {"start": 468.32, "end": 475.03999999999996, "text": " amor, que desde muy peque\u00f1o se le va manifestando y a trav\u00e9s tambi\u00e9n de todo"}, {"start": 475.03999999999996, "end": 481.35999999999996, "text": " ese genio art\u00edstico que tambi\u00e9n va surgiendo en \u00e9l. Entonces es una"}, {"start": 481.35999999999996, "end": 486.71999999999997, "text": " pel\u00edcula profundamente humana y tiene eso que tiene Almod\u00f3var que no juzga."}, {"start": 486.72, "end": 492.0, "text": " Almod\u00f3var muestra toda clase de realidades pero no elabora juicios de"}, {"start": 492.0, "end": 496.0, "text": " valor sobre ellas, que eso es digamos tambi\u00e9n de las cosas hermosas de"}, {"start": 496.0, "end": 501.28000000000003, "text": " Todo sobre mi madre, que toda realidad es una narrativa y que toda narrativa"}, {"start": 501.28000000000003, "end": 506.56, "text": " tiene un derecho y una raz\u00f3n de ser y \u00e9l no es quien para juzgarla. Entonces todos"}, {"start": 506.56, "end": 513.36, "text": " los elementos que se ven en la pel\u00edcula se ven sin ning\u00fan juicio, simplemente se"}, {"start": 513.36, "end": 519.76, "text": " ven, o sea la vida de las personas es as\u00ed como es, de esa manera. Y eso es lo"}, {"start": 519.76, "end": 524.72, "text": " m\u00e1s revolucionario, progresista y democr\u00e1tico que tiene Almod\u00f3var, que no"}, {"start": 524.72, "end": 531.48, "text": " juzga a sus personajes, los encarna, los representa, los muestra, pero no los juzga."}, {"start": 531.48, "end": 537.32, "text": " Entonces cada uno tiene una narrativa y a partir de ah\u00ed tambi\u00e9n contribuye y le"}, {"start": 537.32, "end": 542.88, "text": " da y aporta a la vida de los otros. El encuentro con su amigo con el que ha"}, {"start": 542.88, "end": 550.84, "text": " habido una disputa de una vida entera nos lleva a una secuencia totalmente"}, {"start": 550.84, "end": 555.8, "text": " distinta en la vida de ambos a partir de un profundo desencuentro en la juventud"}, {"start": 555.8, "end": 560.28, "text": " que ahora en la madurez tiene otra connotaci\u00f3n, tiene unas frases"}, {"start": 560.28, "end": 566.12, "text": " buen\u00edsimas como siempre de Almod\u00f3var, no? Los chismes tambi\u00e9n envejecen. Esa es"}, {"start": 566.12, "end": 572.36, "text": " buen\u00edsima para decirle a este personaje que las peleas no son eternas, que las"}, {"start": 572.36, "end": 577.44, "text": " broncas no duran para siempre, que cosas que fueron tan importantes en una \u00e9poca"}, {"start": 577.44, "end": 582.32, "text": " con el tiempo la madurez y la vida dejan de serlo. Los chismes tambi\u00e9n envejecen."}, {"start": 582.32, "end": 587.84, "text": " En las frases, porque Almod\u00f3var es un genio tambi\u00e9n de los di\u00e1logos, esta"}, {"start": 587.84, "end": 595.0, "text": " pel\u00edcula es de esas que completa todo el espectro de genialidad, arte, humanidad,"}, {"start": 595.0, "end": 602.64, "text": " compasi\u00f3n, esa cantidad multiforme, heterog\u00e9nea que siempre"}, {"start": 602.64, "end": 607.76, "text": " muestra Almod\u00f3var con unos planos y unas secuencias muy bonitas porque adem\u00e1s es"}, {"start": 607.76, "end": 615.08, "text": " visualmente muy hermosa y es entra\u00f1able. Es una de esas hermosas pel\u00edculas de"}, {"start": 615.08, "end": 624.64, "text": " Almod\u00f3var con lo que le renueva a\u00fan la compasi\u00f3n, el amor y la fraternidad y la"}, {"start": 624.64, "end": 628.3199999999999, "text": " tolerancia a todas las diferencias con las que las personas viven las"}, {"start": 628.3199999999999, "end": 634.1999999999999, "text": " narrativas de su vida y las muchas Espa\u00f1a que se van mostrando en el fondo"}, {"start": 634.1999999999999, "end": 638.56, "text": " que cada uno de estos personajes, hay uno que dec\u00eda Espa\u00f1a en los ochentas para m\u00ed"}, {"start": 638.56, "end": 643.12, "text": " era un campo minado, dice uno de los personajes de sus escritos refiri\u00e9ndose"}, {"start": 643.12, "end": 649.4399999999999, "text": " a esta \u00e9poca del caballo de la hero\u00edna donde estaba por todas partes. La hero\u00edna"}, {"start": 649.44, "end": 654.7600000000001, "text": " va a estar formando parte tambi\u00e9n de la narrativa, tiene ah\u00ed alrededor de eso una"}, {"start": 654.7600000000001, "end": 659.6400000000001, "text": " historia y eso nos lleva a la Espa\u00f1a de los ochentas. Los recuerdos de \u00e9l en la"}, {"start": 659.6400000000001, "end": 664.2800000000001, "text": " infancia nos lleva a la Espa\u00f1a del franquismo, la \u00fanica salida para la"}, {"start": 664.2800000000001, "end": 670.1600000000001, "text": " educaci\u00f3n era el clero y era hacer cura, que nadie m\u00e1s se pod\u00eda"}, {"start": 670.1600000000001, "end": 674.0400000000001, "text": " educar y no se pod\u00edan educar sino a partir de eso, entonces nos lleva a esa"}, {"start": 674.0400000000001, "end": 679.24, "text": " Espa\u00f1a del franquismo pero tambi\u00e9n nos lleva a las diferentes"}, {"start": 679.24, "end": 684.0, "text": " Espa\u00f1a que se van desarrollando dentro de cada uno de sus personajes en"}, {"start": 684.0, "end": 690.32, "text": " diferentes tiempos y en diferentes \u00e9pocas, entonces esta forma de"}, {"start": 690.32, "end": 696.24, "text": " los recuerdos afectivos a trav\u00e9s de la manera como \u00e9l va construyendo esa"}, {"start": 696.24, "end": 702.6800000000001, "text": " persona que va siendo \u00e9l, ese artista que va siendo \u00e9l hasta llegar a ser el hombre"}, {"start": 702.6800000000001, "end": 707.84, "text": " que es y el hombre que decae y el hombre que se desmorona tambi\u00e9n pero se"}, {"start": 707.84, "end": 713.84, "text": " desmorona en una profunda humanidad. Como todo lo de Almod\u00f3var es complejo,"}, {"start": 713.84, "end": 720.84, "text": " diverso, heterog\u00e9neo, tiene niveles distintos de narraci\u00f3n pero siempre"}, {"start": 720.84, "end": 726.2800000000001, "text": " profundamente humano, siempre profundamente respetuoso y dentro de esa"}, {"start": 726.2800000000001, "end": 731.52, "text": " est\u00e9tica sorprendente y maravillosa de Pedro Almod\u00f3var, la pel\u00edcula para hoy"}, {"start": 731.52, "end": 738.84, "text": " con mucho cari\u00f1o es Dolor y Gloria, es muy hermosa y es esa maravilla con la"}, {"start": 738.84, "end": 763.84, "text": " que nos deleita tantas veces Pedro Almod\u00f3var."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=Zua2b1yd5hA

El despertar de Chile

#PodcastDianUribe Esta vez tenemos un capítulo especial. Conocimos a Antonella Estévez, una periodista chilena. Desde la radio universitaria ella ha investigado y trabajado sobre todo lo que está sucediendo en el contexto social y político de su país. Antonella estuvo de visita en nuestra casa y aprovechamos esta tremenda oportunidad para hacer la primera entrevista de nuestro podcast y preguntarle por «el despertar de Chile». Notas del episodio: Les dejamos algunos datos de nuestra entrevistada →http://www.icei.uchile.cl/instituto/estructura/cuerpo-academico/antonella-estevez La voz de los manifestantes en Chile →https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-50347223 «Una constitución hecha en dictadura » la polémica carta constitucional todavía vigente en Chile →https://www.lanacion.com.ar/el-mundo/protestas-chile-que-es-tan-polemica-constitucion-nid2306731 ¿Quién fue Víctor Jara? El personaje de la música y la política chilena que ha vuelto a estar presente en estas manifestaciones →https://www.eluniversal.com.mx/mundo/quien-fue-victor-jara Y aquí les dejamos la lista musical hecha por nuestra invitada →https://open.spotify.com/playlist/6RaBAt5fBFScPXyivMhY1c?si= Mientras subíamos este capítulo los chilenos llegaron a un acuerdo y se convocará un plebiscito para modificar su constitución →https://www.dw.com/es/oposici%C3%B3n-y-gobierno-de-chile-logran-acuerdo-para-convocar-plebiscito-en-abril/a-51260812 Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

戴博 女 孤儿 Yo no canto por cantar, ni por tener buena voz. Buenas a todos. Bienvenidos. Vea, ¿sabe qué? Esta vez les tenemos una noticia de última hora. Un extra, ¿sí? Lo que llamamos, esto que llamamos el breaking news. Imagínense ustedes que, por un lado, mucha gente nos ha venido preguntando que hiciéramos una audio, un contenido sobre lo que está pasando en Chile, porque la historia está cambiando en Chile. Y, por otro lado, se nos presentó una oportunidad única. Resulta que conocimos a una periodista que trabaja en la radio de la Universidad de Chile, la más importante de ese país. Ella es periodista, ella tiene una tremenda trayectoria. Esta mujer trabaja en feminismo, en cine, en una gran cantidad de cosas. Y ella ha venido entrevistando a muchas personas a propósito de todo lo que está sucediendo en Chile. Entonces, no solamente es muy fresco, sino que tiene mucha claridad sobre el proceso histórico que se está viviendo allá. Entonces, en vista de que este personaje se nos apareció en esta coyuntura de la historia, y además ustedes han venido pidiéndonos que trabajáramos sobre el tema chileno, pues decidimos aprovechar esta circunstancia de la historia. Y además hacer un experimento, y es precisamente hacer un podcast que sea la entrevista con Antonella Esteves, la periodista que nos va a contar sobre Chile. Seguimos con la serie de Berlín y de la Europa Oriental y del año 9, que es en donde estamos. Esto es un momento, un especial, que se nos atraviesa como se atraviesa la historia cuando le da por irrumpir en los procesos de la vida de la gente. Entonces, vamos a hacer este especial, vamos a hablar sobre Chile y luego continuamos con nuestras historias del Muro de Berlín y con nuestras historias del año 9 con una gran cantidad de nuevos análisis y miradas que hemos visto a partir de los viajes recién hechos y a partir de toda la cantidad de celebraciones y diferentes análisis que se hicieron con motivo de los 30 años de la caída del muro. Entonces, sin más preámbulos, empezamos la entrevista con Antonella y nos vamos directamente para el metro de Santiago de Chile. Buenas. Hoy vamos a hacer una excepción, una especie de súper especial Breaking News última hora. Ha aparecido en nuestras vidas de una manera maravillosa y súper afortunada una gran periodista chilena que trabaja en la radio universitaria, que tiene toda una trayectoria en cine, en feminismo y en muchas cosas. Y tiene fresquito lo que está pasando en este momento en el despertar de Chile, que está corriendo totalmente el eje de la historia de América Latina. Y la trajimos al podcast y la trajimos al video para que nos cuente qué es lo que está pasando ante los ojos atónitos de los que estamos contemplando como entre la esperanza y el horror, como los va a contar ella lo que está pasando en este momento en China. Antonella, bienvenida. Esto es un nuevo momento para nosotros en la historia del podcast y es un honor tenerte aquí. Y bueno, empieza tú. Bueno, yo estoy muy, muy emocionada y contenta primero de conocerte, Diana, y luego de poder estar acá compartiendo contigo micrófono, de contar lo que desde Radio Universidad de Chile hemos estado levantando en las últimas tres semanas, siendo la radio de la principal universidad de Chile. Tenemos, por supuesto, un compromiso profundo con lo público, que es el corazón de lo que está detrás de las demandas hoy día del mundo social, que es lo que tiene movilizado Chile desde las últimas tres semanas, donde han pasado cosas realmente extraordinarias y cosas también bastante horrorosas. Así que vamos a estar comentando un poco de ambas y de cuál es la perspectiva que de manera personal he podido recoger entrevistando a analistas, académicos, gente del mundo de la cultura, gente del mundo de las artes, intelectuales, del mundo político también. Es así un momento muy honroso poder estar ahí en el 102.5 y en radio.uchile.cl para todo el mundo. Bueno, pues es una maravilla. Mira, nosotros pues quedamos atónitos porque nadie se imaginaba que el modelo que vendían por catálogo como el modelo exitoso neoliberal, por excelencia, el punto donde esto llegó al continente y donde a todo el mundo le vendieron que la necesidad satisfecha de unos pocos era suficiente para toda la sociedad. Nunca nos imaginamos que esto fuera a tener un estallido de tales magnitudes. Cuéntanos un poquito los días antes, cuéntanos los antecedentes de esto que parece como una gran irrupción de la historia. Bueno, tampoco nosotros nos imaginábamos probablemente. Chile, como bien sabes, como bien saben quienes nos escuchan, vivió una dictadura bastante atroz entre el 73 y el 89. Durante esa dictadura se instaló un modelo económico sobre los cuerpos de chilenos y chilenas. Más de 3.000 chilenos y chilenas murieron en esa época, además de torturados y personas que tuvieron que salir del país por ser perseguidos políticos. En ese momento se instaló en Chile este modelo económico y mi país se transformó en el gran laboratorio de este sistema económico neoliberal, que básicamente lo que hace es transformar un Estado garante que entiende que cosas como la educación, como la salud, como las viviendas son derechos y los transforma más bien en productos a la venta. Entonces, lo que ha hecho el Estado chileno desde los 80 y hasta la actualidad es mediar con privados el acceso a esas garantías sociales. Esas garantías sociales finalmente empezaron a transformarse en un privilegio y pasaron de ser un derecho a esto que solo unos pocos y unas pocas podían acceder. Los datos duros son, entre otros, esto, el 33% del Producto Interno Bruto, porque cuando se vende el modelo chileno se vende la macroeconomía, el Producto Interno Bruto, que en el caso chileno es bastante similar a ciertos países europeos. Pero de ese 100% del Producto Interno Bruto, el 33% va al 1% de la población. Y el 19% va al 0,2% de la población. O sea, hay 300 familias básicamente que son dueñas de Chile hoy día. La mitad de los chilenos, cerca de 6 millones de chilenos adultos no pueden pagar sus deudas. Eso es la realidad. O sea, casi todo Chile está endeudado, estamos endeudados. Pero hay una parte importante de los chilenos que no pueden pagar sus deudas porque el promedio de un sueldo en Chile es menor a 700 dólares. Y Chile es uno de los países más caros para vivir. Y a uno le pasa cuando tiene la fortuna de viajar, que te das cuenta que el supermercado en París o en Londres es más barato que el supermercado en Santiago de Chile. Entonces, la gente está usando las tarjetas de crédito para comprar pan. Porque esa, esa es la gran mentira. La mentira es el acceso. Lo que tenía cubierto esta idea del oasis que vendía el presidente Piñera era la idea del espejismo real. Lo que tenemos los chilenos es acceso al crédito. Crédito que comienza en el momento en que entras a estudiar. Entonces, ya cuando tienes 25 años, ya estás endeudado de por vida porque no hay otra manera de estudiar en Chile. Hay que endeudarse. Y de ahí empieza todo tu proceso, que es una máquina muy bien aceitada, muy perversa, porque si a los 25 años estás endeudado con el banco, no con la universidad. Estás en el banco, estás endeudado con el banco. Ya tienes que aceptar cualquier trabajo. Tienes una cuota que pagar al final de mes. Y ahí la precarización del trabajo se hace presente en toda su hostilidad. Y eso es lo que hemos vivido. Y lo que pasó, lo que detonó esto, había existido movilizaciones, yo te diré, desde el 2010 en adelante, el 2011, tuvimos esta hermosa revolución pingüina en busca de una educación pública de calidad y gratuita, cuyo resultado da muy cuenta de lo duro que es este sistema, porque lo que se hizo fue instalar un sistema de becas, un sistema de becas que es parecido al que hay acá, en donde yo recibo un cupón de alguna manera y puedo estudiar donde quiera, de manera de proteger los intereses de los dueños de las universidades privadas, en vez de que el Estado fortaleciera a la universidad pública. Luego empezaron a haber movilizaciones para que, por supuesto, el sistema de pensiones cambiara. La lógica de las AFP es una de las más perversas que tiene este sistema, porque básicamente todos los trabajadores entregamos un 7% de nuestros ingresos y esa plata fresca, es plata fresca que se usa para hacer todo tipo de negocios que si se pierden, pierde quien puso la plata. Pero si ganan, nosotros no ganamos más dinero. Así funciona. Yo hoy día, en promedio, gente que ha trabajado toda su vida está teniendo 300 dólares de, estoy hablando de un medio, o sea, hay muchos peores, 300 dólares de pensión. Y en Chile con eso es absolutamente imposible vivir, o sea, es menos del sueldo mínimo. Entonces, de verdad, del sueldo mínimo chileno, que está cerca de los 350 dólares en este momento. Entonces, esta idea de que Chile era una super economía y que los chilenos vivían muy bien, es falsa, porque realmente hay un grupo de chilenos muy pequeños, que son los que viven muy bien a costa de los demás. Bueno, pues aquí hay una serie de cosas. Primero, para esto relato para diferentes generaciones, para las personas que pertenecen a mi generación, nosotros crecimos con el golpe de Estado en Chile, con una manera brutal de entendernos latinoamericanos, o sea, eso es un antes y un después. Crecimos con un enorme exilio, un exilio generalizado de todo el sur del continente. Crecimos en medio de las dictaduras y crecimos sobre la barbarie de todo lo que fue la obtenida de la seguridad nacional aplicada en el cono sur del continente. Y después viene la democracia y con la democracia viene la esperanza. Crecimos con toda la canción protesta chilena, crecimos con Víctor Jara, crecimos con todo lo que pasó y luego crecimos con los prisioneros cuando llegó la época de la gran privatización. Entonces, después como que se borra todo ese dolor, todo ese horror infinito y todo queda naturalizado con un modelo económico exitoso que hace sentir para algunos que de alguna manera había valido la pena entre comillas todo lo que pasó porque Chile había llegado a ser un país estable con todas las necesidades resueltas. Y resulta que eso que se había vendido como un modelo naturalizado, porque 30 años después de la caída del muro de Berlín se ha naturalizado la exclusión y se ha vendido como algo tan natural como el efecto invernadero, que tampoco es natural, pero como algo que no se cuestiona, que es que las sociedades son así porque cualquier otra cosa no es rentable. Entonces, cuando ese modelo se había hecho de tal manera parte incuestionable del mundo de hoy, cuando nadie cuestionaba lo social porque se fue primero criminalizando, luego devaluando y no sostenible en la rentabilidad, cuando todo eso lograba tener un viso de que así son las cosas, mejor suerte en el siguiente orden mundial, sucedió lo de Chile y se empieza a derrumbar el modelo que no se había cuestionado en 30 años y se empieza a derrumbar aquí mismo en el barrio, en la mera América Latina, en el modelito, en el de vender. Entonces esto produce una sorpresa, esas sorpresas fantásticas que hace la historia de desde en cuando, por lo cual es tan emocionante. De un día para otro. Entonces, con estos antecedentes vamos a llegar al metro. Nos levantamos al metro esa mañana. ¿Y qué pasó? Bueno, pasó que hubo un aumento en la tarifa excusada en el aumento del dólar en la guerra económica entre Chile, o sea, entre China y Estados Unidos, en que básicamente los contratos están hechos según ese aumento y por lo tanto que no se podía proteger a la población. Y existió efectivamente este aumento de 30 pesos, que realmente no es significativo en términos de que el pasaje de el transporte público, público entre comillas, como todo en Chile, es más caro que el de Londres. Entonces eso finalmente lo que hizo fue movilizar a quienes no tenían miedo y quienes no tenían miedo son los estudiantes. Y lo que empezó a pasar la segunda quincena de octubre es que empezaron a haber evasiones masivas. Los escolares, la gente que está en sus dos últimos años de estudios, incluso algunos más jóvenes, gente de 15, 16 años, empezaron a organizarse y entrar masivamente 300 estudiantes de una a entrar masivamente a las estaciones del metro y saltarse los marcadores para poder entrar. Y esto, por supuesto, empezó a generar tensión porque además el metro estaba perdiendo muchísima plata con estas evasiones masivas. Y por supuesto, también empezó a despertar a la población diciendo bueno, esto es entre las muchas maneras en que los chilenos y chilenas somos abusados de manera constante. Esto terminó en el viernes 18 de octubre, si no me equivoco, en donde empezó a existir un nivel de violencia que todavía está por investigarse. Se quemaron varias estaciones del metro ese día. Se vandalizaron varias estaciones del metro, lo que es muy raro porque en general hasta ese momento no había habido violencia contra las estaciones y mucho menos contra los trabajadores del metro. De hecho, los trabajadores del metro salieron ese mismo día a decir que ellos estaban de acuerdo con las evasiones porque ellos querían dar un mejor servicio y la verdad es que las condiciones en que se estaba entregando el servicio a los usuarios no era el que correspondía. Esas quemas que insisto, hay muchas sospechas de que fueron montajes. Hay muchos registros de militares y de carabineros entrando a las estaciones antes de ser quemadas y también luego se supo de que. Se le llaman operaciones de falsa bandera. Tal cual. Cuatro o cinco estaciones que estallaron al mismo tiempo en la que se utilizaron aceleradores para generar incendios. Es muy sospechoso porque una de las cosas que ha marcado este movimiento es que no tiene cabecillas. No hay una organización, no hay un partido político, ni interno ni externo que esté manejando esto. Esto salió espontáneamente de los estudiantes secundarios y luego a los estudiantes secundarios nos fuimos sumando toda la sociedad, toda la sociedad. O sea, estoy diciendo hoy día las movilizaciones tienen más de un 87 por ciento de apoyo todavía a tres semanas de los hechos con todo el vandalismo, con toda la miseria, con toda la violencia que hemos visto, todavía tiene un 87 por ciento de apoyo y el presidente Piñera un 9 por ciento. Volvieron a salir el ejército a las calles. Bueno, eso no había pasado desde la dictadura. Desde la dictadura y ha pasado solamente una vez antes en la historia de Chile, que un presidente democráticamente electo saque a los militares a la calle. Y eso es muy significativo por muchas razones en varios lugares. Por supuesto, desde el lugar práctico que tú te pongas de acuerdo con tu amigo. No, no puedes venir a cenar a casa porque viene el toque de queda. No puedes salir. Y además, luego también eso duró una semana y también se puso en cuestionamiento ese toque de queda y ese estado de excepción, porque, por ejemplo, la policía se empezó a llevar detenido a muchísima gente durante esa semana. Y lo que dice la Constitución es que si tú vas caminando en el toque de queda y te pillan a lo más lo que pueden hacer es citarte al juzgado, pero no te pueden llevar. Y se llevaron a miles de personas. Estamos hablando cerca de tres mil personas en una semana a lo largo de todo Chile. En esas detenciones hubo tortura, en esas detenciones hubo gente muerta. O sea, en esa semana tuvimos cerca de 23 personas muertas en custodia policial, en custodia policial y en enfrentamiento. Y eso también es anticonstitucional, porque lo que dice la Constitución es que en un estado de excepción las fuerzas armadas pueden utilizar las armas si se enfrentan a una fuerza similar a la propia. Y o sea, se reconoce la proporcionalidad. Exactamente. Y es clave. Y a qué se enfrentaba la policía? A gente armada con cacerolas. Y es así como ha aumentado la violencia. Y a la semana siguiente de esto tu parte un viernes y el viernes siguiente hubo más de un millón y medio de personas solo en Santiago, solo en la capital. Pero hubo movilizaciones a lo largo de todo Chile. Si en Concepción, en Valparaíso, en todo. En Iquique, en Antofagasta. ¿Por qué? Porque todos, todos los chilenos y chilenas hemos sido vulnerados por este sistema. Todos tenemos razones para salir. Y cuando uno miraba las carteles en las marchas, uno podía darse cuenta de que es la educación, es la salud, es la precarización del trabajo, es los ancianos, son los niños. O sea, de verdad, la cantidad de vulneraciones que estamos viviendo los chilenos y toda Latinoamérica. Eso te iba a decir, yo tuve la oportunidad de ver la marcha en apoyo a Chile en la Embajada de Chile en Berlín. Y cuando me acerqué a mirar un poco los, las consignas que estaban pegadas en la puerta de la embajada, pues mira que parecían de aquí o parecían de allá. Parecían de toda América Latina. Era realmente estamos viviendo situaciones increíblemente parecidas. Me mandaron una carta por el correo temprano. Por el correo temprano, en esa carta me dicen que cayó preso mi hermano. Si lastima con grillos por la calle lo arrastraron, sí. La carta dice el motivo que ha cometido Roberto. Haber apoyado el paro que ya se había resuelto. Y por otro lado, te voy a preguntar acerca de la Constitución, porque ya vamos a por la Constitución. Exactamente. Y eso es lo que por lo menos a mí de manera personal me llama más la atención, que este presidente no sea capaz de llamar a una asamblea constituyente, porque finalmente cuenta el cuéntanos un poco. Perdón, cómo fue que se hizo esa Constitución para que la gente sepa qué tiene de particular la Constitución? Bueno, esa Constitución se hizo bajo el mandato de Pinochet, se llamó un plebiscito, pero un plebiscito en dictadura. Sí. Así que vamos a decir que es bastante poco confiable el resultado de ese plebiscito para instalar esa Constitución. Y esa Constitución lo que hace es instalar la idea de este Estado subsidiario, básicamente, que es que el Estado no garantiza. Y que por lo tanto, por dar un ejemplo, en vez de que el Estado con los impuestos construya autopistas, se los entrega a privados para que esos privados construyan las autopistas y luego cobren el peaje o los tax que se hacen en Chile para el uso de eso. Entonces no es el Estado finalmente quien garantiza el acceso, porque si yo no tengo dinero, yo no puedo usar la autopista. Es así de simple. Entonces eso es lo que empezó a pasar. Es que todas estas razones para movilizarse la salud, la educación, la precarización laboral, las pensiones, etcétera. Cuando empezamos a investigarlas, todas llevaban a un solo lugar la Constitución, porque la Constitución permite que se privaticen estos, como servicios, estas garantías sociales. Y lo que de alguna manera moviliza toda la población chilena hoy día, tiene que ver con ir en busca de una nueva Constitución, de que se llame una Asamblea Constituyente que permita repensar y que juntos escribamos. Chile nunca ha tenido una Constitución hecha en tiempos de paz. Esa es una cosa muy impresionante. Nunca, nunca antes? Siempre han sido situaciones extraordinarias, bajo dictadura, etcétera. A lo largo de toda su historia. Este es un dato que me dio Gabriel Salazar, que es un muy reconocido historiador y premio nacional de historia. Y cuando yo, como guau, que en qué país vivimos, que nunca hemos construido una Constitución justo, juntos. Y eso es lo que ha estado pasando. Ahora, esa es la parte hermosa, porque una cosa que instala el neoliberalismo y que instaló la dictadura de manera muy fuerte, fue el egoísmo de nuestros corazones. O sea, también nosotros estamos colonizados por el neoliberalismo adentro. Claro, y además porque cuando empezaron a desmontar los estados benefactores, los estados benefactores fueron instalados desde la Alemania de Bismarck, pero en Inglaterra, después de la Segunda Guerra Mundial, hubo la necesidad de compensar al pueblo inglés por el sacrificio tan grande que hicieron. Entonces la compensación era la seguridad social de la cuna hasta la tumba. Y eso permitió que las sociedades europeas de la posguerra tuvieran una serie de oportunidades que les permitieran una serie de consensos sociales a nivel muy importante y una serie de revoluciones culturales que también se podían dar en estados benefactores. Luego, para la época de la era de Reagan y de Thatcher, empiezan a desmontar el estado benefactor. Todo lo que el estado hacía, empiezan a desmontarlo y lo empiezan a hacer los privados. Luego, el siguiente paso es considerar que el estado benefactor era que no era rentable, que no era sostenible. Luego, el siguiente paso es decir que eso ni siquiera es problema del estado. Luego, el siguiente paso es decir que los individuos allá ellos y la suma de esta, digamos, esta forma escalonada de desentenderse de la suerte de una sociedad 30 años después, nos está llevando a la situación chilena. Y ocultando a los indígenas que el guesto de atraer a las drogas es un poco más personal, es decir, ay una μια mal villages cercanas te conoces, en romper con las organizaciones sociales. Menos del 10% de los chilenos están sindicalizados, porque además las empresas tienen lógicas antisindicales. Es muy brutal. Entonces, ¿qué empezó a pasar ahora, en el último mes? Fue que la gente empezó a juntarse. Empezó a juntarse caceroleando, empezó a juntarse en las marchas, y empezó a pasar algo realmente extraordinario, que es la parte hermosa y la que nos da esperanza. De repente conocí a mi vecino del lado. De repente empecé a reunirme. Yo, que de alguna manera pertenezco al mundo audiovisual en Chile, he sido testigo de cómo, aunque existían organizaciones, por ahí iban los guionistas, por ahí iban los productores, por ahí iban las actrices, etcétera, ahora todos reunidos en asambleas. Y eso ha sido la parte hermosa, darse cuenta de que, de nuevo, si nos reunimos, somos capaces de pensarnos y que estamos mucho más cerca de lo que pensábamos. La parte horrorosa ha sido ver que cuando sale la policía y los militares a la calle, siguen funcionando lógicas dictatoriales. Y en Chile, o sea, en estas tres semanas, tenemos más gente con daño ocular que durante todo el enfrentamiento de Palestina-Israel. O sea, de verdad, es muy, muy impresionante. Hong Kong, como tú sabes, ha tenido más de dos meses de manifestaciones bastante violentas contra, diríamos hoy día, la peor dictadura contemporánea. No ha tenido ni un muerto. En Chile tuvimos 20 muertos en una semana. La cantidad de videos, la cantidad de evidencia que hay sobre la brutalidad policial en Chile, hoy día, ha sido el horror. Darse cuenta de que, ¿cómo se está formando esta gente que se supone que debería tener nuestra seguridad en las manos? Y cómo ellos, hoy día, ven a su clase, a sus propios hermanos, a la gente con la que fueron al colegio, como enemigos. Ese ha sido el costo horroroso que hemos tenido que pagar. Eso son secuelas muy vivas, ¿no?, de la doctrina de la seguridad nacional. Yo creo que siguen estando ahí. Que fue la versión para América Latina de la Guerra Fría. Sí. Una idea de que el enemigo era interno y que los estados debían combatir enemigos internos. Eso se supone que tendría que haberse conjurado ya porque no existe la Guerra Fría. Pero se sigue actuando dentro del mismo marco. Y además porque también siguen pensando en la lógica de proteger la propiedad privada sobre las vidas de las personas. Eso me parece que es una de las cosas más atroces que deja este sistema inmoral. La idea de que veía yo a colegas periodistas en canales de televisión diciendo, no, está bien que la gente se organice y vayan a defender el supermercado de su barrio. Y es como, perdón. Sí. Porque, ¿por qué la gente debería ir a proteger la propiedad privada de una persona que además está usufructuando con su bienestar? Entonces, eso ha sido una de las cosas difíciles. Bueno, en Chile tuvimos un eclipse en junio. Yo creo que las secuelas han sido empezar a visibilizar cosas que estaban ahí. Como la idea, por ejemplo, de una elite muy muy dura, que además está absolutamente desconectada de la realidad del 90% de los chilenos. Y eso no solamente en la moneda y en el parlamento, eso también en los medios de comunicación. Eso también en el espacio en donde se estaban tomando las decisiones que afectan al resto de los chilenos. El 90% de los chilenos se paró y dijo, suficiente, ya no. Cuéntame el papel de la canción protesta. Bueno, ahí hay algo que realmente es muy bonito, porque como tú sabes, a Víctor Jara lo mataron en el 73 y su música ha sido fundamental en la historia de la música chilena. También Violeta Parra, por supuesto, ha sido fundamental. Y ellos tienen hijos sonoros. Hay toda una serie de cantautores que aparecieron en los últimos 15 años, Manuel García, Nancy Stern, Camila Moreno, por nombrar algunos, y que se han levantado en esa herencia. Y ahora especialmente, por ejemplo, el derecho a vivir en paz de Víctor Jara ha sido uno de los himnos de esta movilización. Sí, que es la maravilla porque a este hombre lo cortaron las manos, lo martirizaron en el Estadio Negro de Chile inmediatamente después del golpe para callar su voz. Y hoy su voz resuena en todo Chile. Entonces, callar la voz de los cantores nunca ha funcionado y esto es una manera de mostrarlo. Y además otra cosa que ha sido muy interesante de ver es que el mundo de la cultura, los artistas, los artistas intelectuales, las creadoras, los creadores han estado mucho más sensibles al mundo real de Chile que al mundo político. O sea, a mí me tocó entrevistar a ambos. Y de verdad, los escritores, las escritoras, la gente del mundo de las artes, del cine, del teatro, están mucho más sensibles a lo que estaba pasando. Ya venían diciéndolo. Entonces, por ejemplo, no sé, yo entrevisté a Nathie Yu, una gran cantautora chilena que un día sacó una canción que se llama Cacerolazo, que la pueden buscar en YouTube con un video, yo también por una realizadora chilena, por Daniela López, y rápidamente pusieron en canción estas manifestaciones. Pero recordemos, lo que hemos visto ahora es un estallar que viene de antes. Sí, te iba a pedir además una banda sonora que vamos a poner en Spotify para que la gente siga la música. Bueno, nosotros hicimos una banda sonora que la pueden buscar que se llama Chile despierta con dos signos de interrogación y que está bajo mi nombre porque yo la hice en mi lista. A partir de canciones que fuimos programando en Radio Universidad de Chile durante estas semanas de movilizaciones. Ahí hay de todo. Ahora, los prisioneros en una entrevista que le estaban haciendo a Jorge González, decía que qué maravilla que la gente estuviera cantando el baile de Los que sobran, pero que a él le daba mucha tristeza, que fuera tan vigente, que la situación fuera exactamente la misma, que tantos años después de compuesta esa canción, siguiera siendo el baile de Sobran, la situación de los chilenos, que parecía que no hubiera cambiado nada desde el momento que le recuerdo los prisioneros empiezan a cantar cuando empiezan los grandes procesos de privatización. Por eso era que se hablaba de muevan las industrias, porque ellos son los hijos de los trabajadores desempleados durante la gran privatización. Entonces él dice que desde la época en que ellos lo hicieron hasta ahora, la situación no ha hecho sino empeorar. Entonces, que en realidad le da tristeza que su canción sea vigente, porque precisamente esa es una mala señal, era lo que decía. Pero a mí me pasa con eso algo que, y estoy absolutamente de acuerdo con Jorge González, como podrías de otra manera, pero hay algo ahí que es muy potente, y es decir, ¿qué es lo que nos une finalmente? Y que la gente esté cantando el derecho de vivir en paz en todo el mundo, solidarizando con Chile, que la gente esté cantando el baile de Los que sobran. Lo que hicimos con Las Peñas, eso se cantaba en Las Peñas, y era la manera de estar apoyando a Chile. Bueno, tú has investigado muchísimo sobre la contracultura y el poder de la cultura y de la música para liderar los movimientos sociales. Eso es algo que estamos viendo en Chile de manera muy, muy potente. Los músicos y músicas chilenas han trabajado muchísimo, se han reunido desde sus distintas estéticas, y han sido parte de, uno podría decir, del engranaje que se está usando para que podamos dialogar. Porque eso es lo que queda ahora. Y a mí, de verdad, me extraña muchísimo. Bueno, tengo algunas teorías al respecto, pero si más del 90% de la población está de acuerdo en que esto es necesario, yo no puedo entender por qué el presidente no llama a una asamblea constituyente. Siendo además que para él, que es un empresario, antes que cualquier cosa, esto está siendo muy mal negocio. O sea, el dólar alcanzó a principios de esta semana, el dólar en Chile, su mayor costo histórico. El riesgo país de Chile ha subido más de un 15% en estas últimas semanas. O sea, de verdad, los datos son que la gente que estaba invirtiendo en Chile, entre ellos Piñera, que es uno de los hombres chilenos más millonarios, están perdiendo muchísima plata. Entonces, incluso dentro del sistema, esto ya no está funcionando. Yo creo que estamos ante una paradoja de la historia que los mismos gobernantes no saben cómo resolver. Mira, estamos, hemos estado haciendo y estamos empezando en podcast la serie del año 9 sobre la caída del buro de Berlín. Acabo de llegar de Europa del Este y acabo de ver 30 años después cómo están estas sociedades después de la caída del muro. Nos enfrentamos a una paradoja muy grande porque el sistema de terror, que es mucho más grave aún de lo que uno se puede imaginar, el sistema de terror que esta gente vivió en Hungría, en Polonia, en Checoslovaquia, los repartos que se hicieron a partir de conferencias en donde a espaldas y contra las promesas repartieron pueblos sin permitirles ninguna determinación sobre su destino, los llevó a situaciones históricas muy difíciles donde lo individual desaparecía en el sistema. Ahora, 30 años después, pasa lo contrario. Lo colectivo desaparece en el sistema. Y entonces nos encontramos con la paradoja que este tipo de regímenes llevaron inclusive al colapso económico y aunque tuvieron momentos de solucionar grandes necesidades sociales, el régimen de terror terminó desgastando a la población a niveles increíbles. 30 años después, el solo individuo como valor también empieza a desgastarse. Yo creo que estamos en un momento en que la historia nos pone una nueva paradoja de cambio y todavía no se sabe cuál es. O sea, esta gente, lo que sería una asamblea constituyente, no se les ocurre como la posibilidad histórica de solucionar una crisis. No, porque además están formados como adalides del individualismo. Por eso, porque sería un mandato de lo social y el mandato de lo social en su libro no existe. No, y además son incapaces de ver que hay otras maneras de hacer las cosas. Exactamente, por la naturalización del neoliberalismo, se ve como algo incuestionable, como el fin de la historia, ¿te acuerdas? Pero claro, pero no es algo que no se haya hecho antes. O sea, los movimientos feministas, yo soy parte de una organización feminista, dirijo un festival de cine de mujeres y uno aprende a dialogar, y uno aprende a escuchar como base primera de la organización. Eso es algo que las organizaciones feministas vienen haciendo desde los años 60. Sí, desde los colectivos de San Francisco y de Chicago. Pero también las organizaciones indígenas, nuestros pueblos, tenían otras maneras de organizarse. Y hoy día nos hace falta dejar el androcentrismo de lado, esta idea de que hay un grupo que es superior porque son hombres blancos, ricos, heterosexuales, que se creen o fueron formados en el primer mundo, entre comillas, y empezar a escuchar otras maneras de organización. La idea de la Asamblea Cundinamarca es miremos no y veamos cómo. Organizamos entre todes la idea de una sociedad en la que podamos vivir. Yo creo que por ejemplo la crisis ecológica que estamos viviendo viene de la misma lógica, la lógica extractivista, que dice unos pocos se aseguran mientras que el resto tiene que pagar los costos. Hoy día se hizo crisis y no funciona ni siquiera para los más ricos. Me han contado de ríos que han aparecido, que estaban raptados. Eso me contaron en Berlín, que había una región donde había una sequía porque se habían robado el río. Pero Chile es el único país del mundo que tiene el agua privatizada. Eso es increíble. Es increíble y nosotros chilenos y chilenas estábamos acostumbrados a que eso fuera así. Y de repente lo que pasó con esto fue, por eso hablamos del despertar, de la primavera chilena. Esto estaba aquí, esto estaba aquí, esto estaba aquí y faltó que llegara una generación sin miedo, una generación además que ha sido constantemente abusada. Pero que no creció bajo el terror de la dictadura. Ahí hay una diferencia. Pero al mismo tiempo sí no creció. Entonces no tienen como mi generación que nacimos en dictadura, el dolor, el horror, el recuerdo aquí instalado en alguna parte de nuestra memoria efectiva, la idea de los helicópteros, que para mí fue muy duro escucharlos sobrevolando Santiago hace poco. Pero al mismo tiempo es una generación que se está suicidando. O sea, la mayor causa de muerte en Chile entre jóvenes de 20 y 25 años es el suicidio. Entonces una de las pancartas es nos quitaron tanto que nos quitaron hasta el miedo. Además es el individualismo llevado al desamparo, a la soledad, al sin sentido. Y la lógica hermosa que si nos volvemos a encontrar podemos luchar juntos. ¡El pueblo unido jamás será vencido! ¡El pueblo unido jamás será vencido! Pues imagínate que yo que me la paso esperando las utopías. ¡Aquí estamos! Y que siempre siento que las utopías salen en los días más oscuros, que las utopías no se hicieron para días de sol. Pues ando maravillada viendo cómo se crea una primavera en Chile que nos pone a pensar que es un mensaje humanista, que es un mensaje solidario, que es un mensaje en movimiento. Todo esto está ocurriendo mientras hablamos. O sea, no sabemos esto cómo va a terminar porque está ocurriendo. Y precisamente la urgencia de estar haciendo este podcast así de buenas a primeras es precisamente que los hechos nos desbordan, que suceden en las calles y que queremos tomar un poco el pulso de lo que está pasando en Chile. Pero de todas maneras es una gran esperanza, porque es una manera en que una sociedad busca su propia manera de recodificarse y de revalorarse de acuerdo con un modelo que ya se demostró que socialmente lleva a una ruina tan grande en la sociedad que era el modelo de mostrar. Entonces, un poco ya para cerrar, cuéntanos, no qué viene porque eso no lo sabe nadie, sino cómo ves tú la posibilidad de esta transformación, cómo ves tú un poco con los ojos de la utopía, la esperanza y el miedo, que todo viene junto, lo que este momento nos está llevando en la historia de Chile y de América Latina. Yo creo que va a haber asamblea constituyente. O sea, creo que a estas alturas es muy difícil dar pie atrás, además porque paralelamente a lo que ha estado sucediendo en las calles, en el Congreso, ya la Comisión de Constitución aprobó la idea de revisar la Constitución del 80 y de llamar a una asamblea constituyente. Lo que pasa es que el presidente todavía no lo hace, pero ya está en el mundo del Parlamento empezando a aceptarse esa idea. Yo creo que eso va a pasar por un lado. Yo creo que todos quienes hemos vivido este momento histórico no vamos a volver atrás porque ya no somos los mismos. Ya sabemos que otro Chile es posible. Y a mí particularmente me parece muy espectacular que esto esté sucediendo en Chile. Porque yo vivo en Argentina, porque he venido a Colombia varias veces y porque siempre he escuchado, no, pero Chile va muy bien, no, pero etc. Y yo les digo, no, es un espejismo, Chile se sostiene sobre el crédito, eso no es cierto. Y me parece que es excelente porque ahora las derechas del mundo no pueden decir, miren, Chile es un excelente ejemplo. Bueno, ahora somos un ejemplo de otra cosa, somos un ejemplo de la realidad, del costo de esa realidad y a mí eso me da mucha esperanza. Bueno, pues con esto terminamos. Terminamos con la esperanza, con la utopía, con la fuerza de la historia, con la efervescencia en América Latina, con la actualidad de lo que está pasando en este momento en las calles, con la música que está sonando y con una mirada de una de las personas que son protagonistas de primera línea de los movimientos históricos que se están dando en Chile, motivo por el cual tuvimos que ponernos de afán, organizarnos, sentarla aquí, organizar micrófonos y de una hacer un podcast, como no lo hemos hecho nunca, porque la historia es así. De repente se pone de esa manera y lo estamos haciendo justo cuando se están celebrando los 30 años de la caída del muro, los 30 años en que la historia también se manifestó a su manera. Son tiempos de utopía, son tiempos de esperanza, estamos en ello y por eso quisimos hacer esta entrevista y quisimos contar lo que está pasando en Chile. Entonces, desde los espacios de las calles de Chile, desde los espacios de las evasiones del metro, de una juventud que despierta, de la canción protesta que va en las calles, de un modelo que se agota, de una esperanza que empieza, de un pueblo que nos cambia la realidad y el eje histórico de América Latina en la narración de Ana Uribe, en la entrevista, en toda la mirada. Antonella, para nosotros y para ustedes, feliz día, cualquier día que este sea. Muchas gracias. Les recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página www.dianauribe.fm Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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cuente qu\u00e9 es lo que est\u00e1 pasando ante los ojos at\u00f3nitos"}, {"start": 238.92, "end": 242.04, "text": " de los que estamos contemplando como entre la esperanza y el"}, {"start": 242.04, "end": 244.83999999999997, "text": " horror, como los va a contar ella lo que est\u00e1 pasando en"}, {"start": 244.83999999999997, "end": 245.67999999999998, "text": " este momento en China."}, {"start": 245.67999999999998, "end": 247.11999999999998, "text": " Antonella, bienvenida."}, {"start": 247.11999999999998, "end": 250.0, "text": " Esto es un nuevo momento para nosotros en la historia del"}, {"start": 250.0, "end": 252.88, "text": " podcast y es un honor tenerte aqu\u00ed."}, {"start": 252.88, "end": 254.44, "text": " Y bueno, empieza t\u00fa."}, {"start": 254.44, "end": 257.64, "text": " Bueno, yo estoy muy, muy emocionada y contenta primero de"}, {"start": 257.64, "end": 260.0, "text": " conocerte, Diana, y luego de poder estar ac\u00e1 compartiendo"}, {"start": 260.0, "end": 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un poco de ambas y de cu\u00e1l es la"}, {"start": 288.59999999999997, "end": 291.88, "text": " perspectiva que de manera personal he podido recoger"}, {"start": 291.88, "end": 294.71999999999997, "text": " entrevistando a analistas, acad\u00e9micos,"}, {"start": 294.71999999999997, "end": 297.8, "text": " gente del mundo de la cultura, gente del mundo de las artes,"}, {"start": 297.8, "end": 300.64, "text": " intelectuales, del mundo pol\u00edtico tambi\u00e9n."}, {"start": 300.64, "end": 305.24, "text": " Es as\u00ed un momento muy honroso poder estar ah\u00ed en el 102.5 y"}, {"start": 305.24, "end": 307.84, "text": " en radio.uchile.cl para todo el mundo."}, {"start": 307.84, "end": 309.08, "text": " Bueno, pues es una maravilla."}, {"start": 309.08, "end": 312.24, "text": " Mira, nosotros pues quedamos at\u00f3nitos porque nadie se"}, {"start": 312.24, "end": 317.92, "text": " imaginaba que el modelo que vend\u00edan por cat\u00e1logo como el"}, {"start": 317.92, "end": 321.24, 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quienes nos escuchan,"}, {"start": 349.76, "end": 353.52, "text": " vivi\u00f3 una dictadura bastante atroz entre el 73 y el 89."}, {"start": 353.52, "end": 356.44, "text": " Durante esa dictadura se instal\u00f3 un modelo econ\u00f3mico sobre los"}, {"start": 356.44, "end": 358.0, "text": " cuerpos de chilenos y chilenas."}, {"start": 358.0, "end": 360.68, "text": " M\u00e1s de 3.000 chilenos y chilenas murieron en esa \u00e9poca,"}, {"start": 360.68, "end": 364.8, "text": " adem\u00e1s de torturados y personas que tuvieron que salir del pa\u00eds"}, {"start": 364.8, "end": 366.44, "text": " por ser perseguidos pol\u00edticos."}, {"start": 366.44, "end": 369.88, "text": " En ese momento se instal\u00f3 en Chile este modelo econ\u00f3mico y"}, {"start": 369.88, "end": 373.8, "text": " mi pa\u00eds se transform\u00f3 en el gran laboratorio de este sistema"}, {"start": 373.8, "end": 376.12, "text": " econ\u00f3mico neoliberal, que b\u00e1sicamente lo que hace es"}, {"start": 376.12, "end": 379.64, "text": " transformar un Estado garante que entiende que cosas como la"}, {"start": 379.64, "end": 383.15999999999997, "text": " educaci\u00f3n, como la salud, como las viviendas son derechos y los"}, {"start": 383.15999999999997, "end": 385.36, "text": " transforma m\u00e1s bien en productos a la venta."}, {"start": 385.36, "end": 388.64, "text": " Entonces, lo que ha hecho el Estado chileno desde los 80 y"}, {"start": 388.64, "end": 393.36, "text": " hasta la actualidad es mediar con privados el acceso a esas"}, {"start": 393.36, "end": 394.96, "text": " garant\u00edas sociales."}, {"start": 394.96, "end": 397.15999999999997, "text": " Esas garant\u00edas sociales finalmente empezaron a"}, {"start": 397.16, "end": 401.56, "text": " transformarse en un privilegio y pasaron de ser un derecho a"}, {"start": 401.56, "end": 404.84000000000003, "text": " esto que solo unos pocos y unas pocas pod\u00edan acceder."}, {"start": 404.84000000000003, "end": 406.88000000000005, "text": " Los datos duros son, entre otros, esto,"}, {"start": 406.88000000000005, "end": 409.36, "text": " el 33% del Producto Interno Bruto,"}, {"start": 409.36, "end": 412.32000000000005, "text": " porque cuando se vende el modelo chileno se vende la"}, {"start": 412.32000000000005, "end": 414.04, "text": " macroeconom\u00eda, el Producto Interno Bruto,"}, {"start": 414.04, "end": 417.0, "text": " que en el caso chileno es bastante similar a ciertos"}, {"start": 417.0, "end": 417.88, "text": " pa\u00edses europeos."}, {"start": 417.88, "end": 421.12, "text": " Pero de ese 100% del Producto Interno Bruto,"}, {"start": 421.12, "end": 425.88, "text": " el 33% va al 1% de la poblaci\u00f3n."}, {"start": 425.88, "end": 430.2, "text": " Y el 19% va al 0,2% de la poblaci\u00f3n."}, {"start": 430.2, "end": 432.96, "text": " O sea, hay 300 familias b\u00e1sicamente que son due\u00f1as de"}, {"start": 432.96, "end": 433.88, "text": " Chile hoy d\u00eda."}, {"start": 433.88, "end": 436.71999999999997, "text": " La mitad de los chilenos, cerca de 6 millones de chilenos"}, {"start": 436.71999999999997, "end": 439.2, "text": " adultos no pueden pagar sus deudas."}, {"start": 439.2, "end": 440.24, "text": " Eso es la realidad."}, {"start": 440.24, "end": 442.76, "text": " O sea, casi todo Chile est\u00e1 endeudado, estamos endeudados."}, {"start": 442.76, "end": 444.8, "text": " Pero hay una parte importante de los chilenos que no pueden"}, {"start": 444.8, "end": 447.64, "text": " pagar sus deudas porque el promedio de un sueldo en Chile"}, {"start": 447.64, "end": 449.8, "text": " es menor a 700 d\u00f3lares."}, {"start": 449.8, "end": 451.6, "text": " Y Chile es uno de los pa\u00edses m\u00e1s caros para vivir."}, {"start": 451.6, "end": 453.76, "text": " Y a uno le pasa cuando tiene la fortuna de viajar,"}, {"start": 453.76, "end": 456.2, "text": " que te das cuenta que el supermercado en Par\u00eds o en"}, {"start": 456.2, "end": 458.28, "text": " Londres es m\u00e1s barato que el supermercado en Santiago de"}, {"start": 458.28, "end": 459.08, "text": " Chile."}, {"start": 459.08, "end": 462.08, "text": " Entonces, la gente est\u00e1 usando las tarjetas de cr\u00e9dito para"}, {"start": 462.08, "end": 462.92, "text": " comprar pan."}, {"start": 462.92, "end": 465.28, "text": " Porque esa, esa es la gran mentira."}, {"start": 465.28, "end": 466.8, "text": " La mentira es el acceso."}, {"start": 466.8, "end": 471.08, "text": " Lo que ten\u00eda cubierto esta idea del oasis que vend\u00eda el"}, {"start": 471.08, "end": 474.71999999999997, "text": " presidente Pi\u00f1era era la idea del espejismo real."}, {"start": 474.71999999999997, "end": 477.36, "text": " Lo que tenemos los chilenos es acceso al cr\u00e9dito."}, {"start": 477.36, "end": 479.32, "text": " Cr\u00e9dito que comienza en el momento en que entras a"}, {"start": 479.32, "end": 480.15999999999997, "text": " estudiar."}, {"start": 480.15999999999997, "end": 482.24, "text": " Entonces, ya cuando tienes 25 a\u00f1os,"}, {"start": 482.24, "end": 485.04, "text": " ya est\u00e1s endeudado de por vida porque no hay otra manera de"}, {"start": 485.04, "end": 486.12, "text": " estudiar en Chile."}, {"start": 486.12, "end": 487.36, "text": " Hay que endeudarse."}, {"start": 487.36, "end": 489.16, "text": " Y de ah\u00ed empieza todo tu proceso,"}, {"start": 489.16, "end": 490.56, "text": " que es una m\u00e1quina muy bien aceitada,"}, {"start": 490.56, "end": 494.48, "text": " muy perversa, porque si a los 25 a\u00f1os est\u00e1s endeudado con el"}, {"start": 494.48, "end": 496.2, "text": " banco, no con la universidad."}, {"start": 496.2, "end": 497.96000000000004, "text": " Est\u00e1s en el banco, est\u00e1s endeudado con el banco."}, {"start": 497.96000000000004, "end": 499.44, "text": " Ya tienes que aceptar cualquier trabajo."}, {"start": 499.44, "end": 501.52, "text": " Tienes una cuota que pagar al final de mes."}, {"start": 501.52, "end": 503.76, "text": " Y ah\u00ed la precarizaci\u00f3n del trabajo se hace presente en"}, {"start": 503.76, "end": 504.96000000000004, "text": " toda su hostilidad."}, {"start": 504.96000000000004, "end": 506.2, "text": " Y eso es lo que hemos vivido."}, {"start": 506.2, "end": 508.44, "text": " Y lo que pas\u00f3, lo que deton\u00f3 esto,"}, {"start": 508.44, "end": 510.92, "text": " hab\u00eda existido movilizaciones, yo te dir\u00e9,"}, {"start": 510.92, "end": 512.6800000000001, "text": " desde el 2010 en adelante, el 2011,"}, {"start": 512.6800000000001, "end": 515.84, "text": " tuvimos esta hermosa revoluci\u00f3n ping\u00fcina en busca de una"}, {"start": 515.84, "end": 517.52, "text": " educaci\u00f3n p\u00fablica de calidad y gratuita,"}, {"start": 517.52, "end": 521.12, "text": " cuyo resultado da muy cuenta de lo duro que es este sistema,"}, {"start": 521.12, "end": 524.24, "text": " porque lo que se hizo fue instalar un sistema de becas,"}, {"start": 524.24, "end": 526.48, "text": " un sistema de becas que es parecido al que hay ac\u00e1,"}, {"start": 526.48, "end": 529.96, "text": " en donde yo recibo un cup\u00f3n de alguna manera y puedo estudiar"}, {"start": 529.96, "end": 531.16, "text": " donde quiera,"}, {"start": 531.16, "end": 533.0, "text": " de manera de proteger los intereses de los due\u00f1os de las"}, {"start": 533.0, "end": 534.12, "text": " universidades privadas,"}, {"start": 534.12, "end": 536.72, "text": " en vez de que el Estado fortaleciera a la universidad"}, {"start": 536.72, "end": 537.24, "text": " p\u00fablica."}, {"start": 537.24, "end": 539.24, "text": " Luego empezaron a haber movilizaciones para que,"}, {"start": 539.24, "end": 541.44, "text": " por supuesto, el sistema de pensiones cambiara."}, {"start": 541.44, "end": 544.52, "text": " La l\u00f3gica de las AFP es una de las m\u00e1s perversas que tiene"}, {"start": 544.52, "end": 545.48, "text": " este sistema,"}, {"start": 545.48, "end": 549.08, "text": " porque b\u00e1sicamente todos los trabajadores entregamos un 7% de"}, {"start": 549.08, "end": 552.44, "text": " nuestros ingresos y esa plata fresca,"}, {"start": 552.44, "end": 557.04, "text": " es plata fresca que se usa para hacer todo tipo de negocios que"}, {"start": 557.04, "end": 559.64, "text": " si se pierden, pierde quien puso la plata."}, {"start": 559.64, "end": 561.72, "text": " Pero si ganan, nosotros no ganamos m\u00e1s dinero."}, {"start": 561.72, "end": 562.88, "text": " As\u00ed funciona."}, {"start": 562.88, "end": 564.32, "text": " Yo hoy d\u00eda,"}, {"start": 564.32, "end": 565.16, "text": " en promedio,"}, {"start": 565.16, "end": 568.0, "text": " gente que ha trabajado toda su vida est\u00e1 teniendo 300 d\u00f3lares"}, {"start": 568.0, "end": 570.28, "text": " de, estoy hablando de un medio,"}, {"start": 570.28, "end": 571.76, "text": " o sea, hay muchos peores,"}, {"start": 571.76, "end": 573.44, "text": " 300 d\u00f3lares de pensi\u00f3n."}, {"start": 573.44, "end": 575.72, "text": " Y en Chile con eso es absolutamente imposible vivir,"}, {"start": 575.72, "end": 577.72, "text": " o sea, es menos del sueldo m\u00ednimo."}, {"start": 577.72, "end": 578.8, "text": " Entonces, de verdad,"}, {"start": 578.8, "end": 579.68, "text": " del sueldo m\u00ednimo chileno,"}, {"start": 579.68, "end": 582.52, "text": " que est\u00e1 cerca de los 350 d\u00f3lares en este momento."}, {"start": 582.52, "end": 583.12, "text": " Entonces,"}, {"start": 583.12, "end": 585.88, "text": " esta idea de que Chile era una super econom\u00eda y que los"}, {"start": 585.88, "end": 586.84, "text": " chilenos viv\u00edan muy bien,"}, {"start": 586.84, "end": 587.48, "text": " es falsa,"}, {"start": 587.48, "end": 589.96, "text": " porque realmente hay un grupo de chilenos muy peque\u00f1os,"}, {"start": 589.96, "end": 611.72, "text": " que son los que viven muy bien a costa de los dem\u00e1s."}, {"start": 611.72, "end": 614.2, "text": " Bueno, pues aqu\u00ed hay una serie de cosas."}, {"start": 614.2, "end": 615.12, "text": " Primero,"}, {"start": 615.12, "end": 618.24, "text": " para esto relato para diferentes generaciones,"}, {"start": 618.24, "end": 621.08, "text": " para las personas que pertenecen a mi generaci\u00f3n,"}, {"start": 621.08, "end": 624.84, "text": " nosotros crecimos con el golpe de Estado en Chile,"}, {"start": 624.84, "end": 629.08, "text": " con una manera brutal de entendernos latinoamericanos,"}, {"start": 629.08, "end": 629.4, "text": " o sea,"}, {"start": 629.4, "end": 631.32, "text": " eso es un antes y un despu\u00e9s."}, {"start": 631.32, "end": 633.6, "text": " Crecimos con un enorme exilio,"}, {"start": 633.6, "end": 636.8, "text": " un exilio generalizado de todo el sur del continente."}, {"start": 636.8, "end": 640.24, "text": " Crecimos en medio de las dictaduras y crecimos sobre la"}, {"start": 640.24, "end": 643.28, "text": " barbarie de todo lo que fue la obtenida de la seguridad"}, {"start": 643.28, "end": 646.72, "text": " nacional aplicada en el cono sur del continente."}, {"start": 646.72, "end": 649.84, "text": " Y despu\u00e9s viene la democracia y con la democracia viene la"}, {"start": 649.84, "end": 651.0400000000001, "text": " esperanza."}, {"start": 651.0400000000001, "end": 653.1600000000001, "text": " Crecimos con toda la canci\u00f3n protesta chilena,"}, {"start": 653.1600000000001, "end": 654.96, "text": " crecimos con V\u00edctor Jara,"}, {"start": 654.96, "end": 658.5600000000001, "text": " crecimos con todo lo que pas\u00f3 y luego crecimos con los"}, {"start": 658.5600000000001, "end": 661.9200000000001, "text": " prisioneros cuando lleg\u00f3 la \u00e9poca de la gran privatizaci\u00f3n."}, {"start": 661.9200000000001, "end": 662.64, "text": " Entonces,"}, {"start": 662.64, "end": 666.76, "text": " despu\u00e9s como que se borra todo ese dolor,"}, {"start": 666.76, "end": 671.28, "text": " todo ese horror infinito y todo queda naturalizado con un modelo"}, {"start": 671.28, "end": 676.6, "text": " econ\u00f3mico exitoso que hace sentir para algunos que"}, {"start": 676.6, "end": 680.8000000000001, "text": " de alguna manera hab\u00eda valido la pena entre comillas todo lo que"}, {"start": 680.8000000000001, "end": 684.52, "text": " pas\u00f3 porque Chile hab\u00eda llegado a ser un pa\u00eds estable con todas"}, {"start": 684.52, "end": 686.88, "text": " las necesidades resueltas."}, {"start": 686.88, "end": 690.36, "text": " Y resulta que eso que se hab\u00eda vendido como un modelo"}, {"start": 690.36, "end": 691.96, "text": " naturalizado,"}, {"start": 691.96, "end": 694.5600000000001, "text": " porque 30 a\u00f1os despu\u00e9s de la ca\u00edda del muro de Berl\u00edn se ha"}, {"start": 694.5600000000001, "end": 699.8000000000001, "text": " naturalizado la exclusi\u00f3n y se ha vendido como algo tan natural"}, {"start": 699.8000000000001, "end": 700.96, "text": " como el efecto invernadero,"}, {"start": 700.96, "end": 702.28, "text": " que tampoco es natural,"}, {"start": 702.28, "end": 703.84, "text": " pero como algo que no se cuestiona,"}, {"start": 703.84, "end": 706.12, "text": " que es que las sociedades son as\u00ed porque cualquier otra cosa no"}, {"start": 706.12, "end": 707.24, "text": " es rentable."}, {"start": 707.24, "end": 707.8, "text": " Entonces,"}, {"start": 707.8, "end": 713.04, "text": " cuando ese modelo se hab\u00eda hecho de tal manera parte"}, {"start": 713.04, "end": 716.08, "text": " incuestionable del mundo de hoy,"}, {"start": 716.08, "end": 719.48, "text": " cuando nadie cuestionaba lo social porque se fue primero"}, {"start": 719.48, "end": 720.28, "text": " criminalizando,"}, {"start": 720.28, "end": 723.52, "text": " luego devaluando y no sostenible en la rentabilidad,"}, {"start": 723.52, "end": 727.96, "text": " cuando todo eso lograba tener un viso de que as\u00ed son las cosas,"}, {"start": 727.96, "end": 730.96, "text": " mejor suerte en el siguiente orden mundial,"}, {"start": 730.96, "end": 736.0, "text": " sucedi\u00f3 lo de Chile y se empieza a derrumbar el modelo que"}, {"start": 736.0, "end": 739.68, "text": " no se hab\u00eda cuestionado en 30 a\u00f1os y se empieza a derrumbar"}, {"start": 739.68, "end": 741.08, "text": " aqu\u00ed mismo en el barrio,"}, {"start": 741.08, "end": 742.88, "text": " en la mera Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 742.88, "end": 744.16, "text": " en el modelito,"}, {"start": 744.16, "end": 745.76, "text": " en el de vender."}, {"start": 745.76, "end": 748.52, "text": " Entonces esto produce una sorpresa,"}, {"start": 748.52, "end": 750.6, "text": " esas sorpresas fant\u00e1sticas que hace la historia de"}, {"start": 750.6, "end": 751.44, "text": " desde en cuando,"}, {"start": 751.44, "end": 753.2, "text": " por lo cual es tan emocionante."}, {"start": 753.2, "end": 754.6, "text": " De un d\u00eda para otro."}, {"start": 754.6, "end": 755.52, "text": " Entonces,"}, {"start": 755.52, "end": 757.92, "text": " con estos antecedentes vamos a llegar al metro."}, {"start": 757.92, "end": 759.36, "text": " Nos levantamos al metro esa ma\u00f1ana."}, {"start": 759.36, "end": 760.36, "text": " \u00bfY qu\u00e9 pas\u00f3?"}, {"start": 760.36, "end": 760.56, "text": " Bueno,"}, {"start": 760.56, "end": 765.0, "text": " pas\u00f3 que hubo un aumento en la tarifa excusada en el aumento"}, {"start": 765.0, "end": 767.72, "text": " del d\u00f3lar en la guerra econ\u00f3mica entre Chile,"}, {"start": 767.72, "end": 767.84, "text": " o sea,"}, {"start": 767.84, "end": 769.88, "text": " entre China y Estados Unidos,"}, {"start": 769.88, "end": 774.96, "text": " en que b\u00e1sicamente los contratos est\u00e1n hechos seg\u00fan ese aumento"}, {"start": 774.96, "end": 777.92, "text": " y por lo tanto que no se pod\u00eda proteger a la poblaci\u00f3n."}, {"start": 777.92, "end": 780.72, "text": " Y existi\u00f3 efectivamente este aumento de 30 pesos,"}, {"start": 780.72, "end": 785.92, "text": " que realmente no es significativo en t\u00e9rminos de que el pasaje"}, {"start": 785.92, "end": 787.92, "text": " de el transporte p\u00fablico,"}, {"start": 787.92, "end": 789.16, "text": " p\u00fablico entre comillas,"}, {"start": 789.16, "end": 791.2, "text": " como todo en Chile,"}, {"start": 791.2, "end": 793.32, "text": " es m\u00e1s caro que el de Londres."}, {"start": 793.32, "end": 798.2, "text": " Entonces eso finalmente lo que hizo fue movilizar a quienes no"}, {"start": 798.2, "end": 801.2800000000001, "text": " ten\u00edan miedo y quienes no ten\u00edan miedo son los estudiantes."}, {"start": 801.2800000000001, "end": 805.1600000000001, "text": " Y lo que empez\u00f3 a pasar la segunda quincena de octubre es"}, {"start": 805.1600000000001, "end": 808.32, "text": " que empezaron a haber evasiones masivas."}, {"start": 808.32, "end": 809.4000000000001, "text": " Los escolares,"}, {"start": 809.4000000000001, "end": 813.0, "text": " la gente que est\u00e1 en sus dos \u00faltimos a\u00f1os de estudios,"}, {"start": 813.0, "end": 814.44, "text": " incluso algunos m\u00e1s j\u00f3venes,"}, {"start": 814.44, "end": 815.32, "text": " gente de 15,"}, {"start": 815.32, "end": 816.5200000000001, "text": " 16 a\u00f1os,"}, {"start": 816.5200000000001, "end": 821.08, "text": " empezaron a organizarse y entrar masivamente 300 estudiantes de"}, {"start": 821.08, "end": 824.88, "text": " una a entrar masivamente a las estaciones del metro y saltarse"}, {"start": 824.88, "end": 828.12, "text": " los marcadores para poder entrar."}, {"start": 828.12, "end": 828.8000000000001, "text": " Y esto,"}, {"start": 828.8000000000001, "end": 829.4000000000001, "text": " por supuesto,"}, {"start": 829.4000000000001, "end": 832.2800000000001, "text": " empez\u00f3 a generar tensi\u00f3n porque adem\u00e1s el metro estaba perdiendo"}, {"start": 832.2800000000001, "end": 836.24, "text": " much\u00edsima plata con estas evasiones masivas."}, {"start": 836.24, "end": 836.76, "text": " Y por supuesto,"}, {"start": 836.76, "end": 839.44, "text": " tambi\u00e9n empez\u00f3 a despertar a la poblaci\u00f3n diciendo bueno,"}, {"start": 839.44, "end": 842.8000000000001, "text": " esto es entre las muchas maneras en que los chilenos y chilenas"}, {"start": 842.8000000000001, "end": 845.12, "text": " somos abusados de manera constante."}, {"start": 845.12, "end": 847.9200000000001, "text": " Esto termin\u00f3 en el viernes 18 de octubre,"}, {"start": 847.92, "end": 852.12, "text": " si no me equivoco, en donde empez\u00f3 a existir un nivel de"}, {"start": 852.12, "end": 855.64, "text": " violencia que todav\u00eda est\u00e1 por investigarse."}, {"start": 855.64, "end": 859.5999999999999, "text": " Se quemaron varias estaciones del metro ese d\u00eda."}, {"start": 859.5999999999999, "end": 861.7199999999999, "text": " Se vandalizaron varias estaciones del metro,"}, {"start": 861.7199999999999, "end": 863.88, "text": " lo que es muy raro porque en general hasta ese momento no"}, {"start": 863.88, "end": 868.0799999999999, "text": " hab\u00eda habido violencia contra las estaciones y mucho menos contra"}, {"start": 868.0799999999999, "end": 869.52, "text": " los trabajadores del metro."}, {"start": 869.52, "end": 870.3199999999999, "text": " De hecho,"}, {"start": 870.3199999999999, "end": 872.56, "text": " los trabajadores del metro salieron ese mismo d\u00eda a decir que ellos"}, {"start": 872.56, "end": 876.12, "text": " estaban de acuerdo con las evasiones porque ellos quer\u00edan dar un mejor"}, {"start": 876.12, "end": 879.6, "text": " servicio y la verdad es que las condiciones en que se estaba entregando"}, {"start": 879.6, "end": 882.92, "text": " el servicio a los usuarios no era el que correspond\u00eda."}, {"start": 882.92, "end": 885.76, "text": " Esas quemas que insisto,"}, {"start": 885.76, "end": 887.96, "text": " hay muchas sospechas de que fueron montajes."}, {"start": 887.96, "end": 892.16, "text": " Hay muchos registros de militares y de carabineros entrando a las"}, {"start": 892.16, "end": 896.88, "text": " estaciones antes de ser quemadas y tambi\u00e9n luego se supo de que."}, {"start": 896.88, "end": 898.76, "text": " Se le llaman operaciones de falsa bandera."}, {"start": 898.76, "end": 899.28, "text": " Tal cual."}, {"start": 899.28, "end": 902.96, "text": " Cuatro o cinco estaciones que estallaron al mismo tiempo en la que se"}, {"start": 902.96, "end": 906.2800000000001, "text": " utilizaron aceleradores para generar incendios."}, {"start": 906.2800000000001, "end": 909.1600000000001, "text": " Es muy sospechoso porque una de las cosas que ha marcado este movimiento"}, {"start": 909.1600000000001, "end": 911.5600000000001, "text": " es que no tiene cabecillas."}, {"start": 911.5600000000001, "end": 913.5600000000001, "text": " No hay una organizaci\u00f3n,"}, {"start": 913.5600000000001, "end": 914.88, "text": " no hay un partido pol\u00edtico,"}, {"start": 914.88, "end": 917.0, "text": " ni interno ni externo que est\u00e9 manejando esto."}, {"start": 917.0, "end": 921.2800000000001, "text": " Esto sali\u00f3 espont\u00e1neamente de los estudiantes secundarios y luego a los"}, {"start": 921.2800000000001, "end": 924.12, "text": " estudiantes secundarios nos fuimos sumando toda la sociedad,"}, {"start": 924.12, "end": 924.8000000000001, "text": " toda la sociedad."}, {"start": 924.8000000000001, "end": 924.96, "text": " O sea,"}, {"start": 924.96, "end": 929.32, "text": " estoy diciendo hoy d\u00eda las movilizaciones tienen m\u00e1s de un 87 por ciento de"}, {"start": 929.32, "end": 933.0, "text": " apoyo todav\u00eda a tres semanas de los hechos con todo el vandalismo,"}, {"start": 933.0, "end": 934.24, "text": " con toda la miseria,"}, {"start": 934.24, "end": 935.6400000000001, "text": " con toda la violencia que hemos visto,"}, {"start": 935.6400000000001, "end": 940.2, "text": " todav\u00eda tiene un 87 por ciento de apoyo y el presidente Pi\u00f1era un 9 por ciento."}, {"start": 940.2, "end": 943.0, "text": " Volvieron a salir el ej\u00e9rcito a las calles."}, {"start": 943.0, "end": 943.2, "text": " Bueno,"}, {"start": 943.2, "end": 945.08, "text": " eso no hab\u00eda pasado desde la dictadura."}, {"start": 945.08, "end": 948.6800000000001, "text": " Desde la dictadura y ha pasado solamente una vez antes en la historia de Chile,"}, {"start": 948.6800000000001, "end": 952.32, "text": " que un presidente democr\u00e1ticamente electo saque a los militares a la calle."}, {"start": 952.32, "end": 956.0, "text": " Y eso es muy significativo por muchas razones en varios lugares."}, {"start": 956.0, "end": 960.08, "text": " Por supuesto, desde el lugar pr\u00e1ctico que t\u00fa te pongas de acuerdo con tu amigo."}, {"start": 960.08, "end": 960.2, "text": " No,"}, {"start": 960.2, "end": 962.76, "text": " no puedes venir a cenar a casa porque viene el toque de queda."}, {"start": 962.76, "end": 964.2, "text": " No puedes salir."}, {"start": 964.2, "end": 965.08, "text": " Y adem\u00e1s,"}, {"start": 965.08, "end": 969.28, "text": " luego tambi\u00e9n eso dur\u00f3 una semana y tambi\u00e9n se puso en cuestionamiento ese toque de"}, {"start": 969.28, "end": 971.32, "text": " queda y ese estado de excepci\u00f3n,"}, {"start": 971.32, "end": 971.6, "text": " porque,"}, {"start": 971.6, "end": 972.4, "text": " por ejemplo,"}, {"start": 972.4, "end": 975.88, "text": " la polic\u00eda se empez\u00f3 a llevar detenido a much\u00edsima gente durante esa semana."}, {"start": 975.88, "end": 978.92, "text": " Y lo que dice la Constituci\u00f3n es que si t\u00fa vas caminando en el toque de queda y"}, {"start": 978.92, "end": 982.52, "text": " te pillan a lo m\u00e1s lo que pueden hacer es citarte al juzgado,"}, {"start": 982.52, "end": 983.44, "text": " pero no te pueden llevar."}, {"start": 983.44, "end": 985.68, "text": " Y se llevaron a miles de personas."}, {"start": 985.68, "end": 988.4399999999999, "text": " Estamos hablando cerca de tres mil personas en una semana a lo largo de todo"}, {"start": 988.4399999999999, "end": 989.68, "text": " Chile."}, {"start": 989.68, "end": 991.9599999999999, "text": " En esas detenciones hubo tortura,"}, {"start": 991.9599999999999, "end": 994.0, "text": " en esas detenciones hubo gente muerta."}, {"start": 994.0, "end": 994.28, "text": " O sea,"}, {"start": 994.28, "end": 998.88, "text": " en esa semana tuvimos cerca de 23 personas muertas en custodia policial,"}, {"start": 998.88, "end": 1002.4, "text": " en custodia policial y en enfrentamiento."}, {"start": 1002.4, "end": 1004.0799999999999, "text": " Y eso tambi\u00e9n es anticonstitucional,"}, {"start": 1004.0799999999999, "end": 1007.56, "text": " porque lo que dice la Constituci\u00f3n es que en un estado de excepci\u00f3n las fuerzas"}, {"start": 1007.56, "end": 1013.4799999999999, "text": " armadas pueden utilizar las armas si se enfrentan a una fuerza similar a la propia."}, {"start": 1013.4799999999999, "end": 1013.8399999999999, "text": " Y o sea,"}, {"start": 1013.8399999999999, "end": 1015.56, "text": " se reconoce la proporcionalidad."}, {"start": 1015.56, "end": 1016.1999999999999, "text": " Exactamente."}, {"start": 1016.1999999999999, "end": 1016.92, "text": " Y es clave."}, {"start": 1016.92, "end": 1018.8, "text": " Y a qu\u00e9 se enfrentaba la polic\u00eda?"}, {"start": 1018.8, "end": 1021.0799999999999, "text": " A gente armada con cacerolas."}, {"start": 1021.0799999999999, "end": 1024.0, "text": " Y es as\u00ed como ha aumentado la violencia."}, {"start": 1024.0, "end": 1028.04, "text": " Y a la semana siguiente de esto tu parte un viernes y el viernes siguiente hubo"}, {"start": 1028.04, "end": 1031.2, "text": " m\u00e1s de un mill\u00f3n y medio de personas solo en Santiago,"}, {"start": 1031.2, "end": 1032.48, "text": " solo en la capital."}, {"start": 1032.48, "end": 1035.04, "text": " Pero hubo movilizaciones a lo largo de todo Chile."}, {"start": 1035.04, "end": 1035.8799999999999, "text": " Si en Concepci\u00f3n,"}, {"start": 1035.8799999999999, "end": 1036.6799999999998, "text": " en Valpara\u00edso,"}, {"start": 1036.6799999999998, "end": 1037.24, "text": " en todo."}, {"start": 1037.24, "end": 1037.8799999999999, "text": " En Iquique,"}, {"start": 1037.8799999999999, "end": 1038.9199999999998, "text": " en Antofagasta."}, {"start": 1038.9199999999998, "end": 1039.44, "text": " \u00bfPor qu\u00e9?"}, {"start": 1039.44, "end": 1040.9199999999998, "text": " Porque todos,"}, {"start": 1040.9199999999998, "end": 1045.04, "text": " todos los chilenos y chilenas hemos sido vulnerados por este sistema."}, {"start": 1045.04, "end": 1046.56, "text": " Todos tenemos razones para salir."}, {"start": 1046.56, "end": 1048.72, "text": " Y cuando uno miraba las carteles en las marchas,"}, {"start": 1048.72, "end": 1051.68, "text": " uno pod\u00eda darse cuenta de que es la educaci\u00f3n,"}, {"start": 1051.68, "end": 1052.48, "text": " es la salud,"}, {"start": 1052.48, "end": 1054.2, "text": " es la precarizaci\u00f3n del trabajo,"}, {"start": 1054.2, "end": 1056.08, "text": " es los ancianos,"}, {"start": 1056.08, "end": 1056.92, "text": " son los ni\u00f1os."}, {"start": 1056.92, "end": 1057.2, "text": " O sea,"}, {"start": 1057.2, "end": 1057.72, "text": " de verdad,"}, {"start": 1057.72, "end": 1063.2, "text": " la cantidad de vulneraciones que estamos viviendo los chilenos y toda Latinoam\u00e9rica."}, {"start": 1063.2, "end": 1063.84, "text": " Eso te iba a decir,"}, {"start": 1063.84, "end": 1069.36, "text": " yo tuve la oportunidad de ver la marcha en apoyo a Chile en la Embajada de Chile en"}, {"start": 1069.36, "end": 1070.72, "text": " Berl\u00edn."}, {"start": 1070.72, "end": 1075.04, "text": " Y cuando me acerqu\u00e9 a mirar un poco los,"}, {"start": 1075.04, "end": 1079.64, "text": " las consignas que estaban pegadas en la puerta de la embajada,"}, {"start": 1079.64, "end": 1082.96, "text": " pues mira que parec\u00edan de aqu\u00ed o parec\u00edan de all\u00e1."}, {"start": 1082.96, "end": 1084.6000000000001, "text": " Parec\u00edan de toda Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 1084.6000000000001, "end": 1088.6000000000001, "text": " Era realmente estamos viviendo situaciones incre\u00edblemente parecidas."}, {"start": 1088.6000000000001, "end": 1095.6000000000001, "text": " Me mandaron una carta por el correo temprano."}, {"start": 1095.6, "end": 1106.76, "text": " Por el correo temprano, en esa carta me dicen que cay\u00f3 preso mi hermano."}, {"start": 1106.76, "end": 1115.6, "text": " Si lastima con grillos por la calle lo arrastraron, s\u00ed."}, {"start": 1115.6, "end": 1124.36, "text": " La carta dice el motivo que ha cometido Roberto."}, {"start": 1124.36, "end": 1130.28, "text": " Haber apoyado el paro que ya se hab\u00eda resuelto."}, {"start": 1130.28, "end": 1131.0, "text": " Y por otro lado,"}, {"start": 1131.0, "end": 1133.36, "text": " te voy a preguntar acerca de la Constituci\u00f3n,"}, {"start": 1133.36, "end": 1135.56, "text": " porque ya vamos a por la Constituci\u00f3n."}, {"start": 1135.56, "end": 1136.24, "text": " Exactamente."}, {"start": 1136.24, "end": 1140.28, "text": " Y eso es lo que por lo menos a m\u00ed de manera personal me llama m\u00e1s la atenci\u00f3n,"}, {"start": 1140.28, "end": 1143.12, "text": " que este presidente no sea capaz de llamar a una asamblea constituyente,"}, {"start": 1143.12, "end": 1145.84, "text": " porque finalmente cuenta el cu\u00e9ntanos un poco."}, {"start": 1145.84, "end": 1146.1599999999999, "text": " Perd\u00f3n,"}, {"start": 1146.1599999999999, "end": 1150.9599999999998, "text": " c\u00f3mo fue que se hizo esa Constituci\u00f3n para que la gente sepa qu\u00e9 tiene de particular la Constituci\u00f3n?"}, {"start": 1150.96, "end": 1154.4, "text": " Bueno, esa Constituci\u00f3n se hizo bajo el mandato de Pinochet,"}, {"start": 1154.4, "end": 1155.76, "text": " se llam\u00f3 un plebiscito,"}, {"start": 1155.76, "end": 1157.8400000000001, "text": " pero un plebiscito en dictadura."}, {"start": 1157.8400000000001, "end": 1158.32, "text": " S\u00ed."}, {"start": 1158.32, "end": 1161.96, "text": " As\u00ed que vamos a decir que es bastante poco confiable el resultado de ese plebiscito"}, {"start": 1161.96, "end": 1163.52, "text": " para instalar esa Constituci\u00f3n."}, {"start": 1163.52, "end": 1166.4, "text": " Y esa Constituci\u00f3n lo que hace es instalar la idea de este Estado subsidiario,"}, {"start": 1166.4, "end": 1167.52, "text": " b\u00e1sicamente,"}, {"start": 1167.52, "end": 1169.24, "text": " que es que el Estado no garantiza."}, {"start": 1169.24, "end": 1170.4, "text": " Y que por lo tanto,"}, {"start": 1170.4, "end": 1172.28, "text": " por dar un ejemplo,"}, {"start": 1172.28, "end": 1176.08, "text": " en vez de que el Estado con los impuestos construya autopistas,"}, {"start": 1176.08, "end": 1178.64, "text": " se los entrega a privados para que esos privados construyan las autopistas"}, {"start": 1178.64, "end": 1183.24, "text": " y luego cobren el peaje o los tax que se hacen en Chile para el uso de eso."}, {"start": 1183.24, "end": 1186.5600000000002, "text": " Entonces no es el Estado finalmente quien garantiza el acceso,"}, {"start": 1186.5600000000002, "end": 1187.6000000000001, "text": " porque si yo no tengo dinero,"}, {"start": 1187.6000000000001, "end": 1189.3600000000001, "text": " yo no puedo usar la autopista."}, {"start": 1189.3600000000001, "end": 1190.8000000000002, "text": " Es as\u00ed de simple."}, {"start": 1190.8000000000002, "end": 1193.5200000000002, "text": " Entonces eso es lo que empez\u00f3 a pasar."}, {"start": 1193.5200000000002, "end": 1197.4, "text": " Es que todas estas razones para movilizarse la salud,"}, {"start": 1197.4, "end": 1198.3600000000001, "text": " la educaci\u00f3n,"}, {"start": 1198.3600000000001, "end": 1199.72, "text": " la precarizaci\u00f3n laboral,"}, {"start": 1199.72, "end": 1200.3200000000002, "text": " las pensiones,"}, {"start": 1200.3200000000002, "end": 1201.24, "text": " etc\u00e9tera."}, {"start": 1201.24, "end": 1202.5600000000002, "text": " Cuando empezamos a investigarlas,"}, {"start": 1202.5600000000002, "end": 1205.1200000000001, "text": " todas llevaban a un solo lugar la Constituci\u00f3n,"}, {"start": 1205.12, "end": 1209.84, "text": " porque la Constituci\u00f3n permite que se privaticen estos,"}, {"start": 1209.84, "end": 1210.9599999999998, "text": " como servicios,"}, {"start": 1210.9599999999998, "end": 1212.8, "text": " estas garant\u00edas sociales."}, {"start": 1212.8, "end": 1218.08, "text": " Y lo que de alguna manera moviliza toda la poblaci\u00f3n chilena hoy d\u00eda,"}, {"start": 1218.08, "end": 1221.28, "text": " tiene que ver con ir en busca de una nueva Constituci\u00f3n,"}, {"start": 1221.28, "end": 1225.84, "text": " de que se llame una Asamblea Constituyente que permita repensar y que juntos escribamos."}, {"start": 1225.84, "end": 1229.3999999999999, "text": " Chile nunca ha tenido una Constituci\u00f3n hecha en tiempos de paz."}, {"start": 1229.3999999999999, "end": 1230.76, "text": " Esa es una cosa muy impresionante."}, {"start": 1230.76, "end": 1232.04, "text": " Nunca, nunca antes?"}, {"start": 1232.04, "end": 1233.84, "text": " Siempre han sido situaciones extraordinarias,"}, {"start": 1233.84, "end": 1234.6, "text": " bajo dictadura,"}, {"start": 1234.6, "end": 1235.0, "text": " etc\u00e9tera."}, {"start": 1235.0, "end": 1236.44, "text": " A lo largo de toda su historia."}, {"start": 1236.44, "end": 1237.84, "text": " Este es un dato que me dio Gabriel Salazar,"}, {"start": 1237.84, "end": 1242.76, "text": " que es un muy reconocido historiador y premio nacional de historia."}, {"start": 1242.76, "end": 1244.0, "text": " Y cuando yo,"}, {"start": 1244.0, "end": 1244.52, "text": " como guau,"}, {"start": 1244.52, "end": 1245.68, "text": " que en qu\u00e9 pa\u00eds vivimos,"}, {"start": 1245.68, "end": 1248.56, "text": " que nunca hemos construido una Constituci\u00f3n justo,"}, {"start": 1248.56, "end": 1248.96, "text": " juntos."}, {"start": 1248.96, "end": 1250.12, "text": " Y eso es lo que ha estado pasando."}, {"start": 1250.12, "end": 1250.92, "text": " Ahora,"}, {"start": 1250.92, "end": 1252.72, "text": " esa es la parte hermosa,"}, {"start": 1252.72, "end": 1258.08, "text": " porque una cosa que instala el neoliberalismo y que instal\u00f3 la dictadura de manera muy fuerte,"}, {"start": 1258.08, "end": 1260.48, "text": " fue el ego\u00edsmo de nuestros corazones."}, {"start": 1260.48, "end": 1260.64, "text": " O sea,"}, {"start": 1260.64, "end": 1264.64, "text": " tambi\u00e9n nosotros estamos colonizados por el neoliberalismo adentro."}, {"start": 1264.64, "end": 1264.92, "text": " Claro,"}, {"start": 1264.92, "end": 1268.8000000000002, "text": " y adem\u00e1s porque cuando empezaron a desmontar los estados benefactores,"}, {"start": 1268.8000000000002, "end": 1273.72, "text": " los estados benefactores fueron instalados desde la Alemania de Bismarck,"}, {"start": 1273.72, "end": 1275.6000000000001, "text": " pero en Inglaterra,"}, {"start": 1275.6000000000001, "end": 1278.1200000000001, "text": " despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial,"}, {"start": 1278.1200000000001, "end": 1282.5200000000002, "text": " hubo la necesidad de compensar al pueblo ingl\u00e9s por el sacrificio tan grande que hicieron."}, {"start": 1282.5200000000002, "end": 1286.92, "text": " Entonces la compensaci\u00f3n era la seguridad social de la cuna hasta la tumba."}, {"start": 1286.92, "end": 1294.6000000000001, "text": " Y eso permiti\u00f3 que las sociedades europeas de la posguerra tuvieran una serie de oportunidades que les permitieran una serie de"}, {"start": 1294.6, "end": 1301.1599999999999, "text": " consensos sociales a nivel muy importante y una serie de revoluciones culturales que tambi\u00e9n se pod\u00edan dar en estados benefactores."}, {"start": 1301.1599999999999, "end": 1301.9599999999998, "text": " Luego,"}, {"start": 1301.9599999999998, "end": 1304.6799999999998, "text": " para la \u00e9poca de la era de Reagan y de Thatcher,"}, {"start": 1304.6799999999998, "end": 1307.36, "text": " empiezan a desmontar el estado benefactor."}, {"start": 1307.36, "end": 1308.52, "text": " Todo lo que el estado hac\u00eda,"}, {"start": 1308.52, "end": 1311.8, "text": " empiezan a desmontarlo y lo empiezan a hacer los privados."}, {"start": 1311.8, "end": 1312.6399999999999, "text": " Luego,"}, {"start": 1312.6399999999999, "end": 1316.8799999999999, "text": " el siguiente paso es considerar que el estado benefactor era que no era rentable,"}, {"start": 1316.8799999999999, "end": 1317.9199999999998, "text": " que no era sostenible."}, {"start": 1317.9199999999998, "end": 1318.24, "text": " Luego,"}, {"start": 1318.24, "end": 1321.52, "text": " el siguiente paso es decir que eso ni siquiera es problema del estado."}, {"start": 1321.52, "end": 1322.12, "text": " Luego,"}, {"start": 1322.12, "end": 1327.76, "text": " el siguiente paso es decir que los individuos all\u00e1 ellos y la suma de esta,"}, {"start": 1327.76, "end": 1328.1599999999999, "text": " digamos,"}, {"start": 1328.1599999999999, "end": 1335.4399999999998, "text": " esta forma escalonada de desentenderse de la suerte de una sociedad 30 a\u00f1os despu\u00e9s,"}, {"start": 1335.44, "end": 1361.48, "text": " nos est\u00e1 llevando a la situaci\u00f3n chilena."}, {"start": 1361.48, "end": 1381.32, "text": " Y ocultando a los ind\u00edgenas que el guesto de atraer a las drogas es un poco m\u00e1s personal,"}, {"start": 1381.32, "end": 1382.2, "text": " es decir,"}, {"start": 1382.2, "end": 1386.92, "text": " ay una \u03bc\u03b9\u03b1 mal villages cercanas te conoces,"}, {"start": 1386.92, "end": 1393.22, "text": " en romper con las organizaciones sociales. Menos del 10% de los chilenos est\u00e1n sindicalizados,"}, {"start": 1393.22, "end": 1397.42, "text": " porque adem\u00e1s las empresas tienen l\u00f3gicas antisindicales. Es muy brutal."}, {"start": 1397.42, "end": 1401.92, "text": " Entonces, \u00bfqu\u00e9 empez\u00f3 a pasar ahora, en el \u00faltimo mes? Fue que la gente empez\u00f3 a juntarse."}, {"start": 1401.92, "end": 1406.92, "text": " Empez\u00f3 a juntarse caceroleando, empez\u00f3 a juntarse en las marchas, y empez\u00f3 a pasar algo realmente"}, {"start": 1406.92, "end": 1411.42, "text": " extraordinario, que es la parte hermosa y la que nos da esperanza. De repente conoc\u00ed a mi vecino"}, {"start": 1411.42, "end": 1416.92, "text": " del lado. De repente empec\u00e9 a reunirme. Yo, que de alguna manera pertenezco al mundo audiovisual"}, {"start": 1416.92, "end": 1422.92, "text": " en Chile, he sido testigo de c\u00f3mo, aunque exist\u00edan organizaciones, por ah\u00ed iban los guionistas,"}, {"start": 1422.92, "end": 1426.92, "text": " por ah\u00ed iban los productores, por ah\u00ed iban las actrices, etc\u00e9tera, ahora todos reunidos en"}, {"start": 1426.92, "end": 1431.92, "text": " asambleas. Y eso ha sido la parte hermosa, darse cuenta de que, de nuevo, si nos reunimos,"}, {"start": 1431.92, "end": 1436.42, "text": " somos capaces de pensarnos y que estamos mucho m\u00e1s cerca de lo que pens\u00e1bamos."}, {"start": 1436.42, "end": 1441.92, "text": " La parte horrorosa ha sido ver que cuando sale la polic\u00eda y los militares a la calle,"}, {"start": 1441.92, "end": 1446.92, "text": " siguen funcionando l\u00f3gicas dictatoriales. Y en Chile, o sea, en estas tres semanas,"}, {"start": 1446.92, "end": 1451.92, "text": " tenemos m\u00e1s gente con da\u00f1o ocular que durante todo el enfrentamiento de Palestina-Israel."}, {"start": 1451.92, "end": 1457.42, "text": " O sea, de verdad, es muy, muy impresionante. Hong Kong, como t\u00fa sabes, ha tenido m\u00e1s de dos"}, {"start": 1457.42, "end": 1461.42, "text": " meses de manifestaciones bastante violentas contra, dir\u00edamos hoy d\u00eda, la peor dictadura"}, {"start": 1461.42, "end": 1465.42, "text": " contempor\u00e1nea. No ha tenido ni un muerto. En Chile tuvimos 20 muertos en una semana."}, {"start": 1465.42, "end": 1469.42, "text": " La cantidad de videos, la cantidad de evidencia que hay sobre la brutalidad policial en Chile,"}, {"start": 1469.42, "end": 1477.42, "text": " hoy d\u00eda, ha sido el horror. Darse cuenta de que, \u00bfc\u00f3mo se est\u00e1 formando esta gente"}, {"start": 1477.42, "end": 1481.42, "text": " que se supone que deber\u00eda tener nuestra seguridad en las manos? Y c\u00f3mo ellos, hoy d\u00eda, ven"}, {"start": 1481.42, "end": 1486.42, "text": " a su clase, a sus propios hermanos, a la gente con la que fueron al colegio, como enemigos."}, {"start": 1486.42, "end": 1489.42, "text": " Ese ha sido el costo horroroso que hemos tenido que pagar."}, {"start": 1489.42, "end": 1493.42, "text": " Eso son secuelas muy vivas, \u00bfno?, de la doctrina de la seguridad nacional."}, {"start": 1493.42, "end": 1494.42, "text": " Yo creo que siguen estando ah\u00ed."}, {"start": 1494.42, "end": 1497.42, "text": " Que fue la versi\u00f3n para Am\u00e9rica Latina de la Guerra Fr\u00eda."}, {"start": 1497.42, "end": 1498.42, "text": " S\u00ed."}, {"start": 1498.42, "end": 1502.42, "text": " Una idea de que el enemigo era interno y que los estados deb\u00edan combatir enemigos internos."}, {"start": 1502.42, "end": 1506.42, "text": " Eso se supone que tendr\u00eda que haberse conjurado ya porque no existe la Guerra Fr\u00eda."}, {"start": 1506.42, "end": 1509.42, "text": " Pero se sigue actuando dentro del mismo marco."}, {"start": 1509.42, "end": 1515.42, "text": " Y adem\u00e1s porque tambi\u00e9n siguen pensando en la l\u00f3gica de proteger la propiedad privada"}, {"start": 1515.42, "end": 1519.42, "text": " sobre las vidas de las personas. Eso me parece que es una de las cosas m\u00e1s atroces que deja"}, {"start": 1519.42, "end": 1524.42, "text": " este sistema inmoral. La idea de que ve\u00eda yo a colegas periodistas en canales de televisi\u00f3n"}, {"start": 1524.42, "end": 1528.42, "text": " diciendo, no, est\u00e1 bien que la gente se organice y vayan a defender el supermercado de su barrio."}, {"start": 1528.42, "end": 1529.42, "text": " Y es como, perd\u00f3n."}, {"start": 1529.42, "end": 1530.42, "text": " S\u00ed."}, {"start": 1530.42, "end": 1533.42, "text": " Porque, \u00bfpor qu\u00e9 la gente deber\u00eda ir a proteger la propiedad privada de una persona"}, {"start": 1533.42, "end": 1536.42, "text": " que adem\u00e1s est\u00e1 usufructuando con su bienestar?"}, {"start": 1536.42, "end": 1540.42, "text": " Entonces, eso ha sido una de las cosas dif\u00edciles."}, {"start": 1540.42, "end": 1542.42, "text": " Bueno, en Chile tuvimos un eclipse en junio."}, {"start": 1542.42, "end": 1548.42, "text": " Yo creo que las secuelas han sido empezar a visibilizar cosas que estaban ah\u00ed."}, {"start": 1548.42, "end": 1552.42, "text": " Como la idea, por ejemplo, de una elite muy muy dura, que adem\u00e1s est\u00e1 absolutamente"}, {"start": 1552.42, "end": 1555.42, "text": " desconectada de la realidad del 90% de los chilenos."}, {"start": 1555.42, "end": 1559.42, "text": " Y eso no solamente en la moneda y en el parlamento, eso tambi\u00e9n en los medios de comunicaci\u00f3n."}, {"start": 1559.42, "end": 1564.42, "text": " Eso tambi\u00e9n en el espacio en donde se estaban tomando las decisiones que afectan al resto"}, {"start": 1564.42, "end": 1565.42, "text": " de los chilenos."}, {"start": 1565.42, "end": 1590.42, "text": " El 90% de los chilenos se par\u00f3 y dijo, suficiente, ya no."}, {"start": 1590.42, "end": 1593.42, "text": " Cu\u00e9ntame el papel de la canci\u00f3n protesta."}, {"start": 1593.42, "end": 1597.42, "text": " Bueno, ah\u00ed hay algo que realmente es muy bonito, porque como t\u00fa sabes, a V\u00edctor Jara"}, {"start": 1597.42, "end": 1606.42, "text": " lo mataron en el 73 y su m\u00fasica ha sido fundamental en la historia de la m\u00fasica chilena."}, {"start": 1606.42, "end": 1609.42, "text": " Tambi\u00e9n Violeta Parra, por supuesto, ha sido fundamental."}, {"start": 1609.42, "end": 1611.42, "text": " Y ellos tienen hijos sonoros."}, {"start": 1611.42, "end": 1616.42, "text": " Hay toda una serie de cantautores que aparecieron en los \u00faltimos 15 a\u00f1os, Manuel Garc\u00eda,"}, {"start": 1616.42, "end": 1621.42, "text": " Nancy Stern, Camila Moreno, por nombrar algunos, y que se han levantado en esa herencia."}, {"start": 1621.42, "end": 1624.42, "text": " Y ahora especialmente, por ejemplo, el derecho a vivir en paz de V\u00edctor Jara ha sido uno"}, {"start": 1624.42, "end": 1626.42, "text": " de los himnos de esta movilizaci\u00f3n."}, {"start": 1626.42, "end": 1630.42, "text": " S\u00ed, que es la maravilla porque a este hombre lo cortaron las manos, lo martirizaron en"}, {"start": 1630.42, "end": 1635.42, "text": " el Estadio Negro de Chile inmediatamente despu\u00e9s del golpe para callar su voz."}, {"start": 1635.42, "end": 1637.42, "text": " Y hoy su voz resuena en todo Chile."}, {"start": 1637.42, "end": 1642.42, "text": " Entonces, callar la voz de los cantores nunca ha funcionado y esto es una manera de mostrarlo."}, {"start": 1642.42, "end": 1646.42, "text": " Y adem\u00e1s otra cosa que ha sido muy interesante de ver es que el mundo de la cultura, los"}, {"start": 1646.42, "end": 1651.42, "text": " artistas, los artistas intelectuales, las creadoras, los creadores han estado mucho"}, {"start": 1651.42, "end": 1657.42, "text": " m\u00e1s sensibles al mundo real de Chile que al mundo pol\u00edtico."}, {"start": 1657.42, "end": 1659.42, "text": " O sea, a m\u00ed me toc\u00f3 entrevistar a ambos."}, {"start": 1659.42, "end": 1664.42, "text": " Y de verdad, los escritores, las escritoras, la gente del mundo de las artes, del cine,"}, {"start": 1664.42, "end": 1667.42, "text": " del teatro, est\u00e1n mucho m\u00e1s sensibles a lo que estaba pasando."}, {"start": 1667.42, "end": 1668.42, "text": " Ya ven\u00edan dici\u00e9ndolo."}, {"start": 1668.42, "end": 1672.42, "text": " Entonces, por ejemplo, no s\u00e9, yo entrevist\u00e9 a Nathie Yu, una gran cantautora chilena que"}, {"start": 1672.42, "end": 1676.42, "text": " un d\u00eda sac\u00f3 una canci\u00f3n que se llama Cacerolazo, que la pueden buscar en YouTube con un video,"}, {"start": 1676.42, "end": 1681.42, "text": " yo tambi\u00e9n por una realizadora chilena, por Daniela L\u00f3pez, y r\u00e1pidamente pusieron en"}, {"start": 1681.42, "end": 1684.42, "text": " canci\u00f3n estas manifestaciones."}, {"start": 1684.42, "end": 1687.42, "text": " Pero recordemos, lo que hemos visto ahora es un estallar que viene de antes."}, {"start": 1687.42, "end": 1692.42, "text": " S\u00ed, te iba a pedir adem\u00e1s una banda sonora que vamos a poner en Spotify para que la gente"}, {"start": 1692.42, "end": 1693.42, "text": " siga la m\u00fasica."}, {"start": 1693.42, "end": 1697.42, "text": " Bueno, nosotros hicimos una banda sonora que la pueden buscar que se llama Chile despierta"}, {"start": 1697.42, "end": 1701.42, "text": " con dos signos de interrogaci\u00f3n y que est\u00e1 bajo mi nombre porque yo la hice en mi lista."}, {"start": 1701.42, "end": 1705.42, "text": " A partir de canciones que fuimos programando en Radio Universidad de Chile durante estas"}, {"start": 1705.42, "end": 1708.42, "text": " semanas de movilizaciones."}, {"start": 1708.42, "end": 1709.42, "text": " Ah\u00ed hay de todo."}, {"start": 1709.42, "end": 1714.42, "text": " Ahora, los prisioneros en una entrevista que le estaban haciendo a Jorge Gonz\u00e1lez, dec\u00eda"}, {"start": 1714.42, "end": 1718.42, "text": " que qu\u00e9 maravilla que la gente estuviera cantando el baile de Los que sobran, pero"}, {"start": 1718.42, "end": 1723.42, "text": " que a \u00e9l le daba mucha tristeza, que fuera tan vigente, que la situaci\u00f3n fuera exactamente"}, {"start": 1723.42, "end": 1727.42, "text": " la misma, que tantos a\u00f1os despu\u00e9s de compuesta esa canci\u00f3n, siguiera siendo el baile de"}, {"start": 1727.42, "end": 1731.42, "text": " Sobran, la situaci\u00f3n de los chilenos, que parec\u00eda que no hubiera cambiado nada desde"}, {"start": 1731.42, "end": 1735.42, "text": " el momento que le recuerdo los prisioneros empiezan a cantar cuando empiezan los grandes"}, {"start": 1735.42, "end": 1737.42, "text": " procesos de privatizaci\u00f3n."}, {"start": 1737.42, "end": 1743.42, "text": " Por eso era que se hablaba de muevan las industrias, porque ellos son los hijos de los trabajadores"}, {"start": 1743.42, "end": 1746.42, "text": " desempleados durante la gran privatizaci\u00f3n."}, {"start": 1746.42, "end": 1750.42, "text": " Entonces \u00e9l dice que desde la \u00e9poca en que ellos lo hicieron hasta ahora, la situaci\u00f3n"}, {"start": 1750.42, "end": 1751.42, "text": " no ha hecho sino empeorar."}, {"start": 1751.42, "end": 1758.42, "text": " Entonces, que en realidad le da tristeza que su canci\u00f3n sea vigente, porque precisamente"}, {"start": 1758.42, "end": 1760.42, "text": " esa es una mala se\u00f1al, era lo que dec\u00eda."}, {"start": 1760.42, "end": 1764.42, "text": " Pero a m\u00ed me pasa con eso algo que, y estoy absolutamente de acuerdo con Jorge Gonz\u00e1lez,"}, {"start": 1764.42, "end": 1769.42, "text": " como podr\u00edas de otra manera, pero hay algo ah\u00ed que es muy potente, y es decir, \u00bfqu\u00e9"}, {"start": 1769.42, "end": 1771.42, "text": " es lo que nos une finalmente?"}, {"start": 1771.42, "end": 1775.42, "text": " Y que la gente est\u00e9 cantando el derecho de vivir en paz en todo el mundo, solidarizando"}, {"start": 1775.42, "end": 1778.42, "text": " con Chile, que la gente est\u00e9 cantando el baile de Los que sobran."}, {"start": 1778.42, "end": 1782.42, "text": " Lo que hicimos con Las Pe\u00f1as, eso se cantaba en Las Pe\u00f1as, y era la manera de estar apoyando"}, {"start": 1782.42, "end": 1783.42, "text": " a Chile."}, {"start": 1783.42, "end": 1786.42, "text": " Bueno, t\u00fa has investigado much\u00edsimo sobre la contracultura y el poder de la cultura"}, {"start": 1786.42, "end": 1789.42, "text": " y de la m\u00fasica para liderar los movimientos sociales."}, {"start": 1789.42, "end": 1792.42, "text": " Eso es algo que estamos viendo en Chile de manera muy, muy potente."}, {"start": 1792.42, "end": 1797.42, "text": " Los m\u00fasicos y m\u00fasicas chilenas han trabajado much\u00edsimo, se han reunido desde sus distintas"}, {"start": 1797.42, "end": 1803.42, "text": " est\u00e9ticas, y han sido parte de, uno podr\u00eda decir, del engranaje que se est\u00e1 usando para"}, {"start": 1803.42, "end": 1804.42, "text": " que podamos dialogar."}, {"start": 1804.42, "end": 1806.42, "text": " Porque eso es lo que queda ahora."}, {"start": 1806.42, "end": 1809.42, "text": " Y a m\u00ed, de verdad, me extra\u00f1a much\u00edsimo."}, {"start": 1809.42, "end": 1813.42, "text": " Bueno, tengo algunas teor\u00edas al respecto, pero si m\u00e1s del 90% de la poblaci\u00f3n est\u00e1"}, {"start": 1813.42, "end": 1816.42, "text": " de acuerdo en que esto es necesario, yo no puedo entender por qu\u00e9 el presidente no llama"}, {"start": 1816.42, "end": 1818.42, "text": " a una asamblea constituyente."}, {"start": 1818.42, "end": 1823.42, "text": " Siendo adem\u00e1s que para \u00e9l, que es un empresario, antes que cualquier cosa, esto est\u00e1 siendo"}, {"start": 1823.42, "end": 1824.42, "text": " muy mal negocio."}, {"start": 1824.42, "end": 1829.42, "text": " O sea, el d\u00f3lar alcanz\u00f3 a principios de esta semana, el d\u00f3lar en Chile, su mayor costo"}, {"start": 1829.42, "end": 1831.42, "text": " hist\u00f3rico."}, {"start": 1831.42, "end": 1835.42, "text": " El riesgo pa\u00eds de Chile ha subido m\u00e1s de un 15% en estas \u00faltimas semanas."}, {"start": 1835.42, "end": 1839.42, "text": " O sea, de verdad, los datos son que la gente que estaba invirtiendo en Chile, entre ellos"}, {"start": 1839.42, "end": 1844.42, "text": " Pi\u00f1era, que es uno de los hombres chilenos m\u00e1s millonarios, est\u00e1n perdiendo much\u00edsima"}, {"start": 1844.42, "end": 1845.42, "text": " plata."}, {"start": 1845.42, "end": 1847.42, "text": " Entonces, incluso dentro del sistema, esto ya no est\u00e1 funcionando."}, {"start": 1847.42, "end": 1852.42, "text": " Yo creo que estamos ante una paradoja de la historia que los mismos gobernantes no saben"}, {"start": 1852.42, "end": 1853.42, "text": " c\u00f3mo resolver."}, {"start": 1853.42, "end": 1859.42, "text": " Mira, estamos, hemos estado haciendo y estamos empezando en podcast la serie del a\u00f1o 9 sobre"}, {"start": 1859.42, "end": 1861.42, "text": " la ca\u00edda del buro de Berl\u00edn."}, {"start": 1861.42, "end": 1866.42, "text": " Acabo de llegar de Europa del Este y acabo de ver 30 a\u00f1os despu\u00e9s c\u00f3mo est\u00e1n estas"}, {"start": 1866.42, "end": 1868.42, "text": " sociedades despu\u00e9s de la ca\u00edda del muro."}, {"start": 1868.42, "end": 1874.42, "text": " Nos enfrentamos a una paradoja muy grande porque el sistema de terror, que es mucho"}, {"start": 1874.42, "end": 1879.42, "text": " m\u00e1s grave a\u00fan de lo que uno se puede imaginar, el sistema de terror que esta gente vivi\u00f3"}, {"start": 1879.42, "end": 1885.42, "text": " en Hungr\u00eda, en Polonia, en Checoslovaquia, los repartos que se hicieron a partir de conferencias"}, {"start": 1885.42, "end": 1891.42, "text": " en donde a espaldas y contra las promesas repartieron pueblos sin permitirles ninguna"}, {"start": 1891.42, "end": 1897.42, "text": " determinaci\u00f3n sobre su destino, los llev\u00f3 a situaciones hist\u00f3ricas muy dif\u00edciles donde"}, {"start": 1897.42, "end": 1901.42, "text": " lo individual desaparec\u00eda en el sistema."}, {"start": 1901.42, "end": 1904.42, "text": " Ahora, 30 a\u00f1os despu\u00e9s, pasa lo contrario."}, {"start": 1904.42, "end": 1907.42, "text": " Lo colectivo desaparece en el sistema."}, {"start": 1907.42, "end": 1913.42, "text": " Y entonces nos encontramos con la paradoja que este tipo de reg\u00edmenes llevaron inclusive"}, {"start": 1913.42, "end": 1919.42, "text": " al colapso econ\u00f3mico y aunque tuvieron momentos de solucionar grandes necesidades sociales,"}, {"start": 1919.42, "end": 1924.42, "text": " el r\u00e9gimen de terror termin\u00f3 desgastando a la poblaci\u00f3n a niveles incre\u00edbles."}, {"start": 1924.42, "end": 1930.42, "text": " 30 a\u00f1os despu\u00e9s, el solo individuo como valor tambi\u00e9n empieza a desgastarse."}, {"start": 1930.42, "end": 1935.42, "text": " Yo creo que estamos en un momento en que la historia nos pone una nueva paradoja de cambio"}, {"start": 1935.42, "end": 1937.42, "text": " y todav\u00eda no se sabe cu\u00e1l es."}, {"start": 1937.42, "end": 1945.42, "text": " O sea, esta gente, lo que ser\u00eda una asamblea constituyente, no se les ocurre como la posibilidad"}, {"start": 1945.42, "end": 1948.42, "text": " hist\u00f3rica de solucionar una crisis."}, {"start": 1948.42, "end": 1952.42, "text": " No, porque adem\u00e1s est\u00e1n formados como adalides del individualismo."}, {"start": 1952.42, "end": 1958.42, "text": " Por eso, porque ser\u00eda un mandato de lo social y el mandato de lo social en su libro no existe."}, {"start": 1958.42, "end": 1962.42, "text": " No, y adem\u00e1s son incapaces de ver que hay otras maneras de hacer las cosas."}, {"start": 1962.42, "end": 1968.42, "text": " Exactamente, por la naturalizaci\u00f3n del neoliberalismo, se ve como algo incuestionable,"}, {"start": 1968.42, "end": 1970.42, "text": " como el fin de la historia, \u00bfte acuerdas?"}, {"start": 1970.42, "end": 1972.42, "text": " Pero claro, pero no es algo que no se haya hecho antes."}, {"start": 1972.42, "end": 1976.42, "text": " O sea, los movimientos feministas, yo soy parte de una organizaci\u00f3n feminista,"}, {"start": 1976.42, "end": 1979.42, "text": " dirijo un festival de cine de mujeres y uno aprende a dialogar,"}, {"start": 1979.42, "end": 1982.42, "text": " y uno aprende a escuchar como base primera de la organizaci\u00f3n."}, {"start": 1982.42, "end": 1985.42, "text": " Eso es algo que las organizaciones feministas vienen haciendo desde los a\u00f1os 60."}, {"start": 1985.42, "end": 1989.42, "text": " S\u00ed, desde los colectivos de San Francisco y de Chicago."}, {"start": 1989.42, "end": 1994.42, "text": " Pero tambi\u00e9n las organizaciones ind\u00edgenas, nuestros pueblos, ten\u00edan otras maneras de organizarse."}, {"start": 1994.42, "end": 1997.42, "text": " Y hoy d\u00eda nos hace falta dejar el androcentrismo de lado,"}, {"start": 1997.42, "end": 2002.42, "text": " esta idea de que hay un grupo que es superior porque son hombres blancos, ricos, heterosexuales,"}, {"start": 2002.42, "end": 2006.42, "text": " que se creen o fueron formados en el primer mundo, entre comillas,"}, {"start": 2006.42, "end": 2008.42, "text": " y empezar a escuchar otras maneras de organizaci\u00f3n."}, {"start": 2008.42, "end": 2012.42, "text": " La idea de la Asamblea Cundinamarca es miremos no y veamos c\u00f3mo."}, {"start": 2012.42, "end": 2016.42, "text": " Organizamos entre todes la idea de una sociedad en la que podamos vivir."}, {"start": 2016.42, "end": 2020.42, "text": " Yo creo que por ejemplo la crisis ecol\u00f3gica que estamos viviendo viene de la misma l\u00f3gica,"}, {"start": 2020.42, "end": 2026.42, "text": " la l\u00f3gica extractivista, que dice unos pocos se aseguran mientras que el resto tiene que pagar los costos."}, {"start": 2026.42, "end": 2029.42, "text": " Hoy d\u00eda se hizo crisis y no funciona ni siquiera para los m\u00e1s ricos."}, {"start": 2029.42, "end": 2033.42, "text": " Me han contado de r\u00edos que han aparecido, que estaban raptados."}, {"start": 2033.42, "end": 2038.42, "text": " Eso me contaron en Berl\u00edn, que hab\u00eda una regi\u00f3n donde hab\u00eda una sequ\u00eda porque se hab\u00edan robado el r\u00edo."}, {"start": 2038.42, "end": 2041.42, "text": " Pero Chile es el \u00fanico pa\u00eds del mundo que tiene el agua privatizada."}, {"start": 2041.42, "end": 2043.42, "text": " Eso es incre\u00edble."}, {"start": 2043.42, "end": 2047.42, "text": " Es incre\u00edble y nosotros chilenos y chilenas est\u00e1bamos acostumbrados a que eso fuera as\u00ed."}, {"start": 2047.42, "end": 2053.42, "text": " Y de repente lo que pas\u00f3 con esto fue, por eso hablamos del despertar, de la primavera chilena."}, {"start": 2053.42, "end": 2057.42, "text": " Esto estaba aqu\u00ed, esto estaba aqu\u00ed, esto estaba aqu\u00ed y falt\u00f3 que llegara una generaci\u00f3n sin miedo,"}, {"start": 2057.42, "end": 2061.42, "text": " una generaci\u00f3n adem\u00e1s que ha sido constantemente abusada."}, {"start": 2061.42, "end": 2065.42, "text": " Pero que no creci\u00f3 bajo el terror de la dictadura. Ah\u00ed hay una diferencia."}, {"start": 2065.42, "end": 2067.42, "text": " Pero al mismo tiempo s\u00ed no creci\u00f3."}, {"start": 2067.42, "end": 2070.42, "text": " Entonces no tienen como mi generaci\u00f3n que nacimos en dictadura,"}, {"start": 2070.42, "end": 2075.42, "text": " el dolor, el horror, el recuerdo aqu\u00ed instalado en alguna parte de nuestra memoria efectiva,"}, {"start": 2075.42, "end": 2082.42, "text": " la idea de los helic\u00f3pteros, que para m\u00ed fue muy duro escucharlos sobrevolando Santiago hace poco."}, {"start": 2082.42, "end": 2085.42, "text": " Pero al mismo tiempo es una generaci\u00f3n que se est\u00e1 suicidando."}, {"start": 2085.42, "end": 2090.42, "text": " O sea, la mayor causa de muerte en Chile entre j\u00f3venes de 20 y 25 a\u00f1os es el suicidio."}, {"start": 2090.42, "end": 2094.42, "text": " Entonces una de las pancartas es nos quitaron tanto que nos quitaron hasta el miedo."}, {"start": 2094.42, "end": 2100.42, "text": " Adem\u00e1s es el individualismo llevado al desamparo, a la soledad, al sin sentido."}, {"start": 2100.42, "end": 2104.42, "text": " Y la l\u00f3gica hermosa que si nos volvemos a encontrar podemos luchar juntos."}, {"start": 2104.42, "end": 2112.42, "text": " \u00a1El pueblo unido jam\u00e1s ser\u00e1 vencido! \u00a1El pueblo unido jam\u00e1s ser\u00e1 vencido!"}, {"start": 2112.42, "end": 2115.42, "text": " Pues imag\u00ednate que yo que me la paso esperando las utop\u00edas."}, {"start": 2115.42, "end": 2116.42, "text": " \u00a1Aqu\u00ed estamos!"}, {"start": 2116.42, "end": 2119.42, "text": " Y que siempre siento que las utop\u00edas salen en los d\u00edas m\u00e1s oscuros,"}, {"start": 2119.42, "end": 2122.42, "text": " que las utop\u00edas no se hicieron para d\u00edas de sol."}, {"start": 2122.42, "end": 2127.42, "text": " Pues ando maravillada viendo c\u00f3mo se crea una primavera en Chile"}, {"start": 2127.42, "end": 2131.42, "text": " que nos pone a pensar que es un mensaje humanista, que es un mensaje solidario,"}, {"start": 2131.42, "end": 2134.42, "text": " que es un mensaje en movimiento."}, {"start": 2134.42, "end": 2137.42, "text": " Todo esto est\u00e1 ocurriendo mientras hablamos."}, {"start": 2137.42, "end": 2141.42, "text": " O sea, no sabemos esto c\u00f3mo va a terminar porque est\u00e1 ocurriendo."}, {"start": 2141.42, "end": 2147.42, "text": " Y precisamente la urgencia de estar haciendo este podcast as\u00ed de buenas a primeras"}, {"start": 2147.42, "end": 2150.42, "text": " es precisamente que los hechos nos desbordan,"}, {"start": 2150.42, "end": 2156.42, "text": " que suceden en las calles y que queremos tomar un poco el pulso de lo que est\u00e1 pasando en Chile."}, {"start": 2156.42, "end": 2159.42, "text": " Pero de todas maneras es una gran esperanza,"}, {"start": 2159.42, "end": 2167.42, "text": " porque es una manera en que una sociedad busca su propia manera de recodificarse y de revalorarse"}, {"start": 2167.42, "end": 2173.42, "text": " de acuerdo con un modelo que ya se demostr\u00f3 que socialmente lleva a una ruina tan grande"}, {"start": 2173.42, "end": 2176.42, "text": " en la sociedad que era el modelo de mostrar."}, {"start": 2176.42, "end": 2183.42, "text": " Entonces, un poco ya para cerrar, cu\u00e9ntanos, no qu\u00e9 viene porque eso no lo sabe nadie,"}, {"start": 2183.42, "end": 2188.42, "text": " sino c\u00f3mo ves t\u00fa la posibilidad de esta transformaci\u00f3n,"}, {"start": 2188.42, "end": 2193.42, "text": " c\u00f3mo ves t\u00fa un poco con los ojos de la utop\u00eda, la esperanza y el miedo,"}, {"start": 2193.42, "end": 2200.42, "text": " que todo viene junto, lo que este momento nos est\u00e1 llevando en la historia de Chile y de Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 2200.42, "end": 2202.42, "text": " Yo creo que va a haber asamblea constituyente."}, {"start": 2202.42, "end": 2205.42, "text": " O sea, creo que a estas alturas es muy dif\u00edcil dar pie atr\u00e1s,"}, {"start": 2205.42, "end": 2208.42, "text": " adem\u00e1s porque paralelamente a lo que ha estado sucediendo en las calles, en el Congreso,"}, {"start": 2208.42, "end": 2213.42, "text": " ya la Comisi\u00f3n de Constituci\u00f3n aprob\u00f3 la idea de revisar la Constituci\u00f3n del 80"}, {"start": 2213.42, "end": 2215.42, "text": " y de llamar a una asamblea constituyente."}, {"start": 2215.42, "end": 2217.42, "text": " Lo que pasa es que el presidente todav\u00eda no lo hace,"}, {"start": 2217.42, "end": 2221.42, "text": " pero ya est\u00e1 en el mundo del Parlamento empezando a aceptarse esa idea."}, {"start": 2221.42, "end": 2223.42, "text": " Yo creo que eso va a pasar por un lado."}, {"start": 2223.42, "end": 2226.42, "text": " Yo creo que todos quienes hemos vivido este momento hist\u00f3rico"}, {"start": 2226.42, "end": 2228.42, "text": " no vamos a volver atr\u00e1s porque ya no somos los mismos."}, {"start": 2228.42, "end": 2230.42, "text": " Ya sabemos que otro Chile es posible."}, {"start": 2230.42, "end": 2234.42, "text": " Y a m\u00ed particularmente me parece muy espectacular que esto est\u00e9 sucediendo en Chile."}, {"start": 2234.42, "end": 2237.42, "text": " Porque yo vivo en Argentina, porque he venido a Colombia varias veces"}, {"start": 2237.42, "end": 2240.42, "text": " y porque siempre he escuchado, no, pero Chile va muy bien, no, pero etc."}, {"start": 2240.42, "end": 2245.42, "text": " Y yo les digo, no, es un espejismo, Chile se sostiene sobre el cr\u00e9dito, eso no es cierto."}, {"start": 2245.42, "end": 2249.42, "text": " Y me parece que es excelente porque ahora las derechas del mundo no pueden decir,"}, {"start": 2249.42, "end": 2251.42, "text": " miren, Chile es un excelente ejemplo."}, {"start": 2251.42, "end": 2255.42, "text": " Bueno, ahora somos un ejemplo de otra cosa, somos un ejemplo de la realidad,"}, {"start": 2255.42, "end": 2258.42, "text": " del costo de esa realidad y a m\u00ed eso me da mucha esperanza."}, {"start": 2258.42, "end": 2260.42, "text": " Bueno, pues con esto terminamos."}, {"start": 2260.42, "end": 2264.42, "text": " Terminamos con la esperanza, con la utop\u00eda, con la fuerza de la historia,"}, {"start": 2264.42, "end": 2266.42, "text": " con la efervescencia en Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 2266.42, "end": 2270.42, "text": " con la actualidad de lo que est\u00e1 pasando en este momento en las calles,"}, {"start": 2270.42, "end": 2274.42, "text": " con la m\u00fasica que est\u00e1 sonando y con una mirada de una de las personas"}, {"start": 2274.42, "end": 2277.42, "text": " que son protagonistas de primera l\u00ednea de los movimientos hist\u00f3ricos"}, {"start": 2277.42, "end": 2281.42, "text": " que se est\u00e1n dando en Chile, motivo por el cual tuvimos que ponernos de af\u00e1n,"}, {"start": 2281.42, "end": 2286.42, "text": " organizarnos, sentarla aqu\u00ed, organizar micr\u00f3fonos y de una hacer un podcast,"}, {"start": 2286.42, "end": 2288.42, "text": " como no lo hemos hecho nunca, porque la historia es as\u00ed."}, {"start": 2288.42, "end": 2292.42, "text": " De repente se pone de esa manera y lo estamos haciendo justo cuando"}, {"start": 2292.42, "end": 2295.42, "text": " se est\u00e1n celebrando los 30 a\u00f1os de la ca\u00edda del muro,"}, {"start": 2295.42, "end": 2298.42, "text": " los 30 a\u00f1os en que la historia tambi\u00e9n se manifest\u00f3 a su manera."}, {"start": 2298.42, "end": 2302.42, "text": " Son tiempos de utop\u00eda, son tiempos de esperanza, estamos en ello"}, {"start": 2302.42, "end": 2309.42, "text": " y por eso quisimos hacer esta entrevista y quisimos contar lo que est\u00e1 pasando en Chile."}, {"start": 2309.42, "end": 2313.42, "text": " Entonces, desde los espacios de las calles de Chile,"}, {"start": 2313.42, "end": 2315.42, "text": " desde los espacios de las evasiones del metro,"}, {"start": 2315.42, "end": 2320.42, "text": " de una juventud que despierta, de la canci\u00f3n protesta que va en las calles,"}, {"start": 2320.42, "end": 2324.42, "text": " de un modelo que se agota, de una esperanza que empieza,"}, {"start": 2324.42, "end": 2328.42, "text": " de un pueblo que nos cambia la realidad y el eje hist\u00f3rico de Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 2328.42, "end": 2334.42, "text": " en la narraci\u00f3n de Ana Uribe, en la entrevista, en toda la mirada."}, {"start": 2334.42, "end": 2339.42, "text": " Antonella, para nosotros y para ustedes, feliz d\u00eda, cualquier d\u00eda que este sea."}, {"start": 2339.42, "end": 2366.42, "text": " Muchas gracias."}, {"start": 2366.42, "end": 2371.42, "text": " Les recordamos a todas las personas que con tanto cari\u00f1o nos quieren apoyar"}, {"start": 2371.42, "end": 2379.42, "text": " que tenemos un bot\u00f3n de donaci\u00f3n en la p\u00e1gina www.dianauribe.fm"}, {"start": 2379.42, "end": 2382.42, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia"}, {"start": 2382.42, "end": 2385.42, "text": " Arturo Jim\u00e9nez, Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n"}, {"start": 2385.42, "end": 2388.42, "text": " y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jim\u00e9nez"}, {"start": 2388.42, "end": 2391.42, "text": " y editado por Sebasti\u00e1n Pay\u00e1n de 070"}, {"start": 2391.42, "end": 2396.42, "text": " y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe"}, {"start": 2396.42, "end": 2421.42, "text": " y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

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Buenas, quiero contarles una cosa. Desde el 2016, desde que se dio la firma de la paz, el plebiscito, la nueva firma en el Colón, cada vez que ha habido sucesos que tienen que ver con el proceso de paz, aparece en WhatsApp un texto que se envía por cadena en donde utilizando mi nombre me atribuyen un escrito con el que yo no tengo nada que ver, con el que estoy profundamente en desacuerdo, que utiliza mi nombre para decir una cosa que es completamente diferente y completamente falsa, completamente distinta a la que yo creo. Eso se llama fake news, es una noticia falsa. Eso eran las propagandas Gables que durante la segunda guerra mundial el ministro de propaganda de los nazis decía que repetir una mentira era una manera de desorientar a la gente y es un fenómeno que hoy día ocurre que se llama los fake news. Cuando a uno le llega esto, ¿qué hace? Primero verifica fuentes. Una noticia debe venir en canales oficiales, debe tener algún tipo de respaldo. Que le llegue a uno un texto en WhatsApp no quiere decir de ninguna manera que eso sea cierto. Entonces lo primero es no reproducirlo. Lo segundo es la gente que conoce mi trabajo sabe que yo siempre he estado con la paz. Antes de que se inventara la paz en este país yo dure 20 años hablando de la paz en todos los contextos, en todas las historias, en todo el planeta. Yo he estado en Líbano, yo he estado en Sudáfrica, en todos los lugares donde ha habido procesos de paz. Entonces eso ha sido una constante en mi trabajo. Entonces quien me conoce sabe que un texto de esos no tiene nada que ver con mi trabajo, primero que todo. Pero segundo, el hecho de desorientar a través de la mentira es una cosa muy complicada. Entonces cada vez que ustedes reciban textos, desconfíen de ellos, verifiquen fuentes. Cuando ustedes reciben, porque hay cosas que se hacen deliberadamente así cada vez, periódicamente. Este es el tercer video que hago para aclarar lo mismo porque cada ratico vuelven y lo pasan. Entonces cuando les llegue a ustedes un texto de Whatsapp mío eso es falso. Yo no escribo por Whatsapp, yo no hago cadenas, yo tengo canales oficiales, mi canal oficial es mi podcast, Diana Uribe punto FM, yo hago miércoles de cine de historia, lo que yo hablo es de sucesos históricos y estoy totalmente a favor de la paz en esta sociedad y en cualquier sociedad porque además yo soy pacifista y creo en la forma en que las sociedades pueden dirimir sus conflictos sin necesidad de hacerse daño y de matárselos unos a los otros. Entonces siempre verifiquen fuentes, sospechen de los escritos que les lleguen sin ningún tipo de contexto ni de nada. Entonces una vez más les cuento en este video que los textos de Whatsapp que se usan en mi nombre para hablar de cosas que no tienen nada que ver con lo que yo pienso son falsos, son fake news. No caigan en eso y tengan siempre la costumbre de verificar los escritos que les llegan y de mirar de donde vienen en lugar de compartirlos sin saber si son o no son. Siempre verifiquen. Primero es una responsabilidad ciudadana, es una responsabilidad personal, es un tema de criterio de ser uno quien piensa lo que lee y no lo que otros piensan por uno. Entonces esto también es una oportunidad pedagógica para ver cómo se tratan estas noticias falsas y en este caso que están usándolo en mi nombre pues les puedo decir no crean esas cosas. Mírenme en mis canales, mírenme por mi trabajo y mírenme por todo lo que yo diariamente transmito en mi pedagogía de la historia y de la sociedad. Muchas gracias a todos, se les mando un abrazo y verifiquen todo lo que les cuenten siempre, sobre todo en estas épocas de la historia.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=mAVn0n3HgL4

La nota de Schabowski .

#Miércolesdecine La nota de Schabowski . La noche en que cayó el Muro Una nota acaba con la dictadura. Nadie había contado con ello, nadie dio la orden y nadie tuvo la culpa – pero todos pusieron su granito de arena. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine, en nuestra semana y en nuestro pedazo de tiempo, de celebración, de euforia, de la caída del muro de Berlín, hemos estado hablando de Adiós Alenín, hemos estado hablando de la vida de los otros. Bueno, hoy les voy a hablar de un documental que es muy bueno, es muy divertido, pero es de la vida real, o sea, esto pasó. Uno lo llaman el error de Shabowski, otro lo llaman la nota de Shabowski, lo pueden conseguir en Docheville, lo pueden conseguir en diferentes links, o sea, está en este momento circulando. Es la historia de lo que realmente pasó la noche que cayó el muro de Berlín y esto fue una cosa increíble porque es que un alto funcionario del Politburo del Estado de la Alemania Oriental redacta una nota diciendo que los alemanes del este pueden pasar al oeste de manera ordenada y organizada y siempre y cuando se haga con los debidos procedimientos y hay una hora desde la cual pueden empezar a pasar. Esa nota cae en manos de Shabowski que es el que va a cometer el error, entonces Shabowski va a decir que los del este pueden pasar al oeste, pero él no encuentra la nota, él no tiene exactamente la hora a la que se pueda hacer eso ni la forma que se pueda hacer eso y empieza a buscar entre los papeles a ver dónde están las instrucciones. El periodista contra pregunta, ¿ya? ¿ya pueden ir al muro? Y él dice, pues sí, porque es que no tiene, no encuentra la nota, no tiene las instrucciones y se empieza a ir todo el mundo. Eso empieza a como un reguero de pólvora a esparcirse por la televisión y la gente de Alemania del Este no lo puede creer. Cuando uno les preguntaba ellos decían que era como si una fuerza irrefrenable los moviera hacia la frontera, hacia el muro. Entonces empieza a contar poco a poco desde la primera parejita que estaba viendo fútbol, vio el noticiero, vio esta nota y se fue y atravesó el puente y atravesó la frontera y dio un vuelto. Luego van llegando otros y entonces todo va a caer, o sea, finalmente toda la responsabilidad después de ese anuncio va a caer sobre jefe de guardia fronterizo, Harald Yager, que es el que no tiene instrucciones, no tiene órdenes, no se sabe, no responde, le empieza a llamar, nadie le contesta. Entonces resulta que este tipo es el que va a tener que tomar la decisión última de lo que va a pasar esa noche, porque la gente va llegando, va llegando, va llegando, va llegando, va llegando. Entonces las primeras instrucciones tratando de salvar la RDA era que les pusieran a los más beligerantes un sello en el pasaporte y con ese sello podían salir pero no podían volver a entrar, o sea, esto era una trampa porque era el destierro. Entonces hay algunos que van y alcanzan a volver y se dan cuenta que no pueden entrar, entonces hay unos que dicen pues que tengo a los hijos allá adentro y una mujer desgarrada le dice a los soldados déjenme pasar para despedirme de mi hijo que es soldado. Entonces se produce una paradoja humana, no hay órdenes, nadie sabe, nadie responde, entonces finalmente este sistema tan monolítico, tan vertical que era el secretario general, el politburó, el partido comunista y cada uno de los guardias, todo el mundo tenía un protocolo de órdenes que se daban desde arriba y la gente no podía andar improvisando esas órdenes y esas órdenes estaban aprobadas por Moscú, o sea, esto había una pirámide de mando muy grande ahí y estas cosas de la historia que son tan fascinantes, que es por lo cual a mí me gusta tanto, es porque de pronto sale con unas que nadie se imagina, entonces ese día se despelota todo porque Tchaikovsky va a dar una información que no es precisa en ese momento y todo el mundo la toma literal y se va para allá, entonces todo el esquema de mando se rompe, va a caer en manos del jefe de guardia que es Harald Jäger y el hombre es el que tiene que resolver una situación que se resuelve o dejando que la gente pase o disparándole a la gente y el hombre no tiene órdenes de nada, los rusos están ocupados, incluso Willy Brandt, el canciller de la Alemania del Oeste estaba en Varsovia por allá en un homenaje, o sea, todo el mundo estaba despistado ahí y entonces todo el peso de la historia cae sobre este jefe de guardias y al principio trata de que no vuelvan los que se fueron y de pronto él dice, porque es que en este documental entrevistan a todos y cada uno de los que están involucrados en la cadena de mando que no funcionó esa noche, es muy chévere porque durante años no hemos tenido esos testimonios tan importantes, sólo en estos tiempos se empiezan a salir, pero además este es un documental alemán, hecho por alemanes entrevistando alemanes, sí, ellos mismos contándolo y entonces este hombre cuando ve el drama humano que se empieza a formar, la gente que está ahí que estaban gritando, gritaban volveremos, volveremos, o sea, no es que nos vayamos a escapar, es que déjenos pasar, déjenos pasar y mientras tanto ya la noticia llegó al Oeste y los del Oeste están enloquecidos, al otro lado a ver si se puede, si los del Este pueden pasar y ya están llegando los medios del mundo y todo esto está, entonces hay un momento en que este jefe de guardias dice en el mismo testimonio del documental ya no más, ya no más, ya no podemos más, esto ya no puede seguir, ya no nos podemos decir que no entren, que no salgan, ya no más, entonces dice cambio la orden, déjenlos pasar y es cuando levantan la barrera y pasan todos los de la RDA al otro lado, al Berlín del Oeste, eso es, eso dan ganas de llorar, cuantas veces lo vea uno, es absolutamente impresionante y se abrazan y los del Oeste los están esperando y cuando los del Oeste lo están esperando de pronto alguien se sube en el muro y es como dicen el muro va a caer porque ya hay una persona encima del muro y es cuando la fuerza de la historia fusiona estos dos pueblos, los hace encontrarse, los hace abrazarse por primera vez desde 1961 que en una noche se había construido el muro, en una noche se construyó el muro y por una serie de errores del destino en una misma noche cayó, el documental va pasando la secuencia de horas hasta cuando llega la hora en que supuestamente podían empezar a tomarse las medidas de traslado y de libertad de viaje que era las 7 de la mañana, para ese entonces ha caído el muro y la RDA ya digamos todo ha pasado, entonces toda la historia se desfoga en una sola noche, se encuentran los alemanes del Este y del Oeste, se abrazan, empieza esta euforia de la historia que va a llevar en muy poco tiempo a la reunificación de Alemania y que va a llevar a la reunificación de Europa y que más adelante esto va a llevar a la Unión Europea porque es que aquí es que no es que se unifique Berlín ni que se unifique Alemania, es que se va a unificar Occidente y Europa y eso va a ser posible en la Unión Europea, o sea todo el documental es solamente esa noche, es sólo eso, pero eso son de las cosas que durante años se han especulado cómo fue que sucedió ese cúmulo de errores y acontecimientos y vacíos en la cadena de mando y caos en un esquema que era completamente rígido, monolítico, operativo y autoritario y de pronto se despista a todo el mundo y por este error de Schabowski, que uno dice en la nota de él o el error de Schabowski, pero esa es esa declaración que él hace en televisión, la que hace que se precipite la multitud y al precipitarse la multitud y no haya órdenes hay que tomar una de las dos decisiones, o les disparan o los dejan pasar, si los dejan pasar el muro va a caer y con ellos la RDA y va a terminar la guerra fría, o sea lo que va a pasar de ahí en adelante es una serie de acontecimientos que ya venían pasando primero en Polonia en el 80 y luego pasarían en todo el año 89 en Hungría, en República Checa y Checoslovakia que era en esa época Checoslovakia después serían dos países, eso es una cadena de acontecimientos pero la cadena de acontecimientos que es de lo que estamos hablando además en los podcasts, la cadena de acontecimientos se precipita ahí, esa noche, este documental es la historia de esa noche, es emocionante, es errático, es confuso, es loco, la situación, o sea lograron reconstruir el caos de esa noche para podernos explicar cómo cambió la historia para siempre hace 30 años en una noche loca en que se articuló la cadena de mando por un error de una persona que dijo en televisión una información que todavía no tenía clara y un periodista que le preguntó rápidamente y un pueblo que estaba esperando una palabra para dar un paso adelante a la historia y dejar atrás el muro de la infamia, hoy el miércoles de cine es un documental, el error de Chabowski sigue siendo conmovedor, hermoso y maravilloso y nos viene al alma en estos días en que cae el muro de Berlín 30 años después, esa es la recomendación.

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Entonces hay algunos que van y alcanzan a volver y se dan"}, {"start": 191.16, "end": 196.51999999999998, "text": " cuenta que no pueden entrar, entonces hay unos que dicen pues que tengo a los hijos all\u00e1 adentro y"}, {"start": 196.51999999999998, "end": 201.72, "text": " una mujer desgarrada le dice a los soldados d\u00e9jenme pasar para despedirme de mi hijo que es soldado."}, {"start": 201.72, "end": 210.6, "text": " Entonces se produce una paradoja humana, no hay \u00f3rdenes, nadie sabe, nadie responde, entonces"}, {"start": 210.6, "end": 219.88, "text": " finalmente este sistema tan monol\u00edtico, tan vertical que era el secretario general, el politbur\u00f3, el"}, {"start": 219.88, "end": 226.28, "text": " partido comunista y cada uno de los guardias, todo el mundo ten\u00eda un protocolo de \u00f3rdenes que se"}, {"start": 226.28, "end": 232.0, "text": " daban desde arriba y la gente no pod\u00eda andar improvisando esas \u00f3rdenes y esas \u00f3rdenes estaban"}, {"start": 232.0, "end": 240.28, "text": " aprobadas por Mosc\u00fa, o sea, esto hab\u00eda una pir\u00e1mide de mando muy grande ah\u00ed y estas cosas de la"}, {"start": 240.28, "end": 245.04, "text": " historia que son tan fascinantes, que es por lo cual a m\u00ed me gusta tanto, es porque de pronto sale"}, {"start": 245.04, "end": 251.64, "text": " con unas que nadie se imagina, entonces ese d\u00eda se despelota todo porque Tchaikovsky va a dar una"}, {"start": 251.64, "end": 256.36, "text": " informaci\u00f3n que no es precisa en ese momento y todo el mundo la toma literal y se va para all\u00e1,"}, {"start": 256.36, "end": 263.8, "text": " entonces todo el esquema de mando se rompe, va a caer en manos del jefe de guardia que es Harald"}, {"start": 263.8, "end": 268.44, "text": " J\u00e4ger y el hombre es el que tiene que resolver una situaci\u00f3n que se resuelve o dejando que la"}, {"start": 268.44, "end": 275.08, "text": " gente pase o dispar\u00e1ndole a la gente y el hombre no tiene \u00f3rdenes de nada, los rusos est\u00e1n ocupados,"}, {"start": 275.08, "end": 282.68, "text": " incluso Willy Brandt, el canciller de la Alemania del Oeste estaba en Varsovia por all\u00e1 en un"}, {"start": 282.68, "end": 290.71999999999997, "text": " homenaje, o sea, todo el mundo estaba despistado ah\u00ed y entonces todo el peso de la historia cae"}, {"start": 290.71999999999997, "end": 297.52, "text": " sobre este jefe de guardias y al principio trata de que no vuelvan los que se fueron y de pronto"}, {"start": 297.52, "end": 303.96, "text": " \u00e9l dice, porque es que en este documental entrevistan a todos y cada uno de los que est\u00e1n"}, {"start": 303.96, "end": 310.12, "text": " involucrados en la cadena de mando que no funcion\u00f3 esa noche, es muy ch\u00e9vere porque durante a\u00f1os no"}, {"start": 310.12, "end": 316.64, "text": " hemos tenido esos testimonios tan importantes, s\u00f3lo en estos tiempos se empiezan a salir,"}, {"start": 316.64, "end": 320.71999999999997, "text": " pero adem\u00e1s este es un documental alem\u00e1n, hecho por alemanes entrevistando alemanes,"}, {"start": 320.71999999999997, "end": 330.08, "text": " s\u00ed, ellos mismos cont\u00e1ndolo y entonces este hombre cuando ve el drama humano que se empieza a formar,"}, {"start": 330.08, "end": 336.08, "text": " la gente que est\u00e1 ah\u00ed que estaban gritando, gritaban volveremos, volveremos, o sea,"}, {"start": 336.08, "end": 342.08, "text": " no es que nos vayamos a escapar, es que d\u00e9jenos pasar, d\u00e9jenos pasar y mientras tanto ya la"}, {"start": 342.08, "end": 347.2, "text": " noticia lleg\u00f3 al Oeste y los del Oeste est\u00e1n enloquecidos, al otro lado a ver si se puede,"}, {"start": 347.2, "end": 353.15999999999997, "text": " si los del Este pueden pasar y ya est\u00e1n llegando los medios del mundo y todo esto est\u00e1,"}, {"start": 353.16, "end": 360.32000000000005, "text": " entonces hay un momento en que este jefe de guardias dice 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500.0, "text": " completamente r\u00edgido, monol\u00edtico, operativo y autoritario y de pronto se despista a todo el mundo"}, {"start": 500.0, "end": 507.12, "text": " y por este error de Schabowski, que uno dice en la nota de \u00e9l o el error de Schabowski, pero esa es"}, {"start": 507.12, "end": 512.44, "text": " esa declaraci\u00f3n que \u00e9l hace en televisi\u00f3n, la que hace que se precipite la multitud y al precipitarse"}, {"start": 512.44, "end": 519.32, "text": " la multitud y no haya \u00f3rdenes hay que tomar una de las dos decisiones, o les disparan o los dejan"}, {"start": 519.32, "end": 527.24, "text": " pasar, si los dejan pasar el muro va a caer y con ellos la RDA y va a terminar la guerra fr\u00eda, o sea"}, {"start": 527.24, "end": 534.24, "text": " lo que va a pasar de ah\u00ed en adelante es una serie de acontecimientos que ya ven\u00edan pasando primero"}, {"start": 534.24, "end": 542.32, "text": " en Polonia en el 80 y luego pasar\u00edan en todo el 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=WgUN-CmM_JI

La vida de los otros

#Miércolesdecine año 1984. El capitán Gerd Wiesler (Ulrich Mühe), un hombre solitario, es un competente oficial del servicio de inteligencia y espionaje de la Stasi, la todopoderosa policía secreta del régimen comunista de la RDA. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Hoy el miércoles de cine como habíamos anunciado y con motivo de que el sábado 9 de noviembre se cumplen los 30 años de la caída del muro de Berlín, la película es La vida de los otros, es una película alemana pero excelente o sea esto sí es mejor dicho otro nivel de cine. Lo que es esta película, esta película trata del sistema de vigilancia que había en la RDA, en la RDA todo el bloque comunista que estaba bajo la invasión soviética después de la segunda guerra mundial, es decir Checoslovaquia porque Chequia y Eslovaquia eran un país, Alemania del Este o sea la república democrática alemana, Hungría, Bulgaria, Rumania, todos estos países tenían un mismo régimen, era el régimen soviético, estaban totalmente tutelados por la unión soviética porque fueron parte del reparto después de la segunda guerra mundial en una serie de conferencias desde Terán y Alta y Pozna. Entonces estos pueblos quedaron invadidos y quedaron bajo las condiciones de la unión soviética, cada uno de estos pueblos y la unión soviética misma tenían un sistema de vigilancia en donde todo el mundo estaba siendo espiado y reportado. Espiado quería decir que las casas estaban totalmente llenas de micrófonos para escuchar las conversaciones que las personas tenían, que había sistemas en lo que unas personas eran obligadas a delatar lo que sus amigos o lo que todas las demás personas pensaban, si eso era distinto al régimen, había digamos como un pensamiento oficial, una línea oficial que era lo que se debía pensar y decir y había quienes vigilaban que esa línea oficial se cumpliera en lo público y en lo privado, en la intimidad también. Entonces esto era una paranoia muy grande porque realmente usted no podía decir lo que pensaba, los bálticos decían que se generaba una especie de esquizofrenia entre lo que tú pensabas y lo que tú tenías que decir en público, lo que llaman double thinking, doble pensamiento. Había una persecución particular hacia los artistas, hacia los intelectuales y hacia los científicos. Los científicos porque podían ser canjeados por espías que estaban presos al otro lado en occidente porque la guerra se hizo a través de espías. Los espías que eran los que tenían la información de lo que estaba pasando en el otro lado de los dos bloques en que quedó dividida Europa entre el este y el oeste eran los encargados de averiguar qué estaba pasando en el otro lado en todo nivel. Entonces los científicos eran un material canjeable, por eso los vigilaban mucho y los intelectuales eran los críticos del sistema y por eso los vigilaban el doble. Los intelectuales son los que van a hacer las revoluciones, fueron los que hicieron la primavera de Praga, ya que estábamos hablando cuando estuvimos hablando de Colia, fueron los que realmente replanteaban los ejes de la sociedad, los que pensaban la sociedad. Entonces por eso específicamente los estaban persiguiendo a ellos en una época en que la censura era oficial, en que la persecución era institucional, en que de 17 millones de personas que había en la RDA, 5 estaban vinculadas directa o indirectamente a los organismos de inteligencia y de vigilancia que se conocían con el nombre de la STASI y esto tenía unos archivos y cada persona tenía un archivo de la vida, digamos había, el régimen tenía un archivo de cada persona, un dossier de su pensamiento, de su vida, de sus relaciones. Esos archivos después de la caída del muro van a quedar abiertos al público porque las organizaciones de derechos humanos se los tomarán para que no se oculte la verdad de la historia y realmente hoy se sabe mucho lo que pasó en esa época por eso. Pero en esa época todo estaba totalmente bajo secreto, había una verdad oficial, una intervención muy grande en todos los medios de comunicación, no existían las redes, esto lo digo para nuevas generaciones, no existían las redes sociales. Entonces de verdad que usted no podía tener más acceso sino a la información que le estaba dando el régimen porque era muy difícil encontrar otros vías para enterarse de lo que estaba pasando. En ese contexto, en ese mundo, en ese estado policío que intervenía totalmente la libertad individual de conciencia, de creación, de arte, tiene lugar la historia de la vida de los otros y esa historia se desarrolla ya en los últimos cinco años antes de la caída del muro y es la historia de uno de estos vigilantes que le imponen como tarea vigilar a una pareja de actores y de intelectuales y él se enamora de la vida de los otros. Él a su vez, en tanto espía, es un hombre solitario con una vida miserable, carente de afecto, carente de cariño, de vida, él es sólo un espía, es sólo un espía del régimen, es un tipo entrenado, es absolutamente escalofriante la manera como cuentan que entrenaban para quebrarle el espíritu a los intelectuales, ya que como éramos seres sociables entonces la manera era aislarlos, era desproveerlos de fuentes de información, de conocimiento, de inspiración. Bueno, una cosa muy miedosa, como explican las teorías de entrenamiento para quebrar moralmente a las personas que eran contrarias al régimen, porque el régimen exigía una obediencia absoluta, eso también, eso lo viven los polacos que también formaban parte de esto, lo vivieron de una manera mucho más ruda, porque a ellos además los destruyeron. Los bálticos que también formaban parte de esto, eran parte de la Unión Soviética, pero nunca se sintieron así, porque también fueron invadidos. Hay un poco de pueblos que quedan en esa cochada, pero todo el centro de la Guerra Fría es Alemania y es la división de las dos Alemanias y es la división de Berlín en una ciudad casi que amurallada, encerrada dentro de otra, que era el Berlín Oriental, porque no era una línea recta como podríamos pensar, porque las ciudades europeas son circulares, entonces no es que se parta una línea, sino que se encierra un pedazo de ciudad como aislado por una isla de muro, eso era como estaba, entonces ellos alcanzaban a través de algunas partes de muro a ver la vida en el otro lado y la condición de encierro, de vigilancia y de espionaje era terriblemente claustrofóbica, sobre todo para las personas de espíritus libres, pues era todavía más tenaz. Este espía no es sino espía, no es nada más, y su única función es ser el funcionario del régimen que se encarga de espiar a las personas comunes y corrientes que viven allá para saber si son o no leales al régimen y para saber qué tipo de disidencias pueden tener con respecto al régimen para controlar la mente, el pensamiento, la creación y la palabra. Por eso Orwell escribe en 1984, él lo va a escribir sobre el modelo de Stalin que él vio, pero su obra es totalmente válida en todo lo que fue el bloque socialista y es totalmente válida en el sistema policivo que tenemos ahora de vigilancia de redes también, o sea, lo de Orwell era bastante vigente entonces como ahora en un sistema diferente, pero por las mismas razones. Entonces resulta que este hombre en su función de espía, en su función de ser uno de los vigilantes del régimen sobre los artistas, le asignan el caso de una pareja y él se enamora de la vida de ellos, se enamora de lo que leen, se enamora de lo que piensan, se enamora de lo que crean, se enamora de lo que escriben, se enamora de lo que viven, se enamora de su amor porque se enamora de ver que hay gente que tiene una vida y él no tiene ninguna, entonces él se enamora de la vida de los otros. Entre el terror del espionaje, entre la opresión del régimen, entre la paranoia de la época, es una historia que en el fondo involucra una ternura infinita. Es profundamente humana porque este personaje resulta siendo un estupendo ser humano y va a ser llevado a acciones completamente heroicas por la transformación que produce en su vida el enamorarse de la vida de los otros. Entonces de aquí para adelante pues no les puedo decir nada porque eso ya es spoiler. Para la gente que ha visto esta película y la ha disfrutado, sea este el momento de repetírsela, ojalá el sábado porque ya es el momento. Para los que no han tenido la oportunidad de verla, esta es una gran película, o sea, es una película de un enorme nivel cinematográfico en todo sentido, en los diferentes niveles de relato que tiene, porque está la vida de los otros que la muestran, la vida de él a través de la vida de los otros, ciertos detalles de humor que alcanzan a verse en medio de una situación tan dramática, la vida de los intelectuales, la manera como el régimen estaba instituido, detalles que te van a decir que van a cambiar las cosas porque hay un periódico sobre un escritorio que simplemente dice que Mikhail Gorbachev ha sido nombrado Soviet Supremo de la Unión Soviética en 1986. O sea, tú ves ese periódico en un escritorio y sabes que ahí van a pasar muchas cosas, que todo está a punto de cambiar, pero solamente eso, la cámara sobre el titular del periódico que te dice que aquí esta historia va a entrar en una profunda transformación. La sutileza, la humanidad, la empatía en los momentos más duros, entre los regímenes más terribles, el amor, la lealtad, la presión porque es que había una presión muy grande sobre las personas para que se sapearan las unas a las otras y eso era lo más aterrador. Yo tuve la oportunidad de ver los archivos de la Stasi y ver cartas en las cuales los amigos denunciaban a los amigos bajo chantajes porque les tenían siempre una persona vulnerable que el régimen tenía bajo su control, padres, abuelos o hijos que los obligaban a dar información acerca de sus amigos para poder salvar a su familiar querido. Toda esta situación fue bajo un extremo chantaje y luego cuando empezaron a abrirse los archivos de la Stasi la gente empezó a consultar y a descubrir a veces cosas terribles. Les preguntaba y ¿qué decían? Dice ellos venían con unas sospechas de cosas terribles a veces eran ciertas a veces no pero con la duda nadie podía vivir. Entonces antes y después de la apertura de los archivos de la Stasi transcurre esta historia alrededor de todo lo que significaba vivir en una sociedad permanentemente vigilada tratando de apoderarse de la mente, la opinión, la creación, la palabra de una censura institucional que te obligaba a vivir esquizofrénicamente en una sociedad donde estabas obligado al público a creer una cosa y por dentro a creer otra. En ese contexto que se había vuelto cotidiano que había sido la realidad de estos pueblos durante décadas ocurre esta particular historia íntima privada profundamente humana empática dramática hermosa y acaso épica de ese momento de la historia. Hoy en miércoles de cine por los 30 años de la caída del muro de Berlín la película es la vida de los otros.

[{"start": 0.0, "end": 8.08, "text": " Hoy el mi\u00e9rcoles de cine como hab\u00edamos anunciado y con motivo de que el s\u00e1bado 9 de noviembre se"}, {"start": 8.08, "end": 15.08, "text": " cumplen los 30 a\u00f1os de la ca\u00edda del muro de Berl\u00edn, la pel\u00edcula es La vida de los otros,"}, {"start": 15.08, "end": 22.52, "text": " es una pel\u00edcula alemana pero excelente o sea esto s\u00ed es mejor dicho otro nivel de cine."}, {"start": 22.52, "end": 32.76, "text": " Lo que es esta pel\u00edcula, esta pel\u00edcula trata del sistema de vigilancia que hab\u00eda en la RDA,"}, {"start": 32.76, "end": 43.760000000000005, "text": " en la RDA todo el bloque comunista que estaba bajo la invasi\u00f3n sovi\u00e9tica despu\u00e9s de la segunda guerra"}, {"start": 43.76, "end": 53.239999999999995, "text": " mundial, es decir Checoslovaquia porque Chequia y Eslovaquia eran un pa\u00eds, Alemania del Este o sea"}, {"start": 53.239999999999995, "end": 63.31999999999999, "text": " la rep\u00fablica democr\u00e1tica alemana, Hungr\u00eda, Bulgaria, Rumania, todos estos pa\u00edses ten\u00edan"}, {"start": 63.31999999999999, "end": 72.08, "text": " un mismo r\u00e9gimen, era el r\u00e9gimen sovi\u00e9tico, estaban totalmente tutelados por la uni\u00f3n sovi\u00e9tica"}, {"start": 72.08, "end": 79.16, "text": " porque fueron parte del reparto despu\u00e9s de la segunda guerra mundial en una serie de conferencias"}, {"start": 79.16, "end": 86.72, "text": " desde Ter\u00e1n y Alta y Pozna. Entonces estos pueblos quedaron invadidos y quedaron bajo las condiciones"}, {"start": 86.72, "end": 94.88, "text": " de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica, cada uno de estos pueblos y la uni\u00f3n sovi\u00e9tica misma ten\u00edan un sistema de"}, {"start": 94.88, "end": 103.92, "text": " vigilancia en donde todo el mundo estaba siendo espiado y reportado. Espiado quer\u00eda decir que las"}, {"start": 103.92, "end": 108.39999999999999, "text": " casas estaban totalmente llenas de micr\u00f3fonos para escuchar las conversaciones que las personas"}, {"start": 108.39999999999999, "end": 115.72, "text": " ten\u00edan, que hab\u00eda sistemas en lo que unas personas eran obligadas a delatar lo que sus amigos o lo"}, {"start": 115.72, "end": 123.0, "text": " que todas las dem\u00e1s personas pensaban, si eso era distinto al r\u00e9gimen, hab\u00eda digamos como un"}, {"start": 123.0, "end": 130.88, "text": " pensamiento oficial, una l\u00ednea oficial que era lo que se deb\u00eda pensar y decir y hab\u00eda quienes"}, {"start": 130.88, "end": 137.0, "text": " vigilaban que esa l\u00ednea oficial se cumpliera en lo p\u00fablico y en lo privado, en la intimidad tambi\u00e9n."}, {"start": 137.0, "end": 144.04, "text": " Entonces esto era una paranoia muy grande porque realmente usted no pod\u00eda decir lo que pensaba,"}, {"start": 144.04, "end": 149.72, "text": " los b\u00e1lticos dec\u00edan que se generaba una especie de esquizofrenia entre lo que t\u00fa pensabas y lo"}, {"start": 149.72, "end": 155.28, "text": " que t\u00fa ten\u00edas que decir en p\u00fablico, lo que llaman double thinking, doble pensamiento. Hab\u00eda una"}, {"start": 155.28, "end": 161.8, "text": " persecuci\u00f3n particular hacia los artistas, hacia los intelectuales y hacia los cient\u00edficos. Los"}, {"start": 161.8, "end": 169.6, "text": " cient\u00edficos porque pod\u00edan ser canjeados por esp\u00edas que estaban presos al otro lado en occidente"}, {"start": 169.6, "end": 174.96, "text": " porque la guerra se hizo a trav\u00e9s de esp\u00edas. Los esp\u00edas que eran los que ten\u00edan la informaci\u00f3n de"}, {"start": 174.96, "end": 180.52, "text": " lo que estaba pasando en el otro lado de los dos bloques en que qued\u00f3 dividida Europa entre el"}, {"start": 180.52, "end": 186.84, "text": " este y el oeste eran los encargados de averiguar qu\u00e9 estaba pasando en el otro lado en todo nivel."}, {"start": 186.84, "end": 193.12, "text": " Entonces los cient\u00edficos eran un material canjeable, por eso los vigilaban mucho y los"}, {"start": 193.12, "end": 200.44, "text": " intelectuales eran los cr\u00edticos del sistema y por eso los vigilaban el doble. Los intelectuales"}, {"start": 200.44, "end": 204.60000000000002, "text": " son los que van a hacer las revoluciones, fueron los que hicieron la primavera de Praga, ya que"}, {"start": 204.6, "end": 210.0, "text": " est\u00e1bamos hablando cuando estuvimos hablando de Colia, fueron los que realmente replanteaban los"}, {"start": 210.0, "end": 214.92, "text": " ejes de la sociedad, los que pensaban la sociedad. Entonces por eso espec\u00edficamente los estaban"}, {"start": 214.92, "end": 221.28, "text": " persiguiendo a ellos en una \u00e9poca en que la censura era oficial, en que la persecuci\u00f3n era"}, {"start": 221.28, "end": 229.32, "text": " institucional, en que de 17 millones de personas que hab\u00eda en la RDA, 5 estaban vinculadas directa"}, {"start": 229.32, "end": 235.04, "text": " o indirectamente a los organismos de inteligencia y de vigilancia que se conoc\u00edan con el nombre de"}, {"start": 235.04, "end": 244.56, "text": " la STASI y esto ten\u00eda unos archivos y cada persona ten\u00eda un archivo de la vida, digamos hab\u00eda, el"}, {"start": 244.56, "end": 251.95999999999998, "text": " r\u00e9gimen ten\u00eda un archivo de cada persona, un dossier de su pensamiento, de su vida, de sus relaciones."}, {"start": 251.95999999999998, "end": 257.64, "text": " Esos archivos despu\u00e9s de la ca\u00edda del muro van a quedar abiertos al p\u00fablico porque las organizaciones"}, {"start": 257.64, "end": 263.08, "text": " de derechos humanos se los tomar\u00e1n para que no se oculte la verdad de la historia y realmente hoy"}, {"start": 263.08, "end": 269.15999999999997, "text": " se sabe mucho lo que pas\u00f3 en esa \u00e9poca por eso. Pero en esa \u00e9poca todo estaba totalmente bajo"}, {"start": 269.15999999999997, "end": 275.2, "text": " secreto, hab\u00eda una verdad oficial, una intervenci\u00f3n muy grande en todos los medios de comunicaci\u00f3n,"}, {"start": 275.2, "end": 280.4, "text": " no exist\u00edan las redes, esto lo digo para nuevas generaciones, no exist\u00edan las redes sociales."}, {"start": 280.4, "end": 284.91999999999996, "text": " Entonces de verdad que usted no pod\u00eda tener m\u00e1s acceso sino a la informaci\u00f3n que le estaba"}, {"start": 284.92, "end": 289.76, "text": " dando el r\u00e9gimen porque era muy dif\u00edcil encontrar otros v\u00edas para enterarse de lo que estaba"}, {"start": 289.76, "end": 299.0, "text": " pasando. En ese contexto, en ese mundo, en ese estado polic\u00edo que interven\u00eda totalmente la"}, {"start": 299.0, "end": 306.6, "text": " libertad individual de conciencia, de creaci\u00f3n, de arte, tiene lugar la historia de la vida de los"}, {"start": 306.6, "end": 313.76, "text": " otros y esa historia se desarrolla ya en los \u00faltimos cinco a\u00f1os antes de la ca\u00edda del muro"}, {"start": 313.76, "end": 321.59999999999997, "text": " y es la historia de uno de estos vigilantes que le imponen como tarea vigilar a una pareja de"}, {"start": 321.59999999999997, "end": 330.36, "text": " actores y de intelectuales y \u00e9l se enamora de la vida de los otros. \u00c9l a su vez, en tanto esp\u00eda,"}, {"start": 330.36, "end": 339.71999999999997, "text": " es un hombre solitario con una vida miserable, carente de afecto, carente de cari\u00f1o, de vida,"}, {"start": 339.72, "end": 347.88000000000005, "text": " \u00e9l es s\u00f3lo un esp\u00eda, es s\u00f3lo un esp\u00eda del r\u00e9gimen, es un tipo entrenado, es absolutamente"}, {"start": 347.88000000000005, "end": 353.92, "text": " escalofriante la manera como cuentan que entrenaban para quebrarle el esp\u00edritu a los intelectuales,"}, {"start": 353.92, "end": 361.6, "text": " ya que como \u00e9ramos seres sociables entonces la manera era aislarlos, era desproveerlos de fuentes"}, {"start": 361.6, "end": 366.6, "text": " de informaci\u00f3n, de conocimiento, de inspiraci\u00f3n. Bueno, una cosa muy miedosa, como explican las"}, {"start": 366.6, "end": 372.36, "text": " teor\u00edas de entrenamiento para quebrar moralmente a las personas que eran contrarias al r\u00e9gimen,"}, {"start": 372.36, "end": 378.72, "text": " porque el r\u00e9gimen exig\u00eda una obediencia absoluta, eso tambi\u00e9n, eso lo viven los polacos que tambi\u00e9n"}, {"start": 378.72, "end": 383.0, "text": " formaban parte de esto, lo vivieron de una manera mucho m\u00e1s ruda, porque a ellos adem\u00e1s los"}, {"start": 383.0, "end": 387.72, "text": " destruyeron. Los b\u00e1lticos que tambi\u00e9n formaban parte de esto, eran parte de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 387.72, "end": 392.32000000000005, "text": " pero nunca se sintieron as\u00ed, porque tambi\u00e9n fueron invadidos. Hay un poco de pueblos que"}, {"start": 392.32, "end": 398.8, "text": " quedan en esa cochada, pero todo el centro de la Guerra Fr\u00eda es Alemania y es la divisi\u00f3n de las"}, {"start": 398.8, "end": 406.76, "text": " dos Alemanias y es la divisi\u00f3n de Berl\u00edn en una ciudad casi que amurallada, encerrada dentro de"}, {"start": 406.76, "end": 414.03999999999996, "text": " otra, que era el Berl\u00edn Oriental, porque no era una l\u00ednea recta como podr\u00edamos pensar, porque las"}, {"start": 414.03999999999996, "end": 421.88, "text": " ciudades europeas son circulares, entonces no es que se parta una l\u00ednea, sino que se encierra un"}, {"start": 421.88, "end": 429.76, "text": " pedazo de ciudad como aislado por una isla de muro, eso era como estaba, entonces ellos alcanzaban"}, {"start": 429.76, "end": 436.4, "text": " a trav\u00e9s de algunas partes de muro a ver la vida en el otro lado y la condici\u00f3n de encierro,"}, {"start": 436.4, "end": 443.71999999999997, "text": " de vigilancia y de espionaje era terriblemente claustrof\u00f3bica, sobre todo para las personas"}, {"start": 443.71999999999997, "end": 450.64, "text": " de esp\u00edritus libres, pues era todav\u00eda m\u00e1s tenaz. Este esp\u00eda no es sino esp\u00eda, no es nada m\u00e1s,"}, {"start": 450.64, "end": 458.91999999999996, "text": " y su \u00fanica funci\u00f3n es ser el funcionario del r\u00e9gimen que se encarga de espiar a las personas"}, {"start": 458.91999999999996, "end": 466.91999999999996, "text": " comunes y corrientes que viven all\u00e1 para saber si son o no leales al r\u00e9gimen y para saber qu\u00e9"}, {"start": 466.91999999999996, "end": 474.03999999999996, "text": " tipo de disidencias pueden tener con respecto al r\u00e9gimen para controlar la mente, el pensamiento,"}, {"start": 474.04, "end": 483.24, "text": " la creaci\u00f3n y la palabra. Por eso Orwell escribe en 1984, \u00e9l lo va a escribir sobre el modelo de"}, {"start": 483.24, "end": 489.84000000000003, "text": " Stalin que \u00e9l vio, pero su obra es totalmente v\u00e1lida en todo lo que fue el bloque socialista"}, {"start": 489.84000000000003, "end": 497.36, "text": " y es totalmente v\u00e1lida en el sistema policivo que tenemos ahora de vigilancia de redes tambi\u00e9n,"}, {"start": 497.36, "end": 503.6, "text": " o sea, lo de Orwell era bastante vigente entonces como ahora en un sistema diferente,"}, {"start": 503.6, "end": 509.52000000000004, "text": " pero por las mismas razones. Entonces resulta que este hombre en su funci\u00f3n de esp\u00eda,"}, {"start": 509.52000000000004, "end": 518.12, "text": " en su funci\u00f3n de ser uno de los vigilantes del r\u00e9gimen sobre los artistas, le asignan el caso"}, {"start": 518.12, "end": 526.52, "text": " de una pareja y \u00e9l se enamora de la vida de ellos, se enamora de lo que leen, se enamora de lo que"}, {"start": 526.52, "end": 533.68, "text": " piensan, se enamora de lo que crean, se enamora de lo que escriben, se enamora de lo que viven, se"}, {"start": 533.68, "end": 538.92, "text": " enamora de su amor porque se enamora de ver que hay gente que tiene una vida y \u00e9l no tiene ninguna,"}, {"start": 538.92, "end": 547.72, "text": " entonces \u00e9l se enamora de la vida de los otros. Entre el terror del espionaje, entre la opresi\u00f3n"}, {"start": 547.72, "end": 555.24, "text": " del r\u00e9gimen, entre la paranoia de la \u00e9poca, es una historia que en el fondo involucra una"}, {"start": 555.24, "end": 563.2, "text": " ternura infinita. Es profundamente humana porque este personaje resulta siendo un estupendo ser"}, {"start": 563.2, "end": 573.64, "text": " humano y va a ser llevado a acciones completamente heroicas por la transformaci\u00f3n que produce en su"}, {"start": 573.64, "end": 579.0, "text": " vida el enamorarse de la vida de los otros. Entonces de aqu\u00ed para adelante pues no les puedo"}, {"start": 579.0, "end": 585.08, "text": " decir nada porque eso ya es spoiler. Para la gente que ha visto esta pel\u00edcula y la ha disfrutado,"}, {"start": 585.08, "end": 593.0400000000001, "text": " sea este el momento de repet\u00edrsela, ojal\u00e1 el s\u00e1bado porque ya es el momento. Para los que no"}, {"start": 593.0400000000001, "end": 599.2, "text": " han tenido la oportunidad de verla, esta es una gran pel\u00edcula, o sea, es una pel\u00edcula de un"}, {"start": 599.2, "end": 605.32, "text": " enorme nivel cinematogr\u00e1fico en todo sentido, en los diferentes niveles de relato que tiene,"}, {"start": 605.32, "end": 612.84, "text": " porque est\u00e1 la vida de los otros que la muestran, la vida de \u00e9l a trav\u00e9s de la vida de los otros,"}, {"start": 612.84, "end": 619.0, "text": " ciertos detalles de humor que alcanzan a verse en medio de una situaci\u00f3n tan dram\u00e1tica,"}, {"start": 619.0, "end": 626.72, "text": " la vida de los intelectuales, la manera como el r\u00e9gimen estaba instituido, detalles que te van"}, {"start": 626.72, "end": 632.0400000000001, "text": " a decir que van a cambiar las cosas porque hay un peri\u00f3dico sobre un escritorio que simplemente"}, {"start": 632.0400000000001, "end": 641.36, "text": " dice que Mikhail Gorbachev ha sido nombrado Soviet Supremo de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica en 1986. O sea,"}, {"start": 641.36, "end": 645.6800000000001, "text": " t\u00fa ves ese peri\u00f3dico en un escritorio y sabes que ah\u00ed van a pasar muchas cosas,"}, {"start": 645.6800000000001, "end": 653.64, "text": " que todo est\u00e1 a punto de cambiar, pero solamente eso, la c\u00e1mara sobre el titular del peri\u00f3dico"}, {"start": 653.64, "end": 659.5600000000001, "text": " que te dice que aqu\u00ed esta historia va a entrar en una profunda transformaci\u00f3n. La sutileza,"}, {"start": 659.5600000000001, "end": 669.9200000000001, "text": " la humanidad, la empat\u00eda en los momentos m\u00e1s duros, entre los reg\u00edmenes m\u00e1s terribles,"}, {"start": 669.92, "end": 677.9599999999999, "text": " el amor, la lealtad, la presi\u00f3n porque es que hab\u00eda una presi\u00f3n muy grande sobre las personas"}, {"start": 677.9599999999999, "end": 685.24, "text": " para que se sapearan las unas a las otras y eso era lo m\u00e1s aterrador. Yo tuve la oportunidad de"}, {"start": 685.24, "end": 691.5999999999999, "text": " ver los archivos de la Stasi y ver cartas en las cuales los amigos denunciaban a los amigos bajo"}, {"start": 691.5999999999999, "end": 698.0799999999999, "text": " chantajes porque les ten\u00edan siempre una persona vulnerable que el r\u00e9gimen ten\u00eda bajo su control,"}, {"start": 698.08, "end": 706.0400000000001, "text": " padres, abuelos o hijos que los obligaban a dar informaci\u00f3n acerca de sus amigos para poder"}, {"start": 706.0400000000001, "end": 712.5200000000001, "text": " salvar a su familiar querido. Toda esta situaci\u00f3n fue bajo un extremo chantaje y luego cuando"}, {"start": 712.5200000000001, "end": 718.0, "text": " empezaron a abrirse los archivos de la Stasi la gente empez\u00f3 a consultar y a descubrir a veces"}, {"start": 718.0, "end": 727.4000000000001, "text": " cosas terribles. Les preguntaba y \u00bfqu\u00e9 dec\u00edan? Dice ellos ven\u00edan con unas sospechas de cosas"}, {"start": 727.4, "end": 734.0, "text": " terribles a veces eran ciertas a veces no pero con la duda nadie pod\u00eda vivir. Entonces antes"}, {"start": 734.0, "end": 741.9599999999999, "text": " y despu\u00e9s de la apertura de los archivos de la Stasi transcurre esta historia alrededor de todo"}, {"start": 741.9599999999999, "end": 747.84, "text": " lo que significaba vivir en una sociedad permanentemente vigilada tratando de apoderarse"}, {"start": 747.84, "end": 755.48, "text": " de la mente, la opini\u00f3n, la creaci\u00f3n, la palabra de una censura institucional que te obligaba a"}, {"start": 755.48, "end": 761.84, "text": " vivir esquizofr\u00e9nicamente en una sociedad donde estabas obligado al p\u00fablico a creer una cosa y"}, {"start": 761.84, "end": 768.76, "text": " por dentro a creer otra. En ese contexto que se hab\u00eda vuelto cotidiano que hab\u00eda sido la realidad"}, {"start": 768.76, "end": 778.48, "text": " de estos pueblos durante d\u00e9cadas ocurre esta particular historia \u00edntima privada profundamente"}, {"start": 778.48, "end": 787.9200000000001, "text": " humana emp\u00e1tica dram\u00e1tica hermosa y acaso \u00e9pica de ese momento de la historia. Hoy en mi\u00e9rcoles"}, {"start": 787.92, "end": 810.92, "text": " de cine por los 30 a\u00f1os de la ca\u00edda del muro de Berl\u00edn la pel\u00edcula es la vida de los otros."}]

Diana Uribe

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LA BRUJA

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Hoy en miércoles de cine vamos a hacer un pequeño paréntesis en todo el ciclo que estamos haciendo sobre Europa del Este y que nos va a llevar a la caída del muro de Berlín que ya es la semana entrante porque imagínense que es Halloween entonces como es Halloween pues la película de Halloween. Entonces la película que vamos a poner hoy en miércoles de cine con el motivo de Halloween es verdaderamente asustadora esta película se llama La Bruja y La Bruja es una historia en 1639 en Inglaterra de una familia que viene dentro de las nuevas comunidades y que se escinde ellos son católicos se escinde de la comunidad donde están viviendo por una disputa teológica y se van a vivir al bosque entonces en el bosque se dice que hay brujas y empieza la sospecha sobre una de sus hijas de que la hija puede probablemente ser una bruja porque uno de los bebés desapareció porque las cosechas están saliendo mal porque la naturaleza los amenaza alrededor de eso se construye una historia de terror pero es que resulta que el terror no es solamente si la chica es o no bruja si las brujas existen o no que dicen que no hay que querer brujas pero que las hay las hay el terror el verdadero terror de la película que si es asustadora por eso es de Halloween es el oscurantismo tan impresionante en que se meten ahí o sea este es un punto de la historia entre Inglaterra y Estados Unidos tan aterrador porque las guerras religiosas el fanatismo religioso las quemas de brujas de herejes la sangre que hace que hizo ocurrir en Europa entre católicos y protestantes las matanzas de los Hugonotes la quema de Miguel Cervés de John Hughes todo el horror de la reforma y el horror de la contrarreforma que era lo mismo para el otro lado hizo que muchas familias en Inglaterra pensaran que en Inglaterra las cosas no iban a cambiar que Inglaterra en todo este tema de los Tudor de María Estuardo de todo el tema religioso que desde Enrique VIII sacude toda la historia de Inglaterra alrededor de la reforma y del anglicanismo entonces en la época de María Tudor y la persecución a los protestantes y luego viene otra vez la persecución a los católicos entonces hay un poco gente que dice que ese parche no se va a arreglar que Inglaterra siempre va a ser así intolerante y van a tomar los barcos y van a llegar a América del Norte que es toda la leyenda del Mayflower y del Thanksgiving que también va a ser pronto pero detrás de eso también hay primero una sensación de que no hay salida en Inglaterra otra sensación de que ellos van a poder vivir su libertad religiosa en una tierra nueva que les brinda un montón de oportunidades lo que pasa es que esa tierra es muy es agreste es dura es difícil para ellos por un lado pero lo que viene aquí es un trasfondo religioso fanático tanto los que emigran buscando la libertad de su fe como los que se quedan en las persecuciones están totalmente imbuidos en un espíritu de fanatismo y en un espíritu de terror y en un espíritu de intolerancia religiosa llevada al máximo al máximo porque Europa se rompió entonces ellos traen esos miedos traen esos espíritus traen la intolerancia traen las supersticiones traen los terrores traen la irracionalidad de sus miedos y el oscurantismo de sus intolerancias religiosas y lo ponen en el escenario donde la película está o sea la película atraviesa transversalmente toda la época de oscurantismo y terror de lo que significó ese tiempo de las colonias y el tiempo de la cacería de brujas entonces resulta que por un lado esta familia sale del pueblo porque tuvo una discusión religiosa tan profunda con el patriarca del pueblo que no puede seguir viviendo en comunidad por una desaveniencia religiosa incobernable o sea eso no puede llegar a ninguna reconciliación entonces ellos se van por una especie de auto exilio porque no pueden vivir en la comunidad del poblado que se había construido ahí entonces se van al bosque que es el bosque para ellos el bosque lo salvaje lo inhabitable lo desconocido lo oscuro o sea para ellos el bosque es como era el mar de la edad media para los europeos donde consideran que había un punto en que el mar se convertía en un gigantesco abismo donde se caían los barcos y por eso no atravesaban más allá de la de la de la finisterra donde terminaba la tierra si con esa misma concepción de que en la naturaleza está el enemigo de que en la naturaleza está el terror simplemente porque no conocen la naturaleza del bosque porque no conocen la naturaleza de las plantas porque además toda esa intolerancia religiosa ha sido contra las religiones de la naturaleza contra la religión del bosque contra las religiones celtas antiguas religiones vikingas todo eso ha sido purgado con heresías y terrores para el momento en que estamos en la narración entonces lo que ellos traen detrás son todos sus fantasmas lo que ellos traen detrás son todos sus miedos o sea el bosque es el bosque es sólo eso es el bosque pero como ellos no tienen ninguna relación con la naturaleza como ellos vienen pensando que la película que tiene la cabeza es otra entonces el bosque para ellos es una amenaza entonces le atribuyen al bosque los miedos que tienen por dentro y se empiezan a destrozar como familia a punta de supersticiones a un nivel que lo que delata es el terror de la misma naturaleza humana más que de la brujería o no que no se descarta porque eso nunca saben toda la película se están hablando en serio o no lo que uno ve es que se les está corriendo el chapú lo que uno ve es que se están chiflando y que la cosa está llegando a los extremos que uno ya no entiende de qué se está tratando ese nivel de paranoia tan verraco en el que están metidos en la película pero la duda que está en el aire esa no se las podemos despejar porque no sabemos al fin de nosotros no sabemos si eso está pasando o no está pasando porque todo el tiempo estamos jugando con el terror psicológico de la locura de esta gente o la presencia de lo sobrenatural y en ese juego entre lo alucinatorio y lo terrorífico se desenvuelve una película llena de mostrando todos los prejuicios fanatismos e intolerancias de una época hostil y terrible en una tierra que ellos no conocen y con la que no se pueden relacionar porque tienen todos los miedos adentro esto tiene unos niveles de miedo unos niveles de relato unos niveles de conflicto y unos niveles de dinámica familiar entre la frustración de una mujer que también siente que se marchita en la vida que es la esposa y siente unos celos tremendos de su hija adolescente que florece en la belleza y todos los miedos que tiene ella en la cabeza y el padre que siente la responsabilidad de sacar adelante una familia que parece estar naufragando o sea todos los terrores que ellos tienen en la cabeza el desconocimiento que ellos tienen del terreno más lo que puede estar pasando que no sabemos si pasa dan un escenario de terror entre el miedo la superstición el oscurantismo y el terror que puede estar sucediendo ahí que los deja para que se les pongan los pelos de punta en Halloween la película de hoy en miércoles de cine es la bruja la semana entrante seguimos con una película que está hecha para el momento en que caiga el muro de Berlín que se va a llamar la vida de los otros y les quería dar un pequeño una pequeña nota sobre el pionista que acabo de saber porque acabo de llegar de allá todo lo que pasó en el guieto de Varsovia fue arrasado y la memoria no quedó en la arquitectura y en la película del pionista lo que hizo román polanski fue reconstruir la memoria para los polacos por eso esa película es doblemente valiosa lo que reconstruyen ahí no está en ninguna parte él lo hizo para la memoria de su propio pueblo entonces era una nótica que les tenía que decir porque me enteré ahora que estuve en polonia y les cuento que vamos a seguir con la vida de los otros pero como hoy es Halloween nos asustamos y esta de la bruja es terrorífica por la naturaleza humana que puede llegar a ser tan asustadora y porque uno no sabe qué esté pasando ahí y porque no hay que creer en brujas pero que las hay las hay por todos estos motivos los invito a una buena película de terror en Halloween la bruja

[{"start": 0.0, "end": 5.44, "text": " Hoy en mi\u00e9rcoles de cine vamos a hacer un peque\u00f1o par\u00e9ntesis en todo el ciclo que estamos"}, {"start": 5.44, "end": 10.76, "text": " haciendo sobre Europa del Este y que nos va a llevar a la ca\u00edda del muro de Berl\u00edn que ya"}, {"start": 10.76, "end": 16.8, "text": " es la semana entrante porque imag\u00ednense que es Halloween entonces como es Halloween pues la"}, {"start": 16.8, "end": 22.76, "text": " pel\u00edcula de Halloween. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=4i4T1Dh66WU

Medicina del futuro

#Podcast #Medicina #DianaUribe Nuestro último episodio trata sobre los desafíos, oportunidades y escenarios que enfrentará la disciplina médica en el futuro. El papel de la inteligencia artificial, el desarrollo de los trasplantes, las posibilidades y riesgos de la genética, el cambio climático, la bioética y las necesidades que siempre plantea la guerra para la medicina son algunos de los temas de este episodio Notas del episodio: Para la planeación de este capítulo contamos con la ayuda de Víctor Currea de Lugo. Les recomendamos que visiten su página. Allí habla sobre la medicina en la guerra, los migrantes y varios temas más →http://victordecurrealugo.com/ ¿Hasta dónde puede llegar la inteligencia artificial en la medicina? →https://www.diariomedico.com/tecnologia/hasta-que-punto-cambiara-la-medicina-la-inteligencia-artificial.html La increible vida de Hamilton Naki, el «jardinero cirujano» →http://www.galenusrevista.com/?Hamilton-Naki Aplicaciones de la nanotecnología en la medicina →https://www.euroresidentes.com/tecnologia/nanotecnologia/nanotecnologa-nanomedicina-y Una película clásica de la Ciencia Ficción que en poco tiempo podría ser realidad «Un viaje fantástico» →https://www.tomatazos.com/peliculas/63922/Viaje-Fantastico La bioética y sus implicaciones en todo aquello que nos dejó el proyecto genoma humano →http://www.uchile.cl/portal/investigacion/centro-interdisciplinario-de-estudios-en-bioetica/publicaciones/76987/aspectos-eticos-del-proyecto-del-genoma-humano ¿Qué tiene que ver el cambio climático con la salud? Aquí la OMS (Organización Mundial de la Salud) nos lo explica →https://www.who.int/es/news-room/fact-sheets/detail/cambio-clim%C3%A1tico-y-salud Esta Historia es patrocinada por Boston Scientific.

Bienvenidos a la historia de la medicina patrocinada por Boston Scientific. Boston Scientific comprometidos con transformar vidas. Buenas, bienvenidos al último capítulo de la historia de la medicina, de todo este recorrido que hemos hecho desde la antigüedad hasta nuestros días, hoy vamos a hablar de la medicina del futuro. La cantidad de progresos y desafíos que tenemos de la mano a la par sobre estas nuevas perspectivas y horizontes que se nos están abriendo en esta época de transiciones y de complejidades. Vamos a empezar por un tema que sólo era posible en el siglo XX, los transplantes. Para poder hacer transplantes de órganos, nosotros teníamos que haber encontrado la manera de controlar el dolor, la manera de controlar las infecciones y la manera de controlar las hemorragias, que estuvimos construyendo todos estos logros en el capítulo pasado, para poder garantizar que estén dadas las condiciones para que un trasplante pueda realizarse exitosamente. Ya habiendo hecho toda esta vuelta y ya habiendo solucionado estos problemas, nos vamos directamente para el quirófano y nos vamos para Sudáfrica, donde el primer trasplante de corazón va a ser realizado por Christian Bernard en 1967. Y eso fue un mito verdaderamente importante en la historia de la medicina. Luis Wachowski fue aquel a quien se le practicó el trasplante. Él muere 18 días después de la operación, pero la autopsia confirmó que la muerte no se debía de ninguna manera a la donación del corazón, sino a una serie de complicaciones que hubo posoperatorias. O sea, el trasplante como trasplante fue un éxito. Entonces, detrás de Christian Bernard hay una historia que vale la pena contar. Es la historia de Hamilton Naki, un humilde hombre que había llegado a la Universidad de Cape Town en Sudáfrica para trabajar como jardinero. Con el paso del tiempo, este hijo de campesinos negros en plena época del apartheid fue ganando más responsabilidad en el laboratorio de medicina de la universidad. Y por estas cuestiones alguien se pilló que Naki tenía una destreza con las manos y con las labores manuales en cirugía de animales. Y Bernard fue conociendo el talento de Naki y lo reclutó como su equipo de apoyo. Y el trabajo del jardinero fue invaluable y se considera muy importante para el primer trasplante de corazón, aunque no haya hecho una parte directamente del procedimiento. Entonces, esto era la época del apartheid. Y en Sudáfrica se montó a partir de 1948 un régimen de racismo inspirado en el Tercer Reich, que excluía a la inmensa mayoría de la población que es negra en Sudáfrica y privilegiaba a una pequeña capa de población de blancos, africanos, descendientes de los holandeses. Y esta institucionalización del racismo hacía que las oportunidades estén directamente ligadas al color de la piel. Entonces este personaje Naki, decía el mismo Bernard, hubiera sido un brillante cirujano. Él se retiró de la universidad con una pensión como jardinero, a pesar de que estuvo ejerciendo en las labores de cirugía. Lo pensionaron de jardinero considerando era el cargo que ocupaba y no toda la contribución que dio a un episodio tan importante en la historia de la humanidad como el primer trasplante de corazón. Después, con la caída del apartheid, la salida de Mandela de la cárcel y toda la transformación del país del arco iris, en el 2002 recibió el reconocimiento por su trabajo, la Orden Nacional de Makhumbháwe en bronce y es el grado honorario de Medicina de la Universidad de Ciudad del Cabo en el 2003, ya dentro de todo el tema de la reparación histórica, que el apartheid hizo a partir de la memoria y de la inclusión en una sociedad para transformar sus ejes de funcionamiento. Entonces eso es como lo que tenemos con la historia del primer trasplante, pero entonces volvemos al tema de los trasplantes y el compendio de todos los descubrimientos durante los últimos 40 años lo que ha convertido en una terapia muy viable, que además garantiza una gran cantidad de oportunidades que nunca antes se habían tenido. Pero el principal reto para los trasplantes, que empezamos a mirarlo desde 1972 gracias al invento de Jean-François Borrell, era que el cuerpo rechazara los órganos trasplantados. Siempre ha sido riesgo, después de haber controlado los otros factores, ese era un factor que siempre estaba sobre la mesa, digamos literalmente. Entonces Borrell se inventó una sustancia que se llama la ciscloporina, ese es un fármaco inmunodepresor que reduce las posibilidades de rechazo a los órganos trasplantados y eso hizo que las muertes posteriores a la operación de trasplante de SINEN rápidamente descendieran y los trasplantes exitosos se multiplicaran y eso nos abrió la era de los trasplantes. Ya digamos con el invento de esta sustancia de la ciscloporina y todo lo que hemos avanzado antes, el trasplante empezó a volverse una opción real en la medicina actual, los trasplantes de riñones, los donantes y por eso la importancia de donar órganos, porque los órganos salvan vidas, eso nos abrió las puertas a una cantidad de cosas que no eran pensables antes del siglo XX. En el futuro los trasplantes continúan y se van abriendo muchas más posibilidades y se van a considerar por la vida pero también por ejemplo por la voluntad o la necesidad del paciente, como un trasplante de útero que no es un asunto de vida o muerte como un trasplante de corazón pero si corresponde a la necesidad y a un deseo de ser madre, entonces miramos a ver si hay trasplantes que no necesariamente estén comprometidos con la supervivencia del paciente pero también puedan estar comprometidos con el proyecto de vida de la persona, esa es digamos como otra de las consideraciones. Entonces también vamos a ver que ya se están empezando a abrir las posibilidades de que haya trasplantes combinados, de que haya trasplantes combinados, combinando órganos como el hígado, el corazón o el pulmón, también que haya una terapia celular en trasplante de células, también dentro de esta misma línea se están experimentando con órganos artificiales que se regeneran usando células madres e incluso órganos cultivados en entornos diferentes que se llaman los senotransplantes, estos órganos serían cultivados en laboratorios, a veces podrían ser producirse físicamente con las impresoras 3D en donde puedan crearse tejidos que puedan imprimirse como en la 3D o que puedan provenir de animales, órganos que se hayan cultivado con propósitos para el trasplante en animales, es decir aquí se están abriendo un montón de posibilidades, posibilidades inclusive no orgánicas como la de los trasplantes 3D, o sea totalmente artificiales o que proveen de animales que sean cultivados para esos propósitos, lo que volvía a ponernos sobre el tema ético de los animales, que siempre ha sido un tema muy complicado en medicina porque las prácticas sobre la experimentación de animales han sido bastante crueles y el animalismo surgió un poco por eso, por la práctica con los animales en los laboratorios, pero el asunto es que el tema de los trasplantes se nos abre en una multiplicidad de oportunidades, tanto por las formas como se puede hacer, como por los objetivos, por lo que se puede hacer, o sea es una posibilidad abierta y a lo largo de este último programa vamos a dejar abiertas posibilidades porque los caminos se bifurcan en una gran cantidad de senderos en cada uno de los temas que vamos a tocar hoy, lo dejamos siempre abierto porque ya encontramos la senda para hacerlo, ahora a dónde nos lleve, de qué manera, pues todo eso está por descifrarlo al futuro, por ahora tenemos, disponemos de la tecnología para hacerlo y de las posibilidades de hacerlo en una inmensa variedad de condiciones y de órganos de diferentes procedencias, pues el trasplante queda abierto. Y así nos vamos metiendo con muchas otras posibilidades que ya existen y van a quedar abiertas, todo lo que vamos a contar hoy o la mayoría de los temas que vamos a abordar hoy quedan abiertos porque simplemente disponemos de la tecnología en este momento y de la potencialidad para desarrollarlos a límites y a niveles que todavía no podemos prever en el momento del relato, entonces los traigo a colación porque están ahí y los podemos usar y los podemos seguir implementando, que es también el caso de la cibernética, la inteligencia artificial y biónica. La cibernética es la ciencia que estudia los sistemas de comunicación y de regulación automática de seres vivos y los aplica a sistemas electrónicos o mecánicos que se parezcan a ellos, entonces con esto empezamos a hablar de una gran cantidad de instrumentalización para poder curar y generar mejores oportunidades y calidad de vida que antes no podíamos dar. Y la biónica se determina la ciencia de construir sistemas artificiales que compartan algunas de las características de los sistemas vivos, como en el cuerpo máquina, cuando estábamos en el concepto del cuerpo máquina, esto imita el funcionamiento de nervios, de huesos del cuerpo máquina y los combina con el cuerpo máquina para poder funcionar mucho mejor el famoso reloj, este reloj del siglo XVI que es el cuerpo humano desde la época de Scartes. Entonces vienen las aplicaciones de la telemedicina de los dispositivos que automáticamente y envían diagnósticos a los médicos, esto es muy importante porque en las zonas más apartadas, en los lugares más remotos, la posibilidad de que hayan dispositivos que puedan enviar los diagnósticos puede hacer una diferencia muy grande porque el acceso de llegar a las fuentes de diagnóstico es también una cosa que complica increíblemente los procedimientos y las sanaciones porque se está muy alejado de los centros de diagnóstico, los descubrimientos pueden estar ahí pero no están a su alcance. Con esto podemos allanar distancias que hoy por hoy son imposibles pero que ya con esto se nos abre las posibilidades de poder manejar esto de una manera mucho más ágil. También están las prótesis biónicas, las extremidades que son completamente funcionales, operaciones con brazos robóticos, esto en el caso de las minas antipersonales es muy importante, hay una película que se llamaba Kandahar donde lanzaban prótesis desde helicópteros en el aire y la gente las tomaba aleatoriamente y las adaptaba a su anatomía porque lo que sí era seguro era que la gran mayoría de la población iba a perder los miembros y las extremidades por el minado intensivo de la guerra de Afganistán por hablar de una sola porque el tema de las minas antipersonales convierte en un macabro accidente, algo que ni siquiera tendría que existir en primera instancia y ahí en ese punto los brazos y las piernas robóticas se vuelven una alternativa para las personas que están expuestas en niveles de riesgo tan grandes como las minas antipersonales, tanto como para las personas que han perdido miembros del cuerpo por cualquier otra cantidad de motivos, pero ahí se abre un campo y una puerta grande para que la gente pueda tener acceso a tecnología que le pueda ayudar a continuar la vida sin extremidades. Está también la microrobótica que se deriva de la nanotecnología, estas son máquinas moleculares cuyos comprometes se miden en nanómetros, estas máquinas tenían robos de celulares del tamaño de una célula, había una película en otra época que se llamaba viaje fantástico y era una persona que se reducía al tamaño de una célula y se metía dentro del cuerpo humano, se le inyectaba y esa persona a través de ese viaje lograba arreglar una serie de temas de salud del paciente y era en la película de ciencia ficción, era buenísima porque se caían unas pinzas durante la cirugía y entonces los tímpanos generaban una resonancia que aturdía a la persona que iba en esa navecita reparando el cuerpo, así como se enfrentaba a los anticuerpos que salían a atacarlo en masa, digamos estaba planteada de una manera muy sugerente, era con Raquel Welch y todo y esto era una cosa de lo más ficcionado que se pudiera ver, bueno pues miren ya no, ya con esto es posible en la realidad que se puedan construir robots del tamaño de una célula, que puedan entrar a hacer operaciones de altísima complejidad que hoy por hoy requieren una cantidad de procedimientos con posoperatorios sumamente difíciles y largos, hoy por hoy eso hay cosas que son muy grandes como las cirugías de corazón abierto o las pancreatodendroectomías, cirugías de gran calado que tienen unas consecuencias de posoperatorio enormes y para las que hay que abrir el cuerpo, el tórax como las de corazón abierto o para las que hay que desorganizar todo el sistema de órganos y volverlo a poner en su puesto y que vuelve y quede otra vez donde estaba, todos estos grandes riesgos de cirugías enormes los podríamos minimizar con la nanotecnología que pudiera operar realmente dentro del cuerpo humano y estamos ante esta posibilidad de manera real, esto suena a futurología pero no lo es, o sea ya estamos en la vía de todo este tipo de desarrollos, ya es ver cómo se pueden implementar en la vida cotidiana, pero la disponibilidad tecnológica de todo esto está ahí, ya estamos en esta era. Entonces son estas micromáquinas se podrían meter de manera que pudieran arreglar aneurismas, arteriales, reparar tejidos a nivel microscópico, incluso combatir células cancerosas y en ese caso nos darían una alternativa a las quimioterapias, entonces esto ya está, es posible. Cuando una cosa está no quiere decir que ya se haya implementado en el sistema de salud del mundo, eso se demora, pero quiere decir que tenemos el conocimiento y las herramientas para poder disponer de esto como una nueva posibilidad para las cirugías que nos haría la vida bastante más fácil en términos de postoperatorios y de las cirugías mismas. En cuanto a la inteligencia artificial, que es otro de nuestros temas a tratar acá, esto es la ciencia cuya finalidad es el desarrollo de sistemas computacionales que generen un desarrollo inteligente. Esto es un estudio que es muy amplio y tiene una cantidad de tractores y tiene un vertiginoso avance y aquí como en lo que vamos a tratar más adelante viene el tema de la bioética, se los menciono y después lo desarrollo. ¿Qué pasa con esto? Pues que en otro es la única referencia que tenemos de la inteligencia artificial a nivel masivo utilizado de una forma regular en la cultura es la ciencia ficción. Entonces la ciencia ficción en términos generales es distópica, porque precisamente se trata de hacer proyecciones a posibles escenarios del futuro a partir del presente. Pues claro, ya nos hemos aguantado tres películas de Terminator y otra que viene en el cual le hemos otorgado todo el poder de la especie humana a las máquinas y las máquinas tendrían que desarrollar a criterio propio cómo van a usar ese poder que tienen, un poco considerando que el factor humano podía pervertir cualquier desarrollo, desconfiando del factor humano, se lo entregamos a las máquinas a ver si las máquinas tienen mejor juicio sobre qué hacer con nosotros de lo que nosotros hemos probado tener con nosotros mismos. Lo cual es una afirmación sumamente compleja porque por un lado el factor humano muchas veces ha enredado las cosas y todos los sistemas de creencias y prejuicios nos han llevado a extremos sumamente complicados, pero por el otro lado el factor humano también es ético, también es reflexivo, también es humanista, también es capaz de desarrollar un nivel de conciencia. O sea, las dos cosas son parte de la naturaleza humana, compleja ella decir yo. Entonces aquí más que las posibilidades que tenemos, que ya las tenemos, es hasta dónde y de qué manera nos vamos a desarrollar, en qué sentido, para qué. Pero digamos el entregarle cada vez más el poder a las máquinas que son capaces de aprender de ellas mismas. Había una película en los ochentas que se llamaba Juegos de Guerra y era precisamente porque a la hora de lanzar una bomba nuclear dos hombres tenían que decidir simultáneamente rotar las llaves para desarrollar el operativo y uno de ellos decide no hacerlo y no botan la bomba. Entonces desarrollan un computador inteligente que aprenda de sí mismo y que pueda decidir el computador va a tener una falla y genera señales de un ataque nuclear en la guerra fría a la Unión Soviética que no está pasando. Entonces la Unión Soviética estaría a punto de responder masivamente a un ataque nuclear y empiezan a mirar en el computador cómo desactivarlo hasta llevarlo a contradicciones de razón como hacer juegos que no se pueden ganar. Entonces es la famosa frase de la película ¿Extraña juego el que usted propone señor Falken? La mejor jugada es no jugar. Entonces tenemos referencias distópicas, tenemos la posibilidad de la heteronomía, es decir, darle la autonomía y el desarrollo de nuestra especie a las máquinas. Pero las máquinas también están programadas por alguien, no aparecen de la nada. Entonces los programadores quienes son, que programan y las máquinas que son inteligentes, cómo podrían desarrollar a partir de esa inteligencia una ética para el mejor cuidado de la humanidad. Todo lo que nos planteamos ahorita son preguntas, pero la inteligencia artificial ya está en camino y tiene todas las posibilidades que los humanos tenemos. También la inteligencia artificial es capaz de desarrollar una cantidad de variables que, por ejemplo, ahorita hay unos programas que pueden ser capaces de almacenar tal cantidad de información sobre todos los jeroglíficos del antiguo Egipto, que nos pueden dar unos niveles de interpretación que no hemos tenido jamás sobre cómo entender el mundo de los egipcios, porque ya disponemos de la tecnología para poder cruzar las variables. Entonces, en términos de conocimientos, podríamos alcanzar unos niveles de comprensión de una cantidad de enigmas humanos que antes eran simplemente interrogantes. Es tan fascinante como esto puede ser, tan inspirador como esto puede ser, también engendra los peligros de la heteronomía. Es decir, que nosotros le demos todo nuestro poder de decisión y de ética a las máquinas. Pero ahí está. Hasta aquí estamos, digamos, un poco entre Sarah Connors y Terminator y un poco entre las posibilidades también de todo lo que eso puede llegar a ayudar a desarrollar una cantidad de cosas. Los robots, por ejemplo, pueden llegar a ser los que desactiven las minas antipersonales, que ya los hay. Y eso nos evita una cantidad de problemas, porque no es solamente la gente que las padece, sino la gente que las desactiva. Ya podemos entregarle a las máquinas la posibilidad de desafiar peligros que para el ser humano son inconcebibles. Y todo esto, digamos, está sobre la mesa. Ahorita nos vamos a meter a una cosa bastante más compleja y es la genética. Entonces el tema con la genética, en el mismo sentido en que estamos preguntando las demás cosas, nos lleva a unas realidades que antes solo imaginábamos, como les digo, en la ciencia ficción, porque la ciencia ficción es hasta ahora el referente que tenemos, porque en la realidad esto todavía no está ocurriendo a nivel pasivo. Resulta que terminamos el siglo XX. Es que la medicina en el siglo XX nos lleva a todo esto, nos lleva a toda esta cantidad de posibilidades. Una vez superados los obstáculos del siglo XIX, ya en el siglo XX nos dedicamos a un desarrollo tecnológico enorme y estas cosas que eran imposibles ahora son realidad. Termina el siglo XX con la clonación de un mamífero, de la ovejita Dolly, y termina con la publicación del muy anhelado y buscado y perseguido a lo largo de los siglos genoma humano. Ya tenemos la posibilidad, ya sabemos decodificar el genoma humano y el conjunto de genes que forman las cadenas de ADN, ya los podemos manipular. Y al poderlos manipular, por un lado vamos a poder curar una cantidad de enfermedades de origen genético sobre las cuales no teníamos ningún control. Eso nos puede llevar a un tratamiento genético en enfermedades como el cáncer, el Alzheimer, el Parkinson o muchas enfermedades huérfanas como el Angelman Syndrome. El síndrome de Angelman, llamado así por la persona que lo anunció, que es una falla en el cromosoma 13 que borra la posibilidad de aprender. Entonces una persona que es una de cada 10.000 nace con esto y no va a poder aprender absolutamente nada. El proceso de aprendizaje que constituye la vida le queda truncado de entrada y sobre esto no se puede hacer nada ahorita, pero con la genética y con el genoma humano esto se va a poder manejar en el futuro. Esto nos permite prevenir una gran cantidad de enfermedades y nos permite muchos desarrollos y nos permite manipular genéticamente otros seres vivos que ya lo hemos hecho en los laboratorios y también los alimentos, porque también los alimentos transgénicos son semillas genéticamente modificadas. Y esto también, si no más, esto ya ha sido bastante polémico. El tema de la manipulación genética sobre los alimentos y lo que eso ha significado también en términos de ecosistemas y en términos de las abejas y en términos de muchas cosas. Eso nos ha introducido una cantidad de inquietudes que estamos hasta ahora enfrentando. Imagínate cómo es esto con los seres humanos. Entonces con los seres humanos podemos curar muchas enfermedades, pero también podemos manejar los niveles de inteligencia. Entonces que las personas nazcan más inteligentes, quiénes y de acuerdo con qué criterio. O que nazcan con los ojos azules o verdes o que nazcan hombres o mujeres. Y si este tipo de decisiones se pueden tomar genéticamente, los factores culturales van a tener un papel preponderante. Porque imagínense una manipulación genética en una sociedad racista. Eso nos puede llevar a barbaridades que también se han escrito en la ciencia ficción o se experimentaron en otras épocas de la historia sin que hayamos sabido exactamente qué fue lo que se hizo con eso. Entonces aquí viene otro tema que engloba todo lo que hemos hecho, pero que se hace particularmente álgido y sensible en el tema de la manipulación genética y es la bioética. Esto tiene que llevar, tiene que estar de la mano con la ética. Porque si no está de la mano con la ética, nos enfrentamos a un poder como cuando conocimos el poder de la bomba atómica. Hay veces pasa que la especie humana se topa o desarrolla fuerzas que la exceden como civilización, como cultura, como capacidad de comprensión colectiva del fenómeno que tienen enfrente. Que fue el caso y ha sido el caso de la energía nuclear desde Hiroshima hasta Chernobyl, pasando por Fukushima. O sea, momentos en que una que estábamos viendo que se concibió un arma cuyo principio fundamental era una destrucción a gran escala o que la utilización pacífica de esa energía nos pudiera llevar por factores de negligencia aguasar o vamos a una barbaridad como la que ocurrió en Chernobyl. Pues con la genética pasa una cosa parecida, ¿sabe? Porque estamos ante fuerzas que nos pueden abrir puertas que nosotros no nos podemos imaginar. La ciencia ficción está llena, llena de estas proyecciones en muchísimas novelas. Sí, y no hay que descartar la ciencia ficción porque acuérdense cuánto tiempo antes llegó Julio Berni a la Luna antes que el Apolo. Entonces, en todo caso, estos referentes de proyecciones siempre tienen que tenerse en cuenta porque parten de bases reales para imaginar diferentes escenarios. Aquí toca de todas maneras tener un tema ético, personal y humano para que todos estos desarrollos se hagan para lo que se inventaron, para mejorar la salud, aliviar el sufrimiento, poder impedir el desarrollo de enfermedades, casos de familias que tienen toda una carga genética que se repite incesantemente de una generación a otra y que no tenían ninguna posibilidad ahora la pueden tener. Pero si se armó todo ese lío en la época de Enrique VIII, porque las mujeres si no daban un heredero varón, su vida no valía nada y el trono estaba en peligro, cuando se pensaba que el sexo lo determinaba la mujer y no el cromosoma ye, imagínate cómo sería esto en culturas heteropatriarcales, donde se pudiera decidir el sexo de los bebés. Entonces nacerían más hombres que mujeres o si fuera el contexto inverso, cualquiera de las dos, o sea no quiere decir que porque sea para un lado o sea para el otro sea mejor, cualquiera de las dos decisiones que se tomen. Si en la película de Dune y en la novela de Dune de Frank Herbert hay una estirpe de mujeres, las Bene Gesserit, que tienen la posibilidad de crear y determinar el sexo de sus bebés y hacen una línea de mujeres y se constituyen en un poder importantísimo en la novela de Frank Herbert, o sea esto tiene todas las posibilidades. El asunto es que si esas cosas se deciden con criterios culturales, que es como se deciden las cosas, pueden traernos una gran cantidad de dolores de cabeza o puede traernos una gran cantidad de progresos si se usan para el bien de la especie y para ayudarnos a salvar obstáculos que hasta ahora serían del todo incapaces de poder trascender con las condiciones tecnológicas que teníamos. La bioética la entendemos como el estudio sistemático de la conducta humana en el ámbito de las ciencias de la vida y del cuidado de la salud examinada a la luz de los valores y los principios morales. Nunca como ahora la bioética se vuelve completamente fundamental porque si no podríamos dar pasos muy erráticos cuyas consecuencias serían dramáticas si no va esto de la mano. Estamos en un punto en que estamos manejando cosas de gran calado, poderes y energías que nos exceden. Y como habíamos visto en el capítulo pasado con la Segunda Guerra Mundial, que el desarrollo científico no necesariamente nos llevaba a un desarrollo moral, que no eran vasos comunicantes como lo habíamos imaginado antes, sino que a veces se disocian el uno del otro y nos puede llevar a caminos completamente diferentes a los trazados en la idea de aliviar el sufrimiento humano. Y ese es el problema que siempre se nos va a enfrentar, por eso vamos a terminar hablando un poco más adelante del tema de las guerras, porque es un tema que no hemos podido resolver. Pero antes de llegar a las guerras tenemos un tema que nos va a volver a plantear otra vez otro problema. Ya estábamos felices con los antibióticos y estábamos felices con la penicilina y eso nos había resuelto la vida de millones de seres humanos que antes no tenían chance. Pero el propio Fleming advirtió que el abuso de los antibióticos haría que en un tiempo relativamente corto se generaran bacterias y microorganismos resistentes a los antibióticos. Y decía que como parte del proceso natural podríamos llegar a ese momento. Si llegamos a ese momento estamos como en el punto cero, como si no lo estuviéramos, porque al hacerse resistentes pues tampoco están siendo eficaces en combatir la enfermedad. Entonces nos volvemos al tema de Woody Allen en Midnight in Paris cuando él decía, en Medianoche en París, cuando él decía que él si no volvería jamás a una época en la que no existieran los antibióticos, que su límite de nostalgia del pasado tenía como referencia que existieran los antibióticos. Entonces por culpa de la resistencia ya en este momento mueren 700 mil personas al año en el mundo y se manejan escenarios en donde si no cambia la situación las cifras pueden llegar a niveles mucho más altos para el año 2050. O sea, es importantísimo tener en cuenta esto porque está en nuestras manos retrasar esta situación, no utilizar los antibióticos para cosas que no requieran realmente su uso, como para gripas o en buscar otro tratamiento de enfermedades comunes que hace que no trivialicemos ni cotidianicemos el uso de los antibióticos, sino para lo que realmente se necesitan porque si no se generan resistencias ahí y después cuando venga el lobo no hay quien lo mate y ahí sí. Entonces esa es una inquietud, cómo retrasar la resistencia de los antibióticos mediante un uso responsable para que pueda seguir siendo eficaz en combatir las infecciones, cómo poderlo manejar en las salas de cirugía, cómo poder manejar las bacterias que se producen en contaminación de salas de cirugía y que hay ocasiones en los que no se ha visto la manera de contrarrestar el efecto de una bacteria de una sala de cirugía, esa es una inquietud. Cada uno de los avances tiene a la vez un peligro y cada uno de los peligros es el resultado de un avance, esto es una tremenda paradoja, todo lo que nos enfrentamos en la medicina del futuro porque son avances y desafíos, avances y desafíos, avances increíbles que uno dice qué maravilla, qué cosa tan impresionante que hemos logrado eso y también desafíos. Entonces con los antibióticos nos había ido muy bien y éramos felices pero si hay resistencia a los antibióticos nos toca retomar el tema y nos toca tomárnoslo muy en serio porque si no volvemos a quedar en el punto cero y nos toca inventarnos alguna otra cosa pero rapidito. Entonces ahí les dejo esa inquietud porque este programa es de inquietudes, es de posibilidades, es de enunciaciones porque lo demás es futurología y ahí no se puede meter uno en ningún campo. También está un marco global como especie que nos pone en una circunstancia severa, dramática y acuciante que es el desafío para la medicina del cambio climático. Según la Organización Mundial de la Salud las principales afectaciones hasta el momento, digo hasta el momento porque esto se puede complicar mucho, del cambio climático sobre la salud son primero la agricultura. Sobre el cambio climático influiría terriblemente en la alimentación y esto aumentaría el fantasma más grande de todos, el hambre y la desnutrición. O sea, donde esto afecte la agricultura a niveles globales tendríamos escenarios de hambre muy grandes como los que tuvimos en otras épocas durante las grandes abrunas. No es que no las haya, es que aumentarían, sí porque tampoco hemos solucionado el tema del hambre y de la desnutrición en el planeta y no porque no podamos hacerlo sino porque no hemos tenido el desarrollo tampoco ético y económico para intentarlo de verdad. Segundo, las catástrofes naturales que aumentan los riesgos de muertes en tormentas, inundaciones, huracanes y se asocian a enfermedades transmisibles que se esparcen a partir de catástrofes naturales que cada vez se hacen más frecuentes, cada vez se hacen más extremas, cada vez se hacen más virulentas de lo que enfrentábamos antes. Habría una escasez de agua con enfermedades y menos desarrollo, con más enfermedades y menos desarrollo porque si el agua potable empieza, el agua empieza a escasear pues la humanidad está en una situación de peligro. Oleadas de calor que causan muertos sobre todo entre los ancianos y en los niños en las grandes ciudades aumentaría la frecuencia, aumentando la frecuencia de las olas de calor y ese es otro de los efectos del cambio climático, igualmente las de frío, no? Los dos extremos. Los insectos influidos por el aumento del calor modifican su existencia y su distribución y se van a encontrar en zonas mucho más amplias. Así muchas de las enfermedades que aquejaban el Sahara están subiendo hacia el Mediterráneo y están viniendo también del Sahel. Entonces el espectro de la malaria que estaba controlado en Europa puede volver a aparecer porque se están ampliando las zonas de distribución del mundo de los insectos por la cantidad de modificaciones en el clima. Entonces así las enfermedades infecciosas pueden volver a aparecer y se pueden propagar porque simplemente las temperaturas y la pluviosidad alteran toda la distribución geográfica de los insectos que son los vectores que propagan todas estas enfermedades. Uno de los digamos de los avances más importantes de la medicina fue durante la construcción del canal de Panamá cuando la compañía francesa se vio diezmada no solamente por las condiciones económicas a las que se tuvieron que enfrentar sino por la fiebre amarilla. 22 mil trabajadores murieron de la compañía francesa durante la construcción del canal de Panamá y eso hizo que la compañía tuviera que abandonar el proyecto. Toda la historia de descubrir qué era lo que producía la fiebre amarilla, el caso por ejemplo de los hospitales que eran franceses y los hospitales tenían maticas. Porque como nadie sabía cuál era el agente transmisor, el que sabía cuál era el agente transmisor fuera Carlos Finlay, un cubano, como estaba en La Habana pues nadie sabía que el hombre ya sabía eso. Solamente hasta la intervención de los Estados Unidos en Cuba para la independencia fue que entraron en contacto con los descubrimientos de Finlay. Un Gorkas y una gran cantidad de médicos estuvieron trabajando en el intento para descubrirlo y finalmente ya cuando se juntaron todos los saberes y los Estados Unidos entra con un destino manifiesto a construir el canal, ya tienen la información sobre cómo derrotar el tema de la fiebre amarilla que era uno de los grandes obstáculos que ha enfrentado la compañía francesa y desde ahí descubrimos el agente transmisor que son los insectos. Y los panameños tienen un dicho que solo en Panamá tiene sentido, más peligroso que agua de florero. Porque es que resulta que el agente transmisor, el insecto, se alojaba en las aguas de los floreros y de las matas que adornaban los hospitales franceses. En Panamá entonces la gente entraba con una pata rota y salía con malaria y no se sabía cómo era que se le ha complicado la cosa. Bueno pues estas historias que son digamos parte de la historia del siglo XX, siendo Panamá uno de las ciudades que tiene un monumento a los médicos, a toda la gente que luchó por entender y descubrir y poder curar la fiebre amarilla, estas historias del pasado se nos podrían volver a repetir con las variaciones climáticas. Porque los insectos entrarían en lugares donde ya habían sido erradicados y volverían a transmitir una cantidad de enfermedades. Este es otro tema del cambio climático. El tema del cambio climático no solamente afecta la medicina, afecta a la humanidad. Es un tema de especie. Es un tema de especie porque si no logramos que la tierra no se caliente a más de dos grados, la tierra continuará pero nosotros no. O sea, lo que nos estamos jugando es la especie humana sobre el planeta. El planeta mismo sobrevivirá, alteradito él toserá, pero nosotros no. Entonces el tema del cambio climático excede en todas las disciplinas, en todas las discusiones, en todas las ideologías y en todas las manifestaciones del conocimiento humano, cualquier debate, porque ahí nos estamos jugando el futuro como especie. Entonces esto entra en la inquietud no solamente de la historia de la medicina, sino de la historia de la especie, porque hasta ahora estamos empezando a adquirir la conciencia de la gravedad de lo que estamos enfrentando ahorita como especie, que es el cambio climático. Y por supuesto la historia de la medicina no puede estar ajena a semejante variable con la que no habíamos contado antes para desarrollar el punto de nuestra existencia en las diferentes áreas de desarrollo e interpretación del mundo. Esa es la más grande de las que le dejamos, digamos, porque me ha dicho esa inquietud si te la dejo a nivel planetario y en todas las disciplinas, solamente que como estamos en la historia de la medicina, pues nos referimos a lo que a la medicina puede concernir, pero concierne absolutamente a todo. Entonces esa es otra. Pero el otro problema que estábamos viendo durante la Segunda Guerra Mundial es que si nosotros logramos avances de gran calado, desarrollos, si logramos que la medicina avance de la manera que lo ha hecho, si logramos derrotar obstáculos tan grandes como los que hemos derrotado, hay un problema. Y es que si seguimos haciendo guerras, queda como el que peca y reza empata, ¿me entiende? Entonces usted llega y hace los avances más impresionantes y luego llega y se hace una guerra donde mata a tanta gente como el avance salvó. Entonces ahí tú y yo qué vinimos siendo, ¿me entiende? ¿cómo hacemos? ¿Cuál es el problema de la guerra y la medicina y la condición humana dentro de la guerra? O sea, los médicos han hecho y hacen todo lo que pueden, todo lo que pueden y la gente, el nivel de altruismo de los médicos en la guerra es verdaderamente encomiable como especie y como ética en la medicina. Pero la guerra misma sigue ocurriendo y ese es un grave problema. Entonces las guerras nos muestran que las enfermedades afectan mucho más a cierto tipo de poblaciones y que los avances de la medicina siguen siendo privilegios de unos cuantos, lo cual nos hace pensar que no solamente hay que conocer la tecnología, disponer del avance, sino hacerlo aceptable de una manera no discriminada por condiciones de privilegio, para que realmente la humanidad pueda disfrutar de eso. Entonces los médicos sin fronteras y los campos de refugiados están llenos de testimonios sobre cuestiones que creíamos superadas sobre enfermedades y brotes de los que ya tenemos tratamientos, pero que en unas condiciones de un campo de refugiados o en unas condiciones de aislamiento de la guerra, pues es muy difícil porque es que lo primero que pasa en una guerra es que los médicos no pueden llegar allá. La segunda parte es que los hospitales están muy lejos, eso produce una gran cantidad de heridos. Entonces eso tiene una secuencia de trastornos. Entonces una guerra produce heridos y produce muertos, porque la guerra se trata de matar y herir a la gente. En principio es uno de los más grandes insentidos de la historia humana, pero hasta ahora ha sido de una frecuencia inusitada. Entonces, ¿cómo es que avanzamos en la medicina y además matamos a la gente en el camino en actividades programadas para matar a las personas? Que una guerra es una actividad programada para matar y herir a la gente por una ideología, por una tierra, por una religión, por lo que usted quiera, o sea, las causas son miles, pero la guerra es la guerra, la destrucción del otro. Paulatina, sistemática, total, gradual, en muchos años, en pocos años, la idea sigue siendo esa y es una idea que en sí misma va en contra de nuestro proyecto de la historia de la medicina, porque deliberadamente se está matando la gente por ideas y por lo que quiera que piensen. Ya nos ponemos en un escenario que en sí mismo es destructivo y demoledor, que es la guerra, ir a matar al otro. Entonces, eso produce heridos. Los heridos tienen que ser trasladados, tienen que llegar a donde haya hospitales y los hospitales tienen que tener requerimientos técnicos para poder tratar la gravedad de las heridas. Y en los hospitales tiene que haber quien los atienda y tienen que estar bien dotados. Si son muy lejanos o son hospitales que no tienen las condiciones necesarias, pues ahí hemos recorrido una gran distancia para llegar a un lugar donde se pueda resolver el problema. Todo el tema de la medicina de guerra lo hemos visto desde las enfermeras en la Primera Guerra Mundial, lo hemos visto desde la batalla de Solferino con la creación de la Cruz Roja, lo hemos visto a lo largo de todo el compromiso del gremio médico en situaciones extremas como son las guerras y con la enfermería, con Florence Nightingale, la dama de la lámpara, con las enfermeras que se entregaron al cuidado de los soldados en el frente y eso terminó siendo el origen del voto femenino. Hasta en Inglaterra misma, donde el pueblo inglés dio el pellejo de tal manera para salvar a Inglaterra y al mundo en la Segunda Guerra Mundial que el reconocimiento a cambio de la entrega total del pueblo inglés al momento histórico en que vivieron fue la seguridad social de la cuna hasta la tumba, los estados benefactores para garantizar que todas las condiciones de salud fueran accesibles a la mayoría de la población. Entonces aquí digamos hay como todo un tema humanista pero la guerra sigue ahí y entonces hay heridos, hay refugiados, no solamente hay heridos sino que hay refugiados, una cantidad de gente que va a huir, hay desnutrición, hay diarrea, hay infecciones respiratorias agudas, hay enfermedades de la piel, hay enfermedades mentales porque el estrés postraumático que le produce a las personas que viven en la guerra, a los médicos, a todo el personal de asistencia también está inmediatamente expuesto al estrés postraumático a los victimarios mismos que eso también les va a rayar la cabeza precisamente uno de los problemas más graves en la después de terminada la guerra del Vietnam fue la cantidad de veteranos que llegaron a unas condiciones de estrés postraumático masivo y eso se traducía en eventos completamente descontrolados como la dispararle a la gente en las calles porque venían enloquecidos de Vietnam y no hubo una política para poder contener el nivel de trauma con que venían los soldados que estuvieron en Vietnam, amén de los vietnamitas, que tuvieron que volver a construir la nación desde cero después de un ecocidio, bien fue de lo que se trató todo eso. Entonces, bueno, tenemos el estrés postraumático, tenemos problemas en los partos porque los bombardeos y las balas aceleran los partos por el nivel de adrenalina que generan sobre las madres restantes y las condiciones de ese parto no se pueden garantizar. Entonces, si usted desglosa la medicina durante la guerra, se va a encontrar con que muchos de los avances no se ven representados en la medicina durante la guerra porque simplemente no pueden llegar allá porque si son zonas lejanas. El caso de Yemen y de Siria es muy grave porque en las enfermedades como el cólera, que ya lo teníamos controlado en una gran medida, entre otras cosas, simplemente controlando el agua, no la podemos controlar en zonas de guerra, pues son zonas de bombardeo. Entonces, en una zona de guerra donde hay minas antipersonales, donde se está bombardeando, ir a garantizar las condiciones que normalmente se pueden hacer durante una epidemia de cólera. Surge una epidemia de cólera en una región, van los médicos y la controlan y controlan el tema del agua y con los medicamentos y ya. Pero eso es en condiciones de paz y aún así hay epidemias que son devastadoras. Incluso las epidemias como el ébola y todas las epidemias de las gripas y todo eso que nos hemos estado enfrentando y nos enfrentaremos en el futuro son un desafío en temas de paz. Imagínate la genguerra. Si es que la guerra nos retrocede en todos los avances porque nada de lo que sabemos hacer lo podemos hacer en un escenario de guerra. Y la guerra continúa aquí y allá y la mayoría de las veces sobre sociedades increíblemente vulnerables y frágiles a las que va a vulnerabilizar aún más. Entonces la medicina en la guerra es donde más valiosamente se necesita. Hay una película que se llamaba The Making of a Hero que era con Donald Sutherland en China durante la guerra chino-japonesa en el 38 y él es el hombre que va a enseñarle la tecnología de las unidades de atención en el campo de batalla porque la medicina china como hemos visto pues es milenaria y de una sabiduría increíble como vimos en el capítulo pasado. Pero si están en guerra como pasó con la invasión de Japón a China que fue dramática y devastadora durante la segunda guerra mundial entonces él fue el que les enseñó las unidades que en Estados Unidos llaman MASH, las unidades de apoyo inmediato en el campo de batalla. Entonces esa es otra rama de la medicina y también había una película y una serie que duró muchos años que se llama MASH, se llamaba MASH por estas unidades que se hacen lo más cercano al frente de batalla para hacer atención de primera mano a los heridos. Esta película se hizo como una crítica a la guerra del Vietnam sólo que tenía como escenario la guerra de Corea pero era una manera de mostrar la inutilidad de andar remandando gente para volverla a mandar al frente para que vuelvan y la hirieran. O sea ese círculo vicioso de que ellos atendían a todos los heridos y los heridos después los iban a rematar otra vez. Entonces el tema de las guerras y la medicina es todavía una cosa por la que tenemos que avanzar de una manera profunda porque hace a la humanidad y a la especie misma. Estar haciendo grandes avances en la medicina y al mismo tiempo guerras no aplica, es completamente contradictorio. Desarrollar actividades para acabar con un ser humano y al mismo tiempo hacer una gran cantidad de avances y esfuerzos para poder hacer que su salud sea mejor. Entonces eso son una serie de consideraciones. La otra consideración es la medicina para quiénes porque también si tenemos una cantidad de avances pero esos avances son para una población muy reducida entonces para el resto de la población es como si no existieran porque no tienen acceso a eso. Entonces para quiénes es la medicina porque es que de acuerdo con las sociedades las enfermedades son diferentes. Una cosa es el tema de la obesidad, la diabetes y el sedentarismo en sociedades que tienen calidad de vida y unos niveles de vida altísimos donde este tipo de enfermedades son unas y otra cosa son las enfermedades de desnutrición, las enfermedades para las cuales ya existen cura, para porciones enteras de la población que sencillamente no tienen una calidad de vida en donde se puedan enfermar de diabetes y sedentarismo cuando lo que están enfermando es de desnutrición y de problemas de agua potable. El tema de los refugiados es un gran desafío porque son millones de personas que abandonan el hábitat donde habían vivido y donde tenían una construcción de vida y lo abandonan por la guerra y por el hambre y esto digamos ha sucedido a lo largo de la especie humana pero ahora que tenemos uno de los picos de refugiados en el mundo esta gente se lleva a lo que van a ser los refugios. En esos refugios grandes, en estos campos de refugiados hay hacinamientos y el hacinamiento hace que haya enfermedades respiratorias y que muchas enfermedades se propaguen por el nivel de hacinamiento. Para llegar a los campos de refugiados hay que haber sobrevivido porque el otro problema es que se ahogan en el Mediterráneo y si se ahogan en el Mediterráneo eso también es un problema de salud pública, que una gran cantidad de embarcaciones se volteen y a la gente no la salven o criminalicen la solidaridad es un problema de la medicina también. Entonces, ¿cuál es el tema con los refugiados en términos de solidaridad, en términos de fraternidad, en términos de oportunidades de la medicina o la medicina solamente se puede dar entre los pueblos sedentarios que tienen niveles de vida altos? El tema de para quién y para quiénes, o sea, una de las cosas que el levantamiento de Chiapas decía en el momento en que los zapatistas se levantaron ese primero de diciembre del 94 era que ellos iban a ser víctimas de enfermedades que ya tenían cura y que iban a ser condenados al olvido y que se presentaban para poner de manifiesto que no estaban dispuestos a morir de olvido y de enfermedades, todas ellas curables, al no poder competir con un régimen económico en el cual ellos quedaban excluidos. Esa era la, digamos, la gran pregunta de los chapanecas que no podían competir con los tratados de libre comercio en ese momento, o sea, con regímenes económicos donde ellos no están contemplados. Si no estamos contemplados ahí, entonces nos vamos a morir de olvido y no queremos morirnos de olvido. Entonces, también la democratización y el acceso de los avances a diferentes poblaciones es en sí mismo uno de los grandes desafíos de la medicina. O sea, no solamente estamos hablando del desafío de la cibernética, de la inteligencia artificial o de la genética, sino del acceso a la comunidad humana, por un lado, de cómo se hace la medicina en tiempos de picos de refugiados, cómo se hace la medicina en las guerras, por qué siguen existiendo las guerras que de todas maneras van en contravía con el desarrollo de la medicina. Los japoneses decían que los seres humanos y las bombas atómicas sencillamente no son compatibles, o sea, no deberían existir. Algo así debería pasar con las guerras. Las guerras y la medicina no deberían ser compatibles porque en primera instancia no tendría por qué producirse, porque producen. Y la medicina tiene todo que decir al respecto. Cada vez que hay una guerra, es una derrota para la medicina, porque todo lo que se ha hecho para salvar a la especie humana se pone en peligro en el momento en que estalla una guerra. Entonces, eso siempre es un factor a considerar, sobre todo dependiendo de la envergadura, cobertura de las guerras. Las guerras han producido hambrunas gigantescas y eso es un problema de la medicina. O sea, cada vez que pasa un tropeldesus por motivos cada vez más variados y distintos, la medicina se ve directamente afectada porque toda la consideración del cuidado del otro entra en una crisis terrible cuando la idea es matarlo y no cuidarlo. Entonces, la medicina del futuro está llena de retos. Está llena de retos porque tiene que tomar en cuenta lo que son los contextos sociales. La historia de la medicina no es solamente la historia de los avances. La historia de los avances nos produce asombro, nos maravilla, nos llena de una sensación de logros como especie, y lo es, sin ninguna duda. Pero primero no es un desarrollo lineal. Ya hemos visto que si tenemos problemas con los antibióticos entonces retrocederíamos a los comienzos del siglo XX, lo cual nos daría una vuelta de pa' atrás. Entonces, en esa medida no es lineal. También está ligada a la reconstrucción de los contextos sociales, culturales y filosóficos donde el ser humano se encuentra, porque hemos visto cómo partíamos de la base de que la medicina era una aplicación de la filosofía, es decir, del humanismo y de la comprensión del sentido, de la cultura, de la especie y de la existencia que la filosofía como proyecto pone. Entonces, también nos permite tener mucho más conocimiento de nosotros mismos, porque en la medida en que desarrollamos nuestro conocimiento de la medicina, desarrollamos nuestro conocimiento de nuestro cuerpo, o sea, el conocimiento de la medicina nos empodera, porque nos hace partícipes del entendimiento del organismo en que habitamos, el cuerpo humano. Sí, porque es que es donde estamos empacados en primera instancia, o sea, todo esto se hace a partir de una corporalidad. Conocer cómo funciona, no solamente el cuerpo mánequina, sino también cómo funciona en interacción con la cultura, con la psiquis, con las emociones, nos da un empoderamiento porque nos permite entender mucho mejor nuestra existencia como seres humanos sobre la tierra, por eso hemos hecho también un poco esta historia de la medicina, porque todos estos chismes nos atañen en tanto humanos. Entonces, la idea también es que siempre podemos tratar de que la medicina, en cualquiera que sea los contextos y cualquiera que sea la variante, tenga como objetivo lograr que los individuos y las sociedades sean más saludables, aliviar el sufrimiento humano. Eso tiene que ser siempre uno de los parámetros más importantes, porque precisamente las enfermedades y las guerras generan una gran cantidad de sufrimiento y la medicina lo puede aliviar con su desarrollo y con sus conocimientos. Aliviar el sufrimiento humano, cuidarnos los unos a los otros, como empezamos con el primer capítulo donde los animales cuidaban de los animales y nosotros nos cuidamos los unos a los otros y las colectividades se cuidaban entre sí, no solamente competían, sino también se cuidaban, porque si solamente competieran se hubieran autodestruido. Es el cuidado lo que ha hecho que las comunidades también se desarrollen y las medicinas ancestrales también tienen la idea del cuidado, tanto como las medicinas modernas. El tema de la calidad de vida, que las personas vivan de la mejor manera el tiempo que tengan para vivir. O sea, hay una serie de referencias humanísticas que van desde la compasión, desde la solidaridad, desde la fraternidad, desde la ética, desde la mirada, una mirada mucho más amplia de especie, para podernos entender con la medicina como un gran aliado de nuestra mirada del mundo y de nuestro paso por este planeta, que es parte de la bioética, que es parte de todo lo que estamos viendo. Cada uno de los descubrimientos ha tenido también su momento de desafío. Estamos en esa permanente tensión entre lo que logramos y los desafíos que ese logro tiene. Desde los grandes fármacos que nos descubrieron enormes, enormes, enormes saltos cuantitativos en la salud, hasta los problemas que los fármacos también generen, todo tiene su problema, todo tiene su ventaja, todo tiene su avance, todo tiene su logro y también tiene su desafío. La tensión entre los logros y los desafíos es algo inherente a la historia de la medicina, porque la historia de la medicina está inscrita en el contexto de la humanidad, está sujeta a los contextos culturales, políticos, históricos, geográficos, religiosos, espirituales, está metida en una gran cantidad de variables, desde que los griegos dijeron que la medicina era una rama aplicada de la filosofía y desde que los egipcios concibieron la medicina como una manera de llevarlos a la más anhelada de todas sus aspiraciones que era la inmortalidad y la vida después de la muerte. Entonces, cuando llegamos a este punto de los desafíos y de los debates y nos enfrentamos a esta tensión permanente entre nuestros logros y nuestros retos, ¿qué nos queda? El juramento de Hipócrates. Porque en todo caso, el referente ético de jurar que todo lo que tenemos, descubrimos, disponemos y podemos desarrollar debe ser para el bien de la humanidad, para el bien del paciente, para el bien de la mejor salud de las personas, es fundamentalmente el comienzo y el fin de nuestra historia de la medicina. Partimos de Hipócrates, hemos jurado por él y ahora más que nunca, el juramento de Hipócrates se hace verdaderamente necesario cuando hay tantos elementos nuevos que pueden coger rumbos tan disímiles respecto del referente ético de utilizarlo por el bien de la humanidad. Entonces, dejamos nuestra historia con un referente ético, como una especie de lámpara, como la que tenía Florence Nightingale en esas noches oscuras en la guerra de Crimea, dejamos la lámpara de Hipócrates y de la solidaridad y del cuidado del uno del otro como referentes que siempre debemos tener en primera línea en todos los descubrimientos y en todos los logros que hagamos. En este proceso de la historia de la medicina hubo muchas personas que nos ayudaron, nos ayudó primero que todo Boston Scientific, porque ellos fueron los que hicieron posible este proyecto. Entonces, lo primero que hay que hacer es agradecerles porque hicieron posible la realización de este proyecto. A las personas que nos dieron tan gentilmente su ayuda y su guía, a Mario Hernández, a Roberto Rodríguez, a Víctor Currea de Lugo, a Raquel Cardoso, que desde diferentes enfoques de la medicina nos ayudaron en este camino fascinante de entender la progresión del concepto de salud y de cuidado del otro a lo largo de estos capítulos. A las personas de Boston que también estuvieron metidísimas en esto, como Mariano Plis, gente que estuvo metida en toda la producción y el desarrollo de esto, al mismo equipo de Diana Uribe.fm y a la gente de Culture Care, porque digamos detrás de esto hay una cantidad de gente que nos ayudó, que nos inspiró, que nos dio la mano, que nos ayudó a entender. Hay muchas cosas que entender en esto, un gran desafío para meternos en una gran cantidad de conocimientos para poder entender la complejidad del cuidado del otro y de la salud. Ha sido un viaje fantástico, ha sido un viaje absolutamente maravilloso y una oportunidad de entendimiento de la cultura, de la ética, de la filosofía, de la ciencia, del desarrollo, lo que hemos intentado llevarles a ustedes en una inspiración y en una exploración por las muchas maneras en que la humanidad ha entendido el cuidado del otro. Con esto terminamos nuestra historia de la medicina con una gran emoción y agradecimiento de la oportunidad que hemos tenido de recorrer estos caminos y que esperamos que de alguna manera inspiren muchos pensamientos y muchas historias maravillosas que nos hagan entendernos muchísimo mejor. Entonces, desde los espacios, de los trasplantes de corazón, de la cibernética, de la bioética, de la genética, del cambio climático, de la robótica, de la inteligencia artificial, del cuidado del otro, de hipócrates, de todo este desarrollo desde los antiguos egipcios hasta la inteligencia artificial del futuro, en la narración Diana Uribe y para ustedes, feliz día. Les recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página www.dianauribe.fm. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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vida o muerte como"}, {"start": 408.24, "end": 415.72, "text": " un trasplante de coraz\u00f3n pero si corresponde a la necesidad y a un deseo de ser madre,"}, {"start": 415.72, "end": 420.12, "text": " entonces miramos a ver si hay trasplantes que no necesariamente est\u00e9n comprometidos"}, {"start": 420.12, "end": 425.16, "text": " con la supervivencia del paciente pero tambi\u00e9n puedan estar comprometidos con el proyecto"}, {"start": 425.16, "end": 430.16, "text": " de vida de la persona, esa es digamos como otra de las consideraciones."}, {"start": 430.16, "end": 434.8, "text": " Entonces tambi\u00e9n vamos a ver que ya se est\u00e1n empezando a abrir las posibilidades de que"}, {"start": 434.8, "end": 442.08, "text": " haya trasplantes combinados, de que haya trasplantes combinados, combinando \u00f3rganos como el h\u00edgado,"}, {"start": 442.08, "end": 448.28000000000003, "text": " el coraz\u00f3n o el pulm\u00f3n, tambi\u00e9n que haya una terapia celular en trasplante de c\u00e9lulas,"}, {"start": 448.28, "end": 454.23999999999995, "text": " tambi\u00e9n dentro de esta misma l\u00ednea se est\u00e1n experimentando con \u00f3rganos artificiales que"}, {"start": 454.23999999999995, "end": 460.71999999999997, "text": " se regeneran usando c\u00e9lulas madres e incluso \u00f3rganos cultivados en entornos diferentes"}, {"start": 460.71999999999997, "end": 465.84, "text": " que se llaman los senotransplantes, estos \u00f3rganos ser\u00edan cultivados en laboratorios,"}, {"start": 465.84, "end": 474.21999999999997, "text": " a veces podr\u00edan ser producirse f\u00edsicamente con las impresoras 3D en donde puedan crearse"}, {"start": 474.22, "end": 482.34000000000003, "text": " tejidos que puedan imprimirse como en la 3D o que puedan provenir de animales, \u00f3rganos"}, {"start": 482.34000000000003, "end": 487.92, "text": " que se hayan cultivado con prop\u00f3sitos para el trasplante en animales, es decir aqu\u00ed"}, {"start": 487.92, "end": 493.56, "text": " se est\u00e1n abriendo un mont\u00f3n de posibilidades, posibilidades inclusive no org\u00e1nicas como"}, {"start": 493.56, "end": 499.20000000000005, "text": " la de los trasplantes 3D, o sea totalmente artificiales o que proveen de animales que"}, {"start": 499.2, "end": 504.28, "text": " sean cultivados para esos prop\u00f3sitos, lo que volv\u00eda a ponernos sobre el tema \u00e9tico"}, {"start": 504.28, "end": 509.59999999999997, "text": " de los animales, que siempre ha sido un tema muy complicado en medicina porque las pr\u00e1cticas"}, {"start": 509.59999999999997, "end": 514.4399999999999, "text": " sobre la experimentaci\u00f3n de animales han sido bastante crueles y el animalismo surgi\u00f3"}, {"start": 514.4399999999999, "end": 520.04, "text": " un poco por eso, por la pr\u00e1ctica con los animales en los laboratorios, pero el asunto"}, {"start": 520.04, "end": 528.92, "text": " es que el tema de los trasplantes se nos abre en una multiplicidad de oportunidades, tanto"}, {"start": 528.92, "end": 533.68, "text": " por las formas como se puede hacer, como por los objetivos, por lo que se puede hacer,"}, {"start": 533.68, "end": 540.4399999999999, "text": " o sea es una posibilidad abierta y a lo largo de este \u00faltimo programa vamos a dejar abiertas"}, {"start": 540.4399999999999, "end": 548.24, "text": " posibilidades porque los caminos se bifurcan en una gran cantidad de senderos en cada uno"}, {"start": 548.24, "end": 554.5, "text": " de los temas que vamos a tocar hoy, lo dejamos siempre abierto porque ya encontramos la senda"}, {"start": 554.5, "end": 560.96, "text": " para hacerlo, ahora a d\u00f3nde nos lleve, de qu\u00e9 manera, pues todo eso est\u00e1 por descifrarlo"}, {"start": 560.96, "end": 568.08, "text": " al futuro, por ahora tenemos, disponemos de la tecnolog\u00eda para hacerlo y de las posibilidades"}, {"start": 568.08, "end": 575.44, "text": " de hacerlo en una inmensa variedad de condiciones y de \u00f3rganos de diferentes procedencias,"}, {"start": 575.44, "end": 604.12, "text": " pues el trasplante queda abierto."}, {"start": 604.12, "end": 610.12, "text": " Y as\u00ed nos vamos metiendo con muchas otras posibilidades que ya existen y van a quedar"}, {"start": 610.12, "end": 614.72, "text": " abiertas, todo lo que vamos a contar hoy o la mayor\u00eda de los temas que vamos a abordar"}, {"start": 614.72, "end": 621.86, "text": " hoy quedan abiertos porque simplemente disponemos de la tecnolog\u00eda en este momento y de la"}, {"start": 621.86, "end": 629.12, "text": " potencialidad para desarrollarlos a l\u00edmites y a niveles que todav\u00eda no podemos prever"}, {"start": 629.12, "end": 633.94, "text": " en el momento del relato, entonces los traigo a colaci\u00f3n porque est\u00e1n ah\u00ed y los podemos"}, {"start": 633.94, "end": 639.2, "text": " usar y los podemos seguir implementando, que es tambi\u00e9n el caso de la cibern\u00e9tica, la"}, {"start": 639.2, "end": 641.2800000000001, "text": " inteligencia artificial y bi\u00f3nica."}, {"start": 641.2800000000001, "end": 661.32, "text": " La cibern\u00e9tica es la ciencia que estudia los sistemas de comunicaci\u00f3n y de regulaci\u00f3n"}, {"start": 661.32, "end": 667.08, "text": " autom\u00e1tica de seres vivos y los aplica a sistemas electr\u00f3nicos o mec\u00e1nicos que se"}, {"start": 667.08, "end": 676.34, "text": " parezcan a ellos, entonces con esto empezamos a hablar de una gran cantidad de instrumentalizaci\u00f3n"}, {"start": 676.34, "end": 683.5600000000001, "text": " para poder curar y generar mejores oportunidades y calidad de vida que antes no pod\u00edamos dar."}, {"start": 683.5600000000001, "end": 688.6400000000001, "text": " Y la bi\u00f3nica se determina la ciencia de construir sistemas artificiales que compartan algunas"}, {"start": 688.64, "end": 693.84, "text": " de las caracter\u00edsticas de los sistemas vivos, como en el cuerpo m\u00e1quina, cuando est\u00e1bamos"}, {"start": 693.84, "end": 701.08, "text": " en el concepto del cuerpo m\u00e1quina, esto imita el funcionamiento de nervios, de huesos del"}, {"start": 701.08, "end": 707.22, "text": " cuerpo m\u00e1quina y los combina con el cuerpo m\u00e1quina para poder funcionar mucho mejor"}, {"start": 707.22, "end": 711.76, "text": " el famoso reloj, este reloj del siglo XVI que es el cuerpo humano desde la \u00e9poca de"}, {"start": 711.76, "end": 712.76, "text": " Scartes."}, {"start": 712.76, "end": 718.6, "text": " Entonces vienen las aplicaciones de la telemedicina de los dispositivos que autom\u00e1ticamente y"}, {"start": 718.6, "end": 722.52, "text": " env\u00edan diagn\u00f3sticos a los m\u00e9dicos, esto es muy importante porque en las zonas m\u00e1s"}, {"start": 722.52, "end": 728.8000000000001, "text": " apartadas, en los lugares m\u00e1s remotos, la posibilidad de que hayan dispositivos que"}, {"start": 728.8000000000001, "end": 736.0400000000001, "text": " puedan enviar los diagn\u00f3sticos puede hacer una diferencia muy grande porque el acceso"}, {"start": 736.0400000000001, "end": 743.12, "text": " de llegar a las fuentes de diagn\u00f3stico es tambi\u00e9n una cosa que complica incre\u00edblemente"}, {"start": 743.12, "end": 748.32, "text": " los procedimientos y las sanaciones porque se est\u00e1 muy alejado de los centros de diagn\u00f3stico,"}, {"start": 748.32, "end": 751.8000000000001, "text": " los descubrimientos pueden estar ah\u00ed pero no est\u00e1n a su alcance."}, {"start": 751.8000000000001, "end": 758.6400000000001, "text": " Con esto podemos allanar distancias que hoy por hoy son imposibles pero que ya con esto"}, {"start": 758.6400000000001, "end": 764.3000000000001, "text": " se nos abre las posibilidades de poder manejar esto de una manera mucho m\u00e1s \u00e1gil."}, {"start": 764.3000000000001, "end": 769.24, "text": " Tambi\u00e9n est\u00e1n las pr\u00f3tesis bi\u00f3nicas, las extremidades que son completamente funcionales,"}, {"start": 769.24, "end": 776.36, "text": " operaciones con brazos rob\u00f3ticos, esto en el caso de las minas antipersonales es muy"}, {"start": 776.36, "end": 781.6, "text": " importante, hay una pel\u00edcula que se llamaba Kandahar donde lanzaban pr\u00f3tesis desde helic\u00f3pteros"}, {"start": 781.6, "end": 789.04, "text": " en el aire y la gente las tomaba aleatoriamente y las adaptaba a su anatom\u00eda porque lo que"}, {"start": 789.04, "end": 793.6, "text": " s\u00ed era seguro era que la gran mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n iba a perder los miembros y"}, {"start": 793.6, "end": 799.36, "text": " las extremidades por el minado intensivo de la guerra de Afganist\u00e1n por hablar de una"}, {"start": 799.36, "end": 806.0, "text": " sola porque el tema de las minas antipersonales convierte en un macabro accidente, algo que"}, {"start": 806.0, "end": 812.68, "text": " ni siquiera tendr\u00eda que existir en primera instancia y ah\u00ed en ese punto los brazos y"}, {"start": 812.68, "end": 817.08, "text": " las piernas rob\u00f3ticas se vuelven una alternativa para las personas que est\u00e1n expuestas en"}, {"start": 817.08, "end": 821.52, "text": " niveles de riesgo tan grandes como las minas antipersonales, tanto como para las personas"}, {"start": 821.52, "end": 827.48, "text": " que han perdido miembros del cuerpo por cualquier otra cantidad de motivos, pero ah\u00ed se abre"}, {"start": 827.48, "end": 832.84, "text": " un campo y una puerta grande para que la gente pueda tener acceso a tecnolog\u00eda que le pueda"}, {"start": 832.84, "end": 838.72, "text": " ayudar a continuar la vida sin extremidades. Est\u00e1 tambi\u00e9n la microrob\u00f3tica que se deriva"}, {"start": 838.72, "end": 844.36, "text": " de la nanotecnolog\u00eda, estas son m\u00e1quinas moleculares cuyos comprometes se miden en"}, {"start": 844.36, "end": 849.44, "text": " nan\u00f3metros, estas m\u00e1quinas ten\u00edan robos de celulares del tama\u00f1o de una c\u00e9lula, hab\u00eda"}, {"start": 849.44, "end": 855.36, "text": " una pel\u00edcula en otra \u00e9poca que se llamaba viaje fant\u00e1stico y era una persona que se"}, {"start": 855.36, "end": 860.5600000000001, "text": " reduc\u00eda al tama\u00f1o de una c\u00e9lula y se met\u00eda dentro del cuerpo humano, se le inyectaba"}, {"start": 860.56, "end": 868.56, "text": " y esa persona a trav\u00e9s de ese viaje lograba arreglar una serie de temas de salud del paciente"}, {"start": 868.56, "end": 872.76, "text": " y era en la pel\u00edcula de ciencia ficci\u00f3n, era buen\u00edsima porque se ca\u00edan unas pinzas"}, {"start": 872.76, "end": 878.0799999999999, "text": " durante la cirug\u00eda y entonces los t\u00edmpanos generaban una resonancia que aturd\u00eda a la"}, {"start": 878.0799999999999, "end": 883.3, "text": " persona que iba en esa navecita reparando el cuerpo, as\u00ed como se enfrentaba a los anticuerpos"}, {"start": 883.3, "end": 888.9599999999999, "text": " que sal\u00edan a atacarlo en masa, digamos estaba planteada de una manera muy sugerente, era"}, {"start": 888.96, "end": 894.84, "text": " con Raquel Welch y todo y esto era una cosa de lo m\u00e1s ficcionado que se pudiera ver,"}, {"start": 894.84, "end": 901.84, "text": " bueno pues miren ya no, ya con esto es posible en la realidad que se puedan construir robots"}, {"start": 901.84, "end": 907.72, "text": " del tama\u00f1o de una c\u00e9lula, que puedan entrar a hacer operaciones de alt\u00edsima complejidad"}, {"start": 907.72, "end": 915.0600000000001, "text": " que hoy por hoy requieren una cantidad de procedimientos con posoperatorios sumamente"}, {"start": 915.06, "end": 921.04, "text": " dif\u00edciles y largos, hoy por hoy eso hay cosas que son muy grandes como las cirug\u00edas de"}, {"start": 921.04, "end": 927.9599999999999, "text": " coraz\u00f3n abierto o las pancreatodendroectom\u00edas, cirug\u00edas de gran calado que tienen unas consecuencias"}, {"start": 927.9599999999999, "end": 933.1199999999999, "text": " de posoperatorio enormes y para las que hay que abrir el cuerpo, el t\u00f3rax como las de"}, {"start": 933.1199999999999, "end": 938.8, "text": " coraz\u00f3n abierto o para las que hay que desorganizar todo el sistema de \u00f3rganos y volverlo a poner"}, {"start": 938.8, "end": 943.4799999999999, "text": " en su puesto y que vuelve y quede otra vez donde estaba, todos estos grandes riesgos"}, {"start": 943.48, "end": 949.48, "text": " de cirug\u00edas enormes los podr\u00edamos minimizar con la nanotecnolog\u00eda que pudiera operar"}, {"start": 949.48, "end": 954.28, "text": " realmente dentro del cuerpo humano y estamos ante esta posibilidad de manera real, esto"}, {"start": 954.28, "end": 958.32, "text": " suena a futurolog\u00eda pero no lo es, o sea ya estamos en la v\u00eda de todo este tipo de"}, {"start": 958.32, "end": 963.9200000000001, "text": " desarrollos, ya es ver c\u00f3mo se pueden implementar en la vida cotidiana, pero la disponibilidad"}, {"start": 963.92, "end": 977.4399999999999, "text": " tecnol\u00f3gica de todo esto est\u00e1 ah\u00ed, ya estamos en esta era."}, {"start": 977.4399999999999, "end": 983.3199999999999, "text": " Entonces son estas microm\u00e1quinas se podr\u00edan meter de manera que pudieran arreglar aneurismas,"}, {"start": 983.3199999999999, "end": 989.52, "text": " arteriales, reparar tejidos a nivel microsc\u00f3pico, incluso combatir c\u00e9lulas cancerosas y en"}, {"start": 989.52, "end": 994.72, "text": " ese caso nos dar\u00edan una alternativa a las quimioterapias, entonces esto ya est\u00e1, es"}, {"start": 994.72, "end": 999.84, "text": " posible. Cuando una cosa est\u00e1 no quiere decir que ya se haya implementado en el sistema"}, {"start": 999.84, "end": 1004.96, "text": " de salud del mundo, eso se demora, pero quiere decir que tenemos el conocimiento y las herramientas"}, {"start": 1004.96, "end": 1011.1999999999999, "text": " para poder disponer de esto como una nueva posibilidad para las cirug\u00edas que nos har\u00eda"}, {"start": 1011.1999999999999, "end": 1016.68, "text": " la vida bastante m\u00e1s f\u00e1cil en t\u00e9rminos de postoperatorios y de las cirug\u00edas mismas."}, {"start": 1016.68, "end": 1023.04, "text": " En cuanto a la inteligencia artificial, que es otro de nuestros temas a tratar ac\u00e1, esto"}, {"start": 1023.04, "end": 1028.48, "text": " es la ciencia cuya finalidad es el desarrollo de sistemas computacionales que generen un"}, {"start": 1028.48, "end": 1033.6399999999999, "text": " desarrollo inteligente. Esto es un estudio que es muy amplio y tiene una cantidad de"}, {"start": 1033.6399999999999, "end": 1040.82, "text": " tractores y tiene un vertiginoso avance y aqu\u00ed como en lo que vamos a tratar m\u00e1s adelante"}, {"start": 1040.82, "end": 1045.12, "text": " viene el tema de la bio\u00e9tica, se los menciono y despu\u00e9s lo desarrollo. \u00bfQu\u00e9 pasa con esto?"}, {"start": 1045.12, "end": 1049.6799999999998, "text": " Pues que en otro es la \u00fanica referencia que tenemos de la inteligencia artificial a nivel"}, {"start": 1049.6799999999998, "end": 1056.28, "text": " masivo utilizado de una forma regular en la cultura es la ciencia ficci\u00f3n. Entonces la"}, {"start": 1056.28, "end": 1067.1599999999999, "text": " ciencia ficci\u00f3n en t\u00e9rminos generales es dist\u00f3pica, porque precisamente se trata de"}, {"start": 1067.1599999999999, "end": 1072.9199999999998, "text": " hacer proyecciones a posibles escenarios del futuro a partir del presente. Pues claro,"}, {"start": 1072.92, "end": 1078.44, "text": " ya nos hemos aguantado tres pel\u00edculas de Terminator y otra que viene en el cual le"}, {"start": 1078.44, "end": 1083.92, "text": " hemos otorgado todo el poder de la especie humana a las m\u00e1quinas y las m\u00e1quinas tendr\u00edan"}, {"start": 1083.92, "end": 1089.28, "text": " que desarrollar a criterio propio c\u00f3mo van a usar ese poder que tienen, un poco considerando"}, {"start": 1089.28, "end": 1095.2, "text": " que el factor humano pod\u00eda pervertir cualquier desarrollo, desconfiando del factor humano,"}, {"start": 1095.2, "end": 1099.04, "text": " se lo entregamos a las m\u00e1quinas a ver si las m\u00e1quinas tienen mejor juicio sobre qu\u00e9"}, {"start": 1099.04, "end": 1103.44, "text": " hacer con nosotros de lo que nosotros hemos probado tener con nosotros mismos. Lo cual"}, {"start": 1103.44, "end": 1108.12, "text": " es una afirmaci\u00f3n sumamente compleja porque por un lado el factor humano muchas veces"}, {"start": 1108.12, "end": 1112.76, "text": " ha enredado las cosas y todos los sistemas de creencias y prejuicios nos han llevado"}, {"start": 1112.76, "end": 1116.72, "text": " a extremos sumamente complicados, pero por el otro lado el factor humano tambi\u00e9n es"}, {"start": 1116.72, "end": 1121.84, "text": " \u00e9tico, tambi\u00e9n es reflexivo, tambi\u00e9n es humanista, tambi\u00e9n es capaz de desarrollar"}, {"start": 1121.84, "end": 1126.52, "text": " un nivel de conciencia. O sea, las dos cosas son parte de la naturaleza humana, compleja"}, {"start": 1126.52, "end": 1133.2, "text": " ella decir yo. Entonces aqu\u00ed m\u00e1s que las posibilidades que tenemos, que ya las tenemos,"}, {"start": 1133.2, "end": 1139.24, "text": " es hasta d\u00f3nde y de qu\u00e9 manera nos vamos a desarrollar, en qu\u00e9 sentido, para qu\u00e9."}, {"start": 1139.24, "end": 1145.56, "text": " Pero digamos el entregarle cada vez m\u00e1s el poder a las m\u00e1quinas que son capaces de aprender"}, {"start": 1145.56, "end": 1149.72, "text": " de ellas mismas. Hab\u00eda una pel\u00edcula en los ochentas que se llamaba Juegos de Guerra y"}, {"start": 1149.72, "end": 1154.12, "text": " era precisamente porque a la hora de lanzar una bomba nuclear dos hombres ten\u00edan que"}, {"start": 1154.12, "end": 1160.2399999999998, "text": " decidir simult\u00e1neamente rotar las llaves para desarrollar el operativo y uno de ellos"}, {"start": 1160.2399999999998, "end": 1164.84, "text": " decide no hacerlo y no botan la bomba. Entonces desarrollan un computador inteligente que"}, {"start": 1164.84, "end": 1170.78, "text": " aprenda de s\u00ed mismo y que pueda decidir el computador va a tener una falla y genera se\u00f1ales"}, {"start": 1170.78, "end": 1175.08, "text": " de un ataque nuclear en la guerra fr\u00eda a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica que no est\u00e1 pasando."}, {"start": 1175.08, "end": 1180.12, "text": " Entonces la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica estar\u00eda a punto de responder masivamente a un ataque nuclear"}, {"start": 1180.12, "end": 1185.04, "text": " y empiezan a mirar en el computador c\u00f3mo desactivarlo hasta llevarlo a contradicciones"}, {"start": 1185.04, "end": 1189.4799999999998, "text": " de raz\u00f3n como hacer juegos que no se pueden ganar. Entonces es la famosa frase de la pel\u00edcula"}, {"start": 1189.4799999999998, "end": 1195.1999999999998, "text": " \u00bfExtra\u00f1a juego el que usted propone se\u00f1or Falken? La mejor jugada es no jugar. Entonces"}, {"start": 1195.1999999999998, "end": 1201.36, "text": " tenemos referencias dist\u00f3picas, tenemos la posibilidad de la heteronom\u00eda, es decir,"}, {"start": 1201.36, "end": 1206.6799999999998, "text": " darle la autonom\u00eda y el desarrollo de nuestra especie a las m\u00e1quinas. Pero las m\u00e1quinas"}, {"start": 1206.68, "end": 1212.0800000000002, "text": " tambi\u00e9n est\u00e1n programadas por alguien, no aparecen de la nada. Entonces los programadores"}, {"start": 1212.0800000000002, "end": 1217.24, "text": " quienes son, que programan y las m\u00e1quinas que son inteligentes, c\u00f3mo podr\u00edan desarrollar"}, {"start": 1217.24, "end": 1223.4, "text": " a partir de esa inteligencia una \u00e9tica para el mejor cuidado de la humanidad. Todo lo"}, {"start": 1223.4, "end": 1228.3200000000002, "text": " que nos planteamos ahorita son preguntas, pero la inteligencia artificial ya est\u00e1 en"}, {"start": 1228.3200000000002, "end": 1232.88, "text": " camino y tiene todas las posibilidades que los humanos tenemos. Tambi\u00e9n la inteligencia"}, {"start": 1232.88, "end": 1237.6000000000001, "text": " artificial es capaz de desarrollar una cantidad de variables que, por ejemplo, ahorita hay"}, {"start": 1237.6000000000001, "end": 1243.0800000000002, "text": " unos programas que pueden ser capaces de almacenar tal cantidad de informaci\u00f3n sobre todos los"}, {"start": 1243.0800000000002, "end": 1247.72, "text": " jerogl\u00edficos del antiguo Egipto, que nos pueden dar unos niveles de interpretaci\u00f3n"}, {"start": 1247.72, "end": 1253.8400000000001, "text": " que no hemos tenido jam\u00e1s sobre c\u00f3mo entender el mundo de los egipcios, porque ya disponemos"}, {"start": 1253.8400000000001, "end": 1259.72, "text": " de la tecnolog\u00eda para poder cruzar las variables. Entonces, en t\u00e9rminos de conocimientos, podr\u00edamos"}, {"start": 1259.72, "end": 1267.0, "text": " alcanzar unos niveles de comprensi\u00f3n de una cantidad de enigmas humanos que antes eran"}, {"start": 1267.0, "end": 1273.24, "text": " simplemente interrogantes. Es tan fascinante como esto puede ser, tan inspirador como esto"}, {"start": 1273.24, "end": 1278.48, "text": " puede ser, tambi\u00e9n engendra los peligros de la heteronom\u00eda. Es decir, que nosotros"}, {"start": 1278.48, "end": 1293.92, "text": " le demos todo nuestro poder de decisi\u00f3n y de \u00e9tica a las m\u00e1quinas. Pero ah\u00ed est\u00e1."}, {"start": 1293.92, "end": 1299.0, "text": " Hasta aqu\u00ed estamos, digamos, un poco entre Sarah Connors y Terminator y un poco entre"}, {"start": 1299.0, "end": 1303.56, "text": " las posibilidades tambi\u00e9n de todo lo que eso puede llegar a ayudar a desarrollar una"}, {"start": 1303.56, "end": 1309.3999999999999, "text": " cantidad de cosas. Los robots, por ejemplo, pueden llegar a ser los que desactiven las minas antipersonales,"}, {"start": 1309.3999999999999, "end": 1314.44, "text": " que ya los hay. Y eso nos evita una cantidad de problemas, porque no es solamente la gente"}, {"start": 1314.44, "end": 1320.72, "text": " que las padece, sino la gente que las desactiva. Ya podemos entregarle a las m\u00e1quinas la posibilidad"}, {"start": 1320.72, "end": 1325.84, "text": " de desafiar peligros que para el ser humano son inconcebibles. Y todo esto, digamos, est\u00e1"}, {"start": 1325.84, "end": 1344.1999999999998, "text": " sobre la mesa. Ahorita nos vamos a meter a una cosa bastante m\u00e1s compleja y es la gen\u00e9tica."}, {"start": 1344.1999999999998, "end": 1350.1599999999999, "text": " Entonces el tema con la gen\u00e9tica, en el mismo sentido en que estamos preguntando las dem\u00e1s"}, {"start": 1350.1599999999999, "end": 1355.56, "text": " cosas, nos lleva a unas realidades que antes solo imagin\u00e1bamos, como les digo, en la ciencia"}, {"start": 1355.56, "end": 1359.24, "text": " ficci\u00f3n, porque la ciencia ficci\u00f3n es hasta ahora el referente que tenemos, porque en"}, {"start": 1359.24, "end": 1365.24, "text": " la realidad esto todav\u00eda no est\u00e1 ocurriendo a nivel pasivo. Resulta que terminamos el"}, {"start": 1365.24, "end": 1370.7, "text": " siglo XX. Es que la medicina en el siglo XX nos lleva a todo esto, nos lleva a toda esta"}, {"start": 1370.7, "end": 1377.48, "text": " cantidad de posibilidades. Una vez superados los obst\u00e1culos del siglo XIX, ya en el siglo"}, {"start": 1377.48, "end": 1382.36, "text": " XX nos dedicamos a un desarrollo tecnol\u00f3gico enorme y estas cosas que eran imposibles ahora"}, {"start": 1382.36, "end": 1391.1599999999999, "text": " son realidad. Termina el siglo XX con la clonaci\u00f3n de un mam\u00edfero, de la ovejita Dolly, y termina"}, {"start": 1391.1599999999999, "end": 1398.7199999999998, "text": " con la publicaci\u00f3n del muy anhelado y buscado y perseguido a lo largo de los siglos genoma"}, {"start": 1398.7199999999998, "end": 1406.52, "text": " humano. Ya tenemos la posibilidad, ya sabemos decodificar el genoma humano y el conjunto"}, {"start": 1406.52, "end": 1414.8799999999999, "text": " de genes que forman las cadenas de ADN, ya los podemos manipular. Y al poderlos manipular,"}, {"start": 1414.8799999999999, "end": 1420.36, "text": " por un lado vamos a poder curar una cantidad de enfermedades de origen gen\u00e9tico sobre"}, {"start": 1420.36, "end": 1425.68, "text": " las cuales no ten\u00edamos ning\u00fan control. Eso nos puede llevar a un tratamiento gen\u00e9tico"}, {"start": 1425.68, "end": 1431.68, "text": " en enfermedades como el c\u00e1ncer, el Alzheimer, el Parkinson o muchas enfermedades hu\u00e9rfanas"}, {"start": 1431.68, "end": 1436.64, "text": " como el Angelman Syndrome. El s\u00edndrome de Angelman, llamado as\u00ed por la persona que lo anunci\u00f3,"}, {"start": 1436.64, "end": 1444.28, "text": " que es una falla en el cromosoma 13 que borra la posibilidad de aprender. Entonces una persona"}, {"start": 1444.28, "end": 1450.52, "text": " que es una de cada 10.000 nace con esto y no va a poder aprender absolutamente nada. El proceso"}, {"start": 1450.52, "end": 1456.6000000000001, "text": " de aprendizaje que constituye la vida le queda truncado de entrada y sobre esto no se puede"}, {"start": 1456.6000000000001, "end": 1461.04, "text": " hacer nada ahorita, pero con la gen\u00e9tica y con el genoma humano esto se va a poder manejar en el"}, {"start": 1461.04, "end": 1465.92, "text": " futuro. Esto nos permite prevenir una gran cantidad de enfermedades y nos permite muchos"}, {"start": 1465.92, "end": 1471.32, "text": " desarrollos y nos permite manipular gen\u00e9ticamente otros seres vivos que ya lo hemos hecho en los"}, {"start": 1471.32, "end": 1476.8, "text": " laboratorios y tambi\u00e9n los alimentos, porque tambi\u00e9n los alimentos transg\u00e9nicos son semillas"}, {"start": 1476.8, "end": 1482.6399999999999, "text": " gen\u00e9ticamente modificadas. Y esto tambi\u00e9n, si no m\u00e1s, esto ya ha sido bastante pol\u00e9mico. El tema"}, {"start": 1482.6399999999999, "end": 1489.36, "text": " de la manipulaci\u00f3n gen\u00e9tica sobre los alimentos y lo que eso ha significado tambi\u00e9n en t\u00e9rminos"}, {"start": 1489.36, "end": 1494.24, "text": " de ecosistemas y en t\u00e9rminos de las abejas y en t\u00e9rminos de muchas cosas. Eso nos ha introducido"}, {"start": 1494.24, "end": 1500.04, "text": " una cantidad de inquietudes que estamos hasta ahora enfrentando. Imag\u00ednate c\u00f3mo es esto con"}, {"start": 1500.04, "end": 1508.76, "text": " los seres humanos. Entonces con los seres humanos podemos curar muchas enfermedades,"}, {"start": 1508.76, "end": 1513.32, "text": " pero tambi\u00e9n podemos manejar los niveles de inteligencia. Entonces que las personas"}, {"start": 1513.32, "end": 1518.36, "text": " nazcan m\u00e1s inteligentes, qui\u00e9nes y de acuerdo con qu\u00e9 criterio. O que nazcan con los ojos azules o"}, {"start": 1518.36, "end": 1525.6799999999998, "text": " verdes o que nazcan hombres o mujeres. Y si este tipo de decisiones se pueden tomar gen\u00e9ticamente,"}, {"start": 1525.6799999999998, "end": 1533.08, "text": " los factores culturales van a tener un papel preponderante. Porque imag\u00ednense una manipulaci\u00f3n"}, {"start": 1533.08, "end": 1539.08, "text": " gen\u00e9tica en una sociedad racista. Eso nos puede llevar a barbaridades que tambi\u00e9n se han escrito"}, {"start": 1539.08, "end": 1542.8, "text": " en la ciencia ficci\u00f3n o se experimentaron en otras \u00e9pocas de la historia sin que hayamos"}, {"start": 1542.8, "end": 1549.52, "text": " sabido exactamente qu\u00e9 fue lo que se hizo con eso. Entonces aqu\u00ed viene otro tema que engloba"}, {"start": 1549.52, "end": 1554.76, "text": " todo lo que hemos hecho, pero que se hace particularmente \u00e1lgido y sensible en el"}, {"start": 1554.76, "end": 1560.52, "text": " tema de la manipulaci\u00f3n gen\u00e9tica y es la bio\u00e9tica. Esto tiene que llevar, tiene que estar de la mano"}, {"start": 1560.52, "end": 1566.28, "text": " con la \u00e9tica. Porque si no est\u00e1 de la mano con la \u00e9tica, nos enfrentamos a un poder como cuando"}, {"start": 1566.28, "end": 1572.3999999999999, "text": " conocimos el poder de la bomba at\u00f3mica. Hay veces pasa que la especie humana se topa o desarrolla"}, {"start": 1572.4, "end": 1579.3600000000001, "text": " fuerzas que la exceden como civilizaci\u00f3n, como cultura, como capacidad de comprensi\u00f3n colectiva"}, {"start": 1579.3600000000001, "end": 1584.0400000000002, "text": " del fen\u00f3meno que tienen enfrente. Que fue el caso y ha sido el caso de la energ\u00eda nuclear desde"}, {"start": 1584.0400000000002, "end": 1589.5600000000002, "text": " Hiroshima hasta Chernobyl, pasando por Fukushima. O sea, momentos en que una que est\u00e1bamos viendo"}, {"start": 1589.5600000000002, "end": 1595.52, "text": " que se concibi\u00f3 un arma cuyo principio fundamental era una destrucci\u00f3n a gran escala o que la"}, {"start": 1595.52, "end": 1601.96, "text": " utilizaci\u00f3n pac\u00edfica de esa energ\u00eda nos pudiera llevar por factores de negligencia aguasar o"}, {"start": 1601.96, "end": 1607.2, "text": " vamos a una barbaridad como la que ocurri\u00f3 en Chernobyl. Pues con la gen\u00e9tica pasa una cosa"}, {"start": 1607.2, "end": 1613.3600000000001, "text": " parecida, \u00bfsabe? Porque estamos ante fuerzas que nos pueden abrir puertas que nosotros no nos"}, {"start": 1613.3600000000001, "end": 1620.1200000000001, "text": " podemos imaginar. La ciencia ficci\u00f3n est\u00e1 llena, llena de estas proyecciones en much\u00edsimas novelas."}, {"start": 1620.1200000000001, "end": 1624.96, "text": " S\u00ed, y no hay que descartar la ciencia ficci\u00f3n porque acu\u00e9rdense cu\u00e1nto tiempo antes lleg\u00f3"}, {"start": 1624.96, "end": 1630.92, "text": " Julio Berni a la Luna antes que el Apolo. Entonces, en todo caso, estos referentes de"}, {"start": 1630.92, "end": 1635.44, "text": " proyecciones siempre tienen que tenerse en cuenta porque parten de bases reales para imaginar"}, {"start": 1635.44, "end": 1642.88, "text": " diferentes escenarios. Aqu\u00ed toca de todas maneras tener un tema \u00e9tico, personal y humano para que"}, {"start": 1642.88, "end": 1651.1200000000001, "text": " todos estos desarrollos se hagan para lo que se inventaron, para mejorar la salud, aliviar el"}, {"start": 1651.1200000000001, "end": 1657.48, "text": " sufrimiento, poder impedir el desarrollo de enfermedades, casos de familias que tienen"}, {"start": 1657.48, "end": 1663.96, "text": " toda una carga gen\u00e9tica que se repite incesantemente de una generaci\u00f3n a otra y que no ten\u00edan ninguna"}, {"start": 1663.96, "end": 1670.44, "text": " posibilidad ahora la pueden tener. Pero si se arm\u00f3 todo ese l\u00edo en la \u00e9poca de Enrique VIII,"}, {"start": 1670.44, "end": 1675.6, "text": " porque las mujeres si no daban un heredero var\u00f3n, su vida no val\u00eda nada y el trono estaba en peligro,"}, {"start": 1675.6, "end": 1680.68, "text": " cuando se pensaba que el sexo lo determinaba la mujer y no el cromosoma ye, imag\u00ednate c\u00f3mo"}, {"start": 1680.68, "end": 1686.4, "text": " ser\u00eda esto en culturas heteropatriarcales, donde se pudiera decidir el sexo de los beb\u00e9s."}, {"start": 1686.4, "end": 1691.88, "text": " Entonces nacer\u00edan m\u00e1s hombres que mujeres o si fuera el contexto inverso, cualquiera de las dos,"}, {"start": 1691.88, "end": 1696.96, "text": " o sea no quiere decir que porque sea para un lado o sea para el otro sea mejor, cualquiera de las"}, {"start": 1696.96, "end": 1702.5600000000002, "text": " dos decisiones que se tomen. Si en la pel\u00edcula de Dune y en la novela de Dune de Frank Herbert hay"}, {"start": 1702.5600000000002, "end": 1710.0, "text": " una estirpe de mujeres, las Bene Gesserit, que tienen la posibilidad de crear y determinar el"}, {"start": 1710.0, "end": 1716.2, "text": " sexo de sus beb\u00e9s y hacen una l\u00ednea de mujeres y se constituyen en un poder important\u00edsimo en"}, {"start": 1716.2, "end": 1720.76, "text": " la novela de Frank Herbert, o sea esto tiene todas las posibilidades. El asunto es que si esas cosas"}, {"start": 1720.76, "end": 1727.16, "text": " se deciden con criterios culturales, que es como se deciden las cosas, pueden traernos una gran"}, {"start": 1727.16, "end": 1733.68, "text": " cantidad de dolores de cabeza o puede traernos una gran cantidad de progresos si se usan para"}, {"start": 1733.68, "end": 1740.3600000000001, "text": " el bien de la especie y para ayudarnos a salvar obst\u00e1culos que hasta ahora ser\u00edan del todo"}, {"start": 1740.36, "end": 1756.1599999999999, "text": " incapaces de poder trascender con las condiciones tecnol\u00f3gicas que ten\u00edamos. La bio\u00e9tica la"}, {"start": 1756.1599999999999, "end": 1760.4799999999998, "text": " entendemos como el estudio sistem\u00e1tico de la conducta humana en el \u00e1mbito de las ciencias"}, {"start": 1760.4799999999998, "end": 1765.8799999999999, "text": " de la vida y del cuidado de la salud examinada a la luz de los valores y los principios morales."}, {"start": 1765.88, "end": 1772.5200000000002, "text": " Nunca como ahora la bio\u00e9tica se vuelve completamente fundamental porque si no"}, {"start": 1772.5200000000002, "end": 1778.0, "text": " podr\u00edamos dar pasos muy err\u00e1ticos cuyas consecuencias ser\u00edan dram\u00e1ticas si no va"}, {"start": 1778.0, "end": 1782.48, "text": " esto de la mano. Estamos en un punto en que estamos manejando cosas de gran calado,"}, {"start": 1782.48, "end": 1788.88, "text": " poderes y energ\u00edas que nos exceden. Y como hab\u00edamos visto en el cap\u00edtulo pasado con la"}, {"start": 1788.88, "end": 1794.0400000000002, "text": " Segunda Guerra Mundial, que el desarrollo cient\u00edfico no necesariamente nos llevaba"}, {"start": 1794.04, "end": 1798.36, "text": " a un desarrollo moral, que no eran vasos comunicantes como lo hab\u00edamos imaginado"}, {"start": 1798.36, "end": 1803.96, "text": " antes, sino que a veces se disocian el uno del otro y nos puede llevar a caminos"}, {"start": 1803.96, "end": 1809.08, "text": " completamente diferentes a los trazados en la idea de aliviar el sufrimiento humano."}, {"start": 1809.08, "end": 1815.24, "text": " Y ese es el problema que siempre se nos va a enfrentar, por eso vamos a terminar hablando"}, {"start": 1815.24, "end": 1819.72, "text": " un poco m\u00e1s adelante del tema de las guerras, porque es un tema que no hemos podido resolver."}, {"start": 1819.72, "end": 1824.1200000000001, "text": " Pero antes de llegar a las guerras tenemos un tema que nos va a volver a plantear otra vez otro"}, {"start": 1824.1200000000001, "end": 1829.3600000000001, "text": " problema. Ya est\u00e1bamos felices con los antibi\u00f3ticos y est\u00e1bamos felices con la penicilina y eso nos"}, {"start": 1829.3600000000001, "end": 1835.24, "text": " hab\u00eda resuelto la vida de millones de seres humanos que antes no ten\u00edan chance. Pero el"}, {"start": 1835.24, "end": 1842.4, "text": " propio Fleming advirti\u00f3 que el abuso de los antibi\u00f3ticos har\u00eda que en un tiempo relativamente"}, {"start": 1842.4, "end": 1848.0, "text": " corto se generaran bacterias y microorganismos resistentes a los antibi\u00f3ticos. Y dec\u00eda que"}, {"start": 1848.0, "end": 1853.36, "text": " como parte del proceso natural podr\u00edamos llegar a ese momento. Si llegamos a ese momento estamos"}, {"start": 1853.36, "end": 1858.32, "text": " como en el punto cero, como si no lo estuvi\u00e9ramos, porque al hacerse resistentes pues tampoco est\u00e1n"}, {"start": 1858.32, "end": 1862.8, "text": " siendo eficaces en combatir la enfermedad. Entonces nos volvemos al tema de Woody Allen"}, {"start": 1862.8, "end": 1867.28, "text": " en Midnight in Paris cuando \u00e9l dec\u00eda, en Medianoche en Par\u00eds, cuando \u00e9l dec\u00eda que"}, {"start": 1867.28, "end": 1873.04, "text": " \u00e9l si no volver\u00eda jam\u00e1s a una \u00e9poca en la que no existieran los antibi\u00f3ticos, que su l\u00edmite de"}, {"start": 1873.04, "end": 1880.08, "text": " nostalgia del pasado ten\u00eda como referencia que existieran los antibi\u00f3ticos. Entonces por culpa"}, {"start": 1880.08, "end": 1884.84, "text": " de la resistencia ya en este momento mueren 700 mil personas al a\u00f1o en el mundo y se manejan"}, {"start": 1884.84, "end": 1889.56, "text": " escenarios en donde si no cambia la situaci\u00f3n las cifras pueden llegar a niveles mucho m\u00e1s"}, {"start": 1889.56, "end": 1897.84, "text": " altos para el a\u00f1o 2050. O sea, es important\u00edsimo tener en cuenta esto porque est\u00e1 en nuestras manos"}, {"start": 1897.84, "end": 1903.4399999999998, "text": " retrasar esta situaci\u00f3n, no utilizar los antibi\u00f3ticos para cosas que no requieran realmente"}, {"start": 1903.4399999999998, "end": 1908.6399999999999, "text": " su uso, como para gripas o en buscar otro tratamiento de enfermedades comunes que hace"}, {"start": 1908.6399999999999, "end": 1916.3999999999999, "text": " que no trivialicemos ni cotidianicemos el uso de los antibi\u00f3ticos, sino para lo que realmente se"}, {"start": 1916.3999999999999, "end": 1921.36, "text": " necesitan porque si no se generan resistencias ah\u00ed y despu\u00e9s cuando venga el lobo no hay quien"}, {"start": 1921.36, "end": 1928.08, "text": " lo mate y ah\u00ed s\u00ed. Entonces esa es una inquietud, c\u00f3mo retrasar la resistencia de los antibi\u00f3ticos mediante"}, {"start": 1928.08, "end": 1935.56, "text": " un uso responsable para que pueda seguir siendo eficaz en combatir las infecciones, c\u00f3mo poderlo"}, {"start": 1935.56, "end": 1942.1599999999999, "text": " manejar en las salas de cirug\u00eda, c\u00f3mo poder manejar las bacterias que se producen en contaminaci\u00f3n de"}, {"start": 1942.1599999999999, "end": 1948.36, "text": " salas de cirug\u00eda y que hay ocasiones en los que no se ha visto la manera de contrarrestar el"}, {"start": 1948.36, "end": 1955.4399999999998, "text": " efecto de una bacteria de una sala de cirug\u00eda, esa es una inquietud. Cada uno de los avances tiene a"}, {"start": 1955.4399999999998, "end": 1962.3999999999999, "text": " la vez un peligro y cada uno de los peligros es el resultado de un avance, esto es una tremenda"}, {"start": 1962.3999999999999, "end": 1968.6399999999999, "text": " paradoja, todo lo que nos enfrentamos en la medicina del futuro porque son avances y desaf\u00edos, avances"}, {"start": 1968.6399999999999, "end": 1974.04, "text": " y desaf\u00edos, avances incre\u00edbles que uno dice qu\u00e9 maravilla, qu\u00e9 cosa tan impresionante que hemos"}, {"start": 1974.04, "end": 1978.72, "text": " logrado eso y tambi\u00e9n desaf\u00edos. Entonces con los antibi\u00f3ticos nos hab\u00eda ido muy bien y \u00e9ramos felices"}, {"start": 1978.72, "end": 1984.32, "text": " pero si hay resistencia a los antibi\u00f3ticos nos toca retomar el tema y nos toca tom\u00e1rnoslo muy"}, {"start": 1984.32, "end": 1990.28, "text": " en serio porque si no volvemos a quedar en el punto cero y nos toca inventarnos alguna otra cosa pero"}, {"start": 1990.28, "end": 1996.3, "text": " rapidito. Entonces ah\u00ed les dejo esa inquietud porque este programa es de inquietudes, es de"}, {"start": 1996.3, "end": 2002.52, "text": " posibilidades, es de enunciaciones porque lo dem\u00e1s es futurolog\u00eda y ah\u00ed no se puede meter uno en"}, {"start": 2002.52, "end": 2011.32, "text": " ning\u00fan campo. Tambi\u00e9n est\u00e1 un marco global como especie que nos pone en una circunstancia severa,"}, {"start": 2011.32, "end": 2019.08, "text": " dram\u00e1tica y acuciante que es el desaf\u00edo para la medicina del cambio clim\u00e1tico. Seg\u00fan la"}, {"start": 2019.08, "end": 2024.56, "text": " Organizaci\u00f3n Mundial de la Salud las principales afectaciones hasta el momento, digo hasta el"}, {"start": 2024.56, "end": 2029.28, "text": " momento porque esto se puede complicar mucho, del cambio clim\u00e1tico sobre la salud son primero la"}, {"start": 2029.28, "end": 2055.2, "text": " agricultura. Sobre el cambio clim\u00e1tico influir\u00eda terriblemente en la alimentaci\u00f3n y esto aumentar\u00eda"}, {"start": 2055.2, "end": 2060.72, "text": " el fantasma m\u00e1s grande de todos, el hambre y la desnutrici\u00f3n. O sea, donde esto afecte la"}, {"start": 2060.72, "end": 2065.7599999999998, "text": " agricultura a niveles globales tendr\u00edamos escenarios de hambre muy grandes como los"}, {"start": 2065.7599999999998, "end": 2072.3599999999997, "text": " que tuvimos en otras \u00e9pocas durante las grandes abrunas. No es que no las haya, es que aumentar\u00edan,"}, {"start": 2072.3599999999997, "end": 2076.8799999999997, "text": " s\u00ed porque tampoco hemos solucionado el tema del hambre y de la desnutrici\u00f3n en el planeta y no"}, {"start": 2076.8799999999997, "end": 2081.8399999999997, "text": " porque no podamos hacerlo sino porque no hemos tenido el desarrollo tampoco \u00e9tico y econ\u00f3mico"}, {"start": 2081.84, "end": 2086.8, "text": " para intentarlo de verdad. Segundo, las cat\u00e1strofes naturales que aumentan los riesgos"}, {"start": 2086.8, "end": 2093.92, "text": " de muertes en tormentas, inundaciones, huracanes y se asocian a enfermedades transmisibles que se"}, {"start": 2093.92, "end": 2098.1200000000003, "text": " esparcen a partir de cat\u00e1strofes naturales que cada vez se hacen m\u00e1s frecuentes, cada vez se"}, {"start": 2098.1200000000003, "end": 2103.4, "text": " hacen m\u00e1s extremas, cada vez se hacen m\u00e1s virulentas de lo que enfrent\u00e1bamos antes."}, {"start": 2103.4, "end": 2108.52, "text": " Habr\u00eda una escasez de agua con enfermedades y menos desarrollo, con m\u00e1s enfermedades y menos"}, {"start": 2108.52, "end": 2114.52, "text": " desarrollo porque si el agua potable empieza, el agua empieza a escasear pues la humanidad est\u00e1 en"}, {"start": 2114.52, "end": 2120.44, "text": " una situaci\u00f3n de peligro. Oleadas de calor que causan muertos sobre todo entre los ancianos y"}, {"start": 2120.44, "end": 2124.48, "text": " en los ni\u00f1os en las grandes ciudades aumentar\u00eda la frecuencia, aumentando la frecuencia de las"}, {"start": 2124.48, "end": 2128.8, "text": " olas de calor y ese es otro de los efectos del cambio clim\u00e1tico, igualmente las de fr\u00edo,"}, {"start": 2128.8, "end": 2135.28, "text": " no? Los dos extremos. Los insectos influidos por el aumento del calor modifican su existencia y su"}, {"start": 2135.28, "end": 2141.88, "text": " distribuci\u00f3n y se van a encontrar en zonas mucho m\u00e1s amplias. As\u00ed muchas de las enfermedades que"}, {"start": 2141.88, "end": 2148.52, "text": " aquejaban el Sahara est\u00e1n subiendo hacia el Mediterr\u00e1neo y est\u00e1n viniendo tambi\u00e9n del Sahel."}, {"start": 2148.52, "end": 2154.52, "text": " Entonces el espectro de la malaria que estaba controlado en Europa puede volver a aparecer"}, {"start": 2154.52, "end": 2159.88, "text": " porque se est\u00e1n ampliando las zonas de distribuci\u00f3n del mundo de los insectos por la cantidad de"}, {"start": 2159.88, "end": 2166.08, "text": " modificaciones en el clima. Entonces as\u00ed las enfermedades infecciosas pueden volver a aparecer"}, {"start": 2166.08, "end": 2171.1600000000003, "text": " y se pueden propagar porque simplemente las temperaturas y la pluviosidad alteran toda"}, {"start": 2171.1600000000003, "end": 2176.4, "text": " la distribuci\u00f3n geogr\u00e1fica de los insectos que son los vectores que propagan todas estas"}, {"start": 2176.4, "end": 2182.4, "text": " enfermedades. Uno de los digamos de los avances m\u00e1s importantes de la medicina fue durante la"}, {"start": 2182.4, "end": 2187.92, "text": " construcci\u00f3n del canal de Panam\u00e1 cuando la compa\u00f1\u00eda francesa se vio diezmada no solamente"}, {"start": 2187.92, "end": 2192.12, "text": " por las condiciones econ\u00f3micas a las que se tuvieron que enfrentar sino por la fiebre amarilla."}, {"start": 2192.12, "end": 2198.36, "text": " 22 mil trabajadores murieron de la compa\u00f1\u00eda francesa durante la construcci\u00f3n del canal de"}, {"start": 2198.36, "end": 2204.08, "text": " Panam\u00e1 y eso hizo que la compa\u00f1\u00eda tuviera que abandonar el proyecto. Toda la historia de descubrir"}, {"start": 2204.08, "end": 2209.28, "text": " qu\u00e9 era lo que produc\u00eda la fiebre amarilla, el caso por ejemplo de los hospitales que eran"}, {"start": 2209.28, "end": 2214.0, "text": " franceses y los hospitales ten\u00edan maticas. Porque como nadie sab\u00eda cu\u00e1l era el agente transmisor,"}, {"start": 2214.0, "end": 2219.8, "text": " el que sab\u00eda cu\u00e1l era el agente transmisor fuera Carlos Finlay, un cubano, como estaba en La Habana"}, {"start": 2219.8, "end": 2225.68, "text": " pues nadie sab\u00eda que el hombre ya sab\u00eda eso. Solamente hasta la intervenci\u00f3n de los Estados"}, {"start": 2225.68, "end": 2231.2, "text": " Unidos en Cuba para la independencia fue que entraron en contacto con los descubrimientos"}, {"start": 2231.2, "end": 2236.88, "text": " de Finlay. Un Gorkas y una gran cantidad de m\u00e9dicos estuvieron trabajando en el intento"}, {"start": 2236.88, "end": 2242.44, "text": " para descubrirlo y finalmente ya cuando se juntaron todos los saberes y los Estados Unidos"}, {"start": 2242.44, "end": 2248.32, "text": " entra con un destino manifiesto a construir el canal, ya tienen la informaci\u00f3n sobre c\u00f3mo derrotar"}, {"start": 2248.32, "end": 2253.12, "text": " el tema de la fiebre amarilla que era uno de los grandes obst\u00e1culos que ha enfrentado la"}, {"start": 2253.12, "end": 2257.96, "text": " compa\u00f1\u00eda francesa y desde ah\u00ed descubrimos el agente transmisor que son los insectos."}, {"start": 2257.96, "end": 2263.96, "text": " Y los paname\u00f1os tienen un dicho que solo en Panam\u00e1 tiene sentido, m\u00e1s peligroso que agua"}, {"start": 2263.96, "end": 2271.48, "text": " de florero. Porque es que resulta que el agente transmisor, el insecto, se alojaba en las aguas"}, {"start": 2271.48, "end": 2278.2, "text": " de los floreros y de las matas que adornaban los hospitales franceses. En Panam\u00e1 entonces la gente"}, {"start": 2278.2, "end": 2283.32, "text": " entraba con una pata rota y sal\u00eda con malaria y no se sab\u00eda c\u00f3mo era que se le ha complicado la"}, {"start": 2283.32, "end": 2290.08, "text": " cosa. Bueno pues estas historias que son digamos parte de la historia del siglo XX, siendo Panam\u00e1"}, {"start": 2290.08, "end": 2296.16, "text": " uno de las ciudades que tiene un monumento a los m\u00e9dicos, a toda la gente que luch\u00f3 por"}, {"start": 2296.16, "end": 2301.6, "text": " entender y descubrir y poder curar la fiebre amarilla, estas historias del pasado se nos"}, {"start": 2301.6, "end": 2307.52, "text": " podr\u00edan volver a repetir con las variaciones clim\u00e1ticas. Porque los insectos entrar\u00edan en"}, {"start": 2307.52, "end": 2314.3599999999997, "text": " lugares donde ya hab\u00edan sido erradicados y volver\u00edan a transmitir una cantidad de enfermedades."}, {"start": 2314.3599999999997, "end": 2319.24, "text": " Este es otro tema del cambio clim\u00e1tico. El tema del cambio clim\u00e1tico no solamente afecta la medicina,"}, {"start": 2319.24, "end": 2324.24, "text": " afecta a la humanidad. Es un tema de especie. Es un tema de especie porque si no logramos que"}, {"start": 2324.24, "end": 2329.3599999999997, "text": " la tierra no se caliente a m\u00e1s de dos grados, la tierra continuar\u00e1 pero nosotros no. O sea,"}, {"start": 2329.3599999999997, "end": 2334.7599999999998, "text": " lo que nos estamos jugando es la especie humana sobre el planeta. El planeta mismo sobrevivir\u00e1,"}, {"start": 2334.7599999999998, "end": 2342.4799999999996, "text": " alteradito \u00e9l toser\u00e1, pero nosotros no. Entonces el tema del cambio clim\u00e1tico excede en todas las"}, {"start": 2342.4799999999996, "end": 2347.8799999999997, "text": " disciplinas, en todas las discusiones, en todas las ideolog\u00edas y en todas las manifestaciones del"}, {"start": 2347.8799999999997, "end": 2352.7999999999997, "text": " conocimiento humano, cualquier debate, porque ah\u00ed nos estamos jugando el futuro como especie."}, {"start": 2352.8, "end": 2357.76, "text": " Entonces esto entra en la inquietud no solamente de la historia de la medicina, sino de la historia"}, {"start": 2357.76, "end": 2362.32, "text": " de la especie, porque hasta ahora estamos empezando a adquirir la conciencia de la"}, {"start": 2362.32, "end": 2366.96, "text": " gravedad de lo que estamos enfrentando ahorita como especie, que es el cambio clim\u00e1tico. Y por"}, {"start": 2366.96, "end": 2372.36, "text": " supuesto la historia de la medicina no puede estar ajena a semejante variable con la que no"}, {"start": 2372.36, "end": 2379.0, "text": " hab\u00edamos contado antes para desarrollar el punto de nuestra existencia en las diferentes \u00e1reas de"}, {"start": 2379.0, "end": 2382.88, "text": " desarrollo e interpretaci\u00f3n del mundo. Esa es la m\u00e1s grande de las que le dejamos, digamos,"}, {"start": 2382.88, "end": 2388.88, "text": " porque me ha dicho esa inquietud si te la dejo a nivel planetario y en todas las disciplinas,"}, {"start": 2388.88, "end": 2393.16, "text": " solamente que como estamos en la historia de la medicina, pues nos referimos a lo que a la"}, {"start": 2393.16, "end": 2398.2, "text": " medicina puede concernir, pero concierne absolutamente a todo. Entonces esa es otra."}, {"start": 2398.2, "end": 2403.6, "text": " Pero el otro problema que est\u00e1bamos viendo durante la Segunda Guerra Mundial es que"}, {"start": 2403.6, "end": 2411.7599999999998, "text": " si nosotros logramos avances de gran calado, desarrollos, si logramos que la medicina avance"}, {"start": 2411.7599999999998, "end": 2416.52, "text": " de la manera que lo ha hecho, si logramos derrotar obst\u00e1culos tan grandes como los"}, {"start": 2416.52, "end": 2420.7999999999997, "text": " que hemos derrotado, hay un problema. Y es que si seguimos haciendo guerras,"}, {"start": 2420.7999999999997, "end": 2425.72, "text": " queda como el que peca y reza empata, \u00bfme entiende? Entonces usted llega y hace los"}, {"start": 2425.72, "end": 2430.08, "text": " avances m\u00e1s impresionantes y luego llega y se hace una guerra donde mata a tanta gente"}, {"start": 2430.08, "end": 2434.68, "text": " como el avance salv\u00f3. Entonces ah\u00ed t\u00fa y yo qu\u00e9 vinimos siendo, \u00bfme entiende? \u00bfc\u00f3mo hacemos?"}, {"start": 2434.68, "end": 2441.52, "text": " \u00bfCu\u00e1l es el problema de la guerra y la medicina y la condici\u00f3n humana dentro de la guerra? O sea,"}, {"start": 2441.52, "end": 2447.16, "text": " los m\u00e9dicos han hecho y hacen todo lo que pueden, todo lo que pueden y la gente,"}, {"start": 2447.16, "end": 2454.84, "text": " el nivel de altruismo de los m\u00e9dicos en la guerra es verdaderamente encomiable como especie y como"}, {"start": 2454.84, "end": 2459.7999999999997, "text": " \u00e9tica en la medicina. Pero la guerra misma sigue ocurriendo y ese es un grave problema."}, {"start": 2459.8, "end": 2479.2000000000003, "text": " Entonces las guerras nos muestran que las enfermedades afectan mucho m\u00e1s a cierto tipo"}, {"start": 2479.2000000000003, "end": 2484.1200000000003, "text": " de poblaciones y que los avances de la medicina siguen siendo privilegios de unos cuantos,"}, {"start": 2484.12, "end": 2490.64, "text": " lo cual nos hace pensar que no solamente hay que conocer la tecnolog\u00eda, disponer del avance,"}, {"start": 2490.64, "end": 2496.8399999999997, "text": " sino hacerlo aceptable de una manera no discriminada por condiciones de privilegio,"}, {"start": 2496.8399999999997, "end": 2502.2799999999997, "text": " para que realmente la humanidad pueda disfrutar de eso. Entonces los m\u00e9dicos sin fronteras y"}, {"start": 2502.2799999999997, "end": 2506.6, "text": " los campos de refugiados est\u00e1n llenos de testimonios sobre cuestiones que cre\u00edamos"}, {"start": 2506.6, "end": 2513.04, "text": " superadas sobre enfermedades y brotes de los que ya tenemos tratamientos, pero que en unas"}, {"start": 2513.04, "end": 2518.68, "text": " condiciones de un campo de refugiados o en unas condiciones de aislamiento de la guerra,"}, {"start": 2518.68, "end": 2522.36, "text": " pues es muy dif\u00edcil porque es que lo primero que pasa en una guerra es que los m\u00e9dicos no"}, {"start": 2522.36, "end": 2525.96, "text": " pueden llegar all\u00e1. La segunda parte es que los hospitales est\u00e1n muy lejos,"}, {"start": 2525.96, "end": 2531.84, "text": " eso produce una gran cantidad de heridos. Entonces eso tiene una secuencia de trastornos."}, {"start": 2531.84, "end": 2537.6, "text": " Entonces una guerra produce heridos y produce muertos, porque la guerra se trata de matar y"}, {"start": 2537.6, "end": 2543.12, "text": " herir a la gente. En principio es uno de los m\u00e1s grandes insentidos de la historia humana,"}, {"start": 2543.12, "end": 2548.92, "text": " pero hasta ahora ha sido de una frecuencia inusitada. Entonces, \u00bfc\u00f3mo es que avanzamos"}, {"start": 2548.92, "end": 2554.12, "text": " en la medicina y adem\u00e1s matamos a la gente en el camino en actividades programadas para"}, {"start": 2554.12, "end": 2558.52, "text": " matar a las personas? Que una guerra es una actividad programada para matar y herir a la"}, {"start": 2558.52, "end": 2563.8399999999997, "text": " gente por una ideolog\u00eda, por una tierra, por una religi\u00f3n, por lo que usted quiera,"}, {"start": 2563.84, "end": 2567.96, "text": " o sea, las causas son miles, pero la guerra es la guerra, la destrucci\u00f3n del otro."}, {"start": 2567.96, "end": 2575.36, "text": " Paulatina, sistem\u00e1tica, total, gradual, en muchos a\u00f1os, en pocos a\u00f1os, la idea sigue siendo esa y"}, {"start": 2575.36, "end": 2580.28, "text": " es una idea que en s\u00ed misma va en contra de nuestro proyecto de la historia de la medicina,"}, {"start": 2580.28, "end": 2585.92, "text": " porque deliberadamente se est\u00e1 matando la gente por ideas y por lo que quiera que piensen. Ya"}, {"start": 2585.92, "end": 2591.56, "text": " nos ponemos en un escenario que en s\u00ed mismo es destructivo y demoledor, que es la guerra,"}, {"start": 2591.56, "end": 2597.68, "text": " ir a matar al otro. Entonces, eso produce heridos. Los heridos tienen que ser trasladados,"}, {"start": 2597.68, "end": 2603.12, "text": " tienen que llegar a donde haya hospitales y los hospitales tienen que tener requerimientos"}, {"start": 2603.12, "end": 2607.48, "text": " t\u00e9cnicos para poder tratar la gravedad de las heridas. Y en los hospitales tiene que haber"}, {"start": 2607.48, "end": 2612.52, "text": " quien los atienda y tienen que estar bien dotados. Si son muy lejanos o son hospitales que no tienen"}, {"start": 2612.52, "end": 2617.24, "text": " las condiciones necesarias, pues ah\u00ed hemos recorrido una gran distancia para llegar a un"}, {"start": 2617.24, "end": 2622.8399999999997, "text": " lugar donde se pueda resolver el problema. Todo el tema de la medicina de guerra lo hemos visto"}, {"start": 2622.8399999999997, "end": 2627.3199999999997, "text": " desde las enfermeras en la Primera Guerra Mundial, lo hemos visto desde la batalla de Solferino con"}, {"start": 2627.3199999999997, "end": 2633.08, "text": " la creaci\u00f3n de la Cruz Roja, lo hemos visto a lo largo de todo el compromiso del gremio m\u00e9dico"}, {"start": 2633.08, "end": 2640.12, "text": " en situaciones extremas como son las guerras y con la enfermer\u00eda, con Florence Nightingale,"}, {"start": 2640.12, "end": 2645.9599999999996, "text": " la dama de la l\u00e1mpara, con las enfermeras que se entregaron al cuidado de los soldados en el frente"}, {"start": 2645.96, "end": 2650.76, "text": " y eso termin\u00f3 siendo el origen del voto femenino. Hasta en Inglaterra misma, donde el pueblo ingl\u00e9s"}, {"start": 2650.76, "end": 2655.56, "text": " dio el pellejo de tal manera para salvar a Inglaterra y al mundo en la Segunda Guerra"}, {"start": 2655.56, "end": 2661.56, "text": " Mundial que el reconocimiento a cambio de la entrega total del pueblo ingl\u00e9s al momento"}, {"start": 2661.56, "end": 2665.88, "text": " hist\u00f3rico en que vivieron fue la seguridad social de la cuna hasta la tumba, los estados"}, {"start": 2665.88, "end": 2670.6, "text": " benefactores para garantizar que todas las condiciones de salud fueran accesibles a la"}, {"start": 2670.6, "end": 2676.6, "text": " mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n. Entonces aqu\u00ed digamos hay como todo un tema humanista pero la guerra"}, {"start": 2676.6, "end": 2681.8399999999997, "text": " sigue ah\u00ed y entonces hay heridos, hay refugiados, no solamente hay heridos sino que hay refugiados,"}, {"start": 2681.8399999999997, "end": 2686.16, "text": " una cantidad de gente que va a huir, hay desnutrici\u00f3n, hay diarrea, hay infecciones"}, {"start": 2686.16, "end": 2690.96, "text": " respiratorias agudas, hay enfermedades de la piel, hay enfermedades mentales porque el estr\u00e9s"}, {"start": 2690.96, "end": 2696.3199999999997, "text": " postraum\u00e1tico que le produce a las personas que viven en la guerra, a los m\u00e9dicos, a todo el"}, {"start": 2696.32, "end": 2702.88, "text": " personal de asistencia tambi\u00e9n est\u00e1 inmediatamente expuesto al estr\u00e9s postraum\u00e1tico a los victimarios"}, {"start": 2702.88, "end": 2708.1600000000003, "text": " mismos que eso tambi\u00e9n les va a rayar la cabeza precisamente uno de los problemas m\u00e1s graves en"}, {"start": 2708.1600000000003, "end": 2714.28, "text": " la despu\u00e9s de terminada la guerra del Vietnam fue la cantidad de veteranos que llegaron a unas"}, {"start": 2714.28, "end": 2721.6000000000004, "text": " condiciones de estr\u00e9s postraum\u00e1tico masivo y eso se traduc\u00eda en eventos completamente descontrolados"}, {"start": 2721.6, "end": 2727.48, "text": " como la dispararle a la gente en las calles porque ven\u00edan enloquecidos de Vietnam y no hubo una"}, {"start": 2727.48, "end": 2734.92, "text": " pol\u00edtica para poder contener el nivel de trauma con que ven\u00edan los soldados que estuvieron en"}, {"start": 2734.92, "end": 2740.2799999999997, "text": " Vietnam, am\u00e9n de los vietnamitas, que tuvieron que volver a construir la naci\u00f3n desde cero"}, {"start": 2740.28, "end": 2755.88, "text": " despu\u00e9s de un ecocidio, bien fue de lo que se trat\u00f3 todo eso. Entonces, bueno, tenemos el"}, {"start": 2755.88, "end": 2761.88, "text": " estr\u00e9s postraum\u00e1tico, tenemos problemas en los partos porque los bombardeos y las balas aceleran"}, {"start": 2761.88, "end": 2766.32, "text": " los partos por el nivel de adrenalina que generan sobre las madres restantes y las condiciones de"}, {"start": 2766.32, "end": 2772.2400000000002, "text": " ese parto no se pueden garantizar. Entonces, si usted desglosa la medicina durante la guerra,"}, {"start": 2772.2400000000002, "end": 2779.6400000000003, "text": " se va a encontrar con que muchos de los avances no se ven representados en la medicina durante la"}, {"start": 2779.6400000000003, "end": 2785.28, "text": " guerra porque simplemente no pueden llegar all\u00e1 porque si son zonas lejanas. El caso de Yemen y"}, {"start": 2785.28, "end": 2791.88, "text": " de Siria es muy grave porque en las enfermedades como el c\u00f3lera, que ya lo ten\u00edamos controlado"}, {"start": 2791.88, "end": 2797.1600000000003, "text": " en una gran medida, entre otras cosas, simplemente controlando el agua, no la podemos controlar en"}, {"start": 2797.1600000000003, "end": 2802.12, "text": " zonas de guerra, pues son zonas de bombardeo. Entonces, en una zona de guerra donde hay minas"}, {"start": 2802.12, "end": 2808.88, "text": " antipersonales, donde se est\u00e1 bombardeando, ir a garantizar las condiciones que normalmente se"}, {"start": 2808.88, "end": 2813.96, "text": " pueden hacer durante una epidemia de c\u00f3lera. Surge una epidemia de c\u00f3lera en una regi\u00f3n,"}, {"start": 2813.96, "end": 2821.2400000000002, "text": " van los m\u00e9dicos y la controlan y controlan el tema del agua y con los medicamentos y ya. Pero"}, {"start": 2821.24, "end": 2827.3599999999997, "text": " eso es en condiciones de paz y a\u00fan as\u00ed hay epidemias que son devastadoras. Incluso las"}, {"start": 2827.3599999999997, "end": 2833.4799999999996, "text": " epidemias como el \u00e9bola y todas las epidemias de las gripas y todo eso que nos hemos estado"}, {"start": 2833.4799999999996, "end": 2839.2799999999997, "text": " enfrentando y nos enfrentaremos en el futuro son un desaf\u00edo en temas de paz. Imag\u00ednate la genguerra."}, {"start": 2839.2799999999997, "end": 2846.64, "text": " Si es que la guerra nos retrocede en todos los avances porque nada de lo que sabemos hacer lo"}, {"start": 2846.64, "end": 2853.2, "text": " podemos hacer en un escenario de guerra. Y la guerra contin\u00faa aqu\u00ed y all\u00e1 y la mayor\u00eda de"}, {"start": 2853.2, "end": 2859.48, "text": " las veces sobre sociedades incre\u00edblemente vulnerables y fr\u00e1giles a las que va a vulnerabilizar a\u00fan m\u00e1s."}, {"start": 2859.48, "end": 2866.12, "text": " Entonces la medicina en la guerra es donde m\u00e1s valiosamente se necesita. Hay una pel\u00edcula que se"}, {"start": 2866.12, "end": 2872.04, "text": " llamaba The Making of a Hero que era con Donald Sutherland en China durante la guerra chino-japonesa"}, {"start": 2872.04, "end": 2879.4, "text": " en el 38 y \u00e9l es el hombre que va a ense\u00f1arle la tecnolog\u00eda de las unidades de atenci\u00f3n en"}, {"start": 2879.4, "end": 2883.68, "text": " el campo de batalla porque la medicina china como hemos visto pues es milenaria y de una"}, {"start": 2883.68, "end": 2888.92, "text": " sabidur\u00eda incre\u00edble como vimos en el cap\u00edtulo pasado. Pero si est\u00e1n en guerra como pas\u00f3 con"}, {"start": 2888.92, "end": 2894.84, "text": " la invasi\u00f3n de Jap\u00f3n a China que fue dram\u00e1tica y devastadora durante la segunda guerra mundial"}, {"start": 2894.84, "end": 2901.32, "text": " entonces \u00e9l fue el que les ense\u00f1\u00f3 las unidades que en Estados Unidos llaman MASH, las unidades"}, {"start": 2901.32, "end": 2907.7200000000003, "text": " de apoyo inmediato en el campo de batalla. Entonces esa es otra rama de la medicina y"}, {"start": 2907.7200000000003, "end": 2914.04, "text": " tambi\u00e9n hab\u00eda una pel\u00edcula y una serie que dur\u00f3 muchos a\u00f1os que se llama MASH, se llamaba MASH"}, {"start": 2914.04, "end": 2921.1600000000003, "text": " por estas unidades que se hacen lo m\u00e1s cercano al frente de batalla para hacer atenci\u00f3n de primera"}, {"start": 2921.1600000000003, "end": 2926.52, "text": " mano a los heridos. Esta pel\u00edcula se hizo como una cr\u00edtica a la guerra del Vietnam s\u00f3lo que"}, {"start": 2926.52, "end": 2934.6, "text": " ten\u00eda como escenario la guerra de Corea pero era una manera de mostrar la inutilidad de andar"}, {"start": 2934.6, "end": 2941.56, "text": " remandando gente para volverla a mandar al frente para que vuelvan y la hirieran. O sea ese c\u00edrculo"}, {"start": 2941.56, "end": 2947.04, "text": " vicioso de que ellos atend\u00edan a todos los heridos y los heridos despu\u00e9s los iban a rematar otra vez."}, {"start": 2947.04, "end": 2953.4, "text": " Entonces el tema de las guerras y la medicina es todav\u00eda una cosa por la que tenemos que avanzar"}, {"start": 2953.4, "end": 2960.7200000000003, "text": " de una manera profunda porque hace a la humanidad y a la especie misma. Estar haciendo grandes"}, {"start": 2960.7200000000003, "end": 2966.48, "text": " avances en la medicina y al mismo tiempo guerras no aplica, es completamente contradictorio."}, {"start": 2966.48, "end": 2971.56, "text": " Desarrollar actividades para acabar con un ser humano y al mismo tiempo hacer una gran"}, {"start": 2971.56, "end": 2989.32, "text": " cantidad de avances y esfuerzos para poder hacer que su salud sea mejor. Entonces eso son una serie"}, {"start": 2989.32, "end": 2994.24, "text": " de consideraciones. La otra consideraci\u00f3n es la medicina para qui\u00e9nes porque tambi\u00e9n si tenemos"}, {"start": 2994.24, "end": 3001.08, "text": " una cantidad de avances pero esos avances son para una poblaci\u00f3n muy reducida entonces para el resto"}, {"start": 3001.08, "end": 3008.92, "text": " de la poblaci\u00f3n es como si no existieran porque no tienen acceso a eso. Entonces para qui\u00e9nes es la"}, {"start": 3008.92, "end": 3014.04, "text": " medicina porque es que de acuerdo con las sociedades las enfermedades son diferentes."}, {"start": 3014.04, "end": 3022.04, "text": " Una cosa es el tema de la obesidad, la diabetes y el sedentarismo en sociedades que tienen calidad"}, {"start": 3022.04, "end": 3028.7599999999998, "text": " de vida y unos niveles de vida alt\u00edsimos donde este tipo de enfermedades son unas y otra cosa"}, {"start": 3028.76, "end": 3035.92, "text": " son las enfermedades de desnutrici\u00f3n, las enfermedades para las cuales ya existen cura,"}, {"start": 3035.92, "end": 3041.2400000000002, "text": " para porciones enteras de la poblaci\u00f3n que sencillamente no tienen una calidad de vida"}, {"start": 3041.2400000000002, "end": 3046.2000000000003, "text": " en donde se puedan enfermar de diabetes y sedentarismo cuando lo que est\u00e1n enfermando"}, {"start": 3046.2000000000003, "end": 3054.48, "text": " es de desnutrici\u00f3n y de problemas de agua potable. El tema de los refugiados es un gran desaf\u00edo porque"}, {"start": 3054.48, "end": 3062.16, "text": " son millones de personas que abandonan el h\u00e1bitat donde hab\u00edan vivido y donde ten\u00edan una construcci\u00f3n"}, {"start": 3062.16, "end": 3067.64, "text": " de vida y lo abandonan por la guerra y por el hambre y esto digamos ha sucedido a lo largo de"}, {"start": 3067.64, "end": 3073.72, "text": " la especie humana pero ahora que tenemos uno de los picos de refugiados en el mundo esta gente"}, {"start": 3073.72, "end": 3081.08, "text": " se lleva a lo que van a ser los refugios. En esos refugios grandes, en estos campos de refugiados"}, {"start": 3081.08, "end": 3086.92, "text": " hay hacinamientos y el hacinamiento hace que haya enfermedades respiratorias y que muchas"}, {"start": 3086.92, "end": 3093.2799999999997, "text": " enfermedades se propaguen por el nivel de hacinamiento. Para llegar a los campos de refugiados"}, {"start": 3093.2799999999997, "end": 3098.08, "text": " hay que haber sobrevivido porque el otro problema es que se ahogan en el Mediterr\u00e1neo y si se ahogan"}, {"start": 3098.08, "end": 3102.56, "text": " en el Mediterr\u00e1neo eso tambi\u00e9n es un problema de salud p\u00fablica, que una gran cantidad de embarcaciones"}, {"start": 3102.56, "end": 3108.04, "text": " se volteen y a la gente no la salven o criminalicen la solidaridad es un problema de la medicina"}, {"start": 3108.04, "end": 3114.32, "text": " tambi\u00e9n. Entonces, \u00bfcu\u00e1l es el tema con los refugiados en t\u00e9rminos de solidaridad, en t\u00e9rminos"}, {"start": 3114.32, "end": 3122.36, "text": " de fraternidad, en t\u00e9rminos de oportunidades de la medicina o la medicina solamente se puede dar"}, {"start": 3122.36, "end": 3129.32, "text": " entre los pueblos sedentarios que tienen niveles de vida altos? El tema de para qui\u00e9n y para qui\u00e9nes,"}, {"start": 3129.32, "end": 3136.4, "text": " o sea, una de las cosas que el levantamiento de Chiapas dec\u00eda en el momento en que los zapatistas"}, {"start": 3136.4, "end": 3143.2400000000002, "text": " se levantaron ese primero de diciembre del 94 era que ellos iban a ser v\u00edctimas de enfermedades que"}, {"start": 3143.2400000000002, "end": 3150.1600000000003, "text": " ya ten\u00edan cura y que iban a ser condenados al olvido y que se presentaban para poner de manifiesto"}, {"start": 3150.1600000000003, "end": 3156.0, "text": " que no estaban dispuestos a morir de olvido y de enfermedades, todas ellas curables, al no poder"}, {"start": 3156.0, "end": 3161.92, "text": " competir con un r\u00e9gimen econ\u00f3mico en el cual ellos quedaban excluidos. Esa era la, digamos,"}, {"start": 3161.92, "end": 3166.48, "text": " la gran pregunta de los chapanecas que no pod\u00edan competir con los tratados de libre"}, {"start": 3166.48, "end": 3170.6800000000003, "text": " comercio en ese momento, o sea, con reg\u00edmenes econ\u00f3micos donde ellos no est\u00e1n contemplados."}, {"start": 3170.6800000000003, "end": 3177.48, "text": " Si no estamos contemplados ah\u00ed, entonces nos vamos a morir de olvido y no queremos morirnos"}, {"start": 3177.48, "end": 3184.32, "text": " de olvido. Entonces, tambi\u00e9n la democratizaci\u00f3n y el acceso de los avances a diferentes poblaciones"}, {"start": 3184.32, "end": 3188.88, "text": " es en s\u00ed mismo uno de los grandes desaf\u00edos de la medicina. O sea, no solamente estamos"}, {"start": 3188.88, "end": 3194.32, "text": " hablando del desaf\u00edo de la cibern\u00e9tica, de la inteligencia artificial o de la gen\u00e9tica,"}, {"start": 3194.32, "end": 3202.0, "text": " sino del acceso a la comunidad humana, por un lado, de c\u00f3mo se hace la medicina en tiempos"}, {"start": 3202.0, "end": 3208.6800000000003, "text": " de picos de refugiados, c\u00f3mo se hace la medicina en las guerras, por qu\u00e9 siguen existiendo las"}, {"start": 3208.6800000000003, "end": 3213.04, "text": " guerras que de todas maneras van en contrav\u00eda con el desarrollo de la medicina. Los japoneses"}, {"start": 3213.04, "end": 3216.56, "text": " dec\u00edan que los seres humanos y las bombas at\u00f3micas sencillamente no son compatibles,"}, {"start": 3216.56, "end": 3222.2, "text": " o sea, no deber\u00edan existir. Algo as\u00ed deber\u00eda pasar con las guerras. Las guerras y la medicina"}, {"start": 3222.2, "end": 3226.24, "text": " no deber\u00edan ser compatibles porque en primera instancia no tendr\u00eda por qu\u00e9 producirse,"}, {"start": 3226.24, "end": 3231.44, "text": " porque producen. Y la medicina tiene todo que decir al respecto. Cada vez que hay una guerra,"}, {"start": 3231.44, "end": 3236.36, "text": " es una derrota para la medicina, porque todo lo que se ha hecho para salvar a la especie humana"}, {"start": 3236.36, "end": 3241.92, "text": " se pone en peligro en el momento en que estalla una guerra. Entonces, eso siempre es un factor"}, {"start": 3241.92, "end": 3246.6, "text": " a considerar, sobre todo dependiendo de la envergadura, cobertura de las guerras. Las"}, {"start": 3246.6, "end": 3251.44, "text": " guerras han producido hambrunas gigantescas y eso es un problema de la medicina. O sea,"}, {"start": 3251.44, "end": 3258.2400000000002, "text": " cada vez que pasa un tropeldesus por motivos cada vez m\u00e1s variados y distintos, la medicina se ve"}, {"start": 3258.2400000000002, "end": 3264.12, "text": " directamente afectada porque toda la consideraci\u00f3n del cuidado del otro entra en una crisis terrible"}, {"start": 3264.12, "end": 3290.56, "text": " cuando la idea es matarlo y no cuidarlo. Entonces, la medicina del futuro est\u00e1 llena"}, {"start": 3290.56, "end": 3297.12, "text": " de retos. Est\u00e1 llena de retos porque tiene que tomar en cuenta lo que son los contextos sociales."}, {"start": 3297.12, "end": 3302.48, "text": " La historia de la medicina no es solamente la historia de los avances. La historia de los"}, {"start": 3302.48, "end": 3309.4, "text": " avances nos produce asombro, nos maravilla, nos llena de una sensaci\u00f3n de logros como especie,"}, {"start": 3309.4, "end": 3315.44, "text": " y lo es, sin ninguna duda. Pero primero no es un desarrollo lineal. Ya hemos visto que"}, {"start": 3315.44, "end": 3321.28, "text": " si tenemos problemas con los antibi\u00f3ticos entonces retroceder\u00edamos a los comienzos"}, {"start": 3321.28, "end": 3327.08, "text": " del siglo XX, lo cual nos dar\u00eda una vuelta de pa' atr\u00e1s. Entonces, en esa medida no es lineal."}, {"start": 3327.08, "end": 3334.44, "text": " Tambi\u00e9n est\u00e1 ligada a la reconstrucci\u00f3n de los contextos sociales, culturales y filos\u00f3ficos"}, {"start": 3334.44, "end": 3340.6, "text": " donde el ser humano se encuentra, porque hemos visto c\u00f3mo part\u00edamos de la base de que la medicina"}, {"start": 3340.6, "end": 3346.2799999999997, "text": " era una aplicaci\u00f3n de la filosof\u00eda, es decir, del humanismo y de la comprensi\u00f3n del sentido,"}, {"start": 3346.2799999999997, "end": 3351.36, "text": " de la cultura, de la especie y de la existencia que la filosof\u00eda como proyecto pone. Entonces,"}, {"start": 3351.36, "end": 3357.0, "text": " tambi\u00e9n nos permite tener mucho m\u00e1s conocimiento de nosotros mismos, porque en la medida en que"}, {"start": 3357.0, "end": 3362.72, "text": " desarrollamos nuestro conocimiento de la medicina, desarrollamos nuestro conocimiento de nuestro"}, {"start": 3362.72, "end": 3368.7999999999997, "text": " cuerpo, o sea, el conocimiento de la medicina nos empodera, porque nos hace part\u00edcipes del"}, {"start": 3368.8, "end": 3375.84, "text": " entendimiento del organismo en que habitamos, el cuerpo humano. S\u00ed, porque es que es donde estamos"}, {"start": 3375.84, "end": 3380.7200000000003, "text": " empacados en primera instancia, o sea, todo esto se hace a partir de una corporalidad."}, {"start": 3380.7200000000003, "end": 3386.44, "text": " Conocer c\u00f3mo funciona, no solamente el cuerpo m\u00e1nequina, sino tambi\u00e9n c\u00f3mo funciona en"}, {"start": 3386.44, "end": 3393.0, "text": " interacci\u00f3n con la cultura, con la psiquis, con las emociones, nos da un empoderamiento porque"}, {"start": 3393.0, "end": 3398.4, "text": " nos permite entender mucho mejor nuestra existencia como seres humanos sobre la tierra,"}, {"start": 3398.4, "end": 3403.1600000000003, "text": " por eso hemos hecho tambi\u00e9n un poco esta historia de la medicina, porque todos estos chismes nos"}, {"start": 3403.1600000000003, "end": 3411.56, "text": " ata\u00f1en en tanto humanos. Entonces, la idea tambi\u00e9n es que siempre podemos tratar de que la medicina,"}, {"start": 3411.56, "end": 3419.64, "text": " en cualquiera que sea los contextos y cualquiera que sea la variante, tenga como objetivo lograr"}, {"start": 3419.64, "end": 3425.88, "text": " que los individuos y las sociedades sean m\u00e1s saludables, aliviar el sufrimiento humano. Eso"}, {"start": 3425.88, "end": 3432.28, "text": " tiene que ser siempre uno de los par\u00e1metros m\u00e1s importantes, porque precisamente las enfermedades"}, {"start": 3432.28, "end": 3437.76, "text": " y las guerras generan una gran cantidad de sufrimiento y la medicina lo puede aliviar"}, {"start": 3437.76, "end": 3443.76, "text": " con su desarrollo y con sus conocimientos. Aliviar el sufrimiento humano, cuidarnos los"}, {"start": 3443.76, "end": 3449.1600000000003, "text": " unos a los otros, como empezamos con el primer cap\u00edtulo donde los animales cuidaban de los"}, {"start": 3449.1600000000003, "end": 3454.6800000000003, "text": " animales y nosotros nos cuidamos los unos a los otros y las colectividades se cuidaban entre s\u00ed,"}, {"start": 3454.68, "end": 3459.24, "text": " no solamente compet\u00edan, sino tambi\u00e9n se cuidaban, porque si solamente competieran"}, {"start": 3459.24, "end": 3464.2, "text": " se hubieran autodestruido. Es el cuidado lo que ha hecho que las comunidades tambi\u00e9n se"}, {"start": 3464.2, "end": 3468.48, "text": " desarrollen y las medicinas ancestrales tambi\u00e9n tienen la idea del cuidado,"}, {"start": 3468.48, "end": 3474.3199999999997, "text": " tanto como las medicinas modernas. El tema de la calidad de vida, que las personas vivan de"}, {"start": 3474.3199999999997, "end": 3480.56, "text": " la mejor manera el tiempo que tengan para vivir. O sea, hay una serie de referencias human\u00edsticas"}, {"start": 3480.56, "end": 3489.16, "text": " que van desde la compasi\u00f3n, desde la solidaridad, desde la fraternidad, desde la \u00e9tica, desde la"}, {"start": 3489.16, "end": 3496.4, "text": " mirada, una mirada mucho m\u00e1s amplia de especie, para podernos entender con la medicina como un"}, {"start": 3496.4, "end": 3502.7999999999997, "text": " gran aliado de nuestra mirada del mundo y de nuestro paso por este planeta, que es parte de"}, {"start": 3502.7999999999997, "end": 3509.4, "text": " la bio\u00e9tica, que es parte de todo lo que estamos viendo. Cada uno de los descubrimientos ha tenido"}, {"start": 3509.4, "end": 3518.0, "text": " tambi\u00e9n su momento de desaf\u00edo. Estamos en esa permanente tensi\u00f3n entre lo que logramos y los"}, {"start": 3518.0, "end": 3524.4, "text": " desaf\u00edos que ese logro tiene. Desde los grandes f\u00e1rmacos que nos descubrieron enormes, enormes,"}, {"start": 3524.4, "end": 3530.4, "text": " enormes saltos cuantitativos en la salud, hasta los problemas que los f\u00e1rmacos tambi\u00e9n generen,"}, {"start": 3530.4, "end": 3537.96, "text": " todo tiene su problema, todo tiene su ventaja, todo tiene su avance, todo tiene su logro y"}, {"start": 3537.96, "end": 3545.44, "text": " tambi\u00e9n tiene su desaf\u00edo. La tensi\u00f3n entre los logros y los desaf\u00edos es algo inherente a la"}, {"start": 3545.44, "end": 3550.96, "text": " historia de la medicina, porque la historia de la medicina est\u00e1 inscrita en el contexto de la"}, {"start": 3550.96, "end": 3560.0, "text": " humanidad, est\u00e1 sujeta a los contextos culturales, pol\u00edticos, hist\u00f3ricos, geogr\u00e1ficos, religiosos,"}, {"start": 3560.0, "end": 3567.6, "text": " espirituales, est\u00e1 metida en una gran cantidad de variables, desde que los griegos dijeron que"}, {"start": 3567.6, "end": 3575.24, "text": " la medicina era una rama aplicada de la filosof\u00eda y desde que los egipcios concibieron la medicina"}, {"start": 3575.24, "end": 3581.0, "text": " como una manera de llevarlos a la m\u00e1s anhelada de todas sus aspiraciones que era la inmortalidad y"}, {"start": 3581.0, "end": 3587.2799999999997, "text": " la vida despu\u00e9s de la muerte. Entonces, cuando llegamos a este punto de los desaf\u00edos y de los"}, {"start": 3587.2799999999997, "end": 3593.68, "text": " debates y nos enfrentamos a esta tensi\u00f3n permanente entre nuestros logros y nuestros"}, {"start": 3593.68, "end": 3617.2, "text": " retos, \u00bfqu\u00e9 nos queda? El juramento de Hip\u00f3crates. Porque en todo caso, el referente \u00e9tico de jurar"}, {"start": 3617.2, "end": 3626.64, "text": " que todo lo que tenemos, descubrimos, disponemos y podemos desarrollar debe ser para el bien de la"}, {"start": 3626.64, "end": 3634.04, "text": " humanidad, para el bien del paciente, para el bien de la mejor salud de las personas,"}, {"start": 3634.04, "end": 3642.12, "text": " es fundamentalmente el comienzo y el fin de nuestra historia de la medicina. Partimos de Hip\u00f3crates,"}, {"start": 3642.12, "end": 3649.44, "text": " hemos jurado por \u00e9l y ahora m\u00e1s que nunca, el juramento de Hip\u00f3crates se hace verdaderamente"}, {"start": 3649.44, "end": 3657.68, "text": " necesario cuando hay tantos elementos nuevos que pueden coger rumbos tan dis\u00edmiles respecto del"}, {"start": 3657.68, "end": 3665.2, "text": " referente \u00e9tico de utilizarlo por el bien de la humanidad. Entonces, dejamos nuestra historia con"}, {"start": 3665.2, "end": 3670.7999999999997, "text": " un referente \u00e9tico, como una especie de l\u00e1mpara, como la que ten\u00eda Florence Nightingale en esas"}, {"start": 3670.8, "end": 3677.6000000000004, "text": " noches oscuras en la guerra de Crimea, dejamos la l\u00e1mpara de Hip\u00f3crates y de la solidaridad y"}, {"start": 3677.6000000000004, "end": 3683.6000000000004, "text": " del cuidado del uno del otro como referentes que siempre debemos tener en primera l\u00ednea"}, {"start": 3683.6, "end": 3709.2, "text": " en todos los descubrimientos y en todos los logros que hagamos. En este proceso de la historia de la"}, {"start": 3709.2, "end": 3715.12, "text": " medicina hubo muchas personas que nos ayudaron, nos ayud\u00f3 primero que todo Boston Scientific,"}, {"start": 3715.12, "end": 3721.04, "text": " porque ellos fueron los que hicieron posible este proyecto. Entonces, lo primero que hay que hacer"}, {"start": 3721.04, "end": 3726.52, "text": " es agradecerles porque hicieron posible la realizaci\u00f3n de este proyecto. A las personas"}, {"start": 3726.52, "end": 3734.3599999999997, "text": " que nos dieron tan gentilmente su ayuda y su gu\u00eda, a Mario Hern\u00e1ndez, a Roberto Rodr\u00edguez,"}, {"start": 3734.36, "end": 3742.6400000000003, "text": " a V\u00edctor Currea de Lugo, a Raquel Cardoso, que desde diferentes enfoques de la medicina nos"}, {"start": 3742.6400000000003, "end": 3749.6400000000003, "text": " ayudaron en este camino fascinante de entender la progresi\u00f3n del concepto de salud y de cuidado del"}, {"start": 3749.6400000000003, "end": 3755.28, "text": " otro a lo largo de estos cap\u00edtulos. A las personas de Boston que tambi\u00e9n estuvieron metid\u00edsimas en"}, {"start": 3755.28, "end": 3761.1200000000003, "text": " esto, como Mariano Plis, gente que estuvo metida en toda la producci\u00f3n y el desarrollo de esto,"}, {"start": 3761.12, "end": 3767.7599999999998, "text": " al mismo equipo de Diana Uribe.fm y a la gente de Culture Care, porque digamos detr\u00e1s de esto"}, {"start": 3767.7599999999998, "end": 3772.4, "text": " hay una cantidad de gente que nos ayud\u00f3, que nos inspir\u00f3, que nos dio la mano, que nos ayud\u00f3 a"}, {"start": 3772.4, "end": 3779.16, "text": " entender. Hay muchas cosas que entender en esto, un gran desaf\u00edo para meternos en una gran cantidad"}, {"start": 3779.16, "end": 3785.68, "text": " de conocimientos para poder entender la complejidad del cuidado del otro y de la salud. Ha sido un"}, {"start": 3785.68, "end": 3792.24, "text": " viaje fant\u00e1stico, ha sido un viaje absolutamente maravilloso y una oportunidad de entendimiento de"}, {"start": 3792.24, "end": 3798.56, "text": " la cultura, de la \u00e9tica, de la filosof\u00eda, de la ciencia, del desarrollo, lo que hemos intentado"}, {"start": 3798.56, "end": 3804.8399999999997, "text": " llevarles a ustedes en una inspiraci\u00f3n y en una exploraci\u00f3n por las muchas maneras en que la"}, {"start": 3804.8399999999997, "end": 3811.24, "text": " humanidad ha entendido el cuidado del otro. Con esto terminamos nuestra historia de la medicina"}, {"start": 3811.24, "end": 3816.3199999999997, "text": " con una gran emoci\u00f3n y agradecimiento de la oportunidad que hemos tenido de recorrer estos"}, {"start": 3816.3199999999997, "end": 3821.6, "text": " caminos y que esperamos que de alguna manera inspiren muchos pensamientos y muchas historias"}, {"start": 3821.6, "end": 3836.3199999999997, "text": " maravillosas que nos hagan entendernos much\u00edsimo mejor. Entonces, desde los espacios, de los"}, {"start": 3836.32, "end": 3844.1600000000003, "text": " trasplantes de coraz\u00f3n, de la cibern\u00e9tica, de la bio\u00e9tica, de la gen\u00e9tica, del cambio clim\u00e1tico,"}, {"start": 3844.1600000000003, "end": 3851.96, "text": " de la rob\u00f3tica, de la inteligencia artificial, del cuidado del otro, de hip\u00f3crates, de todo"}, {"start": 3851.96, "end": 3858.2400000000002, "text": " este desarrollo desde los antiguos egipcios hasta la inteligencia artificial del futuro,"}, {"start": 3858.2400000000002, "end": 3861.92, "text": " en la narraci\u00f3n Diana Uribe y para ustedes, feliz d\u00eda."}, {"start": 3861.92, "end": 3871.16, "text": " Les recordamos a todas las personas que con tanto cari\u00f1o nos quieren apoyar que"}, {"start": 3871.16, "end": 3877.92, "text": " tenemos un bot\u00f3n de donaci\u00f3n en la p\u00e1gina www.dianauribe.fm."}, {"start": 3877.92, "end": 3882.52, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jim\u00e9nez,"}, {"start": 3882.52, "end": 3887.84, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jim\u00e9nez y"}, {"start": 3887.84, "end": 3894.48, "text": " editado por Sebasti\u00e1n Pay\u00e1n de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago"}, {"start": 3894.48, "end": 3920.48, "text": " Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=MvCIe0IJucc

El pianista

#Miércolesdecine #DianaUribe #Podcastdianauribe Un brillante pianista polaco de origen judío, vive con su familia en el ghetto de Varsovia. Cuando, en 1939, los alemanes invaden Polonia, consigue evitar la deportación gracias a la ayuda de algunos amigos. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine dentro de nuestro ciclo de películas de Europa del Este por el gran viaje que estamos haciendo, hay una película que es dura, dura, dura, durísima y fue una película que hizo, digamos, como época en su momento, se llama El Pianista la película es de Roman Polanski y la película tiene lugar en uno de los momentos más duros y dramáticos de Polonia y de Varsovia, Varsovia va a quedar dividida por un gueto, lo que van a hacer es que a la comunidad judía, primero la sacan de todos los lugares donde vivían luego los van a meter en un determinado conjunto de edificios, en ese determinado conjunto de edificios van a crear un muro, ese muro va a aislar a la comunidad judía del resto de Varsovia o sea, dentro de la ciudad hay una invasión gigantesca, que es la invasión nazi la ciudad está sometida por completo, hay una resistencia muy brava, por eso siempre dicen Polska luchando y dentro de la resistencia, y dentro de la invasión, y dentro del reparto que hicieron nueve días antes de declarar la segunda guerra mundial los soviéticos y los alemanes sobre Polonia, a ellos les caen todas las diferentes digamos, durezas de la guerra, les cae la invasión, que es luego lo que empieza la segunda guerra mundial la repartición entre los soviéticos y los nazis, la invasión de la ciudad cada vez que se invadía una ciudad, esa es una ciudad invadida, tiene una cantidad de reglas terribles y es que por cada oficial alemán muerto, por cada oficial nazi muerto, había una cuota de civiles que debían ser entregados para que los mataran, o sea, las condiciones de ocupación fueron ocupaciones extremas dentro de todo ese contexto está pasando el holocausto, y el holocausto empieza por este aislamiento a partir de un muro que va a ser el gueto, y en ese gueto empieza todo el cerco por hambre de una población que en ese momento empieza a vivir el peor episodio de la historia contemporánea dentro de todo ese contexto está el gueto de Varsovia, y esto es el cerco entonces resulta que lo que va a hacer Roman Polanski, con su filmografía tan supremamente polémica porque sus películas son duras y bravas, entonces en una entrevista que le hicieron a él sobre su vida él contaba que la realidad de esta película o le pasó a él, o le pasó a sus amigos más cercanos pero él da cuenta de todas las vivencias colectivas que tuvieron durante esta época tan terrible él dice que si hubiera de poner alguna lata de película sobre su tumba una vez que él muriera que fuera el pianista, él la considera que es su película digamos más sentida, su testimonio más profundo él decía, mire yo empecé a ver que los nazis realmente hablaban en serio un día que los vi empezar a construir un muro de ladrillo frente a mi casa y bueno, algo aquí sí muy grave va a pasar, y empecé a sentir que las cosas se estaban complicando tremendamente entonces él contaba que él era niño y él pasaba de un lado al otro por debajo del muro pero ya era tan peligroso que los padres empezaban a sentirse realmente asustados por el riesgo que le estaba corriendo, entonces dijo yo no puedo correr ese riesgo porque no los puedo asustar de esa manera, entonces decide quedarse dentro del gueto hay muchísimas películas sobre el gueto de Varsovia, hay muchas, hay una que se llama Las mentiras de Jacob que va a ser con Robin Williams sobre una manera de mantener la esperanza a partir de la mentira sabiendo que no había ningún mañana, pero podría haber un día en que se pudiera sonreír, esa es una hay muchísimas, esta lo que pasa es que tiene un testimonio personal es como su propia construcción de lo que él vivió en ese momento es muy dura, hay que verla en doble con Shrek, sí, es dura, es dura por la temática, es muy dura pero es una reconstrucción de lo que se vivió en ese momento en el gueto que es una historia que marca profundamente a Varsovia y marca profundamente a Polonia esta construcción terrible del gueto y esta construcción terrible de lo que ya sería el campo de concentración de Auschwitz en la película no alcanza a salir, pero sí de lo que va a ser esto, porque es una manera de mostrar lo que se vivió o sea, es casi que uno de los testimonios más fieles que se pueden ver sobre la cotidianidad de cómo se fueron empeorando las cosas y cómo se fueron poniendo cada vez más graves en los días del gueto de Varsovia es el testimonio de Roman Polanski, un hombre que ha tenido una vida increíblemente dura y que ha sido un cineasta muy polémico en Hollywood por muchas cosas entre otras, las películas que él ha hecho, porque él hizo El Inquilino, bueno, es una película muy fuerte pero también Tess de Urbil, tiene una acusación que siempre lo ha estado persiguiendo él es un personaje, digamos, de las personas más polémicas de toda la historia, los directores de Hollywood el esposo de Charlotte Tate, la vida de este hombre en sí misma es una película más tremenda que las que él cuenta pero él dice que su testimonio, su manera de dar a entender lo que pasó, su construcción del colectivo que vivió eso su forma de denunciar lo que realmente ocurrió, es esta película El Pianista y por eso esta película tiene un valor histórico, por todo lo que significa y por todo lo que él va a pasar y ya le digo, se la den en doble con otra película que les quite un poco este sabor porque es dura pero es un testimonio importante, este de Roman Polanski para Miércoles de Cine, El Pianista

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{"start": 48.0, "end": 58.0, "text": " van a crear un muro, ese muro va a aislar a la comunidad jud\u00eda del resto de Varsovia"}, {"start": 58.0, "end": 63.0, "text": " o sea, dentro de la ciudad hay una invasi\u00f3n gigantesca, que es la invasi\u00f3n nazi"}, {"start": 63.0, "end": 71.0, "text": " la ciudad est\u00e1 sometida por completo, hay una resistencia muy brava, por eso siempre dicen Polska luchando"}, {"start": 71.0, "end": 79.0, "text": " y dentro de la resistencia, y dentro de la invasi\u00f3n, y dentro del reparto que hicieron nueve d\u00edas antes de declarar"}, {"start": 79.0, "end": 86.0, "text": " la segunda guerra mundial los sovi\u00e9ticos y los alemanes sobre Polonia, a ellos les caen todas las diferentes"}, {"start": 86.0, "end": 94.0, "text": " digamos, durezas de la guerra, les cae la invasi\u00f3n, que es luego lo que empieza la segunda guerra mundial"}, {"start": 94.0, "end": 101.0, "text": " la repartici\u00f3n entre los sovi\u00e9ticos y los nazis, la 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contexto est\u00e1 el gueto de Varsovia, y esto es el cerco"}, {"start": 151.0, "end": 159.0, "text": " entonces resulta que lo que va a hacer Roman Polanski, con su filmograf\u00eda tan supremamente pol\u00e9mica"}, {"start": 159.0, "end": 166.0, "text": " porque sus pel\u00edculas son duras y bravas, entonces en una entrevista que le hicieron a \u00e9l sobre su vida"}, {"start": 166.0, "end": 173.0, "text": " \u00e9l contaba que la realidad de esta pel\u00edcula o le pas\u00f3 a \u00e9l, o le pas\u00f3 a sus amigos m\u00e1s cercanos"}, {"start": 173.0, "end": 181.0, "text": " pero \u00e9l da cuenta de todas las vivencias colectivas que tuvieron durante esta \u00e9poca tan terrible"}, {"start": 181.0, "end": 189.0, "text": " \u00e9l dice que si hubiera de poner alguna lata de pel\u00edcula sobre su tumba una vez que \u00e9l muriera"}, {"start": 189.0, "end": 196.0, "text": " que fuera el pianista, \u00e9l la considera que es su pel\u00edcula digamos m\u00e1s sentida, su testimonio m\u00e1s profundo"}, {"start": 196.0, "end": 203.0, "text": " \u00e9l dec\u00eda, mire yo empec\u00e9 a ver que los nazis realmente hablaban en serio"}, {"start": 203.0, "end": 209.0, "text": " un d\u00eda que los vi empezar a construir un muro de ladrillo frente a mi casa"}, {"start": 209.0, "end": 216.0, "text": " y bueno, algo aqu\u00ed s\u00ed muy grave va a pasar, y empec\u00e9 a sentir que las cosas se estaban complicando tremendamente"}, {"start": 216.0, "end": 222.0, "text": " entonces \u00e9l contaba que \u00e9l era ni\u00f1o y \u00e9l pasaba de un lado al otro por debajo del muro"}, {"start": 222.0, "end": 229.0, "text": " pero ya era tan peligroso que los padres empezaban a sentirse realmente asustados"}, {"start": 229.0, "end": 233.0, "text": " por el riesgo que le estaba corriendo, entonces dijo yo no puedo correr ese riesgo"}, {"start": 233.0, "end": 239.0, "text": " porque no los puedo asustar de esa manera, entonces decide quedarse dentro del gueto"}, {"start": 239.0, "end": 246.0, "text": " hay much\u00edsimas pel\u00edculas sobre el gueto de Varsovia, hay muchas, hay una que se llama Las mentiras de Jacob"}, {"start": 246.0, "end": 252.0, "text": " que va a ser con Robin Williams sobre una manera de mantener la esperanza a partir de la mentira"}, {"start": 252.0, "end": 259.0, "text": " sabiendo que no hab\u00eda ning\u00fan ma\u00f1ana, pero podr\u00eda haber un d\u00eda en que se pudiera sonre\u00edr, esa es una"}, {"start": 259.0, "end": 265.0, "text": " hay much\u00edsimas, esta lo que pasa es que tiene un testimonio personal"}, {"start": 265.0, "end": 272.0, "text": " es como su propia construcci\u00f3n de lo que \u00e9l vivi\u00f3 en ese momento"}, {"start": 272.0, "end": 279.0, "text": " es muy dura, hay que verla en doble con Shrek, s\u00ed, es dura, es dura por la tem\u00e1tica, es muy dura"}, {"start": 279.0, "end": 284.0, "text": " pero es una reconstrucci\u00f3n de lo que se vivi\u00f3 en ese momento en el gueto"}, {"start": 284.0, "end": 289.0, "text": " que es una historia que marca profundamente a Varsovia y marca profundamente a Polonia"}, {"start": 289.0, "end": 297.0, "text": " esta construcci\u00f3n terrible del gueto y esta construcci\u00f3n terrible de lo que ya ser\u00eda el campo de concentraci\u00f3n de Auschwitz"}, {"start": 297.0, "end": 305.0, "text": " en la pel\u00edcula no alcanza a salir, pero s\u00ed de lo que va a ser esto, porque es una manera de mostrar lo que se vivi\u00f3"}, {"start": 305.0, "end": 312.0, "text": " o sea, es casi que uno de los testimonios m\u00e1s fieles que se pueden ver sobre la cotidianidad"}, {"start": 312.0, "end": 319.0, "text": " de c\u00f3mo se fueron empeorando las cosas y c\u00f3mo se fueron poniendo cada vez m\u00e1s graves en los d\u00edas del gueto de Varsovia"}, {"start": 319.0, "end": 325.0, "text": " es el testimonio de Roman Polanski, un hombre que ha tenido una vida incre\u00edblemente dura"}, {"start": 325.0, "end": 330.0, "text": " y que ha sido un cineasta muy pol\u00e9mico en Hollywood por muchas cosas"}, {"start": 330.0, "end": 336.0, "text": " entre otras, las pel\u00edculas que \u00e9l ha hecho, porque \u00e9l hizo El Inquilino, bueno, es una pel\u00edcula muy fuerte"}, {"start": 336.0, "end": 343.0, "text": " pero tambi\u00e9n Tess de Urbil, tiene una acusaci\u00f3n que siempre lo ha estado persiguiendo"}, {"start": 343.0, "end": 350.0, "text": " \u00e9l es un personaje, digamos, de las personas m\u00e1s pol\u00e9micas de toda la historia, los directores de Hollywood"}, {"start": 350.0, "end": 357.0, "text": " el esposo de Charlotte Tate, la vida de este hombre en s\u00ed misma es una pel\u00edcula m\u00e1s tremenda que las que \u00e9l cuenta"}, {"start": 357.0, "end": 364.0, "text": " pero \u00e9l dice que su testimonio, su manera de dar a entender lo que pas\u00f3, su construcci\u00f3n del colectivo que vivi\u00f3 eso"}, {"start": 364.0, "end": 371.0, "text": " su forma de denunciar lo que realmente ocurri\u00f3, es esta pel\u00edcula El Pianista"}, {"start": 371.0, "end": 377.0, "text": " y por eso esta pel\u00edcula tiene un valor hist\u00f3rico, por todo lo que significa y por todo lo que \u00e9l va a pasar"}, {"start": 377.0, "end": 384.0, "text": " y ya le digo, se la den en doble con otra pel\u00edcula que les quite un poco este sabor porque es dura"}, {"start": 384.0, "end": 409.0, "text": " pero es un testimonio importante, este de Roman Polanski para Mi\u00e9rcoles de Cine, El Pianista"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=N65oes7YRUA

Medicina en otros contextos

#Podcast #Medicina #DianaUribe La cultura occidental no ha sido la única que se ha preguntado por el cuidado, la salud y la enfermedad. Todas la culturas humanas se han planteado estas cuestiones desde los tiempos más remotos. A mediados del siglo XX, momento en el cual se cuestionó la superioridad occidental, la medicina comenzó a buscar otros referentes que pudiesen contribuir a resolver las preguntas más difíciles que existen sobre nuestra condición humana. El encuentro con la India y la China así como otras tradiciones médicas hacen parte de este capítulo. Notas del espisodio: Aquí nos explican «Qué es el positivismo» y así no lo confundimos con «optimismo» →https://www.todamateria.com/positivismo/ ¿Qué es aquello que consideramos «el suicidio de la razón»? →https://www.elmundo.es/ladh/numero69/dossier.html El debate sobre el uso de las bombas atómicas en Hiroshima y Nagasaki →https://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/08/150805_hiroshima_bomba_atomica_aniversario_razones_aw Ravi Shankar «Ni Oriente, ni Occidente» →https://harlanmagazine.com/2013/01/25/ravi-shankar-ni-oriente-ni-occidente/ La definición de la OMS (Organización Mundial de la Salud) de la Medicina Tradicional →https://www.who.int/topics/traditional_medicine/definitions/es/ «Medicina china, mucho más que agujas» →https://www.efesalud.com/medicina-china-mas-que-agujas/ ¿Qué es la medicina ayurveda? Una explicación a la medicina tradicional de la India →https://www.elespectador.com/noticias/actualidad/ayurveda-medicina-cuerpo-y-alma-articulo-524175 La homeopatía, una práctica médica con muchos defensores y opositores →https://cuidateplus.marca.com/medicamentos/2016/03/03/homeopatia-que-sirve-109987.html Esta Historia es patrocinada por Boston Scientific.

Bienvenidos a la historia de la medicina patrocinada por Boston Scientific. Boston Scientific comprometidos con transformar vidas. Buenas, bienvenidos al octavo capítulo de la historia de la medicina. Hoy vamos a ver la medicina en otros contextos. Resulta que con el salto grandote que dimos en el siglo XIX, ya con el descubrimiento en el XIX y en el XX, a comienzos del siglo XX, ya con la penicilina, con los antibióticos, con las vacunas, con la anestesia, con la cirugía, con el sistema hospitalario, con las tres mentalidades, con todo eso se llegó a un nivel de euforia y de alegría y de esperanza y de fe en el progreso y en la idea de que el desarrollo de la humanidad iba a ser lineal y hacia adelante y que Occidente había creado un paradigma tan poderoso que se autoeregía como el conocimiento más elaborado que consideraba que los conocimientos anteriores pertenecían o bien a la magia, o bien a la teología, o bien al mito, que se sentía como en la euforia de cuando los griegos hicieron el paso del mito al logos, bueno de eso la fiesta, hasta el punto en que ellos empezaron a jerarquizar otros conocimientos como conocimientos menos aptos, elaborados, científicos o verdaderos, porque no estaban expresados en estas mismas categorías. Llegó a haber tal satisfacción y euforia de los europeos con su propio sistema de conocimiento que creyeron que era de una validez universal para todas las circunstancias y en todo momento, con este sistema de valores, colonizaron otros pueblos e impusieron y jerarquizaron sus esquemas de conocimiento sobre el de los otros pueblos. Y hubo atrocidades muy grandes durante la era colonial que serían como una especie de llamada de atención que no se escuchó en su momento. Esta forma de euforia y de propia complacencia se va a traducir en una doctrina que conoceremos como el positivismo, que va a ser una reacción radical al trascendentalismo, al idealismo alemán, toda la formación del espíritu idealista de Hegel y al romanticismo mismo, esto que nos llevaba Byron y que nos llevaba a Novelis a rescatar los antiguos mitos o a morir en Grecia tratando de salvar el ideal helénico. Y aquí surgen unos personajes que son Saint-Simon, Auguste Comte y John Stuart Mill y esta gente va a plantear una doctrina que se llama el positivismo y es una doctrina filosófica, sociológica y política que enfatiza la aplicación del método científico en los eventos de la vida diaria y que se opone a las abstracciones teóricas, imaginativas y metafísicas, ya que considera que se puede medir con un mismo rasero todas las diferentes ramas del conocimiento y le va a dar una aprelación muy importante a las matemáticas como ciencias exactas. Entonces, según el positivismo, lo que no es cuantificable, lo que no se puede transferir a números, no existe o es irrelevante, es algo de lo que no vale la pena que nos ocupemos. Entonces, la clave del positivismo es reinterpretar los conocimientos y dice que el hombre ha evolucionado de estados anteriores, arcaicos, como estados teológicos o mágicos donde el ser humano buscaba la explicación de la realidad en entes sobrenaturales, o estados metafísicos o filosóficos en los cuales los dioses van a ser sustituidos por ideas o principios, el estado positivo o científico de la humanidad donde no se explica el porqué de las cosas sino el cómo, a partir de la causa y el efecto, esto es la aplicación del método empírico como explicación de todo y esto va a completarnos y a consolidar la visión mecanicista y determinista de la realidad que estábamos desarrollando desde la época de Scartes y esto nos va a llevar a la idea de progreso. Entonces, aquí la tierra máquina, el cuerpo máquina, van a plantearse como conquistas y logros que nos van a llevar hacia un progreso infinito y entonces Europa siente que ha alcanzado un paradigma universalmente válido, totalizante, que puede explicarlo todo y que nos va a llevar a deshacernos de lo que hablábamos que eran los ídolos, ¿se acuerdan? la época de Francis Bacon y esto se va extendiendo a todas las ramas del conocimiento y se considera como una doctrina que es capaz de explicarlo todo porque es sumamente práctica, porque es utilitaria, es el utilitarismo de John Stuart Mill que va a ser además una base del pensamiento del desarrollo de la ciencia en Estados Unidos y esto se nos va a meter en las ciencias sociales y esto se nos va a meter en la medicina y esto se nos va a meter en la educación, en la pedagogía, en toda la explicación del conocimiento, pero más que la explicación, en la validez. O sea, es esto, la cuantificación, la experimentación, la aplicación del método científico, el desvirtuar o deslegitimar otro tipo de explicaciones metafísicas, teóricas de cualquier otra naturaleza o tradición y esto va a generar un sistema además de binariedad porque las cosas son verdaderas o falsas, son científicas o supercherías, tan supremamente cómodo y tan fácil de asimilar que va a ser muy popular, muy popular aún hoy día. Esto tiene muchísima aceptación porque nos resolvería el problema de la complejidad de la realidad. Porque no la vuelve binaria, entonces las cosas como en una teoría aristotélica no pueden ser de la misma manera al mismo tiempo, principio de no contradicción. Y ahí para adelante aplicada la lógica aristotélica, el método científico, la idea del hombre y el cuerpo máquina de Descartes, todo esto nos va a llevar a que el positivismo haga una narrativa totalizante de todo este camino para explicar la realidad. Y estábamos regios. Y eso, mejor dicho, esto era la maravilla y había un desarrollo increíble en el arte y era la vela hipócrita. Y todos éramos felices con una ciencia binaria que podía explicar todo y todo lo que todavía no se sabía se iba a saber más adelante, más nochecito, en un ratico, pero eso no es sino dejar que el progreso se vaya anivelando y desarrollando. Y esto nos va a dar un gran marco de paradigmas. Y con esto se va a medir el mundo y las demás culturas. Y esto más adelante será el desarrollo. Y nosotros en América Latina quedaremos como aquellos que van para allá, o sea, en vías de desarrollo o subdesarrollados. Esto va a categorizar el mundo y se va a convertir en un paradigma universalmente válido desde el punto de vista de lo que los europeos y la tradición de Estados Unidos consideran que debe ser la validez de un tipo de conocimiento. Y todo bien, o sea, hasta aquí no hay ningún problema, éramos felices, un poco de historias que no se están teniendo en cuenta, pero mira tú. Pero va a pasar una cosa que nos va a dejar en una situación de indefensión teórica y moral que nos va a cuestionar todo el paradigma. Y no solamente va a pasar una vez, va a pasar dos veces. Como si con una primera no nos hubiera quedado claro el aterrador mensaje del rostro de la medusa del horror, la primera y la segunda guerra mundial. La primera guerra mundial se llamaba la gran guerra, no la primera porque a nadie se le hubiera ocurrido que fuera a haber una segunda. Era tan impensable ese horror, ya que la primera guerra mundial es la resolución de una serie de conflictos imperiales, repartos de poder, absurdos en la política, gobernantes inconscientes de lo que se estaba jugando, egos, dinastías, decadencia de imperios, pero eso tiene una cantidad de causas y ninguna, porque si usted va a ver por qué se mataron no queda claro nunca por qué. Y de pronto se mete en una guerra con las armas del siglo XX y los esquemas del siglo XIX. Y de pronto una generación entera va a morir en las trencheras. Y de pronto las personas, los hombres entre los 14 y los 40 años murieron en los campos de Europa. Y de pronto la pesadilla tuvo dos rostros terribles que fueron las batallas de Somme y de Verdun, donde llegaron a morir 1,200,000 muchachos en Somme y 850,000 en Verdun por nada. Y la guerra de trencheras hacía que 48,000 personas murieran por defender 48 kilómetros sin que eso significara nada en cuanto a la batalla misma. Y luego empezaron a aparecer los gases, los gases químicos en las trencheras, los gases mortales, las ratas, las pestes, las enfermedades y una generación entera murió. Y el horror fue tan aterrador que nadie podía expresarlo. Solamente lo expresaron los surrealistas cuando dijeron, tomando la cita de Goya, el sueño de la razón crea monstruos. ¿Y cómo fue que hicimos esto? Por eso es que ellos dicen que el surrealismo va a ser un encuentro entre un paraguas con una máquina de coser sobre una mesa de disección, es decir, la ruptura del discurso lógico. Y Freud empieza a plantearnos el Eros y el Thanatos. Y empezamos a reflexionar a otros niveles que antes no se necesitaban porque esto está muy mal, pero se puso peor. Después de esa primera guerra mundial, fue tal el trabajo, el compromiso, la entrega de las enfermeras, estas herederas de Florence Nightingale, que como recompensa histórica de Inglaterra, a la entrega total de las enfermeras a los soldados en el frente, se reconoció el sufragio para la mujer. Las sufragistas se han dado una pelea muy grande antes de la primera guerra mundial, pelea que no fue reconocida de ninguna manera y que fue ridiculizada en muchísimos aspectos. Ya después, el reconocimiento histórico del trabajo de las enfermeras fue la aprobación del sufragio universal para las mujeres en Inglaterra. Esto es el imperio británico, o sea, una vez que se apruebe en Inglaterra, esto ya va a extenderse por muchos lados. Ya se había aprobado en Nueva Zelanda y de ahí en adelante empieza, digamos, el Partido Aguas, en el concepto de ciudadanía de las mujeres, de nosotras en la política, como ciudadanas. Y después de esto viene una pandemia, la gripe española, que va a matar casi tanta gente como la guerra misma. Y entonces la cosa se pone mal, pero se va a poner peor, porque después viene la Segunda Guerra Mundial. Y en la Segunda Guerra Mundial, todo el sistema de derecho, separación de poderes, la democracia, los derechos humanos, los pilares de Occidente, se derrumban en la barbarie del segundo suicidio de la razón. Y en los campos de Europa van a morir 50 millones de personas, pero en el mundo, porque esto también va al Pacífico y también va a la Unión Soviética. Y esto va a ser una cosa tan aterradora, tan aterradora. Y ahí va a haber genocidio, el genocidio del pueblo judío, con una sistematicidad y aplicación de ciencias que va a ser terrible. Ahí van a morir los gitanos en tanta proporción como los judíos en los campos de concentración y exterminio, y todos los disidentes y los españoles, republicanos. Y una gran cantidad de conglomerado humano va a ser llevado a campos de concentración y exterminio y se va a hacer producción en masa con sus cuerpos. Y esto se va a poner absolutamente terrible. Las ciudades de Europa van a quedar destrozadas, los pueblos van a quedar reducidos a escombros. Y esto termina de una manera aterradora con la realidad de los campos de concentración. Y cuando empiezan los europeos a ver lo que están haciendo, dicen, oiga, momentico, momentico, hemos hecho una gran cantidad de cosas para salvar a la humanidad. Hemos descubierto los antibióticos, la penicilina, hemos descubierto tantas cosas, hemos avanzado tanto y lo mismo que avanzamos en salvarle la vida a millones de personas en la humanidad, de golpe los matamos en dos guerras mundiales. ¿Cómo así? Es que son 70 millones de muertos en un lapso de 20 años en proporción a la gente que salvamos, con todos los avances de la medicina. ¿Dónde queda esto? Entonces, ¿cómo es esto? Algo estamos haciendo mal, algo está terriblemente mal. Aquí hay unas fuerzas tan áticas que no estamos entendiendo. ¿Cómo es que hacemos todo este montón de cosas tan maravillosas y con la otra mano matamos a todo este montón de gente y decimos que, ¿cómo vamos a poder sustentar el progreso? La idea de que el progreso científico también estaba acompañado del progreso moral y que el progreso en las ciencias y en todo el conocimiento nos llevaba hacia una humanidad mejor. ¿Con qué cara miramos al concepto de civilización occidental? Y le decimos que hemos seguido sus paradigmas y todos se han pisoteado. Es que Europa se derrumbó, no solamente físicamente en los escombros de un continente derruido, sino en sus propios paradigmas y en sus ideas de los estados de derecho. Porque ¿qué estado de derecho podía haber en una ciudad ocupada? Donde por un nazi muerto mataban a 50 personas como cuota de ocupación. Entonces es tal el horror y el horror de los campos de concentración se vuelve completamente inimaginable. Ese es el rostro de la medusa, esa es la conciencia de algo que no puede ni siquiera concebirse por la capacidad de horror que nos puede generar siquiera narrar que algo así haya ocurrido. Entonces lo primero que pasa es esto. Y Sartre, aterrado en el existencialismo, nos va a decir que antes de nacer no somos nada, y que después de morir no somos nada, y que la vida es un intermedio entre la nada y la nada, de dudosa importancia. O sea, la cosa se va a poner de ese tamaño. Pero bueno, la ciencia nos puede salvar la ciencia. La ciencia está por encima de todo. La ciencia no sucumbe a estos abismos espantosos de la cultura, porque la ciencia tiene lo suyo y está por encima. El científico está metido en su laboratorio, resguardado de todas las maldades humanas. Pero y entonces el proyecto Manhattan, la bomba atómica, ¿qué vamos a hacer con un arma que se utilizó sobre población civil a manera de experimentación en una ciudad que no había sido bombardeada, para poder medir cabalmente sus efectos? ¿Qué se filmó como un experimento? ¿Qué pasó un avión todos los días, solo, para que la gente se acostumbrara a verlo y no se guardara y estuviera ahí el día que lo lanzaron? ¿Qué pasó ese día a las 8 de la mañana del 6 de agosto, en Hiroshima, cuando los científicos habían advertido que un arma de esa naturaleza no podría haber sido usada sobre población civil pero fueron los científicos las que la crearon? ¿Cuándo se usó con el argumento de salvar vidas porque 6 meses más de guerra en el frente japonés podría traer tantas personas muertas como ya habían caído y era 1945 y esas vidas ya eran vidas norteamericanas porque era el frente del pacífico? ¿Y si alguna explicación hubiera sobre eso? ¿Si alguna justificación histórica hubiera sobre eso? ¿Entonces qué pasó 3 días después, con Nagasaki, 50 mil personas muertas, cuando ya el imperio japonés estaba anunciando rendición? Entonces la ciencia acaba de inventar un arma capaz de destruir a la especie humana. ¿Qué desarrollo de la medicina puede competir con semejante monstruosidad? Podemos inventarnos la cura de todas las enfermedades y descubrir a nuestra muy querida panacea que seguiremos persiguiendo hasta el final de nuestros relatos y podríamos hacer maravillas pero si al mismo tiempo tenemos una espada de Damocles pendiente sobre toda la humanidad y un orden geopolítico que se va a basar en el equilibrio del terror. Entonces, ¿qué fue que hicimos aquí que no me quedó claro? ¿Cómo era el tema de la idea del progreso? La crisis que esto va a producir a nivel de valores, a nivel de entendimiento y a nivel de la explicación misma del concepto de civilización en occidente es una crisis de proporciones enormes y esto nos va a llevar a una serie de preguntas. ¿Qué falló? ¿Qué fue que salió tan mal? ¿Cómo es que un pueblo como el alemán que ha dado tanto nivel de desarrollo científico, cultural, musical, un pueblo capaz de... pero ¿cómo es que de tantas cosas? Pero es que de ahí es Schiller, pero es que de ahí es Hegel, pero es que de ahí es Kant, que había resuelto todas las paradojas entre el término de la experiencia y los a prioris cuando nos dijo que la experiencia sin los a prioris es caótica y los a prioris sin experiencia son vacíos y nos habló del espacio y del tiempo y de nuestra capacidad para entender el mundo como aquello a lo que nos podemos referir y el mundo que no podemos entender como el noúmeno aquello que está afuera. O sea, ¿qué pasó con todo esto? ¿Qué pasó con todo esto? O sea, ¿por qué esta misma sociedad va a producir semejante horror y va a sucumbir al resto de Europa y ella misma va a ser víctima de una destrucción hasta pulverizarla? Porque en la conferencia de Yalta se decide la destrucción de Alemania y a Alemania la destruyen hasta el polvo, eso no queda nada. Entonces, ¿qué pasó aquí? Entonces, esta pregunta en la siguiente generación, la generación de los padres de la segunda guerra mundial, los hijos de ello, los hijos de la batalla de Inglaterra, los hijos de los bombardeos, se van a preguntar muy seriamente qué pasó y van a empezar a buscar en otras culturas y en otras civilizaciones nuevos paradigmas, contactos con lo sagrado, ideas diferentes del universo y de la espiritualidad que de alguna manera le den respuesta al suicidio de la razón de Occidente. Y en la medida que lo van a buscar en la espiritualidad lo van a encontrar también en otras muchas maneras de explicar el mundo y resulta que nosotros teníamos el concepto del alma por allá guardado en la glándula pineal de Descartes, que lo tenía bien gracias allá en la glándula pineal para no tener que volver a tocar el tema porque no era relevante para el desarrollo del cuerpo máquina y del gran relojero. Pero aquí lo que se nos enfermó fue el alma porque esta hecatombe es una hecatombe de valores, porque fue la destrucción absoluta. Entonces nos toca volvernos a preguntar por el alma, porque todo lo que está pasando no puede ser explicado únicamente desde el esquema de la tierra máquina y del cuerpo máquina. Hay muchos otros factores en juego aquí, muchas otras cosas que no estamos pudiendo comprender nos están llevando a una situación así de grave. Entonces viene la búsqueda de la espiritualidad, de una nueva trascendencia, de una nueva manera de entender el mundo y todo esto también le va a llegar a la medicina, porque también se van a preguntar qué fue lo que pasó. Entonces hay una generación que entra en contacto con una actitud muy diferente con civilizaciones y culturas que antes no se habían apreciado porque en la jerarquía del conocimiento se consideraban que se habían quedado en estadios arcaicos, tales como el tiempo mágico o el tiempo teológico. Eso que había sido descartado, valga la palabra, eso que había sido desplazado hacia un ámbito de lo mítico, ahora hay que preguntarnos qué es, porque hay un tropoco de explicaciones ahí que necesitamos conocer. Y es en ese momento donde van a entrar las preguntas por la medicina en otros contextos, tanto en los contextos de las antiguas civilizaciones como en los contextos de los mismos paradigmas de occidente enfocados desde otros ejes de preguntas. Y por eso es que nos tenemos que meter aquí, porque la pregunta nos lleva a ver qué es lo que pasó. Entonces, a partir de esto, vamos a meternos con dos gigantes, gigantes, gigantes, que son los chinos, 5.000 años de historia, gracias, y luego los hindúes, 7.000 años para tu información. Entonces, bueno, ¿qué es lo que esta gente hace? ¿En qué consiste su medicina? ¿Cómo conciben la salud y la enfermedad y el ser humano? Y empiezan a abrirse a esas otras formas de conocimiento. Metidos en la medicina china, en la medicina tradicional china de hace más de 2.000 años, ellos hablan de una fuerza vital, de una energía vital que se llama el chi. El chi es aquello que nos mantiene vivos. Cuando eso se acaba, se le cancelaron el contrato. Hasta ahí fue que llegó Ariadna rompe su hilo y el hilo de vida de un ser humano se ha acabado cuando se acaba el chi. Los textos más antiguos vienen de Nei Jin o cuestiones básicas de la medicina interna, los clásicos de la tradición esotérica del emperador amarillo. Y esto es 1.400 años antes de Cristo. Entonces aquí empiezan a entrar con los personajes como Shang Tsung Jin, se le considera el hipócrates chino y fue el primero en diferenciar claramente los síntomas del jin y del yan. Aquí nos toca meternos en cosmovisiones muy grandes. Resulta que los chinos tienen tres sistemas religiosos, uno cósmico que es el jin y el yan. El jin es el principio de lo suscitativo, el principio de lo pasivo, el principio de lo nocturno y el yan es el principio de lo activo, el principio de lo diurno, el principio de lo claro y los dos están entrelazados de una manera tal que se dice que cuando el sol ilumina una montaña en el atardecer, la parte sombreada y la parte soleada de la montaña van cambiando conforme el sol se va ocultando en el horizonte. La línea que separa la parte sombreada de la parte soleada de la montaña es la línea que divide el jin del yan. Es decir, aquí estamos hablando de opuestos que se entrelazan, que se contienen, porque todos tenemos ambos principios contenidos y entonces las mujeres tenemos principios masculinos o los hombres tienen principios femeninos y hay órganos jin y hay órganos yan. Y esto explica todo el universo y las contradicciones lo que hacen es complementarse y aquí nos toca salir de una perspectiva lógica aristotélica según la cual las cosas no pueden ser y no ser de la misma manera al mismo tiempo, principio de no contradicción. Aquí sí, las cosas son y no son de la misma manera y al mismo tiempo y en la medida en que eso ocurre los opuestos se complementan y se necesitan en lugar de generar rupturas, generan armonías a partir de su propia oposición. Entonces con este sistema cósmico vamos a manejar los principios del jin y el yan. Eso aplica para todo, hasta para la sexualidad, porque de acuerdo con la sexualidad el hombre a través del líquido de la vida que es el semen tiene contada su vida y ese líquido preciado es el que debe administrar a lo largo de su vida entera para llegar a la longevidad, porque resulta que el jin es una onda larguísima que se prende poco a poco pero que dura hartísimo y el yan es una onda de ignación rápida pero asimismo se consume. Entonces para encontrar la armonía cósmica en la sexualidad el yan tiene que entender la gran onda del jin y controlar la eyaculación como una manera de mantener la longevidad porque el ideal de la medicina china es la vejez, la longevidad en la vejez, porque en la vejez los hombres y las mujeres se van acercando al punto de sabiduría donde van a llegar a ser los seres del crepúsculo. En el confusionismo, o sea, el sistema cósmico es el jin y el yan, el sistema social es el confusionismo, en el confusionismo hay círculos de correspondencia del soberano al súbdito, de las mujeres de los hombres, de los adultos y los y los jóvenes, cada círculo de correspondencia tiene un comportamiento y un lugar en el cosmos y esos círculos de correspondencia son círculos de responsabilidades y en el final, en el tema de los ancianos, hay un punto de sabiduría porque para ellos la vida y la muerte no están separadas, son parte de un mismo ciclo de una gran rueda, entonces en una rueda está la vida y en otra vuelta de la rueda está la muerte. No hay una diferencia entre los antepasados y los parientes, los antepasados siguen estando presentes pero en otro plano y aquellos que entienden el misterio entre la vida y la muerte porque se aproximan son los seres del crepúsculo y los seres del crepúsculo son los ancianos y la gente se mide por el nivel de sabiduría y no por el nivel de productividad como ocurre en occidente, entonces la idea es llegar a la vejez en las mejores condiciones de la mejor manera para que se pueda gozar del privilegio de la sabiduría y se pueda orientar a la sociedad, por eso los dirigentes en China siempre son personas mayores porque están en el rango de la sabiduría que puede orientar el rumbo de una sociedad, ese es otro de los círculos de correspondencia del confusionismo. Y la actitud psicológica es el budismo. Y el budismo es el desprendimiento Gautama Buda, esto sucede en la India pero realmente va a tener toda su fuerza y su influjo en la China a partir del sueño del emperador amarillo que una vez vio que las hojas de té caían y empezó a tener el sueño de que venía un mensaje y una iluminación, es así como va llegando el budismo a la China pero también esto se va a esparcir por Tailandia, por todo el sudeste asiático donde las dos culturas van a crear paradigmas. Entonces resulta que en el budismo Gautama Buda había sido un niño criado entre todo el amor, los placeres y la alegría para no conocer el sufrimiento, en el jardín, en un jardín maravilloso pero resulta que él sale del jardín y un día se escapa y encuentra a un hombre enfermo, un hombre anciano y un hombre moribundo y ahí descubre que existe la enfermedad, la muerte, la vejez y empieza a entender que existe el sufrimiento pero no sabe por qué y va buscando esa respuesta de muchas maneras, una de las cuales fue el extremo del ascetismo que tampoco lo llevó porque en los extremos no está la iluminación hasta que finalmente debajo de un árbol en Sanna, un jardín en la India, debajo de una higuera, él va a tener la iluminación y la iluminación le dice que el sufrimiento es el apego, que el apego, el tratar de retener y mantener cosas que por la naturaleza mutante de la vida no están ahí para ser sujetas es lo que produce el sufrimiento, el apego a lo que tú quieras, el apego en el amor, el apego en la ideología, en el apego a las riquezas materiales, el apego a muchas cosas es lo que va a producir el sufrimiento y que el dolor es parte de la vida pero el sufrimiento es opcional porque corresponde al apego. Esto ya es una idea completamente diferente de la salud y de la enfermedad porque esto ya es una idea completamente diferente del cuerpo y de la relación con el cosmos, estas tres formas de entender el cosmos son complementarias, ninguna se contradice con la otra y están en la base de las muchas maneras como la medicina china nos va a hablar de su concepto de la salud. Entonces en las obras de Shang Han, o tratado frío, nocivo o tratado de las fiebres, analiza tipos de fiebres y distingue entre las enfermedades agudas y crónicas y busca la causa de muchas de ellas. Y en la medicina tradicional se busca establecer una circulación del chi o qi, según como uno lo nombre de acuerdo con las diferentes denominaciones de alfabetos, mediante el equilibrio de las fuerzas opuestas del yin y del yang, se manifiesta el cuerpo como frío y calor, interno y externo, deficiencia y exceso. Según la medicina china tradicional, la enfermedad ocurre cuando se altera el flujo del chi y se produce un desequilibrio entre el yin y el yang y los componentes de este tipo de medicina comprenden la fitoterapia, la dietoterapia, otra vez, la dieta, los ejercicios, la alimentación, la meditación, eso ya lo habíamos visto desde Hipócrates y volvemos y conversamos al respecto. Si y la meditación, que también lo vamos a ver también en la India, la acupuntura y los masajes repagadores, la acupuntura como entendiendo un mapa en el cual todos los canales energéticos del cuerpo están representados en ciertos puntos, que al presionarlos con agujas nos van a llevar a la estimulación del canal y al restablecimiento del equilibrio. Entonces, de esta medida estamos hablando del equilibrio entre las fuerzas cósmicas, de lo femenino y de lo masculino, de los principios activos y nos vamos a referir a eso a través de la observación del paciente, a partir de preguntar, escuchar y oler, a partir de preguntar la historia del paciente, la historia del paciente, porque es que ya para los tiempos de la primera guerra mundial las personas eran historias clínicas, ya no necesitábamos saber cómo era la persona sino la historia clínica. Entonces aquí es importante que le preguntemos el historial al paciente porque nos estamos entrando desde otro tipo de paradigmas. Es importante tomarle el pulso. Las seis posiciones diferentes para evaluar el flujo de la energía en cada meridiano, hay una idea de meridianos que atraviesan el cuerpo y que representan los caminos de todos estos equilibrios o desequilibrios y la acupuntura por lo tanto va a ser la forma como nosotros más hemos podido relacionarnos con la medicina china, la aplicación de agujas para restaurar el flujo de energía vital en el cuerpo. Pero esta medicina, por el influjo de la civilización china, va a determinar también el concepto no solamente en China sino en Japón, en Vietnam, en Corea, en Tíbet, en Mongolia, en Tailandia, en Cambodia, en el sudeste asiático, o sea, hay un bloque gigantesco de culturas y civilizaciones en la tierra que funcionan con estos ejes de la medicina. Entonces esto es una gran parte de la humanidad que consuive la salud y la enfermedad a partir del yin y el yang y a partir del equilibrio entre las fuerzas cósmicas. Y el sentido es llegar a la longevidad y la longevidad nos va a traer la sabiduría y la sabiduría nos va a traer asomarnos al crepúsculo para entender los misterios de la vida y de la muerte. Entonces lo primero es meternos en esa enorme civilización china que también incluye las plantas y que también incluye saberes ancestrales que han englobado en un enorme sistema cósmico de salud y de equilibrio. Esa es una. Por supuesto, en todo esto se puede meter unos años. Esto es para contarles nomás la miradita que estamos haciendo y luego nos vamos para donde el otro gigante, la India. Y nos vamos con la India con sus 7000 años de historia y esto es una cosmovisión de un tamaño que cuando empiezan a llegar allá, ¿quiénes van a llegar allá? Los hippies, la contracultura. Todos estos muchachos de los años 60 empiezan a buscar otras explicaciones del universo y del mundo. ¿Por qué la sociedad de consumo se agota en explicarles el sentido de la existencia de la vida y del sentido mismo de la construcción humana y de lo sagrado? Porque hay un momento en que la sociedad de consumo, pues una vez que ella se baste a sí misma, no termina por explicar el universo. Entonces si lo tengo todo, lo compro todo, me lo unto todo, me lo pongo todo, pues yo bueno, y ya después qué? O sea, ya con todos los digamos, con todos los los gadgets de la sociedad de consumo sigo sin entender por qué estoy acá. Entonces se van para la India. Esto tiene muchos puntos de contacto, pero hay un punto de contacto que va a ser muy importante y es el encuentro de George Harrison con Ravi Shankar. Cuando los Beatles van a la India, estando ellos en el momento más importante de su popularidad dentro del gran fenómeno del rock inglés, en ese momento se muere Phil Spector. Cuando ellos ya son grandes, cuando son hombres, cuando están en capacidad de tomar en sus manos su destino, se muere Phil Spector. Tienen que devolverse rápidamente, pero asomarse a la India va a crear un cambio muy grande en su manera de entender el universo y en la música. Llegan las cítaras, los arroites y George Harrison encuentra su identidad y su razón de ser en la India. Y luego cuando viene Lamboruna en Bangladesh por la independencia de Bangladesh, Ravi Shankar le va a pedir ayuda a George Harrison y se va a hacer el concierto para Bangladesh. Y dos civilizaciones que se habían mirado desde esquemas jerárquicos y coloniales, se empiezan a mirar desde la búsqueda de una subiduría y desde la búsqueda de un entendimiento del universo. Y llegan a la India. Y en la India primero se encuentran con una cosmovisión gigantesca, enorme, enorme, enorme, en donde el hombre no es el centro del universo, el show de la evolución, la razón de la creación, la premier del antroposo, sino una brisna en el cosmos, en lo gigantesco del cosmos. Por lo tanto, no es dueño del planeta y la máquina no es tal ni está ahí para que la maneje a su antojo, sino que tiene que tener la humildad de sentirse dentro de la complejidad del universo. Y entonces ahí van a empezar a encontrar otros conocimientos. En sánscrito Ayurveda es el nombre de la medicina tradicional de la India que tiene como objetivo unificar el cuerpo y la mente y el espíritu. Nos fuimos hasta allá para preguntar por la mente que teníamos guardada en la glándula pineal de Descartes porque no nos lo lograba explicar todo lo que había pasado. Entonces ellos sí lo tienen claro desde hace rato y tienen cuerpo, mente y espíritu. Y para todo esto, ellos tienen su propio concepto de la medicina y el concepto de la medicina que ellos tienen es el Ayurveda. Ayurveda significa el conocimiento de la duración de la vida. Ellos consideran que la Ayurveda fue el regalo del dios Danu Antari a los dioses y a los humanos. Danu Antari surge del batido del océano de leche, es uno de los mitos fundacionales del hinduismo. Al principio, en los tiempos de los Devas, dioses, y de los Asura, demonios, ellos eran mortales, todos eran mortales y luchaban entre ellos por el dominio del mundo. Los Deva debilitados y vencidos solicitaron ayuda a Vishnu. Vishnu es uno de los tres dioses del hinduismo, que es el dios de la creación, que es Brahma, el dios de la creación, Shiva, el dios de la destrucción y Vishnu, el dios de la conservación. Pero Shiva también es el de la creación y la conservación porque sus dioses son duales. El asunto es que le preguntan a Vishnu, que es el dios de la conservación, el de los muchos brazos, que les ayude en el propósito de unir fuerzas para poder extraer la amrita, que es el néctar de la inmortalidad, porque es que el problema entre los demonios y los dioses es que al ser mortales, se cascan y se mueren y entonces la lucha pierde su sentido. Entonces el amrita es el néctar de la inmortalidad que está en el océano de leche y que es uno de los siete exósticos océanos lejanos dentro de este mismo planeta. Para lograr esto tenían que coger hierbas mágicas, extraer hierbas mágicas del océano, cortar el monte de Mandara en forma que se pudiera colocar su cima sobre la caparazón de la tortuga Kurma, que es un avatar, o sea, una reencarnación del mismo Vishnu, y utilizar la serpiente Vasuki o el rey de los Naga para poner la montaña en rotación de manera que batieran, o sea, es como una culebrilla, literalmente, una culebra que ellos van moviendo y esa culebra va meciendo el universo y al mecer el mundo, de ahí podemos sacar este néctar maravilloso y después de batirlo muchos elementos se van a fusionar para producir la cosmogonía del hinduismo y entre ellos Danu Antari en una copa les brinde el Amra, que es el elixir de la inmortalidad para la cual hicimos toda esta vuelta. Entonces, la medicina ayurvédica describe los cinco elementos fundamentales, la tierra, el agua, el fuego, el aire y el éter. Y una de las bases de la medicina ayurvédica son los doshas, o sea, la palabra que significa humores, de nuevo nos volvemos donde nuestro amigo Hipócrates, aires vitales, en las obras modernas se traduce como temperamentos o biotipos. La medicina ayurvédica clasifica tres humores en combinaciones de elementos, el aire que representa la unión del aire y el éter, la bilis que representa la unión del fuego y el agua, el aflema que representa la unión del agua y la tierra. Los seres humanos poseen en sus cuerpos lo necesario para su propia curación. Aquí nos estamos metiendo en un paradigma totalmente diferente, la curación no va a venir de afuera, la tengo que producir yo misma. Dentro de mí están los elementos que me van a sanar. Dentro del hinduismo, cuando el cuerpo físico fallece, éste se debe a regresar a los cuatro elementos. Esto es muy importante porque imagínense que cuando ellos se mueren, lo primero que va a pasar es que va a haber una cremación. Esto se va haciendo la hoguera que va a arder durante más de 7 horas. El primogénito se rapa la cabeza. La persona es amortizada, digamos es envuelta en una tela naranja. Se le pone mantequilla clarificada, ghee, que procede de la vaca sagrada. Se le pone en la boca una moneda de oro para que haya dinero en la siguiente reencarnación. Arroz para que haya comida en la siguiente reencarnación. Un tizón de fuego a partir del cual va a empezar a arder. En el momento en que se produce la cremación, se desprenden del cuerpo físico para devolverlo a la tierra. Así el aire volverá al aire, el fuego volverá al fuego, el éter volverá al éter y el agua volverá al agua. Al desgirgarse los elementos, que se confluyeron para crear un ser humano, en otra parte, un óvulo y un espermatozoide se crearon creando la vida para empezar de nuevo el gran ciclo. De esta manera se desprenden del cuerpo para entrar en la siguiente reencarnación. Y el objetivo de las reencarnaciones es llegar al momento en que pare el ciclo de las reencarnaciones y no vuelvan a nacer más para entrar en el Nirvana, en el ciclo donde hayan vencido la vida y la muerte a través de liberarse del eterno del círculo de las reencarnaciones. ¿Para dónde van? Para reencarnar. ¿Y hasta cuándo? Hasta cuando ya dejen de reencarnar. Hasta cuando ya las vidas hayan aprendido, las almas, todo lo que tienen que haber aprendido para superar el ciclo de las reencarnaciones, para superar el samsara. Pero durante el tiempo en que estamos en la vida, el cuerpo es muy importante, porque todo lo que pasa aquí también determina el ciclo kármico de las cosas que se van a repetir en la siguiente reencarnación o el ciclo dhármico de aquellos dones o gracias o regalos de la vida que recibimos por nuestras acciones en las vidas anteriores. Entonces, metidos en este cuerpo, antes de desencarnar, nos encontramos que hay cinco cuerpos a los cuales debemos dar una forma, una firmeza, una elasticidad, un buen funcionamiento, o sea, estilo de vida. Según los hindúes, hay cinco cuerpos. Hay cuerpo físico, cuerpo energético, cuerpo intelectual, cuerpo sexual, cuerpo espiritual, cuerpo cósmico. Hay un cuerpo etéreo, hay un cuerpo energético. Y todos esos cuerpos forman parte de la existencia. Entonces, cuando las enfermedades llegan al cuerpo físico, hace rato que se han venido manifestando en el cuerpo etéreo o en el cuerpo energético, porque todo está unido. Entonces, hay un cuerpo mental que es el funcionamiento de la mente y de la conciencia humana, que lo podemos comprender en la forma de nuestro pensamiento, lo que ellos llaman mente. Ese nos puede llevar a un poco elidos como el maya, que llaman ellos, un poco de distracciones. Hay un cuerpo intelectual que nos conduce a los pensamientos y al intelecto, sí que es parte también de todo esto, pero también a la sabiduría y nos acerca más a través de la conciencia a nuestro cuerpo. Hay un cuerpo trascendental que es el centro del alma y el centro de nuestro ser. Entonces, el solo concepto del cuerpo en el hinduismo ya es una cosa muy distinta, porque hablan de diferentes cuerpos etéreos, de cuerpos intelectuales, de cuerpos espirituales, y no solamente del cuerpo físico. Mientras que en las tradiciones occidentales el cuerpo físico es en él está contenido todo. Entonces, aquí, desde el punto de vista de la energía vital, que los chinos llaman chi, aquí la vamos a llamar prana, esa energía vital corre por cinco chakras, y los chakras están conectados unos con otros y tienen colores. Entonces, hay el chakra del placer, de la dulzura, ese es naranja, que es el que está debajo del ombligo, es el centro de la vitalidad y la sensación que nos hace pensar en las necesidades básicas de socialización y se relaciona directamente con la parte sexual y con la tierra. Es un chakra que nos lleva directamente a la tierra. Hay un chakra del plexo solar, que es el del estómago, es el centro del poder, que se llama manipura, esto los chinos lo llaman el palacio de las emociones, que es donde está contenido, o sea, cuando a usted le duele el estómago, de los nervios o siente maniposas en el estómago, es el chakra que está situado en el plexo solar, encima del ombligo, que es donde se establece la identidad entre nosotros y lo que queremos hacer en la vida, es el centro de motivación y es donde se establecen las intenciones y las sensaciones. Hay otro chakra cardíaco ubicado en el centro del pecho, que se llama ananjata, y es el centro de la simpatía, de la empatía, del perdón, de la gratitud, del amor. Hay otro chakra que está en la garganta, ese es de color azul, y ese es el de visuda, es el que significa libre de impurezas, que es el centro de expresión y comunicación. A usted le duele la garganta porque hay cosas que quiso decir y no ha dicho. O hay otro chakra que es el del tercer ojo, ese es de color violeta, violeta índigo, y es el chakra donde se conoce como angina, que es el que es la comunicación desde arriba. Ellos han visto ustedes que tienen un puntico en la frente, eso es un bindi, y esa es una manera de estimular el tercer ojo. Otra forma de conocimiento en el entrecejo, que es el centro de la imaginación, de la intuición, de la visión y de la percepción. Hay otro chakra en la corona, ese es de color blanco, lavanda, y ese es el sasajara, que es el de los mil pétalos, que se relaciona con la sabiduría, con la iluminación. Y el séptimo chakra es el chakra maestro, es ese de ahí que nos va a llevar ya en la conflusión con el universo. Entonces, dentro de toda esta explicación hay una práctica, y esa práctica es el yoga. Y el yoga en sánscrito significa unión, y se refiere a esta unión entre la disciplina física y mental, y tiene diferentes escuelas de yoga, y tiene diferentes tipos de conocimiento, y tiene posturas que son las asanas, control de la respiración, que es el pranayana, porque la fuerza vital está en la respiración, y la meditación. Entonces, en la meditación, nosotros entramos en una quietud que hace que nos podamos retirar de todos los pensamientos y de toda la mente para entrar en un estado de concentración y de iluminación que nos permite un nivel diferente de conciencia, a grandes rasgos, porque esto tiene posturas, esto tiene procedimientos, esto tiene toda una forma de ser. Entonces, aquí estamos viendo maneras completamente diferentes de entender la salud. Y del yoga viene en occidente la conciencia de la importancia de la respiración, de la importancia de la alimentación, de la importancia de las posturas, de la importancia de toda esta manera energética de relacionarnos con el universo. El yoga va a ser muy, muy importante porque nos va a dar una serie de componentes de la salud que no conocíamos como tal en occidente se va a esparcir cada vez más. En la Ayurveda se va a conocer también como una forma de medicina. Occidente empieza a incorporar elementos de todos estos conocimientos y empieza a incorporar, digamos, formas de entender la salud diferentes en la medida en que se asoma a estas tradiciones, poco a poco, y nos vamos a meter con esencias florales también que vienen de todo esto. La manera como esto se llamó se llamaba la conciencia expandida entre los jóvenes que estaban buscando una dimensión de lo sagrado y se van a encontrar con la India y también el encuentro con la India y el resultado de las basuras de una increíble y demoledora estructuración de la industria como forma de progreso. El occidente nos va a llevar al comienzo de un pensamiento ecológico porque desde el punto de vista de esta cosmovisión, la tierra no nos pertenece, sino que somos una parte de ahí y ahí empieza una conciencia que nos va a llevar al desarrollo ecológico que hoy día nos tiene en una de las encrucijadas más grandes de lo que hemos vivido como especie. Y empieza con todo esto. Entonces va a llegar todo lo de la India y eso va a revolucionar una cantidad de ideas y de paradigmas porque al entrar en contacto con los cuerpos etéreos y con la idea de que nos podemos sanar a nosotros mismos, entramos en otros paradigmas, en otros cuestionamientos y en otras preguntas. Eso desde el punto de vista de las civilizaciones antiguas que entramos a visitar en esta búsqueda de otro tipo de perfiles de la salud con motivo de la crisis tan berraca que nos va a producir o tan grande que nos va a producir las guerras mundiales. Pero también en Occidente se van a dar búsquedas desde el propio paradigma occidental dentro de este mismo espíritu de andar buscando otras explicaciones acerca de la mente, del cuerpo, de la conciencia, porque el paradigma que teníamos se nos agotó en las dos guerras mundiales. Así pasa que en Europa empezó la homeopatía, una medicina desarrollada por Samuel Hahnemann a finales del siglo XVIII, que tiene como principio que lo similar cura lo similar, que las enfermedades pueden curarse con sustancias parecidas a ellas. Entonces esto nos llevó a un desarrollo de la medicina a través de sustancias que son idénticas, aquello que pretendemos combatir. Y eso nos lleva a una forma de medicamentos y a una forma de tratamientos que tienen que ver con este principio. Entonces estas medicinas que se buscan en Occidente, Occidente las busca y Occidente las cuestiona. Hay quienes consideran que esto es placebo y hay quienes consideran que esta es la manera. Suceden en una misma sociedad, por ejemplo en Suiza, donde están los laboratorios muy importantes a nivel de fármacos. El tratamiento miopático, es de lo más cotidiano. Hay test específicos para cada uno de los padecimientos que de manera homeopática entran en contacto y en sanación. Ahí mismo como para no irnos tan lejos. Y por ahí, por estas mismas tierras también empezaron a hacerse otro tipo de preguntas. Hubo un personaje alemán que se llamaba Hammer, que un día se fue de vacaciones con la esposa y con su hijo, y a su hijo le pegaron un tiro una bala perdida fortuita y el chico murió y él desarrolló un cáncer de próstata y la esposa desarrolló un cáncer de mama y la esposa fue operada y luego murió y él quedó solo en un evento traumático absolutamente inexplicable y terrible. Y entonces empieza a preguntarle a todos los pacientes que él ha atendido con cáncer, si en algún episodio de su vida hubo un evento traumático que pudiera desatar semejante enfermedad y descubre que hay un común denominador, que todas las personas han tenido un evento traumático. El nombre del evento traumático va a tener las siglas del nombre de su hijo, que es como es un evento en el cual va a ocurrir algo gravísimo, una cosa traumática, inesperada, vivida en silencio, que amenaza la supervivencia de la persona y eso va a activar una serie de cerebros que se han ido desarrollando a través del tiempo, los cerebros arcaicos, los cerebros modernos que van a tener una reacción como respuesta al evento traumático y eso nos va a generar una crisis enorme y en esa crisis se van a producir una serie de cánceres y luego viene una etapa ya más digamos de más pasiva donde se empieza a poder entender esa crisis, pero aún ahí puede haber momentos muy graves como una epicrisis y luego va a venir una cicatrización y esto lo hace a partir de la comprensión del paciente, del evento traumático de raíz que fue el que generó todo esto y la relación entre los cánceres y los eventos traumáticos con una serie de procedimientos biológicos y científicos. Y ahí hay una nueva pregunta y es cuál es la relación entre los cánceres y los eventos traumáticos, qué relación hay entre la una y la otra y ahí hay una serie de leyes según las cuales todo viene de un evento traumático y a eso lo llaman la nueva medicina germánica. Eso tiene que ver, eso tiene una serie de leyes que se formulan, leyes que dicen que todas las enfermedades son programas biológicos desarrollados por un conflicto, leyes que nos hablan del proceso mismo de sanación del cuerpo alrededor de la resolución del conflicto que lo llevó a un estado de amenaza de su supervivencia a través de un programa biológico de cerebros que se han ido desarrollando según la adaptación de los organismos vivos desde la parte en que salen del agua hasta la parte que están en la tierra. Esto tiene una complejidad muy grande pero es también otra de las posibilidades que se están preguntando junto con los principios bioidénticos. Entonces eso es la nueva medicina germánica. Otros van a rescatar una tradición muy grande y muy antigua que la habíamos visto desde Dioscárides que son las plantas, que estaba muy presente en la cultura celta a través de la sabiduría de los druidas y de las druidas, que era parte también del conocimiento de los vikingos, que era un conocimiento de las mujeres en las plantas y que luego en la medida en que la medicina se va aproximando a los paradigmas occidentales, las mujeres van a ser sacadas del conocimiento de las plantas, incluso las van a llamar brujas en una época y cuando empieza a descartarse esto, a desconocerse esto como un método válido y después empiezan las medicinas en el nuevo mundo como habíamos visto. Entonces ahí hay una tradición que de todas maneras lleva milenios y que también se usa en la medicina china que es la tradición de las plantas. Entonces esto también se va a utilizar. The British Herbal Pharmacopeia, si, Napralet, van a formar una escuela de estudio de los principios activos de las plantas como formas de tratamiento de las enfermedades. También va a haber una escuela canadiense de herbología y por supuesto los conocimientos indígenas ancestrales y milenarios y todo esto en conjunto en la herbología, que es otra de las maneras de plantearse la salud y el tratamiento de la enfermedad a partir de toda la antigua tradición de las plantas. Dentro de las medicinas del nuevo mundo que estábamos viendo está la medicina chamánica y el conocimiento de los pueblos originarios de las plantas. La manera como eso está regulado en las sociedades varía. Hay sociedades donde esto se regula estrictamente para las comunidades indígenas, pero no la comunidad en general. Hay otras como México, donde se le da muchísima más validez. Digamos, todavía sigue habiendo un conflicto entre si se le da al conocimiento chamánico indígena milenario una validez universal o solamente una validez local. Eso en América Latina, digamos, porque como nosotros somos los herederos de una tradición tan antigua, esto todavía está para regularse. Pero el asunto es que nos estamos haciendo preguntas, muchas preguntas. Si tenemos un solo cuerpo, si tenemos varios cuerpos, si tenemos cuerpos etéreos, si tenemos canales energéticos y meridianos, si tenemos eventos traumáticos que desarrollan un tipo de enfermedad, si las sustancias iguales a la sustancia de la enfermedad pueden curar, una cantidad de preguntas que nos están abriendo y nos están ampliando los paradigmas de lo que habíamos visto casi en una sola dirección desde el comienzo de nuestra serie de la historia de la medicina. Esto no invalida los paradigmas en los que veníamos porque eso de las vacunas y los antibióticos y la penicilina siguen curando gente y salvando vidas. Esto nos lleva a la pregunta de qué otras posibilidades hay para entender la salud y para entender la enfermedad y para entender la sanación, si la sanación viene desde lo externo, si la sanación viene desde lo interno, si se hace a través de fármacos o de principios activos o de principios energéticos o de conciencias de eventos traumáticos o de sustancias idénticas a sí mismas. Todo esto nos lo preguntamos a partir de la Segunda Guerra Mundial porque no logramos explicar el suicidio de la razón y porque el paradigma de las ciencias exactas se agotó para entender la complejidad del alma humana y de la salud. La medicina en otros contextos es cómo vamos ampliando las preguntas que nos estábamos haciendo desde el principio de la serie para entender las muchas otras posibilidades explicativas de la salud y del conocimiento y de autoconocimiento y de nuestra relación con el cosmos, con el universo, con la espiritualidad y con nuestro cuerpo. Y en la media que hay todas estas preguntas, se generan una gran cantidad de nuevas respuestas que nos llevarán a una nueva cantidad de interpretaciones, sanaciones y curaciones del universo en cada una de estas posibilidades del entendimiento de lo que significa la salud, la enfermedad, el cuerpo y la sanación. Esto era lo que queríamos contarles hoy, es un paseo muy grandote el que hemos hecho, pero era importante para entender por qué nos fuimos a buscar medicinas en otros contextos y por qué se nos ampliaron los paradigmas de búsquedas e interpretaciones. Como esto está ligado a sistemas de creencias y a cosmovisiones, pues a uno les parecen a otro, no les parecen, les parecen una, les parecen otra, no les parecen todas, pero son las tradiciones del universo que están al alcance para explicar lo que nos estamos preguntando desde el principio, la salud, la enfermedad, la sanación, nuestro cuerpo, el universo, nuestra relación con el entorno y los sistemas de creencias. Por eso hemos emprendido este enorme camino, que siendo enorme es breve porque cada una de estas cosas es muchísimo más compleja de lo que logramos anunciarlo acá, en este breve espacio en el que estamos narrando todos estos paradigmas para asomarnos a diferentes interpretaciones sobre salud, la enfermedad y la sanación. Con esto terminamos nuestro recorrido de la medicina en otros contextos y nos queda el último capítulo que es la medicina del futuro, todos los retos de la medicina en lo que tiene que ver con la genética, los trasplantes, la inteligencia artificial y todo ese tipo de nuevos descubrimientos que nos van a llevar también a otro tipo de preguntas. Entonces, desde los espacios del hinduismo, de la Ayurveda, de la medicina china, del principio del yin y del yang, del suicidio de la razón, de la homeopatía, de la nueva medicina germánica, de la herbología, de los principios adaptivos de las plantas, de la pregunta por el universo, de los cuerpos etéreos, de los cuerpos físicos, de las cosmovisiones, del hinduismo, del confusionismo, del yin y del yang, de la Ayurveda, de los océanos de leche, de las sustancias de la inmortalidad, del yoga, de la respiración, de los asanas y de toda la complejidad de la explicación humana, de la salud, la enfermedad, la sanación y el universo, en la narración Diana Uribe y para ustedes, feliz día. Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 6.8, "text": " Bienvenidos a la historia de la medicina patrocinada por Boston Scientific."}, {"start": 14.4, "end": 17.8, "text": " Boston Scientific comprometidos con transformar vidas."}, {"start": 17.8, "end": 30.28, "text": " Buenas, bienvenidos al octavo cap\u00edtulo de la historia de la medicina. Hoy vamos a ver"}, {"start": 30.28, "end": 32.120000000000005, "text": " la medicina en otros contextos."}, {"start": 32.12, "end": 52.2, "text": " Resulta que con el salto grandote que dimos en el siglo XIX, ya con el descubrimiento en el XIX y"}, {"start": 52.2, "end": 57.44, "text": " en el XX, a comienzos del siglo XX, ya con la penicilina, con los antibi\u00f3ticos, con las vacunas,"}, {"start": 57.44, "end": 62.199999999999996, "text": " con la anestesia, con la cirug\u00eda, con el sistema hospitalario, con las tres mentalidades,"}, {"start": 62.199999999999996, "end": 71.16, "text": " con todo eso se lleg\u00f3 a un nivel de euforia y de alegr\u00eda y de esperanza y de fe en el progreso y en"}, {"start": 71.16, "end": 76.92, "text": " la idea de que el desarrollo de la humanidad iba a ser lineal y hacia adelante y que Occidente"}, {"start": 76.92, "end": 85.08, "text": " hab\u00eda creado un paradigma tan poderoso que se autoereg\u00eda como el conocimiento m\u00e1s elaborado"}, {"start": 85.08, "end": 91.36, "text": " que consideraba que los conocimientos anteriores pertenec\u00edan o bien a la magia, o bien a la teolog\u00eda,"}, {"start": 91.36, "end": 96.64, "text": " o bien al mito, que se sent\u00eda como en la euforia de cuando los griegos hicieron el"}, {"start": 96.64, "end": 104.0, "text": " paso del mito al logos, bueno de eso la fiesta, hasta el punto en que ellos empezaron a jerarquizar"}, {"start": 104.0, "end": 111.48, "text": " otros conocimientos como conocimientos menos aptos, elaborados, cient\u00edficos o verdaderos,"}, {"start": 111.48, "end": 119.28, "text": " porque no estaban expresados en estas mismas categor\u00edas. Lleg\u00f3 a haber tal satisfacci\u00f3n y"}, {"start": 119.28, "end": 127.84, "text": " euforia de los europeos con su propio sistema de conocimiento que creyeron que era de una validez"}, {"start": 127.84, "end": 133.04, "text": " universal para todas las circunstancias y en todo momento, con este sistema de valores,"}, {"start": 133.04, "end": 140.2, "text": " colonizaron otros pueblos e impusieron y jerarquizaron sus esquemas de conocimiento"}, {"start": 140.2, "end": 146.32, "text": " sobre el de los otros pueblos. Y hubo atrocidades muy grandes durante la era colonial que ser\u00edan"}, {"start": 146.32, "end": 150.32, "text": " como una especie de llamada de atenci\u00f3n que no se escuch\u00f3 en su momento."}, {"start": 150.32, "end": 170.16, "text": " Esta forma de euforia y de propia complacencia se va a traducir en una doctrina que conoceremos"}, {"start": 170.16, "end": 178.76, "text": " como el positivismo, que va a ser una reacci\u00f3n radical al trascendentalismo, al idealismo alem\u00e1n,"}, {"start": 178.76, "end": 184.35999999999999, "text": " toda la formaci\u00f3n del esp\u00edritu idealista de Hegel y al romanticismo mismo, esto que nos"}, {"start": 184.35999999999999, "end": 190.28, "text": " llevaba Byron y que nos llevaba a Novelis a rescatar los antiguos mitos o a morir en Grecia"}, {"start": 190.28, "end": 195.72, "text": " tratando de salvar el ideal hel\u00e9nico. Y aqu\u00ed surgen unos personajes que son"}, {"start": 195.72, "end": 202.48, "text": " Saint-Simon, Auguste Comte y John Stuart Mill y esta gente va a plantear una doctrina que se"}, {"start": 202.48, "end": 209.72, "text": " llama el positivismo y es una doctrina filos\u00f3fica, sociol\u00f3gica y pol\u00edtica que enfatiza la aplicaci\u00f3n"}, {"start": 209.72, "end": 216.88, "text": " del m\u00e9todo cient\u00edfico en los eventos de la vida diaria y que se opone a las abstracciones te\u00f3ricas,"}, {"start": 216.88, "end": 223.6, "text": " imaginativas y metaf\u00edsicas, ya que considera que se puede medir con un mismo rasero todas"}, {"start": 223.6, "end": 229.12, "text": " las diferentes ramas del conocimiento y le va a dar una aprelaci\u00f3n muy importante a las matem\u00e1ticas"}, {"start": 229.12, "end": 235.88, "text": " como ciencias exactas. Entonces, seg\u00fan el positivismo, lo que no es cuantificable,"}, {"start": 235.88, "end": 243.68, "text": " lo que no se puede transferir a n\u00fameros, no existe o es irrelevante, es algo de lo que no vale la"}, {"start": 243.68, "end": 251.20000000000002, "text": " pena que nos ocupemos. Entonces, la clave del positivismo es reinterpretar los conocimientos"}, {"start": 251.20000000000002, "end": 259.04, "text": " y dice que el hombre ha evolucionado de estados anteriores,"}, {"start": 259.04, "end": 265.24, "text": " arcaicos, como estados teol\u00f3gicos o m\u00e1gicos donde el ser humano buscaba la explicaci\u00f3n de la realidad"}, {"start": 265.24, "end": 271.72, "text": " en entes sobrenaturales, o estados metaf\u00edsicos o filos\u00f3ficos en los cuales los dioses van a ser"}, {"start": 271.72, "end": 278.72, "text": " sustituidos por ideas o principios, el estado positivo o cient\u00edfico de la humanidad donde no"}, {"start": 278.72, "end": 284.08000000000004, "text": " se explica el porqu\u00e9 de las cosas sino el c\u00f3mo, a partir de la causa y el efecto, esto es la"}, {"start": 284.08, "end": 294.08, "text": " aplicaci\u00f3n del m\u00e9todo emp\u00edrico como explicaci\u00f3n de todo y esto va a completarnos y a consolidar"}, {"start": 294.08, "end": 302.59999999999997, "text": " la visi\u00f3n mecanicista y determinista de la realidad que est\u00e1bamos desarrollando desde la"}, {"start": 302.59999999999997, "end": 309.0, "text": " \u00e9poca de Scartes y esto nos va a llevar a la idea de progreso. Entonces, aqu\u00ed la tierra m\u00e1quina,"}, {"start": 309.0, "end": 316.64, "text": " el cuerpo m\u00e1quina, van a plantearse como conquistas y logros que nos van a llevar hacia"}, {"start": 316.64, "end": 324.88, "text": " un progreso infinito y entonces Europa siente que ha alcanzado un paradigma universalmente v\u00e1lido,"}, {"start": 324.88, "end": 332.04, "text": " totalizante, que puede explicarlo todo y que nos va a llevar a deshacernos de lo que habl\u00e1bamos"}, {"start": 332.04, "end": 338.36, "text": " que eran los \u00eddolos, \u00bfse acuerdan? la \u00e9poca de Francis Bacon y esto se va extendiendo a"}, {"start": 338.36, "end": 344.24, "text": " todas las ramas del conocimiento y se considera como una doctrina que es capaz de explicarlo"}, {"start": 344.24, "end": 350.40000000000003, "text": " todo porque es sumamente pr\u00e1ctica, porque es utilitaria, es el utilitarismo de John Stuart"}, {"start": 350.40000000000003, "end": 355.64, "text": " Mill que va a ser adem\u00e1s una base del pensamiento del desarrollo de la ciencia en Estados Unidos"}, {"start": 355.64, "end": 363.32, "text": " y esto se nos va a meter en las ciencias sociales y esto se nos va a meter en la medicina y esto se"}, {"start": 363.32, "end": 372.71999999999997, "text": " nos va a meter en la educaci\u00f3n, en la pedagog\u00eda, en toda la explicaci\u00f3n del conocimiento, pero m\u00e1s"}, {"start": 372.71999999999997, "end": 378.68, "text": " que la explicaci\u00f3n, en la validez. O sea, es esto, la cuantificaci\u00f3n, la experimentaci\u00f3n,"}, {"start": 378.68, "end": 384.92, "text": " la aplicaci\u00f3n del m\u00e9todo cient\u00edfico, el desvirtuar o deslegitimar otro tipo de"}, {"start": 384.92, "end": 392.24, "text": " explicaciones metaf\u00edsicas, te\u00f3ricas de cualquier otra naturaleza o tradici\u00f3n y esto va a generar"}, {"start": 392.24, "end": 396.64, "text": " un sistema adem\u00e1s de binariedad porque las cosas son verdaderas o falsas, son cient\u00edficas o"}, {"start": 396.64, "end": 406.08, "text": " supercher\u00edas, tan supremamente c\u00f3modo y tan f\u00e1cil de asimilar que va a ser muy popular, muy popular"}, {"start": 406.08, "end": 414.48, "text": " a\u00fan hoy d\u00eda. Esto tiene much\u00edsima aceptaci\u00f3n porque nos resolver\u00eda el problema de la complejidad de la"}, {"start": 414.48, "end": 437.64000000000004, "text": " realidad. Porque no la vuelve binaria, entonces las cosas como en una teor\u00eda aristot\u00e9lica no pueden"}, {"start": 437.64000000000004, "end": 443.32, "text": " ser de la misma manera al mismo tiempo, principio de no contradicci\u00f3n. Y ah\u00ed para adelante aplicada"}, {"start": 443.32, "end": 450.08, "text": " la l\u00f3gica aristot\u00e9lica, el m\u00e9todo cient\u00edfico, la idea del hombre y el cuerpo m\u00e1quina de Descartes,"}, {"start": 450.08, "end": 456.6, "text": " todo esto nos va a llevar a que el positivismo haga una narrativa totalizante de todo este"}, {"start": 456.6, "end": 463.15999999999997, "text": " camino para explicar la realidad. Y est\u00e1bamos regios. Y eso, mejor dicho, esto era la maravilla"}, {"start": 463.15999999999997, "end": 470.44, "text": " y hab\u00eda un desarrollo incre\u00edble en el arte y era la vela hip\u00f3crita. Y todos \u00e9ramos felices con"}, {"start": 470.44, "end": 475.24, "text": " una ciencia binaria que pod\u00eda explicar todo y todo lo que todav\u00eda no se sab\u00eda se iba a saber"}, {"start": 475.24, "end": 481.12, "text": " m\u00e1s adelante, m\u00e1s nochecito, en un ratico, pero eso no es sino dejar que el progreso se vaya"}, {"start": 481.12, "end": 487.96, "text": " anivelando y desarrollando. Y esto nos va a dar un gran marco de paradigmas. Y con esto se va a"}, {"start": 487.96, "end": 494.72, "text": " medir el mundo y las dem\u00e1s culturas. Y esto m\u00e1s adelante ser\u00e1 el desarrollo. Y nosotros en Am\u00e9rica"}, {"start": 494.72, "end": 500.72, "text": " Latina quedaremos como aquellos que van para all\u00e1, o sea, en v\u00edas de desarrollo o subdesarrollados. Esto"}, {"start": 500.72, "end": 508.72, "text": " va a categorizar el mundo y se va a convertir en un paradigma universalmente v\u00e1lido desde el punto"}, {"start": 508.72, "end": 514.88, "text": " de vista de lo que los europeos y la tradici\u00f3n de Estados Unidos consideran que debe ser la"}, {"start": 514.88, "end": 520.0, "text": " validez de un tipo de conocimiento. Y todo bien, o sea, hasta aqu\u00ed no hay ning\u00fan problema,"}, {"start": 520.0, "end": 525.56, "text": " \u00e9ramos felices, un poco de historias que no se est\u00e1n teniendo en cuenta, pero mira t\u00fa. Pero"}, {"start": 525.56, "end": 534.44, "text": " va a pasar una cosa que nos va a dejar en una situaci\u00f3n de indefensi\u00f3n te\u00f3rica y moral que"}, {"start": 534.44, "end": 539.84, "text": " nos va a cuestionar todo el paradigma. Y no solamente va a pasar una vez, va a pasar dos"}, {"start": 539.84, "end": 548.2, "text": " veces. Como si con una primera no nos hubiera quedado claro el aterrador mensaje del rostro"}, {"start": 548.2, "end": 552.88, "text": " de la medusa del horror, la primera y la segunda guerra mundial."}, {"start": 578.5200000000001, "end": 584.6800000000001, "text": " La primera guerra mundial se llamaba la gran guerra, no la primera porque a nadie se le"}, {"start": 584.6800000000001, "end": 588.8000000000001, "text": " hubiera ocurrido que fuera a haber una segunda. Era tan impensable ese horror,"}, {"start": 588.8000000000001, "end": 596.0, "text": " ya que la primera guerra mundial es la resoluci\u00f3n de una serie de conflictos imperiales, repartos"}, {"start": 596.0, "end": 602.5600000000001, "text": " de poder, absurdos en la pol\u00edtica, gobernantes inconscientes de lo que se estaba jugando,"}, {"start": 602.56, "end": 609.88, "text": " egos, dinast\u00edas, decadencia de imperios, pero eso tiene una cantidad de causas y ninguna,"}, {"start": 609.88, "end": 613.5999999999999, "text": " porque si usted va a ver por qu\u00e9 se mataron no queda claro nunca por qu\u00e9."}, {"start": 613.5999999999999, "end": 620.3199999999999, "text": " Y de pronto se mete en una guerra con las armas del siglo XX y los esquemas del siglo XIX. Y de"}, {"start": 620.3199999999999, "end": 625.7199999999999, "text": " pronto una generaci\u00f3n entera va a morir en las trencheras. Y de pronto las personas,"}, {"start": 625.7199999999999, "end": 631.5999999999999, "text": " los hombres entre los 14 y los 40 a\u00f1os murieron en los campos de Europa. Y de pronto la pesadilla"}, {"start": 631.6, "end": 638.16, "text": " tuvo dos rostros terribles que fueron las batallas de Somme y de Verdun, donde llegaron a morir 1,200,000"}, {"start": 638.16, "end": 647.4, "text": " muchachos en Somme y 850,000 en Verdun por nada. Y la guerra de trencheras hac\u00eda que 48,000 personas"}, {"start": 647.4, "end": 654.0400000000001, "text": " murieran por defender 48 kil\u00f3metros sin que eso significara nada en cuanto a la batalla misma."}, {"start": 654.0400000000001, "end": 660.0, "text": " Y luego empezaron a aparecer los gases, los gases qu\u00edmicos en las trencheras, los gases mortales,"}, {"start": 660.0, "end": 667.6, "text": " las ratas, las pestes, las enfermedades y una generaci\u00f3n entera muri\u00f3. Y el horror fue tan"}, {"start": 667.6, "end": 672.8, "text": " aterrador que nadie pod\u00eda expresarlo. Solamente lo expresaron los surrealistas cuando dijeron,"}, {"start": 672.8, "end": 678.44, "text": " tomando la cita de Goya, el sue\u00f1o de la raz\u00f3n crea monstruos. \u00bfY c\u00f3mo fue que hicimos esto?"}, {"start": 678.44, "end": 683.92, "text": " Por eso es que ellos dicen que el surrealismo va a ser un encuentro entre un paraguas con una"}, {"start": 683.92, "end": 688.44, "text": " m\u00e1quina de coser sobre una mesa de disecci\u00f3n, es decir, la ruptura del discurso l\u00f3gico."}, {"start": 688.44, "end": 693.6800000000001, "text": " Y Freud empieza a plantearnos el Eros y el Thanatos. Y empezamos a reflexionar a otros"}, {"start": 693.6800000000001, "end": 698.1600000000001, "text": " niveles que antes no se necesitaban porque esto est\u00e1 muy mal, pero se puso peor."}, {"start": 698.16, "end": 723.68, "text": " Despu\u00e9s de esa primera guerra mundial, fue tal el trabajo, el compromiso, la entrega de las"}, {"start": 723.68, "end": 729.7199999999999, "text": " enfermeras, estas herederas de Florence Nightingale, que como recompensa hist\u00f3rica de Inglaterra,"}, {"start": 729.7199999999999, "end": 736.8399999999999, "text": " a la entrega total de las enfermeras a los soldados en el frente, se reconoci\u00f3 el sufragio para la"}, {"start": 736.8399999999999, "end": 741.2399999999999, "text": " mujer. Las sufragistas se han dado una pelea muy grande antes de la primera guerra mundial,"}, {"start": 741.2399999999999, "end": 746.1999999999999, "text": " pelea que no fue reconocida de ninguna manera y que fue ridiculizada en much\u00edsimos aspectos."}, {"start": 746.1999999999999, "end": 751.8399999999999, "text": " Ya despu\u00e9s, el reconocimiento hist\u00f3rico del trabajo de las enfermeras fue la aprobaci\u00f3n"}, {"start": 751.84, "end": 755.5600000000001, "text": " del sufragio universal para las mujeres en Inglaterra. Esto es el imperio brit\u00e1nico,"}, {"start": 755.5600000000001, "end": 760.72, "text": " o sea, una vez que se apruebe en Inglaterra, esto ya va a extenderse por muchos lados. Ya"}, {"start": 760.72, "end": 765.08, "text": " se hab\u00eda aprobado en Nueva Zelanda y de ah\u00ed en adelante empieza, digamos, el Partido Aguas,"}, {"start": 765.08, "end": 770.84, "text": " en el concepto de ciudadan\u00eda de las mujeres, de nosotras en la pol\u00edtica, como ciudadanas."}, {"start": 770.84, "end": 778.24, "text": " Y despu\u00e9s de esto viene una pandemia, la gripe espa\u00f1ola, que va a matar casi tanta gente como"}, {"start": 778.24, "end": 784.0, "text": " la guerra misma. Y entonces la cosa se pone mal, pero se va a poner peor, porque despu\u00e9s"}, {"start": 784.0, "end": 785.32, "text": " viene la Segunda Guerra Mundial."}, {"start": 785.32, "end": 810.08, "text": " Y en la Segunda Guerra Mundial, todo el sistema de derecho, separaci\u00f3n de poderes, la democracia,"}, {"start": 810.08, "end": 817.8000000000001, "text": " los derechos humanos, los pilares de Occidente, se derrumban en la barbarie del segundo suicidio"}, {"start": 817.8000000000001, "end": 824.36, "text": " de la raz\u00f3n. Y en los campos de Europa van a morir 50 millones de personas, pero en el mundo,"}, {"start": 824.36, "end": 829.0, "text": " porque esto tambi\u00e9n va al Pac\u00edfico y tambi\u00e9n va a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Y esto va a ser una"}, {"start": 829.0, "end": 835.12, "text": " cosa tan aterradora, tan aterradora. Y ah\u00ed va a haber genocidio, el genocidio del pueblo jud\u00edo,"}, {"start": 835.12, "end": 841.92, "text": " con una sistematicidad y aplicaci\u00f3n de ciencias que va a ser terrible. Ah\u00ed van a morir los"}, {"start": 841.92, "end": 846.8, "text": " gitanos en tanta proporci\u00f3n como los jud\u00edos en los campos de concentraci\u00f3n y exterminio,"}, {"start": 846.8, "end": 853.92, "text": " y todos los disidentes y los espa\u00f1oles, republicanos. Y una gran cantidad de"}, {"start": 853.92, "end": 858.08, "text": " conglomerado humano va a ser llevado a campos de concentraci\u00f3n y exterminio y se va a hacer"}, {"start": 858.08, "end": 862.8, "text": " producci\u00f3n en masa con sus cuerpos. Y esto se va a poner absolutamente terrible."}, {"start": 862.8, "end": 868.3599999999999, "text": " Las ciudades de Europa van a quedar destrozadas, los pueblos van a quedar reducidos a escombros."}, {"start": 868.3599999999999, "end": 874.16, "text": " Y esto termina de una manera aterradora con la realidad de los campos de concentraci\u00f3n."}, {"start": 874.16, "end": 878.3599999999999, "text": " Y cuando empiezan los europeos a ver lo que est\u00e1n haciendo, dicen, oiga,"}, {"start": 878.3599999999999, "end": 883.64, "text": " momentico, momentico, hemos hecho una gran cantidad de cosas para salvar a la humanidad."}, {"start": 883.64, "end": 889.4, "text": " Hemos descubierto los antibi\u00f3ticos, la penicilina, hemos descubierto tantas cosas,"}, {"start": 889.4, "end": 896.12, "text": " hemos avanzado tanto y lo mismo que avanzamos en salvarle la vida a millones de personas en"}, {"start": 896.12, "end": 899.72, "text": " la humanidad, de golpe los matamos en dos guerras mundiales. \u00bfC\u00f3mo as\u00ed?"}, {"start": 899.72, "end": 905.52, "text": " Es que son 70 millones de muertos en un lapso de 20 a\u00f1os en proporci\u00f3n a la gente que salvamos,"}, {"start": 905.52, "end": 908.24, "text": " con todos los avances de la medicina. \u00bfD\u00f3nde queda esto?"}, {"start": 908.24, "end": 914.4, "text": " Entonces, \u00bfc\u00f3mo es esto? Algo estamos haciendo mal, algo est\u00e1 terriblemente mal. Aqu\u00ed hay unas"}, {"start": 914.4, "end": 919.88, "text": " fuerzas tan \u00e1ticas que no estamos entendiendo. \u00bfC\u00f3mo es que hacemos todo este mont\u00f3n de cosas"}, {"start": 919.88, "end": 924.8, "text": " tan maravillosas y con la otra mano matamos a todo este mont\u00f3n de gente y decimos que,"}, {"start": 924.8, "end": 931.9599999999999, "text": " \u00bfc\u00f3mo vamos a poder sustentar el progreso? La idea de que el progreso cient\u00edfico tambi\u00e9n"}, {"start": 931.9599999999999, "end": 937.48, "text": " estaba acompa\u00f1ado del progreso moral y que el progreso en las ciencias y en todo el conocimiento"}, {"start": 937.48, "end": 942.76, "text": " nos llevaba hacia una humanidad mejor. \u00bfCon qu\u00e9 cara miramos al concepto de"}, {"start": 942.76, "end": 948.92, "text": " civilizaci\u00f3n occidental? Y le decimos que hemos seguido sus paradigmas y todos se han pisoteado."}, {"start": 948.92, "end": 955.68, "text": " Es que Europa se derrumb\u00f3, no solamente f\u00edsicamente en los escombros de un continente"}, {"start": 955.68, "end": 962.4399999999999, "text": " derruido, sino en sus propios paradigmas y en sus ideas de los estados de derecho."}, {"start": 962.4399999999999, "end": 967.12, "text": " Porque \u00bfqu\u00e9 estado de derecho pod\u00eda haber en una ciudad ocupada? Donde por un nazi muerto"}, {"start": 967.12, "end": 973.84, "text": " mataban a 50 personas como cuota de ocupaci\u00f3n. Entonces es tal el horror y el horror de los"}, {"start": 973.84, "end": 978.92, "text": " campos de concentraci\u00f3n se vuelve completamente inimaginable. Ese es el rostro de la medusa,"}, {"start": 978.92, "end": 985.68, "text": " esa es la conciencia de algo que no puede ni siquiera concebirse por la capacidad de horror"}, {"start": 985.68, "end": 991.4, "text": " que nos puede generar siquiera narrar que algo as\u00ed haya ocurrido. Entonces lo primero que pasa"}, {"start": 991.4, "end": 998.64, "text": " es esto. Y Sartre, aterrado en el existencialismo, nos va a decir que antes de nacer no somos nada,"}, {"start": 998.64, "end": 1004.16, "text": " y que despu\u00e9s de morir no somos nada, y que la vida es un intermedio entre la nada y la nada,"}, {"start": 1004.16, "end": 1008.72, "text": " de dudosa importancia. O sea, la cosa se va a poner de ese tama\u00f1o."}, {"start": 1008.72, "end": 1014.56, "text": " Pero bueno, la ciencia nos puede salvar la ciencia. La ciencia est\u00e1 por encima de todo."}, {"start": 1014.56, "end": 1022.16, "text": " La ciencia no sucumbe a estos abismos espantosos de la cultura, porque la ciencia tiene lo suyo"}, {"start": 1022.16, "end": 1027.9199999999998, "text": " y est\u00e1 por encima. El cient\u00edfico est\u00e1 metido en su laboratorio, resguardado de todas las"}, {"start": 1027.9199999999998, "end": 1034.52, "text": " maldades humanas. Pero y entonces el proyecto Manhattan, la bomba at\u00f3mica, \u00bfqu\u00e9 vamos a hacer"}, {"start": 1034.52, "end": 1042.76, "text": " con un arma que se utiliz\u00f3 sobre poblaci\u00f3n civil a manera de experimentaci\u00f3n en una ciudad que no"}, {"start": 1042.76, "end": 1050.28, "text": " hab\u00eda sido bombardeada, para poder medir cabalmente sus efectos? \u00bfQu\u00e9 se film\u00f3 como un experimento?"}, {"start": 1050.28, "end": 1056.92, "text": " \u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 un avi\u00f3n todos los d\u00edas, solo, para que la gente se acostumbrara a verlo y no se"}, {"start": 1056.92, "end": 1064.24, "text": " guardara y estuviera ah\u00ed el d\u00eda que lo lanzaron? \u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 ese d\u00eda a las 8 de la ma\u00f1ana del 6 de"}, {"start": 1064.24, "end": 1069.48, "text": " agosto, en Hiroshima, cuando los cient\u00edficos hab\u00edan advertido que un arma de esa naturaleza"}, {"start": 1069.48, "end": 1074.48, "text": " no podr\u00eda haber sido usada sobre poblaci\u00f3n civil pero fueron los cient\u00edficos las que la crearon?"}, {"start": 1074.48, "end": 1080.68, "text": " \u00bfCu\u00e1ndo se us\u00f3 con el argumento de salvar vidas porque 6 meses m\u00e1s de guerra en el frente japon\u00e9s"}, {"start": 1080.68, "end": 1087.3600000000001, "text": " podr\u00eda traer tantas personas muertas como ya hab\u00edan ca\u00eddo y era 1945 y esas vidas ya eran"}, {"start": 1087.3600000000001, "end": 1092.64, "text": " vidas norteamericanas porque era el frente del pac\u00edfico? \u00bfY si alguna explicaci\u00f3n hubiera sobre"}, {"start": 1092.64, "end": 1098.92, "text": " eso? \u00bfSi alguna justificaci\u00f3n hist\u00f3rica hubiera sobre eso? \u00bfEntonces qu\u00e9 pas\u00f3 3 d\u00edas despu\u00e9s,"}, {"start": 1098.92, "end": 1105.52, "text": " con Nagasaki, 50 mil personas muertas, cuando ya el imperio japon\u00e9s estaba anunciando rendici\u00f3n?"}, {"start": 1105.52, "end": 1134.52, "text": " Entonces la ciencia acaba de inventar un arma capaz de destruir a la especie humana."}, {"start": 1134.52, "end": 1141.84, "text": " \u00bfQu\u00e9 desarrollo de la medicina puede competir con semejante monstruosidad?"}, {"start": 1141.84, "end": 1147.12, "text": " Podemos inventarnos la cura de todas las enfermedades y descubrir a nuestra muy querida"}, {"start": 1147.12, "end": 1152.44, "text": " panacea que seguiremos persiguiendo hasta el final de nuestros relatos y podr\u00edamos hacer"}, {"start": 1152.44, "end": 1158.76, "text": " maravillas pero si al mismo tiempo tenemos una espada de Damocles pendiente sobre toda la humanidad"}, {"start": 1158.76, "end": 1164.2, "text": " y un orden geopol\u00edtico que se va a basar en el equilibrio del terror. Entonces, \u00bfqu\u00e9 fue que"}, {"start": 1164.2, "end": 1170.8, "text": " hicimos aqu\u00ed que no me qued\u00f3 claro? \u00bfC\u00f3mo era el tema de la idea del progreso? La crisis que esto"}, {"start": 1170.8, "end": 1176.48, "text": " va a producir a nivel de valores, a nivel de entendimiento y a nivel de la explicaci\u00f3n misma"}, {"start": 1176.48, "end": 1184.0, "text": " del concepto de civilizaci\u00f3n en occidente es una crisis de proporciones enormes y esto nos va a"}, {"start": 1184.0, "end": 1189.28, "text": " llevar a una serie de preguntas. \u00bfQu\u00e9 fall\u00f3? \u00bfQu\u00e9 fue que sali\u00f3 tan mal? \u00bfC\u00f3mo es que un"}, {"start": 1189.28, "end": 1195.84, "text": " pueblo como el alem\u00e1n que ha dado tanto nivel de desarrollo cient\u00edfico, cultural, musical,"}, {"start": 1195.84, "end": 1201.6399999999999, "text": " un pueblo capaz de... pero \u00bfc\u00f3mo es que de tantas cosas? Pero es que de ah\u00ed es Schiller, pero es que"}, {"start": 1201.6399999999999, "end": 1207.84, "text": " de ah\u00ed es Hegel, pero es que de ah\u00ed es Kant, que hab\u00eda resuelto todas las paradojas entre el t\u00e9rmino"}, {"start": 1207.84, "end": 1214.6399999999999, "text": " de la experiencia y los a prioris cuando nos dijo que la experiencia sin los a prioris es ca\u00f3tica y"}, {"start": 1214.64, "end": 1219.4, "text": " los a prioris sin experiencia son vac\u00edos y nos habl\u00f3 del espacio y del tiempo y de nuestra"}, {"start": 1219.4, "end": 1225.2, "text": " capacidad para entender el mundo como aquello a lo que nos podemos referir y el mundo que no"}, {"start": 1225.2, "end": 1230.88, "text": " podemos entender como el no\u00fameno aquello que est\u00e1 afuera. O sea, \u00bfqu\u00e9 pas\u00f3 con todo esto? \u00bfQu\u00e9"}, {"start": 1230.88, "end": 1237.1200000000001, "text": " pas\u00f3 con todo esto? O sea, \u00bfpor qu\u00e9 esta misma sociedad va a producir semejante horror y va a"}, {"start": 1237.1200000000001, "end": 1243.8000000000002, "text": " sucumbir al resto de Europa y ella misma va a ser v\u00edctima de una destrucci\u00f3n hasta pulverizarla?"}, {"start": 1243.8, "end": 1248.6399999999999, "text": " Porque en la conferencia de Yalta se decide la destrucci\u00f3n de Alemania y a Alemania la destruyen"}, {"start": 1248.6399999999999, "end": 1254.08, "text": " hasta el polvo, eso no queda nada. Entonces, \u00bfqu\u00e9 pas\u00f3 aqu\u00ed? Entonces, esta pregunta en la siguiente"}, {"start": 1254.08, "end": 1258.1599999999999, "text": " generaci\u00f3n, la generaci\u00f3n de los padres de la segunda guerra mundial, los hijos de ello, los"}, {"start": 1258.1599999999999, "end": 1262.84, "text": " hijos de la batalla de Inglaterra, los hijos de los bombardeos, se van a preguntar muy seriamente"}, {"start": 1262.84, "end": 1270.96, "text": " qu\u00e9 pas\u00f3 y van a empezar a buscar en otras culturas y en otras civilizaciones nuevos paradigmas,"}, {"start": 1270.96, "end": 1277.72, "text": " contactos con lo sagrado, ideas diferentes del universo y de la espiritualidad que de alguna"}, {"start": 1277.72, "end": 1283.1200000000001, "text": " manera le den respuesta al suicidio de la raz\u00f3n de Occidente. Y en la medida que lo van a buscar"}, {"start": 1283.1200000000001, "end": 1288.1200000000001, "text": " en la espiritualidad lo van a encontrar tambi\u00e9n en otras muchas maneras de explicar el mundo y"}, {"start": 1288.1200000000001, "end": 1294.24, "text": " resulta que nosotros ten\u00edamos el concepto del alma por all\u00e1 guardado en la gl\u00e1ndula pineal de Descartes,"}, {"start": 1294.24, "end": 1299.28, "text": " que lo ten\u00eda bien gracias all\u00e1 en la gl\u00e1ndula pineal para no tener que volver a tocar el tema"}, {"start": 1299.28, "end": 1304.04, "text": " porque no era relevante para el desarrollo del cuerpo m\u00e1quina y del gran relojero."}, {"start": 1304.04, "end": 1310.68, "text": " Pero aqu\u00ed lo que se nos enferm\u00f3 fue el alma porque esta hecatombe es una hecatombe de valores,"}, {"start": 1310.68, "end": 1316.12, "text": " porque fue la destrucci\u00f3n absoluta. Entonces nos toca volvernos a preguntar por el alma,"}, {"start": 1316.12, "end": 1322.3999999999999, "text": " porque todo lo que est\u00e1 pasando no puede ser explicado \u00fanicamente desde el esquema de la"}, {"start": 1322.3999999999999, "end": 1326.52, "text": " tierra m\u00e1quina y del cuerpo m\u00e1quina. Hay muchos otros factores en juego aqu\u00ed,"}, {"start": 1326.52, "end": 1331.8799999999999, "text": " muchas otras cosas que no estamos pudiendo comprender nos est\u00e1n llevando a una situaci\u00f3n"}, {"start": 1331.8799999999999, "end": 1339.32, "text": " as\u00ed de grave. Entonces viene la b\u00fasqueda de la espiritualidad, de una nueva trascendencia,"}, {"start": 1339.32, "end": 1345.04, "text": " de una nueva manera de entender el mundo y todo esto tambi\u00e9n le va a llegar a la medicina,"}, {"start": 1345.04, "end": 1351.6399999999999, "text": " porque tambi\u00e9n se van a preguntar qu\u00e9 fue lo que pas\u00f3. Entonces hay una generaci\u00f3n que entra en"}, {"start": 1351.64, "end": 1359.72, "text": " contacto con una actitud muy diferente con civilizaciones y culturas que antes no se"}, {"start": 1359.72, "end": 1365.44, "text": " hab\u00edan apreciado porque en la jerarqu\u00eda del conocimiento se consideraban que se hab\u00edan"}, {"start": 1365.44, "end": 1371.2, "text": " quedado en estadios arcaicos, tales como el tiempo m\u00e1gico o el tiempo teol\u00f3gico."}, {"start": 1371.2, "end": 1379.6000000000001, "text": " Eso que hab\u00eda sido descartado, valga la palabra, eso que hab\u00eda sido desplazado hacia un \u00e1mbito de"}, {"start": 1379.6, "end": 1386.4399999999998, "text": " lo m\u00edtico, ahora hay que preguntarnos qu\u00e9 es, porque hay un tropoco de explicaciones ah\u00ed que"}, {"start": 1386.4399999999998, "end": 1395.12, "text": " necesitamos conocer. Y es en ese momento donde van a entrar las preguntas por la medicina en"}, {"start": 1395.12, "end": 1401.6, "text": " otros contextos, tanto en los contextos de las antiguas civilizaciones como en los contextos"}, {"start": 1401.6, "end": 1407.28, "text": " de los mismos paradigmas de occidente enfocados desde otros ejes de preguntas. Y por eso es que"}, {"start": 1407.28, "end": 1413.44, "text": " nos tenemos que meter aqu\u00ed, porque la pregunta nos lleva a ver qu\u00e9 es lo que pas\u00f3. Entonces,"}, {"start": 1413.44, "end": 1420.8, "text": " a partir de esto, vamos a meternos con dos gigantes, gigantes, gigantes, que son los chinos,"}, {"start": 1420.8, "end": 1427.48, "text": " 5.000 a\u00f1os de historia, gracias, y luego los hind\u00faes, 7.000 a\u00f1os para tu informaci\u00f3n."}, {"start": 1427.48, "end": 1434.52, "text": " Entonces, bueno, \u00bfqu\u00e9 es lo que esta gente hace? \u00bfEn qu\u00e9 consiste su medicina? \u00bfC\u00f3mo"}, {"start": 1434.52, "end": 1442.48, "text": " conciben la salud y la enfermedad y el ser humano? Y empiezan a abrirse a esas otras formas de"}, {"start": 1442.48, "end": 1449.24, "text": " conocimiento. Metidos en la medicina china, en la medicina tradicional china de hace m\u00e1s de 2.000"}, {"start": 1449.24, "end": 1455.36, "text": " a\u00f1os, ellos hablan de una fuerza vital, de una energ\u00eda vital que se llama el chi."}, {"start": 1455.36, "end": 1466.9599999999998, "text": " El chi es aquello que nos mantiene vivos. Cuando eso se acaba, se le cancelaron el"}, {"start": 1466.9599999999998, "end": 1473.4799999999998, "text": " contrato. Hasta ah\u00ed fue que lleg\u00f3 Ariadna rompe su hilo y el hilo de vida de un ser humano se ha"}, {"start": 1473.4799999999998, "end": 1480.1999999999998, "text": " acabado cuando se acaba el chi. Los textos m\u00e1s antiguos vienen de Nei Jin o cuestiones b\u00e1sicas"}, {"start": 1480.2, "end": 1485.56, "text": " de la medicina interna, los cl\u00e1sicos de la tradici\u00f3n esot\u00e9rica del emperador amarillo. Y"}, {"start": 1485.56, "end": 1493.72, "text": " esto es 1.400 a\u00f1os antes de Cristo. Entonces aqu\u00ed empiezan a entrar con los personajes como"}, {"start": 1493.72, "end": 1499.0800000000002, "text": " Shang Tsung Jin, se le considera el hip\u00f3crates chino y fue el primero en diferenciar claramente"}, {"start": 1499.0800000000002, "end": 1503.64, "text": " los s\u00edntomas del jin y del yan. Aqu\u00ed nos toca meternos en cosmovisiones muy grandes."}, {"start": 1503.64, "end": 1512.1200000000001, "text": " Resulta que los chinos tienen tres sistemas religiosos, uno c\u00f3smico que es el jin y el yan."}, {"start": 1512.12, "end": 1535.1599999999999, "text": " El jin es el principio de lo suscitativo, el principio de lo pasivo, el principio de lo"}, {"start": 1535.16, "end": 1546.16, "text": " nocturno y el yan es el principio de lo activo, el principio de lo diurno, el principio de lo claro"}, {"start": 1546.16, "end": 1561.2, "text": " y los dos est\u00e1n entrelazados de una manera tal que se dice que cuando el sol ilumina una monta\u00f1a"}, {"start": 1561.2, "end": 1567.96, "text": " en el atardecer, la parte sombreada y la parte soleada de la monta\u00f1a van cambiando conforme el"}, {"start": 1567.96, "end": 1574.92, "text": " sol se va ocultando en el horizonte. La l\u00ednea que separa la parte sombreada de la parte soleada"}, {"start": 1574.92, "end": 1582.16, "text": " de la monta\u00f1a es la l\u00ednea que divide el jin del yan. Es decir, aqu\u00ed estamos hablando de opuestos"}, {"start": 1582.16, "end": 1590.1200000000001, "text": " que se entrelazan, que se contienen, porque todos tenemos ambos principios contenidos y entonces las"}, {"start": 1590.12, "end": 1594.7199999999998, "text": " mujeres tenemos principios masculinos o los hombres tienen principios femeninos y hay \u00f3rganos jin y"}, {"start": 1594.7199999999998, "end": 1602.9599999999998, "text": " hay \u00f3rganos yan. Y esto explica todo el universo y las contradicciones lo que hacen es complementarse"}, {"start": 1602.9599999999998, "end": 1608.08, "text": " y aqu\u00ed nos toca salir de una perspectiva l\u00f3gica aristot\u00e9lica seg\u00fan la cual las cosas no pueden"}, {"start": 1608.08, "end": 1612.56, "text": " ser y no ser de la misma manera al mismo tiempo, principio de no contradicci\u00f3n. Aqu\u00ed s\u00ed, las cosas"}, {"start": 1612.56, "end": 1618.4399999999998, "text": " son y no son de la misma manera y al mismo tiempo y en la medida en que eso ocurre los opuestos se"}, {"start": 1618.44, "end": 1624.68, "text": " complementan y se necesitan en lugar de generar rupturas, generan armon\u00edas a partir de su propia"}, {"start": 1624.68, "end": 1631.3600000000001, "text": " oposici\u00f3n. Entonces con este sistema c\u00f3smico vamos a manejar los principios del jin y el yan."}, {"start": 1631.3600000000001, "end": 1637.92, "text": " Eso aplica para todo, hasta para la sexualidad, porque de acuerdo con la sexualidad el hombre a"}, {"start": 1637.92, "end": 1644.96, "text": " trav\u00e9s del l\u00edquido de la vida que es el semen tiene contada su vida y ese l\u00edquido preciado es"}, {"start": 1644.96, "end": 1651.16, "text": " el que debe administrar a lo largo de su vida entera para llegar a la longevidad, porque resulta"}, {"start": 1651.16, "end": 1659.16, "text": " que el jin es una onda largu\u00edsima que se prende poco a poco pero que dura hart\u00edsimo y el yan es"}, {"start": 1659.16, "end": 1666.0, "text": " una onda de ignaci\u00f3n r\u00e1pida pero asimismo se consume. Entonces para encontrar la armon\u00eda c\u00f3smica"}, {"start": 1666.0, "end": 1673.88, "text": " en la sexualidad el yan tiene que entender la gran onda del jin y controlar la eyaculaci\u00f3n como una"}, {"start": 1673.88, "end": 1680.72, "text": " manera de mantener la longevidad porque el ideal de la medicina china es la vejez, la longevidad"}, {"start": 1680.72, "end": 1686.96, "text": " en la vejez, porque en la vejez los hombres y las mujeres se van acercando al punto de sabidur\u00eda"}, {"start": 1686.96, "end": 1694.16, "text": " donde van a llegar a ser los seres del crep\u00fasculo. En el confusionismo, o sea, el sistema c\u00f3smico es"}, {"start": 1694.16, "end": 1699.8000000000002, "text": " el jin y el yan, el sistema social es el confusionismo, en el confusionismo hay c\u00edrculos"}, {"start": 1699.8, "end": 1705.24, "text": " de correspondencia del soberano al s\u00fabdito, de las mujeres de los hombres, de los adultos y los"}, {"start": 1705.24, "end": 1710.1599999999999, "text": " y los j\u00f3venes, cada c\u00edrculo de correspondencia tiene un comportamiento y un lugar en el cosmos"}, {"start": 1710.1599999999999, "end": 1717.0, "text": " y esos c\u00edrculos de correspondencia son c\u00edrculos de responsabilidades y en el final, en el tema de"}, {"start": 1717.0, "end": 1725.24, "text": " los ancianos, hay un punto de sabidur\u00eda porque para ellos la vida y la muerte no est\u00e1n separadas,"}, {"start": 1725.24, "end": 1731.96, "text": " son parte de un mismo ciclo de una gran rueda, entonces en una rueda est\u00e1 la vida y en otra"}, {"start": 1731.96, "end": 1737.4, "text": " vuelta de la rueda est\u00e1 la muerte. No hay una diferencia entre los antepasados y los parientes,"}, {"start": 1737.4, "end": 1743.24, "text": " los antepasados siguen estando presentes pero en otro plano y aquellos que entienden el misterio"}, {"start": 1743.24, "end": 1749.84, "text": " entre la vida y la muerte porque se aproximan son los seres del crep\u00fasculo y los seres del"}, {"start": 1749.84, "end": 1755.9599999999998, "text": " crep\u00fasculo son los ancianos y la gente se mide por el nivel de sabidur\u00eda y no por el nivel de"}, {"start": 1755.9599999999998, "end": 1762.4399999999998, "text": " productividad como ocurre en occidente, entonces la idea es llegar a la vejez en las mejores"}, {"start": 1762.4399999999998, "end": 1769.9199999999998, "text": " condiciones de la mejor manera para que se pueda gozar del privilegio de la sabidur\u00eda y se pueda"}, {"start": 1769.9199999999998, "end": 1776.1599999999999, "text": " orientar a la sociedad, por eso los dirigentes en China siempre son personas mayores porque est\u00e1n"}, {"start": 1776.16, "end": 1781.8000000000002, "text": " en el rango de la sabidur\u00eda que puede orientar el rumbo de una sociedad, ese es otro de los"}, {"start": 1781.8000000000002, "end": 1788.2, "text": " c\u00edrculos de correspondencia del confusionismo. Y la actitud psicol\u00f3gica es el budismo."}, {"start": 1788.2, "end": 1810.92, "text": " Y el budismo es el desprendimiento Gautama Buda, esto sucede en la India pero realmente va a tener"}, {"start": 1810.92, "end": 1817.48, "text": " toda su fuerza y su influjo en la China a partir del sue\u00f1o del emperador amarillo que una vez"}, {"start": 1817.48, "end": 1824.72, "text": " vio que las hojas de t\u00e9 ca\u00edan y empez\u00f3 a tener el sue\u00f1o de que ven\u00eda un mensaje y una iluminaci\u00f3n,"}, {"start": 1824.72, "end": 1831.16, "text": " es as\u00ed como va llegando el budismo a la China pero tambi\u00e9n esto se va a esparcir por Tailandia,"}, {"start": 1831.16, "end": 1835.68, "text": " por todo el sudeste asi\u00e1tico donde las dos culturas van a crear paradigmas."}, {"start": 1835.68, "end": 1842.72, "text": " Entonces resulta que en el budismo Gautama Buda hab\u00eda sido un ni\u00f1o criado entre todo el amor,"}, {"start": 1842.72, "end": 1848.4, "text": " los placeres y la alegr\u00eda para no conocer el sufrimiento, en el jard\u00edn, en un jard\u00edn maravilloso"}, {"start": 1848.4, "end": 1853.8, "text": " pero resulta que \u00e9l sale del jard\u00edn y un d\u00eda se escapa y encuentra a un hombre enfermo,"}, {"start": 1853.8, "end": 1859.84, "text": " un hombre anciano y un hombre moribundo y ah\u00ed descubre que existe la enfermedad, la muerte,"}, {"start": 1859.84, "end": 1866.0, "text": " la vejez y empieza a entender que existe el sufrimiento pero no sabe por qu\u00e9 y va buscando"}, {"start": 1866.0, "end": 1871.1200000000001, "text": " esa respuesta de muchas maneras, una de las cuales fue el extremo del ascetismo que tampoco lo llev\u00f3"}, {"start": 1871.12, "end": 1876.8, "text": " porque en los extremos no est\u00e1 la iluminaci\u00f3n hasta que finalmente debajo de un \u00e1rbol en Sanna,"}, {"start": 1876.8, "end": 1881.7199999999998, "text": " un jard\u00edn en la India, debajo de una higuera, \u00e9l va a tener la iluminaci\u00f3n y la iluminaci\u00f3n le dice"}, {"start": 1881.7199999999998, "end": 1887.1999999999998, "text": " que el sufrimiento es el apego, que el apego, el tratar de retener y mantener cosas que por la"}, {"start": 1887.1999999999998, "end": 1892.04, "text": " naturaleza mutante de la vida no est\u00e1n ah\u00ed para ser sujetas es lo que produce el sufrimiento,"}, {"start": 1892.04, "end": 1896.7199999999998, "text": " el apego a lo que t\u00fa quieras, el apego en el amor, el apego en la ideolog\u00eda,"}, {"start": 1896.72, "end": 1903.16, "text": " en el apego a las riquezas materiales, el apego a muchas cosas es lo que va a producir el sufrimiento"}, {"start": 1903.16, "end": 1908.92, "text": " y que el dolor es parte de la vida pero el sufrimiento es opcional porque corresponde al apego."}, {"start": 1917.32, "end": 1923.44, "text": " Esto ya es una idea completamente diferente de la salud y de la enfermedad porque esto ya es"}, {"start": 1923.44, "end": 1930.88, "text": " una idea completamente diferente del cuerpo y de la relaci\u00f3n con el cosmos, estas tres formas"}, {"start": 1930.88, "end": 1937.44, "text": " de entender el cosmos son complementarias, ninguna se contradice con la otra y est\u00e1n en la base de"}, {"start": 1937.44, "end": 1943.2, "text": " las muchas maneras como la medicina china nos va a hablar de su concepto de la salud."}, {"start": 1943.2, "end": 1948.44, "text": " Entonces en las obras de Shang Han, o tratado fr\u00edo, nocivo o tratado de las fiebres,"}, {"start": 1948.44, "end": 1954.76, "text": " analiza tipos de fiebres y distingue entre las enfermedades agudas y cr\u00f3nicas y busca"}, {"start": 1954.76, "end": 1960.2, "text": " la causa de muchas de ellas. Y en la medicina tradicional se busca establecer una circulaci\u00f3n"}, {"start": 1960.2, "end": 1966.24, "text": " del chi o qi, seg\u00fan como uno lo nombre de acuerdo con las diferentes denominaciones de alfabetos,"}, {"start": 1966.24, "end": 1972.56, "text": " mediante el equilibrio de las fuerzas opuestas del yin y del yang, se manifiesta el cuerpo como"}, {"start": 1972.56, "end": 1978.72, "text": " fr\u00edo y calor, interno y externo, deficiencia y exceso. Seg\u00fan la medicina china tradicional,"}, {"start": 1978.72, "end": 1983.76, "text": " la enfermedad ocurre cuando se altera el flujo del chi y se produce un desequilibrio entre el"}, {"start": 1983.76, "end": 1990.44, "text": " yin y el yang y los componentes de este tipo de medicina comprenden la fitoterapia, la dietoterapia,"}, {"start": 1990.44, "end": 1996.48, "text": " otra vez, la dieta, los ejercicios, la alimentaci\u00f3n, la meditaci\u00f3n, eso ya lo hab\u00edamos visto desde"}, {"start": 1996.48, "end": 2003.1200000000001, "text": " Hip\u00f3crates y volvemos y conversamos al respecto. Si y la meditaci\u00f3n, que tambi\u00e9n lo vamos a ver"}, {"start": 2003.1200000000001, "end": 2009.4, "text": " tambi\u00e9n en la India, la acupuntura y los masajes repagadores, la acupuntura como entendiendo un"}, {"start": 2009.4, "end": 2016.24, "text": " mapa en el cual todos los canales energ\u00e9ticos del cuerpo est\u00e1n representados en ciertos puntos,"}, {"start": 2016.24, "end": 2021.76, "text": " que al presionarlos con agujas nos van a llevar a la estimulaci\u00f3n del canal y al"}, {"start": 2021.76, "end": 2027.96, "text": " restablecimiento del equilibrio. Entonces, de esta medida estamos hablando del equilibrio"}, {"start": 2027.96, "end": 2035.04, "text": " entre las fuerzas c\u00f3smicas, de lo femenino y de lo masculino, de los principios activos y nos"}, {"start": 2035.04, "end": 2042.0, "text": " vamos a referir a eso a trav\u00e9s de la observaci\u00f3n del paciente, a partir de preguntar, escuchar y"}, {"start": 2042.0, "end": 2047.52, "text": " oler, a partir de preguntar la historia del paciente, la historia del paciente, porque es"}, {"start": 2047.52, "end": 2051.88, "text": " que ya para los tiempos de la primera guerra mundial las personas eran historias cl\u00ednicas,"}, {"start": 2051.88, "end": 2058.12, "text": " ya no necesit\u00e1bamos saber c\u00f3mo era la persona sino la historia cl\u00ednica. Entonces aqu\u00ed es importante"}, {"start": 2058.12, "end": 2064.0, "text": " que le preguntemos el historial al paciente porque nos estamos entrando desde otro tipo de paradigmas."}, {"start": 2064.0, "end": 2069.68, "text": " Es importante tomarle el pulso. Las seis posiciones diferentes para evaluar el flujo"}, {"start": 2069.68, "end": 2075.08, "text": " de la energ\u00eda en cada meridiano, hay una idea de meridianos que atraviesan el cuerpo y que"}, {"start": 2075.08, "end": 2082.36, "text": " representan los caminos de todos estos equilibrios o desequilibrios y la acupuntura por lo tanto va"}, {"start": 2082.36, "end": 2088.44, "text": " a ser la forma como nosotros m\u00e1s hemos podido relacionarnos con la medicina china, la aplicaci\u00f3n"}, {"start": 2088.44, "end": 2094.36, "text": " de agujas para restaurar el flujo de energ\u00eda vital en el cuerpo. Pero esta medicina, por el"}, {"start": 2094.36, "end": 2101.2, "text": " influjo de la civilizaci\u00f3n china, va a determinar tambi\u00e9n el concepto no solamente en China sino en"}, {"start": 2101.2, "end": 2108.64, "text": " Jap\u00f3n, en Vietnam, en Corea, en T\u00edbet, en Mongolia, en Tailandia, en Cambodia, en el sudeste asi\u00e1tico,"}, {"start": 2108.64, "end": 2115.3199999999997, "text": " o sea, hay un bloque gigantesco de culturas y civilizaciones en la tierra que funcionan"}, {"start": 2115.3199999999997, "end": 2121.7599999999998, "text": " con estos ejes de la medicina. Entonces esto es una gran parte de la humanidad que consuive la"}, {"start": 2121.7599999999998, "end": 2128.08, "text": " salud y la enfermedad a partir del yin y el yang y a partir del equilibrio entre las fuerzas"}, {"start": 2128.08, "end": 2134.84, "text": " c\u00f3smicas. Y el sentido es llegar a la longevidad y la longevidad nos va a traer la sabidur\u00eda y la"}, {"start": 2134.84, "end": 2140.16, "text": " sabidur\u00eda nos va a traer asomarnos al crep\u00fasculo para entender los misterios de la vida y de la"}, {"start": 2140.16, "end": 2146.2799999999997, "text": " muerte. Entonces lo primero es meternos en esa enorme civilizaci\u00f3n china que tambi\u00e9n incluye"}, {"start": 2146.2799999999997, "end": 2151.92, "text": " las plantas y que tambi\u00e9n incluye saberes ancestrales que han englobado en un enorme"}, {"start": 2151.92, "end": 2157.7599999999998, "text": " sistema c\u00f3smico de salud y de equilibrio. Esa es una. Por supuesto, en todo esto se puede meter"}, {"start": 2157.76, "end": 2163.28, "text": " unos a\u00f1os. Esto es para contarles nom\u00e1s la miradita que estamos haciendo y luego nos vamos"}, {"start": 2163.28, "end": 2183.6800000000003, "text": " para donde el otro gigante, la India. Y nos vamos con la India con sus 7000 a\u00f1os de historia y esto"}, {"start": 2183.68, "end": 2191.8799999999997, "text": " es una cosmovisi\u00f3n de un tama\u00f1o que cuando empiezan a llegar all\u00e1, \u00bfqui\u00e9nes van a llegar all\u00e1? Los"}, {"start": 2191.8799999999997, "end": 2200.68, "text": " hippies, la contracultura. Todos estos muchachos de los a\u00f1os 60 empiezan a buscar otras explicaciones"}, {"start": 2200.68, "end": 2207.3999999999996, "text": " del universo y del mundo. \u00bfPor qu\u00e9 la sociedad de consumo se agota en explicarles el sentido de la"}, {"start": 2207.4, "end": 2214.32, "text": " existencia de la vida y del sentido mismo de la construcci\u00f3n humana y de lo sagrado? Porque hay"}, {"start": 2214.32, "end": 2221.64, "text": " un momento en que la sociedad de consumo, pues una vez que ella se baste a s\u00ed misma, no termina por"}, {"start": 2221.64, "end": 2227.52, "text": " explicar el universo. Entonces si lo tengo todo, lo compro todo, me lo unto todo, me lo pongo todo,"}, {"start": 2227.52, "end": 2234.2000000000003, "text": " pues yo bueno, y ya despu\u00e9s qu\u00e9? O sea, ya con todos los digamos, con todos los los gadgets de"}, {"start": 2234.2, "end": 2238.72, "text": " la sociedad de consumo sigo sin entender por qu\u00e9 estoy ac\u00e1. Entonces se van para la India."}, {"start": 2238.72, "end": 2243.2, "text": " Esto tiene muchos puntos de contacto, pero hay un punto de contacto que va a ser muy"}, {"start": 2243.2, "end": 2249.48, "text": " importante y es el encuentro de George Harrison con Ravi Shankar. Cuando los Beatles van a la"}, {"start": 2249.48, "end": 2254.72, "text": " India, estando ellos en el momento m\u00e1s importante de su popularidad dentro del"}, {"start": 2254.72, "end": 2260.64, "text": " gran fen\u00f3meno del rock ingl\u00e9s, en ese momento se muere Phil Spector. Cuando ellos ya son grandes,"}, {"start": 2260.64, "end": 2264.96, "text": " cuando son hombres, cuando est\u00e1n en capacidad de tomar en sus manos su destino, se muere Phil"}, {"start": 2264.96, "end": 2271.2799999999997, "text": " Spector. Tienen que devolverse r\u00e1pidamente, pero asomarse a la India va a crear un cambio muy"}, {"start": 2271.2799999999997, "end": 2277.16, "text": " grande en su manera de entender el universo y en la m\u00fasica. Llegan las c\u00edtaras, los arroites y"}, {"start": 2277.16, "end": 2283.52, "text": " George Harrison encuentra su identidad y su raz\u00f3n de ser en la India. Y luego cuando viene Lamboruna"}, {"start": 2283.52, "end": 2288.7599999999998, "text": " en Bangladesh por la independencia de Bangladesh, Ravi Shankar le va a pedir ayuda a George Harrison"}, {"start": 2288.76, "end": 2293.6400000000003, "text": " y se va a hacer el concierto para Bangladesh. Y dos civilizaciones que se hab\u00edan mirado desde"}, {"start": 2293.6400000000003, "end": 2299.0, "text": " esquemas jer\u00e1rquicos y coloniales, se empiezan a mirar desde la b\u00fasqueda de una subidur\u00eda y desde"}, {"start": 2299.0, "end": 2303.88, "text": " la b\u00fasqueda de un entendimiento del universo. Y llegan a la India. Y en la India primero se"}, {"start": 2303.88, "end": 2310.6400000000003, "text": " encuentran con una cosmovisi\u00f3n gigantesca, enorme, enorme, enorme, en donde el hombre no es el centro"}, {"start": 2310.64, "end": 2319.3199999999997, "text": " del universo, el show de la evoluci\u00f3n, la raz\u00f3n de la creaci\u00f3n, la premier del antroposo, sino una"}, {"start": 2319.3199999999997, "end": 2328.3599999999997, "text": " brisna en el cosmos, en lo gigantesco del cosmos. Por lo tanto, no es due\u00f1o del planeta y la m\u00e1quina"}, {"start": 2328.3599999999997, "end": 2334.0, "text": " no es tal ni est\u00e1 ah\u00ed para que la maneje a su antojo, sino que tiene que tener la humildad de"}, {"start": 2334.0, "end": 2340.6, "text": " sentirse dentro de la complejidad del universo. Y entonces ah\u00ed van a empezar a encontrar otros"}, {"start": 2340.6, "end": 2347.3199999999997, "text": " conocimientos. En s\u00e1nscrito Ayurveda es el nombre de la medicina tradicional de la India que tiene"}, {"start": 2347.3199999999997, "end": 2352.4, "text": " como objetivo unificar el cuerpo y la mente y el esp\u00edritu. Nos fuimos hasta all\u00e1 para preguntar por"}, {"start": 2352.4, "end": 2357.08, "text": " la mente que ten\u00edamos guardada en la gl\u00e1ndula pineal de Descartes porque no nos lo lograba"}, {"start": 2357.08, "end": 2363.0, "text": " explicar todo lo que hab\u00eda pasado. Entonces ellos s\u00ed lo tienen claro desde hace rato y tienen cuerpo,"}, {"start": 2363.0, "end": 2370.76, "text": " mente y esp\u00edritu. Y para todo esto, ellos tienen su propio concepto de la medicina y el concepto de"}, {"start": 2370.76, "end": 2375.32, "text": " la medicina que ellos tienen es el Ayurveda. Ayurveda significa el conocimiento de la duraci\u00f3n"}, {"start": 2375.32, "end": 2392.98, "text": " de la vida. Ellos consideran que la Ayurveda fue el regalo"}, {"start": 2392.98, "end": 2403.36, "text": " del dios Danu Antari a los dioses y a los humanos. Danu Antari surge del batido del oc\u00e9ano de leche,"}, {"start": 2403.36, "end": 2409.8, "text": " es uno de los mitos fundacionales del hinduismo. Al principio, en los tiempos de los Devas, dioses,"}, {"start": 2409.8, "end": 2416.8, "text": " y de los Asura, demonios, ellos eran mortales, todos eran mortales y luchaban entre ellos por"}, {"start": 2416.8, "end": 2422.72, "text": " el dominio del mundo. Los Deva debilitados y vencidos solicitaron ayuda a Vishnu. Vishnu es"}, {"start": 2422.72, "end": 2427.56, "text": " uno de los tres dioses del hinduismo, que es el dios de la creaci\u00f3n, que es Brahma, el dios de la"}, {"start": 2427.56, "end": 2432.9599999999996, "text": " creaci\u00f3n, Shiva, el dios de la destrucci\u00f3n y Vishnu, el dios de la conservaci\u00f3n. Pero Shiva"}, {"start": 2432.9599999999996, "end": 2437.6, "text": " tambi\u00e9n es el de la creaci\u00f3n y la conservaci\u00f3n porque sus dioses son duales. El asunto es que"}, {"start": 2437.6, "end": 2441.8799999999997, "text": " le preguntan a Vishnu, que es el dios de la conservaci\u00f3n, el de los muchos brazos, que les"}, {"start": 2441.8799999999997, "end": 2448.3199999999997, "text": " ayude en el prop\u00f3sito de unir fuerzas para poder extraer la amrita, que es el n\u00e9ctar de la"}, {"start": 2448.3199999999997, "end": 2452.12, "text": " inmortalidad, porque es que el problema entre los demonios y los dioses es que al ser mortales,"}, {"start": 2452.12, "end": 2459.92, "text": " se cascan y se mueren y entonces la lucha pierde su sentido. Entonces el amrita es el n\u00e9ctar de la"}, {"start": 2459.92, "end": 2467.3199999999997, "text": " inmortalidad que est\u00e1 en el oc\u00e9ano de leche y que es uno de los siete ex\u00f3sticos oc\u00e9anos lejanos"}, {"start": 2467.3199999999997, "end": 2473.3199999999997, "text": " dentro de este mismo planeta. Para lograr esto ten\u00edan que coger hierbas m\u00e1gicas,"}, {"start": 2473.3199999999997, "end": 2479.4, "text": " extraer hierbas m\u00e1gicas del oc\u00e9ano, cortar el monte de Mandara en forma que se pudiera"}, {"start": 2479.4, "end": 2484.7200000000003, "text": " colocar su cima sobre la caparaz\u00f3n de la tortuga Kurma, que es un avatar, o sea,"}, {"start": 2484.7200000000003, "end": 2490.88, "text": " una reencarnaci\u00f3n del mismo Vishnu, y utilizar la serpiente Vasuki o el rey de los Naga para"}, {"start": 2490.88, "end": 2495.52, "text": " poner la monta\u00f1a en rotaci\u00f3n de manera que batieran, o sea, es como una culebrilla,"}, {"start": 2495.52, "end": 2503.08, "text": " literalmente, una culebra que ellos van moviendo y esa culebra va meciendo el universo y al mecer"}, {"start": 2503.08, "end": 2509.72, "text": " el mundo, de ah\u00ed podemos sacar este n\u00e9ctar maravilloso y despu\u00e9s de batirlo muchos elementos"}, {"start": 2509.72, "end": 2517.72, "text": " se van a fusionar para producir la cosmogon\u00eda del hinduismo y entre ellos Danu Antari en una"}, {"start": 2517.72, "end": 2533.7599999999998, "text": " copa les brinde el Amra, que es el elixir de la inmortalidad para la cual hicimos toda esta vuelta."}, {"start": 2533.7599999999998, "end": 2541.8399999999997, "text": " Entonces, la medicina ayurv\u00e9dica describe los cinco elementos fundamentales, la tierra,"}, {"start": 2541.84, "end": 2547.92, "text": " el agua, el fuego, el aire y el \u00e9ter. Y una de las bases de la medicina ayurv\u00e9dica son los"}, {"start": 2547.92, "end": 2553.96, "text": " doshas, o sea, la palabra que significa humores, de nuevo nos volvemos donde nuestro amigo Hip\u00f3crates,"}, {"start": 2553.96, "end": 2559.48, "text": " aires vitales, en las obras modernas se traduce como temperamentos o biotipos."}, {"start": 2559.48, "end": 2564.96, "text": " La medicina ayurv\u00e9dica clasifica tres humores en combinaciones de elementos,"}, {"start": 2564.96, "end": 2570.04, "text": " el aire que representa la uni\u00f3n del aire y el \u00e9ter, la bilis que representa la uni\u00f3n"}, {"start": 2570.04, "end": 2575.8, "text": " del fuego y el agua, el aflema que representa la uni\u00f3n del agua y la tierra. Los seres humanos"}, {"start": 2575.8, "end": 2582.16, "text": " poseen en sus cuerpos lo necesario para su propia curaci\u00f3n. Aqu\u00ed nos estamos metiendo en un"}, {"start": 2582.16, "end": 2586.72, "text": " paradigma totalmente diferente, la curaci\u00f3n no va a venir de afuera, la tengo que producir yo"}, {"start": 2586.72, "end": 2591.0, "text": " misma. Dentro de m\u00ed est\u00e1n los elementos que me van a sanar. Dentro del hinduismo,"}, {"start": 2591.0, "end": 2595.56, "text": " cuando el cuerpo f\u00edsico fallece, \u00e9ste se debe a regresar a los cuatro elementos. Esto es muy"}, {"start": 2595.56, "end": 2599.48, "text": " importante porque imag\u00ednense que cuando ellos se mueren, lo primero que va a pasar es que va a"}, {"start": 2599.48, "end": 2604.2400000000002, "text": " haber una cremaci\u00f3n. Esto se va haciendo la hoguera que va a arder durante m\u00e1s de 7 horas."}, {"start": 2604.2400000000002, "end": 2610.92, "text": " El primog\u00e9nito se rapa la cabeza. La persona es amortizada, digamos es envuelta en una tela"}, {"start": 2610.92, "end": 2618.56, "text": " naranja. Se le pone mantequilla clarificada, ghee, que procede de la vaca sagrada. Se le pone en la"}, {"start": 2618.56, "end": 2624.56, "text": " boca una moneda de oro para que haya dinero en la siguiente reencarnaci\u00f3n. Arroz para que haya"}, {"start": 2624.56, "end": 2628.4, "text": " comida en la siguiente reencarnaci\u00f3n. Un tiz\u00f3n de fuego a partir del cual va a empezar a arder."}, {"start": 2628.4, "end": 2634.2000000000003, "text": " En el momento en que se produce la cremaci\u00f3n, se desprenden del cuerpo f\u00edsico para devolverlo a la"}, {"start": 2634.2000000000003, "end": 2638.56, "text": " tierra. As\u00ed el aire volver\u00e1 al aire, el fuego volver\u00e1 al fuego, el \u00e9ter volver\u00e1 al \u00e9ter y el"}, {"start": 2638.56, "end": 2644.6, "text": " agua volver\u00e1 al agua. Al desgirgarse los elementos, que se confluyeron para crear un ser humano,"}, {"start": 2644.6, "end": 2649.6, "text": " en otra parte, un \u00f3vulo y un espermatozoide se crearon creando la vida para empezar de"}, {"start": 2649.6, "end": 2654.1600000000003, "text": " nuevo el gran ciclo. De esta manera se desprenden del cuerpo para entrar en la"}, {"start": 2654.16, "end": 2658.92, "text": " siguiente reencarnaci\u00f3n. Y el objetivo de las reencarnaciones es llegar al momento en que pare"}, {"start": 2658.92, "end": 2664.44, "text": " el ciclo de las reencarnaciones y no vuelvan a nacer m\u00e1s para entrar en el Nirvana, en el ciclo"}, {"start": 2664.44, "end": 2670.3599999999997, "text": " donde hayan vencido la vida y la muerte a trav\u00e9s de liberarse del eterno del c\u00edrculo de las"}, {"start": 2670.3599999999997, "end": 2675.04, "text": " reencarnaciones. \u00bfPara d\u00f3nde van? Para reencarnar. \u00bfY hasta cu\u00e1ndo? Hasta cuando ya dejen de"}, {"start": 2675.04, "end": 2680.12, "text": " reencarnar. Hasta cuando ya las vidas hayan aprendido, las almas, todo lo que tienen que"}, {"start": 2680.12, "end": 2684.8399999999997, "text": " haber aprendido para superar el ciclo de las reencarnaciones, para superar el samsara."}, {"start": 2684.8399999999997, "end": 2690.56, "text": " Pero durante el tiempo en que estamos en la vida, el cuerpo es muy importante,"}, {"start": 2690.56, "end": 2695.88, "text": " porque todo lo que pasa aqu\u00ed tambi\u00e9n determina el ciclo k\u00e1rmico de las cosas que se van a repetir"}, {"start": 2695.88, "end": 2703.0, "text": " en la siguiente reencarnaci\u00f3n o el ciclo dh\u00e1rmico de aquellos dones o gracias o regalos de la vida"}, {"start": 2703.0, "end": 2709.7599999999998, "text": " que recibimos por nuestras acciones en las vidas anteriores. Entonces, metidos en este cuerpo,"}, {"start": 2709.76, "end": 2716.6400000000003, "text": " antes de desencarnar, nos encontramos que hay cinco cuerpos a los cuales debemos dar una forma,"}, {"start": 2716.6400000000003, "end": 2720.1600000000003, "text": " una firmeza, una elasticidad, un buen funcionamiento, o sea, estilo de vida."}, {"start": 2720.1600000000003, "end": 2728.28, "text": " Seg\u00fan los hind\u00faes, hay cinco cuerpos. Hay cuerpo f\u00edsico, cuerpo energ\u00e9tico, cuerpo intelectual,"}, {"start": 2728.28, "end": 2735.0, "text": " cuerpo sexual, cuerpo espiritual, cuerpo c\u00f3smico. Hay un cuerpo et\u00e9reo, hay un cuerpo energ\u00e9tico."}, {"start": 2735.0, "end": 2741.48, "text": " Y todos esos cuerpos forman parte de la existencia. Entonces, cuando las enfermedades"}, {"start": 2741.48, "end": 2747.28, "text": " llegan al cuerpo f\u00edsico, hace rato que se han venido manifestando en el cuerpo et\u00e9reo o en"}, {"start": 2747.28, "end": 2753.72, "text": " el cuerpo energ\u00e9tico, porque todo est\u00e1 unido. Entonces, hay un cuerpo mental que es el"}, {"start": 2753.72, "end": 2759.4, "text": " funcionamiento de la mente y de la conciencia humana, que lo podemos comprender en la forma"}, {"start": 2759.4, "end": 2763.28, "text": " de nuestro pensamiento, lo que ellos llaman mente. Ese nos puede llevar a un poco elidos"}, {"start": 2763.28, "end": 2768.7200000000003, "text": " como el maya, que llaman ellos, un poco de distracciones. Hay un cuerpo intelectual que"}, {"start": 2768.7200000000003, "end": 2774.2400000000002, "text": " nos conduce a los pensamientos y al intelecto, s\u00ed que es parte tambi\u00e9n de todo esto, pero tambi\u00e9n a"}, {"start": 2774.2400000000002, "end": 2779.36, "text": " la sabidur\u00eda y nos acerca m\u00e1s a trav\u00e9s de la conciencia a nuestro cuerpo. Hay un cuerpo"}, {"start": 2779.36, "end": 2783.2000000000003, "text": " trascendental que es el centro del alma y el centro de nuestro ser."}, {"start": 2783.2, "end": 2794.0, "text": " Entonces, el solo concepto del cuerpo en el hinduismo ya es una cosa muy distinta,"}, {"start": 2794.0, "end": 2799.7599999999998, "text": " porque hablan de diferentes cuerpos et\u00e9reos, de cuerpos intelectuales, de cuerpos espirituales,"}, {"start": 2799.7599999999998, "end": 2805.0, "text": " y no solamente del cuerpo f\u00edsico. Mientras que en las tradiciones occidentales el cuerpo f\u00edsico"}, {"start": 2805.0, "end": 2810.7599999999998, "text": " es en \u00e9l est\u00e1 contenido todo. Entonces, aqu\u00ed, desde el punto de vista de la energ\u00eda vital,"}, {"start": 2810.76, "end": 2817.2400000000002, "text": " que los chinos llaman chi, aqu\u00ed la vamos a llamar prana, esa energ\u00eda vital corre por cinco chakras,"}, {"start": 2817.2400000000002, "end": 2823.48, "text": " y los chakras est\u00e1n conectados unos con otros y tienen colores. Entonces,"}, {"start": 2823.48, "end": 2828.6400000000003, "text": " hay el chakra del placer, de la dulzura, ese es naranja, que es el que est\u00e1 debajo del ombligo,"}, {"start": 2828.6400000000003, "end": 2833.5600000000004, "text": " es el centro de la vitalidad y la sensaci\u00f3n que nos hace pensar en las necesidades b\u00e1sicas de"}, {"start": 2833.5600000000004, "end": 2838.6400000000003, "text": " socializaci\u00f3n y se relaciona directamente con la parte sexual y con la tierra. Es un chakra que"}, {"start": 2838.64, "end": 2845.64, "text": " nos lleva directamente a la tierra. Hay un chakra del plexo solar, que es el del est\u00f3mago, es el"}, {"start": 2845.64, "end": 2849.96, "text": " centro del poder, que se llama manipura, esto los chinos lo llaman el palacio de las emociones,"}, {"start": 2849.96, "end": 2853.3599999999997, "text": " que es donde est\u00e1 contenido, o sea, cuando a usted le duele el est\u00f3mago,"}, {"start": 2853.3599999999997, "end": 2859.16, "text": " de los nervios o siente maniposas en el est\u00f3mago, es el chakra que est\u00e1 situado en el plexo solar,"}, {"start": 2859.16, "end": 2863.8799999999997, "text": " encima del ombligo, que es donde se establece la identidad entre nosotros y lo que queremos"}, {"start": 2863.88, "end": 2868.7200000000003, "text": " hacer en la vida, es el centro de motivaci\u00f3n y es donde se establecen las intenciones y las"}, {"start": 2868.7200000000003, "end": 2874.28, "text": " sensaciones. Hay otro chakra card\u00edaco ubicado en el centro del pecho, que se llama ananjata,"}, {"start": 2874.28, "end": 2878.92, "text": " y es el centro de la simpat\u00eda, de la empat\u00eda, del perd\u00f3n, de la gratitud, del amor."}, {"start": 2878.92, "end": 2885.12, "text": " Hay otro chakra que est\u00e1 en la garganta, ese es de color azul, y ese es el de visuda,"}, {"start": 2885.12, "end": 2890.1600000000003, "text": " es el que significa libre de impurezas, que es el centro de expresi\u00f3n y comunicaci\u00f3n."}, {"start": 2890.1600000000003, "end": 2893.1600000000003, "text": " A usted le duele la garganta porque hay cosas que quiso decir y no ha dicho."}, {"start": 2893.16, "end": 2897.92, "text": " O hay otro chakra que es el del tercer ojo, ese es de color violeta, violeta \u00edndigo,"}, {"start": 2897.92, "end": 2903.48, "text": " y es el chakra donde se conoce como angina, que es el que es la comunicaci\u00f3n desde arriba."}, {"start": 2903.48, "end": 2909.44, "text": " Ellos han visto ustedes que tienen un puntico en la frente, eso es un bindi,"}, {"start": 2909.44, "end": 2912.96, "text": " y esa es una manera de estimular el tercer ojo."}, {"start": 2912.96, "end": 2918.72, "text": " Otra forma de conocimiento en el entrecejo, que es el centro de la imaginaci\u00f3n, de la intuici\u00f3n,"}, {"start": 2918.72, "end": 2923.7599999999998, "text": " de la visi\u00f3n y de la percepci\u00f3n. Hay otro chakra en la corona, ese es de color blanco,"}, {"start": 2923.7599999999998, "end": 2930.4399999999996, "text": " lavanda, y ese es el sasajara, que es el de los mil p\u00e9talos, que se relaciona con la sabidur\u00eda,"}, {"start": 2930.4399999999996, "end": 2936.8399999999997, "text": " con la iluminaci\u00f3n. Y el s\u00e9ptimo chakra es el chakra maestro, es ese de ah\u00ed que nos va a llevar"}, {"start": 2936.8399999999997, "end": 2944.52, "text": " ya en la conflusi\u00f3n con el universo. Entonces, dentro de toda esta explicaci\u00f3n hay una pr\u00e1ctica,"}, {"start": 2944.52, "end": 2953.4, "text": " y esa pr\u00e1ctica es el yoga. Y el yoga en s\u00e1nscrito significa uni\u00f3n, y se refiere a esta uni\u00f3n entre"}, {"start": 2953.4, "end": 2959.7599999999998, "text": " la disciplina f\u00edsica y mental, y tiene diferentes escuelas de yoga, y tiene diferentes tipos de"}, {"start": 2959.7599999999998, "end": 2966.2, "text": " conocimiento, y tiene posturas que son las asanas, control de la respiraci\u00f3n, que es el pranayana,"}, {"start": 2966.2, "end": 2988.04, "text": " porque la fuerza vital est\u00e1 en la respiraci\u00f3n, y la meditaci\u00f3n. Entonces, en la meditaci\u00f3n,"}, {"start": 2988.04, "end": 2996.48, "text": " nosotros entramos en una quietud que hace que nos podamos retirar de todos los pensamientos y de"}, {"start": 2996.48, "end": 3003.32, "text": " toda la mente para entrar en un estado de concentraci\u00f3n y de iluminaci\u00f3n que nos permite"}, {"start": 3003.32, "end": 3009.04, "text": " un nivel diferente de conciencia, a grandes rasgos, porque esto tiene posturas, esto tiene"}, {"start": 3009.04, "end": 3014.64, "text": " procedimientos, esto tiene toda una forma de ser. Entonces, aqu\u00ed estamos viendo maneras"}, {"start": 3014.64, "end": 3021.7599999999998, "text": " completamente diferentes de entender la salud. Y del yoga viene en occidente la conciencia de la"}, {"start": 3021.7599999999998, "end": 3028.04, "text": " importancia de la respiraci\u00f3n, de la importancia de la alimentaci\u00f3n, de la importancia de las"}, {"start": 3028.04, "end": 3035.68, "text": " posturas, de la importancia de toda esta manera energ\u00e9tica de relacionarnos con el universo."}, {"start": 3035.68, "end": 3043.4, "text": " El yoga va a ser muy, muy importante porque nos va a dar una serie de componentes de la salud que"}, {"start": 3043.4, "end": 3049.2400000000002, "text": " no conoc\u00edamos como tal en occidente se va a esparcir cada vez m\u00e1s. En la Ayurveda se va a"}, {"start": 3049.2400000000002, "end": 3054.2400000000002, "text": " conocer tambi\u00e9n como una forma de medicina. Occidente empieza a incorporar elementos de"}, {"start": 3054.2400000000002, "end": 3060.4, "text": " todos estos conocimientos y empieza a incorporar, digamos, formas de entender la salud diferentes"}, {"start": 3060.4, "end": 3065.6800000000003, "text": " en la medida en que se asoma a estas tradiciones, poco a poco, y nos vamos a meter con esencias"}, {"start": 3065.6800000000003, "end": 3070.32, "text": " florales tambi\u00e9n que vienen de todo esto. La manera como esto se llam\u00f3 se llamaba la"}, {"start": 3070.32, "end": 3076.4, "text": " conciencia expandida entre los j\u00f3venes que estaban buscando una dimensi\u00f3n de lo sagrado y se van a"}, {"start": 3076.4, "end": 3081.76, "text": " encontrar con la India y tambi\u00e9n el encuentro con la India y el resultado de las basuras de"}, {"start": 3081.76, "end": 3088.8, "text": " una incre\u00edble y demoledora estructuraci\u00f3n de la industria como forma de progreso."}, {"start": 3088.8, "end": 3095.6800000000003, "text": " El occidente nos va a llevar al comienzo de un pensamiento ecol\u00f3gico porque desde el punto"}, {"start": 3095.68, "end": 3102.6, "text": " de vista de esta cosmovisi\u00f3n, la tierra no nos pertenece, sino que somos una parte de ah\u00ed y ah\u00ed"}, {"start": 3102.6, "end": 3108.24, "text": " empieza una conciencia que nos va a llevar al desarrollo ecol\u00f3gico que hoy d\u00eda nos tiene en"}, {"start": 3108.24, "end": 3115.08, "text": " una de las encrucijadas m\u00e1s grandes de lo que hemos vivido como especie. Y empieza con todo esto."}, {"start": 3115.08, "end": 3122.3199999999997, "text": " Entonces va a llegar todo lo de la India y eso va a revolucionar una cantidad de ideas y de paradigmas"}, {"start": 3122.32, "end": 3127.32, "text": " porque al entrar en contacto con los cuerpos et\u00e9reos y con la idea de que nos podemos sanar"}, {"start": 3127.32, "end": 3132.1200000000003, "text": " a nosotros mismos, entramos en otros paradigmas, en otros cuestionamientos y en otras preguntas."}, {"start": 3138.1200000000003, "end": 3145.1600000000003, "text": " Eso desde el punto de vista de las civilizaciones antiguas que entramos a visitar en esta b\u00fasqueda"}, {"start": 3145.1600000000003, "end": 3152.2000000000003, "text": " de otro tipo de perfiles de la salud con motivo de la crisis tan berraca que nos va a producir"}, {"start": 3152.2, "end": 3156.8799999999997, "text": " o tan grande que nos va a producir las guerras mundiales. Pero tambi\u00e9n en Occidente se van a"}, {"start": 3156.8799999999997, "end": 3163.56, "text": " dar b\u00fasquedas desde el propio paradigma occidental dentro de este mismo esp\u00edritu de andar buscando"}, {"start": 3163.56, "end": 3172.08, "text": " otras explicaciones acerca de la mente, del cuerpo, de la conciencia, porque el paradigma que ten\u00edamos"}, {"start": 3172.08, "end": 3180.7999999999997, "text": " se nos agot\u00f3 en las dos guerras mundiales. As\u00ed pasa que en Europa empez\u00f3 la homeopat\u00eda,"}, {"start": 3180.8, "end": 3187.8, "text": " una medicina desarrollada por Samuel Hahnemann a finales del siglo XVIII, que tiene como principio"}, {"start": 3187.8, "end": 3194.4, "text": " que lo similar cura lo similar, que las enfermedades pueden curarse con sustancias parecidas a ellas."}, {"start": 3194.4, "end": 3204.76, "text": " Entonces esto nos llev\u00f3 a un desarrollo de la medicina a trav\u00e9s de sustancias que son id\u00e9nticas,"}, {"start": 3204.76, "end": 3212.4, "text": " aquello que pretendemos combatir. Y eso nos lleva a una forma de medicamentos y a una forma de"}, {"start": 3212.4, "end": 3219.1200000000003, "text": " tratamientos que tienen que ver con este principio. Entonces estas medicinas que se buscan en Occidente,"}, {"start": 3219.1200000000003, "end": 3223.92, "text": " Occidente las busca y Occidente las cuestiona. Hay quienes consideran que esto es placebo y"}, {"start": 3223.92, "end": 3228.5600000000004, "text": " hay quienes consideran que esta es la manera. Suceden en una misma sociedad, por ejemplo en"}, {"start": 3228.5600000000004, "end": 3234.6400000000003, "text": " Suiza, donde est\u00e1n los laboratorios muy importantes a nivel de f\u00e1rmacos. El tratamiento miop\u00e1tico,"}, {"start": 3234.64, "end": 3243.3199999999997, "text": " es de lo m\u00e1s cotidiano. Hay test espec\u00edficos para cada uno de los padecimientos que de manera"}, {"start": 3243.3199999999997, "end": 3250.6, "text": " homeop\u00e1tica entran en contacto y en sanaci\u00f3n. Ah\u00ed mismo como para no irnos tan lejos. Y por ah\u00ed,"}, {"start": 3250.6, "end": 3255.56, "text": " por estas mismas tierras tambi\u00e9n empezaron a hacerse otro tipo de preguntas. Hubo un personaje"}, {"start": 3255.56, "end": 3261.6, "text": " alem\u00e1n que se llamaba Hammer, que un d\u00eda se fue de vacaciones con la esposa y con su hijo,"}, {"start": 3261.6, "end": 3268.48, "text": " y a su hijo le pegaron un tiro una bala perdida fortuita y el chico muri\u00f3 y \u00e9l desarroll\u00f3 un"}, {"start": 3268.48, "end": 3273.92, "text": " c\u00e1ncer de pr\u00f3stata y la esposa desarroll\u00f3 un c\u00e1ncer de mama y la esposa fue operada y luego"}, {"start": 3273.92, "end": 3280.44, "text": " muri\u00f3 y \u00e9l qued\u00f3 solo en un evento traum\u00e1tico absolutamente inexplicable y terrible. Y entonces"}, {"start": 3280.44, "end": 3288.24, "text": " empieza a preguntarle a todos los pacientes que \u00e9l ha atendido con c\u00e1ncer, si en alg\u00fan episodio de"}, {"start": 3288.24, "end": 3295.08, "text": " su vida hubo un evento traum\u00e1tico que pudiera desatar semejante enfermedad y descubre que hay"}, {"start": 3295.08, "end": 3302.3999999999996, "text": " un com\u00fan denominador, que todas las personas han tenido un evento traum\u00e1tico. El nombre del evento"}, {"start": 3302.3999999999996, "end": 3308.64, "text": " traum\u00e1tico va a tener las siglas del nombre de su hijo, que es como es un evento en el cual va a"}, {"start": 3308.64, "end": 3316.12, "text": " ocurrir algo grav\u00edsimo, una cosa traum\u00e1tica, inesperada, vivida en silencio, que amenaza la"}, {"start": 3316.12, "end": 3323.0, "text": " supervivencia de la persona y eso va a activar una serie de cerebros que se han ido desarrollando a"}, {"start": 3323.0, "end": 3328.56, "text": " trav\u00e9s del tiempo, los cerebros arcaicos, los cerebros modernos que van a tener una reacci\u00f3n"}, {"start": 3328.56, "end": 3336.64, "text": " como respuesta al evento traum\u00e1tico y eso nos va a generar una crisis enorme y en esa crisis se van"}, {"start": 3336.64, "end": 3342.72, "text": " a producir una serie de c\u00e1nceres y luego viene una etapa ya m\u00e1s digamos de m\u00e1s pasiva donde se"}, {"start": 3342.72, "end": 3349.4399999999996, "text": " empieza a poder entender esa crisis, pero a\u00fan ah\u00ed puede haber momentos muy graves como una epicrisis"}, {"start": 3349.4399999999996, "end": 3356.7599999999998, "text": " y luego va a venir una cicatrizaci\u00f3n y esto lo hace a partir de la comprensi\u00f3n del paciente,"}, {"start": 3356.7599999999998, "end": 3363.04, "text": " del evento traum\u00e1tico de ra\u00edz que fue el que gener\u00f3 todo esto y la relaci\u00f3n entre los c\u00e1nceres"}, {"start": 3363.04, "end": 3368.8399999999997, "text": " y los eventos traum\u00e1ticos con una serie de procedimientos biol\u00f3gicos y cient\u00edficos."}, {"start": 3368.84, "end": 3375.36, "text": " Y ah\u00ed hay una nueva pregunta y es cu\u00e1l es la relaci\u00f3n entre los c\u00e1nceres y los eventos"}, {"start": 3375.36, "end": 3381.32, "text": " traum\u00e1ticos, qu\u00e9 relaci\u00f3n hay entre la una y la otra y ah\u00ed hay una serie de leyes seg\u00fan las"}, {"start": 3381.32, "end": 3400.0, "text": " cuales todo viene de un evento traum\u00e1tico y a eso lo llaman la nueva medicina germ\u00e1nica."}, {"start": 3400.0, "end": 3405.2000000000003, "text": " Eso tiene que ver, eso tiene una serie de leyes que se formulan, leyes que dicen que todas las"}, {"start": 3405.2000000000003, "end": 3410.88, "text": " enfermedades son programas biol\u00f3gicos desarrollados por un conflicto, leyes que nos hablan del"}, {"start": 3410.88, "end": 3418.52, "text": " proceso mismo de sanaci\u00f3n del cuerpo alrededor de la resoluci\u00f3n del conflicto que lo llev\u00f3 a un"}, {"start": 3418.52, "end": 3423.96, "text": " estado de amenaza de su supervivencia a trav\u00e9s de un programa biol\u00f3gico de cerebros que se han ido"}, {"start": 3423.96, "end": 3429.36, "text": " desarrollando seg\u00fan la adaptaci\u00f3n de los organismos vivos desde la parte en que salen del agua hasta"}, {"start": 3429.36, "end": 3434.28, "text": " la parte que est\u00e1n en la tierra. Esto tiene una complejidad muy grande pero es tambi\u00e9n otra de"}, {"start": 3434.28, "end": 3439.6, "text": " las posibilidades que se est\u00e1n preguntando junto con los principios bioid\u00e9nticos. Entonces eso es"}, {"start": 3439.6, "end": 3447.44, "text": " la nueva medicina germ\u00e1nica. Otros van a rescatar una tradici\u00f3n muy grande y muy antigua que la"}, {"start": 3447.44, "end": 3454.0, "text": " hab\u00edamos visto desde Diosc\u00e1rides que son las plantas, que estaba muy presente en la cultura"}, {"start": 3454.0, "end": 3462.12, "text": " celta a trav\u00e9s de la sabidur\u00eda de los druidas y de las druidas, que era parte tambi\u00e9n del"}, {"start": 3462.12, "end": 3467.52, "text": " conocimiento de los vikingos, que era un conocimiento de las mujeres en las plantas"}, {"start": 3467.52, "end": 3472.52, "text": " y que luego en la medida en que la medicina se va aproximando a los paradigmas occidentales,"}, {"start": 3472.52, "end": 3476.64, "text": " las mujeres van a ser sacadas del conocimiento de las plantas, incluso las van a llamar brujas"}, {"start": 3476.64, "end": 3483.28, "text": " en una \u00e9poca y cuando empieza a descartarse esto, a desconocerse esto como un m\u00e9todo v\u00e1lido y"}, {"start": 3483.28, "end": 3488.56, "text": " despu\u00e9s empiezan las medicinas en el nuevo mundo como hab\u00edamos visto. Entonces ah\u00ed hay una tradici\u00f3n"}, {"start": 3488.56, "end": 3494.96, "text": " que de todas maneras lleva milenios y que tambi\u00e9n se usa en la medicina china que es la tradici\u00f3n"}, {"start": 3494.96, "end": 3502.52, "text": " de las plantas. Entonces esto tambi\u00e9n se va a utilizar. The British Herbal Pharmacopeia,"}, {"start": 3502.52, "end": 3512.32, "text": " si, Napralet, van a formar una escuela de estudio de los principios activos de las plantas como"}, {"start": 3512.32, "end": 3518.56, "text": " formas de tratamiento de las enfermedades. Tambi\u00e9n va a haber una escuela canadiense"}, {"start": 3518.56, "end": 3526.96, "text": " de herbolog\u00eda y por supuesto los conocimientos ind\u00edgenas ancestrales y milenarios y todo esto"}, {"start": 3526.96, "end": 3534.7999999999997, "text": " en conjunto en la herbolog\u00eda, que es otra de las maneras de plantearse la salud y el tratamiento"}, {"start": 3534.7999999999997, "end": 3540.56, "text": " de la enfermedad a partir de toda la antigua tradici\u00f3n de las plantas. Dentro de las medicinas"}, {"start": 3540.56, "end": 3545.48, "text": " del nuevo mundo que est\u00e1bamos viendo est\u00e1 la medicina cham\u00e1nica y el conocimiento de los"}, {"start": 3545.48, "end": 3549.8, "text": " pueblos originarios de las plantas. La manera como eso est\u00e1 regulado en las sociedades var\u00eda."}, {"start": 3549.8, "end": 3555.2400000000002, "text": " Hay sociedades donde esto se regula estrictamente para las comunidades ind\u00edgenas, pero no la comunidad"}, {"start": 3555.2400000000002, "end": 3559.36, "text": " en general. Hay otras como M\u00e9xico, donde se le da much\u00edsima m\u00e1s validez. Digamos,"}, {"start": 3559.36, "end": 3565.92, "text": " todav\u00eda sigue habiendo un conflicto entre si se le da al conocimiento cham\u00e1nico ind\u00edgena milenario"}, {"start": 3565.92, "end": 3571.12, "text": " una validez universal o solamente una validez local. Eso en Am\u00e9rica Latina, digamos, porque"}, {"start": 3571.12, "end": 3576.52, "text": " como nosotros somos los herederos de una tradici\u00f3n tan antigua, esto todav\u00eda est\u00e1 para regularse."}, {"start": 3576.52, "end": 3582.16, "text": " Pero el asunto es que nos estamos haciendo preguntas, muchas preguntas. Si tenemos un"}, {"start": 3582.16, "end": 3587.72, "text": " solo cuerpo, si tenemos varios cuerpos, si tenemos cuerpos et\u00e9reos, si tenemos canales"}, {"start": 3587.72, "end": 3594.12, "text": " energ\u00e9ticos y meridianos, si tenemos eventos traum\u00e1ticos que desarrollan un tipo de enfermedad,"}, {"start": 3594.12, "end": 3601.2799999999997, "text": " si las sustancias iguales a la sustancia de la enfermedad pueden curar, una cantidad de preguntas"}, {"start": 3601.2799999999997, "end": 3608.48, "text": " que nos est\u00e1n abriendo y nos est\u00e1n ampliando los paradigmas de lo que hab\u00edamos visto casi"}, {"start": 3608.48, "end": 3612.56, "text": " en una sola direcci\u00f3n desde el comienzo de nuestra serie de la historia de la medicina."}, {"start": 3612.56, "end": 3618.92, "text": " Esto no invalida los paradigmas en los que ven\u00edamos porque eso de las vacunas y los"}, {"start": 3618.92, "end": 3625.08, "text": " antibi\u00f3ticos y la penicilina siguen curando gente y salvando vidas. Esto nos lleva a la"}, {"start": 3625.08, "end": 3632.08, "text": " pregunta de qu\u00e9 otras posibilidades hay para entender la salud y para entender la enfermedad"}, {"start": 3632.08, "end": 3637.56, "text": " y para entender la sanaci\u00f3n, si la sanaci\u00f3n viene desde lo externo, si la sanaci\u00f3n viene"}, {"start": 3637.56, "end": 3643.08, "text": " desde lo interno, si se hace a trav\u00e9s de f\u00e1rmacos o de principios activos o de principios energ\u00e9ticos"}, {"start": 3643.08, "end": 3649.56, "text": " o de conciencias de eventos traum\u00e1ticos o de sustancias id\u00e9nticas a s\u00ed mismas."}, {"start": 3649.56, "end": 3653.48, "text": " Todo esto nos lo preguntamos a partir de la Segunda Guerra Mundial porque no"}, {"start": 3653.48, "end": 3659.96, "text": " logramos explicar el suicidio de la raz\u00f3n y porque el paradigma de las ciencias exactas"}, {"start": 3659.96, "end": 3680.36, "text": " se agot\u00f3 para entender la complejidad del alma humana y de la salud."}, {"start": 3680.36, "end": 3686.6, "text": " La medicina en otros contextos es c\u00f3mo vamos ampliando las preguntas que nos est\u00e1bamos"}, {"start": 3686.6, "end": 3691.96, "text": " haciendo desde el principio de la serie para entender las muchas otras posibilidades"}, {"start": 3691.96, "end": 3698.96, "text": " explicativas de la salud y del conocimiento y de autoconocimiento y de nuestra relaci\u00f3n"}, {"start": 3698.96, "end": 3703.44, "text": " con el cosmos, con el universo, con la espiritualidad y con nuestro cuerpo."}, {"start": 3703.44, "end": 3708.56, "text": " Y en la media que hay todas estas preguntas, se generan una gran cantidad de nuevas respuestas"}, {"start": 3708.56, "end": 3713.44, "text": " que nos llevar\u00e1n a una nueva cantidad de interpretaciones, sanaciones y curaciones"}, {"start": 3713.44, "end": 3720.4, "text": " del universo en cada una de estas posibilidades del entendimiento de lo que significa la salud,"}, {"start": 3720.4, "end": 3725.32, "text": " la enfermedad, el cuerpo y la sanaci\u00f3n. Esto era lo que quer\u00edamos contarles hoy,"}, {"start": 3725.32, "end": 3733.32, "text": " es un paseo muy grandote el que hemos hecho, pero era importante para entender por qu\u00e9 nos fuimos"}, {"start": 3733.32, "end": 3739.2400000000002, "text": " a buscar medicinas en otros contextos y por qu\u00e9 se nos ampliaron los paradigmas de b\u00fasquedas"}, {"start": 3739.24, "end": 3745.3999999999996, "text": " e interpretaciones. Como esto est\u00e1 ligado a sistemas de creencias y a cosmovisiones,"}, {"start": 3745.3999999999996, "end": 3750.2799999999997, "text": " pues a uno les parecen a otro, no les parecen, les parecen una, les parecen otra, no les parecen"}, {"start": 3750.2799999999997, "end": 3755.68, "text": " todas, pero son las tradiciones del universo que est\u00e1n al alcance para explicar lo que"}, {"start": 3755.68, "end": 3761.4399999999996, "text": " nos estamos preguntando desde el principio, la salud, la enfermedad, la sanaci\u00f3n, nuestro cuerpo,"}, {"start": 3761.4399999999996, "end": 3765.16, "text": " el universo, nuestra relaci\u00f3n con el entorno y los sistemas de creencias."}, {"start": 3765.16, "end": 3771.04, "text": " Por eso hemos emprendido este enorme camino, que siendo enorme es breve porque cada una de"}, {"start": 3771.04, "end": 3777.0, "text": " estas cosas es much\u00edsimo m\u00e1s compleja de lo que logramos anunciarlo ac\u00e1, en este breve espacio en"}, {"start": 3777.0, "end": 3783.0, "text": " el que estamos narrando todos estos paradigmas para asomarnos a diferentes interpretaciones sobre"}, {"start": 3783.0, "end": 3787.12, "text": " salud, la enfermedad y la sanaci\u00f3n. Con esto terminamos nuestro recorrido de la medicina"}, {"start": 3787.12, "end": 3790.8399999999997, "text": " en otros contextos y nos queda el \u00faltimo cap\u00edtulo que es la medicina del futuro,"}, {"start": 3790.84, "end": 3795.2000000000003, "text": " todos los retos de la medicina en lo que tiene que ver con la gen\u00e9tica, los trasplantes,"}, {"start": 3795.2000000000003, "end": 3799.96, "text": " la inteligencia artificial y todo ese tipo de nuevos descubrimientos que nos van a llevar"}, {"start": 3799.96, "end": 3801.88, "text": " tambi\u00e9n a otro tipo de preguntas."}, {"start": 3801.88, "end": 3823.88, "text": " Entonces, desde los espacios del hinduismo, de la Ayurveda, de la medicina china,"}, {"start": 3823.88, "end": 3829.36, "text": " del principio del yin y del yang, del suicidio de la raz\u00f3n, de la homeopat\u00eda,"}, {"start": 3829.36, "end": 3835.1200000000003, "text": " de la nueva medicina germ\u00e1nica, de la herbolog\u00eda, de los principios adaptivos de las plantas,"}, {"start": 3835.1200000000003, "end": 3839.52, "text": " de la pregunta por el universo, de los cuerpos et\u00e9reos, de los cuerpos f\u00edsicos,"}, {"start": 3839.52, "end": 3845.2400000000002, "text": " de las cosmovisiones, del hinduismo, del confusionismo, del yin y del yang,"}, {"start": 3845.2400000000002, "end": 3849.7200000000003, "text": " de la Ayurveda, de los oc\u00e9anos de leche, de las sustancias de la inmortalidad,"}, {"start": 3849.7200000000003, "end": 3857.7200000000003, "text": " del yoga, de la respiraci\u00f3n, de los asanas y de toda la complejidad de la explicaci\u00f3n humana,"}, {"start": 3857.72, "end": 3861.12, "text": " de la salud, la enfermedad, la sanaci\u00f3n y el universo,"}, {"start": 3861.12, "end": 3888.12, "text": " en la narraci\u00f3n Diana Uribe y para ustedes, feliz d\u00eda."}, {"start": 3891.12, "end": 3896.96, "text": " Arturo Jim\u00e9nez, Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jim\u00e9nez"}, {"start": 3896.96, "end": 3904.3599999999997, "text": " y editado por Sebasti\u00e1n Pay\u00e1n de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa"}, {"start": 3904.36, "end": 3921.36, "text": " Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=W7WbOU9M0W0

De los antibióticos al genoma humano

#Podcast #Medicina #DianaUribe Buenas. Llegamos al punto en que la medicina occidental logró progresos que permitieron salvar muchas vidas. Vamos a contarles sobre el origen del estetoscopio, del monje que descubrió las leyes de la herencia, de la «bala mágica », del papel que tuvo la suerte en los descubrimientos de la anestesia y la penicilina, de las pequeñas dosis de arsénico que salvaban, de las enfermedades en el laboratorio, de los monos rhesus, del genoma humano y de muchas otras cosas más. Notas del episodio: Varias de las ideas que aquí les contamos están en «Historia de la Medicina » de Pedro Laín Entralgo →https://www.casadellibro.com/libro-historia-de-la-medicina/9788445802427/123792 «No molestar al médico o al paciente » del curioso origen del estetoscopio →https://www.bbc.com/mundo/noticias-48778075 La relación entre el «gas de la risa » y la anestesia →http://muysaludable.sanitas.es/salud/dental/gas-la-risa-sedante-dental/ ¿Qué es una «bala mágica » para la medicina? →https://www.agenciasinc.es/Multimedia/Fotografias/La-primera-bala-magica-del-Dr.-Ehrlich Las frases geniales del monje Gregor Mendel →https://okdiario.com/ciencia/frases-geniales-gregor-mendel-2789228 Los monos Rhesus y el factor RH →http://elbibliote.com/resources/animales/ficha.php?id=607 Alexander Fleming y la penicilina, un descubrimiento que partió en dos la historia de la medicina →https://www.nationalgeographic.com.es/historia/alexander-fleming-padre-penicilina_14562 Y aquí 10 datos curioso sobre el genoma humano →http://www.vertigopolitico.com/articulo/10234/La-culpa-es-del-ADN-10-datos-curiosos-sobre-el-genoma-humano Esta Historia es patrocinada por Boston Scientific.

Bienvenidos a la historia de la medicina patrocinada por Boston Scientific. Boston Scientific comprometidos con transformar vidas. Buenas, bienvenidos a nuestro séptimo capítulo de la historia de la medicina. Este capítulo es tremendo porque van a pasar grandes cosas. Vamos a hablarles de la medicina en el siglo XIX y XX, o sea desde los antibióticos hasta el genoma humano. O sea, cosas tremendas van a pasar acá. Vamos a empezar con las tres mentalidades de las cuales una, ya les habíamos explicado en el capítulo pasado, que era la que tenía que ver con la anatomía clínica. Y estábamos a puertas de la Revolución Francesa porque ya el absolutismo monárquico ha entendido que la salud de su población es un recurso para el proyecto mismo del absolutismo, que preocuparse por la salud de su pueblo es parte de lo que le compete para tener el proyecto de una gran y chévere Francia. Pero ahora, por la misma mentalidad de la Revolución Francesa, necesitamos que esto sea para todos, necesitamos que esto sea para el pueblo, porque la diferencia entre la Revolución Francesa y el absolutismo monárquico es que el absolutismo monárquico está basado en los privilegios. Y esos privilegios que sustentaban el antiguo régimen son los que la Revolución Francesa va a acabar para generar un espacio de sociedad en donde los derechos que ellos van a formular apunten a llegar a ser para todos. Todavía no lo van a hacer porque falta agüita para eso, pero de todas maneras esa es la idea. Entonces, ya teniendo la clínica, habiendo podido llegar a sistemas grandes de medicina, pudiendo tener las camas y todo eso, teniendo una formalización de los hospitales, entonces ya habrá vamos a pensar en una función ya más social de esto, porque son tiempos revolucionarios. Y Vichan y Covizant, Covizant el último que fue médico de Napoleón, nos habla de cómo se va a consolidar esta mentalidad en Francia y cómo la idea es que la medicina profesional se haga al alcance de todos, porque esto, ¿de acuerdo? Es libertad, es igualdad, segunda, y fraternidad. Entonces, esto de igualdad se opone al antiguo régimen que se basaba en los privilegios y quiere decir que todos los avances que se han desarrollado en la medicina hasta ese momento con la nueva mirada social han de ser o apuntarán a ser para todos. Entonces vamos a fortalecer el diagnóstico con otra manera de verlo porque el personaje que nos va a llevar a otra manera de verlo, que se llama René Laenneck, desconfiaba del microscopio porque decía que el microscopio podía tener defectos en los lentes. Entonces no teníamos que asegurarnos solamente de esta mirada a través de los lentes, sino que era yendo al paciente mismo. Y para poder ir al paciente mismo y poderlo auscultar, el hombre se inventó un aparato que desde entonces es lo que nos identifica con los médicos, el estetoscopio. Eso al principio era chistosísimo porque era como un tubo de papel. Se fue refinando hasta llegar a ser lo que es hoy día y es prácticamente como el signo con la bata blanca de la medicina. Entonces ahí ya estamos en un desarrollo con un enfoque social, que es lo que pasa en Francia con la revolución. Tenemos el estetoscopio y estamos en una fase de auscultación. Vamos a la segunda mentalidad. Todo esto, según Laenneck Nytraldg, es la que se va a desarrollar en Alemania y en Francia. Y este tiene un elemento nuevo donde van a ocurrir muchas cosas, donde vamos a poder simular realidades y vamos a poder entender cosas en ese espacio nuevo. Se llama el laboratorio. Y aquí vamos a entrar en una comprensión físico-química de los fenómenos del cuerpo. Se acuerda que hace rato estábamos hablando de que había componentes químicos, pero que no los podíamos probar en la medicina. Las preguntas son importantísimas y él no sé también, porque eso nos vaya a llevar a preguntar por qué. Entonces habíamos hablado de los compuestos químicos, pero ahora en el laboratorio vamos a desarrollarlo. Es la fisiopatología que se compone de todas las actividades funcionales del organismo. Es la patología experimental, la posibilidad de producir enfermedades artificialmente en el laboratorio, que exigen una determinada infraestructura. Es decir, estamos simulando realidades en el laboratorio que no están ocurriendo en el cuerpo del paciente, pero que nos pueden dar respuestas para lo que estamos preguntando. Por eso todas las pruebas y todo van para el laboratorio. En el laboratorio tienen una lectura que es fundamental para continuar lo que quiera que se esté intentando comprender y curar. Y uno de los representantes más importantes de esto fue francés, fue Claude Bernard, de 1813 a 1878 vivió y aplicó a la medicina el método experimental. Se acuerdan que cuando estábamos en el cambio de mentalidad del hombre máquina de Descartes, de los empiristas, habíamos visto que Jung y Locke hablaban de regularidad, contigüidad, sucesión, como formas de poder establecer una relación causal entre un fenómeno y otro para poder decir que una cosa era un efecto y que la otra era la causa. Bueno, pues haga de cuenta, pero esto aplicado a la medicina. Entonces Bernard va a aplicar estos principios a la fisiología y lo va a hacer a partir de los análisis que encuentra en la orina y en la sangre para establecer la causa y el efecto y de esa manera poderlos correlacionar con una enfermedad. Eso es una parte fundamental. Luego viene la tercera mentalidad y la tercera mentalidad es la que se llama la etiopatología. La etiopatología es la que hace el énfasis en los tóxicos, en los venenos y en los microorganismos que afectan el cuerpo humano. Cuando entramos en la tercera mentalidad, en la etiopatología, vamos a resolver misterios insondables. Los libros de los reyes malditos. Hay un libro que se llama los venenos de la corona y es cuando el rey muere y el perro se come el plato que acababa de probar el rey y el perro muere y se arma un problema de enormes proporciones. Porque hay venenos y como estos reyes están malditos por los templarios en el momento en que los estaban quemando hasta la de su tercera generación de su estirpe, empezando por el papa y el rey de la época, pues esto entraba dentro de la maldición de la estirpe de los capetos y los baluás de los reyes malditos. Los Borgia también andaban muy metidos en los venenos bastante antes que esto, en las épocas del renacimiento y en las épocas de este papado de la época de los Borgia y del príncipe César Borgia y de Lucrecia Borgia, y les tenían terror en las fiestas porque usted de ahí podía salir mal. Y también, en una de las novelas brillantísimas de Alejo Carpentier del cubano El Reino de Este Mundo, Macondal, empieza la rebelión a través de unos venenos. Todos los venenos estaban directamente relacionados con el misterio, con la brujería, con una gran cantidad de elementos de terror que no lograban entrar a develar la naturaleza de los venenos. Bueno, pues ahora sí lo vamos a saber porque va a llegar un personaje que se llama Mateo Buenaventura Orfila y él es médico catedrático de medicina lecal y decano de la Universidad de Medicina de París. Y este personaje empieza a estudiar lo que dejan los venenos en el cuerpo, empieza a estudiar el efecto de los venenos. Entonces ahí lo que es una maldición o lo que puede ser una política de estado como en el caso de los Borgia o todo o una rebelión de grandes proporciones como en el caso de Macondal, se vuelve un tema químico. ¿Cuál es la sustancia que produce que las personas mueran a Nigeria? Eso es lo que va a ser este personaje. Entonces la literatura sigue siendo maravillosa, pero ya tenemos explicaciones más allá de la maldición de los reyes. Y esas son las referencias que están haciendo ahora. También nosotros estábamos hablando la vez pasada de Pasteur y de Koch como aquellos que lograron entender los microorganismos. Ellos nos respondían la pregunta de Samuel Weiss, ¿por qué las mujeres morían de fiebre puerperal cuando los médicos las tocaban en los partos después de salir de las morgues? ¿Por qué toda la cantidad de gente que no podía explicar la relación entre una cosa y otra pero sabía que existía, no lo van a aclarar Pasteur y Robert Koch? Entonces Robert Koch lo que va a hacer es estudiar los microorganismos como causas de las enfermedades y para eso nuevamente y una vez más, va a aplicar el método científico, el método científico de nuestros compadres Locke y Hume, que acuérdense, contigüidad, regularidad y sucesión. Entonces, para que esto nos funcione, como estamos diciendo, tiene que ser que en todos los casos, tiene que estar presente la enfermedad en todos los casos en que se examine y no debe estar en los organismos que están sanos, tiene que aparecer solo en los que están enfermos. Tiene que poder ser preparado y mantenido en un cultivo puro. Es decir, nosotros tenemos que en las películas se ve como unos redondelitos, eso que es donde ponen las bacterias y todo, donde se crean todos el escenario de los laboratorios, eso se llama Petre, precisamente en nombre de un asistente de laboratorio que los inventó para que fueran recipientes que facilitaran enormemente estas investigaciones. Entonces, no tiene que poderse preparar ahí y ser un cultivo puro, tiene que tener la capacidad de producir la infección original después de varias generaciones del cultivo para que sepamos que estamos tratando del mismo fenómeno y tiene que poderse inocular en animales y ser cultivado de nuevo. Es decir, los principios del empirismo utilizados para esto. Entonces, con Koch aparecen los cultivos de agar y la placa de Petre. La placa de Petre es la que les digo que son estos aparaticos que vemos, estos pequeños recipientes planos y redonditos que vemos ahí y estas plaquitas que son las que nos permiten encontrar una adecuación para poder estudiar eso. Entonces ya tenemos el método científico, ya tenemos el escenario que es el laboratorio, ya tenemos la gente que está dedicada a eso y con esto vamos a empezar avanzando las mentalidades para poder construir sistemas mucho más eficientes para poder entender eso. Cuando estábamos aquí, se nos va a aparecer un elemento, un elemento humano que es muy complicado, la guerra. Porque es muy contradictorio que estemos haciendo tantos esfuerzos para tratar de salvar a las personas, para tratar de entender las enfermedades, para tratar de sacar adelante a la especie humana en la comprensión de su salud y al mismo tiempo nos matemos. Eso queda bastante contradictorio porque al lado de toda esta cantidad de avances, de investigaciones y de personas dedicadas por completo a entender la naturaleza de la salud, está la guerra que es todo lo contrario de la salud porque se trata de matar a la gente. Sí, eso ya está muy raro que hagamos estas dos cosas a la vez, con la misma frecuencia y en la medida en que desarrollamos mucho más la medicina. Entonces ocurre que en 1854 en la península de Crimea, Rusia tiene un avance enorme y ha constituido una cantidad de Rusias. Entonces se fue expandiendo desde las épocas de Catalina la Grande, desde las épocas antes de eso de Pedro el Grande, fue absorbiendo y anexándose cantidades de territorios en el Báltico, en el centro del Asia, en el Cáucaso, hasta llegar a constituir lo que en el futuro serían las repúblicas soviéticas que serían 15 en total, o en la época del imperio se llamarían todas las Rusias, el zar de todas las Rusias. Bueno, pues en este ciclo de expansión les da por meterse en la península de Crimea, pero meterse en la península de Crimea ya es meterse en el rancho de occidente, ya es pisarle las barbas a los turcos y a los ingleses y por eso van a hacer una guerra para parar la expansión rusa. Esa guerra se llama la guerra de Crimea. Y esa guerra va a ser muy, muy sangrienta y va a haber miles de víctimas y empiezan a escasear los suministros y empieza a esparcirse el cólera. Entonces ya tenemos claro para cómo se produce el cólera y cómo tratarlo. Bueno, pues ahora, a la hora de una guerra, la gente queda en un estado de indefensión por la cantidad de cadáveres y por todo lo que está pasando, que empiezan a convertirse en tragedias que ya podemos evitar, pero se convierten en tragedias por las guerras. Hay una escasez de médicos, hay una precariedad de condiciones, la higiene es tan baja que cualquier herida resulta mortal, la situación es desesperada y en medio de todo este horror llega una legión de 39 mujeres debidamente entrenadas que llegan para prestar auxilio. Y en la noche, cuando se apagaban todas las luces y ningún oficial ya recorría el hospital, había una especie de ángel guardián en el silencio de la noche que aparecía con una lámpara, se le conoció como la dama de la lámpara, iba por todos los corredores y hacía las rondas nocturnas. Esta mujer, la dama de la lámpara, se llama Florence Nightingale, y ella va a institucionalizar la enfermería como profesión. Como una profesión fundamental en la medicina, iban a ser absolutamente importantes en uno de los objetivos más encomiables, éticos y poderosos de la medicina, así que la justificaría toda en su existencia, aliviar el sufrimiento humano. Y esta mujer llega para dar confort y ayuda a estos heridos desesperados que están clamando en una agonía terrible en la guerra de Crimea, desde ahí empiezan a nacer las enfermeras que llevan el alivio a momentos de desesperanza terribles. Y al mismo tiempo, digamos, esto está sucediendo con tres años de diferencia. Estamos en el proceso que nos va a llevar a la unificación a Italia y una parte de Italia que estaba con los austríacos los va a llevar a una batalla que es la batalla de Solferino y en la batalla de Solferino va a haber tal cantidad de muertos, de heridos, las guerras se van a volver más graves cada vez, hasta que se vuelvan insoportables, hasta que ya la idea de la guerra se nos vuelva apocalíptica. Pero de aquí para adelante escalan a medida que vamos descubriendo más cosas, las guerras se van haciendo más mortíferas, las armas se van haciendo más terribles y los escenarios de los campos de batalla se van haciendo más y más graves. Entonces, en esta manera como la humanidad por un lado se desarrolla y por otro lado se entorpece a sí misma matándose, entonces en ese punto, en la batalla de Solferino, la situación va a ser tan grave, tan grave, tan grave y el nivel de sufrimiento va a ser terrible que nos vamos a encontrar con un personaje que va a llevar a un grupo de civiles organizados que se llama Henry Dumont, civiles organizados que entran allí para ayudar a las personas que están heridas, entran sin distingo de bandos, van a ayudar tanto a los austríacos como a los italianos, independientemente de la razón o de la causa o por lo cual estén en la guerra, los van a ayudar para aliviar el sufrimiento humano, los van a ayudar con fines humanitarios, los van a ayudar por una física y simple solidaridad de especie, les van a dar la mano porque es absolutamente importante y eso va a llevar un símbolo, un símbolo, esto es una organización no militar, es totalmente civil, ese símbolo que va a tener esto se va a llamar la Cruz Roja. Y después ya para 1863 van a tratar de que esto se vincule con diferentes sociedades, de que se universalice, de que sea realmente un comportamiento que deba hacerse en la guerra, esto es muy importante porque resulta que antes de eso y en muchas batallas pasó remataban a los heridos, ¿cómo te parece? y ahí sí como, entonces esto es un rasgo humanitario fundamental y por eso en 1901 le van a dar el primer premio Nobel de la paz a Henry Dunant por el invento de la Cruz Roja, más adelante en el mundo islámico se llamará la Media Luna Roja, pero el principio es el mismo, una atención neutral a los heridos que están desesperados en la situación de una batalla y así digamos entramos en el aspecto humanitario y social de la medicina de lo que tiene que ver con la ayuda a los heridos en la guerra. Con estas tres mentalidades continúa digamos el avance de la medicina en su conjunto, la medicina occidental se va a encontrar con tres grandes obstáculos que ha tenido a lo largo de todos los tiempos y que ahora los va a enfrentar de una nueva manera, la hemorragia, el dolor y las infecciones, eso es digamos como los tres cosas que hay que tratar de combatir y entender, las hemorragias tuvieron un gran avance con la aplicación de un procedimiento que se venía buscando desde el renacimiento, la transfusión de sangre. Para poder hacer esto el personaje se llama Carl Landersteiner que descubre que las personas tienen diferentes tipos de sangre y que esos tipos de sangre pueden ser incompatibles los unos con los otros o pueden ser compatibles los unos con los otros, entonces esos tipos de sangre los va a clasificar en A, B, O y a esos sistemas va a existir un factor se va a llamar RH y se llama RH por un experimento que estuvo haciendo él con monos en la India, la especie de los monos era Monoresus y ese Resus escribe RH, así empieza la clasificación de esta especie de monos donde el tipo va a estar experimentando y él simplemente toma esas primeras letras como un factor que debe existir y que determina el tipo de sangre y ese factor se llama el RH, pero lo sensacional de esto es que va a estar presente en toda la vida de un ser humano desde que nace hasta que muere de la misma manera, eso no se va a modificar y como no se va a modificar entonces va a ser válido a lo largo de la vida y si encontramos tipos de sangre compatibles una persona le puede donar sangre a otra y salvarle la vida y eso sí que nos va a ayudar, eso sí que nos va a ayudar por eso ustedes han visto que siempre que hay grandes emergencias, terremotos, tifones, huracanes, siempre que nos enfrentamos a la cara de la ira de la naturaleza, de los grandes desgracias, lo primero que piden es donen sangre, donen sangre porque es que las donaciones de sangre salvan vidas porque pueden realmente curar y salvarle la vida a una persona y esto lo habíamos intentado averiguar desde el renacimiento pero no habíamos dado con el chiste. Va una, la hemorragia, segunda el dolor, con el dolor va a aparecer una cosa que literalmente nos va a aliviar mucho la vida, si nos va a hacer la vida mucho más chévere, la vida sin dolor que es mucho más sabrosa, la anestesía. Entonces desde siempre teníamos registrado el uso de hierbas y de sustancias que se administran como analgésicos, habíamos hablado de esta mezcla en las películas del oeste de alcohol y opio que llamábamos laudano que era una barbaridad, también decíamos que en la Mesopotamia se usaba leche con opio en China también y había experimentos con cannabis, digamos esto se ha utilizado, durante la edad media también hubo grandes avances en el mundo árabe, acuérdense que Abulkazi describió el uso de las anestesias, acuérdense de Trota, nuestra médica que había descubierto tantas cosas en la escuela de Salerno, aplicaba piódeas a las mujeres en los trabajos de parto, también se hablaba de esponjas mojadas con anestésicos que se colocaban debajo de la nariz, en la Inglaterra medieval había una que se llamaba Dwyle que contenía opio, eso digamos se ha venido usando, pero para poderlo sistematizar, es que esto nos va a llevar a un punto de quiebre muy grande, entonces necesitamos que esto esté sistematizado, que siempre lo podamos aplicar, que siempre nos funcione, o sea el método científico lo vamos a aplicar en cada uno de los descubrimientos que hagamos para poder verificar que siempre nos va a dar los mismos resultados, entonces la manera como llegamos a ellos no siempre es tan exacta, tan científica, la mayoría de las veces es producto del azar, es producto de muchas otras cosas, pero como les parece que en el siglo XIX andaban de moda unos entretenimientos circenses, a las plazas de los pueblos llegaban personajes con sustancia, con un gas que hacían que la gente inhalara, oxido nitroso, que se conocía como el gas de la risa o éter también llaman, entonces eso era una atracción de feria, entonces la gente inhalaba el éter y le daba la risueña, y le cogían una risueña lo más de divertida y eso va a ser importantísimo para la anestesia moderna porque después Horace Wells, entre 1800, nació en 1815, en 1848 y William T.J. Morton, son un par de dentistas en Estados Unidos y están tratando de encontrar una manera de sacar muelas sin que eso duela tanto porque eso era muy salvaje, muy bestia en la época y entonces van a hacer una cosa, van a atender a un par de pacientes que acababan de pasar de salir de una risa esas y van a encontrarse con que les pueden extraer las muelas y no les duele, ni se la sienten, ni se la creen, entonces acaban de descubrir una cosa importantísima, cómo evitar el dolor en procedimientos que de suyo son muy dolorosos como una sacada de muela. Y fueron a una sociedad en Boston en 1842, la sociedad dura como un año pero la formaron y empezaron a hacer demostraciones y empezaron a mostrar cómo esto, después de inhalar eso, un hombre se golpeó en una pierna y no sintió dolor, al otro día administraron este óxido nitroso a Wells para un ayudante al que le extrajeron de nuevo una muela y empiezan a darse cuenta una y otra vez que utilizando ese gas las personas no sienten dolor. Entonces luego ya van a hacer una prueba grande en el Hospital General de Massachusetts, en 1845 le aplicaron a un estudiante para la extracción de una muela y él apenas y se mosqueó, entonces, pero no fue tan contundente como había sido en otros momentos, la demostración de todas maneras demoró lo suyo, a Wells no le creyeron, el otro se bajó de ahí, pero William T. J. Morton sí decidió seguir en esto, dijo bueno si la demostración no salió como queríamos voy a experimentar conmigo y empezó a experimentar con éter y el 16 de octubre de 1848 realizó la extracción de un tumor del cuello de un paciente ahí en el Hospital General de Massachusetts y lo pudo extraer con éxito y la comunidad científica pudo evidenciar con sus propios ojos este avance. Y empezó a utilizarse el éter en multitudes de países para poder extraer muelas sin dolor y aquí nos vamos a meter en una cosa muy impresionante porque vamos a poder descubrir las anestesias y con las anestesias se va a disparar la cirugía, porque ahora sí los cirujanos que venían desde la época de los médicos barberos y que no se veían en el mismo nivel o en el mismo estatus que les se conoció a los médicos van a encontrar un camino que va a ser increíble porque es el camino de la cirugía en tiempos de las anestesias, pero también hay un tipo que va a ser el padre de la anestesiología que no vivió en Winterfell, que no era parte de la guardia nocturna, pero que sí fue uno de los padres de la anestesiología moderna se llama John Snow y también hemos hablado nosotros de él cuando nos habló de la epidemia de cólera en Soho, él lo que va a hacer es hacer compuestos, entonces va a combinar el éter con el cloroformo y va a empezar a estudiar en detalle, dicen que se le aplicó incluso cloroformo, esta fórmula a la reina Victoria para los partos de los del príncipe Leopoldo y la princesa Beatriz, entonces las investigaciones sobre esta base introdujeron el cloroformo como algo ya empleado masivamente en el siglo XX y ahí se dispara la cirugía, porque ahí sí ya no hay leo, digamos ya la cirugía puede dedicarse a avanzar porque ha podido manejar el segundo problema más grave de todos, el dolor, la vida sin dolor y los anestesiólogos que son tan importantes. Tenemos otro, el tercero, ya hay transfusiones, ya hay anestesia, pero este peligro no es menor, las infecciones, entonces para las infecciones nos vamos a inventar un parte de aguas, un punto cero, un antes y después, un momento dado en que esta historia realmente nos va a llevar por un camino que no era posible antes, los antibióticos. Los antibióticos en la película de Medianoche en París, que hay una nostalgia de época, el personaje de la película de Woody Allen siempre cree haber nacido en una época equivocada, entonces un carro lo lleva a los años 30 y lo pone en contacto con Dalí y con Hemingway y con Lorca y con todos los grandes escritores de los 30, allá conoce a una chica y la chica es de los 30 pero ella se quiere quedar en la Belle Epoque y él dijo no, no, no, no, yo ahí sí no me quedo porque ahí no existen los antibióticos y yo no soy capaz de devolverme a una época donde no se hayan inventado los antibióticos porque eso sí, ya es una cosa muy terrible. Entonces, a finales del siglo XIX y con el descubrimiento de la microbiología, un médico alemán llamado Paul Elrich buscó la forma de encontrar una sustancia que fuera capaz de acabar con las bacterias que producían las enfermedades sin hacerle daño ni a los microorganismos benéficos que tenemos en el tejido del cuerpo ni al cuerpo mismo, o sea, la idea es como inventarnos una cosa que ellos llamarían en el momento, en su época la bala mágica. La bala mágica era algo que realmente pudiera acabar con las bacterias y empiezan a hacer experimentos y el 31 de agosto de 1909 encontraron a un conejito infectado con sífilis por este conejito y entonces resulta que le aplicaron una sola dosis de una sustancia que habían experimentado en el laboratorio, este nuevo escenario donde se están reproduciendo las cosas para poderlas entender, era un compuesto que se llamaba 606 y que se lo pusieron al conejito y el conejito no demostró efectos secundarios y el conejito se curó. Entonces, hasta entonces, hasta esa época, cómo les parece que la enfermedad se trataba con inyecciones de mercurio? Bueno, esto mientras descubren cómo es la cosa, pasan muchas barbaridades, no? No sabían los efectos del mercurio en la gente y por hoy sabemos que la contaminación con mercurio es de una gravedad enorme, pero en esa época experimentaban con todo, o sea, mientras nosotros nos ponemos de acuerdo para todo lo que sabemos, pasaron muchas cosas en el, incluso barbaridades en el proceso. Entonces, él experimentó después con seres humanos y empezaron a hacer ensayos clínicos con este compuesto 606 que va a tener un nombre que se llama salvarsán porque viene compuesto de arsénico, o sea, eso es tóxico, pero en una micro dosis. Entonces, salvarsán significa el arsénico que salva. Bueno, es muy polémico porque igual lo mismo, igual que salva, la gente puede morir de eso porque si se les va a las manos es peligrosísimo, pues un veneno. Entonces, aplicado en una determinada dosis salva, pero en otras mata. Entonces, mucha gente murió envenenada. Nos vamos a encontrar siempre con esto en la medicina, no que lo mismo que nos salva nos puede matar. Por eso es el principio de Hipócrates, el juramento de Hipócrates en primera instancia y digamos la rigurosidad con que estas cosas se pueden aplicar, porque donde se le vaya un poquito la mano, pues mata la gente de arsénico porque lo que les está dando es veneno. Entonces, esto va a abrir la puerta para la quimioterapia en el futuro y la quimioterapia pasa a eso. Son venenos que acaban con el tumor, pero que también son de consecuencias muy graves para las personas mismas, pero acaban con el tumor. Este es el principio que nos va a llevar después a la quimioterapia y a los antibióticos sintéticos conocidos como sulfamidas, es decir, antibióticos que nosotros podemos hacer en el laboratorio. Se acuerda que habíamos hecho la vacuna a través de la vaquita y todo eso es un antibiótico natural, pero ahora en los laboratorios lo vamos a reproducir de manera sintética. Y estando en estas, con esta intención, un día nos pasó que en 1928 un doctor de origen escocés se fue de vacaciones y después cuando llegó había dejado eso como desordenadito, un poquito despelotado y encontró varias placas de Petri que había dejado en su escritorio y las encontró que estaban contaminadas por un hongo y de pronto o de otro momento o con otra mirada, pues las bota porque no servían, ¿cierto? Pero este hombre empieza a estudiarlas así como las encontró en el desorden que encontró después de llegar de vacaciones y empieza a mirarlas y encuentra que debajo de las placas hay un hongo, lo mira con el microscopio y se da cuenta que alrededor de ese hongo no crecen las bacterias. Y dice ¡Wow! ¿Cómo así que no crecen las bacterias alrededor del hongo? Esto es una cosa que durante millones de años había sucedido y era que los hongos habían convivido en la naturaleza y los hongos evitaban las bacterias, las mataban. Entonces encontraron algo que es capaz de matar las bacterias, digamos la bala mágica, estamos muy cerquita de la bala mágica y empieza a desarrollar ese hongo y lo va a desarrollar de una manera increíble. El hongo lo conocían, lo llamaban Penicillinum notatum, pero lo novedoso aquí es que es encontrar cuál es la sustancia que exactamente libera ese hongo que mata las bacterias. Eso fue el descubrimiento. Entonces a esa sustancia por provenir de ese hongo la vamos a llamar Penicilina, eso es bingo, ¿me entiendes? Y es Alexander Fleming el que va a hacer esto, se va a ganar su premio Nobel, se gana el premio Nobel, acaba con la gonorrhea y con otras enfermedades venéreas y un montón de cosas a través de este invento y se va a ganar su premio como es y esto sí va a ser una diferencia muy grande porque puede salvar miles de vidas. Esta es la bala mágica y va a ser un tratamiento contra las enfermedades venéreas, valga la ocasión para reivindicar el nombre de la buena diosa Venus de los romanos o Afrodita de los griegos que era la diosa del amor y que había nacido pues de la castración de uranos con cronos y la espuma del mar y todo este, toda esta historia y que es una diosa pues que produce el amor y resulta que le pusieron por Venus a las enfermedades de transmisión sexual enfermedades venéreas, pero ella no tiene la culpa de eso, nunca fue su intención, ni en su versión griega ni su versión romana, entonces hacemos una reivindicación a la pobre Venus que no tiene la culpa de que la llamen así, pero las enfermedades venéreas van a producir una mortandad enorme, sobre todo durante la segunda guerra mundial. Porque durante la segunda guerra mundial hay invasiones, invasiones, son ejércitos y ejércitos y ejércitos de hombres caminando, invadiendo ciudades, ejércitos de todas partes y eso va a ser que se vaya a extender siempre que hay situaciones de guerra y siempre que hay situaciones de ejércitos en movimiento se disparan las enfermedades venéreas. Entonces aquí por primera vez en la historia vamos a tener cómo prevenir esto, cómo tratar esto y es a través de los antibióticos y a través de la penicilina que nos va a dar la diferencia por la cual Bury Allen no quiere cambiar de época hasta la Belle Époque porque esto si ya le parecería demasiado terrible. Entonces ahí vamos a tener la manera de poder aliviar y poder curar estas enfermedades. Ya van tres, entonces ya las hemorragias están con la transcusión, ya el dolor está con la anestesia, en las infecciones están con los antibióticos y la penicilina. Y así en el mayor conflicto que la humanidad ha conocido hasta el momento, el más apocalíptico de todos, la penicilina hizo la diferencia sobre todo lo que significaba esta cantidad de ejércitos y esta proliferación de enfermedades venéreas, además de muchas otras cosas que se descubrieron durante la Segunda Guerra Mundial que fue la hecatombe más grande de todas. Entonces uno dice bueno, cada vez que estamos descubriendo algo bien grande también hay guerras espantosas. Entonces ya hemos descubierto las tres cosas que estábamos intentando combatir y bueno, todo bien. Ahora nos vamos a meter con uno de los elementos más fascinantes, enigmáticos y que nos abren más puertas a los interrogantes. Resulta que el otro desarrollo de la medicina fuera de las tres mentalidades, fuera de las tres diferentes causas que estamos intentando eliminar, ahora tenemos otra cosa y es nueva, es completamente nueva y nos va a llevar a futuros impredecibles y a lugares inesperados. Es el último de los desarrollos de la medicina de esta última época, esto ya es en el siglo XX, pues viene de antes pero ya es en el siglo XX y resulta que durante millones de años los seres humanos somos capaces de producir nuevas variedades y especies de plantas, eso es lo que llamamos domesticar plantas, que lo vimos mucho en la medicina del nuevo mundo y también habíamos logrado crear razas con animales, poder resaltar rasgos físicos, poder traer perros de los lobos, especies nuevas de pasto salvaje. Charles Darwin identificó esta práctica como selección artificial en contraposición a la selección natural, porque la selección natural es el proyecto, digamos, de la naturaleza mientras que esto es una cosa con la intervención del hombre, pero él no tenía claro cómo era que se podía hacer eso, decía que había ciertos rasgos que se transmitían y otros rasgos que no. ¿Por qué? Oye, no sé, no sé, pero sé que eso pasa, ¿sí? Como ¿por qué Samuel B. Weiss? Yo no sé, pero sé que eso pasa. Ese no sé siempre es muy importante en medicina porque si tú no sabes, alguien va a querer averiguarlo. Entonces la pregunta siempre nos va a llevar a un camino y esto nos va a llevar a que algunos rasgos físicos se van a repetir de una generación a otra, ¿no? Entonces los padres y los hijos se van a parecer unos sí y otros no. No es que todos sean igualitos. Y empezamos a ver por qué. Entonces en esa era, por ejemplo, una cosa que Hipócrates y Aristóteles decían que era que en el caso de los animales y de los seres humanos había una especie de mezcolanza en el vientre materno entre el semen del padre y la sangre de la madre como en una batidora, que se haga de cuenta como si usted lo fuera a licuar y se formaba un coctelito ahí, que daba origen a una nueva criatura. Y hasta este momento esa era la explicación que había. Y bueno, esta explicación generaba muchísimas más preguntas que certezas. Otros pensaron que con la teoría del semen del padre se desarrollaba un ser preformado que se terminaba de desarrollar en el ovario de la madre. O sea, el semen lo producía el hombre y la madre la casita no más, pero ella solamente era digamos que la anfitriona, el otro del que ponía toda la creación y no ambos. En tiempos heteropatriarcales eso ya son otras cosas. Y resulta que lo más curioso es que después lograron confirmar esto en el microscopio dando origen a la embriología. O sea, es la teoría preformada. La gente está en el camino, no exactamente como va a ser, pero ahí vamos, o sea, ahí vamos. Nos va a llevar a cositas y de todas maneras va a desarrollar la embriología, que es muy importante. Pero las primeras pistas de por qué los rasgos de los padres y sus descendientes se parecen o no se parecen nos van a remitir a un monje de la comunidad de los augustinos que vivió entre 1822 y 1878 y le gustaba la jardinería, fíjate tú, y le daba por mezclar arvejas y guisantes y le daba por cruzar variedades de arvejas amarillas con arvejas verdes, lisas con arrugadas y descubrió la existencia de alelos dominantes y recesivos, es decir, él descubrió que en el cruce de las alberjas habían unos colores que se repetían, unos rasgos amarillos o verdes, lisos o arrugados, se repetían con más frecuencia, con más fuerza, con más persistencia que otros. O sea, no todos se repetían de la misma manera, había unos que se repetían con más fuerza y otros más débilmente. Y él empezó a buscarle a esto un orden para llegar a formular una ley y esta es la formulación de las leyes de la herencia o las leyes de Mendel. Estas leyes se llamaban así por él, que se llamaba Gregor Mendel, nombre del monje, y en 1865 él presentó el trabajo sobre la herencia ante los que tocaba la National History Society de Brune. No le pararon muchas bolas en aquella época. Ese es otro rasgo también muy recurrente de la medicina que de pronto usted llega, mejor dicho, con la locura, con la gran respuesta y no se la escuchan, no es el tiempo, no es el momento, no son las orejas y toca que pase otro pocotón de tiempo antes de que alguien le pare bolas y diga, oiga, sí. Entonces por aquella época, por 1865, la Natural History Society de Brune no le paró bolas. Pero para 1900 se marcó algo que se conocería como el redescubrimiento de Mendel y era por parte de Hugo de Brice, Karl Kollrins, Erich von Zandmark y en 1915 los principios básicos de Mendel habían sido aplicados a una variedad de organismos, entre los cuales se destacaba mucho una que era muy fácil de desarrollar en el laboratorio, es la mosca de la fruta y la mosca del banano, se llama la Drosophila melanogaster, una mosca que es bastante manipulable en laboratorios y donde empezaron a ensayar a Thomas von Morgan y sus compañeros drosofolistas porque andaban experimentando con la mosca y hacían experimentos de todo, empezaron a partir de los descubrimientos de Mendel, empezaron a hacerlos avanzar mucho más y descubrieron un aspecto de la herencia que se llama el fenotipo. Sí, y ya vamos a empezar a desarrollar esta nueva manera de entender, entonces ya con el fenotipo de la mosca Drosophila melanogaster, ellos van a juntar la palabra gen, que viene del griego generar, ese la había acuñado en 1909 un botánico danés que es Wilhelm Johansen para referirse a la unidad física y funcional de la herencia biológica, o sea, vamos a hablar de una unidad física funcional que es la que nos va a transmitir la herencia, a esa unidad le vamos a poner el nombre, que generalmente viene de los griegos que denominaron el mundo, a esa unidad la vamos a llamar gen, y aquí estamos hablando de la genética. Entonces resulta que ellos ya tienen claro la unidad que es el gen, pero ya en el siglo XX, tomando todos estos experimentos anteriores y después de experimentar tanto con las moscas, van a crear una teoría que es cómo se va a manifestar ese gen, y ese gen se va a manifestar en cromosomas, y a eso lo vamos a llamar el genotipo. Mendel había descubierto el fenotipo, pero ahora vamos a descubrir el genotipo, y esos son los cromosomas, y luego siguiendo las experimentaciones vamos a encontrar cómo funciona el ADN, y ahí es cuando Rosalind Franklin, James Watson y Francis Kirk proponen en 1953 un modelo de doble hélice, que es eso que nosotros vemos ese cruzadito, y eso es la estructura del ADN, y el ADN contiene un ácido en el núcleo que contiene la información de las características hereditarias de cada uno de los seres vivos, y eso tiene un código, y eso tiene un mapa, y si uno lo logra descifrar, logra descifrar cómo está compuesto el mapa humano. Entonces, primero se experimentó mucho tiempo en animales, con muchísimas especies y todo eso, pero habría de terminar el siglo XX, y correría el primer año del siglo XXI, cuando esto nos va a llevar a descifrar el código genético del genoma humano, esto es la puerta mágica, ese proyecto en febrero del 2001, el proyecto del genoma humano va a ser publicado, inclusive en la Universidad de Cambridge hay una cafetería, y en esa cafetería uno se toma una cerveza, y ahí arriba hay una placa, que dice que ahí se descubrió el genoma humano porque el equipo de investigadores se la pasaban tomando cerveza allá y echando carreta, y estaban especulando sobre lo que estaban descubriendo, entonces la cafetería también se atribuye, en modo cerveza y charla, este gigantesco descubrimiento. Aquí nos metimos en una cosa impresionante, esto es del tamaño de la energía atómica, saber cómo funciona nuestra herencia, y esto abre las posibilidades de la medicina para entender cómo funcionan las enfermedades genéticas e incluso curarlas e incluso intervenirlas, aquí se nos abre una puerta que quien sabe a dónde nos lleve, porque hay una gran cantidad de enfermedades genéticas, hay enfermedades huérfanas como la enfermedad del Angelman Syndrome, que es una enfermedad donde la información del cromosoma 13 se borra y una persona, una de cada 10 mil puede nacer sin la capacidad de aprendizaje, no va a poder aprender porque el gen del aprendizaje está borrado, muchas enfermedades genéticas se van a descubrir a partir de esta gran puerta. Entonces, aquí hay una cantidad de interrogantes, porque esto se puede, se pueden prevenir muchas enfermedades, se pueden curar muchas enfermedades, podemos llegar a, digamos, a trascender muchísimas cosas que hoy nos afectan enormemente, pero también se pueden intervenir los genes, se pueden modificar los genes y ahí ya nos metemos en una cosa mucho más grave que sigue estando abierta. Con la genética, nosotros nos estamos metiendo con la estructura constitutiva de nuestro propio organismo y nuestro ADN y esa es una fuerza que les digo como la fuerza atómica, porque cuando el hombre descubrió la fuerza atómica, primero de la manera más bestiano echándole una bomba encima a los japoneses para terminar la segunda guerra mundial y luego manejando una fuerza que está muy por encima de su capacidad cultural y espiritual para poder entender el poder de semejante energía. Si no vaya y mire a Chernobyl a ver cómo le queda el ojo. Con la genética puede pasar lo mismo. Podemos llegar a encontrar una gran cantidad de avances o descubrimientos, podemos encontrarnos con otras facetas de la naturaleza humana que también nos pueden llevar a cosas terriblemente graves. Muchas cosas pueden pasar ahí. Pero estamos en eso, lo sabemos ya, tenemos ese conocimiento. A lo largo de toda esta serie hemos visto cosas que han salvado millones de vidas, los antibióticos han salvado millones de vidas y precisamente el premio nobel que se le da a Fleming es porque su investigación y su descubrimiento salvó la vida de millones de seres humanos. O sea, esto ha logrado aumentar el promedio de vida, la calidad de vida en el planeta Tierra con respecto a lo que habíamos empezado desde el comienzo de nuestra historia. Entonces ha habido un avance muy grande. Pero todavía hay una cantidad de preguntas. Bueno, pero nosotros solamente somos genes? Bueno, pero nosotros solamente somos máquinas? Bueno, pero nosotros solamente somos química? Bueno, pero nosotros solamente somos leyes de relojes? O sea, este cuerpo máquina cuya puerta nos abrió Descartes con el método empirista, con todo lo que hemos venido desarrollando y todos los aportes y beneficios que nos han dado, ¿nos resuelve todavía la pregunta de la mente humana? ¿nos resuelve la pregunta de qué somos además de esto? A medida que avanzamos surgen nuevas preguntas. Y esas nuevas preguntas nos van a llevar a encontrarnos con otros sistemas culturales, con otras civilizaciones que han dado respuestas diferentes a estas mismas preguntas. A mediados del siglo XX va a haber contactos entre civilizaciones que si bien se habían encontrado a través de las relaciones del colonialismo, no se habían mirado a través de los ojos de un otro que sabe cosas que yo necesito averiguar. Y es el contacto con la India, el contacto con la China, el hipismo en la búsqueda de una espiritualidad, será parte de las intervenciones culturales de mediados del siglo XX en los tiempos de la contracultura que nos va a llevar a mirar a la India desde la perspectiva de lo sagrado y no de la perspectiva de ser súbditos del imperio británico como lo habían sido durante dos siglos, sino ya como seres portadores de una explicación diferente del universo. Inclusive va a pasar que las basuras tóxicas de los altísimos proyectos de industrialización del siglo XX y la espiritualidad de la India y la cosmovisión enorme de la India lleven a parte de los fundamentos de la conciencia ecológica y de la conciencia ambiental. Esto es mucho más complejo, pero estos elementos juegan ahí. Nos encontramos con Ravi Shankar y con George Harrison y bueno, hay una cantidad de elementos de influencia cultural en la búsqueda de la India que nos van a llevar a una manera diferente de entender la medicina y la ayurveda, pero también nos van a encontrar con la tradición de la medicina china, pero también nos vamos a encontrar con la homeopatía y también nos vamos a encontrar con otras muchas maneras de explicar la salud, la enfermedad, el cuidado, el desarrollo, la relación entre el cuerpo y el alma, las enfermedades psicosomáticas, la influencia que puede tener el medio ambiente o la familia o el cuerpo o todo el entorno social en que nos enfermemos o no, muchas otras explicaciones, medicinas en otros contextos, homeopatía, nueva medicina germánica, muchas explicaciones va a haber aquí, muchas tradiciones diferentes, algunas de las cuales alcanzamos a ver en la medicina del nuevo mundo, pero hay muchas otras tradiciones que han explicado la salud y la enfermedad desde otros ejes y con otras maneras de entender el mundo de una forma holística. Esto va a ser el tema de nuestro siguiente programa, la medicina en otros contextos, cómo tenemos explicaciones diferentes a todo el desarrollo que hemos estado construyendo a lo largo de estos programas, ese va a ser nuestro siguiente programa y el último van a continuar los interrogantes, vamos a hacer trasplantes, vamos a hacer una gran cantidad de cosas y vamos a abrir preguntas, preguntas que todavía tenemos a la vera de todo este camino gigantesco que es el camino de conocer la salud, de conocer el cuidado, de conocernos los unos a los otros como especie, como individuos y como colectividad para podernos cuidar y para podernos ayudarlos unos a los otros y para aliviar el sufrimiento humano que es de lo que se trata todo lo que hemos estado intentando ver en la construcción humana de comprender todo esto. Entonces, en el próximo capítulo, medicinas en otros contextos, es donde los estamos esperando desde diferentes geografías, desde la India, desde la China, desde muchos otros lugares, para luego seguir haciéndonos preguntas a medida que vamos encontrando respuestas van surgiendo nuevas preguntas. En nuestro último capítulo, la medicina del futuro. Entonces desde los espacios de las tres mentalidades, desde los espacios de esta búsqueda para poder sanar y para poder encontrar el tema de cómo combatir las hemorragias, de cómo combatir el dolor y las infecciones, desde los hongos, desde los antibióticos, desde este parte aguas que hace que la medicina del siglo XX pueda resolver problemas gigantescos, desde todo del alivio del sufrimiento humano, las enfermeras, la dama de la lámpara, todas aquellas personas que entraron en los campos de batalla a llevar un poco de compasión y de ayuda a los seres que sufrían la agonía de la guerra y la formación de la Cruz Roja, que luego serán los médicos sin fronteras también y muchas otras maneras de aliviar el sufrimiento humano y desde la investigación y la aplicación del método científico para entender esta nueva manera de interpretar la salud y la naturaleza en la narración de Ana Uribe. Para ustedes, feliz día, cualquiera que ese día sea. Aquí recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página www.dianauribe.fm. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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Y Vichan y Covizant,"}, {"start": 152.35999999999999, "end": 160.12, "text": " Covizant el \u00faltimo que fue m\u00e9dico de Napole\u00f3n, nos habla de c\u00f3mo se va a consolidar esta mentalidad"}, {"start": 160.12, "end": 165.92, "text": " en Francia y c\u00f3mo la idea es que la medicina profesional se haga al alcance de todos,"}, {"start": 165.92, "end": 170.88, "text": " porque esto, \u00bfde acuerdo? Es libertad, es igualdad, segunda, y fraternidad. Entonces,"}, {"start": 170.88, "end": 176.04, "text": " esto de igualdad se opone al antiguo r\u00e9gimen que se basaba en los privilegios y quiere decir"}, {"start": 176.04, "end": 181.2, "text": " que todos los avances que se han desarrollado en la medicina hasta ese momento con la nueva"}, {"start": 181.2, "end": 188.76, "text": " mirada social han de ser o apuntar\u00e1n a ser para todos. 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Eso al principio era chistos\u00edsimo porque era"}, {"start": 226.96, "end": 232.04000000000002, "text": " como un tubo de papel. Se fue refinando hasta llegar a ser lo que es hoy d\u00eda y es pr\u00e1cticamente"}, {"start": 232.04000000000002, "end": 240.52, "text": " como el signo con la bata blanca de la medicina. Entonces ah\u00ed ya estamos en un desarrollo con un"}, {"start": 240.52, "end": 245.84, "text": " enfoque social, que es lo que pasa en Francia con la revoluci\u00f3n. Tenemos el estetoscopio y"}, {"start": 245.84, "end": 251.36, "text": " estamos en una fase de auscultaci\u00f3n. Vamos a la segunda mentalidad. Todo esto, seg\u00fan Laenneck"}, {"start": 251.36, "end": 257.84000000000003, "text": " Nytraldg, es la que se va a desarrollar en Alemania y en Francia. Y este tiene un elemento nuevo donde"}, {"start": 257.84000000000003, "end": 264.2, "text": " van a ocurrir muchas cosas, donde vamos a poder simular realidades y vamos a poder entender cosas"}, {"start": 264.2, "end": 271.48, "text": " en ese espacio nuevo. Se llama el laboratorio. Y aqu\u00ed vamos a entrar en una comprensi\u00f3n f\u00edsico-qu\u00edmica"}, {"start": 271.48, "end": 275.8, "text": " de los fen\u00f3menos del cuerpo. Se acuerda que hace rato est\u00e1bamos hablando de que hab\u00eda componentes"}, {"start": 275.8, "end": 282.28000000000003, "text": " qu\u00edmicos, pero que no los pod\u00edamos probar en la medicina. Las preguntas son important\u00edsimas y"}, {"start": 282.28000000000003, "end": 289.24, "text": " \u00e9l no s\u00e9 tambi\u00e9n, porque eso nos vaya a llevar a preguntar por qu\u00e9. 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En el"}, {"start": 321.76000000000005, "end": 326.84000000000003, "text": " laboratorio tienen una lectura que es fundamental para continuar lo que quiera que se est\u00e9 intentando"}, {"start": 326.84, "end": 334.0, "text": " comprender y curar. Y uno de los representantes m\u00e1s importantes de esto fue franc\u00e9s, fue Claude"}, {"start": 334.0, "end": 343.0, "text": " Bernard, de 1813 a 1878 vivi\u00f3 y aplic\u00f3 a la medicina el m\u00e9todo experimental. Se acuerdan"}, {"start": 343.0, "end": 347.71999999999997, "text": " que cuando est\u00e1bamos en el cambio de mentalidad del hombre m\u00e1quina de Descartes, de los empiristas,"}, {"start": 347.71999999999997, "end": 354.08, "text": " hab\u00edamos visto que Jung y Locke hablaban de regularidad, contig\u00fcidad, sucesi\u00f3n,"}, {"start": 354.08, "end": 360.8, "text": " como formas de poder establecer una relaci\u00f3n causal entre un fen\u00f3meno y otro para poder decir que una"}, {"start": 360.8, "end": 367.24, "text": " cosa era un efecto y que la otra era la causa. Bueno, pues haga de cuenta, pero esto aplicado"}, {"start": 367.24, "end": 375.91999999999996, "text": " a la medicina. Entonces Bernard va a aplicar estos principios a la fisiolog\u00eda y lo va a hacer a"}, {"start": 375.91999999999996, "end": 381.08, "text": " partir de los an\u00e1lisis que encuentra en la orina y en la sangre para establecer la causa y el efecto"}, {"start": 381.08, "end": 386.2, "text": " y de esa manera poderlos correlacionar con una enfermedad. Eso es una parte fundamental."}, {"start": 386.2, "end": 392.88, "text": " Luego viene la tercera mentalidad y la tercera mentalidad es la que se llama la etiopatolog\u00eda."}, {"start": 392.88, "end": 402.4, "text": " La etiopatolog\u00eda es la que hace el \u00e9nfasis en los t\u00f3xicos, en los venenos y en los microorganismos"}, {"start": 402.4, "end": 407.96, "text": " que afectan el cuerpo humano. Cuando entramos en la tercera mentalidad, en la etiopatolog\u00eda,"}, {"start": 407.96, "end": 410.96, "text": " vamos a resolver misterios insondables."}, {"start": 425.79999999999995, "end": 433.71999999999997, "text": " Los libros de los reyes malditos. Hay un libro que se llama los venenos de la corona y es cuando"}, {"start": 433.72, "end": 440.8, "text": " el rey muere y el perro se come el plato que acababa de probar el rey y el perro muere y se"}, {"start": 440.8, "end": 447.76000000000005, "text": " arma un problema de enormes proporciones. 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Los Borgia tambi\u00e9n andaban"}, {"start": 467.0, "end": 472.91999999999996, "text": " muy metidos en los venenos bastante antes que esto, en las \u00e9pocas del renacimiento y en las"}, {"start": 472.91999999999996, "end": 479.68, "text": " \u00e9pocas de este papado de la \u00e9poca de los Borgia y del pr\u00edncipe C\u00e9sar Borgia y de Lucrecia Borgia,"}, {"start": 479.68, "end": 485.12, "text": " y les ten\u00edan terror en las fiestas porque usted de ah\u00ed pod\u00eda salir mal. Y tambi\u00e9n,"}, {"start": 485.12, "end": 490.72, "text": " en una de las novelas brillant\u00edsimas de Alejo Carpentier del cubano El Reino de Este Mundo,"}, {"start": 490.72, "end": 498.12, "text": " Macondal, empieza la rebeli\u00f3n a trav\u00e9s de unos venenos. Todos los venenos estaban directamente"}, {"start": 498.12, "end": 507.2, "text": " relacionados con el misterio, con la brujer\u00eda, con una gran cantidad de elementos de terror"}, {"start": 507.2, "end": 514.92, "text": " que no lograban entrar a develar la naturaleza de los venenos. Bueno, pues ahora s\u00ed lo vamos a"}, {"start": 514.92, "end": 523.1999999999999, "text": " saber porque va a llegar un personaje que se llama Mateo Buenaventura Orfila y \u00e9l es m\u00e9dico"}, {"start": 523.1999999999999, "end": 529.8, "text": " catedr\u00e1tico de medicina lecal y decano de la Universidad de Medicina de Par\u00eds. Y este personaje"}, {"start": 529.8, "end": 536.52, "text": " empieza a estudiar lo que dejan los venenos en el cuerpo, empieza a estudiar el efecto de los"}, {"start": 536.52, "end": 542.8, "text": " venenos. Entonces ah\u00ed lo que es una maldici\u00f3n o lo que puede ser una pol\u00edtica de estado como"}, {"start": 542.8, "end": 548.24, "text": " en el caso de los Borgia o todo o una rebeli\u00f3n de grandes proporciones como en el caso de Macondal,"}, {"start": 548.24, "end": 556.04, "text": " se vuelve un tema qu\u00edmico. \u00bfCu\u00e1l es la sustancia que produce que las personas mueran a Nigeria?"}, {"start": 556.04, "end": 560.76, "text": " Eso es lo que va a ser este personaje. Entonces la literatura sigue siendo maravillosa,"}, {"start": 560.76, "end": 564.4399999999999, "text": " pero ya tenemos explicaciones m\u00e1s all\u00e1 de la maldici\u00f3n de los reyes."}, {"start": 564.44, "end": 577.6400000000001, "text": " Y esas son las referencias que est\u00e1n haciendo ahora. Tambi\u00e9n nosotros est\u00e1bamos hablando la"}, {"start": 577.6400000000001, "end": 585.2800000000001, "text": " vez pasada de Pasteur y de Koch como aquellos que lograron entender los microorganismos. Ellos"}, {"start": 585.2800000000001, "end": 590.96, "text": " nos respond\u00edan la pregunta de Samuel Weiss, \u00bfpor qu\u00e9 las mujeres mor\u00edan de fiebre puerperal cuando"}, {"start": 590.96, "end": 596.36, "text": " los m\u00e9dicos las tocaban en los partos despu\u00e9s de salir de las morgues? \u00bfPor qu\u00e9 toda la cantidad"}, {"start": 596.36, "end": 602.24, "text": " de gente que no pod\u00eda explicar la relaci\u00f3n entre una cosa y otra pero sab\u00eda que exist\u00eda,"}, {"start": 602.24, "end": 607.84, "text": " no lo van a aclarar Pasteur y Robert Koch? Entonces Robert Koch lo que va a hacer es"}, {"start": 607.84, "end": 614.24, "text": " estudiar los microorganismos como causas de las enfermedades y para eso nuevamente y una vez m\u00e1s,"}, {"start": 614.24, "end": 620.0, "text": " va a aplicar el m\u00e9todo cient\u00edfico, el m\u00e9todo cient\u00edfico de nuestros compadres Locke y Hume,"}, {"start": 620.0, "end": 625.0, "text": " que acu\u00e9rdense, contig\u00fcidad, regularidad y sucesi\u00f3n. Entonces, para que esto nos funcione,"}, {"start": 625.0, "end": 630.48, "text": " como estamos diciendo, tiene que ser que en todos los casos, tiene que estar presente la"}, {"start": 630.48, "end": 636.6, "text": " enfermedad en todos los casos en que se examine y no debe estar en los organismos que est\u00e1n sanos,"}, {"start": 636.6, "end": 641.24, "text": " tiene que aparecer solo en los que est\u00e1n enfermos. Tiene que poder ser preparado y"}, {"start": 641.24, "end": 646.68, "text": " mantenido en un cultivo puro. Es decir, nosotros tenemos que en las pel\u00edculas se ve como unos"}, {"start": 646.68, "end": 651.8399999999999, "text": " redondelitos, eso que es donde ponen las bacterias y todo, donde se crean todos el"}, {"start": 651.8399999999999, "end": 657.92, "text": " escenario de los laboratorios, eso se llama Petre, precisamente en nombre de un asistente"}, {"start": 657.92, "end": 664.1999999999999, "text": " de laboratorio que los invent\u00f3 para que fueran recipientes que facilitaran enormemente estas"}, {"start": 664.1999999999999, "end": 669.5999999999999, "text": " investigaciones. Entonces, no tiene que poderse preparar ah\u00ed y ser un cultivo puro, tiene que"}, {"start": 669.5999999999999, "end": 674.64, "text": " tener la capacidad de producir la infecci\u00f3n original despu\u00e9s de varias generaciones del"}, {"start": 674.64, "end": 680.4399999999999, "text": " cultivo para que sepamos que estamos tratando del mismo fen\u00f3meno y tiene que poderse inocular en"}, {"start": 680.4399999999999, "end": 686.56, "text": " animales y ser cultivado de nuevo. Es decir, los principios del empirismo utilizados para esto."}, {"start": 686.56, "end": 693.84, "text": " Entonces, con Koch aparecen los cultivos de agar y la placa de Petre. La placa de Petre es la que"}, {"start": 693.84, "end": 699.84, "text": " les digo que son estos aparaticos que vemos, estos peque\u00f1os recipientes planos y redonditos"}, {"start": 699.84, "end": 706.2800000000001, "text": " que vemos ah\u00ed y estas plaquitas que son las que nos permiten encontrar una adecuaci\u00f3n para poder"}, {"start": 706.2800000000001, "end": 710.96, "text": " estudiar eso. Entonces ya tenemos el m\u00e9todo cient\u00edfico, ya tenemos el escenario que es el"}, {"start": 710.96, "end": 718.14, "text": " laboratorio, ya tenemos la gente que est\u00e1 dedicada a eso y con esto vamos a empezar avanzando las"}, {"start": 718.14, "end": 723.84, "text": " mentalidades para poder construir sistemas mucho m\u00e1s eficientes para poder entender eso. Cuando"}, {"start": 723.84, "end": 731.44, "text": " est\u00e1bamos aqu\u00ed, se nos va a aparecer un elemento, un elemento humano que es muy complicado, la guerra."}, {"start": 736.48, "end": 741.2800000000001, "text": " Porque es muy contradictorio que estemos haciendo tantos esfuerzos para tratar de"}, {"start": 741.2800000000001, "end": 747.52, "text": " salvar a las personas, para tratar de entender las enfermedades, para tratar de sacar adelante"}, {"start": 747.52, "end": 754.28, "text": " a la especie humana en la comprensi\u00f3n de su salud y al mismo tiempo nos matemos. Eso queda"}, {"start": 754.28, "end": 761.3199999999999, "text": " bastante contradictorio porque al lado de toda esta cantidad de avances, de investigaciones y"}, {"start": 761.3199999999999, "end": 767.72, "text": " de personas dedicadas por completo a entender la naturaleza de la salud, est\u00e1 la guerra que es todo"}, {"start": 767.72, "end": 772.76, "text": " lo contrario de la salud porque se trata de matar a la gente. S\u00ed, eso ya est\u00e1 muy raro que hagamos"}, {"start": 772.76, "end": 778.04, "text": " estas dos cosas a la vez, con la misma frecuencia y en la medida en que desarrollamos mucho m\u00e1s la"}, {"start": 778.04, "end": 785.88, "text": " medicina. Entonces ocurre que en 1854 en la pen\u00ednsula de Crimea, Rusia tiene un avance enorme"}, {"start": 785.88, "end": 792.4, "text": " y ha constituido una cantidad de Rusias. Entonces se fue expandiendo desde las \u00e9pocas de Catalina"}, {"start": 792.4, "end": 798.48, "text": " la Grande, desde las \u00e9pocas antes de eso de Pedro el Grande, fue absorbiendo y anex\u00e1ndose"}, {"start": 798.48, "end": 806.24, "text": " cantidades de territorios en el B\u00e1ltico, en el centro del Asia, en el C\u00e1ucaso, hasta llegar a"}, {"start": 806.24, "end": 810.72, "text": " constituir lo que en el futuro ser\u00edan las rep\u00fablicas sovi\u00e9ticas que ser\u00edan 15 en total,"}, {"start": 810.72, "end": 815.24, "text": " o en la \u00e9poca del imperio se llamar\u00edan todas las Rusias, el zar de todas las Rusias. Bueno,"}, {"start": 815.24, "end": 819.28, "text": " pues en este ciclo de expansi\u00f3n les da por meterse en la pen\u00ednsula de Crimea, pero meterse en la"}, {"start": 819.28, "end": 825.32, "text": " pen\u00ednsula de Crimea ya es meterse en el rancho de occidente, ya es pisarle las barbas a los"}, {"start": 825.32, "end": 830.6400000000001, "text": " turcos y a los ingleses y por eso van a hacer una guerra para parar la expansi\u00f3n rusa."}, {"start": 830.6400000000001, "end": 844.5200000000001, "text": " Esa guerra se llama la guerra de Crimea. Y esa guerra va a ser muy, muy sangrienta y va a haber"}, {"start": 844.5200000000001, "end": 851.1600000000001, "text": " miles de v\u00edctimas y empiezan a escasear los suministros y empieza a esparcirse el c\u00f3lera."}, {"start": 851.16, "end": 856.24, "text": " Entonces ya tenemos claro para c\u00f3mo se produce el c\u00f3lera y c\u00f3mo tratarlo. Bueno, pues ahora,"}, {"start": 856.24, "end": 861.6, "text": " a la hora de una guerra, la gente queda en un estado de indefensi\u00f3n por la cantidad de cad\u00e1veres"}, {"start": 861.6, "end": 867.12, "text": " y por todo lo que est\u00e1 pasando, que empiezan a convertirse en tragedias que ya podemos evitar,"}, {"start": 867.12, "end": 872.76, "text": " pero se convierten en tragedias por las guerras. Hay una escasez de m\u00e9dicos, hay una precariedad"}, {"start": 872.76, "end": 878.4399999999999, "text": " de condiciones, la higiene es tan baja que cualquier herida resulta mortal, la situaci\u00f3n"}, {"start": 878.44, "end": 887.2, "text": " es desesperada y en medio de todo este horror llega una legi\u00f3n de 39 mujeres debidamente"}, {"start": 887.2, "end": 898.5600000000001, "text": " entrenadas que llegan para prestar auxilio. Y en la noche, cuando se apagaban todas las"}, {"start": 898.5600000000001, "end": 905.9200000000001, "text": " luces y ning\u00fan oficial ya recorr\u00eda el hospital, hab\u00eda una especie de \u00e1ngel guardi\u00e1n en el silencio"}, {"start": 905.92, "end": 911.5999999999999, "text": " de la noche que aparec\u00eda con una l\u00e1mpara, se le conoci\u00f3 como la dama de la l\u00e1mpara,"}, {"start": 911.5999999999999, "end": 917.92, "text": " iba por todos los corredores y hac\u00eda las rondas nocturnas. Esta mujer, la dama de la l\u00e1mpara,"}, {"start": 917.92, "end": 936.3199999999999, "text": " se llama Florence Nightingale, y ella va a institucionalizar la enfermer\u00eda como profesi\u00f3n."}, {"start": 936.3199999999999, "end": 942.8399999999999, "text": " Como una profesi\u00f3n fundamental en la medicina, iban a ser absolutamente importantes en uno"}, {"start": 942.84, "end": 950.2, "text": " de los objetivos m\u00e1s encomiables, \u00e9ticos y poderosos de la medicina, as\u00ed que la justificar\u00eda"}, {"start": 950.2, "end": 957.48, "text": " toda en su existencia, aliviar el sufrimiento humano. Y esta mujer llega para dar confort"}, {"start": 957.48, "end": 963.6800000000001, "text": " y ayuda a estos heridos desesperados que est\u00e1n clamando en una agon\u00eda terrible en la guerra"}, {"start": 963.6800000000001, "end": 969.1800000000001, "text": " de Crimea, desde ah\u00ed empiezan a nacer las enfermeras que llevan el alivio a momentos"}, {"start": 969.18, "end": 973.9399999999999, "text": " de desesperanza terribles. Y al mismo tiempo, digamos, esto est\u00e1 sucediendo con tres a\u00f1os"}, {"start": 973.9399999999999, "end": 979.9399999999999, "text": " de diferencia. Estamos en el proceso que nos va a llevar a la unificaci\u00f3n a Italia y una"}, {"start": 979.9399999999999, "end": 985.3599999999999, "text": " parte de Italia que estaba con los austr\u00edacos los va a llevar a una batalla que es la batalla"}, {"start": 985.3599999999999, "end": 993.28, "text": " de Solferino y en la batalla de Solferino va a haber tal cantidad de muertos, de heridos,"}, {"start": 993.28, "end": 997.8, "text": " las guerras se van a volver m\u00e1s graves cada vez, hasta que se vuelvan insoportables, hasta"}, {"start": 997.8, "end": 1003.9799999999999, "text": " que ya la idea de la guerra se nos vuelva apocal\u00edptica. Pero de aqu\u00ed para adelante"}, {"start": 1003.9799999999999, "end": 1009.0, "text": " escalan a medida que vamos descubriendo m\u00e1s cosas, las guerras se van haciendo m\u00e1s mort\u00edferas,"}, {"start": 1009.0, "end": 1013.0799999999999, "text": " las armas se van haciendo m\u00e1s terribles y los escenarios de los campos de batalla se"}, {"start": 1013.0799999999999, "end": 1018.68, "text": " van haciendo m\u00e1s y m\u00e1s graves. Entonces, en esta manera como la humanidad por un lado"}, {"start": 1018.68, "end": 1024.94, "text": " se desarrolla y por otro lado se entorpece a s\u00ed misma mat\u00e1ndose, entonces en ese punto,"}, {"start": 1024.94, "end": 1029.3, "text": " en la batalla de Solferino, la situaci\u00f3n va a ser tan grave, tan grave, tan grave y"}, {"start": 1029.3, "end": 1034.94, "text": " el nivel de sufrimiento va a ser terrible que nos vamos a encontrar con un personaje"}, {"start": 1034.94, "end": 1041.1200000000001, "text": " que va a llevar a un grupo de civiles organizados que se llama Henry Dumont, civiles organizados"}, {"start": 1041.1200000000001, "end": 1047.8400000000001, "text": " que entran all\u00ed para ayudar a las personas que est\u00e1n heridas, entran sin distingo de"}, {"start": 1047.8400000000001, "end": 1054.24, "text": " bandos, van a ayudar tanto a los austr\u00edacos como a los italianos, independientemente de"}, {"start": 1054.24, "end": 1059.36, "text": " la raz\u00f3n o de la causa o por lo cual est\u00e9n en la guerra, los van a ayudar para aliviar"}, {"start": 1059.36, "end": 1064.52, "text": " el sufrimiento humano, los van a ayudar con fines humanitarios, los van a ayudar por una"}, {"start": 1064.52, "end": 1069.88, "text": " f\u00edsica y simple solidaridad de especie, les van a dar la mano porque es absolutamente"}, {"start": 1069.88, "end": 1076.4, "text": " importante y eso va a llevar un s\u00edmbolo, un s\u00edmbolo, esto es una organizaci\u00f3n no"}, {"start": 1076.4, "end": 1081.68, "text": " militar, es totalmente civil, ese s\u00edmbolo que va a tener esto se va a llamar la Cruz"}, {"start": 1081.68, "end": 1093.52, "text": " Roja."}, {"start": 1093.52, "end": 1100.48, "text": " Y despu\u00e9s ya para 1863 van a tratar de que esto se vincule con diferentes sociedades,"}, {"start": 1100.48, "end": 1107.1200000000001, "text": " de que se universalice, de que sea realmente un comportamiento que deba hacerse en la guerra,"}, {"start": 1107.12, "end": 1113.04, "text": " esto es muy importante porque resulta que antes de eso y en muchas batallas pas\u00f3 remataban"}, {"start": 1113.04, "end": 1118.6799999999998, "text": " a los heridos, \u00bfc\u00f3mo te parece? y ah\u00ed s\u00ed como, entonces esto es un rasgo humanitario"}, {"start": 1118.6799999999998, "end": 1129.4599999999998, "text": " fundamental y por eso en 1901 le van a dar el primer premio Nobel de la paz a Henry Dunant"}, {"start": 1129.4599999999998, "end": 1134.9599999999998, "text": " por el invento de la Cruz Roja, m\u00e1s adelante en el mundo isl\u00e1mico se llamar\u00e1 la Media"}, {"start": 1134.96, "end": 1141.92, "text": " Luna Roja, pero el principio es el mismo, una atenci\u00f3n neutral a los heridos que est\u00e1n"}, {"start": 1141.92, "end": 1148.1000000000001, "text": " desesperados en la situaci\u00f3n de una batalla y as\u00ed digamos entramos en el aspecto humanitario"}, {"start": 1148.1000000000001, "end": 1153.38, "text": " y social de la medicina de lo que tiene que ver con la ayuda a los heridos en la guerra."}, {"start": 1153.38, "end": 1159.48, "text": " Con estas tres mentalidades contin\u00faa digamos el avance de la medicina en su conjunto, la"}, {"start": 1159.48, "end": 1165.6, "text": " medicina occidental se va a encontrar con tres grandes obst\u00e1culos que ha tenido a lo"}, {"start": 1165.6, "end": 1172.4, "text": " largo de todos los tiempos y que ahora los va a enfrentar de una nueva manera, la hemorragia,"}, {"start": 1172.4, "end": 1178.04, "text": " el dolor y las infecciones, eso es digamos como los tres cosas que hay que tratar de"}, {"start": 1178.04, "end": 1185.48, "text": " combatir y entender, las hemorragias tuvieron un gran avance con la aplicaci\u00f3n de un procedimiento"}, {"start": 1185.48, "end": 1206.2, "text": " que se ven\u00eda buscando desde el renacimiento, la transfusi\u00f3n de sangre."}, {"start": 1206.2, "end": 1212.64, "text": " Para poder hacer esto el personaje se llama Carl Landersteiner que descubre que las personas"}, {"start": 1212.64, "end": 1218.68, "text": " tienen diferentes tipos de sangre y que esos tipos de sangre pueden ser incompatibles los"}, {"start": 1218.68, "end": 1223.8400000000001, "text": " unos con los otros o pueden ser compatibles los unos con los otros, entonces esos tipos"}, {"start": 1223.8400000000001, "end": 1232.64, "text": " de sangre los va a clasificar en A, B, O y a esos sistemas va a existir un factor se"}, {"start": 1232.64, "end": 1238.8000000000002, "text": " va a llamar RH y se llama RH por un experimento que estuvo haciendo \u00e9l con monos en la India,"}, {"start": 1238.8, "end": 1245.72, "text": " la especie de los monos era Monoresus y ese Resus escribe RH, as\u00ed empieza la clasificaci\u00f3n"}, {"start": 1245.72, "end": 1250.2, "text": " de esta especie de monos donde el tipo va a estar experimentando y \u00e9l simplemente toma"}, {"start": 1250.2, "end": 1257.84, "text": " esas primeras letras como un factor que debe existir y que determina el tipo de sangre"}, {"start": 1257.84, "end": 1263.3999999999999, "text": " y ese factor se llama el RH, pero lo sensacional de esto es que va a estar presente en toda"}, {"start": 1263.4, "end": 1269.2800000000002, "text": " la vida de un ser humano desde que nace hasta que muere de la misma manera, eso no se va"}, {"start": 1269.2800000000002, "end": 1276.46, "text": " a modificar y como no se va a modificar entonces va a ser v\u00e1lido a lo largo de la vida y si"}, {"start": 1276.46, "end": 1283.24, "text": " encontramos tipos de sangre compatibles una persona le puede donar sangre a otra y salvarle"}, {"start": 1283.24, "end": 1288.4, "text": " la vida y eso s\u00ed que nos va a ayudar, eso s\u00ed que nos va a ayudar por eso ustedes han"}, {"start": 1288.4, "end": 1294.3400000000001, "text": " visto que siempre que hay grandes emergencias, terremotos, tifones, huracanes, siempre que"}, {"start": 1294.3400000000001, "end": 1299.24, "text": " nos enfrentamos a la cara de la ira de la naturaleza, de los grandes desgracias, lo"}, {"start": 1299.24, "end": 1303.98, "text": " primero que piden es donen sangre, donen sangre porque es que las donaciones de sangre salvan"}, {"start": 1303.98, "end": 1310.0600000000002, "text": " vidas porque pueden realmente curar y salvarle la vida a una persona y esto lo hab\u00edamos"}, {"start": 1310.0600000000002, "end": 1314.48, "text": " intentado averiguar desde el renacimiento pero no hab\u00edamos dado con el chiste."}, {"start": 1314.48, "end": 1322.16, "text": " Va una, la hemorragia, segunda el dolor, con el dolor va a aparecer una cosa que literalmente"}, {"start": 1322.16, "end": 1327.74, "text": " nos va a aliviar mucho la vida, si nos va a hacer la vida mucho m\u00e1s ch\u00e9vere, la vida"}, {"start": 1327.74, "end": 1347.56, "text": " sin dolor que es mucho m\u00e1s sabrosa, la anestes\u00eda."}, {"start": 1347.56, "end": 1353.84, "text": " Entonces desde siempre ten\u00edamos registrado el uso de hierbas y de sustancias que se administran"}, {"start": 1353.84, "end": 1361.1599999999999, "text": " como analg\u00e9sicos, hab\u00edamos hablado de esta mezcla en las pel\u00edculas del oeste de alcohol"}, {"start": 1361.1599999999999, "end": 1368.48, "text": " y opio que llam\u00e1bamos laudano que era una barbaridad, tambi\u00e9n dec\u00edamos que en la Mesopotamia"}, {"start": 1368.48, "end": 1374.9199999999998, "text": " se usaba leche con opio en China tambi\u00e9n y hab\u00eda experimentos con cannabis, digamos"}, {"start": 1374.9199999999998, "end": 1380.52, "text": " esto se ha utilizado, durante la edad media tambi\u00e9n hubo grandes avances en el mundo"}, {"start": 1380.52, "end": 1386.76, "text": " \u00e1rabe, acu\u00e9rdense que Abulkazi describi\u00f3 el uso de las anestesias, acu\u00e9rdense de Trota,"}, {"start": 1386.76, "end": 1392.4, "text": " nuestra m\u00e9dica que hab\u00eda descubierto tantas cosas en la escuela de Salerno, aplicaba pi\u00f3deas"}, {"start": 1392.4, "end": 1397.8, "text": " a las mujeres en los trabajos de parto, tambi\u00e9n se hablaba de esponjas mojadas con anest\u00e9sicos"}, {"start": 1397.8, "end": 1403.08, "text": " que se colocaban debajo de la nariz, en la Inglaterra medieval hab\u00eda una que se llamaba"}, {"start": 1403.08, "end": 1409.98, "text": " Dwyle que conten\u00eda opio, eso digamos se ha venido usando, pero para poderlo sistematizar,"}, {"start": 1409.98, "end": 1415.28, "text": " es que esto nos va a llevar a un punto de quiebre muy grande, entonces necesitamos que"}, {"start": 1415.28, "end": 1419.92, "text": " esto est\u00e9 sistematizado, que siempre lo podamos aplicar, que siempre nos funcione, o sea el"}, {"start": 1419.92, "end": 1423.64, "text": " m\u00e9todo cient\u00edfico lo vamos a aplicar en cada uno de los descubrimientos que hagamos"}, {"start": 1423.64, "end": 1429.68, "text": " para poder verificar que siempre nos va a dar los mismos resultados, entonces la manera"}, {"start": 1429.68, "end": 1434.68, "text": " como llegamos a ellos no siempre es tan exacta, tan cient\u00edfica, la mayor\u00eda de las veces"}, {"start": 1434.68, "end": 1438.88, "text": " es producto del azar, es producto de muchas otras cosas, pero como les parece que en el"}, {"start": 1438.88, "end": 1452.3600000000001, "text": " siglo XIX andaban de moda unos entretenimientos circenses, a las plazas de los pueblos llegaban"}, {"start": 1452.3600000000001, "end": 1459.5200000000002, "text": " personajes con sustancia, con un gas que hac\u00edan que la gente inhalara, oxido nitroso, que"}, {"start": 1459.5200000000002, "end": 1465.48, "text": " se conoc\u00eda como el gas de la risa o \u00e9ter tambi\u00e9n llaman, entonces eso era una atracci\u00f3n"}, {"start": 1465.48, "end": 1471.52, "text": " de feria, entonces la gente inhalaba el \u00e9ter y le daba la risue\u00f1a, y le cog\u00edan una risue\u00f1a"}, {"start": 1471.52, "end": 1477.52, "text": " lo m\u00e1s de divertida y eso va a ser important\u00edsimo para la anestesia moderna porque despu\u00e9s"}, {"start": 1477.52, "end": 1485.16, "text": " Horace Wells, entre 1800, naci\u00f3 en 1815, en 1848 y William T.J."}, {"start": 1485.16, "end": 1490.08, "text": " Morton, son un par de dentistas en Estados Unidos y est\u00e1n tratando de encontrar una"}, {"start": 1490.08, "end": 1494.1200000000001, "text": " manera de sacar muelas sin que eso duela tanto porque eso era muy salvaje, muy bestia"}, {"start": 1494.12, "end": 1500.84, "text": " en la \u00e9poca y entonces van a hacer una cosa, van a atender a un par de pacientes que acababan"}, {"start": 1500.84, "end": 1506.9199999999998, "text": " de pasar de salir de una risa esas y van a encontrarse con que les pueden extraer las"}, {"start": 1506.9199999999998, "end": 1513.0, "text": " muelas y no les duele, ni se la sienten, ni se la creen, entonces acaban de descubrir"}, {"start": 1513.0, "end": 1518.3999999999999, "text": " una cosa important\u00edsima, c\u00f3mo evitar el dolor en procedimientos que de suyo son muy"}, {"start": 1518.4, "end": 1524.68, "text": " dolorosos como una sacada de muela. Y fueron a una sociedad en Boston en 1842, la sociedad"}, {"start": 1524.68, "end": 1530.48, "text": " dura como un a\u00f1o pero la formaron y empezaron a hacer demostraciones y empezaron a mostrar"}, {"start": 1530.48, "end": 1536.16, "text": " c\u00f3mo esto, despu\u00e9s de inhalar eso, un hombre se golpe\u00f3 en una pierna y no sinti\u00f3 dolor,"}, {"start": 1536.16, "end": 1541.5600000000002, "text": " al otro d\u00eda administraron este \u00f3xido nitroso a Wells para un ayudante al que le extrajeron"}, {"start": 1541.5600000000002, "end": 1547.96, "text": " de nuevo una muela y empiezan a darse cuenta una y otra vez que utilizando ese gas las"}, {"start": 1547.96, "end": 1553.3600000000001, "text": " personas no sienten dolor. Entonces luego ya van a hacer una prueba grande en el Hospital"}, {"start": 1553.3600000000001, "end": 1559.0, "text": " General de Massachusetts, en 1845 le aplicaron a un estudiante para la extracci\u00f3n de una"}, {"start": 1559.0, "end": 1565.3400000000001, "text": " muela y \u00e9l apenas y se mosque\u00f3, entonces, pero no fue tan contundente como hab\u00eda sido"}, {"start": 1565.3400000000001, "end": 1570.56, "text": " en otros momentos, la demostraci\u00f3n de todas maneras demor\u00f3 lo suyo, a Wells no le creyeron,"}, {"start": 1570.56, "end": 1575.76, "text": " el otro se baj\u00f3 de ah\u00ed, pero William T. J. Morton s\u00ed decidi\u00f3 seguir en esto, dijo"}, {"start": 1575.76, "end": 1581.76, "text": " bueno si la demostraci\u00f3n no sali\u00f3 como quer\u00edamos voy a experimentar conmigo y empez\u00f3 a experimentar"}, {"start": 1581.76, "end": 1588.2, "text": " con \u00e9ter y el 16 de octubre de 1848 realiz\u00f3 la extracci\u00f3n de un tumor del cuello de un"}, {"start": 1588.2, "end": 1593.98, "text": " paciente ah\u00ed en el Hospital General de Massachusetts y lo pudo extraer con \u00e9xito y la comunidad"}, {"start": 1593.98, "end": 1598.32, "text": " cient\u00edfica pudo evidenciar con sus propios ojos este avance."}, {"start": 1598.32, "end": 1610.76, "text": " Y empez\u00f3 a utilizarse el \u00e9ter en multitudes de pa\u00edses para poder extraer muelas sin dolor"}, {"start": 1610.76, "end": 1616.6, "text": " y aqu\u00ed nos vamos a meter en una cosa muy impresionante porque vamos a poder descubrir"}, {"start": 1616.6, "end": 1623.24, "text": " las anestesias y con las anestesias se va a disparar la cirug\u00eda, porque ahora s\u00ed los"}, {"start": 1623.24, "end": 1628.44, "text": " cirujanos que ven\u00edan desde la \u00e9poca de los m\u00e9dicos barberos y que no se ve\u00edan en el"}, {"start": 1628.44, "end": 1633.42, "text": " mismo nivel o en el mismo estatus que les se conoci\u00f3 a los m\u00e9dicos van a encontrar"}, {"start": 1633.42, "end": 1638.58, "text": " un camino que va a ser incre\u00edble porque es el camino de la cirug\u00eda en tiempos de las"}, {"start": 1638.58, "end": 1643.72, "text": " anestesias, pero tambi\u00e9n hay un tipo que va a ser el padre de la anestesiolog\u00eda que"}, {"start": 1643.72, "end": 1649.6, "text": " no vivi\u00f3 en Winterfell, que no era parte de la guardia nocturna, pero que s\u00ed fue uno"}, {"start": 1649.6, "end": 1654.1999999999998, "text": " de los padres de la anestesiolog\u00eda moderna se llama John Snow y tambi\u00e9n hemos hablado"}, {"start": 1654.1999999999998, "end": 1661.0, "text": " nosotros de \u00e9l cuando nos habl\u00f3 de la epidemia de c\u00f3lera en Soho, \u00e9l lo que va a hacer"}, {"start": 1661.0, "end": 1666.78, "text": " es hacer compuestos, entonces va a combinar el \u00e9ter con el cloroformo y va a empezar"}, {"start": 1666.78, "end": 1673.1999999999998, "text": " a estudiar en detalle, dicen que se le aplic\u00f3 incluso cloroformo, esta f\u00f3rmula a la reina"}, {"start": 1673.1999999999998, "end": 1679.3999999999999, "text": " Victoria para los partos de los del pr\u00edncipe Leopoldo y la princesa Beatriz, entonces las"}, {"start": 1679.4, "end": 1686.48, "text": " investigaciones sobre esta base introdujeron el cloroformo como algo ya empleado masivamente"}, {"start": 1686.48, "end": 1691.24, "text": " en el siglo XX y ah\u00ed se dispara la cirug\u00eda, porque ah\u00ed s\u00ed ya no hay leo, digamos ya"}, {"start": 1691.24, "end": 1697.2800000000002, "text": " la cirug\u00eda puede dedicarse a avanzar porque ha podido manejar el segundo problema m\u00e1s"}, {"start": 1697.2800000000002, "end": 1703.44, "text": " grave de todos, el dolor, la vida sin dolor y los anestesi\u00f3logos que son tan importantes."}, {"start": 1703.44, "end": 1710.28, "text": " Tenemos otro, el tercero, ya hay transfusiones, ya hay anestesia, pero este peligro no es"}, {"start": 1710.28, "end": 1715.64, "text": " menor, las infecciones, entonces para las infecciones nos vamos a inventar un parte"}, {"start": 1715.64, "end": 1721.88, "text": " de aguas, un punto cero, un antes y despu\u00e9s, un momento dado en que esta historia realmente"}, {"start": 1721.88, "end": 1731.6000000000001, "text": " nos va a llevar por un camino que no era posible antes, los antibi\u00f3ticos."}, {"start": 1731.6, "end": 1736.7199999999998, "text": " Los antibi\u00f3ticos en la pel\u00edcula de Medianoche en Par\u00eds, que hay una nostalgia de \u00e9poca,"}, {"start": 1736.7199999999998, "end": 1741.6, "text": " el personaje de la pel\u00edcula de Woody Allen siempre cree haber nacido en una \u00e9poca equivocada,"}, {"start": 1741.6, "end": 1747.76, "text": " entonces un carro lo lleva a los a\u00f1os 30 y lo pone en contacto con Dal\u00ed y con Hemingway"}, {"start": 1747.76, "end": 1754.12, "text": " y con Lorca y con todos los grandes escritores de los 30, all\u00e1 conoce a una chica y la chica"}, {"start": 1754.12, "end": 1759.12, "text": " es de los 30 pero ella se quiere quedar en la Belle Epoque y \u00e9l dijo no, no, no, no,"}, {"start": 1759.12, "end": 1764.4799999999998, "text": " yo ah\u00ed s\u00ed no me quedo porque ah\u00ed no existen los antibi\u00f3ticos y yo no soy capaz de devolverme"}, {"start": 1764.4799999999998, "end": 1769.7199999999998, "text": " a una \u00e9poca donde no se hayan inventado los antibi\u00f3ticos porque eso s\u00ed, ya es una cosa"}, {"start": 1769.7199999999998, "end": 1770.7199999999998, "text": " muy terrible."}, {"start": 1770.7199999999998, "end": 1776.2399999999998, "text": " Entonces, a finales del siglo XIX y con el descubrimiento de la microbiolog\u00eda, un m\u00e9dico"}, {"start": 1776.2399999999998, "end": 1782.04, "text": " alem\u00e1n llamado Paul Elrich busc\u00f3 la forma de encontrar una sustancia que fuera capaz"}, {"start": 1782.04, "end": 1789.24, "text": " de acabar con las bacterias que produc\u00edan las enfermedades sin hacerle da\u00f1o ni a los"}, {"start": 1789.24, "end": 1793.76, "text": " microorganismos ben\u00e9ficos que tenemos en el tejido del cuerpo ni al cuerpo mismo, o"}, {"start": 1793.76, "end": 1799.84, "text": " sea, la idea es como inventarnos una cosa que ellos llamar\u00edan en el momento, en su"}, {"start": 1799.84, "end": 1805.6, "text": " \u00e9poca la bala m\u00e1gica. La bala m\u00e1gica era algo que realmente pudiera acabar con las"}, {"start": 1805.6, "end": 1812.1999999999998, "text": " bacterias y empiezan a hacer experimentos y el 31 de agosto de 1909 encontraron a un"}, {"start": 1812.1999999999998, "end": 1819.12, "text": " conejito infectado con s\u00edfilis por este conejito y entonces resulta que le aplicaron una sola"}, {"start": 1819.12, "end": 1824.6399999999999, "text": " dosis de una sustancia que hab\u00edan experimentado en el laboratorio, este nuevo escenario donde"}, {"start": 1824.6399999999999, "end": 1828.36, "text": " se est\u00e1n reproduciendo las cosas para poderlas entender, era un compuesto que se llamaba"}, {"start": 1828.36, "end": 1836.28, "text": " 606 y que se lo pusieron al conejito y el conejito no demostr\u00f3 efectos secundarios"}, {"start": 1836.28, "end": 1841.12, "text": " y el conejito se cur\u00f3. Entonces, hasta entonces, hasta esa \u00e9poca,"}, {"start": 1841.12, "end": 1845.52, "text": " c\u00f3mo les parece que la enfermedad se trataba con inyecciones de mercurio? Bueno, esto mientras"}, {"start": 1845.52, "end": 1851.4399999999998, "text": " descubren c\u00f3mo es la cosa, pasan muchas barbaridades, no? No sab\u00edan los efectos del mercurio en"}, {"start": 1851.4399999999998, "end": 1856.28, "text": " la gente y por hoy sabemos que la contaminaci\u00f3n con mercurio es de una gravedad enorme, pero"}, {"start": 1856.28, "end": 1860.36, "text": " en esa \u00e9poca experimentaban con todo, o sea, mientras nosotros nos ponemos de acuerdo para"}, {"start": 1860.36, "end": 1865.16, "text": " todo lo que sabemos, pasaron muchas cosas en el, incluso barbaridades en el proceso."}, {"start": 1865.16, "end": 1872.56, "text": " Entonces, \u00e9l experiment\u00f3 despu\u00e9s con seres humanos y empezaron a hacer ensayos cl\u00ednicos"}, {"start": 1872.56, "end": 1880.96, "text": " con este compuesto 606 que va a tener un nombre que se llama salvars\u00e1n porque viene compuesto"}, {"start": 1880.96, "end": 1887.38, "text": " de ars\u00e9nico, o sea, eso es t\u00f3xico, pero en una micro dosis. Entonces, salvars\u00e1n significa"}, {"start": 1887.38, "end": 1893.16, "text": " el ars\u00e9nico que salva. Bueno, es muy pol\u00e9mico porque igual lo mismo, igual que salva, la"}, {"start": 1893.16, "end": 1896.8, "text": " gente puede morir de eso porque si se les va a las manos es peligros\u00edsimo, pues un"}, {"start": 1896.8, "end": 1902.6000000000001, "text": " veneno. Entonces, aplicado en una determinada dosis salva, pero en otras mata. Entonces,"}, {"start": 1902.6000000000001, "end": 1906.6000000000001, "text": " mucha gente muri\u00f3 envenenada. Nos vamos a encontrar siempre con esto en la medicina,"}, {"start": 1906.6, "end": 1912.28, "text": " no que lo mismo que nos salva nos puede matar. Por eso es el principio de Hip\u00f3crates, el"}, {"start": 1912.28, "end": 1916.9599999999998, "text": " juramento de Hip\u00f3crates en primera instancia y digamos la rigurosidad con que estas cosas"}, {"start": 1916.9599999999998, "end": 1919.9199999999998, "text": " se pueden aplicar, porque donde se le vaya un poquito la mano, pues mata la gente de"}, {"start": 1919.9199999999998, "end": 1926.24, "text": " ars\u00e9nico porque lo que les est\u00e1 dando es veneno. Entonces, esto va a abrir la puerta"}, {"start": 1926.24, "end": 1932.3999999999999, "text": " para la quimioterapia en el futuro y la quimioterapia pasa a eso. Son venenos que acaban con el"}, {"start": 1932.4, "end": 1938.3200000000002, "text": " tumor, pero que tambi\u00e9n son de consecuencias muy graves para las personas mismas, pero"}, {"start": 1938.3200000000002, "end": 1943.64, "text": " acaban con el tumor. Este es el principio que nos va a llevar despu\u00e9s a la quimioterapia"}, {"start": 1943.64, "end": 1948.88, "text": " y a los antibi\u00f3ticos sint\u00e9ticos conocidos como sulfamidas, es decir, antibi\u00f3ticos que"}, {"start": 1948.88, "end": 1952.96, "text": " nosotros podemos hacer en el laboratorio. Se acuerda que hab\u00edamos hecho la vacuna a"}, {"start": 1952.96, "end": 1959.96, "text": " trav\u00e9s de la vaquita y todo eso es un antibi\u00f3tico natural, pero ahora en los laboratorios lo"}, {"start": 1959.96, "end": 1966.32, "text": " vamos a reproducir de manera sint\u00e9tica. Y estando en estas, con esta intenci\u00f3n, un"}, {"start": 1966.32, "end": 1974.4, "text": " d\u00eda nos pas\u00f3 que en 1928 un doctor de origen escoc\u00e9s se fue de vacaciones y despu\u00e9s cuando"}, {"start": 1974.4, "end": 1980.48, "text": " lleg\u00f3 hab\u00eda dejado eso como desordenadito, un poquito despelotado y encontr\u00f3 varias"}, {"start": 1980.48, "end": 1986.76, "text": " placas de Petri que hab\u00eda dejado en su escritorio y las encontr\u00f3 que estaban contaminadas por"}, {"start": 1986.76, "end": 1993.48, "text": " un hongo y de pronto o de otro momento o con otra mirada, pues las bota porque no serv\u00edan,"}, {"start": 1993.48, "end": 1999.52, "text": " \u00bfcierto? Pero este hombre empieza a estudiarlas as\u00ed como las encontr\u00f3 en el desorden que"}, {"start": 1999.52, "end": 2005.0, "text": " encontr\u00f3 despu\u00e9s de llegar de vacaciones y empieza a mirarlas y encuentra que debajo"}, {"start": 2005.0, "end": 2011.64, "text": " de las placas hay un hongo, lo mira con el microscopio y se da cuenta que alrededor de"}, {"start": 2011.64, "end": 2016.88, "text": " ese hongo no crecen las bacterias. Y dice \u00a1Wow! \u00bfC\u00f3mo as\u00ed que no crecen las bacterias"}, {"start": 2016.88, "end": 2022.1200000000001, "text": " alrededor del hongo? Esto es una cosa que durante millones de a\u00f1os hab\u00eda sucedido"}, {"start": 2022.1200000000001, "end": 2028.1200000000001, "text": " y era que los hongos hab\u00edan convivido en la naturaleza y los hongos evitaban las bacterias,"}, {"start": 2028.1200000000001, "end": 2033.88, "text": " las mataban. Entonces encontraron algo que es capaz de matar las bacterias, digamos la"}, {"start": 2033.88, "end": 2039.2800000000002, "text": " bala m\u00e1gica, estamos muy cerquita de la bala m\u00e1gica y empieza a desarrollar ese hongo"}, {"start": 2039.28, "end": 2046.2, "text": " y lo va a desarrollar de una manera incre\u00edble. El hongo lo conoc\u00edan, lo llamaban Penicillinum"}, {"start": 2046.2, "end": 2055.2, "text": " notatum, pero lo novedoso aqu\u00ed es que es encontrar cu\u00e1l es la sustancia que exactamente"}, {"start": 2055.2, "end": 2061.32, "text": " libera ese hongo que mata las bacterias. Eso fue el descubrimiento. Entonces a esa sustancia"}, {"start": 2061.32, "end": 2066.96, "text": " por provenir de ese hongo la vamos a llamar Penicilina, eso es bingo, \u00bfme entiendes?"}, {"start": 2066.96, "end": 2072.12, "text": " Y es Alexander Fleming el que va a hacer esto, se va a ganar su premio Nobel, se gana el"}, {"start": 2072.12, "end": 2077.4, "text": " premio Nobel, acaba con la gonorrhea y con otras enfermedades ven\u00e9reas y un mont\u00f3n"}, {"start": 2077.4, "end": 2082.52, "text": " de cosas a trav\u00e9s de este invento y se va a ganar su premio como es y esto s\u00ed va a"}, {"start": 2082.52, "end": 2088.08, "text": " ser una diferencia muy grande porque puede salvar miles de vidas. Esta es la bala m\u00e1gica"}, {"start": 2088.08, "end": 2093.42, "text": " y va a ser un tratamiento contra las enfermedades ven\u00e9reas, valga la ocasi\u00f3n para reivindicar"}, {"start": 2093.42, "end": 2100.16, "text": " el nombre de la buena diosa Venus de los romanos o Afrodita de los griegos que era la diosa"}, {"start": 2100.16, "end": 2106.04, "text": " del amor y que hab\u00eda nacido pues de la castraci\u00f3n de uranos con cronos y la espuma del mar y"}, {"start": 2106.04, "end": 2113.44, "text": " todo este, toda esta historia y que es una diosa pues que produce el amor y resulta que"}, {"start": 2113.44, "end": 2119.84, "text": " le pusieron por Venus a las enfermedades de transmisi\u00f3n sexual enfermedades ven\u00e9reas,"}, {"start": 2119.84, "end": 2124.44, "text": " pero ella no tiene la culpa de eso, nunca fue su intenci\u00f3n, ni en su versi\u00f3n griega"}, {"start": 2124.44, "end": 2128.08, "text": " ni su versi\u00f3n romana, entonces hacemos una reivindicaci\u00f3n a la pobre Venus que no tiene"}, {"start": 2128.08, "end": 2133.84, "text": " la culpa de que la llamen as\u00ed, pero las enfermedades ven\u00e9reas van a producir una mortandad enorme,"}, {"start": 2133.84, "end": 2135.56, "text": " sobre todo durante la segunda guerra mundial."}, {"start": 2135.56, "end": 2150.96, "text": " Porque durante la segunda guerra mundial hay invasiones, invasiones, son ej\u00e9rcitos"}, {"start": 2150.96, "end": 2158.1, "text": " y ej\u00e9rcitos y ej\u00e9rcitos de hombres caminando, invadiendo ciudades, ej\u00e9rcitos de todas partes"}, {"start": 2158.1, "end": 2163.96, "text": " y eso va a ser que se vaya a extender siempre que hay situaciones de guerra y siempre que"}, {"start": 2163.96, "end": 2169.84, "text": " hay situaciones de ej\u00e9rcitos en movimiento se disparan las enfermedades ven\u00e9reas."}, {"start": 2169.84, "end": 2176.26, "text": " Entonces aqu\u00ed por primera vez en la historia vamos a tener c\u00f3mo prevenir esto, c\u00f3mo tratar"}, {"start": 2176.26, "end": 2181.66, "text": " esto y es a trav\u00e9s de los antibi\u00f3ticos y a trav\u00e9s de la penicilina que nos va a dar"}, {"start": 2181.66, "end": 2185.28, "text": " la diferencia por la cual Bury Allen no quiere cambiar de \u00e9poca hasta la Belle \u00c9poque"}, {"start": 2185.28, "end": 2187.8, "text": " porque esto si ya le parecer\u00eda demasiado terrible."}, {"start": 2187.8, "end": 2195.2400000000002, "text": " Entonces ah\u00ed vamos a tener la manera de poder aliviar y poder curar estas enfermedades."}, {"start": 2195.2400000000002, "end": 2201.1600000000003, "text": " Ya van tres, entonces ya las hemorragias est\u00e1n con la transcusi\u00f3n, ya el dolor est\u00e1 con"}, {"start": 2201.1600000000003, "end": 2204.88, "text": " la anestesia, en las infecciones est\u00e1n con los antibi\u00f3ticos y la penicilina."}, {"start": 2204.88, "end": 2210.6400000000003, "text": " Y as\u00ed en el mayor conflicto que la humanidad ha conocido hasta el momento, el m\u00e1s apocal\u00edptico"}, {"start": 2210.6400000000003, "end": 2216.44, "text": " de todos, la penicilina hizo la diferencia sobre todo lo que significaba esta cantidad"}, {"start": 2216.44, "end": 2221.44, "text": " de ej\u00e9rcitos y esta proliferaci\u00f3n de enfermedades ven\u00e9reas, adem\u00e1s de muchas otras cosas que"}, {"start": 2221.44, "end": 2226.04, "text": " se descubrieron durante la Segunda Guerra Mundial que fue la hecatombe m\u00e1s grande de"}, {"start": 2226.04, "end": 2227.04, "text": " todas."}, {"start": 2227.04, "end": 2229.96, "text": " Entonces uno dice bueno, cada vez que estamos descubriendo algo bien grande tambi\u00e9n hay"}, {"start": 2229.96, "end": 2231.44, "text": " guerras espantosas."}, {"start": 2231.44, "end": 2239.92, "text": " Entonces ya hemos descubierto las tres cosas que est\u00e1bamos intentando combatir y bueno,"}, {"start": 2239.92, "end": 2241.52, "text": " todo bien."}, {"start": 2241.52, "end": 2248.8, "text": " Ahora nos vamos a meter con uno de los elementos m\u00e1s fascinantes, enigm\u00e1ticos y que nos abren"}, {"start": 2248.8, "end": 2252.56, "text": " m\u00e1s puertas a los interrogantes."}, {"start": 2252.56, "end": 2257.44, "text": " Resulta que el otro desarrollo de la medicina fuera de las tres mentalidades, fuera de las"}, {"start": 2257.44, "end": 2264.68, "text": " tres diferentes causas que estamos intentando eliminar, ahora tenemos otra cosa y es nueva,"}, {"start": 2264.68, "end": 2271.7599999999998, "text": " es completamente nueva y nos va a llevar a futuros impredecibles y a lugares inesperados."}, {"start": 2271.7599999999998, "end": 2277.7999999999997, "text": " Es el \u00faltimo de los desarrollos de la medicina de esta \u00faltima \u00e9poca, esto ya es en el siglo"}, {"start": 2277.7999999999997, "end": 2282.9199999999996, "text": " XX, pues viene de antes pero ya es en el siglo XX y resulta que durante millones de a\u00f1os"}, {"start": 2282.9199999999996, "end": 2287.56, "text": " los seres humanos somos capaces de producir nuevas variedades y especies de plantas, eso"}, {"start": 2287.56, "end": 2291.3599999999997, "text": " es lo que llamamos domesticar plantas, que lo vimos mucho en la medicina del nuevo mundo"}, {"start": 2291.36, "end": 2298.2000000000003, "text": " y tambi\u00e9n hab\u00edamos logrado crear razas con animales, poder resaltar rasgos f\u00edsicos,"}, {"start": 2298.2000000000003, "end": 2304.2400000000002, "text": " poder traer perros de los lobos, especies nuevas de pasto salvaje."}, {"start": 2304.2400000000002, "end": 2309.82, "text": " Charles Darwin identific\u00f3 esta pr\u00e1ctica como selecci\u00f3n artificial en contraposici\u00f3n"}, {"start": 2309.82, "end": 2314.28, "text": " a la selecci\u00f3n natural, porque la selecci\u00f3n natural es el proyecto, digamos, de la naturaleza"}, {"start": 2314.28, "end": 2317.96, "text": " mientras que esto es una cosa con la intervenci\u00f3n del hombre, pero \u00e9l no ten\u00eda claro c\u00f3mo"}, {"start": 2317.96, "end": 2322.6, "text": " era que se pod\u00eda hacer eso, dec\u00eda que hab\u00eda ciertos rasgos que se transmit\u00edan y otros"}, {"start": 2322.6, "end": 2323.6, "text": " rasgos que no."}, {"start": 2323.6, "end": 2324.6, "text": " \u00bfPor qu\u00e9?"}, {"start": 2324.6, "end": 2328.2, "text": " Oye, no s\u00e9, no s\u00e9, pero s\u00e9 que eso pasa, \u00bfs\u00ed?"}, {"start": 2328.2, "end": 2329.2, "text": " Como \u00bfpor qu\u00e9 Samuel B. Weiss?"}, {"start": 2329.2, "end": 2331.44, "text": " Yo no s\u00e9, pero s\u00e9 que eso pasa."}, {"start": 2331.44, "end": 2336.2, "text": " Ese no s\u00e9 siempre es muy importante en medicina porque si t\u00fa no sabes, alguien va a querer"}, {"start": 2336.2, "end": 2337.2, "text": " averiguarlo."}, {"start": 2337.2, "end": 2344.52, "text": " Entonces la pregunta siempre nos va a llevar a un camino y esto nos va a llevar a que algunos"}, {"start": 2344.52, "end": 2348.68, "text": " rasgos f\u00edsicos se van a repetir de una generaci\u00f3n a otra, \u00bfno?"}, {"start": 2348.68, "end": 2352.52, "text": " Entonces los padres y los hijos se van a parecer unos s\u00ed y otros no."}, {"start": 2352.52, "end": 2354.32, "text": " No es que todos sean igualitos."}, {"start": 2354.32, "end": 2357.24, "text": " Y empezamos a ver por qu\u00e9."}, {"start": 2357.24, "end": 2361.52, "text": " Entonces en esa era, por ejemplo, una cosa que Hip\u00f3crates y Arist\u00f3teles dec\u00edan que"}, {"start": 2361.52, "end": 2367.0, "text": " era que en el caso de los animales y de los seres humanos hab\u00eda una especie de mezcolanza"}, {"start": 2367.0, "end": 2373.4, "text": " en el vientre materno entre el semen del padre y la sangre de la madre como en una batidora,"}, {"start": 2373.4, "end": 2377.36, "text": " que se haga de cuenta como si usted lo fuera a licuar y se formaba un coctelito ah\u00ed, que"}, {"start": 2377.36, "end": 2379.08, "text": " daba origen a una nueva criatura."}, {"start": 2379.08, "end": 2381.56, "text": " Y hasta este momento esa era la explicaci\u00f3n que hab\u00eda."}, {"start": 2381.56, "end": 2385.84, "text": " Y bueno, esta explicaci\u00f3n generaba much\u00edsimas m\u00e1s preguntas que certezas."}, {"start": 2385.84, "end": 2393.6, "text": " Otros pensaron que con la teor\u00eda del semen del padre se desarrollaba un ser preformado"}, {"start": 2393.6, "end": 2397.0, "text": " que se terminaba de desarrollar en el ovario de la madre."}, {"start": 2397.0, "end": 2401.8, "text": " O sea, el semen lo produc\u00eda el hombre y la madre la casita no m\u00e1s, pero ella solamente"}, {"start": 2401.8, "end": 2409.6000000000004, "text": " era digamos que la anfitriona, el otro del que pon\u00eda toda la creaci\u00f3n y no ambos."}, {"start": 2409.6000000000004, "end": 2412.6800000000003, "text": " En tiempos heteropatriarcales eso ya son otras cosas."}, {"start": 2412.6800000000003, "end": 2418.6400000000003, "text": " Y resulta que lo m\u00e1s curioso es que despu\u00e9s lograron confirmar esto en el microscopio"}, {"start": 2418.6400000000003, "end": 2420.48, "text": " dando origen a la embriolog\u00eda."}, {"start": 2420.48, "end": 2423.1200000000003, "text": " O sea, es la teor\u00eda preformada."}, {"start": 2423.1200000000003, "end": 2428.1200000000003, "text": " La gente est\u00e1 en el camino, no exactamente como va a ser, pero ah\u00ed vamos, o sea, ah\u00ed"}, {"start": 2428.1200000000003, "end": 2429.1200000000003, "text": " vamos."}, {"start": 2429.12, "end": 2433.08, "text": " Nos va a llevar a cositas y de todas maneras va a desarrollar la embriolog\u00eda, que es muy"}, {"start": 2433.08, "end": 2434.08, "text": " importante."}, {"start": 2434.08, "end": 2452.7599999999998, "text": " Pero las primeras pistas de por qu\u00e9 los rasgos de los padres y sus descendientes se parecen"}, {"start": 2452.7599999999998, "end": 2458.4, "text": " o no se parecen nos van a remitir a un monje de la comunidad de los augustinos que vivi\u00f3"}, {"start": 2458.4, "end": 2466.56, "text": " entre 1822 y 1878 y le gustaba la jardiner\u00eda, f\u00edjate t\u00fa, y le daba por mezclar arvejas"}, {"start": 2466.56, "end": 2472.44, "text": " y guisantes y le daba por cruzar variedades de arvejas amarillas con arvejas verdes, lisas"}, {"start": 2472.44, "end": 2480.08, "text": " con arrugadas y descubri\u00f3 la existencia de alelos dominantes y recesivos, es decir, \u00e9l"}, {"start": 2480.08, "end": 2485.6800000000003, "text": " descubri\u00f3 que en el cruce de las alberjas hab\u00edan unos colores que se repet\u00edan, unos"}, {"start": 2485.68, "end": 2491.68, "text": " rasgos amarillos o verdes, lisos o arrugados, se repet\u00edan con m\u00e1s frecuencia, con m\u00e1s"}, {"start": 2491.68, "end": 2494.44, "text": " fuerza, con m\u00e1s persistencia que otros."}, {"start": 2494.44, "end": 2499.48, "text": " O sea, no todos se repet\u00edan de la misma manera, hab\u00eda unos que se repet\u00edan con m\u00e1s fuerza"}, {"start": 2499.48, "end": 2501.6, "text": " y otros m\u00e1s d\u00e9bilmente."}, {"start": 2501.6, "end": 2508.9199999999996, "text": " Y \u00e9l empez\u00f3 a buscarle a esto un orden para llegar a formular una ley y esta es la formulaci\u00f3n"}, {"start": 2508.9199999999996, "end": 2512.72, "text": " de las leyes de la herencia o las leyes de Mendel."}, {"start": 2512.72, "end": 2517.3999999999996, "text": " Estas leyes se llamaban as\u00ed por \u00e9l, que se llamaba Gregor Mendel, nombre del monje,"}, {"start": 2517.3999999999996, "end": 2523.68, "text": " y en 1865 \u00e9l present\u00f3 el trabajo sobre la herencia ante los que tocaba la National History"}, {"start": 2523.68, "end": 2525.16, "text": " Society de Brune."}, {"start": 2525.16, "end": 2527.8799999999997, "text": " No le pararon muchas bolas en aquella \u00e9poca."}, {"start": 2527.8799999999997, "end": 2532.04, "text": " Ese es otro rasgo tambi\u00e9n muy recurrente de la medicina que de pronto usted llega,"}, {"start": 2532.04, "end": 2536.52, "text": " mejor dicho, con la locura, con la gran respuesta y no se la escuchan, no es el tiempo, no es"}, {"start": 2536.52, "end": 2540.72, "text": " el momento, no son las orejas y toca que pase otro pocot\u00f3n de tiempo antes de que alguien"}, {"start": 2540.72, "end": 2543.4399999999996, "text": " le pare bolas y diga, oiga, s\u00ed."}, {"start": 2543.4399999999996, "end": 2549.0, "text": " Entonces por aquella \u00e9poca, por 1865, la Natural History Society de Brune no le par\u00f3"}, {"start": 2549.0, "end": 2550.0, "text": " bolas."}, {"start": 2550.0, "end": 2557.3199999999997, "text": " Pero para 1900 se marc\u00f3 algo que se conocer\u00eda como el redescubrimiento de Mendel y era por"}, {"start": 2557.3199999999997, "end": 2564.7999999999997, "text": " parte de Hugo de Brice, Karl Kollrins, Erich von Zandmark y en 1915 los principios b\u00e1sicos"}, {"start": 2564.8, "end": 2571.36, "text": " de Mendel hab\u00edan sido aplicados a una variedad de organismos, entre los cuales se destacaba"}, {"start": 2571.36, "end": 2578.8, "text": " mucho una que era muy f\u00e1cil de desarrollar en el laboratorio, es la mosca de la fruta"}, {"start": 2578.8, "end": 2585.4, "text": " y la mosca del banano, se llama la Drosophila melanogaster, una mosca que es bastante manipulable"}, {"start": 2585.4, "end": 2592.8, "text": " en laboratorios y donde empezaron a ensayar a Thomas von Morgan y sus compa\u00f1eros drosofolistas"}, {"start": 2592.8, "end": 2599.28, "text": " porque andaban experimentando con la mosca y hac\u00edan experimentos de todo, empezaron"}, {"start": 2599.28, "end": 2604.2000000000003, "text": " a partir de los descubrimientos de Mendel, empezaron a hacerlos avanzar mucho m\u00e1s y"}, {"start": 2604.2000000000003, "end": 2608.5600000000004, "text": " descubrieron un aspecto de la herencia que se llama el fenotipo."}, {"start": 2608.5600000000004, "end": 2614.1600000000003, "text": " S\u00ed, y ya vamos a empezar a desarrollar esta nueva manera de entender, entonces ya con"}, {"start": 2614.1600000000003, "end": 2621.1600000000003, "text": " el fenotipo de la mosca Drosophila melanogaster, ellos van a juntar la palabra gen, que viene"}, {"start": 2621.16, "end": 2628.08, "text": " del griego generar, ese la hab\u00eda acu\u00f1ado en 1909 un bot\u00e1nico dan\u00e9s que es Wilhelm"}, {"start": 2628.08, "end": 2634.2, "text": " Johansen para referirse a la unidad f\u00edsica y funcional de la herencia biol\u00f3gica, o sea,"}, {"start": 2634.2, "end": 2639.16, "text": " vamos a hablar de una unidad f\u00edsica funcional que es la que nos va a transmitir la herencia,"}, {"start": 2639.16, "end": 2643.8399999999997, "text": " a esa unidad le vamos a poner el nombre, que generalmente viene de los griegos que denominaron"}, {"start": 2643.84, "end": 2660.56, "text": " el mundo, a esa unidad la vamos a llamar gen, y aqu\u00ed estamos hablando de la gen\u00e9tica."}, {"start": 2660.56, "end": 2666.76, "text": " Entonces resulta que ellos ya tienen claro la unidad que es el gen, pero ya en el siglo"}, {"start": 2666.76, "end": 2672.2000000000003, "text": " XX, tomando todos estos experimentos anteriores y despu\u00e9s de experimentar tanto con las moscas,"}, {"start": 2672.2, "end": 2678.0, "text": " van a crear una teor\u00eda que es c\u00f3mo se va a manifestar ese gen, y ese gen se va a manifestar"}, {"start": 2678.0, "end": 2685.2799999999997, "text": " en cromosomas, y a eso lo vamos a llamar el genotipo. Mendel hab\u00eda descubierto el fenotipo,"}, {"start": 2685.2799999999997, "end": 2691.52, "text": " pero ahora vamos a descubrir el genotipo, y esos son los cromosomas, y luego siguiendo"}, {"start": 2691.52, "end": 2698.8799999999997, "text": " las experimentaciones vamos a encontrar c\u00f3mo funciona el ADN, y ah\u00ed es cuando Rosalind"}, {"start": 2698.88, "end": 2706.76, "text": " Franklin, James Watson y Francis Kirk proponen en 1953 un modelo de doble h\u00e9lice, que es"}, {"start": 2706.76, "end": 2714.78, "text": " eso que nosotros vemos ese cruzadito, y eso es la estructura del ADN, y el ADN contiene"}, {"start": 2714.78, "end": 2720.84, "text": " un \u00e1cido en el n\u00facleo que contiene la informaci\u00f3n de las caracter\u00edsticas hereditarias de cada"}, {"start": 2720.84, "end": 2730.6000000000004, "text": " uno de los seres vivos, y eso tiene un c\u00f3digo, y eso tiene un mapa, y si uno lo logra descifrar,"}, {"start": 2730.6000000000004, "end": 2735.6000000000004, "text": " logra descifrar c\u00f3mo est\u00e1 compuesto el mapa humano. Entonces, primero se experiment\u00f3"}, {"start": 2735.6000000000004, "end": 2741.44, "text": " mucho tiempo en animales, con much\u00edsimas especies y todo eso, pero habr\u00eda de terminar"}, {"start": 2741.44, "end": 2749.7200000000003, "text": " el siglo XX, y correr\u00eda el primer a\u00f1o del siglo XXI, cuando esto nos va a llevar a descifrar"}, {"start": 2749.72, "end": 2757.3199999999997, "text": " el c\u00f3digo gen\u00e9tico del genoma humano, esto es la puerta m\u00e1gica, ese proyecto en febrero"}, {"start": 2757.3199999999997, "end": 2763.9199999999996, "text": " del 2001, el proyecto del genoma humano va a ser publicado, inclusive en la Universidad"}, {"start": 2763.9199999999996, "end": 2769.68, "text": " de Cambridge hay una cafeter\u00eda, y en esa cafeter\u00eda uno se toma una cerveza, y ah\u00ed arriba hay"}, {"start": 2769.68, "end": 2774.68, "text": " una placa, que dice que ah\u00ed se descubri\u00f3 el genoma humano porque el equipo de investigadores"}, {"start": 2774.68, "end": 2779.7599999999998, "text": " se la pasaban tomando cerveza all\u00e1 y echando carreta, y estaban especulando sobre lo que"}, {"start": 2779.7599999999998, "end": 2785.24, "text": " estaban descubriendo, entonces la cafeter\u00eda tambi\u00e9n se atribuye, en modo cerveza y charla,"}, {"start": 2785.24, "end": 2789.7999999999997, "text": " este gigantesco descubrimiento. Aqu\u00ed nos metimos en una cosa impresionante,"}, {"start": 2789.7999999999997, "end": 2794.8999999999996, "text": " esto es del tama\u00f1o de la energ\u00eda at\u00f3mica, saber c\u00f3mo funciona nuestra herencia, y esto"}, {"start": 2794.8999999999996, "end": 2798.8799999999997, "text": " abre las posibilidades de la medicina para entender c\u00f3mo funcionan las enfermedades"}, {"start": 2798.88, "end": 2805.08, "text": " gen\u00e9ticas e incluso curarlas e incluso intervenirlas, aqu\u00ed se nos abre una puerta que quien sabe"}, {"start": 2805.08, "end": 2809.04, "text": " a d\u00f3nde nos lleve, porque hay una gran cantidad de enfermedades gen\u00e9ticas, hay enfermedades"}, {"start": 2809.04, "end": 2815.52, "text": " hu\u00e9rfanas como la enfermedad del Angelman Syndrome, que es una enfermedad donde la informaci\u00f3n"}, {"start": 2815.52, "end": 2821.12, "text": " del cromosoma 13 se borra y una persona, una de cada 10 mil puede nacer sin la capacidad"}, {"start": 2821.12, "end": 2826.26, "text": " de aprendizaje, no va a poder aprender porque el gen del aprendizaje est\u00e1 borrado, muchas"}, {"start": 2826.26, "end": 2831.5600000000004, "text": " enfermedades gen\u00e9ticas se van a descubrir a partir de esta gran puerta."}, {"start": 2831.5600000000004, "end": 2850.1200000000003, "text": " Entonces, aqu\u00ed hay una cantidad de interrogantes, porque esto se puede, se pueden prevenir muchas"}, {"start": 2850.1200000000003, "end": 2855.5200000000004, "text": " enfermedades, se pueden curar muchas enfermedades, podemos llegar a, digamos, a trascender much\u00edsimas"}, {"start": 2855.52, "end": 2862.28, "text": " cosas que hoy nos afectan enormemente, pero tambi\u00e9n se pueden intervenir los genes, se"}, {"start": 2862.28, "end": 2868.08, "text": " pueden modificar los genes y ah\u00ed ya nos metemos en una cosa mucho m\u00e1s grave que sigue estando"}, {"start": 2868.08, "end": 2874.16, "text": " abierta. Con la gen\u00e9tica, nosotros nos estamos metiendo con la estructura constitutiva de"}, {"start": 2874.16, "end": 2880.12, "text": " nuestro propio organismo y nuestro ADN y esa es una fuerza que les digo como la fuerza"}, {"start": 2880.12, "end": 2883.96, "text": " at\u00f3mica, porque cuando el hombre descubri\u00f3 la fuerza at\u00f3mica, primero de la manera m\u00e1s"}, {"start": 2883.96, "end": 2888.46, "text": " bestiano ech\u00e1ndole una bomba encima a los japoneses para terminar la segunda guerra"}, {"start": 2888.46, "end": 2893.0, "text": " mundial y luego manejando una fuerza que est\u00e1 muy por encima de su capacidad cultural y"}, {"start": 2893.0, "end": 2899.28, "text": " espiritual para poder entender el poder de semejante energ\u00eda. Si no vaya y mire a Chernobyl"}, {"start": 2899.28, "end": 2905.2400000000002, "text": " a ver c\u00f3mo le queda el ojo. Con la gen\u00e9tica puede pasar lo mismo. Podemos llegar a encontrar"}, {"start": 2905.2400000000002, "end": 2911.52, "text": " una gran cantidad de avances o descubrimientos, podemos encontrarnos con otras facetas de"}, {"start": 2911.52, "end": 2916.2, "text": " la naturaleza humana que tambi\u00e9n nos pueden llevar a cosas terriblemente graves. Muchas"}, {"start": 2916.2, "end": 2922.4, "text": " cosas pueden pasar ah\u00ed. Pero estamos en eso, lo sabemos ya, tenemos ese conocimiento. A"}, {"start": 2922.4, "end": 2926.62, "text": " lo largo de toda esta serie hemos visto cosas que han salvado millones de vidas, los antibi\u00f3ticos"}, {"start": 2926.62, "end": 2931.56, "text": " han salvado millones de vidas y precisamente el premio nobel que se le da a Fleming es"}, {"start": 2931.56, "end": 2937.36, "text": " porque su investigaci\u00f3n y su descubrimiento salv\u00f3 la vida de millones de seres humanos."}, {"start": 2937.36, "end": 2944.7200000000003, "text": " O sea, esto ha logrado aumentar el promedio de vida, la calidad de vida en el planeta"}, {"start": 2944.7200000000003, "end": 2950.88, "text": " Tierra con respecto a lo que hab\u00edamos empezado desde el comienzo de nuestra historia. Entonces"}, {"start": 2950.88, "end": 2955.44, "text": " ha habido un avance muy grande. Pero todav\u00eda hay una cantidad de preguntas. Bueno, pero"}, {"start": 2955.44, "end": 2961.96, "text": " nosotros solamente somos genes? Bueno, pero nosotros solamente somos m\u00e1quinas? Bueno,"}, {"start": 2961.96, "end": 2968.0, "text": " pero nosotros solamente somos qu\u00edmica? Bueno, pero nosotros solamente somos leyes de relojes?"}, {"start": 2968.0, "end": 2974.4, "text": " O sea, este cuerpo m\u00e1quina cuya puerta nos abri\u00f3 Descartes con el m\u00e9todo empirista,"}, {"start": 2974.4, "end": 2979.48, "text": " con todo lo que hemos venido desarrollando y todos los aportes y beneficios que nos han"}, {"start": 2979.48, "end": 2984.92, "text": " dado, \u00bfnos resuelve todav\u00eda la pregunta de la mente humana? \u00bfnos resuelve la pregunta"}, {"start": 2984.92, "end": 2990.2, "text": " de qu\u00e9 somos adem\u00e1s de esto? A medida que avanzamos surgen nuevas preguntas. Y esas"}, {"start": 2990.2, "end": 2998.68, "text": " nuevas preguntas nos van a llevar a encontrarnos con otros sistemas culturales, con otras civilizaciones"}, {"start": 2998.68, "end": 3002.72, "text": " que han dado respuestas diferentes a estas mismas preguntas."}, {"start": 3002.72, "end": 3023.0, "text": " A mediados del siglo XX va a haber contactos entre civilizaciones que si bien se hab\u00edan"}, {"start": 3023.0, "end": 3028.12, "text": " encontrado a trav\u00e9s de las relaciones del colonialismo, no se hab\u00edan mirado a trav\u00e9s"}, {"start": 3028.12, "end": 3034.72, "text": " de los ojos de un otro que sabe cosas que yo necesito averiguar. Y es el contacto con"}, {"start": 3034.72, "end": 3042.64, "text": " la India, el contacto con la China, el hipismo en la b\u00fasqueda de una espiritualidad, ser\u00e1"}, {"start": 3042.64, "end": 3048.0, "text": " parte de las intervenciones culturales de mediados del siglo XX en los tiempos de la"}, {"start": 3048.0, "end": 3054.6, "text": " contracultura que nos va a llevar a mirar a la India desde la perspectiva de lo sagrado"}, {"start": 3054.6, "end": 3058.48, "text": " y no de la perspectiva de ser s\u00fabditos del imperio brit\u00e1nico como lo hab\u00edan sido durante"}, {"start": 3058.48, "end": 3063.6, "text": " dos siglos, sino ya como seres portadores de una explicaci\u00f3n diferente del universo."}, {"start": 3063.6, "end": 3067.68, "text": " Inclusive va a pasar que las basuras t\u00f3xicas de los alt\u00edsimos proyectos de industrializaci\u00f3n"}, {"start": 3067.68, "end": 3073.88, "text": " del siglo XX y la espiritualidad de la India y la cosmovisi\u00f3n enorme de la India lleven"}, {"start": 3073.88, "end": 3079.56, "text": " a parte de los fundamentos de la conciencia ecol\u00f3gica y de la conciencia ambiental. Esto"}, {"start": 3079.56, "end": 3082.44, "text": " es mucho m\u00e1s complejo, pero estos elementos juegan ah\u00ed."}, {"start": 3082.44, "end": 3086.92, "text": " Nos encontramos con Ravi Shankar y con George Harrison y bueno, hay una cantidad de elementos"}, {"start": 3086.92, "end": 3090.8, "text": " de influencia cultural en la b\u00fasqueda de la India que nos van a llevar a una manera"}, {"start": 3090.8, "end": 3096.28, "text": " diferente de entender la medicina y la ayurveda, pero tambi\u00e9n nos van a encontrar con la tradici\u00f3n"}, {"start": 3096.28, "end": 3101.7400000000002, "text": " de la medicina china, pero tambi\u00e9n nos vamos a encontrar con la homeopat\u00eda y tambi\u00e9n"}, {"start": 3101.7400000000002, "end": 3107.88, "text": " nos vamos a encontrar con otras muchas maneras de explicar la salud, la enfermedad, el cuidado,"}, {"start": 3107.88, "end": 3112.34, "text": " el desarrollo, la relaci\u00f3n entre el cuerpo y el alma, las enfermedades psicosom\u00e1ticas,"}, {"start": 3112.34, "end": 3118.1200000000003, "text": " la influencia que puede tener el medio ambiente o la familia o el cuerpo o todo el entorno"}, {"start": 3118.1200000000003, "end": 3124.44, "text": " social en que nos enfermemos o no, muchas otras explicaciones, medicinas en otros contextos,"}, {"start": 3124.44, "end": 3130.32, "text": " homeopat\u00eda, nueva medicina germ\u00e1nica, muchas explicaciones va a haber aqu\u00ed, muchas tradiciones"}, {"start": 3130.32, "end": 3136.1200000000003, "text": " diferentes, algunas de las cuales alcanzamos a ver en la medicina del nuevo mundo, pero"}, {"start": 3136.1200000000003, "end": 3141.88, "text": " hay muchas otras tradiciones que han explicado la salud y la enfermedad desde otros ejes"}, {"start": 3141.88, "end": 3147.08, "text": " y con otras maneras de entender el mundo de una forma hol\u00edstica."}, {"start": 3147.08, "end": 3153.52, "text": " Esto va a ser el tema de nuestro siguiente programa, la medicina en otros contextos,"}, {"start": 3153.52, "end": 3159.48, "text": " c\u00f3mo tenemos explicaciones diferentes a todo el desarrollo que hemos estado construyendo"}, {"start": 3159.48, "end": 3164.76, "text": " a lo largo de estos programas, ese va a ser nuestro siguiente programa y el \u00faltimo van"}, {"start": 3164.76, "end": 3170.4, "text": " a continuar los interrogantes, vamos a hacer trasplantes, vamos a hacer una gran cantidad"}, {"start": 3170.4, "end": 3177.48, "text": " de cosas y vamos a abrir preguntas, preguntas que todav\u00eda tenemos a la vera de todo este"}, {"start": 3177.48, "end": 3183.84, "text": " camino gigantesco que es el camino de conocer la salud, de conocer el cuidado, de conocernos"}, {"start": 3183.84, "end": 3190.7200000000003, "text": " los unos a los otros como especie, como individuos y como colectividad para podernos cuidar y"}, {"start": 3190.7200000000003, "end": 3195.28, "text": " para podernos ayudarlos unos a los otros y para aliviar el sufrimiento humano que es"}, {"start": 3195.28, "end": 3199.2200000000003, "text": " de lo que se trata todo lo que hemos estado intentando ver en la construcci\u00f3n humana"}, {"start": 3199.22, "end": 3203.3599999999997, "text": " de comprender todo esto. Entonces, en el pr\u00f3ximo cap\u00edtulo, medicinas"}, {"start": 3203.3599999999997, "end": 3209.9199999999996, "text": " en otros contextos, es donde los estamos esperando desde diferentes geograf\u00edas, desde la India,"}, {"start": 3209.9199999999996, "end": 3214.3999999999996, "text": " desde la China, desde muchos otros lugares, para luego seguir haci\u00e9ndonos preguntas a"}, {"start": 3214.3999999999996, "end": 3219.04, "text": " medida que vamos encontrando respuestas van surgiendo nuevas preguntas."}, {"start": 3219.04, "end": 3234.88, "text": " En nuestro \u00faltimo cap\u00edtulo, la medicina del futuro."}, {"start": 3234.88, "end": 3244.0, "text": " Entonces desde los espacios de las tres mentalidades, desde los espacios de esta b\u00fasqueda para"}, {"start": 3244.0, "end": 3249.46, "text": " poder sanar y para poder encontrar el tema de c\u00f3mo combatir las hemorragias, de c\u00f3mo"}, {"start": 3249.46, "end": 3255.94, "text": " combatir el dolor y las infecciones, desde los hongos, desde los antibi\u00f3ticos, desde"}, {"start": 3255.94, "end": 3261.18, "text": " este parte aguas que hace que la medicina del siglo XX pueda resolver problemas gigantescos,"}, {"start": 3261.18, "end": 3266.26, "text": " desde todo del alivio del sufrimiento humano, las enfermeras, la dama de la l\u00e1mpara, todas"}, {"start": 3266.26, "end": 3271.5, "text": " aquellas personas que entraron en los campos de batalla a llevar un poco de compasi\u00f3n"}, {"start": 3271.5, "end": 3276.46, "text": " y de ayuda a los seres que sufr\u00edan la agon\u00eda de la guerra y la formaci\u00f3n de la Cruz Roja,"}, {"start": 3276.46, "end": 3280.38, "text": " que luego ser\u00e1n los m\u00e9dicos sin fronteras tambi\u00e9n y muchas otras maneras de aliviar"}, {"start": 3280.38, "end": 3284.86, "text": " el sufrimiento humano y desde la investigaci\u00f3n y la aplicaci\u00f3n del m\u00e9todo cient\u00edfico para"}, {"start": 3284.86, "end": 3289.18, "text": " entender esta nueva manera de interpretar la salud y la naturaleza en la narraci\u00f3n"}, {"start": 3289.18, "end": 3290.18, "text": " de Ana Uribe."}, {"start": 3290.18, "end": 3297.98, "text": " Para ustedes, feliz d\u00eda, cualquiera que ese d\u00eda sea."}, {"start": 3297.98, "end": 3303.9, "text": " Aqu\u00ed recordamos a todas las personas que con tanto cari\u00f1o nos quieren apoyar que tenemos"}, {"start": 3303.9, "end": 3310.38, "text": " un bot\u00f3n de donaci\u00f3n en la p\u00e1gina www.dianauribe.fm."}, {"start": 3310.38, "end": 3314.98, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jim\u00e9nez,"}, {"start": 3314.98, "end": 3319.7400000000002, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jim\u00e9nez y"}, {"start": 3319.7400000000002, "end": 3326.42, "text": " editado por Sebasti\u00e1n Pay\u00e1n de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago"}, {"start": 3326.42, "end": 3331.38, "text": " Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=OWiAcR5_E3s

Kolya

#Miércolesdecine #DianaUribe #Podcast Franka Louka es un concertista de violoncelo y profesor de renombre en la Checoslovaquia ocupada por los soviéticos. Al perder su puesto en la orquesta, no le queda más remedio que tocar en los funerales para sobrevivir. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine estamos en este ciclo de Europa del Este, digo, este viaje enorme y la película de hoy es una película de una ternura y de una belleza que se llama Colía. Los checos dentro de los procesos históricos han vivido cosas muy duras, fueron repartidos durante la segunda guerra mundial el país de Checoeslovaquia y luego fueron invadidos por los soviéticos y luego intentaron hacer un experimento de lo más hermoso, de lo más interesante y de lo más esperanzador y prometedor porque hicieron preguntas que no hemos contestado en la historia. Resulta que los checos en 1968 decidieron que ellos ya no tenían que ser mandados por la fuerza de los ejércitos soviéticos, ya habían pasado los tiempos de la segunda guerra mundial y era hora de que ellos iniciaran su propio camino hacia el socialismo, un camino que ellos inventaron desde su propio pecunio, de su propia cosecha en el cual ellos decían es un dilema falso que la gente o coma o vience. Entonces se puede tener un sistema que le garantice a la gente salud, vivienda y educación como en el socialismo pero sin tener que sacrificar las libertades ni a crear un régimen de terror como el que tenía y sin necesidad de ser un régimen donde la gente tenga toda la libertad incluso la de morirse de hambre como en el capitalismo sino que se podía hacer un diálogo entre los dos, no eran prioridades que tuvieran que escogerse sino todos derechos humanos igualmente importantes entonces se inventaron el socialismo con rostro humano. Este experimento que duró un año del 67 al 68 fue brutalmente interrumpido por la invasión de los soviéticos en 1968, el experimento se le conoció como la primavera de Praga y una generación entera va a vivir la pesadilla después de una utopía tan maravillosa como la que ellos vivieron y construyeron con sus propias manos y van a durar mucho tiempo bajo una represión en toda la obra de Milán Kundera tiene que ver con esto, eso va digamos a moldear el alma de los checoslovacos de ahí en adelante en el siglo 20 y en ese momento se hizo una reforma que era desde el socialismo por el socialismo porque creían en eso y lo querían mejorar. Después cuando viene la perestroica en los tiempos de la transformación que Gorbachev haría de Rusia a partir de la apertura y del glasnod, él lo que va a hacer es que va a eliminar las barreras de fuerza que sometían a los pueblos de Europa del Este al destino y al mando de la Unión Soviética, lo que permite que se hagan muchas reformas y todos estos pueblos vayan a salir de lo que se conoció en la historia como la cortina de hierro. En este contexto ya no es una reforma al socialismo porque ya no hay tiempo para reforma, ya es un fin de la era socialista en el mundo de la Europa del Este porque ya ha perdido todo sentido lo que ellos intentaron transformar. Entonces esto se va a conocer como la revolución de terciopelo porque se hizo una gran revolución sin enramar una sola gota de sangre y la bronca contra los soviéticos era muy grande porque habían vivido mucho dolor bajo la invasión soviética de tantos años y luego de la herida de la primavera. En este contexto ocurre una historia de una ternura y de una belleza y una cheveridad, es una historia de un hombre checo que se casa por papeles con una mujer rusa, la mujer soviética y la mujer soviética se va y lo deja con un muchachito chiquito ruso y el hombre que era un Casanova y un músico de orquesta y un tipo de mundo y un tipo de mucho estilo queda engrampado de papá con un chinito soviético ruso en una época en que no era nada chévere ser ruso porque es el momento en que están exacerbados los ánimos para sacar a los rusos de toda la historia de Europa del Este y a él le toca consentir a este niño y aprender a vivir con este niño y conseguirse quien le cuente cuentos rusos de noche para dormir. Es una historia de ternura, es una historia de cómo en medio de las confrontaciones ideológicas más fuertes, en medio de los movimientos de la historia, la gente sigue siendo gente y el niño es un niño ruso y ve a los del ejército rojo y empieza a mover, a emularlos porque son el ejército de su país y este hombre no sabe qué hacer con este niño ruso en el momento en que se cae todo la estantería, el aparataje de la dominación soviética en la república checo-eslovaca y es una historia que da todo el contexto histórico desde el humor y desde la ternura y nos muestra la hermosa ciudad de Praga. Praga es una de las ciudades más hermosas del mundo y ere de verdad de lo linda, es absolutamente maravillosa y bueno hoy nos acompaña Los Gatos y estamos en Los Gatos estudio que es donde se hacen estas todas estas filmaciones y es la historia de ellos dos, la historia de Kolia que es el niño y este hombre checo-eslovaco porque en esa época todavía existía Checoeslovaquia como un solo país después de la caída de la cortina de hierro, después de la revolución de terciopelo, poco tiempo después los checos y los eslovacos se van a separar sin derramar una gota de sangre, sin ni siquiera levantar la voz, ponen una fronterita y se vuelven dos países y no pasa nada y son cosas que sólo ellos pueden hacer, el resto de los pueblos la han visto mucho más dura para redefinir fronteras. En esta coyuntura hay una historia de paternidad, de ternura, de soledad, de tiempos turbulentos en la historia y un niño ruso metido en el tiempo que no tocaba, cuando no tocaba, en el lugar que no tocaba y es una historia con humor, con cariño y con un profundo trasfondo histórico que es el que nos lleva a ver todas estas vicisitudes que están pasando en Colia. La película de hoy en cine e historia es Colia.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=4hgUxlfmHtA

Las ciencias naturales y el mundo microscópico

#Podcast #Medicina #DianaUribe En este capítulo de la historia de la medicina los llevaremos a un viaje entre los siglos XVIII y XIX. Hablaremos de los lentes desarrollados por los holandeses, de la aparición de la clínica, de las clasificaciones de las enfermedades, del despotismo ilustrado, de las vacunas, de John Snow y de uno de los descubrimientos más fascinantes de la historia: el universo que está presente en una gota de agua. Notas del episodio: Agradecemos al profesor Mario Hernández quién nos contó muchas cosas para hacer este capítulo y les recomendamos su libro «La salud fragmentada en Colombia» →https://www.casadellibro.com/ebook-la-salud-fragmentada-en-colombia-1910af1946-ebook/978 9587756135/3016216 También mucho de lo dicho aquí lo encuentran en “Historia de la Medicina» de Pedro Laín Entralgo →https://www.casadellibro.com/libro-historia-de-la-medicina/9788445802427/123792 Los holandeses y «Aquellas lentes que engrandecieron la Historia» →https://www.larazon.es/cultura/libros/aquellas-lentes-que-engrandecieron-la-historia-IJ16868257 Robert Hooke, el corcho, microscopios muy extraños y el descubrimiento de las células →https://imperiodelaciencia.wordpress.com/2011/10/30/el-descubrimiento-de-las-celulas/ «Las especies morbosas» de Sydenham →https://eldiariodesalud.com/catedra/thomas-sydenham-el-mayor-clinico-del-siglo-xvii Herman Boerhaave y la aparición de los estudiantes en la clínica →https://eldiariodesalud.com/catedra/hermann-boerhaave-el-primero-de-los-clinicos El curioso origen de las vacunas y tiene que ver con vacas... de verdad →https://www.bbc.com/mundo/noticias-40720048 Esta Historia es patrocinada por Boston Scientific. Escúchanos en https://www.dianauribe.fm https://culturecarelatam.com/podcasts/

Bienvenidos a la historia de la medicina patrocinada por Boston Scientific. Boston Scientific comprometidos con transformar vidas. Buenas, hoy vamos a hablar de las ciencias naturales y el descubrimiento de un mundo microscopico. Ya habíamos dado un salto cuántico cuando empezamos a pasar a un mundo antropocéntrico y a un mundo donde la figura humana se volvía tan importante y donde empezamos a estudiar la anatomía y empezamos a estudiar la naturaleza. Ahí, en ese punto, cuando empezamos a trabajar el cuerpo máquina, empezamos a trabajar las leyes que guían el cuerpo máquina y eso va a permitir una formulación de las leyes naturales y los procesos químicos y físicos como una parte, digamos, del funcionamiento de este nuevo reloj que es el cuerpo humano y que es el universo y que es el mundo según esta nueva visión. Entonces, esta idea va a proponer una gran cantidad de cosas que nos va a permitir muchísimos avances en la medicina. También va a ser cuestionada por el vitalismo porque el vitalismo dice, aquí todavía no nos explican los misterios del ser humano, aquí todavía no nos explican el principio que da la vida, el aliento vital, el impulso vital y no nos explican lo que va a ser, digamos, el alma. Nos explican una dimensión funcional, pero no nos explican una dimensión, digamos, espiritual o que nos explique esa otra parte del ser humano que no nos cabe dentro de la clasificación del cuerpo máquina. Así que esta discusión se está dando desde el principio, estas discusiones siempre van a estar corriendo paralelamente. Pero la idea es que con el conocimiento de las ciencias naturales nos vamos a poner en la tarea de empezar a desarrollar esa nueva visión. Y esa nueva visión nos habla de una filosofía natural que incluye una cantidad de saberes que hoy clasificamos en las matemáticas, la física, la geología, la biología, la gastronomía y, por supuesto, la medicina. Y es entender la naturaleza, mire cómo es la vuelta aquí. Ya no vamos a entender la naturaleza como la manifestación de la intervención de la divinidad en la sanación, sino que vamos a entender a la divinidad como una forma de manifestarse en el libro de la naturaleza. Entonces nos vamos a tener al estudio del libro de la naturaleza como una manera de entender la divinidad en su creación, en la naturaleza. Y así tenemos un poco de, digamos, de distancia y de posibilidad con el tema de Dios, que sigue siendo muy importante, pero que para poder desarrollar todo lo que les voy a contar hoy no lo precisamos de manera directa, no como Asclapio, no como en el medio evo, no como los milagros. Aquí vamos a desarrollar otra mentalidad. Entonces para eso necesitamos tener claro ese tema. Entonces vamos a decir Dios ha creado una naturaleza. Esa naturaleza es absolutamente maravillosa, tiene una serie de leyes interesantísimas y en la medida en que las vamos estudiando, vamos leyendo el prodigio de la obra de Dios. Muchas gracias. Y ahora vamos a empezar. Entonces, ahí empiezan el desarrollo de muchas áreas y empiezan a crearse mentalidades, algunas de unas de las cuales vamos a empezar a desarrollar acá y otras más adelante. Y todas esas van a empezar a darnos una nueva mirada. Lo primero que pasa es que nosotros ya conocemos la óptica de los árabes, ya conocemos el efecto de eso, ya conocemos los lentes gracias a las experiencias de este monje copista en las sabadías durante el medio evo, cuando los ojos se le iban apagando por la cantidad de tiempo pasada en la vela y en la oscuridad. Ya tenemos los lentes. Hay un gran desarrollo del vidrio también. Estábamos hablando del vidrio en los rosetones de las catedrales góticas, donde va a llegar a un punto de preciosismo en el arte muy grande. Entonces, ahora sí, con este desarrollo de estos conocimientos y el vidrio, los holandeses en el siglo XVI empiezan a experimentar con lentes y empiezan a experimentar con lentes hasta que uno de ellos es capaz de desarrollar a través del experimento con lentes uno que permita ver de lejos, no solamente las cosas que estén acá, sino mucho más. Vamos a empezar a ver de lejos con los lentes y ese desarrollo de lejos con los lentes nos va a llevar al telescopio. Se va a observar y se va a utilizar para una cosa que no se nos había pues siempre lo habíamos pensado por no lo hemos podido hacer, para observar los cuerpos celestes. Y esa observación de los cuerpos celestes es lo que nos va a llevar a que este personaje, insigne también acá, Galileo Galilei, utilice el telescopio y pueda registrar las lunas de Júpiter, los valles, los cráteres de nuestra luna, las fases del planeta Venus y las manchas solares. Eso le costó un problema porque es que todavía estamos en un mundo donde hay una hegemonía de una ortodoxia eclesiástica para explicarle el universo. Entonces, por eso el tema es delicado. Entonces, a este tipo le toca retractarse, como les conté a Giorgano Bruno, lo quemaron. O sea, son épocas sumamente sensibles. Entonces, Galileo dice yo no voy a perder toda mi vida por trenzarme en una pelea contra un poder que no puedo de ninguna manera desafiar. Entonces, les digo bueno, si está bien y puedo seguir experimentando y sin embargo se mueve. Entonces, estamos en pleno momento también, estábamos en la Revolución Copernicana y en todo este cambio de eje de la mirada de la Tierra. Entonces, los holandeses empiezan a mirar que así como se pueden ver universos lejanos y así como se pueden observar los cuerpos celestes y la astronomía que desde siempre la hemos tenido desde la época de los de los asirios, de los babilonios, de los sumerios, de los egipcios, de los mayas, todas las civilizaciones, muchas civilizaciones han tenido un desarrollo enorme de su conocimiento de las estrellas, sobre todo muchos de los pueblos del desierto porque es, digamos, como el instrumento dado para poderse manejar en las enormes planicias. Así como hay todo esto que va a estar tan chévere y que ahora lo vamos a poder potenciar enormemente con el telescopio, la pregunta inversa también, también se va a hacer. Y Giovanni Faber, que es un parce de Galileo, un gran amigo de Galileo también, este amigo de Galileo le va a poner nombre a algo que ya habían inventado los holandeses y así como el telescopio se utilizaba para ver lo macro del universo, esto se va a utilizar para ver lo micro del universo, le va a llamar microscopio. Y es el invento de los holandeses. ¿Por qué de los holandeses? Porque los holandeses estaban en la esquina del movimiento y en la jugada. En nuestras historias vemos cómo los pueblos en un momento dado entran en unos niveles de desarrollo bastante altos, toman como la cima de un momento del conocimiento y eso se va dando en relevos. A veces son los árabes, a veces son los griegos, a veces son los judíos, a veces son los asirios. Le toca el turno a los holandeses. Los holandeses van a tener, por un breve lapso, un imperio muy grande. Casi, casi, casi se adueñan del Brasil en la época de esa ilustración de Mauricio Nacer. Lo que pasa es que los portugueses se pusieron moscas y los alcanzaron a sacar, pero ellos ya tenían casi la mitad del Brasil. Ellos van a llegar a Indonesia, ellos van a llegar a Suráfrica. Ellos van en la parte sur, toda la parte de Suráfrica y son el origen de lo que después sería la cultura boer, la cultura africana. Ellos van a tener una cobertura muy grande, pequeñitos como son, robándole tierra al mar, con un desarrollo impresionante de la hidráulica y de los diques, que es lo que ha permitido que ellos sigan existiendo. Por eso decían que los holandeses tienen un dicho que Dios creó al hombre, pero a Holanda la crearon los hombres. Sí, porque ese es el país que ellos tienen, es una creación de su propio conocimiento del comportamiento de los aguas. Pues así como tenían su conocimiento del comportamiento de las aguas, también están desarrollando las lentes y también desarrollaron el microscopio dentro de esta experimentación con la lente. O sea que es una época de gran desarrollo del mundo de los holandeses, que son además unos tremendos navegantes por las condiciones mismas de su propia geografía. Robert Hooke va a ser un personaje muy importante porque él va a ser presidente de la Academia de Ciencias de Londres. Y es que aquí ya existen las academias, o sea, ya tenemos una cantidad de centros de investigación y hay una academia de ciencias que se llama Lince, y se llama así porque es un tiempo en que se privilegia la vista, la mirada, como aquello que nos revela el conocimiento. Ya no es la tradición, ya no es la revelación, sino lo que tú puedas ver por tus propios ojos. Y el animal que tiene la vista más aguda, con el conocimiento de la época es el Lince, por la visión, por la vista. Por eso se llama así por un lado. Y por el otro lado es el momento en que se crea la Real Academia de Ciencias de Londres que le va a dar un impulso impresionante a todas las ciencias naturales. Y resulta que este inglés Robert Hooke descubre mirando un corcho así de cerca, que el corcho tenía unas cavidades profundas como unas especies de celditas y que a estas celditas él las llamó células. En inglés la palabra para celda se llama cell y de cell viene la palabra célula y es la primera observación de células muertas. O sea, allá hay células, lo que pasa es que no están vivas, pero están en el corcho. Entonces más tardecito, Marcello Malpighi, que es un anatomista y un biólogo italiano, observa células vivas y es el primero que va a estudiar las células vivas en un microscopio, que va a empezar ya a mirarlas con un ojo diferente. Aunque mucha gente esté trabajando en esto al mismo tiempo, aunque están trabajando los italianos, los ingleses, los franceses, los holandeses tienen en este momento una delantera importante. Y va a ser Anton van Leeuwenhoek el que va a utilizar un microscopio que él mismo fabricó para describir por primera vez los protozoos, las bacterias, los espermatozoides y los glóbulos rojos como la ve. Y por eso el que no tiene ninguna preparación científica en particular es considerado el padre de la microbiología y ahí nace toda una rama del conocimiento que es la que llamamos un universo en una gota de agua, que es toda la mirada del mundo microscópico. Entonces ellos van a, ese tipo va a descubrir los seres vivos que escapan a la vista, a la simple mirada del hombre humano, de la vista humana y los va a llamar animaculum, que es la manera como se les dice en latín y él los vio, o sea, vistos quedaron, ¿sí? Pero entonces después es el jesuita alemán Athanasius Kirchner quien piensa que esos animalitos están relacionados con la aparición de las enfermedades, o sea, primero inventamos el lente para verlos, luego lo miramos, luego identificamos que existen y luego empezamos a relacionarlos con las enfermedades. De pronto no todas las enfermedades se producen por miasmas que hasta ahora era la mayor explicación que teníamos, de pronto hay otras causas. Entonces lo que va a hacer Kirchner es analizar en un microscopio sangre de enfermos y de gente que murió de peste bubónica porque acababa de haber otro brote. La peste va a presentarse con regularidad, va a haber varios brotes de peste bubónica, no va a ser tan aterrador como la peste en la Edad Media, pero sí va a ser algo relativamente frecuente en esta época y es algo, digamos, como la emergencia más grande que pueden tener. Entonces él lo que va a hacer es observar y no tiene todavía conclusiones definitivas, faltaría tiempo para que el microscopio pudiera revelarnos el origen de tantas enfermedades, pero ahí vamos, ahí vamos, le vamos dando a la vaina. Entonces en este tiempo hay una maravilla y es que al poder tener todas estas nuevas visiones podemos clasificar y muchos filósofos van a empezar a clasificar las plantas y los animales que habíamos visto que desde que empezaron con el descubrimiento de las medicinas del nuevo mundo y desde que empezaron a ver esa increíble cantidad de flora y de fauna en el mundo americano, empezaron a poder tratar de clasificar las cosas para poder de esa manera comprenderlas y asirlas. El ser humano clasifica para poder entender. Esto después se va a volver casi que una clasificación en sí misma y muchas veces se van a perder las conexiones, pero la clasificación va a ser fundamental, van a empezar a clasificar de acuerdo a los animales, de acuerdo con las características comunes. Entonces vamos a ver que hay felinos y vamos a ver que hay caninos y vamos a ver que hay vertebrados y que hay invertebrados. A las plantas que si son peninervadas, que si son briofitas, que si son anacardáceas, que si son bromeláceas, pero el duro de la clasificación, el que realmente va a dedicar su vida a la labor solamente de clasificar y con eso hace un enorme, enorme conjunto de aportes a toda esta búsqueda de cómo entender mejor esto se llama Lineo. Carl Nilsson Lineo, él es sueco. Hay un museo acerca de él y su vida en Uppsala, allá arriba en Uppsala está el museo de Lineo. Él agrupó las plantas y los animales a partir de características comunes. Esta clasificación va a producir tanta, tanta fascinación y después el desarrollo de la zoología y todas estas clasificaciones que más adelante, tiempo más adelante, un hombre va a querer clasificar al ser humano como los manuales de zoología de la época del siglo XIX y este hombre va a quedar fascinado por esta manera de clasificar y va a intentar hacerlo con los seres humanos. Pero dice los seres humanos se comportan de una manera diferente, tienen otras determinaciones distintas a las de los animales y cosas que le son mucho más específicas que es lo más específico de los seres humanos, las pasiones. Así, Honoré de Balzac va a hacer la comedia humana como una forma de trasplantar, digamos, la clasificación del mundo animal y del mundo de las plantas al mundo humano y lo va a hacer a través de las pasiones, los sentimientos, lo más sublime, lo más terrible y va a ser un conjunto de novelas, más de 32 novelas con 500 personajes recurrentes, con personajes fijos, con cortesanas, con toda clase y ahí vamos a encontrar a Per Goriot y a Eugenia Grandet y a Gottschalk y a una gran cantidad de novelas que nos van a dar un conjunto del comportamiento humano tan profundo, tan acertado, tan bellamente escrito que el solo meterse por los caminos de la comedia humana de Balzac es una manera maravillosa de emplear el tiempo de vida. Digamos, eso hay que tenerle el tiempito porque son varias, pero es impresionante la manera como Balzac va a desarrollar en la novela aquello que refleja la fascinación que él está sintiendo por la clasificación de todas las plantas y de los géneros y va a desarrollar esto en la única manera en que todo puede llegar a desarrollarse para ser entendible por el corazón humano, la novela. Entonces, eso lo va a hacer, bueno, todo el mundo va clasificando, o sea, están, pero mejor dicho, encantados. Dentro de este mismo sistema de lineo que abre tantas puertas va a haber un médico inglés que se llama Thomas Sinham, este es de 1624 a 1689, por eso decimos que lo de Balzac es bastante más tarde, pero que sigue dentro de la maravilla de la clasificación. A este tipo se le ocurre una cosa de lo más interesante y es agrupar a las enfermedades o síntomas, hay una serie de enfermedades que tienen síntomas comunes que producen tos, una serie de cosas que son de esas enfermedades, otras que producen síntomas estomacales que son de otras enfermedades. Dentro de esa misma clasificación que estábamos haciendo de plantas y de animales, este va a clasificar las enfermedades por grupos, esa es una clasificación, se le llama una clasificación de especies morbosas, vamos a utilizar la palabra morbosa para hablar de enfermedad, esa palabra se va a utilizar después de muchísimos sentidos, pero aquí las especies morbosas que concibe como las regularidades de la naturaleza van a ser su manera de poder agrupar enfermedades que tienen rasgos comunes. Y él va siguiendo Hipócrates y diferencia las enfermedades agudas de las crónicas, o sea las enfermedades que de pronto surgen y son fuertísimas y son gravísimas de las enfermedades que se presentan recurrentemente y va a recuperar el aspecto biográfico, el papel del estilo de vida para tratar de entender la causalidad entre este tipo de conjunto de enfermedades y las personas. Y él dice una cosa muy importante, también la dice Hipócrates, por eso es que no es lineal nuestro estudio, a veces se sabe algo pero de allá que se pueda relacionar pasan siglos o de allá que se pueda aplicar pasan siglos o de allá que se lo crean pasa siglos. Pues él dice otra vez, para poder estudiar la enfermedad hay que estudiarla en la cama del enfermo, o sea es el enfermo el que nos va a contar lo que tiene a través del estudio de él, no tanto a partir de la especulación de muchas otras cosas sino directamente sobre el enfermo. Y aquí nos va a cambiar los hospitales, porque los hospitales hasta este momento cuando todavía era tan supremamente vaga la posibilidad de producir resultados, cuando la mayoría de la gente moría y no quedaba claro de qué, cuando todavía no había una capacidad de eficacia real entre la salud y la enfermedad, entre la vida y la muerte, todo esto era una gran experimentación pero todavía nosotros no sabíamos cómo lograr sistematizar esto. Entonces los hospitales eran como especies de lugares de bien morir, o sea la gente iba a los hospitales cuando ya no estaba sana y no se iba a mejorar y se quedaban allá como parchando hasta que se les cancelara el contrato. Entonces él dice no, no, los hospitales no pueden ser solamente lugares a donde la gente va a bien morir, son lugares de estudio en la medida en que están las camas, en la medida en que están los pacientes, en la medida en que están concentrados allá las personas que tienen enfermedades de diferentes grupos, ese es un lugar ideal para estudiar la enfermedad y poder mejorar la salud de los pacientes ya para que se mejoren y salgan de aquí y no para que llegan a terminar. Este pensamiento, esta nueva manera de ver las cosas, es lo que va a llamarse el nacimiento de la clínica y vamos a entender, clínica es de la palabra griega que significa cama, vamos a entender en los lugares donde están estas camas y donde están los enfermos una gran oportunidad, lo que este hombre es ver es una gran oportunidad de estudio y empiezan a crear todo lo que va a ser los hospitales que luego serán universitarios porque las escuelas se trasladan de este lugar de las academias a directamente el paciente en la clínica, esto ya nos va a dar otro tipo de concepción del conocimiento y esta visión de Szyngam va a ser recuperada por un holandés, seguimos con los holandeses aquí en la pomada, que es Hermann Berhave, Berhave va a llevar a los estudiantes a la cama del enfermo, él es un profesor universitario y él decide que las clases se deben hacer ahí en la cama del enfermo, es decir, para todos los estudiantes de medicina que están haciendo rotación y que están escuchando este podcast y todos los profesores que los estamos llevando a los diferentes lugares, es Hermann Berhave el que va a trasladar el conocimiento a este punto, esos son los hospitales universitarios, lo que en el futuro sean los hospitales universitarios, ahí tenemos las historias clínicas y las historias clínicas es el registro riguroso de los síntomas del paciente para poder estudiarlo, aquí tenemos una investigación en el lugar donde la gente iba a bien morir, ahora vamos a investigar y ese lugar va a ir transformándose muchísimo y empieza la investigación de la necropsia y después más adelante Giovanni Battisti Borgagni va a asociar las enfermedades con el diagnóstico de la forma como aparecen en las autopsias, o sea, ya es hace rato que abrimos cadáveres, ya hace rato que pasamos por vesalio, pero ahora vamos a hacer una relación importante, hay una relación entre aquello de lo que murió el paciente, lo que encontramos en la necropsia con lo que el paciente tenía como enfermedad mientras estaba vivo, esa relación es la que nos va a llevar a las autopsias, o sea, antes se abrían los cadáveres para saber cómo eran, cómo funcionaban, si primero para constatar que era lo que Galeno e Hipócrates decían, luego para investigar qué era lo que pasaba ahí, no más bien cómo eran, ahora vamos a hacer otro paso más y es relacionar lo que vemos con la muerte del paciente y esto se van a llamar las autopsias y ya con esto se van a dar el desarrollo de las tres grandes mentalidades de la medicina moderna, la que vamos a ver aquí porque las otras las vamos a desarrollar en otros capítulos es la anatomía clínica. Pues mire cómo los hospitales ahorita pasan a ser un centro muy importante, esto tiene un cantidad de influencia en la arquitectura, esto tiene cantidades de influencia en todos lados porque después de esto nos van a llevar a los laboratorios, después vamos a tener ahí las escuelas de medicina, la clínica, los laboratorios donde vamos a estar estudiando también lo que podamos tener de evidencias y el hospital se vuelve una cosa completamente diferente, esto que habían sido en principio lugares para recibir a los peregrinos que iban en las peregrinaciones a Santiago de Compostela o a Roma o a Jerusalén y que iban enfermos en busca de la salud en este acto de fe y por eso los recibíamos porque muchos de ellos iban en una situación delicada, esto que son los hospedajes, esto que viene de la idea de los árabes de la hospitalidad, esto que después se vuelve el lugar a donde la gente moriría en tranquilidad teniendo en cuenta que no había mucho que se pudiera hacer con la condición de mortalidad en esa época, ahora se nos va a volver un lugar de investigación, un lugar de pedagogía, un lugar de estudio y un laboratorio y entonces se va desplazando la salud, digamos toda la idea de salud hacia los hospitales porque empiezan a aparecer sitios donde todo se está dando a la vez y entonces empiezan todos los descubrimientos científicos y resulta que en este momento en Francia ya estamos en el absolutismo ilustrado, el absolutismo ilustrado es cuando descubre a partir de las ideas de la ilustración y a partir de las ideas de la razón y a partir de todo este gran desarrollo de la ilustración como la manera de entender a la razón como el instrumento para poder entender el comportamiento humano desde algo con lo que podamos llegar a relacionarnos que es la razón, la razón en el conocimiento, en la ciencia, se va formando este gran mundo de la razón occidental que tiene sus aspectos políticos en todo lo que va a ser Locke que nos va a llevar a la democracia del parlamento por un montón de lados y también nos va a llevar a las leyes naturales y a la separación de poderes, o sea, a partir de este eje de desarrollo y de análisis de la razón van a empezar a pasar un montón de cosas y esto va a ser tomado por el absolutismo como los déspotas ilustrados, o sea, todavía en esto no va a ser algo que sepa compartir con el pueblo sino que los gobernantes deben ser ilustrados deben tener una digamos deben estar gobernados por este por este tipo de parámetros es lo ideal no siempre se va a lograr no algunos serán igualmente unas bestias pero la idea es que se diera un gobierno de ilustración o sea que el gobernante tuviera una idea digamos de estado porque si tiene tanto tanto poder como va a tener el estado absolutista pues más vale que sea un personaje que sea preparado para poder llevar a cabo todo esto y esa preparación la va a hacer en primera instancia el empezar a observar la razón como un derrotero como una un referente a partir del cual vamos a empezar a desarrollar sociedades con ejes más claros y resulta que ahí en ese momento y con todo el desarrollo de los fenómenos de la medicina y todo eso van a empezar a desarrollarse las ciencias útiles y va a empezar a pensarse un análisis y es que en el absolutismo se dice bueno cuál es el mayor capital que tiene un pueblo o sea si vamos a plantearnos como un imperio como un punto de desarrollo como una sociedad que evoluciona a pasos agigantados como una sociedad que va a tener un proyecto de conocimiento muy grande entonces eso se hace a través de la población es a través del trabajo de la población que entre otras cosas en Francia era muy grande francés era un país muy poblado en esa época bastante más que el resto de los países europeos esa población necesita ser atendida esa población necesita ser cuidada para que trabaje y rinda a este proyecto de francia le va a interesar cuidar de su población y el tema de la población se va a volver un tema que le interese a la corona y que le interese al estado y aquí estamos pasando de una cantidad de desarrollos y de investigaciones a una dinámica social y a una dinámica política grande y es que el estado se ocupe de la salud de su población esto también está pasando en Inglaterra y más adelante se va a sistematizar en Alemania cuando Alemania se convierta en un estado nacional se unifique y cree también su propio sistema de salud aquí ya vamos a crear los sistemas de salud y aquí el absolutismo va a acercarse y a tener que responsabilizarse de la salud hay una película que se llama Ridicule una película que hablaba porque esto digamos en términos de Luis XIV y esto en términos de toda la digamos de la consecuencia de un estadista capaz de un rey capaz de entender la responsabilidad histórica de lo que es un estado absolutista pues nos lleva para adelante pero si el man no la logra si es una persona que no tiene esa perspectiva histórica que tuvo Luis XIV como va a ser el caso de Luis XVI pues se nos desarrolla se nos atrasa un poquito el proyecto entonces hay una película que se llama Ridicule en donde un médico necesita secar un pantano porque está enfermando a la población y eso le corresponde al rey por lo que les acabo de decir, entonces aquí es donde el rey decirle bueno ayúdeme a secar el pantano deme los medios y todo eso y deme la orden para secar el pantano pero en ese momento ya estaban en una decadencia ya están en la época de la corte de Versalles y la corte de Versalles se ha banalizado y en la banalidad todo lo que realmente se trata es acerca de ser ingenioso, decir cosas ingeniosas, complacer al rey, estar en estas largas veladas de la corte complaciendo al rey con cosas que lo asombren y le parezcan ingeniosas y les entra la bobada de trivializar el mundo y este tipo para poder secar el pantano tiene que atravesar ese nivel de banalidad y ver a ver cómo le dan una cita con el rey y ver a ver cómo logra hablar con el rey de una cosa que es urgente por su problema de salud pública pero no logra hablar con el rey porque el rey está rodeado de una capa de personas que le están haciendo toda clase de pleitesías en Colombia lo llamamos lagartos a los personajes que se dedican a complacer y a halagar a los poderosos para obtener sus favores bueno estaba rodeado de una capa de estos personajes sinuosos e interesados y no se le podía hablar de lo que tocaba. La película agota las instancias, revela la banalidad, denuncia el nivel de tontería y de levedad en que estaba en ese momento Versalles cuando Francia realmente requería un pensamiento profundo acerca de lo que va a pasar y el tipo termina secando el pantano con la comunidad por una iniciativa propia porque si no por ahí no iba a ser. Esto también esto que es tan progresista también se nos va a fracturar cuando el absolutismo se fracture y venga la revolución francesa que no demora en llegar en nuestra historia de la medicina pero es para contarles por un lado que el estado absolutista es el primero en considerar que a él le interesa la salud de su pueblo porque va a considerar que la población es la riqueza más grande de una nación que el trabajo es lo que va a generar el desarrollo de un pueblo y que la salud de su población es su problema y ahí ya saltamos de la investigación a políticas de estado y a partir de ahí pues nos van a pasar cosas de pa' delante y de pa' atrás desde todo este desarrollo hasta el momento en que para la época de Luis XVI esto ya está en la banalidad y este tipo de cosas quedan en entredicho precisamente porque los reyes están pensando en otra cosa. Mientras tanto una mujer británica que se llama Mary Montagu es una noble se va para Estambul pleno imperio turco otomano en aquella época y ve una curiosa costumbre que la va a ver allá pero en realidad no es originaria de los turcos es una costumbre que venía de la China que venía de la India que tiene otra tradición pero ella se la pidió fue allá en aquella época la viruela siempre fue una amenaza terrible y ella ve que hay una práctica y es que a las personas les hacen incisiones y les inoculan la pústula digamos la herida de la viruela en la piel de otra persona de una a otra eso le parece una práctica bastante extraña y empieza a ver que de esa manera lograban curvar los brotes de viruela y que era una enfermedad que ella misma había sufrido y la había llevado y había acabado con la vida de su hermano entonces este sistema de inoculación o variolización esa práctica que venía de China y de India y que se extendió por todo el Asia era algo que ella anotó y llevó a Inglaterra y dice que esto nos puede prevenir la enfermedad entonces la viruela en ese momento arrasaba con todo era fatal y entonces resulta que se le reducía la virulencia la capacidad de diezmar poblaciones gracias a esto a este descubrimiento y empiezan a ver cómo le hacemos hay algo aquí chévere o sea de todas maneras estamos viendo que al hacer esto bajan los índices de virulencia de semejante enfermedad tan brava y empezamos a tener aquí una esperanza para poderla tratar de alguna manera y la variolización va a salvar muchas vidas también se puede enfermar la persona tenemos ese problema depende del estado en el que esté la enfermedad si está en su momento más activo o si está en un momento más pasivo si lo pasamos en el momento más activo le pasamos la viruela al otro pero además al pasarlo de pústula de una a la otra pues también si usted tiene enfermedades otro tipo de enfermedades como sífilis o enfermedades en la sangre pues también se propagan o sea aquí vemos dos cosas por un lado nos está resultando nos da algún tipo de esperanza baja la mortandad de la enfermedad pero por el otro lado también puede inocular otro tipo de enfermedades y tampoco sabemos exactamente qué es lo que está pasando aquí nos vamos a enfrentar muchas veces con la medicina con que empezamos a ver resultados pero no comprendemos los procesos por los cuales llegamos a esos resultados solamente tenemos una observación algo que nos da alguna luz pero todavía no sabemos exactamente por qué. El asunto es que esto ella lo va a llevar a Inglaterra esto ya es un primer paso o sea ya llevo este conocimiento de Inglaterra y resulta que en Inglaterra ya en el mundo rural Edward Jenner nombre de 1749 1823 atendió una vez a una chica una peladita como decimos acá y le consultó por los granos que tenía en la piel ella trabajaba ordeñando vacas y le dijo que eso no era viruela porque ella ya había tenido viruela bovina y a las personas que les daba viruela bovina no le repetía y no les daba la viruela esta aterradora que estaba matando a todo el mundo entonces él se dio cuenta que la región de donde venía esta chica la gente contraía la viruela bovina al ordeñar las vacas pero ni los mataba ni les daba la viruela la terrible que era la que estaba matando a todo el mundo entonces se va a poner a investigar en la relación que él al principio intuye entre la viruela bovina y la de los humanos y después de experimentar con animales descubre que si toma el extracto de la llaga de la viruela bovina y lo inyecta en un ser humano esa persona queda protegida contra la viruela esto va a ser un salto gigantesco gigantesco porque de aquí vamos a sacar porque es a través de la vaca y del sistema inmunológico de la vaca donde se va a dar toda esta vuelta que permite que la viruela bovina no nos vaya a traducir en viruela humana vamos a sacar una cosa que vamos a llamar por el tema de la vaca las vacunas Aquí vamos a empezar a desarrollar el principio de las vacunas y ya con esto nos empezamos a acercar hacia la efectividad clara en el manejo de la salud y la enfermedad entonces en 1796 inocularon en el primer paciente humano era un niño de 8 años lo inocularon con la materia que tomaron de la mano de una ordeñadora de una mujer que estaba ordeñando la vaca que era Sarah Nelms y la vaca Blossom la de ella se llamaba Blossom le había contagiado una viruela bovina entonces este peladito contrajo la viruela bovina y dos días después inocularon los gérmenes y el niño no se enfermó no se enfermó de viruela humana o sea empezaron a poder experimentar que con esto se lograba impedir que les diera viruela humana y esto a Jenner lo volvió un duro y le dio digamos una resonancia muy grande y les pareció maravilloso y le dijo pero por qué boli y él dijo no yo no sé pero funciona entonces es lo que le digo muchas veces nos vamos a enfrentar a situaciones que funcionan que nos van a dar nuevas horizontes que nos van a abrir posibilidades pero que no sabemos por qué sea como estamos en los tiempos de las academias y estamos en los tiempos de todo este desarrollo de la ciencia y estamos en los tiempos de la razón y el racionalismo y del empirismo al hombre se le exige que demuestre la raíz y la eficacia de su descubrimiento y él dice no se ole pero funciona pero ese no se ole sirve mucho porque ya estamos en el camino y en ese mismo sentido va a haber un personaje que yo personalmente admiro mucho que se llama Ignacio Felipe Samuel Weiss él es un médico húngaro este médico dedicó toda su vida a la salud de las mujeres y los bebés a la salud de las mujeres en el parto entonces aquí ya digamos estamos trabajando con las mujeres ya en manos de los médicos no de las de las parteras ni de las dulas sino de los médicos Samuel Weiss empieza a encontrar una relación entre la fiebre puerperal que era la fiebre que daba después del parto que mataba muchísimas mujeres yo no sé si ustedes se acuerdan que antes decían que había que elegir entre la vida de la madre o del niño y que había muerto de parto y que el niño quedó sin mamá era muy común que las mujeres murieran durante los partos porque después les daba una fiebre que no la podían curar porque tampoco sabían que la causaba que era la fiebre puerperal y el tema del nacimiento era un tema de gran peligro entonces este hombre tiene la sensibilidad para estudiar la salud de la mujer para tratar de entender qué es lo que está produciendo esta permanente tragedia y encuentra que hay una relación entre que los hombres salgan de los anfiteatros de las morgues de las autopsias que ya están regularizadas y sin lavarse las manos vayan a atender un parto o sea con la misma mano con la que estuvo atendiendo haciendo una autopsia va a atender a una mujer que está teniendo un bebé sin bañarse las manos y él dice hay una relación de mortandad en esta práctica y los hombres deben lavarse las manos y los médicos tienen que lavarse las manos los médicos no le paraban por las de este manera atacado y lo decía de una manera ruda y los insultaba y eso les hacía unas escenas entonces a ellos les parecía que él era como medio llevado de su parecer y que no les explicaba por qué él no lo puede explicar lo sabe pero no lo puede explicar pero pero es que lo ve o sea él ve la relación y la ve todos los días pero no le paran bolas no le paran bolas a este hombre que finalmente va a terminar muriendo el mismo de una infección de tanto que no le pararon bolas hoy día hay una estatua en las calles de budapest sobre él el hombre de las mujeres y los niños y los bebés y hay un hospital en su nombre y se sabe que él tenía toda la razón y cada vez que usted entra a un baño y vea un letrerito que le diga la forma correcta de lavarse las manos o la importancia de lavarse las manos es el mundo haciéndole caso a Samuel Weiss cuando después nos vayan a decir por qué él tenía toda la razón entonces él dedicó su vida a tratar de evitar la mortalidad de las mujeres embarazadas a tratar de reducir esa mortalidad y resulta que él no logró no logró demostrarlo no lo pueden demostrar lo mismo que Jerem no lo pueden demostrar pero están en una verdad y están en una razón y eso es muy importante después lo van a poder demostrar a él no le tocó y ya le digo murió de una infección entonces su vida es trágica y su propósito era completamente noble y su corazón sensible y su apoyo a las mujeres importante hay otro médico inglés que le pasa lo mismo se llama John Snow pero no nació en Invernalia ni estaba preocupado porque llegue el invierno ni va a ser líder ni tiene lobos no pero se llama John Snow y resulta que a él le pasa lo mismo él empieza a ver que hay una relación respecto de un brote de cólera que hubo en 1854 en el barrio londinense de Soho hoy uno de los lugares más chiques de la ciudad de Londres y empieza a hacer un análisis estadístico y muestra que el brote no concuerda con la teoría de los miasmas que todavía seguía siendo una teoría vigente entre otras cosas porque vienes por los acueductos y los mías más es antes de la de los acueductos cuando estaban los pantanos así silvestre pero ahorita ya tenemos sistema de acueducto y tubería entonces ya no es el miasma por el pantano mismo hay otra cosa que está produciendo el cólera tiene que ver con el agua tiene que ver con el agua no es miasma porque el agua está ya canalizada a través de tuberías se transmite es lo que está causando que se transmita y está tiene que ver con las fuentes de agua y pero y por qué ole no sé pues tiene que ver con el agua entonces el uno dice no sé pero tiene que ver con la vaca el otro dice no sé pero tiene que ver con lavarse las manos de la morgue a los partos el otro dice no sé pero tiene que ver con el agua y todos están en lo correcto lo que pasa es que no lo pueden demostrar ni sustentar científicamente porque no conocen la manera de hacerlo todavía no saben sabe quién sabe sabe quién es y se averiguaron el chisme y empiezan a mirar con microscopios mucho más potentes porque se siguen desarrollando los lentes una vez descubiertos y en un laboratorio un par de científicos luis paster y robert cock descubren que hay microorganismos que causan una parte de las enfermedades de los seres humanos esta gente va a empezar a descubrir ese mundo relacionado con la enfermedad van a descubrir las bacterias y entonces resulta que ahí en ese momento encontramos la explicación de por qué estas otras certezas que no se podían demostrar eran correctas porque había que lavarse las manos porque usted estaba llevando todos los virus y las bacterias que usted tenía de la morgue al útero de la mujer porque el agua transmitía lo que llevaba el cólera y ellos ahí sí mejor dicho esto se nos va a poner bien chévere la leche la vamos a pasteurizar por luis paster y cock el vacilo de cock es el que nos va a dar la entrada a la llave de las enfermedades y esto sí que nos dará un gran avance porque a partir de ahí las vamos a poder tratar ahora no hubiéramos llegado a esto sin las certezas que nos habían enunciado ni john snow ni samuel vice ni jenner por eso la medicina no solamente es importante el resultado es importante la pregunta es importante la certeza es importante la intuición aunque no lo podamos probar científicamente porque si yo no puedo alguien podrá pero yo necesito hacer esa pregunta para que la otra persona venga a resolverla entonces esto es una secuencia de certezas preguntas e intuiciones que nos va a llevar a conclusiones que sí podamos demostrar y esas conclusiones las hacen paster y cock y bingo me entiende ya ahora sí ya la encontramos ahora sí porque es que estamos desde los animáculos estamos desde los lentes estamos desde el desarrollo de lentes más potentes para tratar de entender que está produciendo la enfermedad que habíamos partido desde los miasmas hasta las voluntades de los dioses y ahora sí vamos a tener un punto muy importante para narrar de dónde vienen cock y paster entonces ahí ya con esto estamos mucho más montados en el cuerpo máquina y estamos aunando todos los esfuerzos del legado de la óptica de los árabes porque sin todo el desarrollo de ellos de la óptica y del lente no pudiéramos llegar a estas conclusiones ni tendríamos los elementos ni los aparatos para poder mirar estos grandes descubrimientos y el cuerpo máquina nos va a llevar a que sin jam vaya a ser toda la clasificación de las enfermedades y eso nos va a llevar a que los europeos empiecen a valorar todo este tipo de cosas y se empiecen a incorporar y empiecen a existir en los laboratorios entonces aquí ya tenemos hospitales laboratorios vacunas vacilos microscopios y una gran mirada del universo a través del telescopio en un solo salto se hace hecho gradualmente pero ya esto es un punto totalmente diferente de nuestra partida para entender la medicina irán para entender el funcionamiento del cuerpo máquina estos procesos van a continuar se van a ampliar y van a tener un salto muy grande a lo largo de todo el siglo 19 que es lo que vamos a continuar viendo en el siguiente capítulo como esto se desarrolla hasta llegar a ser las bases de la medicina como hoy la conocemos en este capítulo vimos como desde la experimentación curiosa divertida de los holandeses acerca de los lentes hasta poder desarrollar el mundo del microscopio para la medicina hasta que coquipastor nos van a poder probar científicamente lo que los antecesores tanto habían intuido pero no podían probar eso lo vimos se demora un montón desde 1600 hasta fin hasta mediados del siglo 19 y eso que es un salto bien importante el que dimos en este capítulo para el próximo toca que se pongan el cinturón de los automóviles porque nos vamos a ir en pura nos vamos a ir a toda porque ahí viene un montón de cosas vienen nuevas mentalidades viene la idea de que si ya tenemos tantas cosas sobre la salud porque es para unos pocos porque no se hace pública la salud porque no se hace para mucha gente de aquí nos vamos a meter en el siglo 20 y en el siglo 20 se va a pasar de todo porque en el siglo 20 vamos a descubrir la penicilina los antibióticos la anestesía lo que va a dar lugar a que la cirugía se dispare como un método eficaz para combatir muchos de los males ya nos vamos a meter entre finales del siglo 19 y comienzos del siglo 20 cuando hay un proceso aceleradísimo la genética sea todo lo que va a pasar en el siglo 20 que van a ser desarrollos de la medicina inmensos todo eso que ya es a alta velocidad porque vamos a estar manejando ya saltos permanentes entre un paradigma y otro para crear un sentido de la salud masivo si mucho más grande mucho más poderoso que realmente va a ser la diferencia entre la vida y la muerte para millones de personas y va a ser que la población pueda aumentar o que la mortandad disminuya enormemente porque va a haber muchos elementos todo eso lo que vamos a ver en el siguiente capítulo de es la medicina en el siglo 20 entonces desde los espacios de la increíble curiosidad de los holandeses su mirada de los lentes y su mirada de la óptica basada en todas las investigaciones de los árabes desde aquellos que empezaron a intuir a partir de la inoculación de las fústulas a partir de la observación del agua y las enfermedades a partir de la observación de las mujeres que morían en los partos y los médicos que salían de la morgue directamente al útero de la mujer entre las certezas la sensibilidad del humanismo la curiosidad la investigación los hospitales universitarios los estudiantes la pedagogía los laboratorios en la narración diana oribe y para ustedes feliz día cualquier día que se sea les recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página triple w diana oribe punto fm este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán y fue grabado en los gatos estudio por arturo jiménez y editado por sebastián payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa oribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

[{"start": 0.0, "end": 6.8, "text": " Bienvenidos a la historia de la medicina patrocinada por Boston Scientific."}, {"start": 14.4, "end": 17.8, "text": " Boston Scientific comprometidos con transformar vidas."}, {"start": 17.8, "end": 33.68, "text": " Buenas, hoy vamos a hablar de las ciencias naturales y el descubrimiento de un mundo microscopico."}, {"start": 33.68, "end": 53.04, "text": " Ya hab\u00edamos dado un salto cu\u00e1ntico cuando empezamos a pasar a un mundo antropoc\u00e9ntrico"}, {"start": 53.04, "end": 58.36, "text": " y a un mundo donde la figura humana se volv\u00eda tan importante y donde empezamos a estudiar"}, {"start": 58.36, "end": 63.88, "text": " la anatom\u00eda y empezamos a estudiar la naturaleza. 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Tambi\u00e9n va a ser cuestionada por el vitalismo porque el vitalismo dice, aqu\u00ed"}, {"start": 102.3, "end": 107.28, "text": " todav\u00eda no nos explican los misterios del ser humano, aqu\u00ed todav\u00eda no nos explican"}, {"start": 107.28, "end": 113.8, "text": " el principio que da la vida, el aliento vital, el impulso vital y no nos explican lo que"}, {"start": 113.8, "end": 119.96, "text": " va a ser, digamos, el alma. Nos explican una dimensi\u00f3n funcional, pero no nos explican"}, {"start": 119.96, "end": 127.08, "text": " una dimensi\u00f3n, digamos, espiritual o que nos explique esa otra parte del ser humano"}, {"start": 127.08, "end": 132.64, "text": " que no nos cabe dentro de la clasificaci\u00f3n del cuerpo m\u00e1quina. As\u00ed que esta discusi\u00f3n"}, {"start": 132.64, "end": 137.56, "text": " se est\u00e1 dando desde el principio, estas discusiones siempre van a estar corriendo paralelamente."}, {"start": 137.56, "end": 142.28, "text": " Pero la idea es que con el conocimiento de las ciencias naturales nos vamos a poner en"}, {"start": 142.28, "end": 156.04, "text": " la tarea de empezar a desarrollar esa nueva visi\u00f3n."}, {"start": 156.04, "end": 163.04, "text": " Y esa nueva visi\u00f3n nos habla de una filosof\u00eda natural que incluye una cantidad de saberes"}, {"start": 163.04, "end": 167.64, "text": " que hoy clasificamos en las matem\u00e1ticas, la f\u00edsica, la geolog\u00eda, la biolog\u00eda, la"}, {"start": 167.64, "end": 173.64, "text": " gastronom\u00eda y, por supuesto, la medicina. Y es entender la naturaleza, mire c\u00f3mo es"}, {"start": 173.64, "end": 179.55999999999997, "text": " la vuelta aqu\u00ed. Ya no vamos a entender la naturaleza como la manifestaci\u00f3n de la intervenci\u00f3n"}, {"start": 179.55999999999997, "end": 187.11999999999998, "text": " de la divinidad en la sanaci\u00f3n, sino que vamos a entender a la divinidad como una forma"}, {"start": 187.11999999999998, "end": 192.23999999999998, "text": " de manifestarse en el libro de la naturaleza. Entonces nos vamos a tener al estudio del"}, {"start": 192.24, "end": 198.16, "text": " libro de la naturaleza como una manera de entender la divinidad en su creaci\u00f3n, en"}, {"start": 198.16, "end": 203.88, "text": " la naturaleza. Y as\u00ed tenemos un poco de, digamos, de distancia y de posibilidad con"}, {"start": 203.88, "end": 208.76000000000002, "text": " el tema de Dios, que sigue siendo muy importante, pero que para poder desarrollar todo lo que"}, {"start": 208.76000000000002, "end": 214.64000000000001, "text": " les voy a contar hoy no lo precisamos de manera directa, no como Asclapio, no como en el medio"}, {"start": 214.64000000000001, "end": 219.12, "text": " evo, no como los milagros. Aqu\u00ed vamos a desarrollar otra mentalidad. Entonces para eso necesitamos"}, {"start": 219.12, "end": 223.04, "text": " tener claro ese tema. Entonces vamos a decir Dios ha creado una naturaleza. Esa naturaleza"}, {"start": 223.04, "end": 227.68, "text": " es absolutamente maravillosa, tiene una serie de leyes interesant\u00edsimas y en la medida"}, {"start": 227.68, "end": 232.8, "text": " en que las vamos estudiando, vamos leyendo el prodigio de la obra de Dios. Muchas gracias."}, {"start": 232.8, "end": 233.8, "text": " Y ahora vamos a empezar."}, {"start": 233.8, "end": 250.68, "text": " Entonces, ah\u00ed empiezan el desarrollo de muchas \u00e1reas y empiezan a crearse mentalidades,"}, {"start": 250.68, "end": 254.68, "text": " algunas de unas de las cuales vamos a empezar a desarrollar ac\u00e1 y otras m\u00e1s adelante."}, {"start": 254.68, "end": 261.16, "text": " Y todas esas van a empezar a darnos una nueva mirada. Lo primero que pasa es que nosotros"}, {"start": 261.16, "end": 267.76000000000005, "text": " ya conocemos la \u00f3ptica de los \u00e1rabes, ya conocemos el efecto de eso, ya conocemos los"}, {"start": 267.76000000000005, "end": 274.0, "text": " lentes gracias a las experiencias de este monje copista en las sabad\u00edas durante el"}, {"start": 274.0, "end": 279.32000000000005, "text": " medio evo, cuando los ojos se le iban apagando por la cantidad de tiempo pasada en la vela"}, {"start": 279.32000000000005, "end": 284.48, "text": " y en la oscuridad. Ya tenemos los lentes. Hay un gran desarrollo del vidrio tambi\u00e9n."}, {"start": 284.48, "end": 289.20000000000005, "text": " Est\u00e1bamos hablando del vidrio en los rosetones de las catedrales g\u00f3ticas, donde va a llegar"}, {"start": 289.2, "end": 295.08, "text": " a un punto de preciosismo en el arte muy grande. Entonces, ahora s\u00ed, con este desarrollo de"}, {"start": 295.08, "end": 302.64, "text": " estos conocimientos y el vidrio, los holandeses en el siglo XVI empiezan a experimentar con"}, {"start": 302.64, "end": 309.76, "text": " lentes y empiezan a experimentar con lentes hasta que uno de ellos es capaz de desarrollar"}, {"start": 309.76, "end": 315.56, "text": " a trav\u00e9s del experimento con lentes uno que permita ver de lejos, no solamente las cosas"}, {"start": 315.56, "end": 320.44, "text": " que est\u00e9n ac\u00e1, sino mucho m\u00e1s. Vamos a empezar a ver de lejos con los lentes y ese"}, {"start": 320.44, "end": 336.08, "text": " desarrollo de lejos con los lentes nos va a llevar al telescopio."}, {"start": 336.08, "end": 340.92, "text": " Se va a observar y se va a utilizar para una cosa que no se nos hab\u00eda pues siempre lo"}, {"start": 340.92, "end": 347.08000000000004, "text": " hab\u00edamos pensado por no lo hemos podido hacer, para observar los cuerpos celestes. Y esa"}, {"start": 347.08000000000004, "end": 353.04, "text": " observaci\u00f3n de los cuerpos celestes es lo que nos va a llevar a que este personaje,"}, {"start": 353.04, "end": 360.56, "text": " insigne tambi\u00e9n ac\u00e1, Galileo Galilei, utilice el telescopio y pueda registrar las lunas"}, {"start": 360.56, "end": 365.64, "text": " de J\u00fapiter, los valles, los cr\u00e1teres de nuestra luna, las fases del planeta Venus"}, {"start": 365.64, "end": 372.52, "text": " y las manchas solares. Eso le cost\u00f3 un problema porque es que todav\u00eda estamos en un mundo"}, {"start": 372.52, "end": 378.59999999999997, "text": " donde hay una hegemon\u00eda de una ortodoxia eclesi\u00e1stica para explicarle el universo."}, {"start": 378.59999999999997, "end": 382.24, "text": " Entonces, por eso el tema es delicado. Entonces, a este tipo le toca retractarse, como les"}, {"start": 382.24, "end": 388.2, "text": " cont\u00e9 a Giorgano Bruno, lo quemaron. O sea, son \u00e9pocas sumamente sensibles. Entonces,"}, {"start": 388.2, "end": 393.84, "text": " Galileo dice yo no voy a perder toda mi vida por trenzarme en una pelea contra un poder"}, {"start": 393.84, "end": 398.91999999999996, "text": " que no puedo de ninguna manera desafiar. Entonces, les digo bueno, si est\u00e1 bien y puedo seguir"}, {"start": 398.91999999999996, "end": 403.96, "text": " experimentando y sin embargo se mueve. Entonces, estamos en pleno momento tambi\u00e9n, est\u00e1bamos"}, {"start": 403.96, "end": 409.23999999999995, "text": " en la Revoluci\u00f3n Copernicana y en todo este cambio de eje de la mirada de la Tierra. Entonces,"}, {"start": 409.23999999999995, "end": 416.64, "text": " los holandeses empiezan a mirar que as\u00ed como se pueden ver universos lejanos y as\u00ed como"}, {"start": 416.64, "end": 421.4, "text": " se pueden observar los cuerpos celestes y la astronom\u00eda que desde siempre la hemos"}, {"start": 421.4, "end": 426.23999999999995, "text": " tenido desde la \u00e9poca de los de los asirios, de los babilonios, de los sumerios, de los"}, {"start": 426.23999999999995, "end": 431.28, "text": " egipcios, de los mayas, todas las civilizaciones, muchas civilizaciones han tenido un desarrollo"}, {"start": 431.28, "end": 435.28, "text": " enorme de su conocimiento de las estrellas, sobre todo muchos de los pueblos del desierto"}, {"start": 435.28, "end": 441.23999999999995, "text": " porque es, digamos, como el instrumento dado para poderse manejar en las enormes planicias."}, {"start": 441.23999999999995, "end": 445.91999999999996, "text": " As\u00ed como hay todo esto que va a estar tan ch\u00e9vere y que ahora lo vamos a poder potenciar"}, {"start": 445.92, "end": 452.08000000000004, "text": " enormemente con el telescopio, la pregunta inversa tambi\u00e9n, tambi\u00e9n se va a hacer."}, {"start": 452.08000000000004, "end": 458.92, "text": " Y Giovanni Faber, que es un parce de Galileo, un gran amigo de Galileo tambi\u00e9n, este amigo"}, {"start": 458.92, "end": 465.84000000000003, "text": " de Galileo le va a poner nombre a algo que ya hab\u00edan inventado los holandeses y as\u00ed"}, {"start": 465.84000000000003, "end": 472.28000000000003, "text": " como el telescopio se utilizaba para ver lo macro del universo, esto se va a utilizar"}, {"start": 472.28, "end": 476.91999999999996, "text": " para ver lo micro del universo, le va a llamar microscopio."}, {"start": 476.91999999999996, "end": 496.88, "text": " Y es el invento de los holandeses. \u00bfPor qu\u00e9 de los holandeses? Porque los holandeses estaban"}, {"start": 496.88, "end": 501.76, "text": " en la esquina del movimiento y en la jugada. En nuestras historias vemos c\u00f3mo los pueblos"}, {"start": 501.76, "end": 506.59999999999997, "text": " en un momento dado entran en unos niveles de desarrollo bastante altos, toman como la"}, {"start": 506.59999999999997, "end": 512.16, "text": " cima de un momento del conocimiento y eso se va dando en relevos. A veces son los \u00e1rabes,"}, {"start": 512.16, "end": 515.92, "text": " a veces son los griegos, a veces son los jud\u00edos, a veces son los asirios."}, {"start": 515.92, "end": 521.8, "text": " Le toca el turno a los holandeses. Los holandeses van a tener, por un breve lapso, un imperio"}, {"start": 521.8, "end": 528.3199999999999, "text": " muy grande. Casi, casi, casi se adue\u00f1an del Brasil en la \u00e9poca de esa ilustraci\u00f3n de"}, {"start": 528.32, "end": 533.6800000000001, "text": " Mauricio Nacer. Lo que pasa es que los portugueses se pusieron moscas y los alcanzaron a sacar,"}, {"start": 533.6800000000001, "end": 539.0, "text": " pero ellos ya ten\u00edan casi la mitad del Brasil. Ellos van a llegar a Indonesia, ellos van"}, {"start": 539.0, "end": 544.5600000000001, "text": " a llegar a Sur\u00e1frica. Ellos van en la parte sur, toda la parte de Sur\u00e1frica y son el"}, {"start": 544.5600000000001, "end": 550.44, "text": " origen de lo que despu\u00e9s ser\u00eda la cultura boer, la cultura africana. Ellos van a tener"}, {"start": 550.44, "end": 557.36, "text": " una cobertura muy grande, peque\u00f1itos como son, rob\u00e1ndole tierra al mar, con un desarrollo"}, {"start": 557.36, "end": 563.84, "text": " impresionante de la hidr\u00e1ulica y de los diques, que es lo que ha permitido que ellos sigan"}, {"start": 563.84, "end": 569.16, "text": " existiendo. Por eso dec\u00edan que los holandeses tienen un dicho que Dios cre\u00f3 al hombre,"}, {"start": 569.16, "end": 573.88, "text": " pero a Holanda la crearon los hombres. S\u00ed, porque ese es el pa\u00eds que ellos tienen, es"}, {"start": 573.88, "end": 578.3000000000001, "text": " una creaci\u00f3n de su propio conocimiento del comportamiento de los aguas. Pues as\u00ed como"}, {"start": 578.3000000000001, "end": 583.24, "text": " ten\u00edan su conocimiento del comportamiento de las aguas, tambi\u00e9n est\u00e1n desarrollando"}, {"start": 583.24, "end": 589.12, "text": " las lentes y tambi\u00e9n desarrollaron el microscopio dentro de esta experimentaci\u00f3n con la lente."}, {"start": 589.12, "end": 594.72, "text": " O sea que es una \u00e9poca de gran desarrollo del mundo de los holandeses, que son adem\u00e1s"}, {"start": 594.72, "end": 598.94, "text": " unos tremendos navegantes por las condiciones mismas de su propia geograf\u00eda."}, {"start": 598.94, "end": 604.24, "text": " Robert Hooke va a ser un personaje muy importante porque \u00e9l va a ser presidente de la Academia"}, {"start": 604.24, "end": 610.9, "text": " de Ciencias de Londres. Y es que aqu\u00ed ya existen las academias, o sea, ya tenemos una"}, {"start": 610.9, "end": 616.88, "text": " cantidad de centros de investigaci\u00f3n y hay una academia de ciencias que se llama Lince,"}, {"start": 616.88, "end": 624.8, "text": " y se llama as\u00ed porque es un tiempo en que se privilegia la vista, la mirada, como aquello"}, {"start": 624.8, "end": 631.28, "text": " que nos revela el conocimiento. Ya no es la tradici\u00f3n, ya no es la revelaci\u00f3n, sino"}, {"start": 631.28, "end": 637.3199999999999, "text": " lo que t\u00fa puedas ver por tus propios ojos. Y el animal que tiene la vista m\u00e1s aguda,"}, {"start": 637.32, "end": 642.2, "text": " con el conocimiento de la \u00e9poca es el Lince, por la visi\u00f3n, por la vista. Por eso se llama"}, {"start": 642.2, "end": 646.9200000000001, "text": " as\u00ed por un lado. Y por el otro lado es el momento en que se crea la Real Academia de"}, {"start": 646.9200000000001, "end": 652.5200000000001, "text": " Ciencias de Londres que le va a dar un impulso impresionante a todas las ciencias naturales."}, {"start": 652.5200000000001, "end": 659.44, "text": " Y resulta que este ingl\u00e9s Robert Hooke descubre mirando un corcho as\u00ed de cerca, que el corcho"}, {"start": 659.44, "end": 666.44, "text": " ten\u00eda unas cavidades profundas como unas especies de celditas y que a estas celditas"}, {"start": 666.44, "end": 673.1, "text": " \u00e9l las llam\u00f3 c\u00e9lulas. En ingl\u00e9s la palabra para celda se llama cell y de cell viene la"}, {"start": 673.1, "end": 679.22, "text": " palabra c\u00e9lula y es la primera observaci\u00f3n de c\u00e9lulas muertas. O sea, all\u00e1 hay c\u00e9lulas,"}, {"start": 679.22, "end": 684.1800000000001, "text": " lo que pasa es que no est\u00e1n vivas, pero est\u00e1n en el corcho. Entonces m\u00e1s tardecito, Marcello"}, {"start": 684.1800000000001, "end": 690.84, "text": " Malpighi, que es un anatomista y un bi\u00f3logo italiano, observa c\u00e9lulas vivas y es el primero"}, {"start": 690.84, "end": 696.0600000000001, "text": " que va a estudiar las c\u00e9lulas vivas en un microscopio, que va a empezar ya a mirarlas"}, {"start": 696.06, "end": 700.7199999999999, "text": " con un ojo diferente. Aunque mucha gente est\u00e9 trabajando en esto al mismo tiempo, aunque"}, {"start": 700.7199999999999, "end": 705.04, "text": " est\u00e1n trabajando los italianos, los ingleses, los franceses, los holandeses tienen en este"}, {"start": 705.04, "end": 711.92, "text": " momento una delantera importante. Y va a ser Anton van Leeuwenhoek el que va a utilizar"}, {"start": 711.92, "end": 719.0, "text": " un microscopio que \u00e9l mismo fabric\u00f3 para describir por primera vez los protozoos, las"}, {"start": 719.0, "end": 735.68, "text": " bacterias, los espermatozoides y los gl\u00f3bulos rojos como la ve."}, {"start": 735.68, "end": 741.84, "text": " Y por eso el que no tiene ninguna preparaci\u00f3n cient\u00edfica en particular es considerado el"}, {"start": 741.84, "end": 748.36, "text": " padre de la microbiolog\u00eda y ah\u00ed nace toda una rama del conocimiento que es la que llamamos"}, {"start": 748.36, "end": 753.78, "text": " un universo en una gota de agua, que es toda la mirada del mundo microsc\u00f3pico. Entonces"}, {"start": 753.78, "end": 758.66, "text": " ellos van a, ese tipo va a descubrir los seres vivos que escapan a la vista, a la simple"}, {"start": 758.66, "end": 764.28, "text": " mirada del hombre humano, de la vista humana y los va a llamar animaculum, que es la manera"}, {"start": 764.28, "end": 769.1, "text": " como se les dice en lat\u00edn y \u00e9l los vio, o sea, vistos quedaron, \u00bfs\u00ed?"}, {"start": 769.1, "end": 774.48, "text": " Pero entonces despu\u00e9s es el jesuita alem\u00e1n Athanasius Kirchner quien piensa que esos"}, {"start": 774.48, "end": 779.36, "text": " animalitos est\u00e1n relacionados con la aparici\u00f3n de las enfermedades, o sea, primero inventamos"}, {"start": 779.36, "end": 784.36, "text": " el lente para verlos, luego lo miramos, luego identificamos que existen y luego empezamos"}, {"start": 784.36, "end": 789.0, "text": " a relacionarlos con las enfermedades. De pronto no todas las enfermedades se producen por"}, {"start": 789.0, "end": 795.08, "text": " miasmas que hasta ahora era la mayor explicaci\u00f3n que ten\u00edamos, de pronto hay otras causas."}, {"start": 795.08, "end": 800.8000000000001, "text": " Entonces lo que va a hacer Kirchner es analizar en un microscopio sangre de enfermos y de"}, {"start": 800.8, "end": 805.5999999999999, "text": " gente que muri\u00f3 de peste bub\u00f3nica porque acababa de haber otro brote. La peste va a"}, {"start": 805.5999999999999, "end": 810.7199999999999, "text": " presentarse con regularidad, va a haber varios brotes de peste bub\u00f3nica, no va a ser tan"}, {"start": 810.7199999999999, "end": 817.24, "text": " aterrador como la peste en la Edad Media, pero s\u00ed va a ser algo relativamente frecuente"}, {"start": 817.24, "end": 822.3599999999999, "text": " en esta \u00e9poca y es algo, digamos, como la emergencia m\u00e1s grande que pueden tener. Entonces"}, {"start": 822.3599999999999, "end": 828.24, "text": " \u00e9l lo que va a hacer es observar y no tiene todav\u00eda conclusiones definitivas, faltar\u00eda"}, {"start": 828.24, "end": 833.84, "text": " tiempo para que el microscopio pudiera revelarnos el origen de tantas enfermedades, pero ah\u00ed"}, {"start": 833.84, "end": 837.44, "text": " vamos, ah\u00ed vamos, le vamos dando a la vaina."}, {"start": 837.44, "end": 844.04, "text": " Entonces en este tiempo hay una maravilla y es que al poder tener todas estas nuevas"}, {"start": 844.04, "end": 852.2, "text": " visiones podemos clasificar y muchos fil\u00f3sofos van a empezar a clasificar las plantas y los"}, {"start": 852.2, "end": 857.0, "text": " animales que hab\u00edamos visto que desde que empezaron con el descubrimiento de las medicinas"}, {"start": 857.0, "end": 863.24, "text": " del nuevo mundo y desde que empezaron a ver esa incre\u00edble cantidad de flora y de fauna"}, {"start": 863.24, "end": 869.64, "text": " en el mundo americano, empezaron a poder tratar de clasificar las cosas para poder de esa"}, {"start": 869.64, "end": 875.8, "text": " manera comprenderlas y asirlas. El ser humano clasifica para poder entender. Esto despu\u00e9s"}, {"start": 875.8, "end": 880.72, "text": " se va a volver casi que una clasificaci\u00f3n en s\u00ed misma y muchas veces se van a perder"}, {"start": 880.72, "end": 885.76, "text": " las conexiones, pero la clasificaci\u00f3n va a ser fundamental, van a empezar a clasificar"}, {"start": 885.76, "end": 890.4, "text": " de acuerdo a los animales, de acuerdo con las caracter\u00edsticas comunes. Entonces vamos"}, {"start": 890.4, "end": 894.48, "text": " a ver que hay felinos y vamos a ver que hay caninos y vamos a ver que hay vertebrados"}, {"start": 894.48, "end": 899.84, "text": " y que hay invertebrados. A las plantas que si son peninervadas, que si son briofitas,"}, {"start": 899.84, "end": 905.16, "text": " que si son anacard\u00e1ceas, que si son bromel\u00e1ceas, pero el duro de la clasificaci\u00f3n, el que"}, {"start": 905.16, "end": 910.76, "text": " realmente va a dedicar su vida a la labor solamente de clasificar y con eso hace un"}, {"start": 910.76, "end": 918.12, "text": " enorme, enorme conjunto de aportes a toda esta b\u00fasqueda de c\u00f3mo entender mejor esto"}, {"start": 918.12, "end": 925.78, "text": " se llama Lineo. Carl Nilsson Lineo, \u00e9l es sueco. Hay un museo acerca de \u00e9l y su vida"}, {"start": 925.78, "end": 931.28, "text": " en Uppsala, all\u00e1 arriba en Uppsala est\u00e1 el museo de Lineo. \u00c9l agrup\u00f3 las plantas"}, {"start": 931.28, "end": 949.68, "text": " y los animales a partir de caracter\u00edsticas comunes."}, {"start": 949.68, "end": 954.88, "text": " Esta clasificaci\u00f3n va a producir tanta, tanta fascinaci\u00f3n y despu\u00e9s el desarrollo"}, {"start": 954.88, "end": 961.4, "text": " de la zoolog\u00eda y todas estas clasificaciones que m\u00e1s adelante, tiempo m\u00e1s adelante, un"}, {"start": 961.4, "end": 966.32, "text": " hombre va a querer clasificar al ser humano como los manuales de zoolog\u00eda de la \u00e9poca"}, {"start": 966.32, "end": 972.08, "text": " del siglo XIX y este hombre va a quedar fascinado por esta manera de clasificar y va a intentar"}, {"start": 972.08, "end": 976.88, "text": " hacerlo con los seres humanos. Pero dice los seres humanos se comportan de una manera diferente,"}, {"start": 976.88, "end": 981.12, "text": " tienen otras determinaciones distintas a las de los animales y cosas que le son mucho m\u00e1s"}, {"start": 981.12, "end": 987.0, "text": " espec\u00edficas que es lo m\u00e1s espec\u00edfico de los seres humanos, las pasiones. As\u00ed, Honor\u00e9"}, {"start": 987.0, "end": 995.24, "text": " de Balzac va a hacer la comedia humana como una forma de trasplantar, digamos, la clasificaci\u00f3n"}, {"start": 995.24, "end": 999.12, "text": " del mundo animal y del mundo de las plantas al mundo humano y lo va a hacer a trav\u00e9s"}, {"start": 999.12, "end": 1004.0600000000001, "text": " de las pasiones, los sentimientos, lo m\u00e1s sublime, lo m\u00e1s terrible y va a ser un conjunto"}, {"start": 1004.0600000000001, "end": 1010.4, "text": " de novelas, m\u00e1s de 32 novelas con 500 personajes recurrentes, con personajes fijos, con cortesanas,"}, {"start": 1010.4, "end": 1015.8, "text": " con toda clase y ah\u00ed vamos a encontrar a Per Goriot y a Eugenia Grandet y a Gottschalk"}, {"start": 1015.8, "end": 1022.0799999999999, "text": " y a una gran cantidad de novelas que nos van a dar un conjunto del comportamiento humano"}, {"start": 1022.0799999999999, "end": 1027.76, "text": " tan profundo, tan acertado, tan bellamente escrito que el solo meterse por los caminos"}, {"start": 1027.76, "end": 1033.44, "text": " de la comedia humana de Balzac es una manera maravillosa de emplear el tiempo de vida."}, {"start": 1033.44, "end": 1037.76, "text": " Digamos, eso hay que tenerle el tiempito porque son varias, pero es impresionante la manera"}, {"start": 1037.76, "end": 1044.04, "text": " como Balzac va a desarrollar en la novela aquello que refleja la fascinaci\u00f3n que \u00e9l"}, {"start": 1044.04, "end": 1050.08, "text": " est\u00e1 sintiendo por la clasificaci\u00f3n de todas las plantas y de los g\u00e9neros y va a desarrollar"}, {"start": 1050.08, "end": 1054.34, "text": " esto en la \u00fanica manera en que todo puede llegar a desarrollarse para ser entendible"}, {"start": 1054.34, "end": 1055.96, "text": " por el coraz\u00f3n humano, la novela."}, {"start": 1055.96, "end": 1067.0, "text": " Entonces, eso lo va a hacer, bueno, todo el mundo va clasificando, o sea, est\u00e1n, pero"}, {"start": 1067.0, "end": 1068.96, "text": " mejor dicho, encantados."}, {"start": 1068.96, "end": 1073.52, "text": " Dentro de este mismo sistema de lineo que abre tantas puertas va a haber un m\u00e9dico"}, {"start": 1073.52, "end": 1081.52, "text": " ingl\u00e9s que se llama Thomas Sinham, este es de 1624 a 1689, por eso decimos que lo de"}, {"start": 1081.52, "end": 1087.84, "text": " Balzac es bastante m\u00e1s tarde, pero que sigue dentro de la maravilla de la clasificaci\u00f3n."}, {"start": 1087.84, "end": 1094.08, "text": " A este tipo se le ocurre una cosa de lo m\u00e1s interesante y es agrupar a las enfermedades"}, {"start": 1094.08, "end": 1098.6399999999999, "text": " o s\u00edntomas, hay una serie de enfermedades que tienen s\u00edntomas comunes que producen"}, {"start": 1098.6399999999999, "end": 1105.32, "text": " tos, una serie de cosas que son de esas enfermedades, otras que producen s\u00edntomas estomacales que"}, {"start": 1105.32, "end": 1107.72, "text": " son de otras enfermedades."}, {"start": 1107.72, "end": 1112.6, "text": " Dentro de esa misma clasificaci\u00f3n que est\u00e1bamos haciendo de plantas y de animales, este va"}, {"start": 1112.6, "end": 1118.48, "text": " a clasificar las enfermedades por grupos, esa es una clasificaci\u00f3n, se le llama una"}, {"start": 1118.48, "end": 1123.32, "text": " clasificaci\u00f3n de especies morbosas, vamos a utilizar la palabra morbosa para hablar"}, {"start": 1123.32, "end": 1130.2, "text": " de enfermedad, esa palabra se va a utilizar despu\u00e9s de much\u00edsimos sentidos, pero aqu\u00ed"}, {"start": 1130.2, "end": 1136.8, "text": " las especies morbosas que concibe como las regularidades de la naturaleza van a ser su"}, {"start": 1136.8, "end": 1142.52, "text": " manera de poder agrupar enfermedades que tienen rasgos comunes."}, {"start": 1142.52, "end": 1147.36, "text": " Y \u00e9l va siguiendo Hip\u00f3crates y diferencia las enfermedades agudas de las cr\u00f3nicas,"}, {"start": 1147.36, "end": 1151.72, "text": " o sea las enfermedades que de pronto surgen y son fuert\u00edsimas y son grav\u00edsimas de las"}, {"start": 1151.72, "end": 1157.2, "text": " enfermedades que se presentan recurrentemente y va a recuperar el aspecto biogr\u00e1fico, el"}, {"start": 1157.2, "end": 1163.72, "text": " papel del estilo de vida para tratar de entender la causalidad entre este tipo de conjunto"}, {"start": 1163.72, "end": 1165.8, "text": " de enfermedades y las personas."}, {"start": 1165.8, "end": 1169.24, "text": " Y \u00e9l dice una cosa muy importante, tambi\u00e9n la dice Hip\u00f3crates, por eso es que no es"}, {"start": 1169.24, "end": 1174.0, "text": " lineal nuestro estudio, a veces se sabe algo pero de all\u00e1 que se pueda relacionar pasan"}, {"start": 1174.0, "end": 1179.48, "text": " siglos o de all\u00e1 que se pueda aplicar pasan siglos o de all\u00e1 que se lo crean pasa siglos."}, {"start": 1179.48, "end": 1184.16, "text": " Pues \u00e9l dice otra vez, para poder estudiar la enfermedad hay que estudiarla en la cama"}, {"start": 1184.16, "end": 1188.88, "text": " del enfermo, o sea es el enfermo el que nos va a contar lo que tiene a trav\u00e9s del estudio"}, {"start": 1188.88, "end": 1194.48, "text": " de \u00e9l, no tanto a partir de la especulaci\u00f3n de muchas otras cosas sino directamente sobre"}, {"start": 1194.48, "end": 1195.48, "text": " el enfermo."}, {"start": 1195.48, "end": 1201.8, "text": " Y aqu\u00ed nos va a cambiar los hospitales, porque los hospitales hasta este momento cuando todav\u00eda"}, {"start": 1201.8, "end": 1207.24, "text": " era tan supremamente vaga la posibilidad de producir resultados, cuando la mayor\u00eda"}, {"start": 1207.24, "end": 1212.36, "text": " de la gente mor\u00eda y no quedaba claro de qu\u00e9, cuando todav\u00eda no hab\u00eda una capacidad de"}, {"start": 1212.36, "end": 1218.32, "text": " eficacia real entre la salud y la enfermedad, entre la vida y la muerte, todo esto era una"}, {"start": 1218.32, "end": 1225.24, "text": " gran experimentaci\u00f3n pero todav\u00eda nosotros no sab\u00edamos c\u00f3mo lograr sistematizar esto."}, {"start": 1225.24, "end": 1229.6, "text": " Entonces los hospitales eran como especies de lugares de bien morir, o sea la gente iba"}, {"start": 1229.6, "end": 1235.04, "text": " a los hospitales cuando ya no estaba sana y no se iba a mejorar y se quedaban all\u00e1"}, {"start": 1235.04, "end": 1239.3999999999999, "text": " como parchando hasta que se les cancelara el contrato."}, {"start": 1239.3999999999999, "end": 1243.96, "text": " Entonces \u00e9l dice no, no, los hospitales no pueden ser solamente lugares a donde la gente"}, {"start": 1243.96, "end": 1250.2, "text": " va a bien morir, son lugares de estudio en la medida en que est\u00e1n las camas, en la medida"}, {"start": 1250.2, "end": 1254.76, "text": " en que est\u00e1n los pacientes, en la medida en que est\u00e1n concentrados all\u00e1 las personas"}, {"start": 1254.76, "end": 1261.04, "text": " que tienen enfermedades de diferentes grupos, ese es un lugar ideal para estudiar la enfermedad"}, {"start": 1261.04, "end": 1265.24, "text": " y poder mejorar la salud de los pacientes ya para que se mejoren y salgan de aqu\u00ed y"}, {"start": 1265.24, "end": 1267.6, "text": " no para que llegan a terminar."}, {"start": 1267.6, "end": 1288.3999999999999, "text": " Este pensamiento, esta nueva manera de ver las cosas, es lo que va a llamarse el nacimiento"}, {"start": 1288.4, "end": 1293.96, "text": " de la cl\u00ednica y vamos a entender, cl\u00ednica es de la palabra griega que significa cama,"}, {"start": 1293.96, "end": 1299.52, "text": " vamos a entender en los lugares donde est\u00e1n estas camas y donde est\u00e1n los enfermos una"}, {"start": 1299.52, "end": 1306.2800000000002, "text": " gran oportunidad, lo que este hombre es ver es una gran oportunidad de estudio y empiezan"}, {"start": 1306.2800000000002, "end": 1311.3200000000002, "text": " a crear todo lo que va a ser los hospitales que luego ser\u00e1n universitarios porque las"}, {"start": 1311.32, "end": 1320.08, "text": " escuelas se trasladan de este lugar de las academias a directamente el paciente en la"}, {"start": 1320.08, "end": 1325.96, "text": " cl\u00ednica, esto ya nos va a dar otro tipo de concepci\u00f3n del conocimiento y esta visi\u00f3n"}, {"start": 1325.96, "end": 1331.28, "text": " de Szyngam va a ser recuperada por un holand\u00e9s, seguimos con los holandeses aqu\u00ed en la pomada,"}, {"start": 1331.28, "end": 1337.56, "text": " que es Hermann Berhave, Berhave va a llevar a los estudiantes a la cama del enfermo, \u00e9l"}, {"start": 1337.56, "end": 1343.44, "text": " es un profesor universitario y \u00e9l decide que las clases se deben hacer ah\u00ed en la cama"}, {"start": 1343.44, "end": 1348.76, "text": " del enfermo, es decir, para todos los estudiantes de medicina que est\u00e1n haciendo rotaci\u00f3n"}, {"start": 1348.76, "end": 1353.04, "text": " y que est\u00e1n escuchando este podcast y todos los profesores que los estamos llevando a"}, {"start": 1353.04, "end": 1361.3999999999999, "text": " los diferentes lugares, es Hermann Berhave el que va a trasladar el conocimiento a este"}, {"start": 1361.3999999999999, "end": 1366.8799999999999, "text": " punto, esos son los hospitales universitarios, lo que en el futuro sean los hospitales universitarios,"}, {"start": 1366.88, "end": 1372.5600000000002, "text": " ah\u00ed tenemos las historias cl\u00ednicas y las historias cl\u00ednicas es el registro riguroso"}, {"start": 1372.5600000000002, "end": 1378.7600000000002, "text": " de los s\u00edntomas del paciente para poder estudiarlo, aqu\u00ed tenemos una investigaci\u00f3n en el lugar"}, {"start": 1378.7600000000002, "end": 1383.0, "text": " donde la gente iba a bien morir, ahora vamos a investigar y ese lugar va a ir transform\u00e1ndose"}, {"start": 1383.0, "end": 1390.0400000000002, "text": " much\u00edsimo y empieza la investigaci\u00f3n de la necropsia y despu\u00e9s m\u00e1s adelante Giovanni"}, {"start": 1390.04, "end": 1398.28, "text": " Battisti Borgagni va a asociar las enfermedades con el diagn\u00f3stico de la forma como aparecen"}, {"start": 1398.28, "end": 1402.8799999999999, "text": " en las autopsias, o sea, ya es hace rato que abrimos cad\u00e1veres, ya hace rato que pasamos"}, {"start": 1402.8799999999999, "end": 1408.12, "text": " por vesalio, pero ahora vamos a hacer una relaci\u00f3n importante, hay una relaci\u00f3n entre"}, {"start": 1408.12, "end": 1413.36, "text": " aquello de lo que muri\u00f3 el paciente, lo que encontramos en la necropsia con lo que el"}, {"start": 1413.36, "end": 1418.96, "text": " paciente ten\u00eda como enfermedad mientras estaba vivo, esa relaci\u00f3n es la que nos va a llevar"}, {"start": 1418.96, "end": 1425.48, "text": " a las autopsias, o sea, antes se abr\u00edan los cad\u00e1veres para saber c\u00f3mo eran, c\u00f3mo funcionaban,"}, {"start": 1425.48, "end": 1431.44, "text": " si primero para constatar que era lo que Galeno e Hip\u00f3crates dec\u00edan, luego para investigar"}, {"start": 1431.44, "end": 1435.88, "text": " qu\u00e9 era lo que pasaba ah\u00ed, no m\u00e1s bien c\u00f3mo eran, ahora vamos a hacer otro paso"}, {"start": 1435.88, "end": 1443.72, "text": " m\u00e1s y es relacionar lo que vemos con la muerte del paciente y esto se van a llamar las autopsias"}, {"start": 1443.72, "end": 1449.72, "text": " y ya con esto se van a dar el desarrollo de las tres grandes mentalidades de la medicina"}, {"start": 1449.72, "end": 1454.66, "text": " moderna, la que vamos a ver aqu\u00ed porque las otras las vamos a desarrollar en otros cap\u00edtulos"}, {"start": 1454.66, "end": 1471.48, "text": " es la anatom\u00eda cl\u00ednica."}, {"start": 1471.48, "end": 1475.96, "text": " Pues mire c\u00f3mo los hospitales ahorita pasan a ser un centro muy importante, esto tiene"}, {"start": 1475.96, "end": 1481.04, "text": " un cantidad de influencia en la arquitectura, esto tiene cantidades de influencia en todos"}, {"start": 1481.04, "end": 1486.32, "text": " lados porque despu\u00e9s de esto nos van a llevar a los laboratorios, despu\u00e9s vamos a tener"}, {"start": 1486.32, "end": 1491.94, "text": " ah\u00ed las escuelas de medicina, la cl\u00ednica, los laboratorios donde vamos a estar estudiando"}, {"start": 1491.94, "end": 1496.76, "text": " tambi\u00e9n lo que podamos tener de evidencias y el hospital se vuelve una cosa completamente"}, {"start": 1496.76, "end": 1503.76, "text": " diferente, esto que hab\u00edan sido en principio lugares para recibir a los peregrinos que"}, {"start": 1503.76, "end": 1510.0, "text": " iban en las peregrinaciones a Santiago de Compostela o a Roma o a Jerusal\u00e9n y que iban"}, {"start": 1510.0, "end": 1516.14, "text": " enfermos en busca de la salud en este acto de fe y por eso los recib\u00edamos porque muchos"}, {"start": 1516.14, "end": 1521.2, "text": " de ellos iban en una situaci\u00f3n delicada, esto que son los hospedajes, esto que viene"}, {"start": 1521.2, "end": 1526.2, "text": " de la idea de los \u00e1rabes de la hospitalidad, esto que despu\u00e9s se vuelve el lugar a donde"}, {"start": 1526.2, "end": 1530.64, "text": " la gente morir\u00eda en tranquilidad teniendo en cuenta que no hab\u00eda mucho que se pudiera"}, {"start": 1530.64, "end": 1535.48, "text": " hacer con la condici\u00f3n de mortalidad en esa \u00e9poca, ahora se nos va a volver un lugar"}, {"start": 1535.48, "end": 1542.52, "text": " de investigaci\u00f3n, un lugar de pedagog\u00eda, un lugar de estudio y un laboratorio y entonces"}, {"start": 1542.52, "end": 1548.48, "text": " se va desplazando la salud, digamos toda la idea de salud hacia los hospitales porque"}, {"start": 1548.48, "end": 1556.16, "text": " empiezan a aparecer sitios donde todo se est\u00e1 dando a la vez y entonces empiezan todos los"}, {"start": 1556.16, "end": 1560.68, "text": " descubrimientos cient\u00edficos y resulta que en este momento en Francia ya estamos en el"}, {"start": 1560.68, "end": 1566.72, "text": " absolutismo ilustrado, el absolutismo ilustrado es cuando descubre a partir de las ideas de"}, {"start": 1566.72, "end": 1572.76, "text": " la ilustraci\u00f3n y a partir de las ideas de la raz\u00f3n y a partir de todo este gran desarrollo"}, {"start": 1572.76, "end": 1578.5600000000002, "text": " de la ilustraci\u00f3n como la manera de entender a la raz\u00f3n como el instrumento para poder"}, {"start": 1578.5600000000002, "end": 1583.52, "text": " entender el comportamiento humano desde algo con lo que podamos llegar a relacionarnos"}, {"start": 1583.52, "end": 1590.12, "text": " que es la raz\u00f3n, la raz\u00f3n en el conocimiento, en la ciencia, se va formando este gran mundo"}, {"start": 1590.12, "end": 1594.8799999999999, "text": " de la raz\u00f3n occidental que tiene sus aspectos pol\u00edticos en todo lo que va a ser Locke que"}, {"start": 1594.8799999999999, "end": 1598.56, "text": " nos va a llevar a la democracia del parlamento por un mont\u00f3n de lados y tambi\u00e9n nos va"}, {"start": 1598.56, "end": 1604.04, "text": " a llevar a las leyes naturales y a la separaci\u00f3n de poderes, o sea, a partir de este eje de"}, {"start": 1604.04, "end": 1608.04, "text": " desarrollo y de an\u00e1lisis de la raz\u00f3n van a empezar a pasar un mont\u00f3n de cosas y esto"}, {"start": 1608.04, "end": 1613.16, "text": " va a ser tomado por el absolutismo como los d\u00e9spotas ilustrados, o sea, todav\u00eda en esto"}, {"start": 1613.16, "end": 1618.0400000000002, "text": " no va a ser algo que sepa compartir con el pueblo sino que los gobernantes deben ser"}, {"start": 1618.0400000000002, "end": 1624.0, "text": " ilustrados deben tener una digamos deben estar gobernados por este por este tipo de par\u00e1metros"}, {"start": 1624.0, "end": 1628.68, "text": " es lo ideal no siempre se va a lograr no algunos ser\u00e1n igualmente unas bestias pero la idea"}, {"start": 1628.68, "end": 1634.16, "text": " es que se diera un gobierno de ilustraci\u00f3n o sea que el gobernante tuviera una idea digamos"}, {"start": 1634.16, "end": 1638.72, "text": " de estado porque si tiene tanto tanto poder como va a tener el estado absolutista pues"}, {"start": 1638.72, "end": 1644.24, "text": " m\u00e1s vale que sea un personaje que sea preparado para poder llevar a cabo todo esto y esa preparaci\u00f3n"}, {"start": 1644.24, "end": 1649.08, "text": " la va a hacer en primera instancia el empezar a observar la raz\u00f3n como un derrotero como"}, {"start": 1649.08, "end": 1653.96, "text": " una un referente a partir del cual vamos a empezar a desarrollar sociedades con ejes"}, {"start": 1653.96, "end": 1659.96, "text": " m\u00e1s claros y resulta que ah\u00ed en ese momento y con todo el desarrollo de los fen\u00f3menos"}, {"start": 1659.96, "end": 1665.56, "text": " de la medicina y todo eso van a empezar a desarrollarse las ciencias \u00fatiles y va a"}, {"start": 1665.56, "end": 1672.08, "text": " empezar a pensarse un an\u00e1lisis y es que en el absolutismo se dice bueno cu\u00e1l es el mayor"}, {"start": 1672.08, "end": 1677.24, "text": " capital que tiene un pueblo o sea si vamos a plantearnos como un imperio como un punto"}, {"start": 1677.24, "end": 1682.8, "text": " de desarrollo como una sociedad que evoluciona a pasos agigantados como una sociedad que"}, {"start": 1682.8, "end": 1690.24, "text": " va a tener un proyecto de conocimiento muy grande entonces eso se hace a trav\u00e9s de la"}, {"start": 1690.24, "end": 1694.24, "text": " poblaci\u00f3n es a trav\u00e9s del trabajo de la poblaci\u00f3n que entre otras cosas en Francia"}, {"start": 1694.24, "end": 1698.48, "text": " era muy grande franc\u00e9s era un pa\u00eds muy poblado en esa \u00e9poca bastante m\u00e1s que el resto de"}, {"start": 1698.48, "end": 1705.92, "text": " los pa\u00edses europeos esa poblaci\u00f3n necesita ser atendida esa poblaci\u00f3n necesita ser cuidada"}, {"start": 1705.92, "end": 1712.28, "text": " para que trabaje y rinda a este proyecto de francia le va a interesar cuidar de su poblaci\u00f3n"}, {"start": 1712.28, "end": 1716.8, "text": " y el tema de la poblaci\u00f3n se va a volver un tema que le interese a la corona y que"}, {"start": 1716.8, "end": 1723.88, "text": " le interese al estado y aqu\u00ed estamos pasando de una cantidad de desarrollos y de investigaciones"}, {"start": 1723.88, "end": 1731.8400000000001, "text": " a una din\u00e1mica social y a una din\u00e1mica pol\u00edtica grande y es que el estado se ocupe de la salud"}, {"start": 1731.8400000000001, "end": 1736.22, "text": " de su poblaci\u00f3n esto tambi\u00e9n est\u00e1 pasando en Inglaterra y m\u00e1s adelante se va a sistematizar"}, {"start": 1736.22, "end": 1741.16, "text": " en Alemania cuando Alemania se convierta en un estado nacional se unifique y cree tambi\u00e9n"}, {"start": 1741.16, "end": 1747.44, "text": " su propio sistema de salud aqu\u00ed ya vamos a crear los sistemas de salud y aqu\u00ed el absolutismo"}, {"start": 1747.44, "end": 1753.96, "text": " va a acercarse y a tener que responsabilizarse de la salud hay una pel\u00edcula que se llama"}, {"start": 1753.96, "end": 1758.96, "text": " Ridicule una pel\u00edcula que hablaba porque esto digamos en t\u00e9rminos de Luis XIV y esto"}, {"start": 1758.96, "end": 1765.64, "text": " en t\u00e9rminos de toda la digamos de la consecuencia de un estadista capaz de un rey capaz de entender"}, {"start": 1765.64, "end": 1769.48, "text": " la responsabilidad hist\u00f3rica de lo que es un estado absolutista pues nos lleva para"}, {"start": 1769.48, "end": 1776.76, "text": " adelante pero si el man no la logra si es una persona que no tiene esa perspectiva"}, {"start": 1776.76, "end": 1782.8, "text": " hist\u00f3rica que tuvo Luis XIV como va a ser el caso de Luis XVI pues se nos desarrolla"}, {"start": 1782.8, "end": 1786.92, "text": " se nos atrasa un poquito el proyecto entonces hay una pel\u00edcula que se llama Ridicule en"}, {"start": 1786.92, "end": 1799.52, "text": " donde un m\u00e9dico necesita secar un pantano porque est\u00e1 enfermando a la poblaci\u00f3n"}, {"start": 1799.52, "end": 1803.56, "text": " y eso le corresponde al rey por lo que les acabo de decir, entonces aqu\u00ed es donde el"}, {"start": 1803.56, "end": 1808.48, "text": " rey decirle bueno ay\u00fademe a secar el pantano deme los medios y todo eso y deme la orden"}, {"start": 1808.48, "end": 1814.3999999999999, "text": " para secar el pantano pero en ese momento ya estaban en una decadencia ya est\u00e1n en"}, {"start": 1814.3999999999999, "end": 1820.44, "text": " la \u00e9poca de la corte de Versalles y la corte de Versalles se ha banalizado y en la banalidad"}, {"start": 1820.44, "end": 1829.48, "text": " todo lo que realmente se trata es acerca de ser ingenioso, decir cosas ingeniosas, complacer"}, {"start": 1829.48, "end": 1837.04, "text": " al rey, estar en estas largas veladas de la corte complaciendo al rey con cosas que lo"}, {"start": 1837.04, "end": 1844.56, "text": " asombren y le parezcan ingeniosas y les entra la bobada de trivializar el mundo y este tipo"}, {"start": 1844.56, "end": 1850.44, "text": " para poder secar el pantano tiene que atravesar ese nivel de banalidad y ver a ver c\u00f3mo le"}, {"start": 1850.44, "end": 1854.4, "text": " dan una cita con el rey y ver a ver c\u00f3mo logra hablar con el rey de una cosa que es"}, {"start": 1854.4, "end": 1858.8, "text": " urgente por su problema de salud p\u00fablica pero no logra hablar con el rey porque el"}, {"start": 1858.8, "end": 1864.6399999999999, "text": " rey est\u00e1 rodeado de una capa de personas que le est\u00e1n haciendo toda clase de pleites\u00edas"}, {"start": 1864.6399999999999, "end": 1871.6, "text": " en Colombia lo llamamos lagartos a los personajes que se dedican a complacer y a halagar a los"}, {"start": 1871.6, "end": 1877.72, "text": " poderosos para obtener sus favores bueno estaba rodeado de una capa de estos personajes sinuosos"}, {"start": 1877.72, "end": 1884.04, "text": " e interesados y no se le pod\u00eda hablar de lo que tocaba. La pel\u00edcula agota las instancias,"}, {"start": 1884.04, "end": 1891.2, "text": " revela la banalidad, denuncia el nivel de tonter\u00eda y de levedad en que estaba en ese"}, {"start": 1891.2, "end": 1895.8799999999999, "text": " momento Versalles cuando Francia realmente requer\u00eda un pensamiento profundo acerca de"}, {"start": 1895.8799999999999, "end": 1902.0, "text": " lo que va a pasar y el tipo termina secando el pantano con la comunidad por una iniciativa"}, {"start": 1902.0, "end": 1909.28, "text": " propia porque si no por ah\u00ed no iba a ser."}, {"start": 1909.28, "end": 1914.2, "text": " Esto tambi\u00e9n esto que es tan progresista tambi\u00e9n se nos va a fracturar cuando el absolutismo"}, {"start": 1914.2, "end": 1919.3999999999999, "text": " se fracture y venga la revoluci\u00f3n francesa que no demora en llegar en nuestra historia"}, {"start": 1919.3999999999999, "end": 1925.56, "text": " de la medicina pero es para contarles por un lado que el estado absolutista es el primero"}, {"start": 1925.56, "end": 1931.32, "text": " en considerar que a \u00e9l le interesa la salud de su pueblo porque va a considerar que la"}, {"start": 1931.32, "end": 1937.0, "text": " poblaci\u00f3n es la riqueza m\u00e1s grande de una naci\u00f3n que el trabajo es lo que va a generar"}, {"start": 1937.0, "end": 1943.0, "text": " el desarrollo de un pueblo y que la salud de su poblaci\u00f3n es su problema y ah\u00ed ya"}, {"start": 1943.0, "end": 1948.08, "text": " saltamos de la investigaci\u00f3n a pol\u00edticas de estado y a partir de ah\u00ed pues nos van"}, {"start": 1948.08, "end": 1952.88, "text": " a pasar cosas de pa' delante y de pa' atr\u00e1s desde todo este desarrollo hasta el momento"}, {"start": 1952.88, "end": 1958.66, "text": " en que para la \u00e9poca de Luis XVI esto ya est\u00e1 en la banalidad y este tipo de cosas"}, {"start": 1958.66, "end": 1971.8000000000002, "text": " quedan en entredicho precisamente porque los reyes est\u00e1n pensando en otra cosa."}, {"start": 1971.8000000000002, "end": 1979.24, "text": " Mientras tanto una mujer brit\u00e1nica que se llama Mary Montagu es una noble se va para"}, {"start": 1979.24, "end": 1985.96, "text": " Estambul pleno imperio turco otomano en aquella \u00e9poca y ve una curiosa costumbre que la va"}, {"start": 1985.96, "end": 1990.16, "text": " a ver all\u00e1 pero en realidad no es originaria de los turcos es una costumbre que ven\u00eda"}, {"start": 1990.16, "end": 1994.2, "text": " de la China que ven\u00eda de la India que tiene otra tradici\u00f3n pero ella se la pidi\u00f3 fue"}, {"start": 1994.2, "end": 1999.48, "text": " all\u00e1 en aquella \u00e9poca la viruela siempre fue una amenaza terrible y ella ve que hay"}, {"start": 1999.48, "end": 2005.42, "text": " una pr\u00e1ctica y es que a las personas les hacen incisiones y les inoculan la p\u00fastula"}, {"start": 2005.42, "end": 2010.92, "text": " digamos la herida de la viruela en la piel de otra persona de una a otra eso le parece"}, {"start": 2010.92, "end": 2018.16, "text": " una pr\u00e1ctica bastante extra\u00f1a y empieza a ver que de esa manera lograban curvar los"}, {"start": 2018.16, "end": 2024.0, "text": " brotes de viruela y que era una enfermedad que ella misma hab\u00eda sufrido y la hab\u00eda"}, {"start": 2024.0, "end": 2029.88, "text": " llevado y hab\u00eda acabado con la vida de su hermano entonces este sistema de inoculaci\u00f3n"}, {"start": 2029.88, "end": 2036.0, "text": " o variolizaci\u00f3n esa pr\u00e1ctica que ven\u00eda de China y de India y que se extendi\u00f3 por"}, {"start": 2036.0, "end": 2043.12, "text": " todo el Asia era algo que ella anot\u00f3 y llev\u00f3 a Inglaterra y dice que esto nos puede prevenir"}, {"start": 2043.12, "end": 2049.92, "text": " la enfermedad entonces la viruela en ese momento arrasaba con todo era fatal y entonces resulta"}, {"start": 2049.92, "end": 2057.8, "text": " que se le reduc\u00eda la virulencia la capacidad de diezmar poblaciones gracias a esto a este"}, {"start": 2057.8, "end": 2064.24, "text": " descubrimiento y empiezan a ver c\u00f3mo le hacemos hay algo aqu\u00ed ch\u00e9vere o sea de todas maneras"}, {"start": 2064.24, "end": 2070.56, "text": " estamos viendo que al hacer esto bajan los \u00edndices de virulencia de semejante enfermedad"}, {"start": 2070.56, "end": 2076.52, "text": " tan brava y empezamos a tener aqu\u00ed una esperanza para poderla tratar de alguna manera y la"}, {"start": 2076.52, "end": 2081.9599999999996, "text": " variolizaci\u00f3n va a salvar muchas vidas tambi\u00e9n se puede enfermar la persona tenemos ese problema"}, {"start": 2081.9599999999996, "end": 2088.02, "text": " depende del estado en el que est\u00e9 la enfermedad si est\u00e1 en su momento m\u00e1s activo o si est\u00e1"}, {"start": 2088.02, "end": 2093.2, "text": " en un momento m\u00e1s pasivo si lo pasamos en el momento m\u00e1s activo le pasamos la viruela"}, {"start": 2093.2, "end": 2097.3999999999996, "text": " al otro pero adem\u00e1s al pasarlo de p\u00fastula de una a la otra pues tambi\u00e9n si usted tiene"}, {"start": 2097.3999999999996, "end": 2102.0, "text": " enfermedades otro tipo de enfermedades como s\u00edfilis o enfermedades en la sangre pues"}, {"start": 2102.0, "end": 2107.2799999999997, "text": " tambi\u00e9n se propagan o sea aqu\u00ed vemos dos cosas por un lado nos est\u00e1 resultando nos"}, {"start": 2107.2799999999997, "end": 2113.8799999999997, "text": " da alg\u00fan tipo de esperanza baja la mortandad de la enfermedad pero por el otro lado tambi\u00e9n"}, {"start": 2113.8799999999997, "end": 2118.04, "text": " puede inocular otro tipo de enfermedades y tampoco sabemos exactamente qu\u00e9 es lo que"}, {"start": 2118.04, "end": 2123.12, "text": " est\u00e1 pasando aqu\u00ed nos vamos a enfrentar muchas veces con la medicina con que empezamos"}, {"start": 2123.12, "end": 2128.12, "text": " a ver resultados pero no comprendemos los procesos por los cuales llegamos a esos resultados"}, {"start": 2128.12, "end": 2133.7999999999997, "text": " solamente tenemos una observaci\u00f3n algo que nos da alguna luz pero todav\u00eda no sabemos"}, {"start": 2133.7999999999997, "end": 2141.08, "text": " exactamente por qu\u00e9."}, {"start": 2141.08, "end": 2146.3199999999997, "text": " El asunto es que esto ella lo va a llevar a Inglaterra esto ya es un primer paso o sea"}, {"start": 2146.3199999999997, "end": 2152.64, "text": " ya llevo este conocimiento de Inglaterra y resulta que en Inglaterra ya en el mundo rural"}, {"start": 2152.64, "end": 2160.3199999999997, "text": " Edward Jenner nombre de 1749 1823 atendi\u00f3 una vez a una chica una peladita como decimos"}, {"start": 2160.3199999999997, "end": 2165.96, "text": " ac\u00e1 y le consult\u00f3 por los granos que ten\u00eda en la piel ella trabajaba orde\u00f1ando vacas"}, {"start": 2165.96, "end": 2173.3599999999997, "text": " y le dijo que eso no era viruela porque ella ya hab\u00eda tenido viruela bovina y a las personas"}, {"start": 2173.3599999999997, "end": 2178.48, "text": " que les daba viruela bovina no le repet\u00eda y no les daba la viruela esta aterradora que"}, {"start": 2178.48, "end": 2184.36, "text": " estaba matando a todo el mundo entonces \u00e9l se dio cuenta que la regi\u00f3n de donde ven\u00eda"}, {"start": 2184.36, "end": 2190.36, "text": " esta chica la gente contra\u00eda la viruela bovina al orde\u00f1ar las vacas pero ni los mataba ni"}, {"start": 2190.36, "end": 2194.72, "text": " les daba la viruela la terrible que era la que estaba matando a todo el mundo entonces"}, {"start": 2194.72, "end": 2201.76, "text": " se va a poner a investigar en la relaci\u00f3n que \u00e9l al principio intuye entre la viruela"}, {"start": 2201.76, "end": 2208.04, "text": " bovina y la de los humanos y despu\u00e9s de experimentar con animales descubre que si toma el extracto"}, {"start": 2208.04, "end": 2212.94, "text": " de la llaga de la viruela bovina y lo inyecta en un ser humano esa persona queda protegida"}, {"start": 2212.94, "end": 2220.68, "text": " contra la viruela esto va a ser un salto gigantesco gigantesco porque de aqu\u00ed vamos a sacar porque"}, {"start": 2220.68, "end": 2227.48, "text": " es a trav\u00e9s de la vaca y del sistema inmunol\u00f3gico de la vaca donde se va a dar toda esta vuelta"}, {"start": 2227.48, "end": 2233.96, "text": " que permite que la viruela bovina no nos vaya a traducir en viruela humana vamos a sacar"}, {"start": 2233.96, "end": 2254.92, "text": " una cosa que vamos a llamar por el tema de la vaca las vacunas"}, {"start": 2254.92, "end": 2259.68, "text": " Aqu\u00ed vamos a empezar a desarrollar el principio de las vacunas y ya con esto nos empezamos"}, {"start": 2259.68, "end": 2264.9199999999996, "text": " a acercar hacia la efectividad clara en el manejo de la salud y la enfermedad entonces"}, {"start": 2264.9199999999996, "end": 2272.04, "text": " en 1796 inocularon en el primer paciente humano era un ni\u00f1o de 8 a\u00f1os lo inocularon con"}, {"start": 2272.04, "end": 2276.8799999999997, "text": " la materia que tomaron de la mano de una orde\u00f1adora de una mujer que estaba orde\u00f1ando la vaca"}, {"start": 2276.8799999999997, "end": 2283.0, "text": " que era Sarah Nelms y la vaca Blossom la de ella se llamaba Blossom le hab\u00eda contagiado"}, {"start": 2283.0, "end": 2290.4, "text": " una viruela bovina entonces este peladito contrajo la viruela bovina y dos d\u00edas despu\u00e9s"}, {"start": 2290.4, "end": 2295.6, "text": " inocularon los g\u00e9rmenes y el ni\u00f1o no se enferm\u00f3 no se enferm\u00f3 de viruela humana o"}, {"start": 2295.6, "end": 2303.24, "text": " sea empezaron a poder experimentar que con esto se lograba impedir que les diera viruela"}, {"start": 2303.24, "end": 2316.8799999999997, "text": " humana"}, {"start": 2316.8799999999997, "end": 2323.66, "text": " y esto a Jenner lo volvi\u00f3 un duro y le dio digamos una resonancia muy grande y les pareci\u00f3"}, {"start": 2323.66, "end": 2329.9599999999996, "text": " maravilloso y le dijo pero por qu\u00e9 boli y \u00e9l dijo no yo no s\u00e9 pero funciona entonces"}, {"start": 2329.96, "end": 2334.88, "text": " es lo que le digo muchas veces nos vamos a enfrentar a situaciones que funcionan que"}, {"start": 2334.88, "end": 2339.2, "text": " nos van a dar nuevas horizontes que nos van a abrir posibilidades pero que no sabemos"}, {"start": 2339.2, "end": 2343.84, "text": " por qu\u00e9 sea como estamos en los tiempos de las academias y estamos en los tiempos de"}, {"start": 2343.84, "end": 2348.2, "text": " todo este desarrollo de la ciencia y estamos en los tiempos de la raz\u00f3n y el racionalismo"}, {"start": 2348.2, "end": 2355.2, "text": " y del empirismo al hombre se le exige que demuestre la ra\u00edz y la eficacia de su descubrimiento"}, {"start": 2355.2, "end": 2361.4399999999996, "text": " y \u00e9l dice no se ole pero funciona pero ese no se ole sirve mucho porque ya estamos en"}, {"start": 2361.4399999999996, "end": 2366.16, "text": " el camino y en ese mismo sentido va a haber un personaje que yo personalmente admiro mucho"}, {"start": 2366.16, "end": 2372.0, "text": " que se llama Ignacio Felipe Samuel Weiss \u00e9l es un m\u00e9dico h\u00fangaro este m\u00e9dico dedic\u00f3"}, {"start": 2372.0, "end": 2377.68, "text": " toda su vida a la salud de las mujeres y los beb\u00e9s a la salud de las mujeres en el"}, {"start": 2377.68, "end": 2383.4399999999996, "text": " parto entonces aqu\u00ed ya digamos estamos trabajando con las mujeres ya en manos de los m\u00e9dicos"}, {"start": 2383.44, "end": 2388.68, "text": " no de las de las parteras ni de las dulas sino de los m\u00e9dicos Samuel Weiss empieza"}, {"start": 2388.68, "end": 2394.96, "text": " a encontrar una relaci\u00f3n entre la fiebre puerperal que era la fiebre que daba despu\u00e9s"}, {"start": 2394.96, "end": 2399.16, "text": " del parto que mataba much\u00edsimas mujeres yo no s\u00e9 si ustedes se acuerdan que antes dec\u00edan"}, {"start": 2399.16, "end": 2405.6, "text": " que hab\u00eda que elegir entre la vida de la madre o del ni\u00f1o y que hab\u00eda muerto de parto"}, {"start": 2405.6, "end": 2411.2400000000002, "text": " y que el ni\u00f1o qued\u00f3 sin mam\u00e1 era muy com\u00fan que las mujeres murieran durante los partos"}, {"start": 2411.24, "end": 2415.8799999999997, "text": " porque despu\u00e9s les daba una fiebre que no la pod\u00edan curar porque tampoco sab\u00edan que"}, {"start": 2415.8799999999997, "end": 2421.7599999999998, "text": " la causaba que era la fiebre puerperal y el tema del nacimiento era un tema de gran peligro"}, {"start": 2421.7599999999998, "end": 2427.9599999999996, "text": " entonces este hombre tiene la sensibilidad para estudiar la salud de la mujer para tratar"}, {"start": 2427.9599999999996, "end": 2432.56, "text": " de entender qu\u00e9 es lo que est\u00e1 produciendo esta permanente tragedia y encuentra que hay"}, {"start": 2432.56, "end": 2438.64, "text": " una relaci\u00f3n entre que los hombres salgan de los anfiteatros de las morgues de las autopsias"}, {"start": 2438.64, "end": 2444.7999999999997, "text": " que ya est\u00e1n regularizadas y sin lavarse las manos vayan a atender un parto o sea con"}, {"start": 2444.7999999999997, "end": 2450.24, "text": " la misma mano con la que estuvo atendiendo haciendo una autopsia va a atender a una mujer"}, {"start": 2450.24, "end": 2456.16, "text": " que est\u00e1 teniendo un beb\u00e9 sin ba\u00f1arse las manos y \u00e9l dice hay una relaci\u00f3n de mortandad"}, {"start": 2456.16, "end": 2459.96, "text": " en esta pr\u00e1ctica y los hombres deben lavarse las manos y los m\u00e9dicos tienen que lavarse"}, {"start": 2459.96, "end": 2463.96, "text": " las manos los m\u00e9dicos no le paraban por las de este manera atacado y lo dec\u00eda de una"}, {"start": 2463.96, "end": 2468.2, "text": " manera ruda y los insultaba y eso les hac\u00eda unas escenas entonces a ellos les parec\u00eda"}, {"start": 2468.2, "end": 2473.52, "text": " que \u00e9l era como medio llevado de su parecer y que no les explicaba por qu\u00e9 \u00e9l no lo"}, {"start": 2473.52, "end": 2479.96, "text": " puede explicar lo sabe pero no lo puede explicar pero pero es que lo ve o sea \u00e9l ve la relaci\u00f3n"}, {"start": 2479.96, "end": 2485.56, "text": " y la ve todos los d\u00edas pero no le paran bolas no le paran bolas a este hombre que finalmente"}, {"start": 2485.56, "end": 2490.68, "text": " va a terminar muriendo el mismo de una infecci\u00f3n de tanto que no le pararon bolas hoy d\u00eda"}, {"start": 2490.68, "end": 2496.8399999999997, "text": " hay una estatua en las calles de budapest sobre \u00e9l el hombre de las mujeres y los ni\u00f1os"}, {"start": 2496.84, "end": 2501.4, "text": " y los beb\u00e9s y hay un hospital en su nombre y se sabe que \u00e9l ten\u00eda toda la raz\u00f3n y"}, {"start": 2501.4, "end": 2506.2200000000003, "text": " cada vez que usted entra a un ba\u00f1o y vea un letrerito que le diga la forma correcta"}, {"start": 2506.2200000000003, "end": 2511.4, "text": " de lavarse las manos o la importancia de lavarse las manos es el mundo haci\u00e9ndole caso a Samuel"}, {"start": 2511.4, "end": 2516.96, "text": " Weiss cuando despu\u00e9s nos vayan a decir por qu\u00e9 \u00e9l ten\u00eda toda la raz\u00f3n entonces \u00e9l"}, {"start": 2516.96, "end": 2522.44, "text": " dedic\u00f3 su vida a tratar de evitar la mortalidad de las mujeres embarazadas a tratar de reducir"}, {"start": 2522.44, "end": 2529.2400000000002, "text": " esa mortalidad y resulta que \u00e9l no logr\u00f3 no logr\u00f3 demostrarlo no lo pueden demostrar"}, {"start": 2529.2400000000002, "end": 2533.42, "text": " lo mismo que Jerem no lo pueden demostrar pero est\u00e1n en una verdad y est\u00e1n en una"}, {"start": 2533.42, "end": 2538.7200000000003, "text": " raz\u00f3n y eso es muy importante despu\u00e9s lo van a poder demostrar a \u00e9l no le toc\u00f3 y"}, {"start": 2538.7200000000003, "end": 2544.12, "text": " ya le digo muri\u00f3 de una infecci\u00f3n entonces su vida es tr\u00e1gica y su prop\u00f3sito era completamente"}, {"start": 2544.12, "end": 2571.48, "text": " noble y su coraz\u00f3n sensible y su apoyo a las mujeres importante"}, {"start": 2571.48, "end": 2576.96, "text": " hay otro m\u00e9dico ingl\u00e9s que le pasa lo mismo se llama John Snow pero no naci\u00f3 en Invernalia"}, {"start": 2576.96, "end": 2582.48, "text": " ni estaba preocupado porque llegue el invierno ni va a ser l\u00edder ni tiene lobos no pero"}, {"start": 2582.48, "end": 2587.36, "text": " se llama John Snow y resulta que a \u00e9l le pasa lo mismo \u00e9l empieza a ver que hay una"}, {"start": 2587.36, "end": 2594.2400000000002, "text": " relaci\u00f3n respecto de un brote de c\u00f3lera que hubo en 1854 en el barrio londinense de Soho"}, {"start": 2594.2400000000002, "end": 2599.4, "text": " hoy uno de los lugares m\u00e1s chiques de la ciudad de Londres y empieza a hacer un an\u00e1lisis"}, {"start": 2599.4, "end": 2605.2400000000002, "text": " estad\u00edstico y muestra que el brote no concuerda con la teor\u00eda de los miasmas que todav\u00eda"}, {"start": 2605.2400000000002, "end": 2610.28, "text": " segu\u00eda siendo una teor\u00eda vigente entre otras cosas porque vienes por los acueductos y los"}, {"start": 2610.28, "end": 2615.0, "text": " m\u00edas m\u00e1s es antes de la de los acueductos cuando estaban los pantanos as\u00ed silvestre"}, {"start": 2615.0, "end": 2620.36, "text": " pero ahorita ya tenemos sistema de acueducto y tuber\u00eda entonces ya no es el miasma por"}, {"start": 2620.36, "end": 2626.32, "text": " el pantano mismo hay otra cosa que est\u00e1 produciendo el c\u00f3lera tiene que ver con el agua tiene"}, {"start": 2626.32, "end": 2631.32, "text": " que ver con el agua no es miasma porque el agua est\u00e1 ya canalizada a trav\u00e9s de tuber\u00edas"}, {"start": 2631.32, "end": 2636.6800000000003, "text": " se transmite es lo que est\u00e1 causando que se transmita y est\u00e1 tiene que ver con las"}, {"start": 2636.6800000000003, "end": 2642.6800000000003, "text": " fuentes de agua y pero y por qu\u00e9 ole no s\u00e9 pues tiene que ver con el agua entonces el"}, {"start": 2642.6800000000003, "end": 2648.1600000000003, "text": " uno dice no s\u00e9 pero tiene que ver con la vaca el otro dice no s\u00e9 pero tiene que ver"}, {"start": 2648.1600000000003, "end": 2654.2000000000003, "text": " con lavarse las manos de la morgue a los partos el otro dice no s\u00e9 pero tiene que ver con"}, {"start": 2654.2, "end": 2660.56, "text": " el agua y todos est\u00e1n en lo correcto lo que pasa es que no lo pueden demostrar ni sustentar"}, {"start": 2660.56, "end": 2667.72, "text": " cient\u00edficamente porque no conocen la manera de hacerlo todav\u00eda no saben sabe qui\u00e9n sabe"}, {"start": 2667.72, "end": 2672.3599999999997, "text": " sabe qui\u00e9n es y se averiguaron el chisme y empiezan a mirar con microscopios mucho"}, {"start": 2672.3599999999997, "end": 2677.8799999999997, "text": " m\u00e1s potentes porque se siguen desarrollando los lentes una vez descubiertos y en un laboratorio"}, {"start": 2677.88, "end": 2686.32, "text": " un par de cient\u00edficos luis paster y robert cock descubren que hay microorganismos que"}, {"start": 2686.32, "end": 2694.8, "text": " causan una parte de las enfermedades de los seres humanos esta gente va a empezar a descubrir"}, {"start": 2694.8, "end": 2701.6600000000003, "text": " ese mundo relacionado con la enfermedad van a descubrir las bacterias y entonces resulta"}, {"start": 2701.66, "end": 2710.92, "text": " que ah\u00ed en ese momento encontramos la explicaci\u00f3n de por qu\u00e9 estas otras certezas que no se"}, {"start": 2710.92, "end": 2715.96, "text": " pod\u00edan demostrar eran correctas porque hab\u00eda que lavarse las manos porque usted estaba"}, {"start": 2715.96, "end": 2721.0, "text": " llevando todos los virus y las bacterias que usted ten\u00eda de la morgue al \u00fatero de la"}, {"start": 2721.0, "end": 2728.64, "text": " mujer porque el agua transmit\u00eda lo que llevaba el c\u00f3lera y ellos ah\u00ed s\u00ed mejor dicho esto"}, {"start": 2728.64, "end": 2734.8799999999997, "text": " se nos va a poner bien ch\u00e9vere la leche la vamos a pasteurizar por luis paster y cock"}, {"start": 2734.8799999999997, "end": 2742.14, "text": " el vacilo de cock es el que nos va a dar la entrada a la llave de las enfermedades y esto"}, {"start": 2742.14, "end": 2747.2, "text": " s\u00ed que nos dar\u00e1 un gran avance porque a partir de ah\u00ed las vamos a poder tratar ahora"}, {"start": 2747.2, "end": 2753.3599999999997, "text": " no hubi\u00e9ramos llegado a esto sin las certezas que nos hab\u00edan enunciado ni john snow ni"}, {"start": 2753.36, "end": 2759.28, "text": " samuel vice ni jenner por eso la medicina no solamente es importante el resultado es"}, {"start": 2759.28, "end": 2765.2400000000002, "text": " importante la pregunta es importante la certeza es importante la intuici\u00f3n aunque no lo podamos"}, {"start": 2765.2400000000002, "end": 2769.46, "text": " probar cient\u00edficamente porque si yo no puedo alguien podr\u00e1 pero yo necesito hacer esa"}, {"start": 2769.46, "end": 2773.76, "text": " pregunta para que la otra persona venga a resolverla entonces esto es una secuencia"}, {"start": 2773.76, "end": 2778.28, "text": " de certezas preguntas e intuiciones que nos va a llevar a conclusiones que s\u00ed podamos"}, {"start": 2778.28, "end": 2784.0, "text": " demostrar y esas conclusiones las hacen paster y cock y bingo me entiende ya ahora s\u00ed ya"}, {"start": 2784.0, "end": 2789.4, "text": " la encontramos ahora s\u00ed porque es que estamos desde los anim\u00e1culos estamos desde los lentes"}, {"start": 2789.4, "end": 2793.44, "text": " estamos desde el desarrollo de lentes m\u00e1s potentes para tratar de entender que est\u00e1"}, {"start": 2793.44, "end": 2798.32, "text": " produciendo la enfermedad que hab\u00edamos partido desde los miasmas hasta las voluntades de"}, {"start": 2798.32, "end": 2804.6800000000003, "text": " los dioses y ahora s\u00ed vamos a tener un punto muy importante para narrar de d\u00f3nde vienen"}, {"start": 2804.68, "end": 2814.3199999999997, "text": " cock y paster"}, {"start": 2814.3199999999997, "end": 2822.8399999999997, "text": " entonces ah\u00ed ya con esto estamos mucho m\u00e1s montados en el cuerpo m\u00e1quina y estamos aunando"}, {"start": 2822.8399999999997, "end": 2828.16, "text": " todos los esfuerzos del legado de la \u00f3ptica de los \u00e1rabes porque sin todo el desarrollo"}, {"start": 2828.16, "end": 2832.44, "text": " de ellos de la \u00f3ptica y del lente no pudi\u00e9ramos llegar a estas conclusiones ni tendr\u00edamos"}, {"start": 2832.44, "end": 2839.7200000000003, "text": " los elementos ni los aparatos para poder mirar estos grandes descubrimientos y el cuerpo"}, {"start": 2839.7200000000003, "end": 2845.64, "text": " m\u00e1quina nos va a llevar a que sin jam vaya a ser toda la clasificaci\u00f3n de las enfermedades"}, {"start": 2845.64, "end": 2851.64, "text": " y eso nos va a llevar a que los europeos empiecen a valorar todo este tipo de cosas y se empiecen"}, {"start": 2851.64, "end": 2858.96, "text": " a incorporar y empiecen a existir en los laboratorios entonces aqu\u00ed ya tenemos hospitales laboratorios"}, {"start": 2858.96, "end": 2864.96, "text": " vacunas vacilos microscopios y una gran mirada del universo a trav\u00e9s del telescopio en un"}, {"start": 2864.96, "end": 2872.12, "text": " solo salto se hace hecho gradualmente pero ya esto es un punto totalmente diferente de"}, {"start": 2872.12, "end": 2878.16, "text": " nuestra partida para entender la medicina ir\u00e1n para entender el funcionamiento del"}, {"start": 2878.16, "end": 2884.32, "text": " cuerpo m\u00e1quina estos procesos van a continuar se van a ampliar y van a tener un salto muy"}, {"start": 2884.32, "end": 2889.56, "text": " grande a lo largo de todo el siglo 19 que es lo que vamos a continuar viendo en el siguiente"}, {"start": 2889.56, "end": 2894.84, "text": " cap\u00edtulo como esto se desarrolla hasta llegar a ser las bases de la medicina como hoy la"}, {"start": 2894.84, "end": 2895.84, "text": " conocemos"}, {"start": 2895.84, "end": 2921.7000000000003, "text": " en este cap\u00edtulo vimos como desde la experimentaci\u00f3n curiosa divertida de los holandeses acerca"}, {"start": 2921.7, "end": 2927.8799999999997, "text": " de los lentes hasta poder desarrollar el mundo del microscopio para la medicina hasta que"}, {"start": 2927.8799999999997, "end": 2934.2799999999997, "text": " coquipastor nos van a poder probar cient\u00edficamente lo que los antecesores tanto hab\u00edan intuido"}, {"start": 2934.2799999999997, "end": 2939.3999999999996, "text": " pero no pod\u00edan probar eso lo vimos se demora un mont\u00f3n desde 1600 hasta fin hasta mediados"}, {"start": 2939.3999999999996, "end": 2944.9399999999996, "text": " del siglo 19 y eso que es un salto bien importante el que dimos en este cap\u00edtulo para el pr\u00f3ximo"}, {"start": 2944.9399999999996, "end": 2950.4399999999996, "text": " toca que se pongan el cintur\u00f3n de los autom\u00f3viles porque nos vamos a ir en pura nos vamos a"}, {"start": 2950.44, "end": 2955.7200000000003, "text": " ir a toda porque ah\u00ed viene un mont\u00f3n de cosas vienen nuevas mentalidades viene la"}, {"start": 2955.7200000000003, "end": 2960.6, "text": " idea de que si ya tenemos tantas cosas sobre la salud porque es para unos pocos porque"}, {"start": 2960.6, "end": 2965.36, "text": " no se hace p\u00fablica la salud porque no se hace para mucha gente de aqu\u00ed nos vamos a"}, {"start": 2965.36, "end": 2969.64, "text": " meter en el siglo 20 y en el siglo 20 se va a pasar de todo porque en el siglo 20 vamos"}, {"start": 2969.64, "end": 2975.16, "text": " a descubrir la penicilina los antibi\u00f3ticos la anestes\u00eda lo que va a dar lugar a que"}, {"start": 2975.16, "end": 2981.48, "text": " la cirug\u00eda se dispare como un m\u00e9todo eficaz para combatir muchos de los males ya nos vamos"}, {"start": 2981.48, "end": 2986.8799999999997, "text": " a meter entre finales del siglo 19 y comienzos del siglo 20 cuando hay un proceso acelerad\u00edsimo"}, {"start": 2986.8799999999997, "end": 2992.3999999999996, "text": " la gen\u00e9tica sea todo lo que va a pasar en el siglo 20 que van a ser desarrollos de la"}, {"start": 2992.3999999999996, "end": 2999.3599999999997, "text": " medicina inmensos todo eso que ya es a alta velocidad porque vamos a estar manejando ya"}, {"start": 2999.36, "end": 3007.36, "text": " saltos permanentes entre un paradigma y otro para crear un sentido de la salud masivo si"}, {"start": 3007.36, "end": 3012.56, "text": " mucho 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Diana Uribe

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El zoológico de Varsovia

El zoológico de Varsovia. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en Cine Historia, dentro de nuestro ciclo de la Europa del Este, vamos a ver una película profundamente humana. Se llama El Zoológico de Varsovia y es la historia de la esposa del hombre que trabaja en un zoológico en Varsovia. Varsovia, durante la Segunda Guerra Mundial, va a ser repartida nueve días antes de la invasión a Polonia por parte de los nazis, que es la que va de inicio a la Segunda Guerra Mundial. Es repartida entre los soviéticos y los nazis. Es decir, los soviéticos se quedan con un pedazo de Varsovia, de Polonia, de todo lo que va a ser Polonia, y los nazis entran a tomarse la mayor parte del territorio. Una vez que ellos entran es cuando los ingleses les dicen que si no han abandonado a las 11 de la mañana el territorio de Polonia les han declarado la guerra y así empieza la Segunda Guerra Mundial, el 1 de septiembre de 1939. Entonces entran a la ciudad y la invasión va a ser brutal. Los polacos se van a defender con caballería y esta gente va a entrar con las divisiones blindadas de los tanques. La ciudad queda sitiada en ese momento y empieza toda la política de sacar a la población judía. Entonces primero, en toda Europa va a suceder, pero esto va a ser particularmente terrible, en Varsovia. Y allá va a haber todo, primero lo sacan de las ciudades, de las profesiones, de los sitios públicos, después los van a llevar a los campos de concentración y luego de exterminio, todo ese proceso tan terrible. Ese es el contexto. El contexto es el gueto. Y en ese contexto hay una mujer con una sensibilidad para los animales, con una capacidad para entender la naturaleza afectiva y, digamos, entrañable de los animales. Una mujer con un don especial para la vida, una mujer con un don especial para el amor. Esta mujer tan llena de afecto es capaz de entender el lenguaje emocional de los animales y salvar elefantes y salvar vidas de un zoológico que no le importaba a nadie. Imagínense qué importancia puede tener un zoológico en un contexto de guerra, de invasión. O sea, a Polonia le tocó una de las peores partes de la guerra, antes, durante y después, porque al final hacen una rebelión por la cual van a destruir por completo la ciudad de Varsovia. Todos los males de la guerra les pasaron a los polacos. Entonces, en ese contexto, esta mujer trabaja por salvar a los animales en el zoológico. Y lo hace de una manera tan entrañable, o sea, desde el punto de vista de la comprensión entre especies, entre los humanos y los animales. La película es muy bonita en un contexto tan áspero y, paralelamente a esto, ella empieza a ver todo el drama que se está dando con la población judía y cómo los están concentrando en el gueto y cómo los van cercando. Y ella, paralelamente a los animales del zoológico y un poco con la cobertura del zoológico, empieza a salvar seres humanos vidas de la población judía que está siendo perseguida implacablemente. Los judíos llevaban 700 años en Polonia. Polonia llegó a ser durante el medioevo una ciudad, un reino de mucho progreso. Ellos fueron muy grandes y fueron grandes también con el Ducado de Lituania. Y en esta época de la vida, ellos están en la historia ya en la mala. Entonces, ahí los judíos van a ser sacados y exterminados de Polonia como lo fueron el resto de Europa. Y cuando están empezando a tomarse todas estas medidas, el esposo de ella es oficial. Tiene, digamos, tiene un trabajo que le permite entrar y salir del gueto porque es médico. Él es médico y puede entrar y salir. Y esa posibilidad de entrar y salir del gueto lo hace entrar en contacto con la realidad de lo que está pasando en el gueto y le da la posibilidad de salvar vidas. Y él con ella, bajo la cobertura del zoológico y en el contexto de ese hermoso amor humano, empiezan a salvar vidas de las personas cuya vida está en inminente peligro en el gueto de Varsovia. Es una historia de amor entre ellos dos. Es una historia de amor con los animales. Es una historia de solidaridad, de fraternidad y de un espíritu muy particular que es el de esta mujer. Es una historia de solidaridad en tiempos difíciles, de solidaridad en tiempos terribles, de cómo de todas maneras lo mejor de la naturaleza humana se puede mantener, aún en las circunstancias más duras y más complicadas, porque nada de lo que pasa les mella a ellos, al contrario, les aumenta la capacidad de amor, solidaridad y entrega en un tiempo tan difícil como el que vivió Varsovia durante la Segunda Guerra Mundial. La película para hoy, en Miércoles de Cine, es El zoológico de Varsovia.

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Diana Uribe

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El cambio climático, Greta Thunberg

Estamos en la transformación de la Conciencia Mundial. #DianaUribe #cambioclimatico #Greta Thunberg Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, quería hacerles un comentario sobre momentos de transformación en la conciencia mundial. Las marchas que se dieron a nivel global en contra del calentamiento global y del cambio climático son un momento de, un punto de quiebre en la conciencia planetaria sobre la necesidad de asumir esta realidad de especie, que es el cambio climático. La figura de Greta Thunberg, esta chica sueca adolescente que ha venido por el mundo dándonos una llamada de atención a la necesidad de asumir el cambio climático, la manera como ha movilizado la juventud en el mundo entero con todos los viernes, en donde salen los muchachos, toda la juventud que es la que va a tener que afrontar el cambio climático de manera directa y con consecuencias impredecibles hasta el momento. Y todo lo que ha sido el movimiento de jóvenes nos hacen pensar en este momento con toda la cantidad de ataques que ha habido a Greta, en una obra del noruego Ibsen, Henrik Ibsen, el que escribió Casa de Muñecas, él escribió una obra que se llamaba El enemigo del pueblo, esto hace 150 años, que vean como es la cosa, se trata de un pueblo en donde hay un pozo y el pozo está ligado a una fábrica y el pozo y la fábrica es lo que le dan empleo al pueblo y la fábrica es de una familia y en la familia hay un médico y el médico empieza a ver por qué la gente se está enfermando, como era un pueblo turístico decían que era porque los turistas iban y traían las enfermedades y resulta que no, el hombre empieza a averiguar el médico y se da cuenta que el pozo está contaminado y que el pozo está contaminado por residuos de la fábrica, entonces poner esta verdad en operación significa cerrar el pozo un tiempo y tratar de una manera completamente distinta los residuos de la fábrica, lo cual suponía un revés económico para el pueblo, la verdad resulta tan inconveniente que en lugar de limpiar el pozo y revisar el tratamiento de residuos de la fábrica, deciden echarle toda la culpa al médico que dice que el pozo está contaminado, eso se llama matar al mensajero, todo el mundo le cae encima, empezando por la familia, el periodista que tanto lo apoyó después resulta cuando ve que su propio prestigio se pone en peligro, si apoya el dictamen del médico, se pone en contra de él, toda la comunidad se le voltea a él y a la esposa y la obra es como toda la comunidad decide negar una verdad por inconveniente y porque va a traer prejuicios económicos para las personas que derían su sustento del pozo y de la fábrica, el enemigo del pueblo escrito hace 150 años, es exactamente lo que estamos viviendo con Greta ahorita, en la lucidez impresionante de Yves, porque el problema no es que lo diga Greta, el problema es que está pasando y no va a dejar de ser cierto porque lo diga o no lo diga Greta, es hora de que aprendamos de Yves, es hora de que aprendamos de Greta y asumamos la realidad como especie del cambio climático y asumamos que esa es una transformación que tenemos que hacer para seguir viviendo en este planeta, un apoyo a Greta y un apoyo a todos los que dicen que el pozo está contaminado cuando eso es cierto, quería comentarles eso y un apoyo a los estudiantes que están transformando nuestra manera de mirar el mundo.

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juventud que es la que va a tener que afrontar el cambio clim\u00e1tico"}, {"start": 55.0, "end": 60.0, "text": " de manera directa y con consecuencias impredecibles hasta el momento."}, {"start": 60.0, "end": 66.0, "text": " Y todo lo que ha sido el movimiento de j\u00f3venes nos hacen pensar en este momento"}, {"start": 66.0, "end": 74.0, "text": " con toda la cantidad de ataques que ha habido a Greta, en una obra del noruego Ibsen,"}, {"start": 74.0, "end": 78.0, "text": " Henrik Ibsen, el que escribi\u00f3 Casa de Mu\u00f1ecas,"}, {"start": 78.0, "end": 83.0, "text": " \u00e9l escribi\u00f3 una obra que se llamaba El enemigo del pueblo, esto hace 150 a\u00f1os,"}, {"start": 83.0, "end": 88.0, "text": " que vean como es la cosa, se trata de un pueblo en donde hay un pozo"}, {"start": 88.0, "end": 94.0, "text": " y el pozo est\u00e1 ligado a una f\u00e1brica y el pozo y la f\u00e1brica es lo que le dan empleo al pueblo"}, {"start": 94.0, "end": 98.0, "text": " y la f\u00e1brica es de 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verdad resulta tan inconveniente que en lugar de limpiar el pozo"}, {"start": 133.0, "end": 136.0, "text": " y revisar el tratamiento de residuos de la f\u00e1brica,"}, {"start": 136.0, "end": 141.0, "text": " deciden echarle toda la culpa al m\u00e9dico que dice que el pozo est\u00e1 contaminado,"}, {"start": 141.0, "end": 146.0, "text": " eso se llama matar al mensajero, todo el mundo le cae encima,"}, {"start": 146.0, "end": 150.0, "text": " empezando por la familia, el periodista que tanto lo apoy\u00f3 despu\u00e9s"}, {"start": 150.0, "end": 155.0, "text": " resulta cuando ve que su propio prestigio se pone en peligro,"}, {"start": 155.0, "end": 159.0, "text": " si apoya el dictamen del m\u00e9dico, se pone en contra de \u00e9l,"}, {"start": 159.0, "end": 161.0, "text": " toda la comunidad se le voltea a \u00e9l y a la esposa"}, {"start": 161.0, "end": 167.0, "text": " y la obra es como toda la comunidad decide negar una verdad por inconveniente"}, {"start": 167.0, "end": 173.0, "text": " y porque va a traer prejuicios econ\u00f3micos para las personas"}, {"start": 173.0, "end": 176.0, "text": " que der\u00edan su sustento del pozo y de la f\u00e1brica,"}, {"start": 176.0, "end": 180.0, "text": " el enemigo del pueblo escrito hace 150 a\u00f1os,"}, {"start": 180.0, "end": 184.0, "text": " es exactamente lo que estamos viviendo con Greta ahorita,"}, {"start": 184.0, "end": 187.0, "text": " en la lucidez impresionante de Yves,"}, {"start": 187.0, "end": 190.0, "text": " porque el problema no es que lo diga Greta,"}, {"start": 190.0, "end": 192.0, "text": " el problema es que est\u00e1 pasando"}, {"start": 192.0, "end": 197.0, "text": " y no va a dejar de ser cierto porque lo diga o no lo diga Greta,"}, {"start": 197.0, "end": 199.0, "text": " es hora de que aprendamos de Yves,"}, {"start": 199.0, "end": 202.0, "text": " es hora de que aprendamos de Greta"}, {"start": 202.0, "end": 206.0, "text": " y asumamos la realidad como especie del cambio clim\u00e1tico"}, {"start": 206.0, "end": 210.0, "text": " y asumamos que esa es una transformaci\u00f3n que tenemos que hacer"}, {"start": 210.0, "end": 212.0, "text": " para seguir viviendo en este planeta,"}, {"start": 212.0, "end": 216.0, "text": " un apoyo a Greta y un apoyo a todos los que dicen"}, {"start": 216.0, "end": 218.0, "text": " que el pozo est\u00e1 contaminado cuando eso es cierto,"}, {"start": 218.0, "end": 222.0, "text": " quer\u00eda comentarles eso y un apoyo a los estudiantes"}, {"start": 222.0, "end": 248.0, "text": " que est\u00e1n transformando nuestra manera de mirar el mundo."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=skfXH7EaEEk

Renacimiento, revolución científica y medicina

#Medicina #podcast #DianaUribe Muchos procesos que sucedieron entre los siglos XVI y XVII cambiaron la perspectiva del conocimiento en Europa. Ya hablamos del encuentro con América, pero también es la época del Renacimiento y de la aparición de una nueva mirada hacia la naturaleza y el ser humano. Todo esto influyó en el desarrollo de la medicina. En este episodio les contamos sobre la relación entre arte y el desarrollo de la anatomía, sobre los cambios de paradigmas, la revisión de Hipócrates y Galeno, los aportes de Descartes a la medicina y la aparición del «cuerpo máquina». Notas del episodio: Para este capítulo recomendamos la «Historia del cuerpo» del historiador y sociólogo Georges Vigarello →https://www.casadellibro.com/libro-historia-del-cuerpo-i-del-renacimiento-a-la-ilustracion/9788430605897/1055137 Arte y medicina en la «Anatomía de Vesalio» →http://www.cervantesvirtual.com/obra-visor/la-anatomia-de-vesalio/html/4eecce60-1dda-11e2-b1fb-00163ebf5e63_6.html Los estudios del cuerpo y los hallazgos médicos hechos por Leonardo Da Vinci →http://www.cervantesvirtual.com/obra-visor/la-anatomia-de-vesalio/html/4eecce60-1dda-11e2-b1fb-00163ebf5e63_6.html «El día en el que la Tierra empezó a moverse» el impacto de la Revolución copernicana →https://www.bbc.com/mundo/noticias-43838075 «Los cuatro ídolos que nublan la mente» según Francis Bacon →https://naukas.com/2018/02/22/los-idolos-nublan-la-mente/ «Pienso y luego existo» la relación de Descartes con la medicina →http://www.facmed.unam.mx/_gaceta/gaceta/mar1097/descarte.htm Algo muy relacionado con el cuerpo máquina «los primeros autómatas (o robots) de la historia» →https://www.xatakaciencia.com/robotica/los-primeros-automatas-de-la-historia Esta Historia es patrocinada por Boston Scientific. Escúchanos en: https://www.dianauribe.fm https://culturecarelatam.com/podcasts/

Bienvenidos a la historia de la medicina patrocinada por Boston Scientific. Boston Scientific comprometidos con transformar vidas. Buenas, bienvenidos al quinto capítulo de nuestra historia de la medicina. En este capítulo van a pasar cosas de gran trascendencia, porque vamos a cambiar paradigmas. Pero vamos a cambiarlos de una manera en algunos casos muy rápida y en otros más bien gradual. Así como hay oficinas de prensa, digamos, lugares desde donde se narra la historia, como en el caso de las guerras entre los griegos y los persas que la narran son los griegos, entonces no conocemos la versión de los persas, así también hay oficinas de prensa en los tiempos históricos. La modernidad entró con tanto brío y el renacimiento entró con tanta expectativa histórica del concepto de progreso y de avance de la humanidad que nos dejó algunas cositas que no necesariamente son así. No es cierto que durante la llamada edad media este periodo histórico en el que los europeos viven su historia, que es la de ellos, porque nosotros no estábamos en ninguna edad media para nada, aquí estaban los incas, mayas, diaztecas, y en la India estaban los Guptas y en la China las grandes dinastías, pero ellos tuvieron una edad media que ellos consideraban siempre como una especie de abandono de toda la gran sabiduría de la antigüedad y un tiempo relativamente perdido en el desarrollo del conocimiento de la historia de la humanidad. Esto ya hemos visto no es así y no es de esa manera tan contundente como lo han querido plantear. Inclusive nunca se abandonó el paradigma de la antigüedad, al contrario, se volvió un dogma, se volvió una autoridad y el tema de Galeno y el tema de Hipócrates y todas las teorías griegas de la medicina se volvieron una tradición incuestionable. Una de las características de la escolástica que era el pensamiento filosófico durante el medioevo, que es también aplicable a la medicina, era que la autoridad, la veracidad en una afirmación, venía de la manera como uno se pudiera basar en la autoridad de la antigüedad para poderlo decir, o sea, si yo repito lo que dice Galeno o repito lo que dice Hipócrates, yo estoy amparándome en la autoridad para darle veracidad a mis palabras. Entonces, al contrario, la tradición lo que hizo fue casi que solidificarse en esa época y por el otro lado también hubo muchísimos avances, pues estábamos viendo la óptica, estábamos viendo una cantidad de avances que hubo en la llamada Edad Media, así que no es que hayamos abandonado la medicina durante 11 siglos y luego nos la volvamos a inventar. Eso, digamos, es una exageración de la misma modernidad. Lo que pasa es que ahorita los cambios de paradigmas van a ser muy fuertes y da la sensación de que todo cambió de un momento para otro. Eso tampoco es cierto, las cosas fueron cambiando gradualmente y el hecho de que unos las entendieran y las adoptaran no quiere decir que se popularizaran como saberes de manera inmediata, pero sí están cambiando muchas cosas en el mundo. La era de las exploraciones permite el encuentro con otras sociedades, como estábamos viendo en el capítulo anterior, y de esa manera al entrar en contacto con algo para lo cual no tenían ningún tipo de marcos de referencia, empezaron a concebir la idea de que es que sí había otros marcos de referencia más amplios, otros universos más amplios y eso sí permitió un ensanchamiento del horizonte, de la visión del universo. Y aparece la imprenta. Con la imprenta aparece la posibilidad de que el conocimiento se pueda popularizar. La imprenta es el internet de la época, es como la red de la época, porque anterior a la aparición de la imprenta estábamos viendo, estaban los copistas, en las abadías, copiando textos que duraban toda una vida haciendo, y esos textos no los podían conocer sino los ilustrados, y esos textos estaban en latín y no le llegaban a la gente y no había cómo sacarlos de ahí por su carácter artístico dispendioso y receloso y reservado. La imprenta populariza el conocimiento y hace posible que una cantidad de gente pueda saber cosas que antes estaban reservadas solamente a los monjes en las abadías. Una de ellas que será el cambio más grande será las tesis de Lutero que además traduce la biblia al alemán y al hacerlo crea el idioma alemán como tal y al hacerlo crea un idioma de cada una de las regiones, no solamente el latín sino que cada uno va a tener una traducción de la biblia en su propio idioma, eso se llama en lenguas vernáculas. Entonces está cambiando eso, están cambiando muchas cosas y empiezan a cambiar los estudios de la figura humana y de la perspectiva humana y empiezan los artistas como Sin Mabue y Yoto y resulta que los artistas van a empezar a ser unos creadores también de la nueva visión del cuerpo. Aquí hay un cambio muy grande de paradigma porque vamos a pasar del teocentrismo al antropocentrismo, es decir, vamos a pasar de una época en que el objetivo fundamental del conocimiento era la divinidad y cada una de sus manifestaciones en la tierra donde el objetivo era la muerte y la otra vida y la salvación y la eternidad del alma a una tierra donde vamos a estar aquí y ahora. Íbamos a trabajar para este cuerpo y para esta vida y para este momento porque no vamos a centrarnos en la idea de una otra vida después de la muerte sino de aquí en este momento de la vida, así como de agústate que te están velando, dirían la salsa en nuestras tierras. Entonces resulta que eso es una transformación muy grande porque empieza a partir de ahí el humanismo y eso va a ir transformando las discusiones del medio evo que se basaban en las tesis de la explicación de Dios para empezar a trabajar en cómo es la figura del hombre y esto nos va a llevar por un lado a la reforma protestante por otro lado a la divina proporción. Ya el hombre va a estar configurado como la proporción alrededor de la cual se articula el universo y hay una ruptura profunda pero el lugar donde la ruptura se hace más grande de todos va a ser en el momento en que se abandona toda la teoría de Ptolomeo y todo el modelo que durante siglos había regido para cambiar y esto va a suceder en 1530 y lo va a hacer un estudiante de la universidad de Caracovia que va a hacer una revolución de tales proporciones que la revolución va a tener su nombre la revolución copernicana. Y la revolución copernicana es la que sitúa al sol como el centro del universo lo que nos va a facilitar el entender el sistema solar y las órbitas y todo esto y no a la tierra desde el punto de vista teológico en la anterior tradición la tierra tenía que ser el centro de las cosas esto va a generar tal nivel de conmoción que van a terminar quemando a Jordano Bruno por decirlo va esto va a terminar siendo una herejía hasta que logren entender cómo está funcionando el cosmos pero cuando lo dice Copérnico esto va a ser una cosa muy impresionante porque estamos abandonando un modelo geocéntrico para entrar en un modelo heliocéntrico es decir con el sol como centro de la tierra entonces aquí la ciencia empieza a crear otro tipo de saberes y otro tipo de explicaciones del universo esto es importante porque el universo se va a explicar de otra manera y ahí en ese momento va a aparecer un personaje bastante polémico porque está entre dos mundos que es Paracelso. Paracelso va a hablar de agentes y elementos químicos que van a poder explicar también la salud y la enfermedad también lo va a poder decir y esto va a ser muy bravo porque él cuestiona los textos de Hipócrates de Galeno de Avicena y de otros autores clásicos y cualquiera que los cuestione tanto él como el que viene pues se va a meter en muchos problemas porque se va a considerar que eso es una herejía porque se le cuestiona tanto porque él habla de procesos químicos pero es que él es alquimista es decir los alquimistas estaban buscando la piedra filosofal la transformación de los metales en oro y esa piedra filosofal era un saber que se consideraba digamos oculto o esotérico de alguna manera pero no científico entonces el hecho de que él fuera alquimista el hecho de que él fuera astrólogo o sea que estuviera estudiando el papel de los astros en nuestra vida que estuviera en el mundo de la alquimia lo situaba entre dos explicaciones de la realidad y por eso es que muchos de sus estudios no van a ser tomados tan en serio y el tipo tenía razón o sea pero a ver cómo no sino que no le daban el crédito por tomar estas fuentes como fuentes importantes de su conocimiento entonces con esto se logró con la química se empezaron a lograr la curación de pacientes que hasta entonces no tenían ninguna posibilidad de curarse entonces él respaldó la experiencia sobre el conocimiento teórico esto es muy importante porque él va a llevar a que las cosas se comprueben en la práctica y en la teología y en la escolástica la experiencia no era el criterio fundamental sino era la autoridad del conocimiento como estaba planteado antes entonces él en las cátedras universitarias inventó a los barberos cirujanos curanderos y otros personajes que tenían una práctica médica y aunque no tuviera formación universitaria y los invitó y consideró su experiencia como una experiencia válida entonces él consideraba que el médico y el cirujano no deberían estar separados que tenían un mismo camino que debía ser parte de todo aquel que va a ejercer la medicina que esa esa distinción entre unos que tenían como toda la jerarquía y otros que se consideraban de menor importancia era una falsa un falso dilema porque lo importante es el ejercicio de la medicina y el ejercicio mismo no debería estar de esa manera discriminado porque eso no le ayuda a la medicina entonces a él se le considera el padre de la toxicología porque fue el primero en entender y esto es clave que ciertos venenos administrados en pequeñas dosis pueden funcionar como medicamentos y esto es absolutamente impresionante él dice que la dosis hace el veneno dosis sola faci venenum y es una de las frases más célebres para esta disciplina él va a crear una cosa que se llama el laudano y el laudano era una mezcla de alcohol y opio en las películas del oeste en el pistolero de joe wayne y en dos bulas para la hermana sara que es con chile mcclane y clean y switch en esas películas cuando les van a sacar una bala no existía la anestesia entonces eso era muy doloroso abrirlos a palos secos y sacarle la bala con una pinza esto era impresionante entonces los embriagaban entre con esta bebida del laudano que era opio y alcohol era la manera de cedarlos para poderle sacar la bala en el caso de clean y switch o para aliviar los terribles dolores del cáncer en el caso del pistolero de john wayne donde él hace el papel de su propia realidad porque en esa época ya se estaba muriendo de cáncer entonces lo que va a hacer para hacer eso es sintetizar los compuestos y les va a dar un nuevo nombre un elemento que se va a llamar zinc él sintetiza compuestos químicos y él empieza a crearnos una nueva perspectiva que va a ser fundamental en la química porque la farmacología por sí sola va a agarrar un camino entonces para celso no lo consideraban racional por su fundamentación y su cercanía con la alquimia y con la astrología porque dice que él estaba llevándonos a otro tipo de formulaciones diferentes aquellas que llevaría para la ciencia y que estaba más metido en lo místico y que estaba inspirado en las fuerzas ocultas estamos en una época de un fanatismo religioso tan bravo que cualquier cosa que sonara a ocultismo en el sentido más aunque fuera más mínimo generaba toda clase de sospechas entonces él consideró que si el cuerpo humano era un reflejo del cosmos también influirían sobre él los planetas y los cuerpos celestes esto de ser polvo de estrellas y entonces se le consideraba como un profeta y como un adivino y todos estos rasgos le quitaban seriedad para ser considerado como tal en la medicina pero el hombre tenía razón decían que era charlatán como nos trabamos que dicho sea paso también era médico y por lo tanto no le paraban todas las bolas que le deberían parar pero él está dando la visión de la química y está abriendo la puerta para la farmacología entonces de aquí a que separemos una cosa de la otra y le demos la razón a este man va a pasar un tiempo pero ya está listo hay una química que nos va a contar y nos va a resolver problemas del cuerpo y estamos hablando de las puertas de la farmacología y otra cosa que va a estar muy ligada y que normalmente no nos la cuentan mucho porque cuando hablan de ella o hablan los pintores y se dedican a la figura humana o hablan los médicos y se dedican a la anatomía pero el arte y la historia de la medicina van de la mano desde leonardo da vinci hasta besalio la relación entre arte y medicina en el renacimiento va a ser muy clara porque de ahí en adelante la figura humana como va a ser el centro como va a ser la divina proporción como va a ser el centro del universo va a ser aquello que va a ser la mayor representación de todo el arte del renacimiento entonces es necesario conocer el cuerpo para poderlo pintar y resulta que para pintar el cuerpo para realmente conocerlo van a empezar a disecarlo y ahí es cuando va a venir la figura de besalio pero en lo que es en el arte en la pintura se consideraba el cuerpo como una estructura una estructura conformada por huesos músculos piel expresiones entonces para poder pintar esto pintaban la estructura desde el sistema óseo y luego lo iban cubriendo para llegar a tener una precisión mucho más grande de la figura humana por eso las figuras del renacimiento tanto las esculturas como las pinturas de miguel ángel y de da vinci son tan alucinantes porque es que es la mera misma anatomía del ser humano esculpida en la piedra o pintada en los techos de la capilla sextina por ejemplo leonardo da vinci logra tal nivel de perfección que dicen que sus dibujos vienen de más de 30 disecciones que había hecho sobre cadáveres a lo largo de su vida el papa había sacado una una bula un permiso en donde autorizaba a los artistas y a los médicos a abrir cadáveres para poder pintarlos cadáveres de personas que hubieran muerto en interrogatorios o ejecutados entonces hasta ahora habíamos experimentado solamente con animales a partir de ahí vamos a empezar a experimentar con seres humanos y el hombre que va a hacer esto que va a ligar el arte con la medicina va a ser un personaje que es otro de los grandes personajes que vamos a traer hoy que es andreas de salio él es flamenco o sea belga y estuvo entre 1514 y 1564 y él fue de los principales impulsores del estudio de la medicina de la anatomía en la medicina él defendió la necesidad de diseccionar cadáveres y cuestionó la manera como se había hecho como la comprobación de los tiempos de hipócrates y de galeno que era lo que pasaba antes antes cuando se diseccionaba un cadáver que era cada cinco años y con una cantidad de dificultades el médico se sentaba con los textos de galeno y con los textos de hipócrates a hacer un listado de lo que galeno hipócrates habían descrito que era la anatomía así el ayudante o el practicante lo único que hacía era como una especie de checklist y lo que hacía era verificar que eso que le decía la autoridad basada en la autoridad o sea el médico basado en galeno buen hipócrates eso era lo que debía aparecer en el cuerpo y eso era una de las razones que más me impresionó a besalio porque decía por qué es un error lo que dicen porque todo esto está mal si están verificándolo sobre los cadáveres sea y cuando ya se la pilla dice no es que porque ellos no están investigando ellos están verificando ellos están tratando de fundamentarse en una autoridad para darle credibilidad a lo que dicen y no en la práctica y no en la experiencia y no en el cadáver mismo y con esto cuando él va a hacer eso va a crear una anatomía una observación directa como criterio de conocimiento y de verificación en la medicina va a publicar toda su trayectoria médica en un libro que se llama de la estructura del cuerpo humano en siete libros y ese es un atlas de la anatomía eso es el antes y el después en la historia de la medicina porque a partir de ahí si vamos a tener acceso al cuerpo humano y de ahí en adelante esto va a ser tan realista tan estético tan hermoso que parece que nada así se ha producido después o sea sigue siendo realmente una un asombro muy grande y se lo va a entregar a todos aquellos que estén interesados en el cuerpo humano y como les digo esto se va haciendo desde el arte y desde la medicina para hacerlo este hombre va a confrontar todos los saberes de su época toda la autoridad de su época va a contradecir a galeno va a contradecir a hipócrates va a ser considerado un hereje va a ser muy pollo empezó a hacerlo a los 28 años fue cuando empezó a hacer todo esto y fue contra toda la corriente fue contra su fortuna personal fue contra su bienestar en esa época porque se metió en una pelea feroz a lo largo de la historia de la medicina vamos a ver que esto también va a ser una constante no aquellos que asumieron el riesgo de la herejía y se enfrentaron a las tradiciones de su tiempo y a los saberes de su tiempo y por ellos es que avanza la humanidad por los herejes por aquellos que se atreven a cuestionar todo lo existente entonces lo que él hace es llevar la medicina a la práctica sobre la disección de los cadáveres ahí vamos a salir de dudas sobre la diferencia entre los animales y los humanos porque antes estábamos haciendo una extrapolación del cuerpo de los animales al funcionamiento de los seres humanos no lo vamos a hacer para verificar las antiguas tradiciones sino para investigar la realidad de lo que estamos viendo entonces de ahí en adelante avanza la medicina muchísimo porque tenemos una fuente de verificación que ya no está mediada por el tema teológico de los griegos o el tema medieval sobre la existencia de dios o el tema islámico sobre el corán ya no hay una mediación porque el mismo papa ya autorizó entonces ya autorizado el papa ya el tema de la de la disquisición teológica para abrir cadáveres queda resuelto y dónde los vamos a abrir los vamos a abrir en un lugar diseñado para eso que nos va a aparecer de aquí en adelante que se llama el anfiteatro en el anfiteatro es donde se van a practicar las disecciones y de ahí en adelante se habla de humanis corpus fabrica es decir una representación de la figura humana como una fábrica entendiendo la fábrica como una estructura como una especie de arquitectura del carácter humano de la representación del ser humano y esto va a abrir una visión en el arte occidental y la figura humana va a quedar plasmada en todas partes y esto nos va a abrir la puerta a todo el fenómeno pictórico del renacimiento y a todo el fenómeno médico de la anatomía gracias a estos encuentros en el tiempo y esta época entre da vinci y besalio entonces ya quedamos listos no ya tenemos los cadáveres ya tenemos la estructura del cuerpo humano la podemos pintar y al pintarla todos los atlas que hoy confrontamos de la anatomía tienen la base en besalio y tienen la base en todo lo que va a ser el renacimiento donde abandonamos las características pictóricas que habíamos mantenido durante la edad media para entrar en la representación de la figura humana en un mundo completamente antropocéntrico y de ahí en adelante ambos pare nos va a hacer una renovación en la cirugía y así como monardes cuando empezó a ver todo a la cantidad de plantas del nuevo mundo consideró que lo que días coríades había hecho estaba totalmente fuera de vigencia porque había visto un mundo completamente nuevo asimismo desparecieron que todos los conocimientos anatómicos de galeno quedaban revaluados por lo menos en los términos de lo que va a ser la cirugía y en francia el barbero cirujano empiezan a darse cuenta que no tenía las respuestas en las fuentes clásicas que había que hacerlo de otra manera entre otras cosas porque va a haber un elemento nuevo durante la época del renacimiento en la guerra que son las armas de fuego es muy difícil cuando uno dice que la hay avance en las armas porque los avances en las armas normalmente son retrocesos en lo humano porque aquí empiezan a aparecer las heridas de fuego con las que no nos enfrentamos en el medioevo donde simplemente los caballeros medievales se enfrentaban a través de los torneos y a través de las armaduras esto con armas de fuego es bastante más bestia porque empiezan a aparecer las heridas de pólvora y entonces un barbero francés humilde llamado ambros pare que estuvo entre 1510 y 1590 pare está en una época de guerra está en una época de guerra de armas de fuego ni los conocimientos de galeno ni los de hipócrates le sirven para poder manejar estos nuevos retos tiene que experimentar tiene que improvisar sobre el campo de batalla está metido allá en el campo de batalla y bueno hace lo que puede y la logra y descubre un remedio este remedio era una yema de huevo aceite de rosas y trementina y al día siguiente lo puso y lo comprobó como un efecto benéfico y luego en la batalla de david lo aplicó por primera vez a una ligadura de arterias de los muñones amputados esto era bestia no esto a la gente le amputaban a palo seco con sierras los órganos era bien bien creepy y le cautorizaban con fuego de eso ni te cuento entonces pare lo que va a hacer es poner puntos de sutura y ligar las arterias de los miembros amputados y con eso hace un gran avance y el éxito de pare con esta técnica significa un gran avance en la cirugía y empieza a observar que hay otros aspectos de la cirugía como la obstetricia y el balbero sinujano empieza a ser consultado por los monarcas más poderosos de europa y empieza a despertar los celos entre los médicos siempre en esta pugna que ha habido entre los unos y los otros y entonces ellos tratan de vengarse digamos de la de la popularidad que va a adquirir él sobre todo entre la corte que era en esa época en donde era la esquina del movimiento de la corte entonces en 1575 quiso publicar las obras completas pero los profesores de la universidad desde la facultad de parís y trataron de evitarlo y le iniciaron un proceso de censura esto lo vamos a ver mucho en la medicina también va a haber censuras va a haber persecuciones y cuando hay censuras y persecuciones va a haber retrasos en la aplicación y en el avance de conocimientos que ya tenemos que ya podemos empezar a implementar pero que no lo hacemos porque hay cualquier cantidad de elementos que se imponen que más adelante francis bacon el filósofo ya cuando estemos entrando en los empiristas los llamaría a los ídolos los ídolos llaman los llama francis bacon aquellos elementos de la cultura y de la religión o de la formación que hacen que las personas no miren lo que tienen enfrente sino que lo miren a través de las creencias y no a través de la experiencia de lo que están viendo entonces dice que estos ídolos normalmente han sido grandes impedimentos en el avance de la razón y en el avance del conocimiento y aquí ya estamos entrando en el mundo de los empiristas porque ya vamos a empezar a desarrollar métodos para poder verificar lo que estamos haciendo y lo vamos a hacer a través del método de la observación directa y de la experimentación entonces en la tradición escolástica citar las fuentes de autoridad eran maneras de mostrarse conocedor de una materia y eran maneras de ganar las discusiones aquí las fuentes del conocimiento no van a estar en la tradición sino que van a estar en la práctica en la experimentación y aquí con lo que va a ser bacon lo que va a ser berkeley lo que va a ser hume y lo que va a ser log nos vamos a inventar una cosa que es impresionante lo que nos va a ayudar se llama el método científico vamos a utilizar el razonamiento inductivo y vamos a eliminar las naciones preconcebidas del mundo estas nociones preconcebidas del mundo que francis bacon llamaba los ídolos y las vamos a confrontar con las verificaciones detalladas de lo que va a pasar aquí nos vamos a inventar una cosa que es el método empírico y el método empírico tiene tres características y es la contigüidad la regularidad y la sucesión es decir para que yo pueda establecer que una causa y un efecto están ligados que una cosa un efecto es causado por algo tengo que poderlo hacer cada vez que yo lo haga me tiene que resultar o sea cada vez que yo ponga la mano en un fogón prendido me la tengo que quemar porque si me quemé la mano antes de ponerla en el fogón quiere decir que no es esa la causa de la quemadura eso tiene que suceder después de ponerla en el fogón y cada vez que la ponga en el fogón y el número de veces que la ponga en el fogón entonces si tenemos la continuidad y tenemos la regularidad y tenemos la sucesión podemos establecer un efecto y una causa si podemos establecer un efecto y una causa y tenemos un método inductivo podemos verificar en la realidad las teorías que tenemos en la cabeza para saber si son ciertas o no y esto nos va a abrir la posibilidad de la ciencia y va a hacer que todos los escépticos puedan comprobar sensiblemente lo que se está diciendo entonces vienen todas las obras el no humorgano viene en todas las posibilidades de uno de los puntos más altos de la filosofía en occidente seguimos con los filósofos médicos de todas maneras la filosofía sigue siendo el ámbito en el cual se está dando todo lo nuevo que está sucediendo y bacon va a ser clave para esto pero todos los empiristas en general lo serán tanto para esto como para el desarrollo de la política porque por otro lado y un va a ser muy importante en el desarrollo de la política también estamos en el tiempo del cambio de los paradigmas filosóficos en que estamos abandonando la escolástica y entrando a verificar aquí la filosofía entra en un nuevo vigor y en una nueva manera de explicar el universo un ese el empirismo y la otra va a ser un personaje que también nos va a dar un sentido bastante claro de cómo va a ser el mundo de ahí en adelante que es rené de carte no conocemos como descartes y resulta que él va a tener una gran relación con la medicina él va a formular las leyes naturales y la filosofía natural con lo cual ya no nos vamos a regir por la voluntad de la divinidad sino por leyes naturales es decir vamos a tener unas leyes que nos van a gobernar el universo la tierra por lo menos y eso ya es bastante entonces él también hizo disecciones todo el mundo hacia disecciones los pintores los filósofos los médicos y él empieza a aportar una serie de ideas primero la idea del pensamiento como del racionalismo de la racionalidad como el punto de partida de toda comprensión del universo en oposición a toda la teología de la edad media que basaba su comprensión del universo en su comprensión del fenómeno de la existencia de dios entonces él tiene que hacer una exisción entre la idea de dios una especie de deísmo o sea la idea de que dios existe pero no tiene una influencia permanente en la manera como nosotros entendemos nuestro mundo sino que es la razón la demostración y la razón lo que me va a llevar a mí a tener una comprensión del mundo es decir mi existencia se verifica no por mi fe sino por mi pensamiento por eso es que yo pienso luego existo es en el pensamiento mismo en donde está la fundamentación de mi ser donde está mi ser mi ser está en el pensamiento entonces él empieza a fundamentar esto primero a través de la duda metódica empieza a dudar de absolutamente todo pero no puede llegar a dudar de la existencia de dios porque todavía no son épocas en las que eso sea siquiera admisible entonces lo va a dejar por ahí arriba en el deísmo mira ahí está dios creó el universo pero para explicar el universo no necesitamos a dios necesitamos nuestro pensamiento y aquí él va a desarrollar un esquema matemático y ese esquema matemático va a ser el plano cartesiano y ese plano cartesiano permite que hoy existan los gps permite que hoy existan que nos podamos ubicar en los celulares porque nos crea planos que podemos representar matemáticamente acerca de nuestra mirada del universo y nos desarrolla una gran cantidad de conocimientos matemáticos a partir de ahí aquí vamos a concebir la tierra y vamos a concebir el cuerpo como un mecanismo vamos a hablar de un relojero de un relojero que ha construido un reloj y que por lo tanto puede desarmar cada una de sus piezas vamos a pasar de la tierra madre a la tierra máquina entonces la tierra no va a ser un espíritu divino inspirado por nuestra reacción con la creación del universo sino que va a ser una máquina que nosotros podemos entender y lo mismo va a pasar con el cuerpo humano y él va a hablar de los autómatas y va a crear autómatas para poder experimentar y para poder demostrar todo lo que él intenta hacer lo suyo es complementario a los empiristas porque él habla de los sentidos como algo que me puede engañar y de la razón matemática como algo que puede llegar a fundamentar mi idea del universo entonces en ese sentido los empiristas piensan que no existe sino una tabula rasa que se crea a partir del contacto con la experiencia mientras que escartes habla de toda la capacidad de demostración del conocimiento y de la razón como el único conocimiento que verdaderamente me puede llevar a una verdad apodíptica y absoluta esta dicotomía más adelante la va a integrar emmanuel kahnte más nochecita cuando diga que las dos cosas se necesitan la una a la otra que la experiencia sin los a prioris es vacía y los a prioris sin la experiencia son caóticos pero eso es más noche por ahora tenemos dos tendencias en la filosofía una en el pensamiento otra en la pintura otra en la anatomía y está surgiendo la química entonces se nos está ampliando el universo de una manera tan absolutamente asombrosa asombrosa que este es el tiempo del renacimiento ya como les digo esto es bastante gradual muchas cosas se cuestionaron muchísimo antes de implementarse o de considerarse pero todo esto ya estaba sucediendo en la cultura y va a ser tan absolutamente increíble que el renacimiento va a ser como deslumbrante y se van a inventar la idea de progreso y la idea de progreso es que la humanidad va linealmente hacia una perfección de su condición cultural histórica y cognitiva que nos lleva a límites inimaginados y empieza un optimismo grandísimo en esta idea antropocéntrica del mundo y eso nos va a durar más o menos hasta finales del siglo 20 donde empezamos a cuestionarnos y eso sería tan regio como hayamos dicho y bueno ahora con el calentamiento global no nos queda tan claro que el progreso sea nuestro único destino pero en ese momento se abren estos paradigmas y Descartes empieza a representarnos la idea de un mecanismo la idea de leyes mecánicas del movimiento la idea del cuerpo máquina entonces aquí tenemos una estructura una estructura que podemos aprender que podemos modificar que podemos entender y que no está regida por leyes divinas que escapan a nuestra comprensión eso con el método científico da lugar al concepto de la medicina moderna es aquí en este momento este capítulo es nodal porque a partir de este capítulo vamos a desarrollar paradigmas que se van a cimentar en el tiempo y que siguen funcionando hoy como entendimientos del universo todas estas no sabemos dónde quedó el alma dónde quedó el ser él dice que en la glándula pineal que lo más cercano que él ha logrado entender de dónde puede quedar el ser y cuando él pierde su hija y crea un autómata que es como una representación de su hija que es como una especie de robotico sí con lo cual nos va dando un palito para lo que más adelante será la inteligencia artificial cuando él nos dice que no sabe dónde queda el ser pero que puede quedar en la glándula pineal entonces dónde queda toda esta otra parte de lo humano porque es que al crear el método científico al poderlo representar en el plano cartesiano al poderlo verificar en la experiencia está la fiebre y está la euforia que prácticamente todo lo que no se pueda clasificar en estos ejes lo que no podamos comprobar en el laboratorio lo que no podamos argumentar sobre la inducción o la deducción a partir de la razón y la representación matemática no va a existir entonces todo un montón de saberes van a quedar por fuera de estos paradigmas del conocimiento un montón de saberes tradicionales ancestrales la fuerza mítica la pregunta por la divinidad el tema del alma el tema de la interacción entre la vida el conocimiento y la creencia y todo eso van a quedar por fuera porque se van a considerar los ídolos de los cuales nos denunciaba francés bacon como principales obstáculos por el avance y la creación del conocimiento entonces la medicina acabe por un camino que es este de aquí el método científico y esto va a ser la medicina occidental digamos en su estructura básica se crea aquí en esta época entre pintores filósofos alquimistas anatomistas matemáticos entre todos van creando esto que va a ser el método científico que es el punto de partida de la modernidad todos los demás conocimientos van a quedar descartados eso vamos a ver después que va a tener muchas otras líneas porque de aquí para adelante no se tendrán en cuenta conocimientos que más adelante se verán como por ejemplo la medicina en la india la medicina en la china de la yurveda todo eso no queda representado acá la medicina del nuevo mundo no queda representada acá todo lo que no se puede hacer en este estricto marco no va a ser tenido en cuenta ni siquiera para celso con toda la veracidad de sus formulaciones va a ser tenido en cuenta con la debida seriedad por esta idea de separar cualquier tipo de saber que no podamos entrar a manejar aquí de lo que se va a conocer como el conocimiento científico y esto es muy importante porque esto va a facilitar muchísimos desarrollos y va a dejar de lado muchas explicaciones nos va a dejar muchas preguntas que vamos a hacernos en los futuros programas y nos va a dar unas certezas a partir de las cuales se va a dar un concepto de la medicina moderna esto además nos va a permitir un avance muy grande porque es que se va a poder en la medida que se trabaja el hombre máquina se va a poder agilizar todos los tratamientos de muchas cosas que se van a descubrir entonces es un punto fundamental en la medicina este en el que estamos ahorita y es un punto fundamental en la filosofía en la astronomía en la matemática en la pintura o en la economía también porque vamos a pasar a las economías capitalista es la primera parte del capitalismo ya no será el tema de la de la tierra en la edad media va a aparecer la banca se va a mover la economía van a aparecer las exploraciones y el mediterráneo va a quedar convertido en un pequeño mar interior el mar en austrum y se van a abrir los grandes océanos sea es un momento en que europa empieza a crear lo que serán las condiciones para una hegemonía cultural de vastas proporciones y en esto está metida la historia de la medicina cómo serán la cantidad de cositas en las que nos vamos a meter que vamos a tener la posibilidad en el futuro de hacer trasplantes por la idea de que el hombre es un hombre máquina y se le pueden reemplazar piezas como serán más adelante los automóviles por supuesto el relojero de esta época era un artesano no era una cadena de montaje como sería en la época de taylor en el siglo 20 pero el mismo esquema aplicado a la cadena de montaje va a ser que también existan todos estos tipos de basificación en la medicina en el futuro en esta época también hay un personaje que se llama william harvey y él empezó a hablar de este proceso mecanicista y empieza a hablar que si el cuerpo humano es una máquina dónde está el motor qué es lo que la mueve lo que la mueve es el corazón y no es que haya una sangre roja y una sangre azul como creían antes galeno hipócrates es la misma solamente que funcionan alrededor de este motor que es el corazón y bingo la coge descubre que el corazón es el motor de este cuerpo máquina aplicando esa teoría sea esta teoría funciona porque si no funcionara pues no habría creado las bases de toda la medicina moderna no es la única explicación del universo pero lo explica en una gran medida y por eso es que produce tanto entusiasmo y tanta euforia nos vamos a tener que enfrentar siempre a los problemas de la época no y el problema de la época es que también había un personaje que se llamaba miguel cervet que había descubierto la circulación pulmonar y resulta que si bien durante toda la época de la inquisición en la iglesia condenó y quemó a mucha gente por hereje porque decían cosas que iban en contra de la tradición y cualquier cosa pues al mismo Jordano Bruno no como para no ir lejos si y a galileo lo hizo retractarse y todo entonces decían no pues que era que ellos no aceptaban los cambios y no aceptaban la ciencia pero en cambio los protestantes y lo van a aceptar todo y los protestantes van a tener una amplitud de conocimiento y ellos van a solucionar los problemas de intolerancia que también cuestionaban entre otras muchísimas cosas a la iglesia al papado de la época y resulta que a miguel cervet los protestantes lo van a quemar por hablar de la circulación pulmonar entonces dice uno pero qué hacemos a yang yus lo quemaron los católicos por llevar unas tesis universitarias de unas tesis a la universidad dijo creo en esto y en esto y en esto y la cosa salió tan mal que lo quemaron ahí en la plaza de praga donde todavía está su estatua para mostrarnos que él es el forjador de la reforma protestante checa entonces uno dice no pero qué intolerancia tan terrible por llegar a crear unos cuestionamientos y lo queman y pero eso y resulta que a miguel cervet también entonces nos enfrentamos al problema de que la reforma y la contrarreforma va al ojo con lo que está pasando acá pero es que lo terrible es que a miguel cervet no es ni siquiera por la circulación pulmonar que lo van a quemar lo van a quemar porque no cree en la trinidad o sea por una postura teológica van a quemar vivo al hombre que descubrió la circulación pulmonar entonces todas estas cosas se nos van a atravesar en el camino del desarrollo de la historia de la medicina se van a tener que enfrentar a las acusaciones de herejía al desafío de las tradiciones a muchas cosas para poder desarrollar los conocimientos que van a tratar de entender cómo funciona el cuerpo humano cómo aliviamos el sufrimiento cómo hacemos para entenderlo y poder curar la enfermedad es la historia de todas las vicisitudes para poder desarrollar esos conceptos dentro de la cultura y de la sociedad en el pensamiento y en la praxis humana en el próximo capítulo vamos a descubrir un universo en una gota de agua vamos a hacer la revolución de los microscopios con eso nos vamos a meter en una historia absolutamente apasionante y definitiva y vamos a entrar en la clínica vamos a entrar en el siglo 18 en el siglo de las luces y aquí nos vamos a encontrar con una gran cantidad de avances y conceptos nuevos pero ya tenemos las bases sin todo esto que les conté ahorita no se puede seguir porque teníamos que tener unos nuevos paradigmas a partir de los cuales se pudiera desarrollar todo esto entonces ya lo hicimos está listo ok ahora lo vamos a desarrollar mucho más y vamos a centrarnos en este misterioso universo que existe en los microscopios así que los esperamos para este impresionante camino a través de una gota de agua entonces desde los espacios del desarrollo del método científico del cuerpo máquina del mecanismo del corazón del método empírico del racionalismo de la deducción del pensamiento del plano cartesiano y de los fundamentos de lo que sería la medicina moderna a partir de la revolución copernicana y de la entrada del renacimiento en la narración diana uribe y para ustedes feliz día cualquier día que sea les recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página triple w diana uribe punto fm este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán y fue grabado en los gatos estudio por arturo jiménez y editado por sebastián payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet de internet de internet

[{"start": 0.0, "end": 6.8, "text": " Bienvenidos a la historia de la medicina patrocinada por Boston Scientific."}, {"start": 14.4, "end": 17.8, "text": " Boston Scientific comprometidos con transformar vidas."}, {"start": 17.8, "end": 31.240000000000002, "text": " Buenas, bienvenidos al quinto cap\u00edtulo de nuestra historia de la medicina. En este"}, {"start": 31.240000000000002, "end": 35.72, "text": " cap\u00edtulo van a pasar cosas de gran trascendencia, porque vamos a cambiar paradigmas."}, {"start": 35.72, "end": 50.879999999999995, "text": " Pero vamos a cambiarlos de una manera en algunos casos muy r\u00e1pida y en otros m\u00e1s bien gradual."}, {"start": 50.879999999999995, "end": 57.16, "text": " As\u00ed como hay oficinas de prensa, digamos, lugares desde donde se narra la historia,"}, {"start": 57.16, "end": 62.68, "text": " como en el caso de las guerras entre los griegos y los persas que la narran son los griegos,"}, {"start": 62.68, "end": 69.52, "text": " entonces no conocemos la versi\u00f3n de los persas, as\u00ed tambi\u00e9n hay oficinas de prensa en los tiempos"}, {"start": 69.52, "end": 78.32, "text": " hist\u00f3ricos. La modernidad entr\u00f3 con tanto br\u00edo y el renacimiento entr\u00f3 con tanta expectativa"}, {"start": 78.32, "end": 85.12, "text": " hist\u00f3rica del concepto de progreso y de avance de la humanidad que nos dej\u00f3 algunas cositas"}, {"start": 85.12, "end": 92.4, "text": " que no necesariamente son as\u00ed. No es cierto que durante la llamada edad media este periodo"}, {"start": 92.4, "end": 97.2, "text": " hist\u00f3rico en el que los europeos viven su historia, que es la de ellos, porque nosotros"}, {"start": 97.2, "end": 101.2, "text": " no est\u00e1bamos en ninguna edad media para nada, aqu\u00ed estaban los incas, mayas, diaztecas,"}, {"start": 101.2, "end": 105.96000000000001, "text": " y en la India estaban los Guptas y en la China las grandes dinast\u00edas, pero ellos tuvieron una"}, {"start": 105.96000000000001, "end": 114.80000000000001, "text": " edad media que ellos consideraban siempre como una especie de abandono de toda la gran sabidur\u00eda de"}, {"start": 114.80000000000001, "end": 122.16000000000001, "text": " la antig\u00fcedad y un tiempo relativamente perdido en el desarrollo del conocimiento de la historia"}, {"start": 122.16, "end": 128.88, "text": " de la humanidad. Esto ya hemos visto no es as\u00ed y no es de esa manera tan contundente como lo han"}, {"start": 128.88, "end": 135.84, "text": " querido plantear. Inclusive nunca se abandon\u00f3 el paradigma de la antig\u00fcedad, al contrario,"}, {"start": 135.84, "end": 145.0, "text": " se volvi\u00f3 un dogma, se volvi\u00f3 una autoridad y el tema de Galeno y el tema de Hip\u00f3crates y todas"}, {"start": 145.0, "end": 150.12, "text": " las teor\u00edas griegas de la medicina se volvieron una tradici\u00f3n incuestionable. Una de las"}, {"start": 150.12, "end": 155.6, "text": " caracter\u00edsticas de la escol\u00e1stica que era el pensamiento filos\u00f3fico durante el medioevo,"}, {"start": 155.6, "end": 163.44, "text": " que es tambi\u00e9n aplicable a la medicina, era que la autoridad, la veracidad en una afirmaci\u00f3n,"}, {"start": 163.44, "end": 170.32, "text": " ven\u00eda de la manera como uno se pudiera basar en la autoridad de la antig\u00fcedad para poderlo decir,"}, {"start": 170.32, "end": 177.48000000000002, "text": " o sea, si yo repito lo que dice Galeno o repito lo que dice Hip\u00f3crates, yo estoy ampar\u00e1ndome en la"}, {"start": 177.48, "end": 182.0, "text": " autoridad para darle veracidad a mis palabras. Entonces, al contrario, la tradici\u00f3n lo que hizo"}, {"start": 182.0, "end": 189.64, "text": " fue casi que solidificarse en esa \u00e9poca y por el otro lado tambi\u00e9n hubo much\u00edsimos avances,"}, {"start": 189.64, "end": 196.64, "text": " pues est\u00e1bamos viendo la \u00f3ptica, est\u00e1bamos viendo una cantidad de avances que hubo en la llamada"}, {"start": 196.64, "end": 201.07999999999998, "text": " Edad Media, as\u00ed que no es que hayamos abandonado la medicina durante 11 siglos y luego nos la"}, {"start": 201.07999999999998, "end": 207.16, "text": " volvamos a inventar. Eso, digamos, es una exageraci\u00f3n de la misma modernidad. Lo que pasa"}, {"start": 207.16, "end": 212.96, "text": " es que ahorita los cambios de paradigmas van a ser muy fuertes y da la sensaci\u00f3n de que todo"}, {"start": 212.96, "end": 217.72, "text": " cambi\u00f3 de un momento para otro. Eso tampoco es cierto, las cosas fueron cambiando gradualmente"}, {"start": 217.72, "end": 223.0, "text": " y el hecho de que unos las entendieran y las adoptaran no quiere decir que se popularizaran"}, {"start": 223.0, "end": 228.35999999999999, "text": " como saberes de manera inmediata, pero s\u00ed est\u00e1n cambiando muchas cosas en el mundo."}, {"start": 228.35999999999999, "end": 232.76, "text": " La era de las exploraciones permite el encuentro con otras sociedades,"}, {"start": 232.76, "end": 239.92, "text": " como est\u00e1bamos viendo en el cap\u00edtulo anterior, y de esa manera al entrar en contacto con algo"}, {"start": 239.92, "end": 245.6, "text": " para lo cual no ten\u00edan ning\u00fan tipo de marcos de referencia, empezaron a concebir la idea de"}, {"start": 245.6, "end": 251.44, "text": " que es que s\u00ed hab\u00eda otros marcos de referencia m\u00e1s amplios, otros universos m\u00e1s amplios y eso"}, {"start": 251.44, "end": 272.88, "text": " s\u00ed permiti\u00f3 un ensanchamiento del horizonte, de la visi\u00f3n del universo. Y aparece la imprenta."}, {"start": 272.88, "end": 278.48, "text": " Con la imprenta aparece la posibilidad de que el conocimiento se pueda popularizar. La imprenta es"}, {"start": 278.48, "end": 284.04, "text": " el internet de la \u00e9poca, es como la red de la \u00e9poca, porque anterior a la aparici\u00f3n de la imprenta"}, {"start": 284.04, "end": 290.16, "text": " est\u00e1bamos viendo, estaban los copistas, en las abad\u00edas, copiando textos que duraban toda una"}, {"start": 290.16, "end": 296.40000000000003, "text": " vida haciendo, y esos textos no los pod\u00edan conocer sino los ilustrados, y esos textos estaban en"}, {"start": 296.40000000000003, "end": 302.16, "text": " lat\u00edn y no le llegaban a la gente y no hab\u00eda c\u00f3mo sacarlos de ah\u00ed por su car\u00e1cter art\u00edstico"}, {"start": 302.16, "end": 309.52000000000004, "text": " dispendioso y receloso y reservado. La imprenta populariza el conocimiento y hace posible que"}, {"start": 309.52000000000004, "end": 314.04, "text": " una cantidad de gente pueda saber cosas que antes estaban reservadas solamente a los monjes en las"}, {"start": 314.04, "end": 319.6, "text": " abad\u00edas. Una de ellas que ser\u00e1 el cambio m\u00e1s grande ser\u00e1 las tesis de Lutero que adem\u00e1s traduce"}, {"start": 319.6, "end": 326.8, "text": " la biblia al alem\u00e1n y al hacerlo crea el idioma alem\u00e1n como tal y al hacerlo crea un idioma de"}, {"start": 326.8, "end": 332.6, "text": " cada una de las regiones, no solamente el lat\u00edn sino que cada uno va a tener una traducci\u00f3n de"}, {"start": 332.6, "end": 337.40000000000003, "text": " la biblia en su propio idioma, eso se llama en lenguas vern\u00e1culas. Entonces est\u00e1 cambiando eso,"}, {"start": 337.40000000000003, "end": 343.16, "text": " est\u00e1n cambiando muchas cosas y empiezan a cambiar los estudios de la figura humana y de la"}, {"start": 343.16, "end": 350.6, "text": " perspectiva humana y empiezan los artistas como Sin Mabue y Yoto y resulta que los artistas van"}, {"start": 350.6, "end": 375.04, "text": " a empezar a ser unos creadores tambi\u00e9n de la nueva visi\u00f3n del cuerpo. Aqu\u00ed hay un cambio muy grande"}, {"start": 375.04, "end": 381.40000000000003, "text": " de paradigma porque vamos a pasar del teocentrismo al antropocentrismo, es decir, vamos a pasar de"}, {"start": 381.40000000000003, "end": 387.08000000000004, "text": " una \u00e9poca en que el objetivo fundamental del conocimiento era la divinidad y cada una de sus"}, {"start": 387.08000000000004, "end": 394.24, "text": " manifestaciones en la tierra donde el objetivo era la muerte y la otra vida y la salvaci\u00f3n y la"}, {"start": 394.24, "end": 400.44, "text": " eternidad del alma a una tierra donde vamos a estar aqu\u00ed y ahora. \u00cdbamos a trabajar para este cuerpo y"}, {"start": 400.44, "end": 408.04, "text": " para esta vida y para este momento porque no vamos a centrarnos en la idea de una otra vida despu\u00e9s de"}, {"start": 408.04, "end": 412.92, "text": " la muerte sino de aqu\u00ed en este momento de la vida, as\u00ed como de ag\u00fastate que te est\u00e1n velando,"}, {"start": 412.92, "end": 420.15999999999997, "text": " dir\u00edan la salsa en nuestras tierras. Entonces resulta que eso es una transformaci\u00f3n muy grande"}, {"start": 420.15999999999997, "end": 427.28, "text": " porque empieza a partir de ah\u00ed el humanismo y eso va a ir transformando las discusiones del medio"}, {"start": 427.28, "end": 434.4, "text": " evo que se basaban en las tesis de la explicaci\u00f3n de Dios para empezar a trabajar en c\u00f3mo es la"}, {"start": 434.4, "end": 440.67999999999995, "text": " figura del hombre y esto nos va a llevar por un lado a la reforma protestante por otro lado a la"}, {"start": 440.67999999999995, "end": 448.03999999999996, "text": " divina proporci\u00f3n. Ya el hombre va a estar configurado como la proporci\u00f3n alrededor de la"}, {"start": 448.03999999999996, "end": 454.0, "text": " cual se articula el universo y hay una ruptura profunda pero el lugar donde la ruptura se hace"}, {"start": 454.0, "end": 462.32, "text": " m\u00e1s grande de todos va a ser en el momento en que se abandona toda la teor\u00eda de Ptolomeo y todo el"}, {"start": 462.32, "end": 470.12, "text": " modelo que durante siglos hab\u00eda regido para cambiar y esto va a suceder en 1530 y lo va a"}, {"start": 470.12, "end": 477.04, "text": " hacer un estudiante de la universidad de Caracovia que va a hacer una revoluci\u00f3n de tales proporciones"}, {"start": 477.04, "end": 503.28000000000003, "text": " que la revoluci\u00f3n va a tener su nombre la revoluci\u00f3n copernicana. Y la revoluci\u00f3n copernicana es la"}, {"start": 503.28, "end": 510.76, "text": " que sit\u00faa al sol como el centro del universo lo que nos va a facilitar el entender el sistema solar"}, {"start": 510.76, "end": 519.0799999999999, "text": " y las \u00f3rbitas y todo esto y no a la tierra desde el punto de vista teol\u00f3gico en la anterior tradici\u00f3n"}, {"start": 519.0799999999999, "end": 525.0799999999999, "text": " la tierra ten\u00eda que ser el centro de las cosas esto va a generar tal nivel de conmoci\u00f3n que van"}, {"start": 525.0799999999999, "end": 531.12, "text": " a terminar quemando a Jordano Bruno por decirlo va esto va a terminar siendo una herej\u00eda hasta que"}, {"start": 531.12, "end": 537.32, "text": " logren entender c\u00f3mo est\u00e1 funcionando el cosmos pero cuando lo dice Cop\u00e9rnico esto va a ser una"}, {"start": 537.32, "end": 543.0, "text": " cosa muy impresionante porque estamos abandonando un modelo geoc\u00e9ntrico para entrar en un modelo"}, {"start": 543.0, "end": 551.32, "text": " helioc\u00e9ntrico es decir con el sol como centro de la tierra entonces aqu\u00ed la ciencia empieza a crear"}, {"start": 551.32, "end": 557.64, "text": " otro tipo de saberes y otro tipo de explicaciones del universo esto es importante porque el universo"}, {"start": 557.64, "end": 564.16, "text": " se va a explicar de otra manera y ah\u00ed en ese momento va a aparecer un personaje bastante"}, {"start": 564.16, "end": 572.28, "text": " pol\u00e9mico porque est\u00e1 entre dos mundos que es Paracelso. Paracelso va a hablar de agentes y"}, {"start": 572.28, "end": 580.36, "text": " elementos qu\u00edmicos que van a poder explicar tambi\u00e9n la salud y la enfermedad tambi\u00e9n lo va a poder"}, {"start": 580.36, "end": 587.08, "text": " decir y esto va a ser muy bravo porque \u00e9l cuestiona los textos de Hip\u00f3crates de Galeno de Avicena y"}, {"start": 587.08, "end": 592.48, "text": " de otros autores cl\u00e1sicos y cualquiera que los cuestione tanto \u00e9l como el que viene pues se va a"}, {"start": 592.48, "end": 596.72, "text": " meter en muchos problemas porque se va a considerar que eso es una herej\u00eda porque se le cuestiona"}, {"start": 596.72, "end": 602.48, "text": " tanto porque \u00e9l habla de procesos qu\u00edmicos pero es que \u00e9l es alquimista es decir los alquimistas"}, {"start": 602.48, "end": 608.44, "text": " estaban buscando la piedra filosofal la transformaci\u00f3n de los metales en oro y esa piedra"}, {"start": 608.44, "end": 615.4000000000001, "text": " filosofal era un saber que se consideraba digamos oculto o esot\u00e9rico de alguna manera pero no"}, {"start": 615.4, "end": 621.1999999999999, "text": " cient\u00edfico entonces el hecho de que \u00e9l fuera alquimista el hecho de que \u00e9l fuera astr\u00f3logo"}, {"start": 621.1999999999999, "end": 629.0, "text": " o sea que estuviera estudiando el papel de los astros en nuestra vida que estuviera en"}, {"start": 629.0, "end": 649.6, "text": " el mundo de la alquimia lo situaba entre dos explicaciones de la realidad y por eso es que"}, {"start": 649.6, "end": 655.48, "text": " muchos de sus estudios no van a ser tomados tan en serio y el tipo ten\u00eda raz\u00f3n o sea pero a ver"}, {"start": 655.48, "end": 662.2, "text": " c\u00f3mo no sino que no le daban el cr\u00e9dito por tomar estas fuentes como fuentes importantes de su"}, {"start": 662.2, "end": 669.96, "text": " conocimiento entonces con esto se logr\u00f3 con la qu\u00edmica se empezaron a lograr la curaci\u00f3n de"}, {"start": 669.96, "end": 677.24, "text": " pacientes que hasta entonces no ten\u00edan ninguna posibilidad de curarse entonces \u00e9l respald\u00f3 la"}, {"start": 677.24, "end": 683.9, "text": " experiencia sobre el conocimiento te\u00f3rico esto es muy importante porque \u00e9l va a llevar a que"}, {"start": 683.9, "end": 690.6, "text": " las cosas se comprueben en la pr\u00e1ctica y en la teolog\u00eda y en la escol\u00e1stica la experiencia no"}, {"start": 690.6, "end": 696.26, "text": " era el criterio fundamental sino era la autoridad del conocimiento como estaba planteado antes"}, {"start": 696.26, "end": 703.92, "text": " entonces \u00e9l en las c\u00e1tedras universitarias invent\u00f3 a los barberos cirujanos curanderos y otros"}, {"start": 703.92, "end": 710.68, "text": " personajes que ten\u00edan una pr\u00e1ctica m\u00e9dica y aunque no tuviera formaci\u00f3n universitaria y los"}, {"start": 710.68, "end": 718.8399999999999, "text": " invit\u00f3 y consider\u00f3 su experiencia como una experiencia v\u00e1lida entonces \u00e9l consideraba que"}, {"start": 718.8399999999999, "end": 726.0, "text": " el m\u00e9dico y el cirujano no deber\u00edan estar separados que ten\u00edan un mismo camino que deb\u00eda ser parte de"}, {"start": 726.0, "end": 731.5999999999999, "text": " todo aquel que va a ejercer la medicina que esa esa distinci\u00f3n entre unos que ten\u00edan como toda la"}, {"start": 731.5999999999999, "end": 738.04, "text": " jerarqu\u00eda y otros que se consideraban de menor importancia era una falsa un falso dilema porque"}, {"start": 738.04, "end": 744.04, "text": " lo importante es el ejercicio de la medicina y el ejercicio mismo no deber\u00eda estar de esa manera"}, {"start": 744.04, "end": 749.1999999999999, "text": " discriminado porque eso no le ayuda a la medicina entonces a \u00e9l se le considera el padre de la"}, {"start": 749.1999999999999, "end": 755.52, "text": " toxicolog\u00eda porque fue el primero en entender y esto es clave que ciertos venenos administrados"}, {"start": 755.52, "end": 772.84, "text": " en peque\u00f1as dosis pueden funcionar como medicamentos y esto es absolutamente impresionante"}, {"start": 772.84, "end": 780.4399999999999, "text": " \u00e9l dice que la dosis hace el veneno dosis sola faci venenum y es una de las frases m\u00e1s c\u00e9lebres"}, {"start": 780.4399999999999, "end": 785.0799999999999, "text": " para esta disciplina \u00e9l va a crear una cosa que se llama el laudano y el laudano era una mezcla"}, {"start": 785.08, "end": 790.72, "text": " de alcohol y opio en las pel\u00edculas del oeste en el pistolero de joe wayne y en dos bulas para la"}, {"start": 790.72, "end": 796.4000000000001, "text": " hermana sara que es con chile mcclane y clean y switch en esas pel\u00edculas cuando les van a sacar"}, {"start": 796.4000000000001, "end": 802.6800000000001, "text": " una bala no exist\u00eda la anestesia entonces eso era muy doloroso abrirlos a palos secos y sacarle la"}, {"start": 802.6800000000001, "end": 809.36, "text": " bala con una pinza esto era impresionante entonces los embriagaban entre con esta bebida del laudano"}, {"start": 809.36, "end": 815.0, "text": " que era opio y alcohol era la manera de cedarlos para poderle sacar la bala en el caso de clean"}, {"start": 815.0, "end": 820.28, "text": " y switch o para aliviar los terribles dolores del c\u00e1ncer en el caso del pistolero de john wayne"}, {"start": 820.28, "end": 825.28, "text": " donde \u00e9l hace el papel de su propia realidad porque en esa \u00e9poca ya se estaba muriendo de c\u00e1ncer"}, {"start": 825.28, "end": 832.0, "text": " entonces lo que va a hacer para hacer eso es sintetizar los compuestos y les va a dar un nuevo"}, {"start": 832.0, "end": 838.28, "text": " nombre un elemento que se va a llamar zinc \u00e9l sintetiza compuestos qu\u00edmicos y \u00e9l empieza a"}, {"start": 838.28, "end": 843.8, "text": " crearnos una nueva perspectiva que va a ser fundamental en la qu\u00edmica porque la farmacolog\u00eda"}, {"start": 843.8, "end": 850.28, "text": " por s\u00ed sola va a agarrar un camino entonces para celso no lo consideraban racional por su"}, {"start": 850.28, "end": 856.68, "text": " fundamentaci\u00f3n y su cercan\u00eda con la alquimia y con la astrolog\u00eda porque dice que \u00e9l estaba"}, {"start": 856.68, "end": 862.92, "text": " llev\u00e1ndonos a otro tipo de formulaciones diferentes aquellas que llevar\u00eda para la ciencia y que estaba"}, {"start": 862.92, "end": 868.52, "text": " m\u00e1s metido en lo m\u00edstico y que estaba inspirado en las fuerzas ocultas estamos en una \u00e9poca de un"}, {"start": 868.52, "end": 876.56, "text": " fanatismo religioso tan bravo que cualquier cosa que sonara a ocultismo en el sentido m\u00e1s aunque"}, {"start": 876.56, "end": 882.84, "text": " fuera m\u00e1s m\u00ednimo generaba toda clase de sospechas entonces \u00e9l consider\u00f3 que si el cuerpo humano era"}, {"start": 882.84, "end": 889.4, "text": " un reflejo del cosmos tambi\u00e9n influir\u00edan sobre \u00e9l los planetas y los cuerpos celestes esto de ser"}, {"start": 889.4, "end": 894.4399999999999, "text": " polvo de estrellas y entonces se le consideraba como un profeta y como un adivino y todos estos"}, {"start": 894.44, "end": 899.6800000000001, "text": " rasgos le quitaban seriedad para ser considerado como tal en la medicina pero el hombre ten\u00eda raz\u00f3n"}, {"start": 899.6800000000001, "end": 906.0, "text": " dec\u00edan que era charlat\u00e1n como nos trabamos que dicho sea paso tambi\u00e9n era m\u00e9dico y por lo tanto"}, {"start": 906.0, "end": 910.6, "text": " no le paraban todas las bolas que le deber\u00edan parar pero \u00e9l est\u00e1 dando la visi\u00f3n de la qu\u00edmica"}, {"start": 910.6, "end": 916.08, "text": " y est\u00e1 abriendo la puerta para la farmacolog\u00eda entonces de aqu\u00ed a que separemos una cosa de la"}, {"start": 916.08, "end": 921.8800000000001, "text": " otra y le demos la raz\u00f3n a este man va a pasar un tiempo pero ya est\u00e1 listo hay una qu\u00edmica que nos"}, {"start": 921.88, "end": 928.16, "text": " va a contar y nos va a resolver problemas del cuerpo y estamos hablando de las puertas de la farmacolog\u00eda"}, {"start": 940.68, "end": 947.12, "text": " y otra cosa que va a estar muy ligada y que normalmente no nos la cuentan mucho porque"}, {"start": 947.12, "end": 952.24, "text": " cuando hablan de ella o hablan los pintores y se dedican a la figura humana o hablan los"}, {"start": 952.24, "end": 958.12, "text": " m\u00e9dicos y se dedican a la anatom\u00eda pero el arte y la historia de la medicina van de la mano desde"}, {"start": 958.12, "end": 965.0, "text": " leonardo da vinci hasta besalio la relaci\u00f3n entre arte y medicina en el renacimiento va a ser muy"}, {"start": 965.0, "end": 972.36, "text": " clara porque de ah\u00ed en adelante la figura humana como va a ser el centro como va a ser la divina"}, {"start": 972.36, "end": 979.2, "text": " proporci\u00f3n como va a ser el centro del universo va a ser aquello que va a ser la mayor representaci\u00f3n"}, {"start": 979.2, "end": 981.04, "text": " de todo el arte del renacimiento"}, {"start": 990.4, "end": 998.16, "text": " entonces es necesario conocer el cuerpo para poderlo pintar y resulta que para pintar el"}, {"start": 998.16, "end": 1005.48, "text": " cuerpo para realmente conocerlo van a empezar a disecarlo y ah\u00ed es cuando va a venir la figura"}, {"start": 1005.48, "end": 1013.64, "text": " de besalio pero en lo que es en el arte en la pintura se consideraba el cuerpo como una"}, {"start": 1013.64, "end": 1023.0799999999999, "text": " estructura una estructura conformada por huesos m\u00fasculos piel expresiones entonces para poder"}, {"start": 1023.08, "end": 1030.48, "text": " pintar esto pintaban la estructura desde el sistema \u00f3seo y luego lo iban cubriendo para"}, {"start": 1030.48, "end": 1036.6000000000001, "text": " llegar a tener una precisi\u00f3n mucho m\u00e1s grande de la figura humana por eso las figuras del"}, {"start": 1036.6000000000001, "end": 1042.08, "text": " renacimiento tanto las esculturas como las pinturas de miguel \u00e1ngel y de da vinci son"}, {"start": 1042.08, "end": 1050.2, "text": " tan alucinantes porque es que es la mera misma anatom\u00eda del ser humano esculpida en la piedra"}, {"start": 1050.2, "end": 1057.16, "text": " o pintada en los techos de la capilla sextina por ejemplo leonardo da vinci logra tal nivel"}, {"start": 1057.16, "end": 1062.92, "text": " de perfecci\u00f3n que dicen que sus dibujos vienen de m\u00e1s de 30 disecciones que hab\u00eda hecho sobre"}, {"start": 1062.92, "end": 1070.56, "text": " cad\u00e1veres a lo largo de su vida el papa hab\u00eda sacado una una bula un permiso en donde autorizaba"}, {"start": 1070.56, "end": 1078.8400000000001, "text": " a los artistas y a los m\u00e9dicos a abrir cad\u00e1veres para poder pintarlos cad\u00e1veres de personas que"}, {"start": 1078.84, "end": 1085.56, "text": " hubieran muerto en interrogatorios o ejecutados entonces hasta ahora hab\u00edamos experimentado"}, {"start": 1085.56, "end": 1091.4399999999998, "text": " solamente con animales a partir de ah\u00ed vamos a empezar a experimentar con seres humanos y el"}, {"start": 1091.4399999999998, "end": 1097.72, "text": " hombre que va a hacer esto que va a ligar el arte con la medicina va a ser un personaje que es otro"}, {"start": 1097.72, "end": 1105.84, "text": " de los grandes personajes que vamos a traer hoy que es andreas de salio \u00e9l es flamenco o sea belga y"}, {"start": 1105.84, "end": 1114.12, "text": " estuvo entre 1514 y 1564 y \u00e9l fue de los principales impulsores del estudio de la medicina de la"}, {"start": 1114.12, "end": 1121.1599999999999, "text": " anatom\u00eda en la medicina \u00e9l defendi\u00f3 la necesidad de diseccionar cad\u00e1veres y cuestion\u00f3 la manera"}, {"start": 1121.1599999999999, "end": 1125.76, "text": " como se hab\u00eda hecho como la comprobaci\u00f3n de los tiempos de hip\u00f3crates y de galeno que era lo que"}, {"start": 1125.76, "end": 1131.6, "text": " pasaba antes antes cuando se diseccionaba un cad\u00e1ver que era cada cinco a\u00f1os y con una cantidad de"}, {"start": 1131.6, "end": 1137.6, "text": " dificultades el m\u00e9dico se sentaba con los textos de galeno y con los textos de hip\u00f3crates a hacer"}, {"start": 1137.6, "end": 1145.0, "text": " un listado de lo que galeno hip\u00f3crates hab\u00edan descrito que era la anatom\u00eda as\u00ed el ayudante o"}, {"start": 1145.0, "end": 1150.76, "text": " el practicante lo \u00fanico que hac\u00eda era como una especie de checklist y lo que hac\u00eda era verificar"}, {"start": 1150.76, "end": 1155.52, "text": " que eso que le dec\u00eda la autoridad basada en la autoridad o sea el m\u00e9dico basado en galeno"}, {"start": 1155.52, "end": 1161.32, "text": " buen hip\u00f3crates eso era lo que deb\u00eda aparecer en el cuerpo y eso era una de las razones que m\u00e1s me"}, {"start": 1161.32, "end": 1169.9199999999998, "text": " impresion\u00f3 a besalio porque dec\u00eda por qu\u00e9 es un error lo que dicen porque todo esto est\u00e1 mal si"}, {"start": 1169.9199999999998, "end": 1176.4399999999998, "text": " est\u00e1n verific\u00e1ndolo sobre los cad\u00e1veres sea y cuando ya se la pilla dice no es que porque ellos"}, {"start": 1176.4399999999998, "end": 1182.84, "text": " no est\u00e1n investigando ellos est\u00e1n verificando ellos est\u00e1n tratando de fundamentarse en una"}, {"start": 1182.84, "end": 1189.24, "text": " autoridad para darle credibilidad a lo que dicen y no en la pr\u00e1ctica y no en la experiencia y no"}, {"start": 1189.24, "end": 1198.24, "text": " en el cad\u00e1ver mismo y con esto cuando \u00e9l va a hacer eso va a crear una anatom\u00eda una observaci\u00f3n"}, {"start": 1198.24, "end": 1206.36, "text": " directa como criterio de conocimiento y de verificaci\u00f3n en la medicina va a publicar toda"}, {"start": 1206.36, "end": 1211.8, "text": " su trayectoria m\u00e9dica en un libro que se llama de la estructura del cuerpo humano en siete libros"}, {"start": 1211.8, "end": 1218.32, "text": " y ese es un atlas de la anatom\u00eda eso es el antes y el despu\u00e9s en la historia de la medicina porque"}, {"start": 1218.32, "end": 1223.72, "text": " a partir de ah\u00ed si vamos a tener acceso al cuerpo humano y de ah\u00ed en adelante esto va a ser tan"}, {"start": 1223.72, "end": 1230.6399999999999, "text": " realista tan est\u00e9tico tan hermoso que parece que nada as\u00ed se ha producido despu\u00e9s o sea sigue"}, {"start": 1230.6399999999999, "end": 1238.1599999999999, "text": " siendo realmente una un asombro muy grande y se lo va a entregar a todos aquellos que est\u00e9n"}, {"start": 1238.1599999999999, "end": 1244.0, "text": " interesados en el cuerpo humano y como les digo esto se va haciendo desde el arte y desde la"}, {"start": 1244.0, "end": 1250.84, "text": " medicina para hacerlo este hombre va a confrontar todos los saberes de su \u00e9poca toda la autoridad"}, {"start": 1250.84, "end": 1256.16, "text": " de su \u00e9poca va a contradecir a galeno va a contradecir a hip\u00f3crates va a ser considerado"}, {"start": 1256.16, "end": 1262.36, "text": " un hereje va a ser muy pollo empez\u00f3 a hacerlo a los 28 a\u00f1os fue cuando empez\u00f3 a hacer todo esto"}, {"start": 1262.36, "end": 1269.4, "text": " y fue contra toda la corriente fue contra su fortuna personal fue contra su bienestar en"}, {"start": 1269.4, "end": 1274.8400000000001, "text": " esa \u00e9poca porque se meti\u00f3 en una pelea feroz a lo largo de la historia de la medicina vamos a"}, {"start": 1274.8400000000001, "end": 1279.76, "text": " ver que esto tambi\u00e9n va a ser una constante no aquellos que asumieron el riesgo de la herej\u00eda"}, {"start": 1279.76, "end": 1285.88, "text": " y se enfrentaron a las tradiciones de su tiempo y a los saberes de su tiempo y por ellos es que"}, {"start": 1285.88, "end": 1290.44, "text": " avanza la humanidad por los herejes por aquellos que se atreven a cuestionar todo lo existente"}, {"start": 1290.44, "end": 1297.3600000000001, "text": " entonces lo que \u00e9l hace es llevar la medicina a la pr\u00e1ctica sobre la disecci\u00f3n de los cad\u00e1veres"}, {"start": 1297.36, "end": 1304.0, "text": " ah\u00ed vamos a salir de dudas sobre la diferencia entre los animales y los humanos porque antes"}, {"start": 1304.0, "end": 1309.1999999999998, "text": " est\u00e1bamos haciendo una extrapolaci\u00f3n del cuerpo de los animales al funcionamiento de los seres"}, {"start": 1309.1999999999998, "end": 1313.9599999999998, "text": " humanos no lo vamos a hacer para verificar las antiguas tradiciones sino para investigar la"}, {"start": 1313.9599999999998, "end": 1319.0, "text": " realidad de lo que estamos viendo entonces de ah\u00ed en adelante avanza la medicina much\u00edsimo"}, {"start": 1319.0, "end": 1325.04, "text": " porque tenemos una fuente de verificaci\u00f3n que ya no est\u00e1 mediada por el tema teol\u00f3gico de los"}, {"start": 1325.04, "end": 1334.04, "text": " griegos o el tema medieval sobre la existencia de dios o el tema isl\u00e1mico sobre el cor\u00e1n ya no hay"}, {"start": 1334.04, "end": 1340.08, "text": " una mediaci\u00f3n porque el mismo papa ya autoriz\u00f3 entonces ya autorizado el papa ya el tema de la"}, {"start": 1340.08, "end": 1345.8799999999999, "text": " de la disquisici\u00f3n teol\u00f3gica para abrir cad\u00e1veres queda resuelto y d\u00f3nde los vamos a abrir los vamos"}, {"start": 1345.8799999999999, "end": 1350.44, "text": " a abrir en un lugar dise\u00f1ado para eso que nos va a aparecer de aqu\u00ed en adelante que se llama el"}, {"start": 1350.44, "end": 1366.0800000000002, "text": " anfiteatro en el anfiteatro es donde se van a practicar las disecciones y de ah\u00ed en adelante"}, {"start": 1366.0800000000002, "end": 1372.68, "text": " se habla de humanis corpus fabrica es decir una representaci\u00f3n de la figura humana como una"}, {"start": 1372.68, "end": 1379.0, "text": " f\u00e1brica entendiendo la f\u00e1brica como una estructura como una especie de arquitectura del car\u00e1cter"}, {"start": 1379.0, "end": 1386.08, "text": " humano de la representaci\u00f3n del ser humano y esto va a abrir una visi\u00f3n en el arte occidental y la"}, {"start": 1386.08, "end": 1392.32, "text": " figura humana va a quedar plasmada en todas partes y esto nos va a abrir la puerta a todo"}, {"start": 1392.32, "end": 1399.6, "text": " el fen\u00f3meno pict\u00f3rico del renacimiento y a todo el fen\u00f3meno m\u00e9dico de la anatom\u00eda gracias a"}, {"start": 1399.6, "end": 1406.96, "text": " estos encuentros en el tiempo y esta \u00e9poca entre da vinci y besalio entonces ya quedamos listos no"}, {"start": 1406.96, "end": 1412.8400000000001, "text": " ya tenemos los cad\u00e1veres ya tenemos la estructura del cuerpo humano la podemos pintar y al pintarla"}, {"start": 1412.8400000000001, "end": 1417.88, "text": " todos los atlas que hoy confrontamos de la anatom\u00eda tienen la base en besalio y tienen la"}, {"start": 1417.88, "end": 1423.8, "text": " base en todo lo que va a ser el renacimiento donde abandonamos las caracter\u00edsticas pict\u00f3ricas que"}, {"start": 1423.8, "end": 1427.96, "text": " hab\u00edamos mantenido durante la edad media para entrar en la representaci\u00f3n de la figura humana"}, {"start": 1427.96, "end": 1435.8, "text": " en un mundo completamente antropoc\u00e9ntrico y de ah\u00ed en adelante ambos pare nos va a hacer una"}, {"start": 1435.8, "end": 1442.28, "text": " renovaci\u00f3n en la cirug\u00eda y as\u00ed como monardes cuando empez\u00f3 a ver todo a la cantidad de plantas"}, {"start": 1442.28, "end": 1448.96, "text": " del nuevo mundo consider\u00f3 que lo que d\u00edas cor\u00edades hab\u00eda hecho estaba totalmente fuera de"}, {"start": 1448.96, "end": 1455.72, "text": " vigencia porque hab\u00eda visto un mundo completamente nuevo asimismo desparecieron que todos los"}, {"start": 1455.72, "end": 1461.8, "text": " conocimientos anat\u00f3micos de galeno quedaban revaluados por lo menos en los t\u00e9rminos de lo"}, {"start": 1461.8, "end": 1467.68, "text": " que va a ser la cirug\u00eda y en francia el barbero cirujano empiezan a darse cuenta que no ten\u00eda"}, {"start": 1467.68, "end": 1474.12, "text": " las respuestas en las fuentes cl\u00e1sicas que hab\u00eda que hacerlo de otra manera entre otras cosas porque"}, {"start": 1474.12, "end": 1495.56, "text": " va a haber un elemento nuevo durante la \u00e9poca del renacimiento en la guerra que son las armas de fuego"}, {"start": 1495.56, "end": 1500.36, "text": " es muy dif\u00edcil cuando uno dice que la hay avance en las armas porque los avances en las armas"}, {"start": 1500.36, "end": 1505.6, "text": " normalmente son retrocesos en lo humano porque aqu\u00ed empiezan a aparecer las heridas de fuego"}, {"start": 1505.6, "end": 1510.56, "text": " con las que no nos enfrentamos en el medioevo donde simplemente los caballeros medievales se"}, {"start": 1510.56, "end": 1515.24, "text": " enfrentaban a trav\u00e9s de los torneos y a trav\u00e9s de las armaduras esto con armas de fuego es bastante"}, {"start": 1515.24, "end": 1523.3999999999999, "text": " m\u00e1s bestia porque empiezan a aparecer las heridas de p\u00f3lvora y entonces un barbero franc\u00e9s humilde"}, {"start": 1523.4, "end": 1532.16, "text": " llamado ambros pare que estuvo entre 1510 y 1590 pare est\u00e1 en una \u00e9poca de guerra est\u00e1 en una \u00e9poca"}, {"start": 1532.16, "end": 1538.88, "text": " de guerra de armas de fuego ni los conocimientos de galeno ni los de hip\u00f3crates le sirven para"}, {"start": 1538.88, "end": 1544.52, "text": " poder manejar estos nuevos retos tiene que experimentar tiene que improvisar sobre el"}, {"start": 1544.52, "end": 1550.24, "text": " campo de batalla est\u00e1 metido all\u00e1 en el campo de batalla y bueno hace lo que puede y la logra"}, {"start": 1550.24, "end": 1557.32, "text": " y descubre un remedio este remedio era una yema de huevo aceite de rosas y trementina y al d\u00eda"}, {"start": 1557.32, "end": 1564.64, "text": " siguiente lo puso y lo comprob\u00f3 como un efecto ben\u00e9fico y luego en la batalla de david lo"}, {"start": 1564.64, "end": 1570.76, "text": " aplic\u00f3 por primera vez a una ligadura de arterias de los mu\u00f1ones amputados esto era bestia no esto"}, {"start": 1570.76, "end": 1578.16, "text": " a la gente le amputaban a palo seco con sierras los \u00f3rganos era bien bien creepy y le cautorizaban"}, {"start": 1578.16, "end": 1585.6000000000001, "text": " con fuego de eso ni te cuento entonces pare lo que va a hacer es poner puntos de sutura y ligar"}, {"start": 1585.6000000000001, "end": 1602.6000000000001, "text": " las arterias de los miembros amputados y con eso hace un gran avance y el \u00e9xito de pare con esta"}, {"start": 1602.6, "end": 1608.9199999999998, "text": " t\u00e9cnica significa un gran avance en la cirug\u00eda y empieza a observar que hay otros aspectos de"}, {"start": 1608.9199999999998, "end": 1614.28, "text": " la cirug\u00eda como la obstetricia y el balbero sinujano empieza a ser consultado por los monarcas"}, {"start": 1614.28, "end": 1621.28, "text": " m\u00e1s poderosos de europa y empieza a despertar los celos entre los m\u00e9dicos siempre en esta pugna que"}, {"start": 1621.28, "end": 1627.08, "text": " ha habido entre los unos y los otros y entonces ellos tratan de vengarse digamos de la de la"}, {"start": 1627.08, "end": 1632.12, "text": " popularidad que va a adquirir \u00e9l sobre todo entre la corte que era en esa \u00e9poca en donde era la"}, {"start": 1632.12, "end": 1638.4799999999998, "text": " esquina del movimiento de la corte entonces en 1575 quiso publicar las obras completas pero"}, {"start": 1638.4799999999998, "end": 1643.84, "text": " los profesores de la universidad desde la facultad de par\u00eds y trataron de evitarlo y le iniciaron un"}, {"start": 1643.84, "end": 1648.52, "text": " proceso de censura esto lo vamos a ver mucho en la medicina tambi\u00e9n va a haber censuras va a haber"}, {"start": 1648.52, "end": 1656.8799999999999, "text": " persecuciones y cuando hay censuras y persecuciones va a haber retrasos en la aplicaci\u00f3n y en el avance"}, {"start": 1656.88, "end": 1663.24, "text": " de conocimientos que ya tenemos que ya podemos empezar a implementar pero que no lo hacemos"}, {"start": 1663.24, "end": 1669.88, "text": " porque hay cualquier cantidad de elementos que se imponen que m\u00e1s adelante francis bacon el"}, {"start": 1669.88, "end": 1674.8400000000001, "text": " fil\u00f3sofo ya cuando estemos entrando en los empiristas los llamar\u00eda a los \u00eddolos los \u00eddolos"}, {"start": 1674.8400000000001, "end": 1680.44, "text": " llaman los llama francis bacon aquellos elementos de la cultura y de la religi\u00f3n o de la formaci\u00f3n"}, {"start": 1680.44, "end": 1686.3600000000001, "text": " que hacen que las personas no miren lo que tienen enfrente sino que lo miren a trav\u00e9s de las"}, {"start": 1686.36, "end": 1692.12, "text": " creencias y no a trav\u00e9s de la experiencia de lo que est\u00e1n viendo entonces dice que estos \u00eddolos"}, {"start": 1692.12, "end": 1698.1999999999998, "text": " normalmente han sido grandes impedimentos en el avance de la raz\u00f3n y en el avance del conocimiento"}, {"start": 1698.1999999999998, "end": 1705.3999999999999, "text": " y aqu\u00ed ya estamos entrando en el mundo de los empiristas porque ya vamos a empezar a desarrollar"}, {"start": 1705.3999999999999, "end": 1711.1999999999998, "text": " m\u00e9todos para poder verificar lo que estamos haciendo y lo vamos a hacer a trav\u00e9s del m\u00e9todo"}, {"start": 1711.2, "end": 1717.96, "text": " de la observaci\u00f3n directa y de la experimentaci\u00f3n entonces en la tradici\u00f3n escol\u00e1stica citar las"}, {"start": 1717.96, "end": 1724.68, "text": " fuentes de autoridad eran maneras de mostrarse conocedor de una materia y eran maneras de ganar"}, {"start": 1724.68, "end": 1731.56, "text": " las discusiones aqu\u00ed las fuentes del conocimiento no van a estar en la tradici\u00f3n sino que van a"}, {"start": 1731.56, "end": 1739.16, "text": " estar en la pr\u00e1ctica en la experimentaci\u00f3n y aqu\u00ed con lo que va a ser bacon lo que va a ser"}, {"start": 1739.16, "end": 1745.88, "text": " berkeley lo que va a ser hume y lo que va a ser log nos vamos a inventar una cosa que es impresionante"}, {"start": 1745.88, "end": 1751.0400000000002, "text": " lo que nos va a ayudar se llama el m\u00e9todo cient\u00edfico vamos a utilizar el razonamiento"}, {"start": 1751.0400000000002, "end": 1756.8400000000001, "text": " inductivo y vamos a eliminar las naciones preconcebidas del mundo estas nociones preconcebidas"}, {"start": 1756.8400000000001, "end": 1761.88, "text": " del mundo que francis bacon llamaba los \u00eddolos y las vamos a confrontar con las verificaciones"}, {"start": 1761.88, "end": 1766.88, "text": " detalladas de lo que va a pasar aqu\u00ed nos vamos a inventar una cosa que es el m\u00e9todo emp\u00edrico y el"}, {"start": 1766.88, "end": 1773.5200000000002, "text": " m\u00e9todo emp\u00edrico tiene tres caracter\u00edsticas y es la contig\u00fcidad la regularidad y la sucesi\u00f3n es"}, {"start": 1773.5200000000002, "end": 1781.1200000000001, "text": " decir para que yo pueda establecer que una causa y un efecto est\u00e1n ligados que una cosa un efecto"}, {"start": 1781.1200000000001, "end": 1787.48, "text": " es causado por algo tengo que poderlo hacer cada vez que yo lo haga me tiene que resultar o sea"}, {"start": 1787.48, "end": 1794.96, "text": " cada vez que yo ponga la mano en un fog\u00f3n prendido me la tengo que quemar porque si me quem\u00e9 la mano"}, {"start": 1794.96, "end": 1800.4, "text": " antes de ponerla en el fog\u00f3n quiere decir que no es esa la causa de la quemadura eso tiene que"}, {"start": 1800.4, "end": 1808.32, "text": " suceder despu\u00e9s de ponerla en el fog\u00f3n y cada vez que la ponga en el fog\u00f3n y el n\u00famero de veces que"}, {"start": 1808.32, "end": 1815.1200000000001, "text": " la ponga en el fog\u00f3n entonces si tenemos la continuidad y tenemos la regularidad y tenemos"}, {"start": 1815.1200000000001, "end": 1822.16, "text": " la sucesi\u00f3n podemos establecer un efecto y una causa si podemos establecer un efecto y una causa"}, {"start": 1822.16, "end": 1828.64, "text": " y tenemos un m\u00e9todo inductivo podemos verificar en la realidad las teor\u00edas que tenemos en la cabeza"}, {"start": 1828.64, "end": 1835.0400000000002, "text": " para saber si son ciertas o no y esto nos va a abrir la posibilidad de la ciencia y va a hacer"}, {"start": 1835.0400000000002, "end": 1841.72, "text": " que todos los esc\u00e9pticos puedan comprobar sensiblemente lo que se est\u00e1 diciendo entonces"}, {"start": 1841.72, "end": 1847.44, "text": " vienen todas las obras el no humorgano viene en todas las posibilidades de uno de los puntos m\u00e1s"}, {"start": 1847.44, "end": 1853.44, "text": " altos de la filosof\u00eda en occidente seguimos con los fil\u00f3sofos m\u00e9dicos de todas maneras la filosof\u00eda"}, {"start": 1853.44, "end": 1860.3200000000002, "text": " sigue siendo el \u00e1mbito en el cual se est\u00e1 dando todo lo nuevo que est\u00e1 sucediendo y bacon va a"}, {"start": 1860.3200000000002, "end": 1864.72, "text": " ser clave para esto pero todos los empiristas en general lo ser\u00e1n tanto para esto como para el"}, {"start": 1864.72, "end": 1869.8, "text": " desarrollo de la pol\u00edtica porque por otro lado y un va a ser muy importante en el desarrollo de"}, {"start": 1869.8, "end": 1874.44, "text": " la pol\u00edtica tambi\u00e9n estamos en el tiempo del cambio de los paradigmas filos\u00f3ficos en que estamos"}, {"start": 1874.44, "end": 1882.1200000000001, "text": " abandonando la escol\u00e1stica y entrando a verificar aqu\u00ed la filosof\u00eda entra en un nuevo vigor y en"}, {"start": 1882.1200000000001, "end": 1888.04, "text": " una nueva manera de explicar el universo un ese el empirismo y la otra va a ser un personaje que"}, {"start": 1888.04, "end": 1893.28, "text": " tambi\u00e9n nos va a dar un sentido bastante claro de c\u00f3mo va a ser el mundo de ah\u00ed en adelante"}, {"start": 1893.28, "end": 1914.6, "text": " que es ren\u00e9 de carte no conocemos como descartes y resulta que \u00e9l va a tener una gran relaci\u00f3n con"}, {"start": 1914.6, "end": 1922.12, "text": " la medicina \u00e9l va a formular las leyes naturales y la filosof\u00eda natural con lo cual ya no nos vamos"}, {"start": 1922.12, "end": 1929.84, "text": " a regir por la voluntad de la divinidad sino por leyes naturales es decir vamos a tener unas leyes"}, {"start": 1929.84, "end": 1937.1599999999999, "text": " que nos van a gobernar el universo la tierra por lo menos y eso ya es bastante entonces \u00e9l tambi\u00e9n"}, {"start": 1937.1599999999999, "end": 1942.76, "text": " hizo disecciones todo el mundo hacia disecciones los pintores los fil\u00f3sofos los m\u00e9dicos y \u00e9l"}, {"start": 1942.76, "end": 1949.04, "text": " empieza a aportar una serie de ideas primero la idea del pensamiento como del racionalismo de la"}, {"start": 1949.04, "end": 1956.72, "text": " racionalidad como el punto de partida de toda comprensi\u00f3n del universo en oposici\u00f3n a toda"}, {"start": 1956.72, "end": 1962.24, "text": " la teolog\u00eda de la edad media que basaba su comprensi\u00f3n del universo en su comprensi\u00f3n"}, {"start": 1962.24, "end": 1969.8, "text": " del fen\u00f3meno de la existencia de dios entonces \u00e9l tiene que hacer una exisci\u00f3n entre la idea de dios"}, {"start": 1969.8, "end": 1976.0, "text": " una especie de de\u00edsmo o sea la idea de que dios existe pero no tiene una influencia permanente"}, {"start": 1976.0, "end": 1982.92, "text": " en la manera como nosotros entendemos nuestro mundo sino que es la raz\u00f3n la demostraci\u00f3n y"}, {"start": 1982.92, "end": 1988.44, "text": " la raz\u00f3n lo que me va a llevar a m\u00ed a tener una comprensi\u00f3n del mundo es decir mi existencia se"}, {"start": 1988.44, "end": 1995.52, "text": " verifica no por mi fe sino por mi pensamiento por eso es que yo pienso luego existo"}, {"start": 1995.52, "end": 2010.28, "text": " es en el pensamiento mismo en donde est\u00e1 la fundamentaci\u00f3n de mi ser donde est\u00e1 mi ser"}, {"start": 2010.28, "end": 2016.44, "text": " mi ser est\u00e1 en el pensamiento entonces \u00e9l empieza a fundamentar esto primero a trav\u00e9s de la duda"}, {"start": 2016.44, "end": 2020.6399999999999, "text": " met\u00f3dica empieza a dudar de absolutamente todo pero no puede llegar a dudar de la existencia"}, {"start": 2020.6399999999999, "end": 2025.12, "text": " de dios porque todav\u00eda no son \u00e9pocas en las que eso sea siquiera admisible entonces lo va a dejar"}, {"start": 2025.12, "end": 2030.3999999999999, "text": " por ah\u00ed arriba en el de\u00edsmo mira ah\u00ed est\u00e1 dios cre\u00f3 el universo pero para explicar el universo"}, {"start": 2030.3999999999999, "end": 2035.8799999999999, "text": " no necesitamos a dios necesitamos nuestro pensamiento y aqu\u00ed \u00e9l va a desarrollar un"}, {"start": 2035.8799999999999, "end": 2041.84, "text": " esquema matem\u00e1tico y ese esquema matem\u00e1tico va a ser el plano cartesiano y ese plano cartesiano"}, {"start": 2041.84, "end": 2047.36, "text": " permite que hoy existan los gps permite que hoy existan que nos podamos ubicar en los celulares"}, {"start": 2047.36, "end": 2052.4, "text": " porque nos crea planos que podemos representar matem\u00e1ticamente acerca de nuestra mirada del"}, {"start": 2052.4, "end": 2057.92, "text": " universo y nos desarrolla una gran cantidad de conocimientos matem\u00e1ticos a partir de ah\u00ed aqu\u00ed"}, {"start": 2057.92, "end": 2065.2000000000003, "text": " vamos a concebir la tierra y vamos a concebir el cuerpo como un mecanismo vamos a hablar de"}, {"start": 2065.2000000000003, "end": 2072.2400000000002, "text": " un relojero de un relojero que ha construido un reloj y que por lo tanto puede desarmar"}, {"start": 2072.24, "end": 2083.68, "text": " cada una de sus piezas vamos a pasar de la tierra madre a la tierra m\u00e1quina"}, {"start": 2083.68, "end": 2107.24, "text": " entonces la tierra no va a ser un esp\u00edritu divino inspirado por nuestra reacci\u00f3n con la creaci\u00f3n del"}, {"start": 2107.24, "end": 2114.4399999999996, "text": " universo sino que va a ser una m\u00e1quina que nosotros podemos entender y lo mismo va a pasar con el"}, {"start": 2114.4399999999996, "end": 2120.12, "text": " cuerpo humano y \u00e9l va a hablar de los aut\u00f3matas y va a crear aut\u00f3matas para poder experimentar y"}, {"start": 2120.12, "end": 2125.24, "text": " para poder demostrar todo lo que \u00e9l intenta hacer lo suyo es complementario a los empiristas porque"}, {"start": 2125.24, "end": 2131.3199999999997, "text": " \u00e9l habla de los sentidos como algo que me puede enga\u00f1ar y de la raz\u00f3n matem\u00e1tica como algo que"}, {"start": 2131.32, "end": 2137.84, "text": " puede llegar a fundamentar mi idea del universo entonces en ese sentido los empiristas piensan que"}, {"start": 2137.84, "end": 2143.6800000000003, "text": " no existe sino una tabula rasa que se crea a partir del contacto con la experiencia mientras"}, {"start": 2143.6800000000003, "end": 2149.0800000000004, "text": " que escartes habla de toda la capacidad de demostraci\u00f3n del conocimiento y de la raz\u00f3n"}, {"start": 2149.0800000000004, "end": 2156.56, "text": " como el \u00fanico conocimiento que verdaderamente me puede llevar a una verdad apod\u00edptica y absoluta"}, {"start": 2156.56, "end": 2162.12, "text": " esta dicotom\u00eda m\u00e1s adelante la va a integrar emmanuel kahnte m\u00e1s nochecita cuando diga que"}, {"start": 2162.12, "end": 2168.04, "text": " las dos cosas se necesitan la una a la otra que la experiencia sin los a prioris es vac\u00eda y los"}, {"start": 2168.04, "end": 2172.92, "text": " a prioris sin la experiencia son ca\u00f3ticos pero eso es m\u00e1s noche por ahora tenemos dos tendencias"}, {"start": 2172.92, "end": 2179.24, "text": " en la filosof\u00eda una en el pensamiento otra en la pintura otra en la anatom\u00eda y est\u00e1 surgiendo la"}, {"start": 2179.24, "end": 2186.52, "text": " qu\u00edmica entonces se nos est\u00e1 ampliando el universo de una manera tan absolutamente asombrosa asombrosa"}, {"start": 2186.52, "end": 2192.16, "text": " que este es el tiempo del renacimiento ya como les digo esto es bastante gradual muchas cosas"}, {"start": 2192.16, "end": 2198.08, "text": " se cuestionaron much\u00edsimo antes de implementarse o de considerarse pero todo esto ya estaba"}, {"start": 2198.08, "end": 2203.84, "text": " sucediendo en la cultura y va a ser tan absolutamente incre\u00edble que el renacimiento va a ser como"}, {"start": 2203.84, "end": 2210.12, "text": " deslumbrante y se van a inventar la idea de progreso y la idea de progreso es que la humanidad"}, {"start": 2210.12, "end": 2218.7599999999998, "text": " va linealmente hacia una perfecci\u00f3n de su condici\u00f3n cultural hist\u00f3rica y cognitiva que nos lleva a"}, {"start": 2218.7599999999998, "end": 2224.96, "text": " l\u00edmites inimaginados y empieza un optimismo grand\u00edsimo en esta idea antropoc\u00e9ntrica del mundo"}, {"start": 2224.96, "end": 2229.7999999999997, "text": " y eso nos va a durar m\u00e1s o menos hasta finales del siglo 20 donde empezamos a cuestionarnos y"}, {"start": 2229.7999999999997, "end": 2234.64, "text": " eso ser\u00eda tan regio como hayamos dicho y bueno ahora con el calentamiento global no nos queda"}, {"start": 2234.64, "end": 2239.88, "text": " tan claro que el progreso sea nuestro \u00fanico destino pero en ese momento se abren estos paradigmas"}, {"start": 2239.88, "end": 2248.56, "text": " y Descartes empieza a representarnos la idea de un mecanismo la idea de leyes mec\u00e1nicas del movimiento"}, {"start": 2248.56, "end": 2250.84, "text": " la idea del cuerpo m\u00e1quina"}, {"start": 2250.84, "end": 2269.76, "text": " entonces aqu\u00ed tenemos una estructura una estructura que podemos aprender que podemos"}, {"start": 2269.76, "end": 2276.1200000000003, "text": " modificar que podemos entender y que no est\u00e1 regida por leyes divinas que escapan a nuestra"}, {"start": 2276.12, "end": 2284.72, "text": " comprensi\u00f3n eso con el m\u00e9todo cient\u00edfico da lugar al concepto de la medicina moderna es aqu\u00ed en este"}, {"start": 2284.72, "end": 2289.7999999999997, "text": " momento este cap\u00edtulo es nodal porque a partir de este cap\u00edtulo vamos a desarrollar paradigmas"}, {"start": 2289.7999999999997, "end": 2296.2, "text": " que se van a cimentar en el tiempo y que siguen funcionando hoy como entendimientos del universo"}, {"start": 2296.2, "end": 2302.8399999999997, "text": " todas estas no sabemos d\u00f3nde qued\u00f3 el alma d\u00f3nde qued\u00f3 el ser \u00e9l dice que en la gl\u00e1ndula pineal"}, {"start": 2302.84, "end": 2309.76, "text": " que lo m\u00e1s cercano que \u00e9l ha logrado entender de d\u00f3nde puede quedar el ser y cuando \u00e9l pierde su"}, {"start": 2309.76, "end": 2315.76, "text": " hija y crea un aut\u00f3mata que es como una representaci\u00f3n de su hija que es como una especie"}, {"start": 2315.76, "end": 2321.1200000000003, "text": " de robotico s\u00ed con lo cual nos va dando un palito para lo que m\u00e1s adelante ser\u00e1 la inteligencia"}, {"start": 2321.1200000000003, "end": 2326.88, "text": " artificial cuando \u00e9l nos dice que no sabe d\u00f3nde queda el ser pero que puede quedar en la gl\u00e1ndula"}, {"start": 2326.88, "end": 2333.44, "text": " pineal entonces d\u00f3nde queda toda esta otra parte de lo humano porque es que al crear el m\u00e9todo"}, {"start": 2333.44, "end": 2340.32, "text": " cient\u00edfico al poderlo representar en el plano cartesiano al poderlo verificar en la experiencia"}, {"start": 2340.32, "end": 2348.6400000000003, "text": " est\u00e1 la fiebre y est\u00e1 la euforia que pr\u00e1cticamente todo lo que no se pueda clasificar en estos ejes"}, {"start": 2348.6400000000003, "end": 2355.12, "text": " lo que no podamos comprobar en el laboratorio lo que no podamos argumentar sobre la inducci\u00f3n o la"}, {"start": 2355.12, "end": 2361.48, "text": " deducci\u00f3n a partir de la raz\u00f3n y la representaci\u00f3n matem\u00e1tica no va a existir entonces todo un mont\u00f3n"}, {"start": 2361.48, "end": 2367.48, "text": " de saberes van a quedar por fuera de estos paradigmas del conocimiento un mont\u00f3n de"}, {"start": 2367.48, "end": 2374.96, "text": " saberes tradicionales ancestrales la fuerza m\u00edtica la pregunta por la divinidad el tema del alma el"}, {"start": 2374.96, "end": 2380.2, "text": " tema de la interacci\u00f3n entre la vida el conocimiento y la creencia y todo eso van a quedar por fuera"}, {"start": 2380.2, "end": 2385.4399999999996, "text": " porque se van a considerar los \u00eddolos de los cuales nos denunciaba franc\u00e9s bacon como principales"}, {"start": 2385.4399999999996, "end": 2390.2, "text": " obst\u00e1culos por el avance y la creaci\u00f3n del conocimiento entonces la medicina acabe por un"}, {"start": 2390.2, "end": 2396.56, "text": " camino que es este de aqu\u00ed el m\u00e9todo cient\u00edfico y esto va a ser la medicina occidental digamos en"}, {"start": 2396.56, "end": 2404.12, "text": " su estructura b\u00e1sica se crea aqu\u00ed en esta \u00e9poca entre pintores fil\u00f3sofos alquimistas anatomistas"}, {"start": 2404.12, "end": 2411.64, "text": " matem\u00e1ticos entre todos van creando esto que va a ser el m\u00e9todo cient\u00edfico que es el punto"}, {"start": 2411.64, "end": 2438.98, "text": " de partida de la modernidad todos los dem\u00e1s conocimientos van a quedar descartados eso"}, {"start": 2438.98, "end": 2444.16, "text": " vamos a ver despu\u00e9s que va a tener muchas otras l\u00edneas porque de aqu\u00ed para adelante no se tendr\u00e1n"}, {"start": 2444.16, "end": 2449.96, "text": " en cuenta conocimientos que m\u00e1s adelante se ver\u00e1n como por ejemplo la medicina en la india la medicina"}, {"start": 2449.96, "end": 2454.88, "text": " en la china de la yurveda todo eso no queda representado ac\u00e1 la medicina del nuevo mundo"}, {"start": 2454.88, "end": 2460.68, "text": " no queda representada ac\u00e1 todo lo que no se puede hacer en este estricto marco no va a ser tenido"}, {"start": 2460.68, "end": 2465.92, "text": " en cuenta ni siquiera para celso con toda la veracidad de sus formulaciones va a ser tenido"}, {"start": 2465.92, "end": 2473.08, "text": " en cuenta con la debida seriedad por esta idea de separar cualquier tipo de saber que no podamos"}, {"start": 2473.08, "end": 2478.96, "text": " entrar a manejar aqu\u00ed de lo que se va a conocer como el conocimiento cient\u00edfico y esto es muy"}, {"start": 2478.96, "end": 2484.76, "text": " importante porque esto va a facilitar much\u00edsimos desarrollos y va a dejar de lado muchas explicaciones"}, {"start": 2484.76, "end": 2490.2400000000002, "text": " nos va a dejar muchas preguntas que vamos a hacernos en los futuros programas y nos va a"}, {"start": 2490.24, "end": 2497.08, "text": " dar unas certezas a partir de las cuales se va a dar un concepto de la medicina moderna esto adem\u00e1s"}, {"start": 2497.08, "end": 2501.8799999999997, "text": " nos va a permitir un avance muy grande porque es que se va a poder en la medida que se trabaja el"}, {"start": 2501.8799999999997, "end": 2507.68, "text": " hombre m\u00e1quina se va a poder agilizar todos los tratamientos de muchas cosas que se van a"}, {"start": 2507.68, "end": 2514.3999999999996, "text": " descubrir entonces es un punto fundamental en la medicina este en el que estamos ahorita y es un"}, {"start": 2514.3999999999996, "end": 2519.9199999999996, "text": " punto fundamental en la filosof\u00eda en la astronom\u00eda en la matem\u00e1tica en la pintura o en la econom\u00eda"}, {"start": 2519.92, "end": 2525.04, "text": " tambi\u00e9n porque vamos a pasar a las econom\u00edas capitalista es la primera parte del capitalismo"}, {"start": 2525.04, "end": 2530.92, "text": " ya no ser\u00e1 el tema de la de la tierra en la edad media va a aparecer la banca se va a mover la"}, {"start": 2530.92, "end": 2536.48, "text": " econom\u00eda van a aparecer las exploraciones y el mediterr\u00e1neo va a quedar convertido en un peque\u00f1o"}, {"start": 2536.48, "end": 2543.92, "text": " mar interior el mar en austrum y se van a abrir los grandes oc\u00e9anos sea es un momento en que europa"}, {"start": 2543.92, "end": 2552.96, "text": " empieza a crear lo que ser\u00e1n las condiciones para una hegemon\u00eda cultural de vastas proporciones y en"}, {"start": 2552.96, "end": 2558.88, "text": " esto est\u00e1 metida la historia de la medicina c\u00f3mo ser\u00e1n la cantidad de cositas en las que nos vamos"}, {"start": 2558.88, "end": 2565.16, "text": " a meter que vamos a tener la posibilidad en el futuro de hacer trasplantes por la idea de que"}, {"start": 2565.16, "end": 2571.44, "text": " el hombre es un hombre m\u00e1quina y se le pueden reemplazar piezas como ser\u00e1n m\u00e1s adelante los"}, {"start": 2571.44, "end": 2576.0, "text": " autom\u00f3viles por supuesto el relojero de esta \u00e9poca era un artesano no era una cadena de montaje como"}, {"start": 2576.0, "end": 2581.6, "text": " ser\u00eda en la \u00e9poca de taylor en el siglo 20 pero el mismo esquema aplicado a la cadena de montaje va"}, {"start": 2581.6, "end": 2587.32, "text": " a ser que tambi\u00e9n existan todos estos tipos de basificaci\u00f3n en la medicina en el futuro en esta"}, {"start": 2587.32, "end": 2593.6, "text": " \u00e9poca tambi\u00e9n hay un personaje que se llama william harvey y \u00e9l empez\u00f3 a hablar de este proceso"}, {"start": 2593.6, "end": 2601.16, "text": " mecanicista y empieza a hablar que si el cuerpo humano es una m\u00e1quina d\u00f3nde est\u00e1 el motor qu\u00e9 es"}, {"start": 2601.16, "end": 2604.04, "text": " lo que la mueve lo que la mueve es el coraz\u00f3n"}, {"start": 2620.68, "end": 2627.3999999999996, "text": " y no es que haya una sangre roja y una sangre azul como cre\u00edan antes galeno hip\u00f3crates es la misma"}, {"start": 2627.4, "end": 2635.44, "text": " solamente que funcionan alrededor de este motor que es el coraz\u00f3n y bingo la coge descubre que"}, {"start": 2635.44, "end": 2641.28, "text": " el coraz\u00f3n es el motor de este cuerpo m\u00e1quina aplicando esa teor\u00eda sea esta teor\u00eda funciona"}, {"start": 2641.28, "end": 2647.96, "text": " porque si no funcionara pues no habr\u00eda creado las bases de toda la medicina moderna no es la"}, {"start": 2647.96, "end": 2653.56, "text": " \u00fanica explicaci\u00f3n del universo pero lo explica en una gran medida y por eso es que produce tanto"}, {"start": 2653.56, "end": 2675.08, "text": " entusiasmo y tanta euforia nos vamos a tener que enfrentar siempre a los problemas de la \u00e9poca no"}, {"start": 2675.08, "end": 2680.4, "text": " y el problema de la \u00e9poca es que tambi\u00e9n hab\u00eda un personaje que se llamaba miguel cervet que"}, {"start": 2680.4, "end": 2688.12, "text": " hab\u00eda descubierto la circulaci\u00f3n pulmonar y resulta que si bien durante toda la \u00e9poca de"}, {"start": 2688.12, "end": 2695.76, "text": " la inquisici\u00f3n en la iglesia conden\u00f3 y quem\u00f3 a mucha gente por hereje porque dec\u00edan cosas que"}, {"start": 2695.76, "end": 2701.52, "text": " iban en contra de la tradici\u00f3n y cualquier cosa pues al mismo Jordano Bruno no como para no ir"}, {"start": 2701.52, "end": 2707.4, "text": " lejos si y a galileo lo hizo retractarse y todo entonces dec\u00edan no pues que era que ellos no"}, {"start": 2707.4, "end": 2713.08, "text": " aceptaban los cambios y no aceptaban la ciencia pero en cambio los protestantes y lo van a aceptar"}, {"start": 2713.08, "end": 2719.32, "text": " todo y los protestantes van a tener una amplitud de conocimiento y ellos van a solucionar los"}, {"start": 2719.32, "end": 2726.0, "text": " problemas de intolerancia que tambi\u00e9n cuestionaban entre otras much\u00edsimas cosas a la iglesia al"}, {"start": 2726.0, "end": 2733.4, "text": " papado de la \u00e9poca y resulta que a miguel cervet los protestantes lo van a quemar por hablar de"}, {"start": 2733.4, "end": 2741.96, "text": " la circulaci\u00f3n pulmonar entonces dice uno pero qu\u00e9 hacemos a yang yus lo quemaron los cat\u00f3licos por"}, {"start": 2741.96, "end": 2747.6, "text": " llevar unas tesis universitarias de unas tesis a la universidad dijo creo en esto y en esto y en"}, {"start": 2747.6, "end": 2753.44, "text": " esto y la cosa sali\u00f3 tan mal que lo quemaron ah\u00ed en la plaza de praga donde todav\u00eda est\u00e1 su estatua"}, {"start": 2753.44, "end": 2760.1600000000003, "text": " para mostrarnos que \u00e9l es el forjador de la reforma protestante checa entonces uno dice no pero qu\u00e9"}, {"start": 2760.16, "end": 2766.56, "text": " intolerancia tan terrible por llegar a crear unos cuestionamientos y lo queman y pero eso y resulta"}, {"start": 2766.56, "end": 2771.8399999999997, "text": " que a miguel cervet tambi\u00e9n entonces nos enfrentamos al problema de que la reforma y la contrarreforma"}, {"start": 2771.8399999999997, "end": 2778.64, "text": " va al ojo con lo que est\u00e1 pasando ac\u00e1 pero es que lo terrible es que a miguel cervet no es ni"}, {"start": 2778.64, "end": 2783.72, "text": " siquiera por la circulaci\u00f3n pulmonar que lo van a quemar lo van a quemar porque no cree en la trinidad"}, {"start": 2783.72, "end": 2790.3199999999997, "text": " o sea por una postura teol\u00f3gica van a quemar vivo al hombre que descubri\u00f3 la circulaci\u00f3n pulmonar"}, {"start": 2790.3199999999997, "end": 2797.48, "text": " entonces todas estas cosas se nos van a atravesar en el camino del desarrollo de la historia de la"}, {"start": 2797.48, "end": 2802.7599999999998, "text": " medicina se van a tener que enfrentar a las acusaciones de herej\u00eda al desaf\u00edo de las"}, {"start": 2802.7599999999998, "end": 2808.9199999999996, "text": " tradiciones a muchas cosas para poder desarrollar los conocimientos que van a tratar de entender"}, {"start": 2808.92, "end": 2815.76, "text": " c\u00f3mo funciona el cuerpo humano c\u00f3mo aliviamos el sufrimiento c\u00f3mo hacemos para entenderlo y"}, {"start": 2815.76, "end": 2821.4, "text": " poder curar la enfermedad es la historia de todas las vicisitudes para poder desarrollar"}, {"start": 2821.4, "end": 2839.4, "text": " esos conceptos dentro de la cultura y de la sociedad en el pensamiento y en la praxis humana"}, {"start": 2839.4, "end": 2855.08, "text": " en el pr\u00f3ximo cap\u00edtulo vamos a descubrir un universo en una gota de agua vamos a hacer la"}, {"start": 2855.08, "end": 2862.92, "text": " revoluci\u00f3n de los microscopios con eso nos vamos a meter en una historia absolutamente apasionante"}, {"start": 2862.92, "end": 2870.8, "text": " y definitiva y vamos a entrar en la cl\u00ednica vamos a entrar en el siglo 18 en el siglo de las luces"}, {"start": 2870.8, "end": 2877.8, "text": " y aqu\u00ed nos vamos a encontrar con una gran cantidad de avances y conceptos nuevos pero ya tenemos las"}, {"start": 2877.8, "end": 2883.52, "text": " bases sin todo esto que les cont\u00e9 ahorita no se puede 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Diana Uribe

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La caja de música

#cine #Dianauribe #podcast La caja de música Vamos a empezar un ciclo de peliculas de Europa del Este, porque vamos hacer un viaje y los queremos ir contextualizando Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, vamos a hacer un ciclo de cine historia sobre Europa del Este, porque vamos a hacer un viaje grande ya casi un mes, entonces vamos a estarles contando un poco de estas historias que son tan densas en estos pueblos y eso después se van a volver podcast y una cantidad de chismes. Vamos a empezar por The Music Box, la caja de música, esta es una película con Jessica Lange y es una película donde ella cuenta, ella ha tenido un padre húngaro, un padre maravilloso que la ha apoyado en todo, ella vive en Estados Unidos, la ha apoyado en todo, ha sido un gran padre, ha sido un gran abuelo para su hijo, ha sido su mano derecha, es una persona que le ha brindado todo su amor familiar y un día lo requiere por crímenes de guerra y ella no puede entender por qué este ser tan bueno puede siquiera ser sospechoso de algo tan terrible y este viaje la llevará a conocer los lugares de donde él viene y a entrar en contacto con las terribles realidades de la guerra. Resulta que Hungría, cada uno de los países de Europa del Este tuvo la invasión nazi y tuvo la invasión soviética y tuvo digamos una secuencia de historias que son similares pero que cada uno vivió de una manera diferente. Hungría formó parte con Austria en la última etapa de toda la historia del imperio austriaco en lo que se llamó el imperio austro húngaro que fue la digamos fue la la dupla de estos dos imperios y Hungría tuvo una posición de privilegio dentro del imperio austro húngaro que no la tuvieron los demás pueblos que después se convertirían en naciones. Entonces Hungría queda con la nostalgia de un gran territorio para el cual había hecho un parlamento del tamaño del parlamento de Buckingham preparándose para un destino imperial prolongado. Resulta que después de la primera guerra mundial Hungría pierde el imperio, Austria pierde el imperio, se acaban los imperios y empieza una época diferente donde todos se volverán repúblicas. Al volverse Hungría república pierde una cantidad de territorios entre ellos la Transilvania que pasaría a ser parte de Rumanía y que una buena parte de eso era antes húngara. En esa nostalgia de imperios perdidos pelechó el nazismo prometiéndole a los austriacos y que eran además germanos también la gloria del imperio perdido por lo cual los austriacos se terminaron anexando. Hubo una guerra civil pero también una anexión por plebiscito al tercer rey y los húngaros un poco más de agache, un poco más discretos tuvieron una policía cruzada nazi, una policía nazi, pro nazi que se llamaban las flechas cruzadas. Hay un tema de colaboración que es muy duro en estos pueblos porque hubo policía pro nazi en Hungría, hubo un estado nazi en Croacia que se llamó la Ustache y todos de muchos de alguna u otra manera tuvieron alguna colaboración menos los polacos que no colaboraron en ningún sentido con los nazis y esas son sombras del pasado que quedan ahí dentro de esta policía de las flechas cruzadas hubo todas las atrocidades que hubo en el proyecto nazi y se cometieron todas las barbaridades que se cometieron allá y al llegar a Estados Unidos en una cuenta nueva en una vida completamente nueva este hombre va a ser un magnífico padre y un gran abuelo todo eso es pero tiene un pasado y ese pasado es esa sombra que confronta los grandes conflictos con la continuación de la vida. Esta mujer tiene que resolver ese conflicto tan grande entre el amor de un padre al que le debe tanto y la realidad histórica de quién fue él y por qué lo están requiriendo y de qué estamos hablando eso se va a resolver con una caja de música por eso se llama The Music Box.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=G9PJBEeaakg

La medicina del Nuevo Mundo

#Medicina #podcast #dianauribe El encuentro de los europeos con América significó muchos cambios en la historia, pero pocas veces se habla sobre la importancia que tuvo para el saber médico. Esta vez les hablaremos de la medicina de los pueblos nativos americanos, de sus sistemas de pensamiento, de su profundo conocimiento de las plantas, de sus invaluables aportes a la farmacología y a la alimentación del mundo moderno. También explicamos la relación que hay entre el encuentro con el Nuevo Mundo y el comienzo de la revolución científica de los siglos XVI y XVII. Notas del episodio: Comenzamos nuestra notas de la historia de la medicina con una lista musical sobre pueblos y medicinas de América →https://www.youtube.com/playlist?list=PL8iWbOvuP2rJyIA8-7konOuENW3g0DoNj Medicina, plantas además de los encuentros y desencuentros entre Occidente y el Mundo Indígena hacen parte de “El abrazo de la serpiente” →https://www.culturagenial.com/es/pelicula-el-abrazo-de-la-serpiente/ Mucho de lo que dijimos aquí lo pueden encontrar en “El tesoro natural de América” del historiador José Pardo Tomás →https://books.google.com.co/books/about/Oviedo_Monardes_Hern%C3%A1ndez.html?id=eWNdAAAAMAAJ&redir_esc=y La “buena vida” y la filosofía de los aztecas →https://www.bbc.com/mundo/noticias-47552400 Las asombrosas operaciones de cráneo abierto o trepanaciones de los incas →https://culturacientifica.com/2018/06/18/el-arte-de-abrir-craneos-neurocirugia-y-trepanaciones-durante-el-imperio-inca/ Una de las historias de las plantas medicinales de América →http://www.dicyt.com/noticias/un-experto-en-historia-analiza-el-papel-de-las-plantas-medicinales-de-america-en-el-siglo-xvi Y para terminar les dejamos una muy completa historia de la papa (o patata), la planta que permitió la existencia del mundo contemporáneo →https://www.historiacocina.com/es/historia-de-la-patata-y-la-batata Esta Historia es patrocinada por Boston Scientific. Escúchanos en: https://www.dianauribe.fm https://culturecarelatam.com/podcasts/

Bienvenidos a la historia de la medicina patrocinada por Boston Scientific. Boston Scientific comprometidos con transformar vidas. Buenas, bienvenidos al capítulo 4to de la historia de la medicina. Hoy vamos a hablar de la medicina en el nuevo mundo. Lo primero que vamos a contar es que aquí hay una serie de paradigmas o de percepciones que hay que empezar a contar y la primera es que durante mucho tiempo la medicina del nuevo mundo fue tratada con menos rigor o despreciada o no entendida como un saber medicinal en el sentido curativo y sanador de la palabra porque consideraban que esta medicina estaba asociada a la magia y no a la ciencia. Bueno, a ver, si hasta en las épocas más impresionantes en todo caso no estaba de más dormir en las camas de Asclapio por si lo curaban a uno. Si en los momentos en que están desarrollando la historia de la medicina en occidente de todas maneras la intervención divina está presente en todas partes desde las sanaciones de Jesús pasando por Asclapio pasando por la voluntad de los dioses en el caso de los griegos y de los romanos entonces no es que la tradición de la medicina occidental no haya estado asociada siempre con la magia hasta el desarrollo del método científico que va a ser más adelante sino que estos son otros paradigmas aquí nos vamos a enfrentar con una cosa que es lo que más le cuesta trabajo a occidente entender la otredad el otro todo aquello que no es su sistema de pensamiento que no codifica como occidente ha entendido los saberes entonces en el momento en que vayan a llegar a américa ahí se abren unos paradigmas completamente diferentes no hay referentes no hay cómo entenderlos no hay de dónde agarrarse no sirve diáscorides que nos había dado la digamos como la introducción para poder abordar la botánica no sirve platón y su y aristóteles ni su y el galeno ni sirve hipócrates no sirve nadie lo que vamos a ver de aquí para adelante no está escrito en ninguna parte no se parece a nada de lo que los europeos van a tener o entender como mundo antes ese sigue siendo como diría gabriel gracia márquez en el discurso del premio no ve el tamaño de nuestra soledad aún hoy en día hablamos en el nuevo mundo digamos nuevo mundo que también esto lo vamos a cuestionar y se llama nuevo mundo para los europeos porque nosotros estamos habitando hace más de 16 mil años o acaso 20 mil años hay habitantes en el continente americano entonces seríamos nuevos solamente para los europeos porque cuando ellos llegan se encuentran con referentes que ellos no tenían en su visión del mundo por eso nos llaman nuevo mundo pero nosotros somos antiguos como son ellos también y venimos del estrecho de berín dicen las fuentes más cercanas y eso hace entre 16 mil y 20 mil años actualmente en la américa de hoy hay 70 millones de nativos americanos de pueblos originarios y sólo en américa latina hay más de 522 pueblos indígenas entonces nosotros nos remontamos en el tiempo que según los últimos hallazgos arqueológicos en trapacoya méxico y en piedra furada brasil según los últimos hallazgos ellos venían por el estrecho de berín y es la primera vez que encontramos seres en américa acuérdese que siempre todo conocimiento arqueológico es provisional pero de acuerdo con esto estamos hablando de 20 mil años de habitar estas tierras los pueblos originarios por lo que sabemos hasta ahora no podemos encontrar cosas muchísimo más antiguas y de todas maneras lo que hay en chiriquete es muy antiguo también entonces en ese periodo tan largo empezaron a aparecer una gran cantidad de saberes sobre la naturaleza sobre la condición humana sobre la salud y sobre el cuidado que es lo que pasa cuando hay humanos y pasa cuando hay animales o sea es lo que pasa cuando hay comunidades el cuidado de la salud de la enfermedad en la mayoría de los pueblos originarios está en manos de un especialista de un sabedor lo llamaban las teorías antropológicas lo llamaban chamán es como la manera como nosotros entendemos esta figura que es el encargado del conocimiento o la encarga del conocimiento de la salud entonces estos chamanes eran capaces de transformarse en animales y traer la salud de la enfermedad es bien interesante porque en áfrica también pasa lo mismo en el país mandé en malí las personas se pueden transformar en animales en palenque colombia y en chocó colombia los pueblos afro se pueden transformar en animales y en las culturas de los pueblos indígenas también se pueden transformar en animales y esa transformación trae la salud otra de la enfermedad según la característica de la transformación si es tigre o es jaguar en el caso de los pueblos indígenas pues si son animales felinos grandes también en áfrica o animales pequeños domésticos en el caso de palenque o de chocó el asunto es que el tema del poder de transformación en animales asociado a la salud está en varias culturas y en varios pueblos acaso muy distantes los unos de los otros En Colombia, en la Sierra Nevada de Santa Marta, hay cuatro comunidades. Los Koguis, los Arhuacos, los Huiguas y los Cancuamos. Esas comunidades están divididas por una línea negra, que es la que los dioses trazaron para determinar los límites del paraíso o los digamos los contornos, más que los límites, del paraíso de la Sierra Nevada. Uno de esos pueblos, los pueblos Koguis, tienen una manera de ver cuál es el aspecto o la característica del chamán. Si el chamán viene convertido en tigre o en jaguar, viene a hacer daño, pero si está en su forma humana, viene a curar. En el nuevo mundo, la medicina cura, pero también la medicina puede traer bien, puede traer mal. O sea, hay una connotación doble que corresponde a otra cosmovisión diferente. Entonces, según cómo se presenten en forma de jaguares o en forma de humanos, se habla de una u otra intención cuando aparece. Y otro de los grandes misterios, grandes, digamos, interrogantes o sobre todo por el desconocimiento de muchos de los entornos, pero que es una práctica extendida en todo el mundo americano y particularmente en los pueblos trascaltecas, es la trepanación del cráneo. La trepanación del cráneo es muy exitosa porque se encuentra en cráneos que vivieron mucho tiempo después del procedimiento de la trepanación. Entonces, los instrumentos para abrir un hueco en uno de los huesos, que junto con el fémur es el más grueso de todo el cuerpo, extraer o hacer alguna operación en la cabeza y luego rellenar ese hueco con calabaza en algunas ocasiones, otras veces con metal y que las personas sigan existiendo muchos años más, nos indica un nivel de desarrollo técnico bastante alto y nos encuentra que eso era, digamos, una de las características que nos habla del conocimiento que esta gente tenía. También había formas de hacer formas de la cabeza, una intervención cosmética de la época. O sea, la cosmética es uno de los elementos más variopintos en la especie humana. Hay gente que se hace piercings, hay gente que se hace liposucciones, hay gente que se pone botox. Bueno, pues esta gente se hacía, se alargaba la cabeza con un procedimiento de rodillos que le ponían a los niños que da una determinada forma del cráneo. Vete tú a saber. En temas estéticos no hay discusiones. Otra de las prácticas fundamentales va a ser el baño frecuente, que ahí nos encontramos con el pueblo judío. Estos baños frecuentes van a ser muy importantes en la salud y es una práctica distinta a la de los europeos cuando llegan a América y precisamente era distinta a los europeos con respecto a las comunidades judías. El tema de los baños en América es una característica de nuestra cultura total, digamos desde Alaska hasta la Patagonia. Pero entonces lo que realmente va a destacar, la gran posibilidad médica y sanadora de los pueblos del nuevo mundo, es su capacidad para domesticar las plantas. ¿Cómo así domesticar las plantas? Las plantas, al igual que los animales, también han sido domesticadas por la especie humana. Tomar un pasto, como era originalmente el maíz, que apenas era un pasto con una espiguita, y a través de plantarlo y tratar de buscar sus propiedades nutricionales y experimentar con él durante varias generaciones, hasta producir una mazorca, hasta producir granos que sean tan importantes en el alimento que determinen toda la base de nuestra cultura, requiere una técnica y un conocimiento reiterado y bastante amplio para llegar a domesticar una gran cantidad de plantas que van a ser muy importantes. Estas plantas que son para ellos la manera en que la humanidad proviene de los dioses, es decir, son tan importantes, son tan bellas, que a partir de esas plantas se habla de que los dioses trajeron al ser humano viniendo del maíz o viniendo de la cebolla en Inírida. Hay pueblos que vienen de la cebolla, hay pueblos que vienen de diferentes plantas porque las plantas son las que dan toda la posibilidad alimenticia. Entonces, algunas de las plantas, porque son muchísimas, que ellos domesticaron están la calabaza, el fríjol, el porauto, el tomate, la papa o la patata. La papa o la patata es la que va a curar el hambre en Europa. Va a ser absolutamente importante en un principio, se consideraba un alimento para pobres, entonces era la comida de los hospitales, luego va adquiriendo estatus, hasta llegar a ser una de las cosas que en Europa haría posible la revolución industrial porque daría una solución alimenticia para grandes cantidades de población y tendría unas historias más tristes y más terribles en la hambruna de la patata en Irlanda, cuando ellos en la patata era lo único en lo que no dependían de la dominación inglesa, cuando se pudrió la cosecha de patata, la hambruna en Irlanda se llevó casi la mitad de la población y es una de las heridas más grandes todavía en Irlanda. Están las placas de todos los lugares donde murieron los irlandeses de hambre. Entonces, esa patata que la traemos nosotros, que es nuestra, va a ser en el futuro una gran solución para Europa. El aguacate o palta, el cacahuate o maní, el cacao o chocolate, el girasol, la vainilla, la piña o ananá, la yuca o mandioca, un alimento muy característico de la selva indígena, el chile o el ají o pimiento y ya ahí nos metemos en espesuras, porque con el chile, el ají o el pimiento no solamente desarrollamos toda la gastronomía mexicana y peruana, que hoy por hoy es la locura furiosa, sino una buena parte de la gastronomía de la India que en 300 años domesticaron esta planta proveniente de nuestras tierras. La papaya, la guayaba, la yerba mate, la yerba mate que se hace para los amigos, para compartir. La yerba mate también tiene una historia de bendición importante porque es la manera como los dioses dan un elemento que permita la fraternidad, la amistad, el compartir. La guanábana que tiene propiedades absolutamente increíbles, la quínua que va a ser la reina y hoy día la quínua volvió a tener una importancia muy grande después de que la olvidaron durante mucho tiempo, porque además tiene propiedades alimenticias y nutricionales enormes. Toda esta diversidad de plantas alimenticias permite que los pueblos americanos no tuvieran terribles hambrunas como si las padecieron los europeos antes del encuentro con América. Nosotros hemos tenido muchísimas cosas terribles, pero las hambrunas no han sido una característica de este rico, diverso, variado e increíble continente que habitamos. Además, también investigaron y domesticaron otras plantas como el achiote, que es también una especie de color, una que nos va a traer una desgracia terrible, el caucho. El caucho que después en la época de las cadenas de montaje de Ford en Estados Unidos a comienzos del siglo XX, va a traer una tragedia gigantesca en la Amazonía colombiana, con todo lo que fueron los episodios de la cauchería que están narrados en todo su dramatismo en una novela de las más importantes de nuestra narrativa como colombianos que se llama La vorágine de José Eustacio Rivera. Allá nos cuentan las historias de la cazarana y de la cauchería y su impacto dramático, devastador y terrible sobre la población indígena. Otro de los elementos que vienen de nuestras tierras y que hoy por hoy son universales, el chicle y el algodón. Y con el algodón pasa que se domesticaron al mismo tiempo en América como en el Asia tropical porque la simultaneidad de conocimientos es otra de las características humanas. La idea de que las cosas solo surgen en un solo lugar y que es un individuo el que las descubre, son ideas bastante más occidentales. En realidad, los conocimientos son colectivos y muchas veces son simultáneos y muchas veces están dados en geografías bastante distantes de manera concomitante en el tiempo. También, hablando de todas las plantas que estamos utilizando para comer, hay una gran cantidad de plantas que vamos a utilizar para la sanación. Una de ellas es la coca. La coca es una hoja, una planta sagrada de los Andes que ha sido sagrada para los Incas, no la vamos a confundir con la cocaína porque la cocaína es un procesamiento en laboratorio de la hoja de coca donde se le añaden una gran cantidad de químicos y la convierten en una sustancia que tiene fines completamente diferentes al carácter sagrado que significa que la hoja de coca en los Andes, que es una manera, entre otras cosas, de poder soportar una altura de más de 4.000 o 5.000 metros en donde falta el aire y la hoja de coca permite que las personas puedan asimilar la falta de aire tan grande que existe a semejantes alturas. Entonces, hacemos esta aclaración, esto es una planta sagrada en el contexto de nuestro continente y de los pueblos originarios. El yagé o ayahuasca, que es una medicina que produce una introspección profunda, un viaje muy fuerte. Aquí nos vamos a colindar con sustancias que generan una forma de lo que llamarían después conciencia expandida u otro tipo de realidades o otro tipo de concomitancias con otros mundos, con otros niveles, con otras formas de entender la realidad. Es el caso del yagé, la más fuerte de todas, que también la conocemos como ayahuasca. Es el caso del peyote, un hongo que viene de un cactus. O los mismos hongos, los hongos alucinógenos que existen también en tierras colombianas y en tierras mexicanas y en tierras peruanas. El yopo, que se ingiere con una especie de flauta larga, larga, larga y que tiene un poder importante. El tabaco, que se consideraba una medicina. Estamos hablando del tabaco como planta, no con todas las características que luego lo convertirían en cigarrillo. Eso es el trabajo industrial o la intervención industrial de estas plantas sagradas es otro maní. Eso es otro cuento y eso es otra vaina. Estamos hablando de la domesticación de las plantas sagradas por los pueblos indígenas. Está el yoko, está el curare, un veneno de altísimo poder que se utilizaba de una manera muy gradual para fines muy específicos. Entonces, estas plantas fueron entregadas a los seres humanos de acuerdo con la consumivisión de muchos pueblos del Amazonas por el jaguar. El jaguar es el felino más grande del continente americano, pero además tiene la capacidad de mordida más fuerte de todos los felinos. Entonces el jaguar, y esto ya lo tenemos registrado por la ciencia moderna, el jaguar muerde los vejucos de ayahuasca sabiendo que eso tiene efectos narcóticos. Entonces la ayahuasca posee efectos narcóticos. Cuando decimos efectos narcóticos es una manera de decir efectos alucinógenos, pero en realidad esto posee unos efectos de profundos viajes interiores, o sea, son contactos con realidades interiores y realidades espirituales de una fortaleza enorme. Entonces, entre los pueblos indígenas esto tiene el carácter de una medicina, y es una medicina porque permite a las personas enfrentarse a sus demonios, enfrentarse a sus espíritus y sanar las profundas enfermedades del alma humana a través de la medicina de las plantas. Y por supuesto esto es completamente diferente a lo que en occidente se conoce como droga porque no tiene intervenciones químicas ni industriales, sino que son saberes antiquísimos y ahí hay la medicina entre el fármaco y las medicinas de la selva. El fármaco va a tener intervenciones industriales y químicas y van a ser posteriores. Estos son saberes ancestrales de tiempos inmemoriales a través de los cuales los pueblos han encontrado caminos, caminos de la vida, caminos de la muerte, caminos como los anasazis que hacen el recorrido de los muertos una vez que se van. O sea, son pueblos que están en contacto con los planos de la vida y de la muerte y establecen esos contactos también a través de sus medicinas. Es una cosmovisión completamente diferente. Y entonces todo esto está relacionado con el uso de las plantas. Y aquí hay una diferencia con la medicina europea porque la medicina europea no conocía esta cantidad de plantas porque esta cantidad de plantas son de la selva y son de nuestra diversa y única geografía. Entonces ellos no tenían una herbolaria tan rica como para poder ni siquiera entender porque no tenían referentes. Les tocaba abrir otro capítulo de las posibilidades mentales. Esto era tan loco que en la época en que estaban pintando la expedición del Egipto cuando mandaron a Vernón, estaban empezando en el siglo XIX cuando empiezan el descubrimiento de las culturas antiguas. Catherville que fue el que vino a pintar el mundo azteca y el mundo maya no podía pintarlo porque no podía su lápiz dibujar aquello que su mente no concebía. Al no poder imaginar una serpiente emplumada metido entre el barro y los moscos, su mano no se podía mover en la forma en que las serpientes estaban emplumadas porque su imaginación no podía concebir tal ser. Eso que le pasaba a Catherwood con el lápiz, van a tener problemas los europeos en entendernos porque no tienen ese tipo de referentes en la cabeza. Entonces el conocimiento médico de estas culturas es antiguo. Nos vamos a concentrar un poco en el caso de los aztecas y los incas porque los aztecas y los incas son síntesis de muchísimos pueblos que vinieron antes que ellos. O sea que cuando uno se encuentra con ellos ya se encuentra con saberes que vienen de mucho tiempo atrás. Entonces entre los aztecas o mexicas todo parte de una filosofía muy diferente a la filosofía occidental. Fíjese esto es muy importante en la cosmovisión de ellos. Para los mexicas el fin de la vida no era la felicidad porque las alegrías individuales eran engañosas. Por el contrario, para ellos había que buscar una buena vida. El concepto de una buena vida en los aztecas está basado en una palabra que se llama Neltilistli, que puede traducirse más o menos como arraigado o enraizado. Eso quiere decir que se debe buscar una buena vida teniendo una buena raigambre en cuatro niveles. El primer nivel comienza con el sentido del cuerpo propio, algo que a menudo se pasa por alto en la tradición europea donde la razón y la mente ocupan un espacio tan importante en la percepción. Para los aztecas un buen régimen de ejercicios diarios, que son increíblemente parecidos al yoga, eran absolutamente necesarios para mantener un buen cuerpo. El segundo nivel es enraizarse con la psiquis propia, con un concepto que no abarca solo la mente sino también las sentimientos. Ellos entienden por psiquis sentimientos, emociones, pensamientos. Y hay que tener una psiquis propia, o sea, hay que tener una armonía con los sentimientos y los pensamientos para poder tener una raigambre. Esto es un concepto que en otras culturas también existe. Según los sufis del antiguo Irán, debería haber una armonía entre los sentimientos y la cabeza a través del corazón para que todos tuvieran un estado de concordancia entre el pensamiento, los sentimientos y la vida. El otro era una comunidad que era muy importante para los aztecas. La vida en comunidad para los aztecas es la raigambre más importante. La sociedad, el poder funcionar bien dentro de la comunidad es como de las partes más importantes de la raigambre porque como la felicidad solita es ilusoria, el sentido de la importancia de la vida estaba en la capacidad de poderte manejar en comunidad. Porque a diferencia de Platón y Aristóteles que centran las virtudes en el concepto del individuo, aquí las virtudes están dadas en la apuesta en sociedad, en lo colectivo. Es una vida digna para los aztecas o para los mexicas, es una vida que no sería concebible sin los lazos familiares, sin los amigos, sin los vecinos, sin tiente ayudar a levantarte de las inevitables caídas de la tierra resbaladiza. Porque para ellos la tierra era resbaladiza, entonces uno en la vida tiene muchos resbalones y los que lo levantan son los familiares y los amigos. La comunidad es la que hace posible que tú atravieses el camino de la tierra con bondad y con alegría porque vas a tener gente que esté al lado tuyo. La comunidad es muy importante en el México de entonces, entre los mexicas, como entre la cultura mexicana actual y como entre la cultura latinoamericana actual. La importancia de la familia, la raigambre de los lazos familiares y de los lazos de amistad es definitivamente uno de los rasgos culturales más importantes y más arraigados. Y lo último era el Teotl, una deidad que no es otra que la misma madre naturaleza. Así que el cuarto nivel es estar en armonía con la naturaleza. Sea con el cuerpo, con la mente y los sentimientos, con la salud, con la familia, con la naturaleza. Todo esto es lo que se considera para ellos el estado de salud. O sea, salud es cuando todas estas cosas están funcionando bien en tu vida, cuando estás bien con tu cuerpo, con tu mente, con la naturaleza y con tu familia y tus amigos. En cuanto al conocimiento propiamente médico, ellos también tenían gremios, también tenían distinciones, también hacían una diferenciación entre el barbero cirujano, como lo llamaban los europeos, esto lo llamaban tepatl, y el médico chamán que llamaban tisítil, que era el que estaba más versado en conocimientos mágicos, pero la idea es la misma, es una estructura de especializaciones. Y en los códices se hablaban de estos especialistas, de cirujanos, de parteras, de traumatólogos, también de comadronas, o había un traumatólogo, esto es muy… esto todavía existe en América Latina mucho, el traumatólogo o el sobandero, el componedor de huesos, todavía en la cultura popular existe la figura de los sobanderos en los barrios, que son aquellos que te hacen, te organizan los huesos cuando has tenido algún tipo de fisura o de caída, allá lo conocían como el teomiquetztán, que es un experto en todas las heridas y traumatismos producidos en combate como era una cultura guerrera, era bastante importante esta figura, bastante necesaria con mucha frecuencia. También habían comadronas, o parteras, o dulas, que hacían un seguimiento del embarazo y que podrían extraer el embrión en caso de aborto, y que usaban plantas que podían estimular la contracción uterina, plantas presentes en la cihuapetl. Estas parteras o comadronas que hoy día son un movimiento que está volviendo a tomar mucha fuerza en el mundo y en México, la medicina tradicional ahora en México está volviendo con una fuerza inusitada y el movimiento de las dulas es un movimiento para recuperar el papel de la mujer como ayudante de la otra mujer en el parto. Y en esta época, en la época de la llegada de los españoles, tenían muchas más posibilidades de sobrevivir las mujeres indígenas que tenían sus hijos con las comadronas que las mujeres españolas que tenían sus hijos con médicos. Porque las mujeres españolas vivían en condiciones de poco aire, de poca salubridad, los médicos no tenían en ese momento conocimiento de los partos como si las comadronas. La fiebre puerperal era algo que no sabían cómo manejar, la muerte por parto era una cosa bastante frecuente, mientras que en las mujeres indígenas las comadronas tenían los saberes ancestrales de los nacimientos y tenían mucha más esperanza de vida desde el punto de vista de los partos. Paso por el lado de los aztecas o de los mexicas para hablar solo de algunas de sus características. Ahora nos iríamos con los incas. Y los incas también practicaban una medicina tradicional basada en las plantas medicinales, en los rituales relacionados con la espiritualidad y la energía. Había una práctica que era la que realizaban los herbolarios o los curanderos o los chamanes que se conocían como kayawayas. Ellos practicaban la limpieza del espíritu y del cuerpo de las personas con una medicina tradicional natural con el uso de hierbas y flores frescas y secas. Limpiaban el cuerpo y el espíritu. Después mucho tiempo más adelante cuando estemos hablando de la Ayurveda y de la medicina hindú y de la medicina china, nos vamos a dar cuenta que estos saberes no separan lo físico de lo espiritual. No separan el cuerpo de los afectos, de los pensamientos y del espíritu y los tratan digamos como una unidad. Esto en la medicina occidental en algún momento se va a ver separado, pero en las medicinas tradicionales del nuevo mundo como en las medicinas antiguas siempre va a estar unido. Entonces estos tratamientos precisamente porque los europeos no entendían de esa manera la medicina, los atribuían a la brujería. Para la religión monoteísta del viejo mundo que venía con un esquema único del universo, todas estas cosas que se salían de su capacidad de codificar el universo eran consideradas brujería y eso es parte de lo que va a ser tan difícil entender y asimilar la importancia de estos saberes porque van a estar estigmatizados por códigos de cultura totalmente diferentes en su interpretación al sentido que estos pueblos tenían y eso también es parte de por qué despreciaban tanto la medicina indígena. Y por eso la eficacia de la medicina inca cuando ya pudieron entender que les pareciera como les pareciera eso de todas maneras funcionaba. A la hora del té en el virreinato cuando Lima llega a ser la capital del virreinato de América del Sur, el imperio español estaba montado sobre dos ejes México y Perú, los demás éramos virreinatos digamos periféricos. Entonces el virreinato de Lima pues era la esquina del movimiento, era el virreinato más importante de América del Sur. Allí la medicina inca va a ser muy tenida en cuenta y va a tener en muy alta estima entre otras cosas porque era mucho más fácil trabajar con la medicina de acá que traer médicos desde España y de todas maneras conocían ya a fuerza de los años la eficacia de esta medicina en la salud. Entonces la medicina inca no solamente trataba los síntomas de la enfermedad sino que indagaban las causas y utilizaba los aspectos físicos de los pacientes como los aspectos psicológicos, las dos formas, el aspecto psicológico como el aspecto físico para poder entender cuál era la causa que estaba produciendo la enfermedad. Ellos tenían instrumentos quirúrgicos, eran bastante sencillos, era la vilcachina que se utilizó para realizar extirpaciones y el tumi que servía para abrir cráneos. Los sacerdotes incas también eran médicos y sanaban con hierbas, con minerales, con invocaciones de energías. Siempre se está utilizando la invocación de la energía y siempre se está hablando al cuerpo y el alma al mismo tiempo. Entonces en algunos de estos casos en las ceremonias de sanación se incluían a muchos miembros de la comunidad que cantaban y danzaban durante horas y días para lograr sanar a los enfermos. Esto es muy importante porque ellos entienden, una cosa que en occidente cuesta mucho trabajo entender hoy día, la sanación colectiva. Fíjense que cuando nosotros vivimos traumas colectivos como las guerras, como las catástrofes naturales, como los terremotos, como los tsunamis, el tratamiento de sanación se hace individualmente. La gente que consulta, que no son todos, a los psicólogos o al tratamiento del estrés postraumático que se vino a poder formular solo después de la primera guerra mundial por el caso en que la gente llegó tan afectada, se hace individualmente. Pero la sanación como colectivo de dolores que se infrigieron como colectivo no es algo que tengamos asimilado hoy. Para los incas sí, la sanación tenía que ser no solamente del individuo sino de toda la comunidad porque era a través de la comunidad que se sanaba al individuo. O sea, había una conexión entre la comunidad y el individuo que hacía que la sanación siempre fuera un tema comunitario. Y existían varios tipos de médicos. Varios tipos de médicos que eran, por ejemplo, el huatuc, que era el que se encargaba de diagnosticar la enfermedad y examinar el estilo de vida del paciente. La enfermedad también tenía que ver con el estilo de vida del paciente, con sus hábitos, con su forma de vivir. Hoy por hoy esto es uno de los puntos centrales de lo que se llama el cuidado y la calidad de vida. Está determinada con cuál es tu estilo de vida, qué comes, qué ejercicio haces, dónde vives. Seguimos hablando de lo mismo que estábamos hablando con Asclepio y con Hipócrates, que tu calidad de vida y tu condición de vida determinaba también tu salud o tu enfermedad. Estaba el jampeque, que es una especie de chamán que curaba a los pacientes utilizando las hierbas y los minerales en ceremonias religiosas y místicas. Siempre hay una comunicación con la mística, con lo sobrenatural en la sanación. El pago curaba el alma. Los incas creían que en el corazón estaba el alma y que había que curarla desde el corazón. Eso es también una de las cosas que más varía, dónde está el alma. Para ellos estaba en el corazón, para otros estaba en el hígado. La lujuria está en el hígado, ¿se acuerda? Ellos tenían el alma en el corazón, cosa que es bastante parecida a cómo nos imaginamos hoy las cosas. El zancoyoc, que es un sacerdote cirujano que se ocupa de las extremidades rotas, o sea, como decir los ortopedistas en Occidente, él sanaba las extremidades rotas, los abscesos y los dientes, mire, todo de una misma línea. Lo mismo que los brazos y las piernas en las fracturas, también los abscesos y los dientes. Estaba todo lo relacionado con el sistema óseo. El jampicamayoc, que era el químico de los incas, que era el encargado de los recursos médicos. Él era el que tenía el contacto específico con las plantas y con todo y con los minerales que se necesitaban para generar las sanaciones. El coyahuaya, que era el que suministraba las plantas medicinales, los amuletos y los talismanes. Los amuletos y los talismanes también eran parte de las sanaciones. Estos son algunos de los conocimientos médicos de las culturas americanas. Por supuesto, esto tiene muchísimo más. Y estamos hablando de las principales civilizaciones en el Nuevo Mundo, pero también entre, en el Valle de Sigundoy, entre el Cauca y Nariño, en Colombia, hay una gran cantidad de concentración de conocimiento de plantas. Y en las selvas, pues hay una gran cantidad de conocimiento de plantas porque son los mayores laboratorios medicinales del planeta, son las selvas. Entonces, todo esto para darnos una perspectiva posible, junto con los mitos de creación que vamos a ver más adelante de cómo y de dónde venían las medicinas del Nuevo Mundo. Entonces, aquí va a haber un punto en que cuando llegue Cristóbal Colón, en el momento en que él se encuentre con las islas del Caribe, todo lo que saben al respecto va a quedar fuera de lugar para poder explicar lo que van a ver aquí. Entonces, lo primero que se van a encontrar es con un mundo de plantas del que no tienen ninguna referencia, sino lo que Díaz Códirez había escrito, que era muy poquito en relación a lo que iban a encontrar acá. Entonces, en 1492, los europeos se van a encontrar con una parte del mundo que no se imaginaban. En este capítulo vamos a tener un playlist de canciones que nos van a contar estas historias. Para esta parte del mundo vamos a escuchar a caifanes y vamos a hablar de que aquí no es como allá, aquí es de otra manera. Con respecto de las plantas, hay una cantidad de nuestros cantantes que le hacen, le rinden homenaje a las plantas, que va desde Benny Morey, con la ciguaraya, Celia Cruz, con el hierbero moderno, que traigo hierba santa pa' la garganta y traigo apazón pa' la hinchazón y albaca pa' la gente flaca. Sí, entonces, nosotros cantamos, cantamos en nuestras plantas, las cantamos en zones, las cantamos en huahuancos, pero el canto de nosotros a nuestras plantas, al higuerón, a la ceiba, es una manera como la música interpreta en la actualidad nuestra forma ancestral de entender la riqueza del mundo en el que nacimos. Entonces, aquí van a llegar los europeos en forma de colono. No es la primera vez que llegaron porque los vikingos ya habían llegado, pero los vikingos no habían llegado con la idea de transplantar o encontrar una civilización acá. Esa no fue la idea. Ellos lo que eran viajeros y llegaron al Canadá y listo. Ya el viaje de Colón viene con la idea de una expedición. A la llegada de esta expedición, nos vamos a encontrar con una cantidad de pueblos, culturas, territorios, plantas, tecnologías y saberes que terminaron por sobrepasar lo que tenían los europeos en la cabeza. Entonces, ellos hasta ese momento estaban trabajando con la antigüedad clásica y con el medioevo. Estaban trabajando con la tradición como una manera de poder soportar los conocimientos que habrían de encontrar después. Pero todos, al igual que en la filosofía, durante toda la época de la escolástica, la filosofía se tenía que arraigar en Platón y Aristóteles para poder fundamentarse como válida. Durante todo el medioevo lo mismo pasaba con la tradición médica. La tradición médica tenía que remitirse a la antigüedad, tenía que remitirse a Hipócrates, tenía que remitirse a Galeno para probar su validez, que era lo que habíamos visto en los escasos casos en que se podían abrir cadáveres, pero no se miraba de otra manera el cuerpo porque solamente se verificaba lo que se conocía hasta el momento y no la nueva investigación. Entonces aquí la medicina europea se va a enfrentar con lo desconocido, se va a enfrentar con el nuevo mundo, se va a enfrentar con metales preciosos, se va a enfrentar con plantas domesticadas y durante mucho tiempo Sevilla fue la conexión en Europa con las nuevas tierras. Nuevas para los europeos Y ayer apareció una figura de los médicos que estaban profundamente interesados en las plantas y en los objetos medicinales que se traían del nuevo mundo. Había un médico en particular que esto le llamó muchísimo la atención, se llamaba Nicolás Bautista Monardes y él formuló un conjunto de conocimientos médicos de la época y se interesó por las plantas americanas porque no había nada al respecto en la tradición griega ni en las fuentes árabes tradicionales. Entonces lo que él va a hacer es sentir una curiosidad tan grande que va a trasplantar muchas de esas plantas que sí se podían cargar en los barcos. También cargaban animales, pero era mucho más complicado montar los animales y llevarlos en esas enormes travesías, mientras que las plantas sí se podían llevar con más facilidad, entonces él las trasplantó y las sembró. Sembró plantas medicinales americanas en la propia Sevilla y creó un pequeño jardín botánico. Y el trabajo más significativo y conocido fue la historia medicinal de las cosas que se traen de nuestras indias occidentales, así lo llamaba, y lo publicó en tres partes, bajo distintos títulos, lo publicó en 1565, 1569, lo completó en 1574 y lo volvieron a reimprimir en 1580, lo que quiere decir que esto les daba una gran cantidad de curiosidad. Y describió por primera vez muchas especies como el cardo santo, como la cebadilla, como la jalapa, como la zazafrás, como el guayaco, la pimienta, la canela de indias, el tabaco, el bálsamo de tolú y muchas otras que se conocieron a través de toda la investigación. Él fue el enlace, el que familiarizó a los europeos con las plantas que van a ser de usos tan importantes hoy día como la piña tropical o el cacahuete o el maíz o la batata o la coca o la zarzaparrilla. Todo eso fue su contribución a la herbología y fue muy relevante y su obra despertó un interés impresionante y fue la que cada ratico se reeditaba en más de seis idiomas porque era lo que tenían. Monardes no fue el único. También hubo otros autores que trataban de interesarse por el nuevo mundo, aquellos que se les abría la cabeza con esto, entonces para buscar nuevas medicinas, hubo el propósito imperial de Felipe II para crear una expedición científica en América que estaba centrada en la Nueva España. Nueva España es como se llamaba México en esa época y para eso mandó a Francisco Hernández, que fue un médico de esa época y él dispuso de más de 60 mil ducados, que era un platonón, para organizar un viaje en enero de 1570 que lo llamaban el protomédico general de nuestras Indias, Islas y Tierras firmes del Amaro Océano, como el almirante del Amaro Océano. Hernández regresa a España en 1577 trayendo una cantidad increíble de semillas de plantas vivas. Preparó introducciones, fueron impresas, pero murió antes de que el trabajo completo lo pudiera publicar. Y todo ese material se guardó en el monasterio del Escorial, como ocurría en los monasterios y la mayor parte de ese legado se perdió en un incendio que se originó un siglo más tarde. Pero los conocimientos de estas plantas de una u otra manera influyeron en Europa aunque no fue tan fácil que los aceptaran porque tenían que abrirse a las posibilidades de una nueva manera de entender la vida. Estas nuevas maneras de entender la vida fueron las que abrieron la posibilidad mental, la posibilidad conceptual o el marco de los paradigmas, como diría Kuhn, que hicieran posible la revolución científica. Porque al enfrentarse con una realidad tan descomunal, tan desconocida y tan carente de referentes, tuvieron que anchar los horizontes mentales para poderse imaginar nuevas posibilidades y nuevos paradigmas. Entonces, la revolución científica también es hija del asombro del encuentro de los europeos con un mundo inconcebible para ellos hasta entonces. Pero no solamente Monardes estuvo recopilando los saberes de todas estas plantas en lo que fue la América hispana de los comienzos de la conquista hacia el siglo XIX. Samuel Thompson trabajó con una mujer de la que lo único que sabemos era que había apellido Benton, pero él, Samuel y esta mujer fueron los que empezaron todo ese trabajo de la fisiatría haciendo parte del conocimiento de las plantas de los pueblos originarios. Y estuvieron trabajando para crear la fisiatría, para combinar los elementos de las plantas y generar nuevas formas de medicina y crear una manera de curar a los adultos y a los niños y crear el cuidado de los niños a partir del contacto con las medicinas de los pueblos originarios. Es decir, estos enlaces que son Thompson, que son Monardes, aquellas personas a través de las cuales las plantas medicinales empiezan a abrirse camino en el continente europeo, porque en un momento dado esto está al alcance, se prueba su eficacia y tienen que dar crédito a lo que están viendo y los resultados en ese momento les hacen abrir una gran cantidad de dimensiones nuevas que no tenían antes. Los europeos van a encontrar aquí un remedio que va a ser muy importante, una planta que va a ser muy muy importante y que hace rato se está buscando, la quina. Cuenta la leyenda que la esposa del virrey del Perú, el cuarto conde de Chinchón, enfermó de una fiebre tenacísima. Que la fiebre fue tan grave, tan grave, que la desahuciaron los médicos virreinales. En la desesperación, en la angustia, el rey rey prometió una gran recompensa a quien pudiera encontrar la cura de la enfermedad de la condesa. La leyenda dice que una indígena de Loja, que hoy queda en el Ecuador, muy enfermo de fiebres, decidió beber agua de un lago y cayó dormido. Cuando se despertó, se había curado de su mal. El hombre atribuyó la curación a los árboles de quina que crecían a las orillas del lago. Cuando supo de la recompensa del virrey, el indígena llegó a Lima con una corteza en polvo de árbol de quina. La condesa la bebió y ante el asombro total de los médicos se curó de la fiebre mortal. Así se originó la leyenda de que durante mucho tiempo fue el remedio más efectivo para la malaria. Y después de toda esa leyenda, los incas sí tenían claro cuáles eran las propiedades curativas de la quina, pero así, de esta manera, la quina fue la planta medicinal más buscada en el nuevo mundo junto con el guayacán o el palo santo. Incluso la expedición botánica del nuevo reino de Granada, que sería tan importante para nosotros como antecedente de nuestra independencia, tenía como proyecto clasificar las quinas en esta parte del nuevo mundo, y en el siglo XIX los ingleses juntaron la quinina, que era muy amarga, con la ginebra y se inventaron el gin and tonic, de una vez como para hacerlo más divertido todavía. Entonces la quina fue, digamos, una de las inspiraciones y de las cosas más importantes en el nuevo mundo. También la hierba mate, que es tan importante entre los pueblos del sur, que fue una de las grandes cosas que conocieron acá, tiene su historia. Eduardo Galeano ha escrito un libro que se llama Memorias del Fuego, que está compuesto por tres libros, Los Nacimientos, Las Máscaras y El Siglo del Viento, una historia increíble de América Latina. En el primer libro, Los Nacimientos, él tiene una cantidad de mitos que ha recopilado acerca del origen de las plantas, del origen divino, uno de los cuales es el origen de la hierba mate, y lo cuenta con toda esa belleza con que Galeano nos ha inspirado en sus historias. La luna se moría de ganas de pisar la tierra. Quería probar las frutas y bañarse en algún río. Gracias a las nubes pudo bajar. Desde la puesta del sol hasta el alba las nubes cubrieron el cielo para que nadie advirtiera que la luna faltaba. Fue una maravilla la noche en la tierra. La luna paseó por la selva del Alto Paraná, conoció misteriosos aromas y sabores y nadó largamente en el río. Un viejo labrador la salvó dos veces cuando un jaguar le iba a clavar sus dientes en el cuello a la luna. El viejo degolló a la fiera con su cuchillo y cuando la luna tuvo hambre la llevó a su casa. Te ofrecemos nuestra pobreza, dijo la mujer del labrador y le dio una tortilla de maíz. A la noche siguiente desde el cielo la luna se asomó a la casa de sus amigos. El viejo labrador había construido su choza en un claro de la selva, muy lejos de las aldeas. Allí vivía como en un exilio con su mujer y su hija. La luna descubrió que en aquella casa no quedaba nada que comer. Para ella habían sido las últimas tortillas de maíz. Entonces iluminó el lugar con la mejor de sus luces y pidió a las nubes que la dejasen caer alrededor de la choza, que dejase caer una llovizna muy especial. Al amanecer en esa tierra habían brotado unos árboles desconocidos. Entre el verde o de lo oscuro de las hojas asomaban unas flores blancas. Jamás murió la hija del viejo labrador. Ella es la dueña de la yerba mate y anda por el mundo ofreciéndosela a los demás. La yerba mate despierta a los dormidos, corrige a los araganes y hace hermanos a las gentes que no se conocen entre sí. Ese es el origen de la yerba mate, según las leyendas de los pueblos indígenas sagrados. Así vemos que todas estas plantas domesticadas, todos estos saberes, todos estos conocimientos, toda esta diferente manera de entender el mundo, la naturaleza, la salud, la medicina, está contenida en los árboles, está contenido en los bosques, en las selvas, en los planos, en las llanuras del inmenso continente americano. La selva, la enorme selva del Amazonas, contiene saberes de muchos siglos, contiene los pueblos indígenas que conocen estos saberes y saben cómo aplicarlos desde el comienzo de los tiempos en el alba del continente. Contiene las posibles curas para los males que hoy nos aquejan, para los cánceres, para el sida, para tantas otras enfermedades que aún no sabemos curar, contiene muchas de estas cosas. Y como todos estos saberes están contenidos en ese complejo ecosistema, tanto en las raíces como en las copas, tanto en la niebla como en el río mismo, tanto en la fusión con todos los animales que ellos habitan, la quema de una selva, como ocurre en este momento en la selva del Amazonas, es como la desaparición de la biblioteca de Alejandría. Pero mucho peor, ¿por qué la biblioteca de alguna manera se pueden volver a conseguir los volúmenes o volver a escribir? ¿Cómo podríamos volver a escribir la selva? ¿Cómo podríamos volver a entender ese delicado y poderoso ecosistema que nos da la clave para la salud? ¿Cómo podríamos devolverle a los pueblos indígenas todo lo que se ha quemado en este momento tan dramático de nuestra cultura, de nuestra civilización, de nuestra salud, del planeta? Es una pérdida que vamos a lamentar por muchas generaciones. Es una pérdida que altera la vida de los sabedores de todos estos conocimientos, los únicos que nos pueden ayudar para entender la dimensión sagrada y posible para revertir el cambio climático y para curar muchas enfermedades que hoy nos aquejan. En este momento, y dada la narración de la domesticación de las plantas, el incendio de la selva amazónica es la mayor tragedia a la que podemos hablar por todo lo anteriormente expuesto. Ojalá podamos entender el mensaje de la naturaleza y entender lo sagrado de las plantas y los poderes para el cuidado, para la salud, para el alma y para el cuerpo. Ya hemos tenido esta pérdida antes en la memoria de estas tierras nuestras. Ya antes hemos perdido muchos saberes ancestrales. Con la conquista, con la llegada de los españoles, miles de códices fueron quemados, conocimientos que no podemos recuperar. Miles de conocimientos ancestrales murieron detrás de la gran tragedia demográfica indígena que vivió el continente en contacto con los europeos. Porque no solamente por el desprecio a todos estos conocimientos quemaron una gran cantidad de material, de códices y de conocimientos, sino que, y eso sin quererlo, sus enfermedades diezmaron poblaciones enteras porque los pueblos originarios no teníamos las defensas para enfrentar eso. Entonces la viruela acabó con una gran cantidad de pueblos, arriba, en Manitoba, en Alberta, en el Canadá. Las enfermedades llegaron mucho tiempo antes del primer contacto con los franceses. Lo primero que llegaron fueron las enfermedades y después llegaron los pueblos europeos. Los pueblos europeos traían enfermedades para las cuales no estábamos preparados. Y entonces eso también produjo una gran tragedia y pérdida de pueblos originarios de saberes y de conocimientos. Ya antes hemos conocido la pesadilla de que se queme nuestra sabiduría. Entonces por el encuentro de dos mundos y hoy por la tragedia que estamos experimentando mientras el Amazonas en la parte brasileña arde y con ellos nuestra memoria, nuestra conciencia y nuestro espíritu, tratando de salvar algo de todo este mundo de las bibliotecas del nuevo mundo que significan la selva para nosotros. Hemos atravesado en este capítulo los saberes indígenas y con los saberes del nuevo mundo y los saberes de los pueblos originarios o de los First Nations o de los Native Americans o como quiera que se les llama a lo largo de su existencia milenaria desde hace 20 mil años. Y con estos saberes dejamos a los europeos abiertos de paradigmas, de posibilidades y de nuevas miradas para una nueva interpretación del mundo y de la medicina, que es lo que vamos a ver en el siguiente capítulo, cuando estemos hablando de las revoluciones científicas. Los esperamos. Entonces desde los espacios de lo sagrado del pueblo azteca de los mexicas de la manera como entendían las cuatro formas de habitar el mundo, de la comunidad en el cuerpo, en el alma, en la naturaleza, de los saberes de los incas y su manera de tener instrumentos y de trepanar cráneos, desde todas las diferentes sabidurías, desde la quina, desde la papa, desde las hierbas sagradas y medicinales, desde los jaguares, desde los chamanes, desde la sabiduría de la tierra, desde el asombro de los europeos al encontrarse con lo inconcebible y con lo inimaginable aquello para la cual no estaban preparados en ninguna de sus tradiciones, desde el poderoso laboratorio de la selva y desde el corazón que hoy arde mientras arde el amazonas, y desde todo lo que hemos aprendido de los chamanes y lo que nos falta por aprender de los pueblos indígenas que nos llevan por caminos diferentes de la salud entre el cuerpo, el espíritu y la divinidad en la narración de Ana Uribe y para ustedes feliz día. Les recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página www.dianauribe.fm. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 6.8, "text": " Bienvenidos a la historia de la medicina patrocinada por Boston Scientific."}, {"start": 14.4, "end": 17.8, "text": " Boston Scientific comprometidos con transformar vidas."}, {"start": 17.8, "end": 31.0, "text": " Buenas, bienvenidos al cap\u00edtulo 4to de la historia de la medicina."}, {"start": 31.0, "end": 35.64, "text": " Hoy vamos a hablar de la medicina en el nuevo mundo."}, {"start": 35.64, "end": 52.2, "text": " Lo primero que vamos a contar es que aqu\u00ed hay una serie de paradigmas o de percepciones que hay"}, {"start": 52.2, "end": 60.44, "text": " que empezar a contar y la primera es que durante mucho tiempo la medicina del nuevo mundo fue"}, {"start": 60.44, "end": 68.88, "text": " tratada con menos rigor o despreciada o no entendida como un saber medicinal en el sentido"}, {"start": 68.88, "end": 76.68, "text": " curativo y sanador de la palabra porque consideraban que esta medicina estaba asociada a la magia y no"}, {"start": 76.68, "end": 86.52, "text": " a la ciencia. Bueno, a ver, si hasta en las \u00e9pocas m\u00e1s impresionantes en todo caso no estaba de m\u00e1s"}, {"start": 86.52, "end": 94.08, "text": " dormir en las camas de Asclapio por si lo curaban a uno. Si en los momentos en que est\u00e1n desarrollando"}, {"start": 94.08, "end": 100.52, "text": " la historia de la medicina en occidente de todas maneras la intervenci\u00f3n divina est\u00e1 presente en"}, {"start": 100.52, "end": 107.92, "text": " todas partes desde las sanaciones de Jes\u00fas pasando por Asclapio pasando por la voluntad de los dioses"}, {"start": 107.92, "end": 114.24, "text": " en el caso de los griegos y de los romanos entonces no es que la tradici\u00f3n de la medicina"}, {"start": 114.24, "end": 120.47999999999999, "text": " occidental no haya estado asociada siempre con la magia hasta el desarrollo del m\u00e9todo cient\u00edfico"}, {"start": 120.47999999999999, "end": 127.08, "text": " que va a ser m\u00e1s adelante sino que estos son otros paradigmas aqu\u00ed nos vamos a enfrentar con una cosa"}, {"start": 127.08, "end": 134.4, "text": " que es lo que m\u00e1s le cuesta trabajo a occidente entender la otredad el otro"}, {"start": 134.4, "end": 147.8, "text": " todo aquello que no es su sistema de pensamiento que no codifica como occidente ha entendido los"}, {"start": 147.8, "end": 157.0, "text": " saberes entonces en el momento en que vayan a llegar a am\u00e9rica ah\u00ed se abren unos paradigmas"}, {"start": 157.0, "end": 163.28, "text": " completamente diferentes no hay referentes no hay c\u00f3mo entenderlos no hay de d\u00f3nde agarrarse"}, {"start": 163.28, "end": 169.96, "text": " no sirve di\u00e1scorides que nos hab\u00eda dado la digamos como la introducci\u00f3n para poder abordar"}, {"start": 169.96, "end": 176.6, "text": " la bot\u00e1nica no sirve plat\u00f3n y su y arist\u00f3teles ni su y el galeno ni sirve hip\u00f3crates no sirve"}, {"start": 176.6, "end": 182.6, "text": " nadie lo que vamos a ver de aqu\u00ed para adelante no est\u00e1 escrito en ninguna parte no se parece a"}, {"start": 182.6, "end": 190.4, "text": " nada de lo que los europeos van a tener o entender como mundo antes ese sigue siendo como dir\u00eda"}, {"start": 190.4, "end": 195.88, "text": " gabriel gracia m\u00e1rquez en el discurso del premio no ve el tama\u00f1o de nuestra soledad a\u00fan hoy en d\u00eda"}, {"start": 195.88, "end": 201.56, "text": " hablamos en el nuevo mundo digamos nuevo mundo que tambi\u00e9n esto lo vamos a cuestionar y se llama"}, {"start": 201.56, "end": 207.44, "text": " nuevo mundo para los europeos porque nosotros estamos habitando hace m\u00e1s de 16 mil a\u00f1os o"}, {"start": 207.44, "end": 215.6, "text": " acaso 20 mil a\u00f1os hay habitantes en el continente americano entonces ser\u00edamos nuevos solamente para"}, {"start": 215.6, "end": 220.76, "text": " los europeos porque cuando ellos llegan se encuentran con referentes que ellos no ten\u00edan"}, {"start": 220.76, "end": 226.68, "text": " en su visi\u00f3n del mundo por eso nos llaman nuevo mundo pero nosotros somos antiguos como son ellos"}, {"start": 226.68, "end": 233.79999999999998, "text": " tambi\u00e9n y venimos del estrecho de ber\u00edn dicen las fuentes m\u00e1s cercanas y eso hace entre 16 mil y"}, {"start": 233.8, "end": 253.24, "text": " 20 mil a\u00f1os actualmente en la am\u00e9rica de hoy hay 70 millones de nativos americanos de pueblos"}, {"start": 253.24, "end": 262.04, "text": " originarios y s\u00f3lo en am\u00e9rica latina hay m\u00e1s de 522 pueblos ind\u00edgenas entonces nosotros nos"}, {"start": 262.04, "end": 269.16, "text": " remontamos en el tiempo que seg\u00fan los \u00faltimos hallazgos arqueol\u00f3gicos en trapacoya m\u00e9xico y"}, {"start": 269.16, "end": 275.0, "text": " en piedra furada brasil seg\u00fan los \u00faltimos hallazgos ellos ven\u00edan por el estrecho de ber\u00edn"}, {"start": 275.0, "end": 279.76, "text": " y es la primera vez que encontramos seres en am\u00e9rica acu\u00e9rdese que siempre todo conocimiento"}, {"start": 279.76, "end": 284.76, "text": " arqueol\u00f3gico es provisional pero de acuerdo con esto estamos hablando de 20 mil a\u00f1os de"}, {"start": 284.76, "end": 290.08000000000004, "text": " habitar estas tierras los pueblos originarios por lo que sabemos hasta ahora no podemos encontrar"}, {"start": 290.08, "end": 295.59999999999997, "text": " cosas much\u00edsimo m\u00e1s antiguas y de todas maneras lo que hay en chiriquete es muy antiguo tambi\u00e9n"}, {"start": 295.59999999999997, "end": 303.47999999999996, "text": " entonces en ese periodo tan largo empezaron a aparecer una gran cantidad de saberes sobre la"}, {"start": 303.47999999999996, "end": 308.0, "text": " naturaleza sobre la condici\u00f3n humana sobre la salud y sobre el cuidado que es lo que pasa cuando"}, {"start": 308.0, "end": 313.84, "text": " hay humanos y pasa cuando hay animales o sea es lo que pasa cuando hay comunidades el cuidado de la"}, {"start": 313.84, "end": 321.47999999999996, "text": " salud de la enfermedad en la mayor\u00eda de los pueblos originarios est\u00e1 en manos de un especialista de"}, {"start": 321.47999999999996, "end": 327.32, "text": " un sabedor lo llamaban las teor\u00edas antropol\u00f3gicas lo llamaban cham\u00e1n es como la manera como nosotros"}, {"start": 327.32, "end": 333.71999999999997, "text": " entendemos esta figura que es el encargado del conocimiento o la encarga del conocimiento de la"}, {"start": 333.71999999999997, "end": 340.71999999999997, "text": " salud entonces estos chamanes eran capaces de transformarse en animales y traer la salud de la"}, {"start": 340.72, "end": 345.68, "text": " enfermedad es bien interesante porque en \u00e1frica tambi\u00e9n pasa lo mismo en el pa\u00eds mand\u00e9 en mal\u00ed"}, {"start": 345.68, "end": 354.04, "text": " las personas se pueden transformar en animales en palenque colombia y en choc\u00f3 colombia los pueblos"}, {"start": 354.04, "end": 360.20000000000005, "text": " afro se pueden transformar en animales y en las culturas de los pueblos ind\u00edgenas tambi\u00e9n se"}, {"start": 360.20000000000005, "end": 367.76000000000005, "text": " pueden transformar en animales y esa transformaci\u00f3n trae la salud otra de la enfermedad seg\u00fan la"}, {"start": 367.76, "end": 373.28, "text": " caracter\u00edstica de la transformaci\u00f3n si es tigre o es jaguar en el caso de los pueblos ind\u00edgenas"}, {"start": 373.28, "end": 380.8, "text": " pues si son animales felinos grandes tambi\u00e9n en \u00e1frica o animales peque\u00f1os dom\u00e9sticos en el"}, {"start": 380.8, "end": 388.96, "text": " caso de palenque o de choc\u00f3 el asunto es que el tema del poder de transformaci\u00f3n en animales"}, {"start": 388.96, "end": 396.48, "text": " asociado a la salud est\u00e1 en varias culturas y en varios pueblos acaso muy distantes los unos de"}, {"start": 396.48, "end": 425.12, "text": " los otros"}, {"start": 425.12, "end": 431.88, "text": " En Colombia, en la Sierra Nevada de Santa Marta, hay cuatro comunidades. Los Koguis,"}, {"start": 431.88, "end": 438.04, "text": " los Arhuacos, los Huiguas y los Cancuamos. Esas comunidades est\u00e1n divididas por una"}, {"start": 438.04, "end": 445.3, "text": " l\u00ednea negra, que es la que los dioses trazaron para determinar los l\u00edmites del para\u00edso"}, {"start": 445.3, "end": 449.8, "text": " o los digamos los contornos, m\u00e1s que los l\u00edmites, del para\u00edso de la Sierra Nevada."}, {"start": 449.8, "end": 456.2, "text": " Uno de esos pueblos, los pueblos Koguis, tienen una manera de ver cu\u00e1l es el aspecto o la"}, {"start": 456.2, "end": 462.2, "text": " caracter\u00edstica del cham\u00e1n. Si el cham\u00e1n viene convertido en tigre o en jaguar, viene"}, {"start": 462.2, "end": 469.24, "text": " a hacer da\u00f1o, pero si est\u00e1 en su forma humana, viene a curar. En el nuevo mundo, la medicina"}, {"start": 469.24, "end": 474.88, "text": " cura, pero tambi\u00e9n la medicina puede traer bien, puede traer mal. O sea, hay una connotaci\u00f3n"}, {"start": 474.88, "end": 480.64, "text": " doble que corresponde a otra cosmovisi\u00f3n diferente. Entonces, seg\u00fan c\u00f3mo se presenten"}, {"start": 480.64, "end": 487.4, "text": " en forma de jaguares o en forma de humanos, se habla de una u otra intenci\u00f3n cuando aparece."}, {"start": 487.4, "end": 505.03999999999996, "text": " Y otro de los grandes misterios, grandes, digamos, interrogantes o sobre todo por el"}, {"start": 505.03999999999996, "end": 511.96, "text": " desconocimiento de muchos de los entornos, pero que es una pr\u00e1ctica extendida en todo"}, {"start": 511.96, "end": 517.6, "text": " el mundo americano y particularmente en los pueblos trascaltecas, es la trepanaci\u00f3n del"}, {"start": 517.6, "end": 525.4, "text": " cr\u00e1neo. La trepanaci\u00f3n del cr\u00e1neo es muy exitosa porque se encuentra en cr\u00e1neos que"}, {"start": 525.4, "end": 531.98, "text": " vivieron mucho tiempo despu\u00e9s del procedimiento de la trepanaci\u00f3n. Entonces, los instrumentos"}, {"start": 531.98, "end": 536.8, "text": " para abrir un hueco en uno de los huesos, que junto con el f\u00e9mur es el m\u00e1s grueso"}, {"start": 536.8, "end": 542.3599999999999, "text": " de todo el cuerpo, extraer o hacer alguna operaci\u00f3n en la cabeza y luego rellenar ese"}, {"start": 542.3599999999999, "end": 548.76, "text": " hueco con calabaza en algunas ocasiones, otras veces con metal y que las personas sigan existiendo"}, {"start": 548.76, "end": 556.16, "text": " muchos a\u00f1os m\u00e1s, nos indica un nivel de desarrollo t\u00e9cnico bastante alto y nos encuentra"}, {"start": 556.16, "end": 560.76, "text": " que eso era, digamos, una de las caracter\u00edsticas que nos habla del conocimiento que esta gente"}, {"start": 560.76, "end": 567.92, "text": " ten\u00eda. Tambi\u00e9n hab\u00eda formas de hacer formas de la cabeza, una intervenci\u00f3n cosm\u00e9tica"}, {"start": 567.92, "end": 573.88, "text": " de la \u00e9poca. O sea, la cosm\u00e9tica es uno de los elementos m\u00e1s variopintos en la especie"}, {"start": 573.88, "end": 579.04, "text": " humana. Hay gente que se hace piercings, hay gente que se hace liposucciones, hay gente"}, {"start": 579.04, "end": 585.04, "text": " que se pone botox. Bueno, pues esta gente se hac\u00eda, se alargaba la cabeza con un procedimiento"}, {"start": 585.04, "end": 590.24, "text": " de rodillos que le pon\u00edan a los ni\u00f1os que da una determinada forma del cr\u00e1neo. Vete"}, {"start": 590.24, "end": 596.16, "text": " t\u00fa a saber. En temas est\u00e9ticos no hay discusiones. Otra de las pr\u00e1cticas fundamentales va a"}, {"start": 596.16, "end": 601.64, "text": " ser el ba\u00f1o frecuente, que ah\u00ed nos encontramos con el pueblo jud\u00edo. Estos ba\u00f1os frecuentes"}, {"start": 601.64, "end": 607.52, "text": " van a ser muy importantes en la salud y es una pr\u00e1ctica distinta a la de los europeos"}, {"start": 607.52, "end": 612.08, "text": " cuando llegan a Am\u00e9rica y precisamente era distinta a los europeos con respecto a las"}, {"start": 612.08, "end": 617.36, "text": " comunidades jud\u00edas. El tema de los ba\u00f1os en Am\u00e9rica es una caracter\u00edstica de nuestra"}, {"start": 617.36, "end": 624.6800000000001, "text": " cultura total, digamos desde Alaska hasta la Patagonia. Pero entonces lo que realmente"}, {"start": 624.6800000000001, "end": 631.32, "text": " va a destacar, la gran posibilidad m\u00e9dica y sanadora de los pueblos del nuevo mundo,"}, {"start": 631.32, "end": 652.32, "text": " es su capacidad para domesticar las plantas. \u00bfC\u00f3mo as\u00ed domesticar las plantas? Las plantas,"}, {"start": 652.32, "end": 658.1800000000001, "text": " al igual que los animales, tambi\u00e9n han sido domesticadas por la especie humana. Tomar"}, {"start": 658.18, "end": 664.0, "text": " un pasto, como era originalmente el ma\u00edz, que apenas era un pasto con una espiguita,"}, {"start": 664.0, "end": 668.52, "text": " y a trav\u00e9s de plantarlo y tratar de buscar sus propiedades nutricionales y experimentar"}, {"start": 668.52, "end": 675.4599999999999, "text": " con \u00e9l durante varias generaciones, hasta producir una mazorca, hasta producir granos"}, {"start": 675.4599999999999, "end": 681.28, "text": " que sean tan importantes en el alimento que determinen toda la base de nuestra cultura,"}, {"start": 681.28, "end": 689.0, "text": " requiere una t\u00e9cnica y un conocimiento reiterado y bastante amplio para llegar a domesticar"}, {"start": 689.0, "end": 696.0, "text": " una gran cantidad de plantas que van a ser muy importantes. Estas plantas que son para"}, {"start": 696.0, "end": 703.56, "text": " ellos la manera en que la humanidad proviene de los dioses, es decir, son tan importantes,"}, {"start": 703.56, "end": 709.3199999999999, "text": " son tan bellas, que a partir de esas plantas se habla de que los dioses trajeron al ser"}, {"start": 709.32, "end": 716.0600000000001, "text": " humano viniendo del ma\u00edz o viniendo de la cebolla en In\u00edrida. Hay pueblos que vienen"}, {"start": 716.0600000000001, "end": 721.2, "text": " de la cebolla, hay pueblos que vienen de diferentes plantas porque las plantas son las que dan"}, {"start": 721.2, "end": 726.2800000000001, "text": " toda la posibilidad alimenticia. Entonces, algunas de las plantas, porque son much\u00edsimas,"}, {"start": 726.2800000000001, "end": 731.72, "text": " que ellos domesticaron est\u00e1n la calabaza, el fr\u00edjol, el porauto, el tomate, la papa"}, {"start": 731.72, "end": 737.5600000000001, "text": " o la patata. La papa o la patata es la que va a curar el hambre en Europa. Va a ser absolutamente"}, {"start": 737.56, "end": 742.8399999999999, "text": " importante en un principio, se consideraba un alimento para pobres, entonces era la comida"}, {"start": 742.8399999999999, "end": 748.9599999999999, "text": " de los hospitales, luego va adquiriendo estatus, hasta llegar a ser una de las cosas que en"}, {"start": 748.9599999999999, "end": 753.7199999999999, "text": " Europa har\u00eda posible la revoluci\u00f3n industrial porque dar\u00eda una soluci\u00f3n alimenticia para"}, {"start": 753.7199999999999, "end": 758.68, "text": " grandes cantidades de poblaci\u00f3n y tendr\u00eda unas historias m\u00e1s tristes y m\u00e1s terribles"}, {"start": 758.68, "end": 763.76, "text": " en la hambruna de la patata en Irlanda, cuando ellos en la patata era lo \u00fanico en lo que"}, {"start": 763.76, "end": 768.6, "text": " no depend\u00edan de la dominaci\u00f3n inglesa, cuando se pudri\u00f3 la cosecha de patata, la hambruna"}, {"start": 768.6, "end": 773.4, "text": " en Irlanda se llev\u00f3 casi la mitad de la poblaci\u00f3n y es una de las heridas m\u00e1s grandes todav\u00eda"}, {"start": 773.4, "end": 778.92, "text": " en Irlanda. Est\u00e1n las placas de todos los lugares donde murieron los irlandeses de hambre."}, {"start": 778.92, "end": 784.56, "text": " Entonces, esa patata que la traemos nosotros, que es nuestra, va a ser en el futuro una"}, {"start": 784.56, "end": 791.88, "text": " gran soluci\u00f3n para Europa. El aguacate o palta, el cacahuate o man\u00ed, el cacao o chocolate,"}, {"start": 791.88, "end": 798.6, "text": " el girasol, la vainilla, la pi\u00f1a o anan\u00e1, la yuca o mandioca, un alimento muy caracter\u00edstico"}, {"start": 798.6, "end": 804.92, "text": " de la selva ind\u00edgena, el chile o el aj\u00ed o pimiento y ya ah\u00ed nos metemos en espesuras,"}, {"start": 804.92, "end": 810.48, "text": " porque con el chile, el aj\u00ed o el pimiento no solamente desarrollamos toda la gastronom\u00eda"}, {"start": 810.48, "end": 815.68, "text": " mexicana y peruana, que hoy por hoy es la locura furiosa, sino una buena parte de la"}, {"start": 815.68, "end": 820.68, "text": " gastronom\u00eda de la India que en 300 a\u00f1os domesticaron esta planta proveniente de nuestras"}, {"start": 820.68, "end": 826.3199999999999, "text": " tierras. La papaya, la guayaba, la yerba mate, la yerba mate que se hace para los amigos,"}, {"start": 826.3199999999999, "end": 831.0799999999999, "text": " para compartir. La yerba mate tambi\u00e9n tiene una historia de bendici\u00f3n importante porque"}, {"start": 831.0799999999999, "end": 837.4399999999999, "text": " es la manera como los dioses dan un elemento que permita la fraternidad, la amistad, el"}, {"start": 837.4399999999999, "end": 842.04, "text": " compartir. La guan\u00e1bana que tiene propiedades absolutamente incre\u00edbles, la qu\u00ednua que"}, {"start": 842.04, "end": 847.7199999999999, "text": " va a ser la reina y hoy d\u00eda la qu\u00ednua volvi\u00f3 a tener una importancia muy grande despu\u00e9s"}, {"start": 847.72, "end": 852.64, "text": " de que la olvidaron durante mucho tiempo, porque adem\u00e1s tiene propiedades alimenticias"}, {"start": 852.64, "end": 857.8000000000001, "text": " y nutricionales enormes. Toda esta diversidad de plantas alimenticias permite que los pueblos"}, {"start": 857.8000000000001, "end": 864.36, "text": " americanos no tuvieran terribles hambrunas como si las padecieron los europeos antes"}, {"start": 864.36, "end": 868.88, "text": " del encuentro con Am\u00e9rica. Nosotros hemos tenido much\u00edsimas cosas terribles, pero las"}, {"start": 868.88, "end": 873.84, "text": " hambrunas no han sido una caracter\u00edstica de este rico, diverso, variado e incre\u00edble"}, {"start": 873.84, "end": 901.1600000000001, "text": " continente que habitamos."}, {"start": 901.16, "end": 907.56, "text": " Adem\u00e1s, tambi\u00e9n investigaron y domesticaron otras plantas como el achiote, que es tambi\u00e9n"}, {"start": 907.56, "end": 912.52, "text": " una especie de color, una que nos va a traer una desgracia terrible, el caucho. El caucho"}, {"start": 912.52, "end": 918.16, "text": " que despu\u00e9s en la \u00e9poca de las cadenas de montaje de Ford en Estados Unidos a comienzos"}, {"start": 918.16, "end": 924.6, "text": " del siglo XX, va a traer una tragedia gigantesca en la Amazon\u00eda colombiana, con todo lo que"}, {"start": 924.6, "end": 929.68, "text": " fueron los episodios de la caucher\u00eda que est\u00e1n narrados en todo su dramatismo en una"}, {"start": 929.68, "end": 933.88, "text": " novela de las m\u00e1s importantes de nuestra narrativa como colombianos que se llama La"}, {"start": 933.88, "end": 938.16, "text": " vor\u00e1gine de Jos\u00e9 Eustacio Rivera. All\u00e1 nos cuentan las historias de la cazarana y"}, {"start": 938.16, "end": 942.9599999999999, "text": " de la caucher\u00eda y su impacto dram\u00e1tico, devastador y terrible sobre la poblaci\u00f3n"}, {"start": 942.9599999999999, "end": 943.9599999999999, "text": " ind\u00edgena."}, {"start": 943.9599999999999, "end": 949.68, "text": " Otro de los elementos que vienen de nuestras tierras y que hoy por hoy son universales,"}, {"start": 949.68, "end": 956.8399999999999, "text": " el chicle y el algod\u00f3n. Y con el algod\u00f3n pasa que se domesticaron al mismo tiempo en"}, {"start": 956.84, "end": 962.36, "text": " Am\u00e9rica como en el Asia tropical porque la simultaneidad de conocimientos es otra de"}, {"start": 962.36, "end": 967.64, "text": " las caracter\u00edsticas humanas. La idea de que las cosas solo surgen en un solo lugar y que"}, {"start": 967.64, "end": 974.72, "text": " es un individuo el que las descubre, son ideas bastante m\u00e1s occidentales. En realidad, los"}, {"start": 974.72, "end": 980.88, "text": " conocimientos son colectivos y muchas veces son simult\u00e1neos y muchas veces est\u00e1n dados"}, {"start": 980.88, "end": 987.72, "text": " en geograf\u00edas bastante distantes de manera concomitante en el tiempo. Tambi\u00e9n, hablando"}, {"start": 987.72, "end": 992.64, "text": " de todas las plantas que estamos utilizando para comer, hay una gran cantidad de plantas"}, {"start": 992.64, "end": 999.08, "text": " que vamos a utilizar para la sanaci\u00f3n. Una de ellas es la coca. La coca es una hoja,"}, {"start": 999.08, "end": 1003.92, "text": " una planta sagrada de los Andes que ha sido sagrada para los Incas, no la vamos a confundir"}, {"start": 1003.92, "end": 1011.36, "text": " con la coca\u00edna porque la coca\u00edna es un procesamiento en laboratorio de la hoja de coca donde se"}, {"start": 1011.36, "end": 1016.14, "text": " le a\u00f1aden una gran cantidad de qu\u00edmicos y la convierten en una sustancia que tiene"}, {"start": 1016.14, "end": 1020.8399999999999, "text": " fines completamente diferentes al car\u00e1cter sagrado que significa que la hoja de coca"}, {"start": 1020.8399999999999, "end": 1026.6399999999999, "text": " en los Andes, que es una manera, entre otras cosas, de poder soportar una altura de m\u00e1s"}, {"start": 1026.64, "end": 1033.96, "text": " de 4.000 o 5.000 metros en donde falta el aire y la hoja de coca permite que las personas"}, {"start": 1033.96, "end": 1040.6000000000001, "text": " puedan asimilar la falta de aire tan grande que existe a semejantes alturas. Entonces,"}, {"start": 1040.6000000000001, "end": 1046.64, "text": " hacemos esta aclaraci\u00f3n, esto es una planta sagrada en el contexto de nuestro continente"}, {"start": 1046.64, "end": 1069.44, "text": " y de los pueblos originarios. El yag\u00e9 o ayahuasca, que es una medicina que"}, {"start": 1069.44, "end": 1078.6000000000001, "text": " produce una introspecci\u00f3n profunda, un viaje muy fuerte. Aqu\u00ed nos vamos a colindar con"}, {"start": 1078.6000000000001, "end": 1084.28, "text": " sustancias que generan una forma de lo que llamar\u00edan despu\u00e9s conciencia expandida u"}, {"start": 1084.28, "end": 1091.64, "text": " otro tipo de realidades o otro tipo de concomitancias con otros mundos, con otros niveles, con otras"}, {"start": 1091.64, "end": 1096.0, "text": " formas de entender la realidad. Es el caso del yag\u00e9, la m\u00e1s fuerte de todas, que tambi\u00e9n"}, {"start": 1096.0, "end": 1102.84, "text": " la conocemos como ayahuasca. Es el caso del peyote, un hongo que viene de un cactus. O"}, {"start": 1102.84, "end": 1107.64, "text": " los mismos hongos, los hongos alucin\u00f3genos que existen tambi\u00e9n en tierras colombianas"}, {"start": 1107.64, "end": 1113.96, "text": " y en tierras mexicanas y en tierras peruanas. El yopo, que se ingiere con una especie de"}, {"start": 1113.96, "end": 1120.12, "text": " flauta larga, larga, larga y que tiene un poder importante. El tabaco, que se consideraba"}, {"start": 1120.12, "end": 1126.08, "text": " una medicina. Estamos hablando del tabaco como planta, no con todas las caracter\u00edsticas"}, {"start": 1126.08, "end": 1130.8799999999999, "text": " que luego lo convertir\u00edan en cigarrillo. Eso es el trabajo industrial o la intervenci\u00f3n"}, {"start": 1130.8799999999999, "end": 1138.08, "text": " industrial de estas plantas sagradas es otro man\u00ed. Eso es otro cuento y eso es otra vaina."}, {"start": 1138.08, "end": 1143.56, "text": " Estamos hablando de la domesticaci\u00f3n de las plantas sagradas por los pueblos ind\u00edgenas."}, {"start": 1143.56, "end": 1150.44, "text": " Est\u00e1 el yoko, est\u00e1 el curare, un veneno de alt\u00edsimo poder que se utilizaba de una"}, {"start": 1150.44, "end": 1153.8, "text": " manera muy gradual para fines muy espec\u00edficos."}, {"start": 1165.52, "end": 1171.48, "text": " Entonces, estas plantas fueron entregadas a los seres humanos de acuerdo con la consumivisi\u00f3n"}, {"start": 1171.48, "end": 1177.2, "text": " de muchos pueblos del Amazonas por el jaguar. El jaguar es el felino m\u00e1s grande del continente"}, {"start": 1177.2, "end": 1185.16, "text": " americano, pero adem\u00e1s tiene la capacidad de mordida m\u00e1s fuerte de todos los felinos."}, {"start": 1185.16, "end": 1192.04, "text": " Entonces el jaguar, y esto ya lo tenemos registrado por la ciencia moderna, el jaguar muerde los"}, {"start": 1192.04, "end": 1198.72, "text": " vejucos de ayahuasca sabiendo que eso tiene efectos narc\u00f3ticos. Entonces la ayahuasca"}, {"start": 1198.72, "end": 1203.16, "text": " posee efectos narc\u00f3ticos. Cuando decimos efectos narc\u00f3ticos es una manera de decir"}, {"start": 1203.16, "end": 1208.88, "text": " efectos alucin\u00f3genos, pero en realidad esto posee unos efectos de profundos viajes interiores,"}, {"start": 1208.88, "end": 1215.52, "text": " o sea, son contactos con realidades interiores y realidades espirituales de una fortaleza"}, {"start": 1215.52, "end": 1223.64, "text": " enorme. Entonces, entre los pueblos ind\u00edgenas esto tiene el car\u00e1cter de una medicina, y"}, {"start": 1223.64, "end": 1230.44, "text": " es una medicina porque permite a las personas enfrentarse a sus demonios, enfrentarse a"}, {"start": 1230.44, "end": 1237.2800000000002, "text": " sus esp\u00edritus y sanar las profundas enfermedades del alma humana a trav\u00e9s de la medicina de"}, {"start": 1237.2800000000002, "end": 1242.14, "text": " las plantas. Y por supuesto esto es completamente diferente a lo que en occidente se conoce"}, {"start": 1242.14, "end": 1248.9, "text": " como droga porque no tiene intervenciones qu\u00edmicas ni industriales, sino que son saberes"}, {"start": 1248.9, "end": 1255.2800000000002, "text": " antiqu\u00edsimos y ah\u00ed hay la medicina entre el f\u00e1rmaco y las medicinas de la selva. El"}, {"start": 1255.2800000000002, "end": 1262.0800000000002, "text": " f\u00e1rmaco va a tener intervenciones industriales y qu\u00edmicas y van a ser posteriores. Estos"}, {"start": 1262.0800000000002, "end": 1268.88, "text": " son saberes ancestrales de tiempos inmemoriales a trav\u00e9s de los cuales los pueblos han encontrado"}, {"start": 1268.88, "end": 1273.7800000000002, "text": " caminos, caminos de la vida, caminos de la muerte, caminos como los anasazis que hacen"}, {"start": 1273.78, "end": 1280.08, "text": " el recorrido de los muertos una vez que se van. O sea, son pueblos que est\u00e1n en contacto"}, {"start": 1280.08, "end": 1286.02, "text": " con los planos de la vida y de la muerte y establecen esos contactos tambi\u00e9n a trav\u00e9s"}, {"start": 1286.02, "end": 1292.3999999999999, "text": " de sus medicinas. Es una cosmovisi\u00f3n completamente diferente. Y entonces todo esto est\u00e1 relacionado"}, {"start": 1292.3999999999999, "end": 1298.56, "text": " con el uso de las plantas. Y aqu\u00ed hay una diferencia con la medicina europea porque"}, {"start": 1298.56, "end": 1302.76, "text": " la medicina europea no conoc\u00eda esta cantidad de plantas porque esta cantidad de plantas"}, {"start": 1302.76, "end": 1309.16, "text": " son de la selva y son de nuestra diversa y \u00fanica geograf\u00eda. Entonces ellos no ten\u00edan"}, {"start": 1309.16, "end": 1316.92, "text": " una herbolaria tan rica como para poder ni siquiera entender porque no ten\u00edan referentes."}, {"start": 1316.92, "end": 1324.4, "text": " Les tocaba abrir otro cap\u00edtulo de las posibilidades mentales. Esto era tan loco que en la \u00e9poca"}, {"start": 1324.4, "end": 1330.94, "text": " en que estaban pintando la expedici\u00f3n del Egipto cuando mandaron a Vern\u00f3n, estaban"}, {"start": 1330.94, "end": 1336.54, "text": " empezando en el siglo XIX cuando empiezan el descubrimiento de las culturas antiguas."}, {"start": 1336.54, "end": 1345.14, "text": " Catherville que fue el que vino a pintar el mundo azteca y el mundo maya no pod\u00eda pintarlo"}, {"start": 1345.14, "end": 1364.14, "text": " porque no pod\u00eda su l\u00e1piz dibujar aquello que su mente no conceb\u00eda. Al no poder imaginar"}, {"start": 1364.14, "end": 1371.5600000000002, "text": " una serpiente emplumada metido entre el barro y los moscos, su mano no se pod\u00eda mover en"}, {"start": 1371.56, "end": 1378.08, "text": " la forma en que las serpientes estaban emplumadas porque su imaginaci\u00f3n no pod\u00eda concebir"}, {"start": 1378.08, "end": 1390.76, "text": " tal ser. Eso que le pasaba a Catherwood con el l\u00e1piz,"}, {"start": 1390.76, "end": 1395.36, "text": " van a tener problemas los europeos en entendernos porque no tienen ese tipo de referentes en"}, {"start": 1395.36, "end": 1402.3, "text": " la cabeza. Entonces el conocimiento m\u00e9dico de estas culturas es antiguo. Nos vamos a"}, {"start": 1402.3, "end": 1407.9399999999998, "text": " concentrar un poco en el caso de los aztecas y los incas porque los aztecas y los incas"}, {"start": 1407.9399999999998, "end": 1414.8799999999999, "text": " son s\u00edntesis de much\u00edsimos pueblos que vinieron antes que ellos. O sea que cuando uno se encuentra"}, {"start": 1414.8799999999999, "end": 1420.02, "text": " con ellos ya se encuentra con saberes que vienen de mucho tiempo atr\u00e1s. Entonces entre"}, {"start": 1420.02, "end": 1428.46, "text": " los aztecas o mexicas todo parte de una filosof\u00eda muy diferente a la filosof\u00eda occidental."}, {"start": 1428.46, "end": 1434.7, "text": " F\u00edjese esto es muy importante en la cosmovisi\u00f3n de ellos. Para los mexicas el fin de la vida"}, {"start": 1434.7, "end": 1441.98, "text": " no era la felicidad porque las alegr\u00edas individuales eran enga\u00f1osas. Por el contrario, para ellos"}, {"start": 1441.98, "end": 1448.2, "text": " hab\u00eda que buscar una buena vida. El concepto de una buena vida en los aztecas"}, {"start": 1448.2, "end": 1455.1000000000001, "text": " est\u00e1 basado en una palabra que se llama Neltilistli, que puede traducirse m\u00e1s o menos como arraigado"}, {"start": 1455.1000000000001, "end": 1463.1000000000001, "text": " o enraizado. Eso quiere decir que se debe buscar una buena vida teniendo una buena raigambre"}, {"start": 1463.1000000000001, "end": 1470.0, "text": " en cuatro niveles. El primer nivel comienza con el sentido del cuerpo propio, algo que"}, {"start": 1470.0, "end": 1475.02, "text": " a menudo se pasa por alto en la tradici\u00f3n europea donde la raz\u00f3n y la mente ocupan"}, {"start": 1475.02, "end": 1482.3, "text": " un espacio tan importante en la percepci\u00f3n. Para los aztecas un buen r\u00e9gimen de ejercicios"}, {"start": 1482.3, "end": 1491.06, "text": " diarios, que son incre\u00edblemente parecidos al yoga, eran absolutamente necesarios para"}, {"start": 1491.06, "end": 1496.08, "text": " mantener un buen cuerpo. El segundo nivel es enraizarse con la psiquis"}, {"start": 1496.08, "end": 1501.3, "text": " propia, con un concepto que no abarca solo la mente sino tambi\u00e9n las sentimientos. Ellos"}, {"start": 1501.3, "end": 1507.78, "text": " entienden por psiquis sentimientos, emociones, pensamientos. Y hay que tener una psiquis"}, {"start": 1507.78, "end": 1514.02, "text": " propia, o sea, hay que tener una armon\u00eda con los sentimientos y los pensamientos para"}, {"start": 1514.02, "end": 1520.58, "text": " poder tener una raigambre. Esto es un concepto que en otras culturas tambi\u00e9n existe. Seg\u00fan"}, {"start": 1520.58, "end": 1525.7, "text": " los sufis del antiguo Ir\u00e1n, deber\u00eda haber una armon\u00eda entre los sentimientos y la cabeza"}, {"start": 1525.7, "end": 1532.26, "text": " a trav\u00e9s del coraz\u00f3n para que todos tuvieran un estado de concordancia entre el pensamiento,"}, {"start": 1532.26, "end": 1537.9, "text": " los sentimientos y la vida. El otro era una comunidad que era muy importante"}, {"start": 1537.9, "end": 1544.8600000000001, "text": " para los aztecas. La vida en comunidad para los aztecas es la raigambre m\u00e1s importante."}, {"start": 1544.8600000000001, "end": 1552.26, "text": " La sociedad, el poder funcionar bien dentro de la comunidad es como de las partes m\u00e1s"}, {"start": 1552.26, "end": 1560.1, "text": " importantes de la raigambre porque como la felicidad solita es ilusoria, el sentido de"}, {"start": 1560.1, "end": 1566.98, "text": " la importancia de la vida estaba en la capacidad de poderte manejar en comunidad."}, {"start": 1566.98, "end": 1572.7, "text": " Porque a diferencia de Plat\u00f3n y Arist\u00f3teles que centran las virtudes en el concepto del"}, {"start": 1572.7, "end": 1579.7, "text": " individuo, aqu\u00ed las virtudes est\u00e1n dadas en la apuesta en sociedad, en lo colectivo."}, {"start": 1579.7, "end": 1587.02, "text": " Es una vida digna para los aztecas o para los mexicas, es una vida que no ser\u00eda concebible"}, {"start": 1587.02, "end": 1594.8600000000001, "text": " sin los lazos familiares, sin los amigos, sin los vecinos, sin tiente ayudar a levantarte"}, {"start": 1594.8600000000001, "end": 1600.38, "text": " de las inevitables ca\u00eddas de la tierra resbaladiza. Porque para ellos la tierra era resbaladiza,"}, {"start": 1600.38, "end": 1605.66, "text": " entonces uno en la vida tiene muchos resbalones y los que lo levantan son los familiares y"}, {"start": 1605.66, "end": 1612.46, "text": " los amigos. La comunidad es la que hace posible que t\u00fa atravieses el camino de la tierra"}, {"start": 1612.46, "end": 1617.5400000000002, "text": " con bondad y con alegr\u00eda porque vas a tener gente que est\u00e9 al lado tuyo. La comunidad"}, {"start": 1617.5400000000002, "end": 1623.5, "text": " es muy importante en el M\u00e9xico de entonces, entre los mexicas, como entre la cultura mexicana"}, {"start": 1623.5, "end": 1630.8200000000002, "text": " actual y como entre la cultura latinoamericana actual. La importancia de la familia, la raigambre"}, {"start": 1630.82, "end": 1636.22, "text": " de los lazos familiares y de los lazos de amistad es definitivamente uno de los rasgos"}, {"start": 1636.22, "end": 1643.74, "text": " culturales m\u00e1s importantes y m\u00e1s arraigados. Y lo \u00faltimo era el Teotl, una deidad que"}, {"start": 1643.74, "end": 1650.46, "text": " no es otra que la misma madre naturaleza. As\u00ed que el cuarto nivel es estar en armon\u00eda con"}, {"start": 1650.46, "end": 1678.18, "text": " la naturaleza. Sea con el cuerpo, con la mente y los sentimientos, con la salud, con la familia,"}, {"start": 1678.18, "end": 1683.78, "text": " con la naturaleza. Todo esto es lo que se considera para ellos el estado de salud. O"}, {"start": 1683.78, "end": 1688.0600000000002, "text": " sea, salud es cuando todas estas cosas est\u00e1n funcionando bien en tu vida, cuando est\u00e1s"}, {"start": 1688.0600000000002, "end": 1694.46, "text": " bien con tu cuerpo, con tu mente, con la naturaleza y con tu familia y tus amigos. En cuanto al"}, {"start": 1694.46, "end": 1700.46, "text": " conocimiento propiamente m\u00e9dico, ellos tambi\u00e9n ten\u00edan gremios, tambi\u00e9n ten\u00edan distinciones,"}, {"start": 1700.46, "end": 1705.46, "text": " tambi\u00e9n hac\u00edan una diferenciaci\u00f3n entre el barbero cirujano, como lo llamaban los"}, {"start": 1705.46, "end": 1711.98, "text": " europeos, esto lo llamaban tepatl, y el m\u00e9dico cham\u00e1n que llamaban tis\u00edtil, que era el"}, {"start": 1711.98, "end": 1717.02, "text": " que estaba m\u00e1s versado en conocimientos m\u00e1gicos, pero la idea es la misma, es una estructura"}, {"start": 1717.02, "end": 1723.18, "text": " de especializaciones. Y en los c\u00f3dices se hablaban de estos especialistas, de cirujanos,"}, {"start": 1723.18, "end": 1728.6200000000001, "text": " de parteras, de traumat\u00f3logos, tambi\u00e9n de comadronas, o hab\u00eda un traumat\u00f3logo, esto"}, {"start": 1728.6200000000001, "end": 1733.78, "text": " es muy\u2026 esto todav\u00eda existe en Am\u00e9rica Latina mucho, el traumat\u00f3logo o el sobandero,"}, {"start": 1733.78, "end": 1739.42, "text": " el componedor de huesos, todav\u00eda en la cultura popular existe la figura de los sobanderos"}, {"start": 1739.42, "end": 1744.7, "text": " en los barrios, que son aquellos que te hacen, te organizan los huesos cuando has tenido"}, {"start": 1744.7, "end": 1751.22, "text": " alg\u00fan tipo de fisura o de ca\u00edda, all\u00e1 lo conoc\u00edan como el teomiquetzt\u00e1n, que es un"}, {"start": 1751.22, "end": 1755.66, "text": " experto en todas las heridas y traumatismos producidos en combate como era una cultura"}, {"start": 1755.66, "end": 1762.18, "text": " guerrera, era bastante importante esta figura, bastante necesaria con mucha frecuencia. Tambi\u00e9n"}, {"start": 1762.18, "end": 1769.3, "text": " hab\u00edan comadronas, o parteras, o dulas, que hac\u00edan un seguimiento del embarazo y que"}, {"start": 1769.3, "end": 1776.6000000000001, "text": " podr\u00edan extraer el embri\u00f3n en caso de aborto, y que usaban plantas que pod\u00edan estimular"}, {"start": 1776.6000000000001, "end": 1782.02, "text": " la contracci\u00f3n uterina, plantas presentes en la cihuapetl."}, {"start": 1782.02, "end": 1787.26, "text": " Estas parteras o comadronas que hoy d\u00eda son un movimiento que est\u00e1 volviendo a tomar"}, {"start": 1787.26, "end": 1793.7, "text": " mucha fuerza en el mundo y en M\u00e9xico, la medicina tradicional ahora en M\u00e9xico est\u00e1"}, {"start": 1793.7, "end": 1799.54, "text": " volviendo con una fuerza inusitada y el movimiento de las dulas es un movimiento para recuperar"}, {"start": 1799.54, "end": 1806.7, "text": " el papel de la mujer como ayudante de la otra mujer en el parto. Y en esta \u00e9poca, en la"}, {"start": 1806.7, "end": 1813.14, "text": " \u00e9poca de la llegada de los espa\u00f1oles, ten\u00edan muchas m\u00e1s posibilidades de sobrevivir las"}, {"start": 1813.14, "end": 1818.3400000000001, "text": " mujeres ind\u00edgenas que ten\u00edan sus hijos con las comadronas que las mujeres espa\u00f1olas"}, {"start": 1818.3400000000001, "end": 1824.46, "text": " que ten\u00edan sus hijos con m\u00e9dicos. Porque las mujeres espa\u00f1olas viv\u00edan en condiciones"}, {"start": 1824.46, "end": 1830.22, "text": " de poco aire, de poca salubridad, los m\u00e9dicos no ten\u00edan en ese momento conocimiento de"}, {"start": 1830.22, "end": 1836.3000000000002, "text": " los partos como si las comadronas. La fiebre puerperal era algo que no sab\u00edan c\u00f3mo manejar,"}, {"start": 1836.3000000000002, "end": 1842.3400000000001, "text": " la muerte por parto era una cosa bastante frecuente, mientras que en las mujeres ind\u00edgenas"}, {"start": 1842.34, "end": 1847.4599999999998, "text": " las comadronas ten\u00edan los saberes ancestrales de los nacimientos y ten\u00edan mucha m\u00e1s esperanza"}, {"start": 1847.4599999999998, "end": 1866.1799999999998, "text": " de vida desde el punto de vista de los partos."}, {"start": 1866.18, "end": 1873.18, "text": " Paso por el lado de los aztecas o de los mexicas para hablar solo de algunas de sus caracter\u00edsticas."}, {"start": 1873.18, "end": 1879.46, "text": " Ahora nos ir\u00edamos con los incas. Y los incas tambi\u00e9n practicaban una medicina tradicional"}, {"start": 1879.46, "end": 1884.38, "text": " basada en las plantas medicinales, en los rituales relacionados con la espiritualidad"}, {"start": 1884.38, "end": 1889.98, "text": " y la energ\u00eda. Hab\u00eda una pr\u00e1ctica que era la que realizaban los herbolarios o los curanderos"}, {"start": 1889.98, "end": 1896.74, "text": " o los chamanes que se conoc\u00edan como kayawayas. Ellos practicaban la limpieza del esp\u00edritu"}, {"start": 1896.74, "end": 1902.46, "text": " y del cuerpo de las personas con una medicina tradicional natural con el uso de hierbas"}, {"start": 1902.46, "end": 1907.22, "text": " y flores frescas y secas. Limpiaban el cuerpo y el esp\u00edritu."}, {"start": 1907.22, "end": 1911.98, "text": " Despu\u00e9s mucho tiempo m\u00e1s adelante cuando estemos hablando de la Ayurveda y de la medicina"}, {"start": 1911.98, "end": 1919.52, "text": " hind\u00fa y de la medicina china, nos vamos a dar cuenta que estos saberes no separan lo"}, {"start": 1919.52, "end": 1925.46, "text": " f\u00edsico de lo espiritual. No separan el cuerpo de los afectos, de los pensamientos y del"}, {"start": 1925.46, "end": 1931.54, "text": " esp\u00edritu y los tratan digamos como una unidad. Esto en la medicina occidental en alg\u00fan momento"}, {"start": 1931.54, "end": 1936.82, "text": " se va a ver separado, pero en las medicinas tradicionales del nuevo mundo como en las"}, {"start": 1936.82, "end": 1943.06, "text": " medicinas antiguas siempre va a estar unido. Entonces estos tratamientos precisamente porque"}, {"start": 1943.06, "end": 1950.78, "text": " los europeos no entend\u00edan de esa manera la medicina, los atribu\u00edan a la brujer\u00eda. Para"}, {"start": 1950.78, "end": 1956.4199999999998, "text": " la religi\u00f3n monote\u00edsta del viejo mundo que ven\u00eda con un esquema \u00fanico del universo,"}, {"start": 1956.4199999999998, "end": 1961.3799999999999, "text": " todas estas cosas que se sal\u00edan de su capacidad de codificar el universo eran consideradas"}, {"start": 1961.3799999999999, "end": 1968.62, "text": " brujer\u00eda y eso es parte de lo que va a ser tan dif\u00edcil entender y asimilar la importancia"}, {"start": 1968.62, "end": 1974.86, "text": " de estos saberes porque van a estar estigmatizados por c\u00f3digos de cultura totalmente diferentes"}, {"start": 1974.86, "end": 1980.4599999999998, "text": " en su interpretaci\u00f3n al sentido que estos pueblos ten\u00edan y eso tambi\u00e9n es parte de"}, {"start": 1980.4599999999998, "end": 1982.6999999999998, "text": " por qu\u00e9 despreciaban tanto la medicina ind\u00edgena."}, {"start": 1982.7, "end": 1998.74, "text": " Y por eso la eficacia de la medicina inca cuando ya pudieron entender que les pareciera"}, {"start": 1998.74, "end": 2006.38, "text": " como les pareciera eso de todas maneras funcionaba. A la hora del t\u00e9 en el virreinato cuando"}, {"start": 2006.38, "end": 2012.8000000000002, "text": " Lima llega a ser la capital del virreinato de Am\u00e9rica del Sur, el imperio espa\u00f1ol estaba"}, {"start": 2012.8000000000002, "end": 2018.7, "text": " montado sobre dos ejes M\u00e9xico y Per\u00fa, los dem\u00e1s \u00e9ramos virreinatos digamos perif\u00e9ricos."}, {"start": 2018.7, "end": 2023.14, "text": " Entonces el virreinato de Lima pues era la esquina del movimiento, era el virreinato"}, {"start": 2023.14, "end": 2029.2600000000002, "text": " m\u00e1s importante de Am\u00e9rica del Sur. All\u00ed la medicina inca va a ser muy tenida en cuenta"}, {"start": 2029.2600000000002, "end": 2034.1000000000001, "text": " y va a tener en muy alta estima entre otras cosas porque era mucho m\u00e1s f\u00e1cil trabajar"}, {"start": 2034.1, "end": 2039.54, "text": " con la medicina de ac\u00e1 que traer m\u00e9dicos desde Espa\u00f1a y de todas maneras conoc\u00edan"}, {"start": 2039.54, "end": 2044.58, "text": " ya a fuerza de los a\u00f1os la eficacia de esta medicina en la salud."}, {"start": 2044.58, "end": 2050.46, "text": " Entonces la medicina inca no solamente trataba los s\u00edntomas de la enfermedad sino que indagaban"}, {"start": 2050.46, "end": 2058.42, "text": " las causas y utilizaba los aspectos f\u00edsicos de los pacientes como los aspectos psicol\u00f3gicos,"}, {"start": 2058.42, "end": 2064.26, "text": " las dos formas, el aspecto psicol\u00f3gico como el aspecto f\u00edsico para poder entender cu\u00e1l"}, {"start": 2064.26, "end": 2071.66, "text": " era la causa que estaba produciendo la enfermedad. Ellos ten\u00edan instrumentos quir\u00fargicos, eran"}, {"start": 2071.66, "end": 2077.1800000000003, "text": " bastante sencillos, era la vilcachina que se utiliz\u00f3 para realizar extirpaciones y"}, {"start": 2077.1800000000003, "end": 2083.42, "text": " el tumi que serv\u00eda para abrir cr\u00e1neos. Los sacerdotes incas tambi\u00e9n eran m\u00e9dicos y"}, {"start": 2083.42, "end": 2089.5, "text": " sanaban con hierbas, con minerales, con invocaciones de energ\u00edas. Siempre se est\u00e1 utilizando"}, {"start": 2089.5, "end": 2094.28, "text": " la invocaci\u00f3n de la energ\u00eda y siempre se est\u00e1 hablando al cuerpo y el alma al mismo"}, {"start": 2094.28, "end": 2099.98, "text": " tiempo. Entonces en algunos de estos casos en las ceremonias de sanaci\u00f3n se inclu\u00edan"}, {"start": 2099.98, "end": 2105.3, "text": " a muchos miembros de la comunidad que cantaban y danzaban durante horas y d\u00edas para lograr"}, {"start": 2105.3, "end": 2111.9, "text": " sanar a los enfermos. Esto es muy importante porque ellos entienden, una cosa que en occidente"}, {"start": 2111.9, "end": 2132.2200000000003, "text": " cuesta mucho trabajo entender hoy d\u00eda, la sanaci\u00f3n colectiva."}, {"start": 2132.2200000000003, "end": 2138.1, "text": " F\u00edjense que cuando nosotros vivimos traumas colectivos como las guerras, como las cat\u00e1strofes"}, {"start": 2138.1, "end": 2145.2599999999998, "text": " naturales, como los terremotos, como los tsunamis, el tratamiento de sanaci\u00f3n se hace individualmente."}, {"start": 2145.2599999999998, "end": 2150.54, "text": " La gente que consulta, que no son todos, a los psic\u00f3logos o al tratamiento del estr\u00e9s"}, {"start": 2150.54, "end": 2155.46, "text": " postraum\u00e1tico que se vino a poder formular solo despu\u00e9s de la primera guerra mundial"}, {"start": 2155.46, "end": 2161.58, "text": " por el caso en que la gente lleg\u00f3 tan afectada, se hace individualmente. Pero la sanaci\u00f3n"}, {"start": 2161.58, "end": 2168.8199999999997, "text": " como colectivo de dolores que se infrigieron como colectivo no es algo que tengamos asimilado"}, {"start": 2168.8199999999997, "end": 2175.2599999999998, "text": " hoy. Para los incas s\u00ed, la sanaci\u00f3n ten\u00eda que ser no solamente del individuo sino de"}, {"start": 2175.2599999999998, "end": 2180.66, "text": " toda la comunidad porque era a trav\u00e9s de la comunidad que se sanaba al individuo. O"}, {"start": 2180.66, "end": 2185.7, "text": " sea, hab\u00eda una conexi\u00f3n entre la comunidad y el individuo que hac\u00eda que la sanaci\u00f3n"}, {"start": 2185.7, "end": 2191.66, "text": " siempre fuera un tema comunitario. Y exist\u00edan varios tipos de m\u00e9dicos. Varios tipos de"}, {"start": 2191.66, "end": 2196.62, "text": " m\u00e9dicos que eran, por ejemplo, el huatuc, que era el que se encargaba de diagnosticar"}, {"start": 2196.62, "end": 2201.2599999999998, "text": " la enfermedad y examinar el estilo de vida del paciente. La enfermedad tambi\u00e9n ten\u00eda"}, {"start": 2201.2599999999998, "end": 2206.3399999999997, "text": " que ver con el estilo de vida del paciente, con sus h\u00e1bitos, con su forma de vivir. Hoy"}, {"start": 2206.3399999999997, "end": 2213.9399999999996, "text": " por hoy esto es uno de los puntos centrales de lo que se llama el cuidado y la calidad"}, {"start": 2213.94, "end": 2219.54, "text": " de vida. Est\u00e1 determinada con cu\u00e1l es tu estilo de vida, qu\u00e9 comes, qu\u00e9 ejercicio"}, {"start": 2219.54, "end": 2225.38, "text": " haces, d\u00f3nde vives. Seguimos hablando de lo mismo que est\u00e1bamos hablando con Asclepio"}, {"start": 2225.38, "end": 2230.1, "text": " y con Hip\u00f3crates, que tu calidad de vida y tu condici\u00f3n de vida determinaba tambi\u00e9n"}, {"start": 2230.1, "end": 2231.14, "text": " tu salud o tu enfermedad."}, {"start": 2231.14, "end": 2247.9, "text": " Estaba el jampeque, que es una especie de cham\u00e1n que curaba a los pacientes utilizando"}, {"start": 2247.9, "end": 2254.18, "text": " las hierbas y los minerales en ceremonias religiosas y m\u00edsticas. Siempre hay una comunicaci\u00f3n"}, {"start": 2254.18, "end": 2261.18, "text": " con la m\u00edstica, con lo sobrenatural en la sanaci\u00f3n. El pago curaba el alma. Los incas"}, {"start": 2261.18, "end": 2266.98, "text": " cre\u00edan que en el coraz\u00f3n estaba el alma y que hab\u00eda que curarla desde el coraz\u00f3n."}, {"start": 2266.98, "end": 2271.4199999999996, "text": " Eso es tambi\u00e9n una de las cosas que m\u00e1s var\u00eda, d\u00f3nde est\u00e1 el alma. Para ellos estaba"}, {"start": 2271.4199999999996, "end": 2276.46, "text": " en el coraz\u00f3n, para otros estaba en el h\u00edgado. La lujuria est\u00e1 en el h\u00edgado, \u00bfse acuerda?"}, {"start": 2276.46, "end": 2282.4199999999996, "text": " Ellos ten\u00edan el alma en el coraz\u00f3n, cosa que es bastante parecida a c\u00f3mo nos imaginamos"}, {"start": 2282.42, "end": 2289.1, "text": " hoy las cosas. El zancoyoc, que es un sacerdote cirujano que se ocupa de las extremidades"}, {"start": 2289.1, "end": 2294.78, "text": " rotas, o sea, como decir los ortopedistas en Occidente, \u00e9l sanaba las extremidades"}, {"start": 2294.78, "end": 2300.7400000000002, "text": " rotas, los abscesos y los dientes, mire, todo de una misma l\u00ednea. Lo mismo que los brazos"}, {"start": 2300.7400000000002, "end": 2306.46, "text": " y las piernas en las fracturas, tambi\u00e9n los abscesos y los dientes. Estaba todo lo relacionado"}, {"start": 2306.46, "end": 2314.06, "text": " con el sistema \u00f3seo. El jampicamayoc, que era el qu\u00edmico de los incas, que era el encargado"}, {"start": 2314.06, "end": 2320.66, "text": " de los recursos m\u00e9dicos. \u00c9l era el que ten\u00eda el contacto espec\u00edfico con las plantas y"}, {"start": 2320.66, "end": 2327.78, "text": " con todo y con los minerales que se necesitaban para generar las sanaciones. El coyahuaya,"}, {"start": 2327.78, "end": 2332.78, "text": " que era el que suministraba las plantas medicinales, los amuletos y los talismanes. Los amuletos"}, {"start": 2332.78, "end": 2337.5800000000004, "text": " y los talismanes tambi\u00e9n eran parte de las sanaciones. Estos son algunos de los conocimientos"}, {"start": 2337.5800000000004, "end": 2343.1800000000003, "text": " m\u00e9dicos de las culturas americanas. Por supuesto, esto tiene much\u00edsimo m\u00e1s. Y estamos hablando"}, {"start": 2343.1800000000003, "end": 2348.0600000000004, "text": " de las principales civilizaciones en el Nuevo Mundo, pero tambi\u00e9n entre, en el Valle de"}, {"start": 2348.0600000000004, "end": 2353.26, "text": " Sigundoy, entre el Cauca y Nari\u00f1o, en Colombia, hay una gran cantidad de concentraci\u00f3n de"}, {"start": 2353.26, "end": 2358.6200000000003, "text": " conocimiento de plantas. Y en las selvas, pues hay una gran cantidad de conocimiento"}, {"start": 2358.62, "end": 2364.7, "text": " de plantas porque son los mayores laboratorios medicinales del planeta, son las selvas. Entonces,"}, {"start": 2364.7, "end": 2370.2599999999998, "text": " todo esto para darnos una perspectiva posible, junto con los mitos de creaci\u00f3n que vamos"}, {"start": 2370.2599999999998, "end": 2376.62, "text": " a ver m\u00e1s adelante de c\u00f3mo y de d\u00f3nde ven\u00edan las medicinas del Nuevo Mundo. Entonces, aqu\u00ed"}, {"start": 2376.62, "end": 2384.46, "text": " va a haber un punto en que cuando llegue Crist\u00f3bal Col\u00f3n, en el momento en que \u00e9l se encuentre"}, {"start": 2384.46, "end": 2391.9, "text": " con las islas del Caribe, todo lo que saben al respecto va a quedar fuera de lugar para"}, {"start": 2391.9, "end": 2393.98, "text": " poder explicar lo que van a ver aqu\u00ed."}, {"start": 2393.98, "end": 2407.34, "text": " Entonces, lo primero que se van a encontrar es con un mundo de plantas del que no tienen"}, {"start": 2407.34, "end": 2413.02, "text": " ninguna referencia, sino lo que D\u00edaz C\u00f3direz hab\u00eda escrito, que era muy poquito en relaci\u00f3n"}, {"start": 2413.02, "end": 2420.3, "text": " a lo que iban a encontrar ac\u00e1. Entonces, en 1492, los europeos se van a encontrar con"}, {"start": 2420.3, "end": 2427.1, "text": " una parte del mundo que no se imaginaban. En este cap\u00edtulo vamos a tener un playlist"}, {"start": 2427.1, "end": 2432.58, "text": " de canciones que nos van a contar estas historias. Para esta parte del mundo vamos a escuchar"}, {"start": 2432.58, "end": 2438.38, "text": " a caifanes y vamos a hablar de que aqu\u00ed no es como all\u00e1, aqu\u00ed es de otra manera."}, {"start": 2438.38, "end": 2445.26, "text": " Con respecto de las plantas, hay una cantidad de nuestros cantantes que le hacen, le rinden"}, {"start": 2445.26, "end": 2452.1, "text": " homenaje a las plantas, que va desde Benny Morey, con la ciguaraya, Celia Cruz, con el"}, {"start": 2452.1, "end": 2457.26, "text": " hierbero moderno, que traigo hierba santa pa' la garganta y traigo apaz\u00f3n pa' la hinchaz\u00f3n"}, {"start": 2457.26, "end": 2459.1400000000003, "text": " y albaca pa' la gente flaca."}, {"start": 2459.1400000000003, "end": 2466.38, "text": " S\u00ed, entonces, nosotros cantamos, cantamos en nuestras plantas, las cantamos en zones,"}, {"start": 2466.38, "end": 2472.94, "text": " las cantamos en huahuancos, pero el canto de nosotros a nuestras plantas, al higuer\u00f3n,"}, {"start": 2472.94, "end": 2479.54, "text": " a la ceiba, es una manera como la m\u00fasica interpreta en la actualidad nuestra forma"}, {"start": 2479.54, "end": 2483.46, "text": " ancestral de entender la riqueza del mundo en el que nacimos."}, {"start": 2483.46, "end": 2489.38, "text": " Entonces, aqu\u00ed van a llegar los europeos en forma de colono. No es la primera vez que"}, {"start": 2489.38, "end": 2493.3, "text": " llegaron porque los vikingos ya hab\u00edan llegado, pero los vikingos no hab\u00edan llegado con la"}, {"start": 2493.3, "end": 2498.9, "text": " idea de transplantar o encontrar una civilizaci\u00f3n ac\u00e1. Esa no fue la idea. Ellos lo que eran"}, {"start": 2498.9, "end": 2505.7000000000003, "text": " viajeros y llegaron al Canad\u00e1 y listo. Ya el viaje de Col\u00f3n viene con la idea de una"}, {"start": 2505.7000000000003, "end": 2512.1000000000004, "text": " expedici\u00f3n. A la llegada de esta expedici\u00f3n, nos vamos a encontrar con una cantidad de"}, {"start": 2512.1000000000004, "end": 2518.6200000000003, "text": " pueblos, culturas, territorios, plantas, tecnolog\u00edas y saberes que terminaron por sobrepasar lo"}, {"start": 2518.62, "end": 2524.62, "text": " que ten\u00edan los europeos en la cabeza. Entonces, ellos hasta ese momento estaban trabajando"}, {"start": 2524.62, "end": 2530.9, "text": " con la antig\u00fcedad cl\u00e1sica y con el medioevo. Estaban trabajando con la tradici\u00f3n como"}, {"start": 2530.9, "end": 2537.66, "text": " una manera de poder soportar los conocimientos que habr\u00edan de encontrar despu\u00e9s. Pero todos,"}, {"start": 2537.66, "end": 2542.7, "text": " al igual que en la filosof\u00eda, durante toda la \u00e9poca de la escol\u00e1stica, la filosof\u00eda"}, {"start": 2542.7, "end": 2549.02, "text": " se ten\u00eda que arraigar en Plat\u00f3n y Arist\u00f3teles para poder fundamentarse como v\u00e1lida. Durante"}, {"start": 2549.02, "end": 2554.3599999999997, "text": " todo el medioevo lo mismo pasaba con la tradici\u00f3n m\u00e9dica. La tradici\u00f3n m\u00e9dica ten\u00eda que"}, {"start": 2554.3599999999997, "end": 2559.46, "text": " remitirse a la antig\u00fcedad, ten\u00eda que remitirse a Hip\u00f3crates, ten\u00eda que remitirse a Galeno"}, {"start": 2559.46, "end": 2563.54, "text": " para probar su validez, que era lo que hab\u00edamos visto en los escasos casos en que se pod\u00edan"}, {"start": 2563.54, "end": 2568.96, "text": " abrir cad\u00e1veres, pero no se miraba de otra manera el cuerpo porque solamente se verificaba"}, {"start": 2568.96, "end": 2573.62, "text": " lo que se conoc\u00eda hasta el momento y no la nueva investigaci\u00f3n."}, {"start": 2573.62, "end": 2580.62, "text": " Entonces aqu\u00ed la medicina europea se va a enfrentar con lo desconocido, se va a enfrentar"}, {"start": 2580.62, "end": 2586.34, "text": " con el nuevo mundo, se va a enfrentar con metales preciosos, se va a enfrentar con plantas"}, {"start": 2586.34, "end": 2593.1, "text": " domesticadas y durante mucho tiempo Sevilla fue la conexi\u00f3n en Europa con las nuevas"}, {"start": 2593.1, "end": 2607.9, "text": " tierras."}, {"start": 2607.9, "end": 2611.9, "text": " Nuevas para los europeos Y ayer apareci\u00f3 una figura de los m\u00e9dicos"}, {"start": 2611.9, "end": 2617.54, "text": " que estaban profundamente interesados en las plantas y en los objetos medicinales que se"}, {"start": 2617.54, "end": 2621.7, "text": " tra\u00edan del nuevo mundo. Hab\u00eda un m\u00e9dico en particular que esto le llam\u00f3 much\u00edsimo"}, {"start": 2621.7, "end": 2627.3399999999997, "text": " la atenci\u00f3n, se llamaba Nicol\u00e1s Bautista Monardes y \u00e9l formul\u00f3 un conjunto de conocimientos"}, {"start": 2627.3399999999997, "end": 2633.06, "text": " m\u00e9dicos de la \u00e9poca y se interes\u00f3 por las plantas americanas porque no hab\u00eda nada al"}, {"start": 2633.06, "end": 2639.1, "text": " respecto en la tradici\u00f3n griega ni en las fuentes \u00e1rabes tradicionales. Entonces lo"}, {"start": 2639.1, "end": 2644.7599999999998, "text": " que \u00e9l va a hacer es sentir una curiosidad tan grande que va a trasplantar muchas de"}, {"start": 2644.7599999999998, "end": 2648.8599999999997, "text": " esas plantas que s\u00ed se pod\u00edan cargar en los barcos. Tambi\u00e9n cargaban animales, pero"}, {"start": 2648.86, "end": 2654.02, "text": " era mucho m\u00e1s complicado montar los animales y llevarlos en esas enormes traves\u00edas, mientras"}, {"start": 2654.02, "end": 2658.1800000000003, "text": " que las plantas s\u00ed se pod\u00edan llevar con m\u00e1s facilidad, entonces \u00e9l las trasplant\u00f3"}, {"start": 2658.1800000000003, "end": 2664.3, "text": " y las sembr\u00f3. Sembr\u00f3 plantas medicinales americanas en la propia Sevilla y cre\u00f3 un"}, {"start": 2664.3, "end": 2670.6200000000003, "text": " peque\u00f1o jard\u00edn bot\u00e1nico. Y el trabajo m\u00e1s significativo y conocido fue la historia medicinal"}, {"start": 2670.6200000000003, "end": 2675.56, "text": " de las cosas que se traen de nuestras indias occidentales, as\u00ed lo llamaba, y lo public\u00f3"}, {"start": 2675.56, "end": 2684.06, "text": " en tres partes, bajo distintos t\u00edtulos, lo public\u00f3 en 1565, 1569, lo complet\u00f3 en 1574"}, {"start": 2684.06, "end": 2690.22, "text": " y lo volvieron a reimprimir en 1580, lo que quiere decir que esto les daba una gran cantidad"}, {"start": 2690.22, "end": 2696.5, "text": " de curiosidad. Y describi\u00f3 por primera vez muchas especies como el cardo santo, como"}, {"start": 2696.5, "end": 2702.46, "text": " la cebadilla, como la jalapa, como la zazafr\u00e1s, como el guayaco, la pimienta, la canela de"}, {"start": 2702.46, "end": 2708.18, "text": " indias, el tabaco, el b\u00e1lsamo de tol\u00fa y muchas otras que se conocieron a trav\u00e9s de"}, {"start": 2708.18, "end": 2717.86, "text": " toda la investigaci\u00f3n."}, {"start": 2717.86, "end": 2724.98, "text": " \u00c9l fue el enlace, el que familiariz\u00f3 a los europeos con las plantas que van a ser de"}, {"start": 2724.98, "end": 2730.62, "text": " usos tan importantes hoy d\u00eda como la pi\u00f1a tropical o el cacahuete o el ma\u00edz o la batata"}, {"start": 2730.62, "end": 2735.8599999999997, "text": " o la coca o la zarzaparrilla. Todo eso fue su contribuci\u00f3n a la herbolog\u00eda y fue muy"}, {"start": 2735.8599999999997, "end": 2742.3399999999997, "text": " relevante y su obra despert\u00f3 un inter\u00e9s impresionante y fue la que cada ratico se"}, {"start": 2742.3399999999997, "end": 2749.02, "text": " reeditaba en m\u00e1s de seis idiomas porque era lo que ten\u00edan. Monardes no fue el \u00fanico."}, {"start": 2749.02, "end": 2754.46, "text": " Tambi\u00e9n hubo otros autores que trataban de interesarse por el nuevo mundo, aquellos que"}, {"start": 2754.46, "end": 2759.8199999999997, "text": " se les abr\u00eda la cabeza con esto, entonces para buscar nuevas medicinas, hubo el prop\u00f3sito"}, {"start": 2759.82, "end": 2765.6200000000003, "text": " imperial de Felipe II para crear una expedici\u00f3n cient\u00edfica en Am\u00e9rica que estaba centrada"}, {"start": 2765.6200000000003, "end": 2769.6600000000003, "text": " en la Nueva Espa\u00f1a. Nueva Espa\u00f1a es como se llamaba M\u00e9xico en esa \u00e9poca y para eso"}, {"start": 2769.6600000000003, "end": 2775.02, "text": " mand\u00f3 a Francisco Hern\u00e1ndez, que fue un m\u00e9dico de esa \u00e9poca y \u00e9l dispuso de m\u00e1s"}, {"start": 2775.02, "end": 2783.3, "text": " de 60 mil ducados, que era un platon\u00f3n, para organizar un viaje en enero de 1570 que lo"}, {"start": 2783.3, "end": 2791.42, "text": " llamaban el protom\u00e9dico general de nuestras Indias, Islas y Tierras firmes del Amaro Oc\u00e9ano,"}, {"start": 2791.42, "end": 2801.94, "text": " como el almirante del Amaro Oc\u00e9ano."}, {"start": 2801.94, "end": 2807.34, "text": " Hern\u00e1ndez regresa a Espa\u00f1a en 1577 trayendo una cantidad incre\u00edble de semillas de plantas"}, {"start": 2807.34, "end": 2813.1200000000003, "text": " vivas. Prepar\u00f3 introducciones, fueron impresas, pero muri\u00f3 antes de que el trabajo completo"}, {"start": 2813.12, "end": 2819.42, "text": " lo pudiera publicar. Y todo ese material se guard\u00f3 en el monasterio del Escorial, como"}, {"start": 2819.42, "end": 2824.22, "text": " ocurr\u00eda en los monasterios y la mayor parte de ese legado se perdi\u00f3 en un incendio que"}, {"start": 2824.22, "end": 2829.7799999999997, "text": " se origin\u00f3 un siglo m\u00e1s tarde. Pero los conocimientos de estas plantas de una u otra"}, {"start": 2829.7799999999997, "end": 2834.9, "text": " manera influyeron en Europa aunque no fue tan f\u00e1cil que los aceptaran porque ten\u00edan"}, {"start": 2834.9, "end": 2840.94, "text": " que abrirse a las posibilidades de una nueva manera de entender la vida."}, {"start": 2840.94, "end": 2847.82, "text": " Estas nuevas maneras de entender la vida fueron las que abrieron la posibilidad mental, la"}, {"start": 2847.82, "end": 2855.54, "text": " posibilidad conceptual o el marco de los paradigmas, como dir\u00eda Kuhn, que hicieran posible la"}, {"start": 2855.54, "end": 2862.46, "text": " revoluci\u00f3n cient\u00edfica. Porque al enfrentarse con una realidad tan descomunal, tan desconocida"}, {"start": 2862.46, "end": 2869.58, "text": " y tan carente de referentes, tuvieron que anchar los horizontes mentales para poderse"}, {"start": 2869.58, "end": 2876.34, "text": " imaginar nuevas posibilidades y nuevos paradigmas. Entonces, la revoluci\u00f3n cient\u00edfica tambi\u00e9n"}, {"start": 2876.34, "end": 2881.2999999999997, "text": " es hija del asombro del encuentro de los europeos con un mundo inconcebible para ellos hasta"}, {"start": 2881.2999999999997, "end": 2885.66, "text": " entonces. Pero no solamente Monardes estuvo recopilando"}, {"start": 2885.66, "end": 2890.7799999999997, "text": " los saberes de todas estas plantas en lo que fue la Am\u00e9rica hispana de los comienzos de"}, {"start": 2890.7799999999997, "end": 2897.58, "text": " la conquista hacia el siglo XIX. Samuel Thompson trabaj\u00f3 con una mujer de la que lo \u00fanico"}, {"start": 2897.58, "end": 2904.5, "text": " que sabemos era que hab\u00eda apellido Benton, pero \u00e9l, Samuel y esta mujer fueron los que"}, {"start": 2904.5, "end": 2910.62, "text": " empezaron todo ese trabajo de la fisiatr\u00eda haciendo parte del conocimiento de las plantas"}, {"start": 2910.62, "end": 2916.2599999999998, "text": " de los pueblos originarios. Y estuvieron trabajando para crear la fisiatr\u00eda, para combinar los"}, {"start": 2916.2599999999998, "end": 2922.46, "text": " elementos de las plantas y generar nuevas formas de medicina y crear una manera de curar"}, {"start": 2922.46, "end": 2928.46, "text": " a los adultos y a los ni\u00f1os y crear el cuidado de los ni\u00f1os a partir del contacto con las"}, {"start": 2928.46, "end": 2934.94, "text": " medicinas de los pueblos originarios. Es decir, estos enlaces que son Thompson, que son Monardes,"}, {"start": 2934.94, "end": 2939.04, "text": " aquellas personas a trav\u00e9s de las cuales las plantas medicinales empiezan a abrirse"}, {"start": 2939.04, "end": 2945.54, "text": " camino en el continente europeo, porque en un momento dado esto est\u00e1 al alcance, se"}, {"start": 2945.54, "end": 2951.52, "text": " prueba su eficacia y tienen que dar cr\u00e9dito a lo que est\u00e1n viendo y los resultados en"}, {"start": 2951.52, "end": 2957.4, "text": " ese momento les hacen abrir una gran cantidad de dimensiones nuevas que no ten\u00edan antes."}, {"start": 2957.4, "end": 2962.74, "text": " Los europeos van a encontrar aqu\u00ed un remedio que va a ser muy importante, una planta que"}, {"start": 2962.74, "end": 2974.42, "text": " va a ser muy muy importante y que hace rato se est\u00e1 buscando, la quina."}, {"start": 2974.42, "end": 2980.74, "text": " Cuenta la leyenda que la esposa del virrey del Per\u00fa, el cuarto conde de Chinch\u00f3n, enferm\u00f3"}, {"start": 2980.74, "end": 2986.3199999999997, "text": " de una fiebre tenac\u00edsima. Que la fiebre fue tan grave, tan grave, que la desahuciaron"}, {"start": 2986.3199999999997, "end": 2992.5, "text": " los m\u00e9dicos virreinales. En la desesperaci\u00f3n, en la angustia, el rey rey prometi\u00f3 una gran"}, {"start": 2992.5, "end": 2997.8999999999996, "text": " recompensa a quien pudiera encontrar la cura de la enfermedad de la condesa. La leyenda"}, {"start": 2997.8999999999996, "end": 3003.8799999999997, "text": " dice que una ind\u00edgena de Loja, que hoy queda en el Ecuador, muy enfermo de fiebres, decidi\u00f3"}, {"start": 3003.88, "end": 3016.7400000000002, "text": " beber agua de un lago y cay\u00f3 dormido."}, {"start": 3016.7400000000002, "end": 3021.7000000000003, "text": " Cuando se despert\u00f3, se hab\u00eda curado de su mal. El hombre atribuy\u00f3 la curaci\u00f3n a los"}, {"start": 3021.7000000000003, "end": 3027.32, "text": " \u00e1rboles de quina que crec\u00edan a las orillas del lago. Cuando supo de la recompensa del"}, {"start": 3027.32, "end": 3034.7200000000003, "text": " virrey, el ind\u00edgena lleg\u00f3 a Lima con una corteza en polvo de \u00e1rbol de quina. La condesa"}, {"start": 3034.7200000000003, "end": 3039.88, "text": " la bebi\u00f3 y ante el asombro total de los m\u00e9dicos se cur\u00f3 de la fiebre mortal."}, {"start": 3039.88, "end": 3047.2400000000002, "text": " As\u00ed se origin\u00f3 la leyenda de que durante mucho tiempo fue el remedio m\u00e1s efectivo"}, {"start": 3047.24, "end": 3064.3599999999997, "text": " para la malaria."}, {"start": 3077.24, "end": 3096.16, "text": " Y despu\u00e9s de toda esa leyenda, los incas s\u00ed ten\u00edan claro cu\u00e1les eran las propiedades"}, {"start": 3096.16, "end": 3104.2799999999997, "text": " curativas de la quina, pero as\u00ed, de esta manera, la quina fue la planta medicinal m\u00e1s"}, {"start": 3104.28, "end": 3111.76, "text": " buscada en el nuevo mundo junto con el guayac\u00e1n o el palo santo. Incluso la expedici\u00f3n bot\u00e1nica"}, {"start": 3111.76, "end": 3116.52, "text": " del nuevo reino de Granada, que ser\u00eda tan importante para nosotros como antecedente"}, {"start": 3116.52, "end": 3123.1200000000003, "text": " de nuestra independencia, ten\u00eda como proyecto clasificar las quinas en esta parte del nuevo"}, {"start": 3123.1200000000003, "end": 3128.44, "text": " mundo, y en el siglo XIX los ingleses juntaron la quinina, que era muy amarga, con la ginebra"}, {"start": 3128.44, "end": 3134.8, "text": " y se inventaron el gin and tonic, de una vez como para hacerlo m\u00e1s divertido todav\u00eda."}, {"start": 3134.8, "end": 3140.28, "text": " Entonces la quina fue, digamos, una de las inspiraciones y de las cosas m\u00e1s importantes"}, {"start": 3140.28, "end": 3141.96, "text": " en el nuevo mundo."}, {"start": 3141.96, "end": 3147.88, "text": " Tambi\u00e9n la hierba mate, que es tan importante entre los pueblos del sur, que fue una de"}, {"start": 3147.88, "end": 3153.88, "text": " las grandes cosas que conocieron ac\u00e1, tiene su historia. Eduardo Galeano ha escrito un"}, {"start": 3153.88, "end": 3158.2400000000002, "text": " libro que se llama Memorias del Fuego, que est\u00e1 compuesto por tres libros, Los Nacimientos,"}, {"start": 3158.24, "end": 3164.4799999999996, "text": " Las M\u00e1scaras y El Siglo del Viento, una historia incre\u00edble de Am\u00e9rica Latina. En el primer"}, {"start": 3164.4799999999996, "end": 3169.7999999999997, "text": " libro, Los Nacimientos, \u00e9l tiene una cantidad de mitos que ha recopilado acerca del origen"}, {"start": 3169.7999999999997, "end": 3175.56, "text": " de las plantas, del origen divino, uno de los cuales es el origen de la hierba mate,"}, {"start": 3175.56, "end": 3192.14, "text": " y lo cuenta con toda esa belleza con que Galeano nos ha inspirado en sus historias."}, {"start": 3192.14, "end": 3197.52, "text": " La luna se mor\u00eda de ganas de pisar la tierra. Quer\u00eda probar las frutas y ba\u00f1arse en alg\u00fan"}, {"start": 3197.52, "end": 3203.74, "text": " r\u00edo. Gracias a las nubes pudo bajar. Desde la puesta del sol hasta el alba las nubes"}, {"start": 3203.74, "end": 3209.4399999999996, "text": " cubrieron el cielo para que nadie advirtiera que la luna faltaba. Fue una maravilla la"}, {"start": 3209.4399999999996, "end": 3214.52, "text": " noche en la tierra. La luna pase\u00f3 por la selva del Alto Paran\u00e1, conoci\u00f3 misteriosos"}, {"start": 3214.52, "end": 3220.2, "text": " aromas y sabores y nad\u00f3 largamente en el r\u00edo. Un viejo labrador la salv\u00f3 dos veces"}, {"start": 3220.2, "end": 3224.72, "text": " cuando un jaguar le iba a clavar sus dientes en el cuello a la luna. El viejo degoll\u00f3"}, {"start": 3224.72, "end": 3228.68, "text": " a la fiera con su cuchillo y cuando la luna tuvo hambre la llev\u00f3 a su casa."}, {"start": 3228.68, "end": 3235.8799999999997, "text": " Te ofrecemos nuestra pobreza, dijo la mujer del labrador y le dio una tortilla de ma\u00edz."}, {"start": 3235.8799999999997, "end": 3240.74, "text": " A la noche siguiente desde el cielo la luna se asom\u00f3 a la casa de sus amigos. El viejo"}, {"start": 3240.74, "end": 3246.64, "text": " labrador hab\u00eda construido su choza en un claro de la selva, muy lejos de las aldeas."}, {"start": 3246.64, "end": 3251.8999999999996, "text": " All\u00ed viv\u00eda como en un exilio con su mujer y su hija. La luna descubri\u00f3 que en aquella"}, {"start": 3251.8999999999996, "end": 3257.96, "text": " casa no quedaba nada que comer. Para ella hab\u00edan sido las \u00faltimas tortillas de ma\u00edz."}, {"start": 3257.96, "end": 3264.06, "text": " Entonces ilumin\u00f3 el lugar con la mejor de sus luces y pidi\u00f3 a las nubes que la dejasen"}, {"start": 3264.06, "end": 3276.38, "text": " caer alrededor de la choza, que dejase caer una llovizna muy especial."}, {"start": 3276.38, "end": 3283.3, "text": " Al amanecer en esa tierra hab\u00edan brotado unos \u00e1rboles desconocidos. Entre el verde"}, {"start": 3283.3, "end": 3289.78, "text": " o de lo oscuro de las hojas asomaban unas flores blancas. Jam\u00e1s muri\u00f3 la hija del"}, {"start": 3289.78, "end": 3296.38, "text": " viejo labrador. Ella es la due\u00f1a de la yerba mate y anda por el mundo ofreci\u00e9ndosela"}, {"start": 3296.38, "end": 3303.46, "text": " a los dem\u00e1s. La yerba mate despierta a los dormidos, corrige a los araganes y hace hermanos"}, {"start": 3303.46, "end": 3316.92, "text": " a las gentes que no se conocen entre s\u00ed."}, {"start": 3316.92, "end": 3321.7, "text": " Ese es el origen de la yerba mate, seg\u00fan las leyendas de los pueblos ind\u00edgenas sagrados."}, {"start": 3321.7, "end": 3329.86, "text": " As\u00ed vemos que todas estas plantas domesticadas, todos estos saberes, todos estos conocimientos,"}, {"start": 3329.86, "end": 3337.2200000000003, "text": " toda esta diferente manera de entender el mundo, la naturaleza, la salud, la medicina,"}, {"start": 3337.2200000000003, "end": 3343.6600000000003, "text": " est\u00e1 contenida en los \u00e1rboles, est\u00e1 contenido en los bosques, en las selvas, en los planos,"}, {"start": 3343.6600000000003, "end": 3352.6600000000003, "text": " en las llanuras del inmenso continente americano. La selva, la enorme selva del Amazonas, contiene"}, {"start": 3352.6600000000003, "end": 3359.82, "text": " saberes de muchos siglos, contiene los pueblos ind\u00edgenas que conocen estos saberes y saben"}, {"start": 3359.82, "end": 3366.46, "text": " c\u00f3mo aplicarlos desde el comienzo de los tiempos en el alba del continente. Contiene"}, {"start": 3366.46, "end": 3372.7000000000003, "text": " las posibles curas para los males que hoy nos aquejan, para los c\u00e1nceres, para el sida,"}, {"start": 3372.7000000000003, "end": 3379.1000000000004, "text": " para tantas otras enfermedades que a\u00fan no sabemos curar, contiene muchas de estas cosas."}, {"start": 3379.1000000000004, "end": 3385.7000000000003, "text": " Y como todos estos saberes est\u00e1n contenidos en ese complejo ecosistema, tanto en las ra\u00edces"}, {"start": 3385.7, "end": 3392.4199999999996, "text": " como en las copas, tanto en la niebla como en el r\u00edo mismo, tanto en la fusi\u00f3n con"}, {"start": 3392.4199999999996, "end": 3399.5, "text": " todos los animales que ellos habitan, la quema de una selva, como ocurre en este momento"}, {"start": 3399.5, "end": 3417.78, "text": " en la selva del Amazonas, es como la desaparici\u00f3n de la biblioteca de Alejandr\u00eda."}, {"start": 3417.78, "end": 3422.58, "text": " Pero mucho peor, \u00bfpor qu\u00e9 la biblioteca de alguna manera se pueden volver a conseguir"}, {"start": 3422.58, "end": 3428.5, "text": " los vol\u00famenes o volver a escribir? \u00bfC\u00f3mo podr\u00edamos volver a escribir la selva? \u00bfC\u00f3mo"}, {"start": 3428.5, "end": 3435.74, "text": " podr\u00edamos volver a entender ese delicado y poderoso ecosistema que nos da la clave"}, {"start": 3435.74, "end": 3441.62, "text": " para la salud? \u00bfC\u00f3mo podr\u00edamos devolverle a los pueblos ind\u00edgenas todo lo que se ha"}, {"start": 3441.62, "end": 3447.3, "text": " quemado en este momento tan dram\u00e1tico de nuestra cultura, de nuestra civilizaci\u00f3n,"}, {"start": 3447.3, "end": 3453.66, "text": " de nuestra salud, del planeta? Es una p\u00e9rdida que vamos a lamentar por muchas generaciones."}, {"start": 3453.66, "end": 3459.42, "text": " Es una p\u00e9rdida que altera la vida de los sabedores de todos estos conocimientos, los"}, {"start": 3459.42, "end": 3466.58, "text": " \u00fanicos que nos pueden ayudar para entender la dimensi\u00f3n sagrada y posible para revertir"}, {"start": 3466.58, "end": 3470.54, "text": " el cambio clim\u00e1tico y para curar muchas enfermedades que hoy nos aquejan."}, {"start": 3470.54, "end": 3476.8399999999997, "text": " En este momento, y dada la narraci\u00f3n de la domesticaci\u00f3n de las plantas, el incendio"}, {"start": 3476.8399999999997, "end": 3482.44, "text": " de la selva amaz\u00f3nica es la mayor tragedia a la que podemos hablar por todo lo anteriormente"}, {"start": 3482.44, "end": 3488.2200000000003, "text": " expuesto. Ojal\u00e1 podamos entender el mensaje de la naturaleza y entender lo sagrado de"}, {"start": 3488.2200000000003, "end": 3508.66, "text": " las plantas y los poderes para el cuidado, para la salud, para el alma y para el cuerpo."}, {"start": 3508.66, "end": 3515.8799999999997, "text": " Ya hemos tenido esta p\u00e9rdida antes en la memoria de estas tierras nuestras. Ya antes"}, {"start": 3515.8799999999997, "end": 3521.8999999999996, "text": " hemos perdido muchos saberes ancestrales. Con la conquista, con la llegada de los espa\u00f1oles,"}, {"start": 3521.8999999999996, "end": 3527.7799999999997, "text": " miles de c\u00f3dices fueron quemados, conocimientos que no podemos recuperar. Miles de conocimientos"}, {"start": 3527.7799999999997, "end": 3534.42, "text": " ancestrales murieron detr\u00e1s de la gran tragedia demogr\u00e1fica ind\u00edgena que vivi\u00f3 el continente"}, {"start": 3534.42, "end": 3539.98, "text": " en contacto con los europeos. Porque no solamente por el desprecio a todos estos conocimientos"}, {"start": 3539.98, "end": 3545.7000000000003, "text": " quemaron una gran cantidad de material, de c\u00f3dices y de conocimientos, sino que, y eso"}, {"start": 3545.7000000000003, "end": 3554.14, "text": " sin quererlo, sus enfermedades diezmaron poblaciones enteras porque los pueblos originarios no"}, {"start": 3554.14, "end": 3560.1800000000003, "text": " ten\u00edamos las defensas para enfrentar eso. Entonces la viruela acab\u00f3 con una gran cantidad"}, {"start": 3560.18, "end": 3567.12, "text": " de pueblos, arriba, en Manitoba, en Alberta, en el Canad\u00e1. Las enfermedades llegaron mucho"}, {"start": 3567.12, "end": 3572.7799999999997, "text": " tiempo antes del primer contacto con los franceses. Lo primero que llegaron fueron las enfermedades"}, {"start": 3572.7799999999997, "end": 3577.7799999999997, "text": " y despu\u00e9s llegaron los pueblos europeos. Los pueblos europeos tra\u00edan enfermedades"}, {"start": 3577.7799999999997, "end": 3584.3799999999997, "text": " para las cuales no est\u00e1bamos preparados. Y entonces eso tambi\u00e9n produjo una gran tragedia"}, {"start": 3584.38, "end": 3591.06, "text": " y p\u00e9rdida de pueblos originarios de saberes y de conocimientos. Ya antes hemos conocido"}, {"start": 3591.06, "end": 3597.02, "text": " la pesadilla de que se queme nuestra sabidur\u00eda. Entonces por el encuentro de dos mundos y"}, {"start": 3597.02, "end": 3603.58, "text": " hoy por la tragedia que estamos experimentando mientras el Amazonas en la parte brasile\u00f1a"}, {"start": 3603.58, "end": 3609.42, "text": " arde y con ellos nuestra memoria, nuestra conciencia y nuestro esp\u00edritu, tratando de"}, {"start": 3609.42, "end": 3616.54, "text": " salvar algo de todo este mundo de las bibliotecas del nuevo mundo que significan la selva para"}, {"start": 3616.54, "end": 3620.98, "text": " nosotros. Hemos atravesado en este cap\u00edtulo los saberes"}, {"start": 3620.98, "end": 3626.58, "text": " ind\u00edgenas y con los saberes del nuevo mundo y los saberes de los pueblos originarios o"}, {"start": 3626.58, "end": 3633.1, "text": " de los First Nations o de los Native Americans o como quiera que se les llama a lo largo"}, {"start": 3633.1, "end": 3640.66, "text": " de su existencia milenaria desde hace 20 mil a\u00f1os. Y con estos saberes dejamos a los europeos"}, {"start": 3640.66, "end": 3649.7799999999997, "text": " abiertos de paradigmas, de posibilidades y de nuevas miradas para una nueva interpretaci\u00f3n"}, {"start": 3649.7799999999997, "end": 3655.42, "text": " del mundo y de la medicina, que es lo que vamos a ver en el siguiente cap\u00edtulo, cuando"}, {"start": 3655.42, "end": 3673.82, "text": " estemos hablando de las revoluciones cient\u00edficas. Los esperamos."}, {"start": 3673.82, "end": 3680.2200000000003, "text": " Entonces desde los espacios de lo sagrado del pueblo azteca de los mexicas de la manera"}, {"start": 3680.22, "end": 3686.8199999999997, "text": " como entend\u00edan las cuatro formas de habitar el mundo, de la comunidad en el cuerpo, en"}, {"start": 3686.8199999999997, "end": 3692.66, "text": " el alma, en la naturaleza, de los saberes de los incas y su manera de tener instrumentos"}, {"start": 3692.66, "end": 3699.66, "text": " y de trepanar cr\u00e1neos, desde todas las diferentes sabidur\u00edas, desde la quina, desde la papa,"}, {"start": 3699.66, "end": 3704.74, "text": " desde las hierbas sagradas y medicinales, desde los jaguares, desde los chamanes, desde"}, {"start": 3704.74, "end": 3711.22, "text": " la sabidur\u00eda de la tierra, desde el asombro de los europeos al encontrarse con lo inconcebible"}, {"start": 3711.22, "end": 3717.4199999999996, "text": " y con lo inimaginable aquello para la cual no estaban preparados en ninguna de sus tradiciones,"}, {"start": 3717.4199999999996, "end": 3722.66, "text": " desde el poderoso laboratorio de la selva y desde el coraz\u00f3n que hoy arde mientras"}, {"start": 3722.66, "end": 3728.8199999999997, "text": " arde el amazonas, y desde todo lo que hemos aprendido de los chamanes y lo que nos falta"}, {"start": 3728.8199999999997, "end": 3733.9799999999996, "text": " por aprender de los pueblos ind\u00edgenas que nos llevan por caminos diferentes de la salud"}, {"start": 3733.98, "end": 3739.58, "text": " entre el cuerpo, el esp\u00edritu y la divinidad en la narraci\u00f3n de Ana Uribe y para ustedes"}, {"start": 3739.58, "end": 3751.9, "text": " feliz d\u00eda."}, {"start": 3751.9, "end": 3757.82, "text": " Les recordamos a todas las personas que con tanto cari\u00f1o nos quieren apoyar que tenemos"}, {"start": 3757.82, "end": 3764.3, "text": " un bot\u00f3n de donaci\u00f3n en la p\u00e1gina www.dianauribe.fm."}, {"start": 3764.3, "end": 3768.86, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jim\u00e9nez,"}, {"start": 3768.86, "end": 3773.6400000000003, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jim\u00e9nez y"}, {"start": 3773.6400000000003, "end": 3780.34, "text": " editado por Sebasti\u00e1n Pay\u00e1n de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago"}, {"start": 3780.34, "end": 3794.1800000000003, "text": " Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

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Mi película con Jethro Tull

#Miércolesdecine #dianauribe #JethroTull Jethro Tull celebrará sus 50 años y yo, fui al concierto. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a hacer una excepción, porque para las personas que han seguido durante largo tiempo mi trabajo en la vida, van a entender que haber ido al concierto de los 50 años de la gira del grupo británico cuyo cantante es escocés, Teatro Tool, es muy importante en mi narrativa. Me fui, nos fuimos con una amiga a ver el concierto de los 50 años, fuimos a Nueva York, en la cancha de Forrest Hills donde se jugaba el abierto de tenis, entonces es un concierto como boutique, porque era en un lugar muy bonito, con la cancha de tenis, con una especie de templo, con luces, ya el solo lugar es un sitio bien hermoso, que también fue templo de rock, ahí está toda la gente que ha pasado por ahí en diferentes momentos. Llegamos al concierto, la mayoría de la generación de los hippies de las que les he hablado tanto en Contracultura y en otras, y en diferentes alusiones que he hecho al tema de los movimientos de los años 60, pues estaban allá en el concierto, porque esa fue la gente que hizo esa revolución, y resulta que esta banda, para los que no la conocen, Jetro Tool es una banda que empezó a hacer tours en 1968, ese es el segundo año de la gira del 50 aniversario de la banda, entonces primero para los que no lo conocen y para los que lo conocen, esto es un hito impresionante, porque resulta que esta banda, que la creó Ian Anderson, él es escocés, y que es una banda que fue cambiando integrantes a lo largo de los 50 años, y creo que siempre fue el sonido de Ian Anderson, porque además toca más de 12 instrumentos, resulta que este personaje creó esta banda cuya característica es la flauta traversa, es una banda de rock que ha mezclado el barroco, la música renacentista, la música medieval, el blues y el rock progresivo, a lo largo de 50 años de carrera musical, produciendo poesía, hay en sus letras, inclusive palabras, que se encuentran en diccionarios de inglés medieval, es una banda de una complejidad musical, y de una riqueza, y de unas historias, recopila mitologías de los antiguos bosques de Inglaterra y de Escocia, y nos cuenta historias como las de Jack el Verde, que es el encargado de mantener lista la hierba y el pasto para cuando termine el invierno y llegue la primavera, nos cuenta historias del bosque, de las criaturas del bosque, canciones del bosque, en la parte folclórica, pero también nos cuenta historias urbanas, como las de Aqualung, que es un habitante de la calle, en esas calles de Londres, estos personajes en la historia del rock son únicos, nadie se parece a ellos, nadie tocó como ellos, no tienen ninguna comparación, no hay ninguna otra banda que se parezca a Jethro Tull, entonces han hecho una carrera musical brillante, con una gran cantidad de partituras, de un montón de influencias, él también estuvo en la Sinfónica de Londres, y tiene una historia muy divertida de como tocó la flauta, decía que un día entró a un almacén, que él quería ser guitarrista, pero en la época en que él quería ser guitarrista, estaba Jimmy Page y estaba Jimmy Hendrix, entonces que él no podía ser sino un payaso, pues al lado de estos dos guitarristas, entonces que él se compró una flauta, y duró como 5 meses para que le sonara, y que un día vio que Jimmy Hendrix se morboseaba la guitarra, y dijo pues yo también me puedo morbosear la flauta, y volvió la flauta a un instrumento absolutamente impresionante en sus manos, él creo un universo, o sea Jethro Tull es un universo, a través de las letras y de la música de Jethro Tull le puede pasar a uno de todo, de todo porque lo trae otros tiempos, como los heavy horses que son los caballos pesados, que es todo ese mundo rural, agrícola que se fue detrás del petróleo y los tractores, y es toda la nobleza gentil de las líneas de los caballos, o sea cada una de sus historias es una historia en sí misma, es un relato completo, entonces esta banda por sus características únicas, por su complejidad musical, por su evolución, es una banda única en el rock, en la época más dura del rock, porque esta gente va creciendo en la medida que el rock va creciendo, en los 60's y 70's y 80's, y se vuelve una banda de primera línea, nunca fueron una banda masiva, pero siempre fueron una banda de culto, porque pues eso es una música con un nivel de refinamiento poderoso, pero también con un swing muy grande, entonces pues siguen siendo de culto, o sea no era la masa la que estaba allá, ahora si somos los que lo hemos seguido, yo lo sigo desde muy pequeñita, y tuve un programa de rock durante 5 años, en la UN Radio que se llamaba Imaginarios de Rock, y la canción que era el cabezote de toda la franja se llamaba Thick as a Brick, por un álbum de Jethro Tull, que era un periódico, y que contaba la historia de un niño sumamente precoz, que se termina enamorando de una mujer adolescente, y a través de toda la letra cuestionan todo el modo de vivir en inglés, su formalidad, en general todo el rock de los 70's, 60's y 70's, cuestiona el modo de vivir en inglés, y cuestiona su doble moral, y cuestiona su pacatería, y cuestiona un montón de cosas, y esa es una de las características de ese rock que sacudió, digamos como esa moral inglesa, de una manera muy brava, eso lo hace desde Genesis con Sellin' England by the Pound, a Pink Floyd que lo hace específicamente, pero también lo hace Jethro en un álbum como Thick as a Brick, la palabra de donde viene Jethro Tull, Jethro Tull es el hombre que invento el arado manual, entonces por eso se llama así la banda, y lo hacen porque entre otras cosas el nivel de folclor en su música es bastante alto, entonces esta es una banda conceptual que puede ser progresiva con canciones como Thick as a Brick, que puede ser bluesera, porque también era una banda de blues de los bares, que puede ser folclórica en un nivel impresionante con toda la influencia celta, que trae mitologías, que trae historias, o sea en sí misma Jethro Tull es como todo un relato, de un mundo y de una cantidad de universos, tiene toda clase de riquezas, por donde quiera que uno lo vea, entonces por eso toda mi vida he amado a Jethro Tull, toda la vida, entonces haber ido a este concierto pues para mí es la película, si me entiendes es la película, entonces llegamos y empieza este concierto tan hermoso, entonces lo que hace Ian Anderson es que como la banda tiene diferentes integrantes a lo largo de los 50 años, el sonido en general es él, además toca más de 12 instrumentos, pero el sonido era de tal manera que es Ian Anderson, entonces diferentes grupos lo acompañó, una banda original como hasta el 70 y pico, y después queda Drew Barrymore que sigue con él, entonces hay mucha gente que tocó aquí, entonces lo que va a hacer él es invitar a los diferentes integrantes que formaron parte de su banda, con una producción de video muy hermosa, y ellos cuentan en qué parte de la banda estuvieron, qué tocaban y cuál era su canción favorita, y no solo integrantes sino que también pone a Tony Iommi, que era el tremendo guitarrista de Black Sabbath, que además es por la diferencia de géneros musicales de Sabbath con Jethro, uno se imaginaba que no fueran tan amigos, pero no, era parcero de ellos y fan de ellos, y va a ser un recorrido durante 50 años de la historia de la banda, primero lo va a hacer álbum por álbum, pero a medida que lo va haciendo por cada álbum en las diferentes etapas, lo va haciendo por los músicos que tocaban con él en ese momento, y cómo ellos percibieron su tiempo de trabajo en la banda, y compensa el que obviamente ya no tiene la voz que tenía antes, porque bueno, han pasado 50 años, con coros en los videos, pero la producción musical fue asombrosa a niveles increíbles, o sea la manera como tocó esa flauta, yo no se la había visto ni oído, yo los vi hace 13 años en México, en el DF, pero esto que vimos era otro nivel, otra línea de la maestría con esa flauta, es absolutamente impresionante, un guitarrista alemán que se trajeron ahora, que está tocando con ellos, se pegó una guitarra completamente legendaria, absolutamente impresionante, y ya para el momento en que va a tocar a Kualong, ya la gente no puede respirar de la adrenalina, de la belleza de todo, entonces lo que ellos hicieron para este concierto, es como si uno pudiera hacer un mosaico, o un gobelino, haga de cuenta como si se pudiera hacer un mosaico de una pared con diferentes miles de diferentes colores en las piecitas del mosaico, o si uno pudiera hacer un gran tapiz, que fuera un enorme tapiz lleno de colores en las diferentes texturas, eso fue el concierto, un gobelino, o un tapiz, o un mosaico, de toda la armonía y toda la capacidad musical que han desarrollado ellos, y la música sonaba por todas partes, las flautas poseían el espacio de una manera absolutamente mágica, iban cantando las canciones más icónicas, algunas de las cuales, Song for Jeffrey, otras Songs from the Woods, Dharma for One, para hablar de los bateristas, Tickets to Break, no puede faltar, Aqualung, Locomotive Breath, digamos canciones que han sido completamente icónicas en todos sus álbumes, pero haberlos visto, era haber visto el tributo al cariño, al respeto de una banda por su propio trabajo, y por el público que los ha seguido durante 50 años, una conciencia profunda de lo que ellos han significado en la historia de la música, un respeto profundo por lo que han sido y por lo que han hecho, esto fue hecho con un nivel de cuidado, de cariño, de amor por su trabajo musical, que se logra transmitir no solo en la música, sino en la producción de video, y en el performance que hace Ian Anderson y la banda al mismo tiempo, era como estar viendo un espectáculo salido de lo más profundo de la imaginación musical, digamos, para mí que los sigo desde los 10 años, que los he conocido desde siempre, fue absolutamente maravilloso haberme sentado a escuchar este concierto, y haberlos visto tocar este acualón, y haber visto como traspasan en el tiempo nuevas voces, pero que siguen manteniendo todo el sonido de Jethro, la cantada de Heavy Horses, con todos esos espacios de la campiña de Inglaterra, de donde venían esos caballos pesados, que cuentan las historias del arado, el respeto de ellos por esa, así como cuestionan tanto el modo de vida inglés, son muy orgullosos de ser celtas, y muy orgullosos de venir de una tierra que largamente, pues que ellos tienen un medioevo largo, entonces de todo ese medioevo de la música del renacimiento, él es un compendio de la historia musical, mitológica, cultural de su país, es una cosa impresionante lo que él ha logrado en la música, y está en el género del rock, que es lo más curioso, porque de todas maneras eso es rock, y las guitarras y todo eso es rock, pero mezclado con una gran cantidad de elementos, que en el momento en que el rock inglés logró pasar a límites inesperados, cuando Genesis, cuando King Crimson, cuando Yes, empezaron a tocar rock sinfónico de verdad, y Emerson, Lake & Palmer, pudieron tocar cosas que de toda clase de géneros, que nadie se imaginaba nunca, que pudieran ser compatibles con el sonido de rock, que en principio era un sonido básico, éstos van a tocar con todo el folclor, el medioevo, el renacimiento y el blues, en una sola banda, entonces tener el privilegio de poder ver como la síntesis, como el sumum, como lo que realmente, que somos, que fuimos, que hemos hecho, estamos aquí para ustedes, para mostrarlo, eso fue como el concierto fue eso, y este hombre con una maestría de flautas, que cada vez se mejora, si ésta fuera su última gira, y fuera su última presentación, que ojalá no lo sea, y ojalá les dé el tiempo y la vida para mucho más, sería suficiente, quedaríamos completamente felices de haber visto esta presentación tan impresionante de esta gira, de los 50 años de Jethro Tull, entonces para mí, en el relato, en todas las veces que he contado sus historias, pasando cada uno de sus niveles, la bailarina de A Passion Play, la historia de A Passion Play, los álbumes grandes, los icónicos, que van pasando a medida que ellos van haciendo ese recorrido, por todo lo que es haberlos amado y querido durante tanto tiempo, entonces para mí, que he estado estructurada musicalmente por Jethro Tull desde chiquita, es como una realización de un sueño increíble haberlos podido ver, ojalá el tiempo y la vida les dé mucho más cuerda para seguirnos deleitando, pero si este fuera el último concierto, valdría la pena todo, o sea, tiene la talla del último concierto de una banda durante 50 años, tiene la talla de quien reconoce el homenaje de su aporte al rock, al público y a la gente, y tiene la musicalidad más impresionante, más hermosa, más compleja, más refinada, dulce y una presentación en escena verdaderamente brillante, entonces les quería compartir algo que en mi narrativa personal, musical, histórica y mitológica, está en los libros que yo he hecho, en uno de esos está Jack in the Green, o sea, Jethro Tull está en todo mi relato, si ustedes lo ven, si ustedes lo oyen, están las referencias a ellos en todo lo que yo he hecho, o sea, a mí me tocaba, digamos, por un compromiso conmigo misma, estar allá, y pues, estoy allá, y les cuento y les comparto porque para mí es la película musical de mi vida, digamos, yo tengo fundamentalmente una banda sonora, como entre las narrativas más grandes que tengo, y de esa banda sonora, una de las bases más importantes es Jethro Tull, por eso hoy en miércoles de cine, no es una película, es mi película con Jethro Tull, habiendo ido a ver a la banda en los 50 años de aniversario, mostrando toda su riqueza y su grandeza musical, para el deleite de que haya existido y exista una banda como Jethro Tull, quería compartir con ustedes eso hoy, de una extraña manera, en miércoles de cine, gracias.

[{"start": 0.0, "end": 11.0, "text": " Buenas, hoy en mi\u00e9rcoles de cine vamos a hacer una excepci\u00f3n, porque para las personas que han seguido durante largo tiempo mi trabajo en la vida,"}, {"start": 11.0, "end": 25.0, "text": " van a entender que haber ido al concierto de los 50 a\u00f1os de la gira del grupo brit\u00e1nico cuyo cantante es escoc\u00e9s, Teatro Tool, es muy importante en mi narrativa."}, {"start": 25.0, "end": 44.0, "text": " Me fui, nos fuimos con una amiga a ver el concierto de los 50 a\u00f1os, fuimos a Nueva York, en la cancha de Forrest Hills donde se jugaba el abierto de tenis,"}, {"start": 44.0, "end": 60.0, "text": " entonces es un concierto como boutique, porque era en un lugar muy bonito, con la cancha de tenis, con una especie de templo, con luces, ya el solo lugar es un sitio bien hermoso,"}, {"start": 60.0, "end": 65.0, "text": " que tambi\u00e9n fue templo de rock, ah\u00ed est\u00e1 toda la gente que ha pasado por ah\u00ed en diferentes momentos."}, {"start": 65.0, "end": 81.0, "text": " Llegamos al concierto, la mayor\u00eda de la generaci\u00f3n de los hippies de las que les he hablado tanto en Contracultura y en otras, y en diferentes alusiones que he hecho al tema de los movimientos de los a\u00f1os 60,"}, {"start": 81.0, "end": 94.0, "text": " pues estaban all\u00e1 en el concierto, porque esa fue la gente que hizo esa revoluci\u00f3n, y resulta que esta banda, para los que no la conocen, Jetro Tool es una banda que empez\u00f3 a hacer tours en 1968,"}, {"start": 94.0, "end": 109.0, "text": " ese es el segundo a\u00f1o de la gira del 50 aniversario de la banda, entonces primero para los que no lo conocen y para los que lo conocen, esto es un hito impresionante,"}, {"start": 109.0, "end": 121.0, "text": " porque resulta que esta banda, que la cre\u00f3 Ian Anderson, \u00e9l es escoc\u00e9s, y que es una banda que fue cambiando integrantes a lo largo de los 50 a\u00f1os,"}, {"start": 121.0, "end": 133.0, "text": " y creo que siempre fue el sonido de Ian Anderson, porque adem\u00e1s toca m\u00e1s de 12 instrumentos, resulta que este personaje cre\u00f3 esta banda cuya caracter\u00edstica es la flauta traversa,"}, {"start": 133.0, "end": 151.0, "text": " es una banda de rock que ha mezclado el barroco, la m\u00fasica renacentista, la m\u00fasica medieval, el blues y el rock progresivo, a lo largo de 50 a\u00f1os de carrera musical,"}, {"start": 151.0, "end": 164.0, "text": " produciendo poes\u00eda, hay en sus letras, inclusive palabras, que se encuentran en diccionarios de ingl\u00e9s medieval, es una banda de una complejidad musical,"}, {"start": 164.0, "end": 178.0, "text": " y de una riqueza, y de unas historias, recopila mitolog\u00edas de los antiguos bosques de Inglaterra y de Escocia, y nos cuenta historias como las de Jack el Verde,"}, {"start": 178.0, "end": 190.0, "text": " que es el encargado de mantener lista la hierba y el pasto para cuando termine el invierno y llegue la primavera, 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\u00e9l quer\u00eda ser guitarrista,"}, {"start": 239.0, "end": 249.0, "text": " estaba Jimmy Page y estaba Jimmy Hendrix, entonces que \u00e9l no pod\u00eda ser sino un payaso, pues al lado de estos dos guitarristas, entonces que \u00e9l se compr\u00f3 una flauta,"}, {"start": 249.0, "end": 262.0, "text": " y dur\u00f3 como 5 meses para que le sonara, y que un d\u00eda vio que Jimmy Hendrix se morboseaba la guitarra, y dijo pues yo tambi\u00e9n me puedo morbosear la flauta, y volvi\u00f3 la flauta a un instrumento absolutamente impresionante en sus manos,"}, {"start": 262.0, "end": 273.0, "text": " \u00e9l creo un universo, o sea Jethro Tull es un universo, a trav\u00e9s de las letras y de la m\u00fasica de Jethro Tull le puede pasar a uno de todo, de todo porque lo trae otros tiempos,"}, {"start": 273.0, "end": 285.0, "text": " como los heavy horses que son los caballos pesados, que es todo ese mundo rural, agr\u00edcola que se fue detr\u00e1s del petr\u00f3leo y los tractores, y es toda la nobleza gentil de las l\u00edneas de los caballos,"}, {"start": 285.0, "end": 298.0, "text": " o sea cada una de sus historias es una historia en s\u00ed misma, es un relato completo, entonces esta banda por sus caracter\u00edsticas \u00fanicas, por su complejidad musical, por su evoluci\u00f3n,"}, {"start": 298.0, "end": 312.0, "text": " es una banda \u00fanica en el rock, en la \u00e9poca m\u00e1s dura del rock, porque esta gente va creciendo en la medida que el rock va creciendo, en los 60's y 70's y 80's, y se vuelve una banda de primera l\u00ednea,"}, {"start": 312.0, "end": 325.0, "text": " nunca fueron una banda masiva, pero siempre fueron una banda de culto, porque pues eso es una m\u00fasica con un nivel de refinamiento poderoso, pero tambi\u00e9n con un swing muy grande,"}, {"start": 325.0, "end": 338.0, "text": " entonces pues siguen siendo de culto, o sea no era la masa la que estaba all\u00e1, ahora si somos los que lo hemos seguido, yo lo sigo desde muy peque\u00f1ita, y tuve un programa de rock durante 5 a\u00f1os,"}, {"start": 338.0, "end": 352.0, "text": " en la UN Radio que se llamaba Imaginarios de Rock, y la canci\u00f3n que era el cabezote de toda la franja se llamaba Thick as a Brick, por un \u00e1lbum de Jethro Tull,"}, {"start": 352.0, "end": 362.0, "text": " que era un peri\u00f3dico, y que contaba la historia de un ni\u00f1o sumamente precoz, que se termina enamorando de una mujer adolescente, y a trav\u00e9s de toda la letra cuestionan todo el modo de vivir en ingl\u00e9s,"}, {"start": 362.0, "end": 373.0, "text": " su formalidad, en general todo el rock de los 70's, 60's y 70's, cuestiona el modo de vivir en ingl\u00e9s, y cuestiona su doble moral, y cuestiona su pacater\u00eda, y cuestiona un mont\u00f3n de cosas,"}, {"start": 373.0, "end": 385.0, "text": " y esa es una de las caracter\u00edsticas de ese rock que sacudi\u00f3, digamos como esa moral inglesa, de una manera muy brava, eso lo hace desde Genesis con Sellin' England by the Pound,"}, {"start": 385.0, "end": 398.0, "text": " a Pink Floyd que lo hace espec\u00edficamente, pero tambi\u00e9n lo hace Jethro en un \u00e1lbum como Thick as a Brick, la palabra de donde viene Jethro Tull, Jethro Tull es el hombre que invento el arado manual,"}, {"start": 398.0, "end": 414.0, "text": " entonces por eso se llama as\u00ed la banda, y lo hacen porque entre otras cosas el nivel de folclor en su m\u00fasica es bastante alto, entonces esta es una banda conceptual que puede ser progresiva con canciones como Thick as a Brick,"}, {"start": 414.0, "end": 432.0, "text": " que puede ser bluesera, porque tambi\u00e9n era una banda de blues de los bares, que puede ser folcl\u00f3rica en un nivel impresionante con toda la influencia celta, que trae mitolog\u00edas, que trae historias, o sea en s\u00ed misma Jethro Tull es como todo un relato,"}, {"start": 432.0, "end": 444.0, "text": " de un mundo y de una cantidad de universos, tiene toda clase de riquezas, por donde quiera que uno lo vea, entonces por eso toda mi vida he amado a Jethro Tull, toda la vida,"}, {"start": 444.0, "end": 454.0, "text": " entonces haber ido a este concierto pues para m\u00ed es la pel\u00edcula, si me entiendes es la pel\u00edcula, entonces llegamos y empieza este concierto tan hermoso,"}, {"start": 454.0, "end": 465.0, "text": " entonces lo que hace Ian Anderson es que como la banda tiene diferentes integrantes a lo largo de los 50 a\u00f1os, el sonido en general es \u00e9l, adem\u00e1s toca m\u00e1s de 12 instrumentos,"}, {"start": 465.0, "end": 478.0, "text": " pero el sonido era de tal manera que es Ian Anderson, entonces diferentes grupos lo acompa\u00f1\u00f3, una banda original como hasta el 70 y pico, y despu\u00e9s queda Drew Barrymore que sigue con \u00e9l,"}, {"start": 478.0, "end": 492.0, "text": " entonces hay mucha gente que toc\u00f3 aqu\u00ed, entonces lo que va a hacer \u00e9l es invitar a los diferentes integrantes que formaron parte de su banda, 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hermosa, m\u00e1s compleja,"}, {"start": 905.0, "end": 915.0, "text": " m\u00e1s refinada, dulce y una presentaci\u00f3n en escena verdaderamente brillante, entonces les quer\u00eda compartir algo que en mi narrativa personal,"}, {"start": 915.0, "end": 925.0, "text": " musical, hist\u00f3rica y mitol\u00f3gica, est\u00e1 en los libros que yo he hecho, en uno de esos est\u00e1 Jack in the Green, o sea, Jethro Tull est\u00e1 en todo mi relato,"}, {"start": 925.0, "end": 934.0, "text": " si ustedes lo ven, si ustedes lo oyen, est\u00e1n las referencias a ellos en todo lo que yo he hecho, o sea, a m\u00ed me tocaba, digamos, por un compromiso conmigo misma,"}, {"start": 934.0, "end": 944.0, "text": " estar all\u00e1, y pues, estoy all\u00e1, y les cuento y les comparto porque para m\u00ed es la pel\u00edcula musical de mi vida, digamos, yo tengo fundamentalmente una banda sonora,"}, {"start": 944.0, "end": 955.0, "text": " como entre las narrativas m\u00e1s grandes que tengo, y de esa banda sonora, una de las bases m\u00e1s importantes es Jethro Tull, por eso hoy en mi\u00e9rcoles de cine,"}, {"start": 955.0, "end": 968.0, "text": " no es una pel\u00edcula, es mi pel\u00edcula con Jethro Tull, habiendo ido a ver a la banda en los 50 a\u00f1os de aniversario, mostrando toda su riqueza y su grandeza musical,"}, {"start": 968.0, "end": 985.0, "text": " para el deleite de que haya existido y exista una banda como Jethro Tull, quer\u00eda compartir con ustedes eso hoy, de una extra\u00f1a manera, en mi\u00e9rcoles de cine, gracias."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=bM1tlV22-yQ

La medicina medieval europea

#Medicina #Podcast #DianaUribe En este capítulo hablaremos de un contexto muy interesante: la Edad Media. Aquí contaremos historias de la medicina en los monasterios, del peregrinaje como un “tratamiento” para sanar el cuerpo y el alma además de la permanencia de Hipócrates y Galeno. También explicamos la institucionalización de la medicina con la aparición de los hospitales en Europa, la innovación de las primeras universidades así como la importancia de la Escuela de Salerno y de sus mujeres médicas. Y para terminar, el relato de una enfermedad que cambió el destino de Occidente: la Peste Negra. Notas del episodio: Mucho de lo que aquí les contamos está en el libro «Los inicios de la Ciencia Occidental » de David C. Lindberg →https://books.google.com.co/books/about/Los_Inicios_de_la_Ciencia_Occidental.html?id=LKDZlNV2Nf0C&redir_esc=y También para hacer este capítulo leímos un libro escrito por Jacques Le Goff, uno de los mejores historiadores de la Edad Media, y Nicolás Truong «Una historia del cuerpo en la Edad Media ». Muy recomendado →https://www.planetadelibros.com.co/libro-una-historia-del-cuerpo-en-la-edad-media/170439 Empecemos por contarles algo «la Edad Media no fue una época tan oscura » →https://www.abc.es/ciencia/abci-edad-media-no-epoca-oscura-para-ciencia-como-parece-201512042226_noticia.html La medicina de los monasterios medievales →https://www.scienceinschool.org/es/content/medicina-mon%C3%A1stica-encuentro-de-la-fitoterapia-medieval-con-la-ciencia-moderna Para saber más sobre las peregrinaciones en la Edad Media les dejamos esta artículo →https://www.arteguias.com/peregrinaciones.htm La Escuela de Salerno, la primera facultad de medicina de Europa →https://www.labrujulaverde.com/2016/07/la-escuela-medica-salernitana-precursora-de-las-universidades-y-de-las-primeras-mujeres-en-la-ensenanza La historia borrada de Trótula de Salerno →https://www.nuevatribuna.es/articulo/historia/trotula-salerno-grandeza-femenina/20160817134334130995.html National Geographic hace un resumen de la «enfermedad más mortífera » la peste negra →https://www.nationalgeographic.com.es/historia/grandes-reportajes/la-peste-negra-la-epidemia-mas-mortifera_6280 Esta Historia es patrocinada por Boston Scientific. Escúchanos en: https://www.dianauribe.fm https://culturecarelatam.com/podcasts/

Bienvenidos a la historia de la medicina patrocinada por Boston Scientific. Boston Scientific comprometidos con transformar vidas. Buenas, bienvenidos al tercer capítulo de la historia de la medicina. Hoy vamos a ver la medicina en la edad media. Y vamos a empezar por un pueblo muy antiguo que va a entrar en contacto con los europeos en el medioevo, pero cuya historia se remonta al alba de las civilizaciones. Los judíos. Los hebreos tenían una gran cantidad de tradiciones que van a venir también de donde nacieron ellos. Ellos eran pueblos del desierto y muchas de sus ideas sobre la enfermedad y la salud tienen que ver en dónde estaban ellos. Los hebreos van a estar habitando el mundo de Israel hasta el momento en que vayan a ser expulsados del templo bajo la dominación de los romanos en tiempos de Adriano. Ahí van a tomar dos rumbos fundamentales. Aquellos que van a llegar a España, que en aquella época se llamaba Sefarad y por eso se van a llamar los judíos sefaraditas o sefaraditas, son seres aceitunos mediterráneos. Y otros van a ir a un lugar que se llama Shken, Shken significa al este del Rhin, y ellos se van a llamar Ashkenazis, que son los que son un poco pelirrojos como Bur y Allen, digamos son toda la rama de los pueblos que van a habitar Polonia y Europa del Este. Allá van a llevar toda la estructura de su conocimiento y su saber y van a entrar en el mundo europeo en condiciones además bastante difíciles. Entonces ellos tenían de su propio acervo histórico y cultural una serie de conocimientos que a través del fenómeno de esta expulsión de los judíos del templo y de la manera como van a vivir en tierras tan distantes a la suya se conocerá como la diáspora judía. La diáspora judía, la más grande porque también tuvieron diásporas antes, pero esta es la más grande, ahí es donde ellos van a unir sus tradiciones con las tradiciones de la Europa medieval y en el caso de los que lleguen a Córdoba engrandecerán el panorama ya enorme y maravilloso de lo que fue el califato de Córdoba. Todos los hebreos tenían la conciencia de las enfermedades contagiosas y de cómo se diseminaban a través del contacto directo y tenían una serie de medidas de higiene que eran hervir la ropa, los utensilios de cocina, tener regulaciones sanitarias, aislar a las personas que estaban infectadas, purificar los instrumentos con los que se atendían a los enfermos, había una legislación de la vida sexual, el baño frecuente, estrictas regulaciones dietéticas, hay una serie de regulaciones y de reglas acerca de la comida, que no se pueden comer animales de pezuña partida, que no se puede comer leche y carne al mismo tiempo porque no cocerás al carnero en la leche de su madre y eso se llama comida kosher. La comida kosher tiene unas características rituales y sanitarias. Observaban un día de descanso y evitaban las zonas donde se diseminaba una enfermedad. Más adelante, cuando llegue la época de la peste, que también hablaremos de eso, ellos van a ser muchísimo menos vulnerables a las pestes porque tienen una cantidad de protocolos de higiene que los europeos no tenían. Los europeos normalmente dormían en los establos con todos los animales, con el perro, con el marrano, con la vaca, con el pollito. Entonces eran mucho más proclivos, no tenían la costumbre del baño ni de este tipo de higienes, lo que los hizo mucho más vulnerables a las pestes. Ya veremos eso. Pero las enfermedades más comunes de la época que ya las tenemos mencionadas en los versículos bíblicos son la gonorrea, la epilepsia, la plaga bubónica, la lépara y había un caso que era el de la picadura de la serpiente que se usaba nejustán, que en el antiguo judaísmo significaba un objeto sagrado que tenía la forma de una serpiente de cobre que fue la que utilizó Moisés para curar durante el éxodo en el desierto a los israelitas por las mordeduras de serpiente, con lo cual se nos vuelve a parecer la serpiente. Ligada a la sanación, ya la teníamos con Asclepio y ahora nos va a llegar de la mano de Moisés como un elemento sanador durante acerca de la picadura de desiertos de las serpientes durante el desierto. Entonces eso nos va a reiterar, algunos la consideran por Asclepio y otros la van a considerar por Moisés según la tradición en la cual uno se inscribía, pero está ligada a la sanación indudablemente. Entonces los remedios y los tratamientos no incluían rituales mágicos, la terapia bíblica hablaba de la parte de lavar la parte afectada, de utilización de aguas terapéuticas, de bálsamos, de aceites, de vendas y los judíos llegan con esta tradición y van a tener un papel fundamental en la España musulmana y entre ellos va a haber un médico muy prestigioso que era Yahuda Halevi y otro que era Hashda Ibn Shaprut y Averroes y el más importante de todos digamos de toda la época que fue Musa Ibn Maimon conocido como Maimones, Averroes y Maimones eran digamos los rockstars de esa época. Entonces Maimones es el después cuando la expulsión y les pase todo lo que les va a pasar también más adelante él va a ser el médico personal de Saladino en Egipto o sea va a ser un tipo tremendo y resulta que aquí seguimos con la tradición de la filosofía y la medicina, la medicina como una rama aplicada de la filosofía porque la filosofía era el cuestionamiento general por el ser, por el conocimiento, por la existencia, por el sentido y dentro de toda esa enorme mirada de la justificación y el entendimiento y la construcción de sentido de la existencia humana la medicina llegaba a ser una forma aplicada de esta gran pregunta por el universo que es la filosofía entonces pues Maimones era de ese mismo parche. Entonces él va a basar su obra en la convicción de que el cuerpo sano es un requisito para el alma sana ahí seguimos entre el cuerpo sano y mente sana de los griegos y eso le permite al hombre desarrollar sus capacidades intelectuales y morales para llegar al conocimiento de Dios porque de todas maneras son tradiciones de profunda religiosidad. Maimones va a dividir 10 tratados de la medicina en tres campos. Mire esto tan interesante lo va a dividir en la medicina preventiva, curativa y en los cuidados para los convalescientes que es exactamente de lo que se está tratando hoy de enfocar lo que es el cuidado de las personas el cuidado desde la prevención el cuidado desde la curación y el cuidado desde la convalescencia como entendimientos de lo que es la calidad de vida entonces las innovaciones en sus trabajos las propone en lo que tiene que ver con el asma con el envenenamiento y esas propuestas innovadoras de Maimones siguen vigentes hoy día. Maimones va a ser digamos uno de los grandes grandes y como llega a un momento de esplendor intelectual en Córdoba que es cuando tenemos a Vicenas y a Librajim y a todos ellos entonces la intelectualidad judía va a contribuir de una manera significativa a todo el proceso de conocimiento y sabiduría que se dio en el califato de Córdoba sin el cual dicen que no sería posible el renacimiento porque fueron ellos los que transmitieron todos esos saberes que después permitirían un salto filosófico de grandes proporciones en el continente europeo. Entonces esta gente va a ser impresionante y más adelante de verdad cuando veamos en lo de la peste vemos que ellos al no ser vulnerable, mucho menos vulnerables y vamos a ver las novelas como Narciso y Golmundo de Germán Gess, vamos a ver que ellos esto va también a ser parte del antisemitismo que Europa va a tener con ellos porque los van a considerar que por qué razón ellos son menos vulnerables a las pestes cuando en realidad la razón era porque eran mucho más higiénicos y tenían protocolos de salud y prevención. Entonces esto es una parte fundamental de la medicina medieval, el rito de los judíos después de la muerte son unos baños absolutamente rigurosos que garantizan la higiene, hay una película mexicana que se llama Morir en Hebreo y a pesar de que es una comedia con un humor bastante negro tiene una forma bastante gráfica y descriptiva de mostrar la idea de los judíos de la muerte y parte de lo que muestran es como los rabinos van a bañar a las personas que han fallecido de una manera ritual y en ese baño hay una purificación y en ese baño hay un protocolo de salud que es importante. Ellos conocían una cantidad de cosas con los recursos de los que disponían en la época, por ejemplo ellos no comían cerdo, entre otras cosas porque el cerdo produce cisticercos y los cisticercos no podían ser de ninguna manera tratados en esa época, entonces sencillamente se evitaba el consumo del cerdo para evitar que se produjeran estos daños que podían tener tantas afecciones a nivel cerebral y así cada una de las prohibiciones o de las reglas que uno puede ver en el Levítico, dentro de los textos de la Biblia y en el Talmud que es la unión de la Halaca y la Hagada, cuando ellos van a entrar en la diáspora tiene que haber la flexibilidad para entender los cambios de los tiempos que será la tradición oral y tiene que haber la ley estricta de observancia recta y fija que permita que nunca se pierda el tronco judaico de donde vienen porque la experiencia de la diáspora de Babilonia hizo que las doce tribus se perdieran y solo llegara una Israel, entonces ahora para evitar que se pierda esa tradición van a tener una doctrina fija, férrea y esas dos, la doctrina móvil que se permite la flexibilidad de los tiempos y la doctrina férrea que permite mantener la raíz y la casa en su corazón al no tener casa allá a tierra, la tierra será su corazón, eso va a ser el Talmud y ahí en el Talmud están también las especificaciones de cómo han de ser sus protocolos de salud y cómo ha de ser su relación con la higiene, con el cuidado, con los alimentos, sobre todo con los alimentos, eso va a ser una cosa definitiva y con sus ritos y con la observancia de los duelos, de los siete días de duelo, de las noches, de todo lo que va a pasar, entonces ellos llegan a un mundo que de por sí ya es muy rico, que es el mundo del califato de Córdoba y a través de ese encuentro de ellos en Sefarad y en esa poderosa época de Córdoba, las tradiciones judías se van a conocer en Europa y en muchos sitios por el efecto de la diáspora. Con la comunidad judía, el conocimiento de ellos y la observancia de Maimonides, vamos a entrar en lo que los europeos llaman la Edad Media. Aclaramos que la Edad Media es un tema europeo porque queda en la mitad entre qué y qué, perdón, queda en la mitad entre la antigüedad y lo que va a ser el renacimiento. Este fenómeno se va a presentar en Europa, no será el caso ni de los mayas, ni de los aztecas, ni de los incas, ni de los guptas en la India, ni de las grandes dinastías en la China y por supuesto no será el caso del Islam, que en ese momento está floreciendo en una gran civilización. Esto es una circunscripción histórica que realmente aplica para los pueblos europeos. En nuestra historia de la medicina, estamos en este momento en los capítulos de Occidente, hablamos de la Edad Media en el sentido en que los europeos se denominan en una parte de su historia la Edad Media. Entonces aquí seguimos con la tradición griega y romana que van a estar permanentemente ligadas a todo esto. Entonces aquí empiezan a digamos a darse todas estas influencias y hay un momento después de la caída del imperio romano en que se fragmenta la sociedad que antes estaba unificada alrededor de un imperio. Entonces los estudios de la medicina y todo lo demás a ver es van a ser patrimonio de los monasterios, que es lo que veíamos en el nombre de la rosa. El conocimiento se concentra en las abadías y en los monasterios, lo que va a hacer que la gente del común no tenga acceso al conocimiento y que vaya a estar bastante encerrado durante mucho tiempo entonces en la Edad Media la medicina se veía como una perspectiva utilitaria, digamos cómo hacemos para que esto nos sirva y nos use y había una tensión porque en el momento del medioevo esa es una sociedad teocrática, entonces la salvación del alma va a ser la prioridad porque en el medioevo se concibe la vida como una preparación para la muerte, la eternidad, la salvación y la resurrección. Es muy importante porque la cepa filosófica, la interpretación del tiempo determina las prácticas. Entonces aquí vamos a salvar el alma, sin embargo vamos a tratar de tener el cuerpo lo mejor que se pueda porque el cuerpo necesita llegar a resucitar para poder entrar en la inmortalidad. Entonces vamos a tratar de conciliar una visión de una sociedad que está enfocada en la salvación del alma con la sanación y el cuidado y el tratamiento de las enfermedades. Entonces vamos a tratar de conciliar el tema de la salvación de Jesús porque es que los milagros que hace Jesús en el relato bíblico son milagros relacionados con la salud, devolverle la vista a los ciegos, curar paralíticos e incluso llegar a resucitar muertos como fue el caso de Lázaro, con lo cual nos situamos en la tradición de Asclepio que también resucitó muerto cosa que le generó la ira de Zeus y el rayo fulminante y también de Isis que resucitó a Osiris recuperando sus partes por todo el Nilo que habían sido cercenadas por Seth, el hermano perverso. Entonces de alguna manera también volvemos a la posibilidad de volver a los muertos a la vida. Por eso Marta, la hermana de Lázaro, se vuelve Santa Marta, la de las causas imposibles porque a ella le resucitaron un hermano. Entonces aquí tenemos una tensión religiosa entre la sanación como milagro. De hecho los santos lo serán en la medida en que pueden hacer milagros y los milagros tienen que ver con sanar a alguien, con sanarlo de una enfermedad y esto va a ser una tradición que se va a ver de muchas maneras. Tanto ahorita vamos a entrar en las peregrinaciones y la relación entre la peregrinación y la salud, pero también más adelante en el nuevo mundo, en el Brasil, en Salvador de Bahía, en el culto Yoruba, los orishas existirá el señor de Bonfín que hace caminar a los paralíticos y hoy por hoy en la iglesia en Bahía se ven la cantidad de piernas de cera que son el emblema de agradecimiento a la sanación del señor de Bonfín que les ha dado de nuevo la capacidad de caminar después de ser paralíticos. Entonces, en la medida en que estamos tomando aquí un aspecto de milagro, de fe y de religiosidad, pues seguimos en la misma posición de Hipócrates y Galeno cuando hablábamos de que si los dioses habían devenido esa enfermedad, pues uno no se podía meter mucho ahí porque era una voluntad de los dioses. Entonces lo que hacen los cristianos es partir la diferencia. Ellos van a adoptar el canon grecorromano en la medida en que aceptan este tipo de intervenciones, pero mientras tanto, o sea, sí, efectivamente puede haber todo ese tipo de sanadores y esta práctica de la sanación nos va a llevar a que los santos sean curadores y que esos curadores se puedan conseguir a través de las reliquias, es decir, huesos de lo que fueron el cuerpo del santo. También habrá reyes después que serán los reyes taumaturgos, es decir, los reyes capaces de sanar y esa capacidad para sanar mostraba su carácter de provenientes de la divinidad. Entonces, aquí nos vamos a ver siempre con el tema de querer salvar el cuerpo y el alma y también vamos a hacer medicina de la que se puede hacer teniendo en cuenta que hay intervenciones divinas, pero que también hay prácticas que se pueden realizar para mejorar la salud de la gente. De ambas cosas va a haber, de todo como en bótica. Entonces imagínense ustedes que el tema de la sanación nos va a llevar a un punto muy importante de la medicina medieval que van a ser las peregrinaciones. Las peregrinaciones van a llegar a tres puntos fundamentales a Santiago de Compostela, el camino de Santiago por toda la historia tan alembicada de Santiago, que iba a peregrinar a Jerusalén y que en el camino va a morir y que van a rellevar sus restos y que los van a devolver a Compostela de donde él venía y que después va a resistir toda la época de la influencia árabe y que luego va a aparecer cuando la influencia árabe termine, cuando sean expulsados y será un sitio de peregrinación, el sitio donde están sus restos que van a ser preservados por un milagro y eso será el camino de Santiago. Hoy en día el camino de Santiago sigue siendo un punto fundamental de peregrinación, de sanación, como una meditación del alma, como una manera de purgar un dolor inmenso o buscar la salud del alma o del cuerpo. La peregrinación a Santiago de Compostela hoy, como entonces, sigue teniendo un significado muy grande, lo mismo que la de Lourdes. La peregrinación a Roma también era muy importante y la peregrinación a Jerusalén, pero una vez una fracción radical del islam egipcio que se llamaban los fatimíes interrumpieron el camino de la peregrinación hacia Jerusalén y al interrumpirlo el papa va a adoptar, el papa Urbano II va a adoptar las cruzadas como una guerra religiosa para recuperar las tierras santas que se consideran vetadas por esta incursión fatimí. Y en las cruzadas, tan horribles como fueron, tan demenciales, tan indefendibles, se dio un contacto entre el mundo cristiano y el mundo musulmán que paradójicamente se produjo de la manera más abominable que fueron las cruzadas. Pero entonces ahí es cuando se van a encontrar con los árabes y se van a encontrar con todo ese desarrollo tan grande que tienen los árabes y se van a dar cuenta que los árabes tienen construidos lugares para la salud que serán los hospitales y los hospitales van a ser llevados a Europa como una gran influencia de los árabes y empiezan las órdenes hospitalarias y empiezan los traductores europeos de los textos árabes y bajo los textos árabes se van a encontrar con la medicina no solamente la árabe sino la griega, la romana y van a empezar a asimilar todas las tradiciones y se van a encontrar con las traducciones de Aristóteles y también en ese momento van a surgir cosas impresionantes como la idea de los sufis, una secta del antiguo Irán que se convertiría al Islam y que después hablaban del mundo como un océano de amor cósmico, del amor como conocimiento, diciendo que el amor era la primera relación entre los seres humanos y que uno conocía a las personas era porque las amaba, eso es lo que hace que una madre conozca a su hijo cuando él aún no habla o que dos seres que se aman entren a conocerse con una rapidez pasmosa que no tienen otros que han estado juntos mucho tiempo y no los vincula el amor. Esa idea del amor cósmico y de que todos los seres somos parte del amor, las plantas, los animales, los hombres, que el amor es el conocimiento entre los amigos, es lo que permite el nivel de equilibrio entre la razón y el corazón y la matemática, todo ese influjo de los sufis que serían también los danzantes, los derviches, hoy día los conocemos como los derviches, llegará a Europa a través de la figura de Leonor de Aquitania que fue obligada a ir a la primera cruzada a Francia, saliendo porque las cruzadas salen de Francia, entonces ella va a ser obligada a ir a la primera cruzada y cuando se encuentra con los sufis va a llevar esa tradición a Occidente y la va a volver las cortes de amor y los árabes que sabían que el amor enferma y que tenían curaciones para eso se van a encontrar con que Leonor de Aquitania va a traducir esta influencia en los tribunales del amor donde la gente llevaba el caso de un corazón roto y el tribunal fallaba en cual de los dos le había roto el corazón a otro y esto se va a llamar el amor cortesano, el amor romántico. En la Baja Edad Media, cuando ya los hombres llevaban tanto tiempo en guerra que las mujeres se habían empoderado de los castillos y de la vida porque los hombres estaban mucho tiempo por fuera en las guerras y alrededor de las cortes estaban los trovadores y los poetas, el mundo del amor cortesano de Leonor de Aquitania. El encuentro entre estas dos civilizaciones va a ser muy importante para la medicina porque nos va a traer los hospitales que parece ser que se originaron en Bizancio. Bizancio es como vamos a conocer la continuidad histórica del imperio romano en Oriente. Ellos solamente se van a llamar Roma porque para ellos Roma no ha caído porque lo que cayó fue la parte occidental del imperio. Pero esta continuidad histórica que va a existir en Oriente en lo que nosotros conocemos como Bizancio de la raíz de donde viene la palabra hospital. Hospital significa hospedar, aquel que da hospedaje y comida a los peregrinos. Porque estos peregrinos que iban para Compostela o para Jerusalén o para Roma a menudo iban enfermos. Iban buscando la sanación de su enfermedad y la sanación de su alma y entonces había que recogerlos, darle posada, darle comida y darle medicinas si venían enfermos. Así que el hospedaje que se vuelve absolutamente necesario para la peregrinación también va a dar una nueva manera de tratar al peregrino y es tratar sus enfermedades y eso también nos va a dar una similitud y un origen de hospedar con hospital, el lugar donde se hospeda a una persona que está enferma y necesita curarse y de esa manera se van a implantar los hospitales que estaban en el mundo árabe y van a llegar al mundo cristiano y esto se va a volver una institución. ¿Por qué? Porque los árabes también tienen la hospitalidad en el desierto cuando están los carabaneros. Si una persona llega ante una caravana o ante un campamento en el desierto, tienen que aceptarla, darle hospitalidad y darle agua porque si no se muere. O sea, no existe ninguna manera de sobrevivir en el desierto sin la hospitalidad. La hospitalidad es una tradición árabe de muy amplia valía. Tú eres mi huésped, eres mi amigo, no podemos compartir la sal porque si compartimos la sal en algún momento, si después tenemos una disputa y hemos ya compartido la sal y yo no podría nunca ponerme en contra tuya, no me puedo poner en contra de aquel que sea mi huésped, siendo mi huésped es mi invitado y es mi amigo y yo le ofrezco mi casa. Entonces, los árabes tienen una hospitalidad que tiene que ver con la supervivencia en el desierto, que tiene que ver con la cultura misma de los árabes. La hospitalidad es su ley y los cristianos desarrollan una hospitalidad a partir del apoyo de los peregrinos que van en viajes de salud física o mental o ambas a los lugares sagrados donde se van a encontrar con los milagros que han desarrollado la posibilidad de curar, ya sea por las reliquias de los santos o por los puntos de peregrinación como Santiago de Compostela o como Lourdes o como Éfeso, como Mar Gicore en Croacia, que es otro punto de peregrinación como la Virgen en Éfeso. Todos estos puntos son puntos de peregrinación que van a llevar a que la práctica permanente de esta relación con la salud nos lleve a los hospitales. Ya estamos hablando del siglo XII y siglo XIII y los hospitales estaban pensados para atender a los pacientes de las clases más bajas. Los hubo grandísimos, los hay con pequeñas camas, con grandes camas, vienen de todas las diferentes dimensiones. Los hospitales son muy importantes en todo el desarrollo de la medicina. La arquitectura de los hospitales es muy importante porque eso va a determinar también el concepto de salud que se está manejando ahí. Entonces, esto va a transformarse según se va transformando la idea de la medicina, pero originalmente vienen por un lado de la hospitalidad de los peregrinajes, en el caso de los cristianos, y por el otro lado de las antiguas tradiciones de la hospitalidad que siempre han manejado los árabes. Entonces, también con esto van a aparecer las órdenes mendicantes, las órdenes hospitalarias, las órdenes religiosas, las órdenes seculares, que son las encargadas de cuidar a la gente durante la época de la peste. Ahora después vamos a ver cómo los franciscanos y los domínicos van a ayudar hombro a hombro al pueblo que sufría las grandes pestes y eso le va a dar un contacto directo con el sufrimiento de la gente y les va a dar una autoridad y una pertenencia en el momento en que el alto clero se resguarecía para no estar en contacto con la peste que asolaría más adelante a Europa. En este momento, cuando están pasando todas estas influencias, viene uno de los puntos más altos de la medicina en Occidente, la profesionalización de la medicina, vinculada a un lugar muy especial. Ya teníamos las escuelas de traductores, pero ahora vamos a tener una escuela de medicina y es la escuela de medicina de Salerno. Y ahí es donde empezamos a aparecer no solamente los hospitales, que ya los tenemos ligados con la peregrinación, sino que aquí viene otra cosa muy importante, las universidades. La escuela de medicina de Salerno nos inaugura la era de las universidades y Salerno va a ser un eje fundamental de transmisión de este conocimiento y va a hacer aparecer una nueva clase que son los académicos, la academia propiamente dicha. La fundamos el año 850. Es el primer centro laico de enseñanza de medicina en Europa. Salerno en Italia, esto es Mediterráneo, esto es digamos mucho más cerca al mar, menos cerrada y menos brava de lo que fue el cristianismo en el profundo medioevo del corazón de Europa. Esto es mucho más Mediterráneo, es decir, mucho más en contacto con las diferentes civilizaciones del Mediterráneo. La leyenda dice que la escuela la fundaron, y esto es bien interesante con todo lo que estamos hablando, lo fundaron cuatro maestros. Un judío que se llamaba Elinus, un griego que se llamaba Pontus, un árabe que se llamaba Adela y un latino que se llamaba Salernus. Mire que aquí se nos juntan todas las tradiciones, la judía, la griega, la romana, la latina, la árabe y nos van a dar una suma de todos los conocimientos y las tradiciones que hemos estado manejando hasta ahora. Y en honor a los cuatro recibe una herencia grande para la formación de esta escuela y aquí van a alcanzar su máximo esplendor. Se va a llamar Hipocrática Civitas, es decir, la ciudad hipocrática que se enorgullece de llevar toda la herencia de hipócrates. Recibe estudiantes de todas partes de Europa y el Mediterráneo y de las principales cortes se van a formar los médicos en Salerno y el curriculum statuorum o el plan de estudios de la escuela va a estar constituido por una serie de elementos que va a ser cómo se conoce, cómo se concibe el conocimiento en ese momento. Había tres años de lógica porque esto sigue siendo una rama de la filosofía. Había cinco años de medicina que comprendía cirugía y anatomía y había un año de práctica con un médico anciano que conociera la experiencia de los antiguos saberes. Un maestro como los artesanos de los gremios era el que transmitía el conocimiento de una generación a otra y eso era una parte fundamental. Cada cinco años había una autopsia. Esto es una cosa que nos hace muy relativa a las afirmaciones tajantes porque si bien en ninguna de estas tradiciones salvo la egipcia las autopsias están permitidas, aquí cada cinco años se podía permitir la autopsia de un cuerpo humano. Era una manera de poder asomarse a esa posibilidad que teológicamente no era aceptada en ninguna de las tres ramas del monoteísmo porque cada una tenía una idea de la muerte en donde el cuerpo debía llegar entero. Ya fuera para resucitar e ir al reino de los cielos de los cristianos o al paraíso de los musulmanes o llegar ante Yahvé. En cualquiera de los casos el cuerpo lo necesitábamos entero. Sin embargo aquí donde se juntan todas las tradiciones sí se permiten las autopsias pero muy rara vez porque son cada cinco años. Aquí en la escuela de Salerno están las mujeres. Y se van a destacar aquí y en otras instituciones medievales. Las mujeres fueron tanto estudiantes como profesoras y recibieron el apelativo de mujeres salertinaes o mujeres de Salerno. Y aquí vamos a conocer a mujeres como Rebeca de Guarna, Francesca di Roma, Abela di Salerno, Mercuriade, Constancia Candela, Clarice de Dulcio, todas ellas fueron médicas. Pero entre todas ellas va a haber un personaje fundamental que vamos a traer hoy como casi como de los invitados especiales que es Trótula o Trota de Salerno. Esta mujer que vivió a principios del siglo XII fue la primera profesora de un centro de enseñanza medieval dejó un legado expuesto de obras acerca de la medicina de las mujeres. Ella mencionaba ideas que en ese momento siguen siendo muy revolucionarias como el uso de opiáceos para evitar el dolor de las mujeres durante el parto. En esa época, estamos muy lejos de la época de la invención de la anestesia, ella reconocía en su condición de mujer el dolor que producen las contracciones durante el parto, entonces trataba el dolor con una sedación de opiáceas. Ella trabajaba los impedimentos para la concepción y decía que el hecho de que una mujer no pudiera tener hijos no solamente era responsabilidad de la mujer, sino que las causas también provendrían del hombre. Esto es sumamente avanzado porque en adelante y en la modernidad la responsabilidad sobre si una mujer puede tener o no hijos es solamente de la mujer y si puede tener o no varones va a ser solamente de la mujer y bueno, para decirles que a Navolena la mataron porque no pudo tener varones. La cosa se volvió muy delicada cuando la responsabilidad se atribuyó solamente a las mujeres y se negó siquiera la idea de que los hombres también tuvieran causas físicas que les impidiera concebir o traer al mundo varones. Por eso se le decía que la mujer le dio a él un varón como si fuera su potestad única, pues él va a ser. Entonces ella decía no, eso es una cosa que es tanto del hombre como la de mujer. Ella recomendaba hacer ejercicio físico, masajes con aceite, mantener una alimentación equilibrada y saludable. O sea que todo eso que estamos hablando del estilo de vida saludable, le decimos hoy día, pues ha sido una constante en todo el concepto de medicina que hemos manejado desde los egipcios hasta ahora. O sea, eso sigue siendo una parte fundamental de la idea de la salud. Este nombre de Trótula desapareció de la historia por un poco de siglos porque en el siglo XVI uno de los recopiladores del texto de la escuela de Salerno no se la creyó, no creyó que todo eso lo podía haber escrito una mujer. Y esto vamos a ver en la modernidad, como en la modernidad va a empezar a verse el fenómeno de invisibilizar a las mujeres de la historia que ellas mismas escribieron. Por eso es que después va a tocar hacer todo una vuelta para volver a traer el nombre de las mujeres a la historia. ¿Cómo le parece que este man le atribuyó todos los conocimientos de Trótula a un hombre? Primero porque le pareció que eso estaba muy inteligente para haberlo escrito una mujer. Segundo porque le pareció que Trótula a lo mejor no era un hombre de mujer y se lo puso a un man y se lo atribuyó a un hombre. Y solamente hasta 1985, o sea, finales del siglo XX, es que se pudo redescubrir en una revisión histórica muy concienzuda que todos estos días de la medicina habían sido escritas por ella y que ella había sido la profesora y que ella era la que había investigado todo eso. También fuera de las mujeres de Salerno había mujeres como Hildegarda de Wigden, abadeza y compositora, escritora, filósofa, mística, médica, polímata y profesora de alemán. Esta mujer desarrolló una gran cantidad de ideas en la medicina. Ella hablaba de las fuerzas positivas y las virtudes que se encuentran en el hombre, que son reflejo de la divinidad, y las fuerzas negativas que son reflejo de las debilidades del alma. Una visión que interaccione el alma con el cuerpo, eso todavía es una parte fundamental de la medicina hoy día, la interacción entre el alma y el cuerpo. La medicina hildegariana se fundamenta en la interacción entre los principios naturales, las plantas, los polvos minerales, los humores, seguimos en la teoría de los humores, y uno de los elementos emblemáticos es el pan de espelta, que es el mejor alimento para mantener la vida. Entonces esta mujer también está metida en la medicina. O sea, hay mujeres, después vamos a ver en otros saberes que hay cantidades de mujeres druidas en el mundo celta, hay mujeres en el mundo vikingo, hay mujeres en las religiones del bosque que están trabajando la medicina de las plantas. Pero aquí en la academia y en los hospitales también hay mujeres como Hildegarda y como Trótula y como todas estas maestras. Y ya en este momento tenemos las universidades, tenemos los médicos y los cirujanos, y aquí va a haber una, digamos como una institucionalización de la medicina. La institucionalización de la medicina tiene dos ejes, los hospitales y la academia, las escuelas de medicina y las instituciones determinadas específicamente para sanar a los enfermos. Ya con esto tenemos como dos pilares fundamentales del desarrollo de la medicina y estos son pilares medievales. Para la idea de que la modernidad se inventó, la moda de andar a pie, solo vamos a revisar porque hay de todo. Sí, hay cosas que sí y hay cosas que no. La academia y los hospitales estamos en el medio evo y estamos desarrollando todo este tipo de cosas. Las primeras universidades en la Europa cristiana las fundaron en Italia, en Inglaterra, en España y en Francia para el estudio del derecho, la medicina y la teología, pero también eran artes preparatorias, la gramática, la retórica, la lógica, la aritmética, la geometría, la música y la astronomía. La música está muy desarrollada en esta época y esto se le llamaba en el trivium o el quatrivium, se mueve el número de materias. Luego los alumnos entraron en el conocimiento de las artes. Las artes van a ser muy importantes porque el desarrollo del arte nos va a llevar después a un gran conocimiento de la anatomía, porque cada uno de los pliegues del cuerpo nos va a dar conocimiento para entender cómo funciona. Entonces la escuela de Salerno y las universidades fueron ganando cada vez más profesionalización y va a haber una guía del diagnóstico para el buen médico medieval que estudia el pulso y la orina del paciente. Y en la orina, o sea, no es de la misma manera que ahora, pero en cambio sí, si es que en la orina vamos a determinar el equilibrio de los humores. Así que mirando al paciente, tomándole el pulso al paciente y mirándole la orina, vamos a ver si tiene equilibrado los humores y vamos a ver cómo está. O sea, las pistas están todas ahí, después nos van a faltar unos desarrollos claves, pero la idea general ya está aquí. Y entonces hay esa tensión entre el ejercicio de la medicina y la diferencia entre los médicos y cirujanos, que es bien interesante, porque para los cirujanos va a haber un tabú que es tocar el cuerpo y los fluidos corporales. Eso se va a considerar impuro. Sí, los judíos también tenían un tema con la pureza bastante extremo. Entonces tocar los fluidos del cuerpo se considera impuro y el médico que diagnostica sin abrir el cuerpo, sin tocar, sin entrar en contacto con los fluidos, se considera que tiene un rango más alto. De esa manera, los médicos que no abren son considerados médicos de más alta alcurnia. No empiezan estas jerarquías dentro de la medicina, mientras que los que abren el cuerpo o los que tocan o los que los fluidos ya se consideran de menor rango en esta época. Más adelante no va a ser así, pero en esta época lo va a ver. Hay unos que salen de las universidades y de las facultades y de todas maneras tienen el reconocimiento de venir de la academia. Hoy no son tan importantes como los médicos que no entran en contacto directo con los fluidos, pero tienen el reconocimiento de la academia igual. Pero para la gente del común, los que no tienen acceso a los grandes médicos, para las personas que están en la vida cotidiana y que tienen una vida totalmente despojada de riquezas, hay un personaje que va a entrar acá que se llama el barbero cirujano. El mismo que afeitaba a los hombres era el que entraba en contacto con los fluidos y podía cortar. Entonces, al principio los barberos tenían en la puerta un cartel que tenía una mano ensangretada, pero eso era muy creepy, era como muy, muy áspero. Si esto y eso nos acordaba de mitos terribles de manos cortadas, entonces bueno, no, eso no dan ganas de meterse ahí. Entonces, más bien, ¿sabe qué? Se inventaba una cosita lo más de chévere que nos indicaba que ahí había una barbería y era una barra que tenía el color rojo y el color azul sobre blanco que giraba. Hoy por hoy todavía, ese es el símbolo de las barberías y representa el rojo de la sangre que a manera de serpiente se enrosca en una venda blanca. Eso es lo que significan los colores de estos tubitos que vemos girando en las barberías que tienen su origen en la connotación del barbero cirujano. Ahora el tema de la disección no es absoluto, porque si bien en los romanos y los griegos estaba estrictamente prohibido, entre los cristianos, ahora que sí, ahora que no, no es una historia lineal, nada lo es y tampoco la historia de la medicina, no es que todo el tiempo avancemos hasta el progreso, hay veces nos devolvemos, hay veces damos un pasito para adelante y un pasito para atrás. Entonces resulta que sí hay grabados donde se ven disecciones. Lo que pasa es que la mirada con la que se hacía la disección no nos ayudaba mucho porque era para verificar lo que había dicho Galeno y lo que había dicho Hipócrates, es decir, lo mismo que la filosofía durante el medioevo se fundamentó en la autoridad de los filósofos clásicos y no quiso añadir cosas que de una u otra manera no corroboraran la tradición filosófica clásica, sino que la interpretó en un sentido cristiano basado en Platón y Aristóteles, pero sobre la base de San Agustín y Santo Tomás, pues equivalente era cuando se abría un cuerpo, entonces lo que estaban buscando ahí era lo que había dicho Galeno y lo que había dicho Hipócrates y no lo que había en el cuerpo. Entonces pues nos queda el mandabo a medias porque sí se abre el cuerpo pero es para verificar lo que ya habían dicho los otros dos, dijeron que hay un estómago listo, estómago, dijeron que había un hígado listo, hígado. Vesalio es el que va a cambiar todo esto y va a decir no, la idea no es abrir los cuerpos para verificar lo que ya sabemos, la idea es abrir los cuerpos para saber, identificar, explorar e investigar lo que no sabemos, ese es el sentido de abrir los cuerpos. Y eso será un parteaguas en la historia de las disecciones en la medicina pero eso vendrá un poco más adelante. Aquí cuando se da, que no es que sea absolutamente prohibido pero tampoco es una práctica habitual, se da con el mismo carácter de verificación que se da a la teología como una manera de atribuir a partir de la autoridad una disertación de tesis que se tenían anteriormente dichas, no para innovar, no para romper, sino para continuar y perfeccionar un saber que ya se tenía. Entonces eso hace una diferencia muy grande ¿Cuál es el criterio con el que vamos a abrir un cadáver? Si es para averiguar y conocer e investigar o si es para corroborar. Entonces antes en las épocas de Galeno y en las épocas de Hipócrates si se abría una tumba y aparecía un cadáver o alguien aparecía muerto en batalla se le miraba, pero no se podía abrir un cuerpo como tal porque había la prohibición de Caronte y la prohibición de la Sibila. Entonces ahora pues sí, a rato se abre, pero todavía con la idea de una verificación. Entonces esto va a hacer que se nos demore un poquito más el utilizar la investigación de los cuerpos como una manera de conocer más. Entonces después de esto nos vamos a encontrar con una historia del medioevo antes de llegar a la tenebrosa peste. Y es que, imagínense ustedes que se nos van a juntar una serie de elementos que nos van a producir un milagro buenísimo. Resulta que los textos de la medicina son muy importantes no solamente para el desarrollo de la medicina, sino porque es que como esto es una disciplina de la filosofía y la filosofía se trabaja a través de textos, no existe la imprenta. Todavía no hemos llegado a las épocas de Gutenberg. ¿Quién va a trabajar los textos? Los copistas. ¿Cómo lo van a hacer? A mano. Con estas plumillas y estos coloridos y estas letras capitales que generaban toda una iniciación a los libros, no existía la luz eléctrica. Entonces esto tocaba vela. Si usted lleva mucho tiempo en la vida copiando textos, no tiene suficiente luz y es muy dispendiosa la labor caligráfica de copiarlos, se va a quedar ciego en algún momento porque el ejercicio continuo en estas condiciones le va a deteriorar muchísimo la vista. Entonces un monje que le tocó ser copista, como le tocaba a todos los monjes porque el conocimiento estaba en una gran medida en las sabadías antes de que llegara a las universidades y aún en las universidades los copistas tenían que estar haciendo su trabajo. ¿Cómo le hacemos? Resulta que ya hay un desarrollo poderosísimo del vidrio. Se están haciendo los grandes rocetones de las enormes construcciones góticas de las catedrales del medioevo, fantásticas y espléndidas casi para llegar a Dios. Entonces con esos rocetones, así como el que uno ve en Notre Dame y en todas esas grandes catedrales, tenemos un manejo exquisito del vidrio. Los árabes nos han hablado de la luz y nos han hablado de la óptica y Abulkasi nos ha desarrollado todo este mundo de la óptica y acuérdense que teníamos transplantes de córnea, teníamos una gran cantidad de avances en la medicina óptica de parte de los árabes. Nos falta juntar estas dos cositas, los conocimientos que tenemos de la óptica, la matemática para entender las dimensiones del ojo que también se había desarrollado mucho y el vidrio y el resultado entre la óptica, la matemática y el vidrio son las gafas. Todas las personas que estén escuchando este programa y tengan lentes, tengan gafas, entenderán el inapreciable aporte de este monje copista, que cansado de tener que leer en esas condiciones tan paupérrimas y de escribir, dijo eso tiene que haber alguna manera en que podamos regular la visión a partir del conocimiento que tenemos, las gafas vienen del medio ego. Y eso es una cosa fundamental porque hace al que hacer y al oficio de la lectura. Entonces con esta historia hermosa y maravillosa y los lentes con los que vemos el mundo y las gafas que hoy son todo un tema de estilo, de estatus, de eso son sumamente guau, en esa época eran solo para ver, hoy son para muchas más cosas. Pero con esta hermosa anécdota que nos permite aclarar las letras de lo que estamos hablando, si te acuerdas que tampoco existía ni existía la imprenta ni la posibilidad de abrir, ampliar el tamaño de la letra que existe hoy en una tablet o en un iPhone, porque pues nada, eso no existía pues de ninguna manera. Me habrán dicho, tocaba ver eso de una mejor manera y no disponíamos de elementos para poder ver estas letras que ni siquiera estaban en molde porque no existía la imprenta, de lo único que disponíamos era de un profundo conocimiento de óptica y del manejo del vidrio, eso nos da las gafas. Ahora sí, vámonos para lo tenebroso y lo creepy que están esperando desde hace rato, la peste. Ya va a llegar, ya va a llegar, sé que desde que empezamos a hablar de la Edad Media, ustedes están aterrados de pensar que va a llegar la peste, ¿sabe por qué? Porque es que va a llegar la peste, o sea, eso sí, ni modo. Pues resulta que sí, como no, para 1346 y 1347 estalla la peor epidemia de peste en Europa. Una cuarta parte de la población murió por la peste, tuvo un impacto, era un huésped inesperado, desconocido y fatal, del cual se ignoraba tanto su origen como su terapia. Por otro lado, afectaba a todos sin distingo, ni de ricos ni de pobres, y era porque podía morir el último de los mendigos como el último de los grandes reyes, eso no tenía ninguna descripción. Esto va a generar un tema cultural en la Edad Media porque además nos va a coincidir en un momento dado con los cambios de milenio, entonces se va a considerar un tema milenarista, va a considerar, además, si tenemos como meta la salvación del alma, la muerte, la vida como un peregrinaje, y además llega una peste de estas, entonces el tema de la muerte se va a volver un tema reiterado en el medioevo y va a escribir Jorge Manrique Las Coplas por la muerte de su padre, que es un poco también todos estos climas históricos tan complejos y la peste va a ser una de las características de la Edad Media y no sabemos qué hacer con eso. Entonces, los griegos la atribuían al mal de miasmas, es decir, al mal aire, ¿se acuerda al mal aire de los romanos que lo solucionaban mosecando pantanos? Se habla de una materia orgánica en descomposición que se transmite al cuerpo humano a través de la respiración o el contacto con la piel. Entonces, después aparecieron los médicos de la peste y lo del ave de pico va a ser mucho más tarde, que son los que van a purificar el aire. Entonces, la peste va a generar un drama. Primero, va a ser una fuente de antisemitismo, porque como contábamos a comienzos del capítulo, la comunidad judía era mucho menos proclive a adquirir la peste porque la peste la transmitían las pulgas que venían en las ratas. Era un tema que tenía mucho que ver con la higiene y con la salud y como los judíos en los guetos tenían unos protocolos de salud estrictos eran mucho menos vulnerables a la peste. Lo que va a ser que haya un brote de antisemitismo terrible que los hubieran quemado. Hay una novela de Germán Gess que se llama Narciso y Golmundo. Es una historia de dos adolescentes en el medioevo, uno desde la teología y el conocimiento y otro desde la vida. Narciso es un académico, Golmundo es un ser vital y ahí hay un personaje que se llama Zara, Zara es judía y Zara nos introduce en el terror de las comunidades judías que podían ser quemadas porque se consideraba que eran portadores de la peste en la medida que nadie sabía que traía la peste. Los capítulos de la peste en Escocia son aterradores. En Edimburgo la peste va a llegar mucho más tarde a Escocia, pero va a acabar con Escocia. Cuando llegue eso no va a dejar a nadie. Entonces lo que hacían era que si a las personas se les ponían los cachetes un poquito colorados, tapiaban y enterraban vivas a las personas del grupo que estaba ahí. O sea, tanto el que estuviera contagiado como los que pudieran contagiarse por estar en su compañía. Y entonces los enterraban vivos en unas paredes enormes en el centro de Edimburgo hasta que se murieran todos. Cuando se murieran todos, entonces iban y traían a los nuevos afectados y les hacían, es decir, los aislaban emparedándolos a ver cuáles habían que hacer con ellos. Eso va a dejar unas leyendas en Edimburgo absolutamente terribles. Esa zona del centro de la ciudad no se volvió a habitar. Luego una familia vivió ahí durante toda su vida hasta que murió y la niña decía que ahí aparecían todos los fantasmas a la vez y luego nunca volvió a habitar eso. Hoy por hoy son oficinas de gobierno y a las cinco de la tarde todo el mundo sale pitado de allá porque la de fantasma no se la aguantan los escoceses. La peste nos va a generar en la literatura los cuentos de Canterbury, ese aislamiento que nos cuentan de estas personas que se dedican a pensar en la felicidad, en la lujuria y a escribir cuentos mientras la peste asola Europa. Esto nos va a dar en la literatura, en la pintura, en la cultura. Va a ser un fantasma del medioevo que casi que la medicina se conecta en la Edad Media con la peste. Mire que pasaron muchas más cosas, pero también llegó la peste. Entonces también imaginaron tratando de encontrarle una explicación a esta vaina que pudiera tener un origen astrológico, una conjunción de planetas o los eclipses o los cometas o porque podía ser de origen geológico o que la podían traer las erupciones volcánicas o los movimientos sísmicos que liberaban gases y efluvios tóxicos. O sea, imagínense cuántas explicaciones en el reino de la superstición y de la magia, de lo sobrenatural, de la cólera divina, de los pecados de la humanidad se les podía ocurrir, traídos de los cabellos para entender una cosa, en la época en que no existía la idea de un agente transmisor. Sí que no podían ver qué era el tema de las ratas y las pulgas que hubiera resultado bastante menos complejo que las explicaciones astrológicas o geológicas o la alineación planetaria o la cólera de Dios que eran tan supremamente difíciles de combatir porque con la cólera de Dios qué vamos a hacer. Entonces, la peste, ya después decimos que viene de una bacteria que se llama Yersenia pestis que es un microbio frecuente que se encuentra en la rata y en los ratones y que lo infectan las pulgas. Entonces, las pulgas se incuban en las ratas y luego cuando las ratas empiezan a escasear, las pulgas empiezan a picar a los humanos. Y al picar a los humanos, cuando estamos hablando de pulgas estamos hablando de estos calzones de invierno de lana totalmente encostrados de pulgas. Estamos hablando de pulgas en serio, el pulguero. Entonces, estas pulgas que originalmente habitaban las ratas van a pasar de las ratas a los hombres y al pasar de las ratas a los hombres van a producir el contagio y van a ser el agente transmisor. Eso más adelante vamos a ver lo que la humanidad ha tenido que sufrir para entender cuáles son los agentes transmisores de las enfermedades. Pero la peste negra es nuestra primera idea contemporánea de una pandemia que resulte la peor pesadilla. Esta idea de la muerte, del apocalipsis, del milenarismo, esta sensación de fatalidad colectiva es porque realmente murió muchísima gente. Y usted como se enfrenta a una enfermedad que no sabe dónde viene, que no sabe qué la produce, pero que mata una gran cantidad de gente y usted no puede evitarlo. Entonces, pues podemos desarrollar la medicina en la medida en que hayamos podido, podemos hacer los cuerpos más sanos, pero si ya viene una pandemia, ya qué le vamos a hacer, o sea, ya cómo podemos manejar eso. Entonces, la peste, que es uno de los fenómenos más conocidos de la Edad Media, no es de ninguna manera lo único que pasó, pues no hemos hecho sino ver avances desde la escuela de Salerno en adelante, pero sí fue uno de los momentos críticos en los cuales la humanidad se enfrentó a lo desconocido, a lo apocalíptico, a lo inesperado y a lo ingobernable. Y con esta peste tan asustadora, tan terrible, tan sonada y tan fantasmagórica en la conciencia humana de la historia de la medicina, terminamos este capítulo de la medicina en el medio evo, con todas sus variedades, con todas sus diferentes maneras de ver el mundo con el encuentro de las tradiciones y con todo ese laboratorio de entendimiento del pensamiento humano, la filosofía, la teología, la naturaleza y la mirada del mundo que significó el espectro de la medicina en el medio evo. Entonces, desde los hospitales, las peregrinaciones, las escuelas de medicina, las mujeres médicas, las gafas, la tradición judía, la comida kosher, las hospitalidades en los grandes campamentos y caravanserais del mundo árabe, el tema de los peregrinos a quienes se les acoge con el amor y con la comida que dará origen a los hospitales, el estigma de la peste, las tradiciones que se juntan en la escuela de Salerno, la formación de la academia en la medicina, los copistas tratando de seguir al paso de todo este entendimiento acerca de la salud, la salvación, la teología, en este diverso y enriquecido mundo de la Edad Media que ha traído para nosotros tantas herencias y encuentros de tradiciones en el desarrollo de la medicina en la narración Diana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquiera que ese día sea. Les recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página www.dianauribe.fm. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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La comida kosher tiene unas caracter\u00edsticas"}, {"start": 245.56, "end": 253.72, "text": " rituales y sanitarias. Observaban un d\u00eda de descanso y evitaban las zonas donde se diseminaba"}, {"start": 253.72, "end": 258.6, "text": " una enfermedad. M\u00e1s adelante, cuando llegue la \u00e9poca de la peste, que tambi\u00e9n hablaremos de eso,"}, {"start": 258.6, "end": 265.2, "text": " ellos van a ser much\u00edsimo menos vulnerables a las pestes porque tienen una cantidad de"}, {"start": 265.2, "end": 271.8, "text": " protocolos de higiene que los europeos no ten\u00edan. Los europeos normalmente dorm\u00edan en los establos"}, {"start": 271.8, "end": 276.84000000000003, "text": " con todos los animales, con el perro, con el marrano, con la vaca, con el pollito. Entonces"}, {"start": 276.84000000000003, "end": 282.56, "text": " eran mucho m\u00e1s proclivos, no ten\u00edan la costumbre del ba\u00f1o ni de este tipo de higienes, lo que los"}, {"start": 282.56, "end": 288.16, "text": " hizo mucho m\u00e1s vulnerables a las pestes. Ya veremos eso. Pero las enfermedades m\u00e1s comunes"}, {"start": 288.16, "end": 294.64, "text": " de la \u00e9poca que ya las tenemos mencionadas en los vers\u00edculos b\u00edblicos son la gonorrea,"}, {"start": 294.64, "end": 302.4, "text": " la epilepsia, la plaga bub\u00f3nica, la l\u00e9para y hab\u00eda un caso que era el de la picadura de la serpiente"}, {"start": 302.4, "end": 310.0, "text": " que se usaba nejust\u00e1n, que en el antiguo juda\u00edsmo significaba un objeto sagrado que ten\u00eda la forma"}, {"start": 310.0, "end": 318.03999999999996, "text": " de una serpiente de cobre que fue la que utiliz\u00f3 Mois\u00e9s para curar durante el \u00e9xodo en el desierto"}, {"start": 318.03999999999996, "end": 324.47999999999996, "text": " a los israelitas por las mordeduras de serpiente, con lo cual se nos vuelve a parecer la serpiente."}, {"start": 324.48, "end": 333.32, "text": " Ligada a la sanaci\u00f3n, ya la ten\u00edamos con Asclepio y ahora nos va a llegar de la mano de Mois\u00e9s como"}, {"start": 333.32, "end": 339.44, "text": " un elemento sanador durante acerca de la picadura de desiertos de las serpientes durante el desierto."}, {"start": 339.44, "end": 346.76, "text": " Entonces eso nos va a reiterar, algunos la consideran por Asclepio y otros la van a considerar"}, {"start": 346.76, "end": 352.32, "text": " por Mois\u00e9s seg\u00fan la tradici\u00f3n en la cual uno se inscrib\u00eda, pero est\u00e1 ligada a la sanaci\u00f3n"}, {"start": 352.32, "end": 357.71999999999997, "text": " indudablemente. Entonces los remedios y los tratamientos no inclu\u00edan rituales m\u00e1gicos,"}, {"start": 357.71999999999997, "end": 363.68, "text": " la terapia b\u00edblica hablaba de la parte de lavar la parte afectada, de utilizaci\u00f3n de"}, {"start": 363.68, "end": 370.2, "text": " aguas terap\u00e9uticas, de b\u00e1lsamos, de aceites, de vendas y los jud\u00edos llegan con esta tradici\u00f3n"}, {"start": 370.2, "end": 378.03999999999996, "text": " y van a tener un papel fundamental en la Espa\u00f1a musulmana y entre ellos va a haber un m\u00e9dico muy"}, {"start": 378.04, "end": 387.76000000000005, "text": " prestigioso que era Yahuda Halevi y otro que era Hashda Ibn Shaprut y Averroes y el m\u00e1s importante"}, {"start": 387.76000000000005, "end": 395.24, "text": " de todos digamos de toda la \u00e9poca que fue Musa Ibn Maimon conocido como Maimones, Averroes y Maimones"}, {"start": 395.24, "end": 401.68, "text": " eran digamos los rockstars de esa \u00e9poca. Entonces Maimones es el despu\u00e9s cuando la expulsi\u00f3n y les"}, {"start": 401.68, "end": 406.92, "text": " pase todo lo que les va a pasar tambi\u00e9n m\u00e1s adelante \u00e9l va a ser el m\u00e9dico personal de Saladino"}, {"start": 406.92, "end": 416.08000000000004, "text": " en Egipto o sea va a ser un tipo tremendo y resulta que aqu\u00ed seguimos con la tradici\u00f3n de la filosof\u00eda"}, {"start": 416.08000000000004, "end": 422.52000000000004, "text": " y la medicina, la medicina como una rama aplicada de la filosof\u00eda porque la filosof\u00eda era el"}, {"start": 422.52000000000004, "end": 429.44, "text": " cuestionamiento general por el ser, por el conocimiento, por la existencia, por el sentido"}, {"start": 429.44, "end": 437.28, "text": " y dentro de toda esa enorme mirada de la justificaci\u00f3n y el entendimiento y la construcci\u00f3n"}, {"start": 437.28, "end": 443.16, "text": " de sentido de la existencia humana la medicina llegaba a ser una forma aplicada de esta gran"}, {"start": 443.16, "end": 449.68, "text": " pregunta por el universo que es la filosof\u00eda entonces pues Maimones era de ese mismo parche."}, {"start": 449.68, "end": 454.84, "text": " Entonces \u00e9l va a basar su obra en la convicci\u00f3n de que el cuerpo sano es un"}, {"start": 454.84, "end": 461.88, "text": " requisito para el alma sana ah\u00ed seguimos entre el cuerpo sano y mente sana de los griegos y eso"}, {"start": 461.88, "end": 466.79999999999995, "text": " le permite al hombre desarrollar sus capacidades intelectuales y morales para llegar al conocimiento"}, {"start": 466.79999999999995, "end": 472.88, "text": " de Dios porque de todas maneras son tradiciones de profunda religiosidad. Maimones va a dividir"}, {"start": 472.88, "end": 480.03999999999996, "text": " 10 tratados de la medicina en tres campos. Mire esto tan interesante lo va a dividir en"}, {"start": 480.04, "end": 488.44, "text": " la medicina preventiva, curativa y en los cuidados para los convalescientes que es exactamente de lo"}, {"start": 488.44, "end": 497.04, "text": " que se est\u00e1 tratando hoy de enfocar lo que es el cuidado de las personas el cuidado desde la"}, {"start": 497.04, "end": 503.68, "text": " prevenci\u00f3n el cuidado desde la curaci\u00f3n y el cuidado desde la convalescencia como entendimientos"}, {"start": 503.68, "end": 509.68, "text": " de lo que es la calidad de vida entonces las innovaciones en sus trabajos las propone en lo"}, {"start": 509.68, "end": 516.24, "text": " que tiene que ver con el asma con el envenenamiento y esas propuestas innovadoras de Maimones siguen"}, {"start": 516.24, "end": 517.64, "text": " vigentes hoy d\u00eda."}, {"start": 522.72, "end": 529.12, "text": " Maimones va a ser digamos uno de los grandes grandes y como llega a un momento de esplendor"}, {"start": 529.12, "end": 535.84, "text": " intelectual en C\u00f3rdoba que es cuando tenemos a Vicenas y a Librajim y a todos ellos entonces"}, {"start": 535.84, "end": 544.6800000000001, "text": " la intelectualidad jud\u00eda va a contribuir de una manera significativa a todo el proceso"}, {"start": 544.6800000000001, "end": 550.2, "text": " de conocimiento y sabidur\u00eda que se dio en el califato de C\u00f3rdoba sin el cual dicen que no"}, {"start": 550.2, "end": 555.0, "text": " ser\u00eda posible el renacimiento porque fueron ellos los que transmitieron todos esos saberes"}, {"start": 555.0, "end": 560.1600000000001, "text": " que despu\u00e9s permitir\u00edan un salto filos\u00f3fico de grandes proporciones en el continente europeo."}, {"start": 560.1600000000001, "end": 565.6, "text": " Entonces esta gente va a ser impresionante y m\u00e1s adelante de verdad cuando veamos en"}, {"start": 565.6, "end": 570.12, "text": " lo de la peste vemos que ellos al no ser vulnerable, mucho menos vulnerables y vamos a ver las"}, {"start": 570.12, "end": 575.36, "text": " novelas como Narciso y Golmundo de Germ\u00e1n Gess, vamos a ver que ellos esto va tambi\u00e9n"}, {"start": 575.36, "end": 580.64, "text": " a ser parte del antisemitismo que Europa va a tener con ellos porque los van a considerar"}, {"start": 580.64, "end": 585.08, "text": " que por qu\u00e9 raz\u00f3n ellos son menos vulnerables a las pestes cuando en realidad la raz\u00f3n"}, {"start": 585.08, "end": 606.12, "text": " era porque eran mucho m\u00e1s higi\u00e9nicos y ten\u00edan protocolos de salud y prevenci\u00f3n."}, {"start": 606.12, "end": 613.12, "text": " Entonces esto es una parte fundamental de la medicina medieval, el rito de los jud\u00edos"}, {"start": 613.12, "end": 619.32, "text": " despu\u00e9s de la muerte son unos ba\u00f1os absolutamente rigurosos que garantizan la higiene, hay una"}, {"start": 619.32, "end": 624.32, "text": " pel\u00edcula mexicana que se llama Morir en Hebreo y a pesar de que es una comedia con un humor"}, {"start": 624.32, "end": 633.88, "text": " bastante negro tiene una forma bastante gr\u00e1fica y descriptiva de mostrar la idea de los jud\u00edos"}, {"start": 633.88, "end": 642.12, "text": " de la muerte y parte de lo que muestran es como los rabinos van a ba\u00f1ar a las personas"}, {"start": 642.12, "end": 647.92, "text": " que han fallecido de una manera ritual y en ese ba\u00f1o hay una purificaci\u00f3n y en ese ba\u00f1o"}, {"start": 647.92, "end": 655.48, "text": " hay un protocolo de salud que es importante. Ellos conoc\u00edan una cantidad de cosas con"}, {"start": 655.48, "end": 659.92, "text": " los recursos de los que dispon\u00edan en la \u00e9poca, por ejemplo ellos no com\u00edan cerdo, entre"}, {"start": 659.92, "end": 666.96, "text": " otras cosas porque el cerdo produce cisticercos y los cisticercos no pod\u00edan ser de ninguna"}, {"start": 666.96, "end": 674.2, "text": " manera tratados en esa \u00e9poca, entonces sencillamente se evitaba el consumo del cerdo para evitar"}, {"start": 674.2, "end": 679.1600000000001, "text": " que se produjeran estos da\u00f1os que pod\u00edan tener tantas afecciones a nivel cerebral y"}, {"start": 679.1600000000001, "end": 685.64, "text": " as\u00ed cada una de las prohibiciones o de las reglas que uno puede ver en el Lev\u00edtico,"}, {"start": 685.64, "end": 689.76, "text": " dentro de los textos de la Biblia y en el Talmud que es la uni\u00f3n de la Halaca y la"}, {"start": 689.76, "end": 696.6, "text": " Hagada, cuando ellos van a entrar en la di\u00e1spora tiene que haber la flexibilidad para entender"}, {"start": 696.6, "end": 703.9200000000001, "text": " los cambios de los tiempos que ser\u00e1 la tradici\u00f3n oral y tiene que haber la ley estricta de"}, {"start": 703.9200000000001, "end": 711.12, "text": " observancia recta y fija que permita que nunca se pierda el tronco judaico de donde vienen"}, {"start": 711.12, "end": 716.5600000000001, "text": " porque la experiencia de la di\u00e1spora de Babilonia hizo que las doce tribus se perdieran y solo"}, {"start": 716.5600000000001, "end": 723.28, "text": " llegara una Israel, entonces ahora para evitar que se pierda esa tradici\u00f3n van a tener una"}, {"start": 723.28, "end": 731.1999999999999, "text": " doctrina fija, f\u00e9rrea y esas dos, la doctrina m\u00f3vil que se permite la flexibilidad de los"}, {"start": 731.1999999999999, "end": 738.76, "text": " tiempos y la doctrina f\u00e9rrea que permite mantener la ra\u00edz y la casa en su coraz\u00f3n"}, {"start": 738.76, "end": 744.6, "text": " al no tener casa all\u00e1 a tierra, la tierra ser\u00e1 su coraz\u00f3n, eso va a ser el Talmud"}, {"start": 744.6, "end": 752.06, "text": " y ah\u00ed en el Talmud est\u00e1n tambi\u00e9n las especificaciones de c\u00f3mo han de ser sus protocolos de salud"}, {"start": 752.06, "end": 758.2399999999999, "text": " y c\u00f3mo ha de ser su relaci\u00f3n con la higiene, con el cuidado, con los alimentos, sobre todo"}, {"start": 758.2399999999999, "end": 765.04, "text": " con los alimentos, eso va a ser una cosa definitiva y con sus ritos y con la observancia de los"}, {"start": 765.04, "end": 770.8399999999999, "text": " duelos, de los siete d\u00edas de duelo, de las noches, de todo lo que va a pasar, entonces"}, {"start": 770.8399999999999, "end": 775.9799999999999, "text": " ellos llegan a un mundo que de por s\u00ed ya es muy rico, que es el mundo del califato"}, {"start": 775.98, "end": 782.32, "text": " de C\u00f3rdoba y a trav\u00e9s de ese encuentro de ellos en Sefarad y en esa poderosa \u00e9poca"}, {"start": 782.32, "end": 788.2, "text": " de C\u00f3rdoba, las tradiciones jud\u00edas se van a conocer en Europa y en muchos sitios por"}, {"start": 788.2, "end": 795.44, "text": " el efecto de la di\u00e1spora. Con la comunidad jud\u00eda, el conocimiento de ellos y la observancia"}, {"start": 795.44, "end": 814.8800000000001, "text": " de Maimonides, vamos a entrar en lo que los europeos llaman la Edad Media."}, {"start": 814.8800000000001, "end": 820.4000000000001, "text": " Aclaramos que la Edad Media es un tema europeo porque queda en la mitad entre qu\u00e9 y qu\u00e9,"}, {"start": 820.4, "end": 827.4599999999999, "text": " perd\u00f3n, queda en la mitad entre la antig\u00fcedad y lo que va a ser el renacimiento. Este fen\u00f3meno"}, {"start": 827.4599999999999, "end": 834.0799999999999, "text": " se va a presentar en Europa, no ser\u00e1 el caso ni de los mayas, ni de los aztecas, ni de"}, {"start": 834.0799999999999, "end": 839.4399999999999, "text": " los incas, ni de los guptas en la India, ni de las grandes dinast\u00edas en la China y por"}, {"start": 839.4399999999999, "end": 843.4399999999999, "text": " supuesto no ser\u00e1 el caso del Islam, que en ese momento est\u00e1 floreciendo en una gran"}, {"start": 843.4399999999999, "end": 849.04, "text": " civilizaci\u00f3n. Esto es una circunscripci\u00f3n hist\u00f3rica que realmente aplica para los pueblos"}, {"start": 849.04, "end": 853.28, "text": " europeos. En nuestra historia de la medicina, estamos en este momento en los cap\u00edtulos"}, {"start": 853.28, "end": 859.12, "text": " de Occidente, hablamos de la Edad Media en el sentido en que los europeos se denominan"}, {"start": 859.12, "end": 864.0, "text": " en una parte de su historia la Edad Media. Entonces aqu\u00ed seguimos con la tradici\u00f3n"}, {"start": 864.0, "end": 871.48, "text": " griega y romana que van a estar permanentemente ligadas a todo esto. Entonces aqu\u00ed empiezan"}, {"start": 871.48, "end": 877.4, "text": " a digamos a darse todas estas influencias y hay un momento despu\u00e9s de la ca\u00edda del"}, {"start": 877.4, "end": 883.28, "text": " imperio romano en que se fragmenta la sociedad que antes estaba unificada alrededor de un"}, {"start": 883.28, "end": 888.92, "text": " imperio. Entonces los estudios de la medicina y todo lo dem\u00e1s a ver es van a ser patrimonio"}, {"start": 888.92, "end": 894.68, "text": " de los monasterios, que es lo que ve\u00edamos en el nombre de la rosa. El conocimiento se"}, {"start": 894.68, "end": 900.8, "text": " concentra en las abad\u00edas y en los monasterios, lo que va a hacer que la gente del com\u00fan"}, {"start": 900.8, "end": 907.36, "text": " no tenga acceso al conocimiento y que vaya a estar bastante encerrado durante mucho tiempo"}, {"start": 907.36, "end": 913.36, "text": " entonces en la Edad Media la medicina se ve\u00eda como una perspectiva utilitaria, digamos c\u00f3mo"}, {"start": 913.36, "end": 920.44, "text": " hacemos para que esto nos sirva y nos use y hab\u00eda una tensi\u00f3n porque en el momento"}, {"start": 920.44, "end": 927.6800000000001, "text": " del medioevo esa es una sociedad teocr\u00e1tica, entonces la salvaci\u00f3n del alma va a ser la"}, {"start": 927.6800000000001, "end": 935.96, "text": " prioridad porque en el medioevo se concibe la vida como una preparaci\u00f3n para la muerte,"}, {"start": 935.96, "end": 942.0400000000001, "text": " la eternidad, la salvaci\u00f3n y la resurrecci\u00f3n. Es muy importante porque la cepa filos\u00f3fica,"}, {"start": 942.0400000000001, "end": 946.36, "text": " la interpretaci\u00f3n del tiempo determina las pr\u00e1cticas. Entonces aqu\u00ed vamos a salvar"}, {"start": 946.36, "end": 951.1600000000001, "text": " el alma, sin embargo vamos a tratar de tener el cuerpo lo mejor que se pueda porque el"}, {"start": 951.1600000000001, "end": 958.76, "text": " cuerpo necesita llegar a resucitar para poder entrar en la inmortalidad. Entonces vamos"}, {"start": 958.76, "end": 966.3199999999999, "text": " a tratar de conciliar una visi\u00f3n de una sociedad que est\u00e1 enfocada en la salvaci\u00f3n del alma"}, {"start": 966.3199999999999, "end": 973.62, "text": " con la sanaci\u00f3n y el cuidado y el tratamiento de las enfermedades. Entonces vamos a tratar"}, {"start": 973.62, "end": 980.04, "text": " de conciliar el tema de la salvaci\u00f3n de Jes\u00fas porque es que los milagros que hace Jes\u00fas"}, {"start": 980.04, "end": 986.04, "text": " en el relato b\u00edblico son milagros relacionados con la salud, devolverle la vista a los ciegos,"}, {"start": 986.04, "end": 994.88, "text": " curar paral\u00edticos e incluso llegar a resucitar muertos como fue el caso de L\u00e1zaro, con lo"}, {"start": 994.88, "end": 1000.12, "text": " cual nos situamos en la tradici\u00f3n de Asclepio que tambi\u00e9n resucit\u00f3 muerto cosa que le"}, {"start": 1000.12, "end": 1009.12, "text": " gener\u00f3 la ira de Zeus y el rayo fulminante y tambi\u00e9n de Isis que resucit\u00f3 a Osiris"}, {"start": 1009.12, "end": 1016.08, "text": " recuperando sus partes por todo el Nilo que hab\u00edan sido cercenadas por Seth, el hermano"}, {"start": 1016.08, "end": 1022.04, "text": " perverso. Entonces de alguna manera tambi\u00e9n volvemos a la posibilidad de volver a los"}, {"start": 1022.04, "end": 1028.56, "text": " muertos a la vida. Por eso Marta, la hermana de L\u00e1zaro, se vuelve Santa Marta, la de las"}, {"start": 1028.56, "end": 1034.32, "text": " causas imposibles porque a ella le resucitaron un hermano. Entonces aqu\u00ed tenemos una tensi\u00f3n"}, {"start": 1034.32, "end": 1043.52, "text": " religiosa entre la sanaci\u00f3n como milagro. De hecho los santos lo ser\u00e1n en la medida"}, {"start": 1043.52, "end": 1049.8, "text": " en que pueden hacer milagros y los milagros tienen que ver con sanar a alguien, con sanarlo"}, {"start": 1049.8, "end": 1056.04, "text": " de una enfermedad y esto va a ser una tradici\u00f3n que se va a ver de muchas maneras. Tanto ahorita"}, {"start": 1056.04, "end": 1060.32, "text": " vamos a entrar en las peregrinaciones y la relaci\u00f3n entre la peregrinaci\u00f3n y la salud,"}, {"start": 1060.32, "end": 1066.6, "text": " pero tambi\u00e9n m\u00e1s adelante en el nuevo mundo, en el Brasil, en Salvador de Bah\u00eda, en el"}, {"start": 1066.6, "end": 1072.1599999999999, "text": " culto Yoruba, los orishas existir\u00e1 el se\u00f1or de Bonf\u00edn que hace caminar a los paral\u00edticos"}, {"start": 1072.1599999999999, "end": 1078.6799999999998, "text": " y hoy por hoy en la iglesia en Bah\u00eda se ven la cantidad de piernas de cera que son el"}, {"start": 1078.6799999999998, "end": 1086.04, "text": " emblema de agradecimiento a la sanaci\u00f3n del se\u00f1or de Bonf\u00edn que les ha dado de nuevo"}, {"start": 1086.04, "end": 1093.1599999999999, "text": " la capacidad de caminar despu\u00e9s de ser paral\u00edticos. Entonces, en la medida en que estamos tomando"}, {"start": 1093.1599999999999, "end": 1100.48, "text": " aqu\u00ed un aspecto de milagro, de fe y de religiosidad, pues seguimos en la misma posici\u00f3n de Hip\u00f3crates"}, {"start": 1100.48, "end": 1106.6399999999999, "text": " y Galeno cuando habl\u00e1bamos de que si los dioses hab\u00edan devenido esa enfermedad, pues"}, {"start": 1106.6399999999999, "end": 1111.84, "text": " uno no se pod\u00eda meter mucho ah\u00ed porque era una voluntad de los dioses. Entonces lo que"}, {"start": 1111.84, "end": 1119.8, "text": " hacen los cristianos es partir la diferencia. Ellos van a adoptar el canon grecorromano"}, {"start": 1119.8, "end": 1126.52, "text": " en la medida en que aceptan este tipo de intervenciones, pero mientras tanto, o sea, s\u00ed, efectivamente"}, {"start": 1126.52, "end": 1131.76, "text": " puede haber todo ese tipo de sanadores y esta pr\u00e1ctica de la sanaci\u00f3n nos va a llevar"}, {"start": 1131.76, "end": 1138.56, "text": " a que los santos sean curadores y que esos curadores se puedan conseguir a trav\u00e9s de"}, {"start": 1138.56, "end": 1143.3999999999999, "text": " las reliquias, es decir, huesos de lo que fueron el cuerpo del santo. Tambi\u00e9n habr\u00e1"}, {"start": 1143.3999999999999, "end": 1149.6399999999999, "text": " reyes despu\u00e9s que ser\u00e1n los reyes taumaturgos, es decir, los reyes capaces de sanar y esa"}, {"start": 1149.6399999999999, "end": 1156.6399999999999, "text": " capacidad para sanar mostraba su car\u00e1cter de provenientes de la divinidad. Entonces,"}, {"start": 1156.6399999999999, "end": 1162.28, "text": " aqu\u00ed nos vamos a ver siempre con el tema de querer salvar el cuerpo y el alma y tambi\u00e9n"}, {"start": 1162.28, "end": 1167.72, "text": " vamos a hacer medicina de la que se puede hacer teniendo en cuenta que hay intervenciones"}, {"start": 1167.72, "end": 1172.44, "text": " divinas, pero que tambi\u00e9n hay pr\u00e1cticas que se pueden realizar para mejorar la salud"}, {"start": 1172.44, "end": 1177.88, "text": " de la gente. De ambas cosas va a haber, de todo como en b\u00f3tica. Entonces imag\u00ednense"}, {"start": 1177.88, "end": 1185.76, "text": " ustedes que el tema de la sanaci\u00f3n nos va a llevar a un punto muy importante de la medicina"}, {"start": 1185.76, "end": 1205.76, "text": " medieval que van a ser las peregrinaciones. Las peregrinaciones van a llegar a tres puntos"}, {"start": 1205.76, "end": 1212.28, "text": " fundamentales a Santiago de Compostela, el camino de Santiago por toda la historia tan"}, {"start": 1212.28, "end": 1219.28, "text": " alembicada de Santiago, que iba a peregrinar a Jerusal\u00e9n y que en el camino va a morir"}, {"start": 1219.28, "end": 1223.72, "text": " y que van a rellevar sus restos y que los van a devolver a Compostela de donde \u00e9l ven\u00eda"}, {"start": 1223.72, "end": 1228.54, "text": " y que despu\u00e9s va a resistir toda la \u00e9poca de la influencia \u00e1rabe y que luego va a aparecer"}, {"start": 1228.54, "end": 1234.42, "text": " cuando la influencia \u00e1rabe termine, cuando sean expulsados y ser\u00e1 un sitio de peregrinaci\u00f3n,"}, {"start": 1234.42, "end": 1238.46, "text": " el sitio donde est\u00e1n sus restos que van a ser preservados por un milagro y eso ser\u00e1"}, {"start": 1238.46, "end": 1246.52, "text": " el camino de Santiago. Hoy en d\u00eda el camino de Santiago sigue siendo un punto fundamental"}, {"start": 1246.52, "end": 1253.8, "text": " de peregrinaci\u00f3n, de sanaci\u00f3n, como una meditaci\u00f3n del alma, como una manera de purgar"}, {"start": 1253.8, "end": 1259.64, "text": " un dolor inmenso o buscar la salud del alma o del cuerpo. La peregrinaci\u00f3n a Santiago"}, {"start": 1259.64, "end": 1265.76, "text": " de Compostela hoy, como entonces, sigue teniendo un significado muy grande, lo mismo que la"}, {"start": 1265.76, "end": 1272.44, "text": " de Lourdes. La peregrinaci\u00f3n a Roma tambi\u00e9n era muy importante y la peregrinaci\u00f3n a Jerusal\u00e9n,"}, {"start": 1272.44, "end": 1281.76, "text": " pero una vez una fracci\u00f3n radical del islam egipcio que se llamaban los fatim\u00edes interrumpieron"}, {"start": 1281.76, "end": 1288.64, "text": " el camino de la peregrinaci\u00f3n hacia Jerusal\u00e9n y al interrumpirlo el papa va a adoptar, el"}, {"start": 1288.64, "end": 1298.92, "text": " papa Urbano II va a adoptar las cruzadas como una guerra religiosa para recuperar las tierras"}, {"start": 1298.92, "end": 1311.3600000000001, "text": " santas que se consideran vetadas por esta incursi\u00f3n fatim\u00ed. Y en las cruzadas, tan"}, {"start": 1311.36, "end": 1319.3999999999999, "text": " horribles como fueron, tan demenciales, tan indefendibles, se dio un contacto entre el"}, {"start": 1319.3999999999999, "end": 1327.1599999999999, "text": " mundo cristiano y el mundo musulm\u00e1n que parad\u00f3jicamente se produjo de la manera m\u00e1s abominable que"}, {"start": 1327.1599999999999, "end": 1330.9599999999998, "text": " fueron las cruzadas. Pero entonces ah\u00ed es cuando se van a encontrar con los \u00e1rabes"}, {"start": 1330.9599999999998, "end": 1335.0, "text": " y se van a encontrar con todo ese desarrollo tan grande que tienen los \u00e1rabes y se van"}, {"start": 1335.0, "end": 1341.84, "text": " a dar cuenta que los \u00e1rabes tienen construidos lugares para la salud que ser\u00e1n los hospitales"}, {"start": 1341.84, "end": 1347.98, "text": " y los hospitales van a ser llevados a Europa como una gran influencia de los \u00e1rabes y"}, {"start": 1347.98, "end": 1355.36, "text": " empiezan las \u00f3rdenes hospitalarias y empiezan los traductores europeos de los textos \u00e1rabes"}, {"start": 1355.36, "end": 1360.66, "text": " y bajo los textos \u00e1rabes se van a encontrar con la medicina no solamente la \u00e1rabe sino"}, {"start": 1360.66, "end": 1366.24, "text": " la griega, la romana y van a empezar a asimilar todas las tradiciones y se van a encontrar"}, {"start": 1366.24, "end": 1372.0800000000002, "text": " con las traducciones de Arist\u00f3teles y tambi\u00e9n en ese momento van a surgir cosas impresionantes"}, {"start": 1372.0800000000002, "end": 1379.38, "text": " como la idea de los sufis, una secta del antiguo Ir\u00e1n que se convertir\u00eda al Islam y que despu\u00e9s"}, {"start": 1379.38, "end": 1384.68, "text": " hablaban del mundo como un oc\u00e9ano de amor c\u00f3smico, del amor como conocimiento, diciendo"}, {"start": 1384.68, "end": 1389.2, "text": " que el amor era la primera relaci\u00f3n entre los seres humanos y que uno conoc\u00eda a las"}, {"start": 1389.2, "end": 1394.38, "text": " personas era porque las amaba, eso es lo que hace que una madre conozca a su hijo cuando"}, {"start": 1394.38, "end": 1400.26, "text": " \u00e9l a\u00fan no habla o que dos seres que se aman entren a conocerse con una rapidez pasmosa"}, {"start": 1400.26, "end": 1404.3, "text": " que no tienen otros que han estado juntos mucho tiempo y no los vincula el amor. Esa"}, {"start": 1404.3, "end": 1411.3400000000001, "text": " idea del amor c\u00f3smico y de que todos los seres somos parte del amor, las plantas, los"}, {"start": 1411.3400000000001, "end": 1417.32, "text": " animales, los hombres, que el amor es el conocimiento entre los amigos, es lo que permite el nivel"}, {"start": 1417.32, "end": 1427.58, "text": " de equilibrio entre la raz\u00f3n y el coraz\u00f3n y la matem\u00e1tica, todo ese influjo de los sufis"}, {"start": 1427.58, "end": 1433.54, "text": " que ser\u00edan tambi\u00e9n los danzantes, los derviches, hoy d\u00eda los conocemos como los derviches,"}, {"start": 1433.54, "end": 1439.02, "text": " llegar\u00e1 a Europa a trav\u00e9s de la figura de Leonor de Aquitania que fue obligada a ir"}, {"start": 1439.02, "end": 1444.1399999999999, "text": " a la primera cruzada a Francia, saliendo porque las cruzadas salen de Francia, entonces ella"}, {"start": 1444.14, "end": 1448.5, "text": " va a ser obligada a ir a la primera cruzada y cuando se encuentra con los sufis va a llevar"}, {"start": 1448.5, "end": 1453.94, "text": " esa tradici\u00f3n a Occidente y la va a volver las cortes de amor y los \u00e1rabes que sab\u00edan"}, {"start": 1453.94, "end": 1459.8000000000002, "text": " que el amor enferma y que ten\u00edan curaciones para eso se van a encontrar con que Leonor"}, {"start": 1459.8000000000002, "end": 1465.2800000000002, "text": " de Aquitania va a traducir esta influencia en los tribunales del amor donde la gente"}, {"start": 1465.2800000000002, "end": 1471.1200000000001, "text": " llevaba el caso de un coraz\u00f3n roto y el tribunal fallaba en cual de los dos le hab\u00eda roto"}, {"start": 1471.12, "end": 1476.54, "text": " el coraz\u00f3n a otro y esto se va a llamar el amor cortesano, el amor rom\u00e1ntico."}, {"start": 1476.54, "end": 1480.58, "text": " En la Baja Edad Media, cuando ya los hombres llevaban tanto tiempo en guerra que las mujeres"}, {"start": 1480.58, "end": 1485.4599999999998, "text": " se hab\u00edan empoderado de los castillos y de la vida porque los hombres estaban mucho tiempo"}, {"start": 1485.4599999999998, "end": 1491.1, "text": " por fuera en las guerras y alrededor de las cortes estaban los trovadores y los poetas,"}, {"start": 1491.1, "end": 1496.3799999999999, "text": " el mundo del amor cortesano de Leonor de Aquitania. El encuentro entre estas dos civilizaciones"}, {"start": 1496.38, "end": 1502.46, "text": " va a ser muy importante para la medicina porque nos va a traer los hospitales que parece ser"}, {"start": 1502.46, "end": 1508.14, "text": " que se originaron en Bizancio. Bizancio es como vamos a conocer la continuidad hist\u00f3rica"}, {"start": 1508.14, "end": 1513.8400000000001, "text": " del imperio romano en Oriente. Ellos solamente se van a llamar Roma porque para ellos Roma"}, {"start": 1513.8400000000001, "end": 1519.38, "text": " no ha ca\u00eddo porque lo que cay\u00f3 fue la parte occidental del imperio. Pero esta continuidad"}, {"start": 1519.38, "end": 1524.0600000000002, "text": " hist\u00f3rica que va a existir en Oriente en lo que nosotros conocemos como Bizancio de"}, {"start": 1524.06, "end": 1531.34, "text": " la ra\u00edz de donde viene la palabra hospital. Hospital significa hospedar, aquel que da"}, {"start": 1531.34, "end": 1536.74, "text": " hospedaje y comida a los peregrinos. Porque estos peregrinos que iban para Compostela"}, {"start": 1536.74, "end": 1543.5, "text": " o para Jerusal\u00e9n o para Roma a menudo iban enfermos. Iban buscando la sanaci\u00f3n de su"}, {"start": 1543.5, "end": 1551.22, "text": " enfermedad y la sanaci\u00f3n de su alma y entonces hab\u00eda que recogerlos, darle posada, darle"}, {"start": 1551.22, "end": 1559.5, "text": " comida y darle medicinas si ven\u00edan enfermos. As\u00ed que el hospedaje que se vuelve absolutamente"}, {"start": 1559.5, "end": 1566.6000000000001, "text": " necesario para la peregrinaci\u00f3n tambi\u00e9n va a dar una nueva manera de tratar al peregrino"}, {"start": 1566.6000000000001, "end": 1572.16, "text": " y es tratar sus enfermedades y eso tambi\u00e9n nos va a dar una similitud y un origen de"}, {"start": 1572.16, "end": 1579.0, "text": " hospedar con hospital, el lugar donde se hospeda a una persona que est\u00e1 enferma y necesita"}, {"start": 1579.0, "end": 1585.2, "text": " curarse y de esa manera se van a implantar los hospitales que estaban en el mundo \u00e1rabe"}, {"start": 1585.2, "end": 1590.38, "text": " y van a llegar al mundo cristiano y esto se va a volver una instituci\u00f3n. \u00bfPor qu\u00e9?"}, {"start": 1590.38, "end": 1597.3, "text": " Porque los \u00e1rabes tambi\u00e9n tienen la hospitalidad en el desierto cuando est\u00e1n los carabaneros."}, {"start": 1597.3, "end": 1606.1, "text": " Si una persona llega ante una caravana o ante un campamento en el desierto, tienen que aceptarla,"}, {"start": 1606.1, "end": 1611.12, "text": " darle hospitalidad y darle agua porque si no se muere. O sea, no existe ninguna manera"}, {"start": 1611.12, "end": 1617.8, "text": " de sobrevivir en el desierto sin la hospitalidad. La hospitalidad es una tradici\u00f3n \u00e1rabe de"}, {"start": 1617.8, "end": 1624.32, "text": " muy amplia val\u00eda. T\u00fa eres mi hu\u00e9sped, eres mi amigo, no podemos compartir la sal porque"}, {"start": 1624.32, "end": 1630.56, "text": " si compartimos la sal en alg\u00fan momento, si despu\u00e9s tenemos una disputa y hemos ya compartido"}, {"start": 1630.56, "end": 1635.24, "text": " la sal y yo no podr\u00eda nunca ponerme en contra tuya, no me puedo poner en contra de aquel"}, {"start": 1635.24, "end": 1639.76, "text": " que sea mi hu\u00e9sped, siendo mi hu\u00e9sped es mi invitado y es mi amigo y yo le ofrezco"}, {"start": 1639.76, "end": 1645.64, "text": " mi casa. Entonces, los \u00e1rabes tienen una hospitalidad que tiene que ver con la supervivencia"}, {"start": 1645.64, "end": 1651.32, "text": " en el desierto, que tiene que ver con la cultura misma de los \u00e1rabes. La hospitalidad es su"}, {"start": 1651.32, "end": 1659.58, "text": " ley y los cristianos desarrollan una hospitalidad a partir del apoyo de los peregrinos que van"}, {"start": 1659.58, "end": 1666.04, "text": " en viajes de salud f\u00edsica o mental o ambas a los lugares sagrados donde se van a encontrar"}, {"start": 1666.04, "end": 1671.9199999999998, "text": " con los milagros que han desarrollado la posibilidad de curar, ya sea por las reliquias de los"}, {"start": 1671.9199999999998, "end": 1676.84, "text": " santos o por los puntos de peregrinaci\u00f3n como Santiago de Compostela o como Lourdes"}, {"start": 1676.84, "end": 1682.24, "text": " o como \u00c9feso, como Mar Gicore en Croacia, que es otro punto de peregrinaci\u00f3n como la"}, {"start": 1682.24, "end": 1689.56, "text": " Virgen en \u00c9feso. Todos estos puntos son puntos de peregrinaci\u00f3n que van a llevar a que la"}, {"start": 1689.56, "end": 1694.84, "text": " pr\u00e1ctica permanente de esta relaci\u00f3n con la salud nos lleve a los hospitales. Ya estamos"}, {"start": 1694.84, "end": 1701.0, "text": " hablando del siglo XII y siglo XIII y los hospitales estaban pensados para atender a"}, {"start": 1701.0, "end": 1706.6, "text": " los pacientes de las clases m\u00e1s bajas. Los hubo grand\u00edsimos, los hay con peque\u00f1as camas,"}, {"start": 1706.6, "end": 1711.56, "text": " con grandes camas, vienen de todas las diferentes dimensiones. Los hospitales son muy importantes"}, {"start": 1711.56, "end": 1717.04, "text": " en todo el desarrollo de la medicina. La arquitectura de los hospitales es muy importante porque"}, {"start": 1717.04, "end": 1723.0, "text": " eso va a determinar tambi\u00e9n el concepto de salud que se est\u00e1 manejando ah\u00ed. Entonces,"}, {"start": 1723.0, "end": 1727.52, "text": " esto va a transformarse seg\u00fan se va transformando la idea de la medicina, pero originalmente"}, {"start": 1727.52, "end": 1732.92, "text": " vienen por un lado de la hospitalidad de los peregrinajes, en el caso de los cristianos,"}, {"start": 1732.92, "end": 1737.0, "text": " y por el otro lado de las antiguas tradiciones de la hospitalidad que siempre han manejado"}, {"start": 1737.0, "end": 1742.76, "text": " los \u00e1rabes. Entonces, tambi\u00e9n con esto van a aparecer las \u00f3rdenes mendicantes, las \u00f3rdenes"}, {"start": 1742.76, "end": 1747.6, "text": " hospitalarias, las \u00f3rdenes religiosas, las \u00f3rdenes seculares, que son las encargadas"}, {"start": 1747.6, "end": 1752.4, "text": " de cuidar a la gente durante la \u00e9poca de la peste. Ahora despu\u00e9s vamos a ver c\u00f3mo"}, {"start": 1752.4, "end": 1759.16, "text": " los franciscanos y los dom\u00ednicos van a ayudar hombro a hombro al pueblo que sufr\u00eda las"}, {"start": 1759.16, "end": 1766.56, "text": " grandes pestes y eso le va a dar un contacto directo con el sufrimiento de la gente y les"}, {"start": 1766.56, "end": 1771.64, "text": " va a dar una autoridad y una pertenencia en el momento en que el alto clero se resguarec\u00eda"}, {"start": 1771.64, "end": 1775.68, "text": " para no estar en contacto con la peste que asolar\u00eda m\u00e1s adelante a Europa."}, {"start": 1788.48, "end": 1793.24, "text": " En este momento, cuando est\u00e1n pasando todas estas influencias, viene uno de los puntos"}, {"start": 1793.24, "end": 1800.2800000000002, "text": " m\u00e1s altos de la medicina en Occidente, la profesionalizaci\u00f3n de la medicina, vinculada"}, {"start": 1800.28, "end": 1805.04, "text": " a un lugar muy especial. Ya ten\u00edamos las escuelas de traductores, pero ahora vamos"}, {"start": 1805.04, "end": 1811.3999999999999, "text": " a tener una escuela de medicina y es la escuela de medicina de Salerno. Y ah\u00ed es donde empezamos"}, {"start": 1811.3999999999999, "end": 1815.96, "text": " a aparecer no solamente los hospitales, que ya los tenemos ligados con la peregrinaci\u00f3n,"}, {"start": 1815.96, "end": 1820.84, "text": " sino que aqu\u00ed viene otra cosa muy importante, las universidades. La escuela de medicina"}, {"start": 1820.84, "end": 1828.94, "text": " de Salerno nos inaugura la era de las universidades y Salerno va a ser un eje fundamental de transmisi\u00f3n"}, {"start": 1828.94, "end": 1833.24, "text": " de este conocimiento y va a hacer aparecer una nueva clase que son los acad\u00e9micos, la"}, {"start": 1833.24, "end": 1841.1200000000001, "text": " academia propiamente dicha. La fundamos el a\u00f1o 850. Es el primer centro laico de ense\u00f1anza"}, {"start": 1841.1200000000001, "end": 1845.8400000000001, "text": " de medicina en Europa. Salerno en Italia, esto es Mediterr\u00e1neo, esto es digamos mucho"}, {"start": 1845.8400000000001, "end": 1852.56, "text": " m\u00e1s cerca al mar, menos cerrada y menos brava de lo que fue el cristianismo en el profundo"}, {"start": 1852.56, "end": 1856.92, "text": " medioevo del coraz\u00f3n de Europa. Esto es mucho m\u00e1s Mediterr\u00e1neo, es decir, mucho m\u00e1s en"}, {"start": 1856.92, "end": 1863.04, "text": " contacto con las diferentes civilizaciones del Mediterr\u00e1neo. La leyenda dice que la"}, {"start": 1863.04, "end": 1867.8000000000002, "text": " escuela la fundaron, y esto es bien interesante con todo lo que estamos hablando, lo fundaron"}, {"start": 1867.8000000000002, "end": 1868.8000000000002, "text": " cuatro maestros."}, {"start": 1868.8000000000002, "end": 1885.24, "text": " Un jud\u00edo que se llamaba Elinus, un griego que se llamaba Pontus, un \u00e1rabe que se llamaba"}, {"start": 1885.24, "end": 1891.32, "text": " Adela y un latino que se llamaba Salernus. Mire que aqu\u00ed se nos juntan todas las tradiciones,"}, {"start": 1891.32, "end": 1898.52, "text": " la jud\u00eda, la griega, la romana, la latina, la \u00e1rabe y nos van a dar una suma de todos"}, {"start": 1898.52, "end": 1903.28, "text": " los conocimientos y las tradiciones que hemos estado manejando hasta ahora. Y en honor a"}, {"start": 1903.28, "end": 1909.76, "text": " los cuatro recibe una herencia grande para la formaci\u00f3n de esta escuela y aqu\u00ed van"}, {"start": 1909.76, "end": 1917.16, "text": " a alcanzar su m\u00e1ximo esplendor. Se va a llamar Hipocr\u00e1tica Civitas, es decir, la ciudad"}, {"start": 1917.16, "end": 1925.2, "text": " hipocr\u00e1tica que se enorgullece de llevar toda la herencia de hip\u00f3crates. Recibe estudiantes"}, {"start": 1925.2, "end": 1931.36, "text": " de todas partes de Europa y el Mediterr\u00e1neo y de las principales cortes se van a formar"}, {"start": 1931.36, "end": 1938.4, "text": " los m\u00e9dicos en Salerno y el curriculum statuorum o el plan de estudios de la escuela va a estar"}, {"start": 1938.4, "end": 1943.3200000000002, "text": " constituido por una serie de elementos que va a ser c\u00f3mo se conoce, c\u00f3mo se concibe"}, {"start": 1943.3200000000002, "end": 1948.48, "text": " el conocimiento en ese momento. Hab\u00eda tres a\u00f1os de l\u00f3gica porque esto sigue siendo"}, {"start": 1948.48, "end": 1954.2, "text": " una rama de la filosof\u00eda. Hab\u00eda cinco a\u00f1os de medicina que comprend\u00eda cirug\u00eda y anatom\u00eda"}, {"start": 1954.2, "end": 1960.1200000000001, "text": " y hab\u00eda un a\u00f1o de pr\u00e1ctica con un m\u00e9dico anciano que conociera la experiencia de los"}, {"start": 1960.1200000000001, "end": 1967.72, "text": " antiguos saberes. Un maestro como los artesanos de los gremios era el que transmit\u00eda el conocimiento"}, {"start": 1967.72, "end": 1974.44, "text": " de una generaci\u00f3n a otra y eso era una parte fundamental. Cada cinco a\u00f1os hab\u00eda una autopsia."}, {"start": 1974.44, "end": 1979.2, "text": " Esto es una cosa que nos hace muy relativa a las afirmaciones tajantes porque si bien"}, {"start": 1979.2, "end": 1985.64, "text": " en ninguna de estas tradiciones salvo la egipcia las autopsias est\u00e1n permitidas, aqu\u00ed cada"}, {"start": 1985.64, "end": 1992.24, "text": " cinco a\u00f1os se pod\u00eda permitir la autopsia de un cuerpo humano. Era una manera de poder"}, {"start": 1992.24, "end": 1998.4, "text": " asomarse a esa posibilidad que teol\u00f3gicamente no era aceptada en ninguna de las tres ramas"}, {"start": 1998.4, "end": 2002.52, "text": " del monote\u00edsmo porque cada una ten\u00eda una idea de la muerte en donde el cuerpo deb\u00eda"}, {"start": 2002.52, "end": 2009.16, "text": " llegar entero. Ya fuera para resucitar e ir al reino de los cielos de los cristianos o"}, {"start": 2009.16, "end": 2015.04, "text": " al para\u00edso de los musulmanes o llegar ante Yahv\u00e9. En cualquiera de los casos el cuerpo"}, {"start": 2015.04, "end": 2019.6, "text": " lo necesit\u00e1bamos entero. Sin embargo aqu\u00ed donde se juntan todas las tradiciones s\u00ed"}, {"start": 2019.6, "end": 2024.76, "text": " se permiten las autopsias pero muy rara vez porque son cada cinco a\u00f1os. Aqu\u00ed en la escuela"}, {"start": 2024.76, "end": 2026.76, "text": " de Salerno est\u00e1n las mujeres."}, {"start": 2026.76, "end": 2046.12, "text": " Y se van a destacar aqu\u00ed y en otras instituciones medievales. Las mujeres fueron tanto estudiantes"}, {"start": 2046.12, "end": 2054.16, "text": " como profesoras y recibieron el apelativo de mujeres salertinaes o mujeres de Salerno."}, {"start": 2054.16, "end": 2061.52, "text": " Y aqu\u00ed vamos a conocer a mujeres como Rebeca de Guarna, Francesca di Roma, Abela di Salerno,"}, {"start": 2061.52, "end": 2067.96, "text": " Mercuriade, Constancia Candela, Clarice de Dulcio, todas ellas fueron m\u00e9dicas. Pero"}, {"start": 2067.96, "end": 2075.3599999999997, "text": " entre todas ellas va a haber un personaje fundamental que vamos a traer hoy como casi"}, {"start": 2075.36, "end": 2082.48, "text": " como de los invitados especiales que es Tr\u00f3tula o Trota de Salerno. Esta mujer que vivi\u00f3"}, {"start": 2082.48, "end": 2090.1200000000003, "text": " a principios del siglo XII fue la primera profesora de un centro de ense\u00f1anza medieval"}, {"start": 2090.1200000000003, "end": 2095.56, "text": " dej\u00f3 un legado expuesto de obras acerca de la medicina de las mujeres. Ella mencionaba"}, {"start": 2095.56, "end": 2100.36, "text": " ideas que en ese momento siguen siendo muy revolucionarias como el uso de opi\u00e1ceos para"}, {"start": 2100.36, "end": 2104.6, "text": " evitar el dolor de las mujeres durante el parto. En esa \u00e9poca, estamos muy lejos de"}, {"start": 2104.6, "end": 2109.96, "text": " la \u00e9poca de la invenci\u00f3n de la anestesia, ella reconoc\u00eda en su condici\u00f3n de mujer"}, {"start": 2109.96, "end": 2114.92, "text": " el dolor que producen las contracciones durante el parto, entonces trataba el dolor con una"}, {"start": 2114.92, "end": 2121.12, "text": " sedaci\u00f3n de opi\u00e1ceas. Ella trabajaba los impedimentos para la concepci\u00f3n y dec\u00eda que"}, {"start": 2121.12, "end": 2125.88, "text": " el hecho de que una mujer no pudiera tener hijos no solamente era responsabilidad de"}, {"start": 2125.88, "end": 2131.8199999999997, "text": " la mujer, sino que las causas tambi\u00e9n provendr\u00edan del hombre. Esto es sumamente avanzado porque"}, {"start": 2131.82, "end": 2137.0, "text": " en adelante y en la modernidad la responsabilidad sobre si una mujer puede tener o no hijos"}, {"start": 2137.0, "end": 2141.52, "text": " es solamente de la mujer y si puede tener o no varones va a ser solamente de la mujer"}, {"start": 2141.52, "end": 2146.98, "text": " y bueno, para decirles que a Navolena la mataron porque no pudo tener varones. La cosa se volvi\u00f3"}, {"start": 2146.98, "end": 2151.56, "text": " muy delicada cuando la responsabilidad se atribuy\u00f3 solamente a las mujeres y se neg\u00f3"}, {"start": 2151.56, "end": 2157.26, "text": " siquiera la idea de que los hombres tambi\u00e9n tuvieran causas f\u00edsicas que les impidiera"}, {"start": 2157.26, "end": 2162.0, "text": " concebir o traer al mundo varones. Por eso se le dec\u00eda que la mujer le dio a \u00e9l un"}, {"start": 2162.0, "end": 2167.6400000000003, "text": " var\u00f3n como si fuera su potestad \u00fanica, pues \u00e9l va a ser. Entonces ella dec\u00eda no, eso"}, {"start": 2167.6400000000003, "end": 2173.2400000000002, "text": " es una cosa que es tanto del hombre como la de mujer. Ella recomendaba hacer ejercicio"}, {"start": 2173.2400000000002, "end": 2178.6000000000004, "text": " f\u00edsico, masajes con aceite, mantener una alimentaci\u00f3n equilibrada y saludable. O sea"}, {"start": 2178.6000000000004, "end": 2183.32, "text": " que todo eso que estamos hablando del estilo de vida saludable, le decimos hoy d\u00eda, pues"}, {"start": 2183.32, "end": 2189.5, "text": " ha sido una constante en todo el concepto de medicina que hemos manejado desde los egipcios"}, {"start": 2189.5, "end": 2195.06, "text": " hasta ahora. O sea, eso sigue siendo una parte fundamental de la idea de la salud."}, {"start": 2195.06, "end": 2199.76, "text": " Este nombre de Tr\u00f3tula desapareci\u00f3 de la historia por un poco de siglos porque en el"}, {"start": 2199.76, "end": 2205.84, "text": " siglo XVI uno de los recopiladores del texto de la escuela de Salerno no se la crey\u00f3,"}, {"start": 2205.84, "end": 2212.84, "text": " no crey\u00f3 que todo eso lo pod\u00eda haber escrito una mujer. Y esto vamos a ver en la modernidad,"}, {"start": 2212.84, "end": 2218.44, "text": " como en la modernidad va a empezar a verse el fen\u00f3meno de invisibilizar a las mujeres"}, {"start": 2218.44, "end": 2223.44, "text": " de la historia que ellas mismas escribieron. Por eso es que despu\u00e9s va a tocar hacer todo"}, {"start": 2223.44, "end": 2230.2000000000003, "text": " una vuelta para volver a traer el nombre de las mujeres a la historia. \u00bfC\u00f3mo le parece"}, {"start": 2230.2000000000003, "end": 2235.44, "text": " que este man le atribuy\u00f3 todos los conocimientos de Tr\u00f3tula a un hombre? Primero porque le"}, {"start": 2235.44, "end": 2240.2400000000002, "text": " pareci\u00f3 que eso estaba muy inteligente para haberlo escrito una mujer. Segundo porque"}, {"start": 2240.24, "end": 2244.9199999999996, "text": " le pareci\u00f3 que Tr\u00f3tula a lo mejor no era un hombre de mujer y se lo puso a un man y"}, {"start": 2244.9199999999996, "end": 2251.9199999999996, "text": " se lo atribuy\u00f3 a un hombre. Y solamente hasta 1985, o sea, finales del siglo XX, es que"}, {"start": 2251.9199999999996, "end": 2257.3999999999996, "text": " se pudo redescubrir en una revisi\u00f3n hist\u00f3rica muy concienzuda que todos estos d\u00edas de la"}, {"start": 2257.3999999999996, "end": 2262.2799999999997, "text": " medicina hab\u00edan sido escritas por ella y que ella hab\u00eda sido la profesora y que ella"}, {"start": 2262.2799999999997, "end": 2267.72, "text": " era la que hab\u00eda investigado todo eso. Tambi\u00e9n fuera de las mujeres de Salerno hab\u00eda mujeres"}, {"start": 2267.72, "end": 2274.8799999999997, "text": " como Hildegarda de Wigden, abadeza y compositora, escritora, fil\u00f3sofa, m\u00edstica, m\u00e9dica, pol\u00edmata"}, {"start": 2274.8799999999997, "end": 2282.8399999999997, "text": " y profesora de alem\u00e1n. Esta mujer desarroll\u00f3 una gran cantidad de ideas en la medicina."}, {"start": 2282.8399999999997, "end": 2287.4399999999996, "text": " Ella hablaba de las fuerzas positivas y las virtudes que se encuentran en el hombre, que"}, {"start": 2287.4399999999996, "end": 2292.2, "text": " son reflejo de la divinidad, y las fuerzas negativas que son reflejo de las debilidades"}, {"start": 2292.2, "end": 2298.3199999999997, "text": " del alma. Una visi\u00f3n que interaccione el alma con el cuerpo, eso todav\u00eda es una parte"}, {"start": 2298.3199999999997, "end": 2302.3599999999997, "text": " fundamental de la medicina hoy d\u00eda, la interacci\u00f3n entre el alma y el cuerpo."}, {"start": 2302.3599999999997, "end": 2307.2799999999997, "text": " La medicina hildegariana se fundamenta en la interacci\u00f3n entre los principios naturales,"}, {"start": 2307.2799999999997, "end": 2311.8399999999997, "text": " las plantas, los polvos minerales, los humores, seguimos en la teor\u00eda de los humores, y uno"}, {"start": 2311.8399999999997, "end": 2317.52, "text": " de los elementos emblem\u00e1ticos es el pan de espelta, que es el mejor alimento para mantener"}, {"start": 2317.52, "end": 2323.8, "text": " la vida. Entonces esta mujer tambi\u00e9n est\u00e1 metida en la medicina. O sea, hay mujeres,"}, {"start": 2323.8, "end": 2327.92, "text": " despu\u00e9s vamos a ver en otros saberes que hay cantidades de mujeres druidas en el mundo"}, {"start": 2327.92, "end": 2331.96, "text": " celta, hay mujeres en el mundo vikingo, hay mujeres en las religiones del bosque que est\u00e1n"}, {"start": 2331.96, "end": 2337.36, "text": " trabajando la medicina de las plantas. Pero aqu\u00ed en la academia y en los hospitales tambi\u00e9n"}, {"start": 2337.36, "end": 2343.4, "text": " hay mujeres como Hildegarda y como Tr\u00f3tula y como todas estas maestras. Y ya en este"}, {"start": 2343.4, "end": 2349.52, "text": " momento tenemos las universidades, tenemos los m\u00e9dicos y los cirujanos, y aqu\u00ed va a"}, {"start": 2349.52, "end": 2355.08, "text": " haber una, digamos como una institucionalizaci\u00f3n de la medicina. La institucionalizaci\u00f3n de"}, {"start": 2355.08, "end": 2362.32, "text": " la medicina tiene dos ejes, los hospitales y la academia, las escuelas de medicina y"}, {"start": 2362.32, "end": 2370.04, "text": " las instituciones determinadas espec\u00edficamente para sanar a los enfermos. Ya con esto tenemos"}, {"start": 2370.04, "end": 2376.2799999999997, "text": " como dos pilares fundamentales del desarrollo de la medicina y estos son pilares medievales."}, {"start": 2376.2799999999997, "end": 2380.48, "text": " Para la idea de que la modernidad se invent\u00f3, la moda de andar a pie, solo vamos a revisar"}, {"start": 2380.48, "end": 2386.88, "text": " porque hay de todo. S\u00ed, hay cosas que s\u00ed y hay cosas que no. La academia y los hospitales"}, {"start": 2386.88, "end": 2392.32, "text": " estamos en el medio evo y estamos desarrollando todo este tipo de cosas. Las primeras universidades"}, {"start": 2392.32, "end": 2398.2799999999997, "text": " en la Europa cristiana las fundaron en Italia, en Inglaterra, en Espa\u00f1a y en Francia para"}, {"start": 2398.28, "end": 2403.92, "text": " el estudio del derecho, la medicina y la teolog\u00eda, pero tambi\u00e9n eran artes preparatorias, la"}, {"start": 2403.92, "end": 2409.4, "text": " gram\u00e1tica, la ret\u00f3rica, la l\u00f3gica, la aritm\u00e9tica, la geometr\u00eda, la m\u00fasica y la astronom\u00eda."}, {"start": 2409.4, "end": 2413.76, "text": " La m\u00fasica est\u00e1 muy desarrollada en esta \u00e9poca y esto se le llamaba en el trivium"}, {"start": 2413.76, "end": 2419.32, "text": " o el quatrivium, se mueve el n\u00famero de materias. Luego los alumnos entraron en el conocimiento"}, {"start": 2419.32, "end": 2425.32, "text": " de las artes. Las artes van a ser muy importantes porque el desarrollo del arte nos va a llevar"}, {"start": 2425.32, "end": 2432.1000000000004, "text": " despu\u00e9s a un gran conocimiento de la anatom\u00eda, porque cada uno de los pliegues del cuerpo"}, {"start": 2432.1000000000004, "end": 2437.1200000000003, "text": " nos va a dar conocimiento para entender c\u00f3mo funciona. Entonces la escuela de Salerno y"}, {"start": 2437.1200000000003, "end": 2443.2400000000002, "text": " las universidades fueron ganando cada vez m\u00e1s profesionalizaci\u00f3n y va a haber una"}, {"start": 2443.2400000000002, "end": 2448.0, "text": " gu\u00eda del diagn\u00f3stico para el buen m\u00e9dico medieval que estudia el pulso y la orina del"}, {"start": 2448.0, "end": 2454.04, "text": " paciente. Y en la orina, o sea, no es de la misma manera que ahora, pero en cambio s\u00ed,"}, {"start": 2454.04, "end": 2461.04, "text": " si es que en la orina vamos a determinar el equilibrio de los humores. As\u00ed que mirando"}, {"start": 2461.04, "end": 2466.24, "text": " al paciente, tom\u00e1ndole el pulso al paciente y mir\u00e1ndole la orina, vamos a ver si tiene"}, {"start": 2466.24, "end": 2471.68, "text": " equilibrado los humores y vamos a ver c\u00f3mo est\u00e1. O sea, las pistas est\u00e1n todas ah\u00ed,"}, {"start": 2471.68, "end": 2477.72, "text": " despu\u00e9s nos van a faltar unos desarrollos claves, pero la idea general ya est\u00e1 aqu\u00ed."}, {"start": 2477.72, "end": 2482.2799999999997, "text": " Y entonces hay esa tensi\u00f3n entre el ejercicio de la medicina y la diferencia entre los m\u00e9dicos"}, {"start": 2482.28, "end": 2486.92, "text": " y cirujanos, que es bien interesante, porque para los cirujanos va a haber un tab\u00fa que"}, {"start": 2486.92, "end": 2492.48, "text": " es tocar el cuerpo y los fluidos corporales. Eso se va a considerar impuro. S\u00ed, los jud\u00edos"}, {"start": 2492.48, "end": 2498.28, "text": " tambi\u00e9n ten\u00edan un tema con la pureza bastante extremo. Entonces tocar los fluidos del cuerpo"}, {"start": 2498.28, "end": 2504.5600000000004, "text": " se considera impuro y el m\u00e9dico que diagnostica sin abrir el cuerpo, sin tocar, sin entrar"}, {"start": 2504.5600000000004, "end": 2511.1600000000003, "text": " en contacto con los fluidos, se considera que tiene un rango m\u00e1s alto. De esa manera,"}, {"start": 2511.16, "end": 2515.7999999999997, "text": " los m\u00e9dicos que no abren son considerados m\u00e9dicos de m\u00e1s alta alcurnia. No empiezan"}, {"start": 2515.7999999999997, "end": 2522.3999999999996, "text": " estas jerarqu\u00edas dentro de la medicina, mientras que los que abren el cuerpo o los que tocan"}, {"start": 2522.3999999999996, "end": 2526.52, "text": " o los que los fluidos ya se consideran de menor rango en esta \u00e9poca. M\u00e1s adelante"}, {"start": 2526.52, "end": 2530.2999999999997, "text": " no va a ser as\u00ed, pero en esta \u00e9poca lo va a ver. Hay unos que salen de las universidades"}, {"start": 2530.2999999999997, "end": 2536.16, "text": " y de las facultades y de todas maneras tienen el reconocimiento de venir de la academia."}, {"start": 2536.16, "end": 2541.3599999999997, "text": " Hoy no son tan importantes como los m\u00e9dicos que no entran en contacto directo con los"}, {"start": 2541.3599999999997, "end": 2546.52, "text": " fluidos, pero tienen el reconocimiento de la academia igual. Pero para la gente del"}, {"start": 2546.52, "end": 2551.92, "text": " com\u00fan, los que no tienen acceso a los grandes m\u00e9dicos, para las personas que est\u00e1n en"}, {"start": 2551.92, "end": 2558.8399999999997, "text": " la vida cotidiana y que tienen una vida totalmente despojada de riquezas, hay un personaje que"}, {"start": 2558.84, "end": 2570.76, "text": " va a entrar ac\u00e1 que se llama el barbero cirujano."}, {"start": 2570.76, "end": 2577.0, "text": " El mismo que afeitaba a los hombres era el que entraba en contacto con los fluidos y"}, {"start": 2577.0, "end": 2582.7000000000003, "text": " pod\u00eda cortar. Entonces, al principio los barberos ten\u00edan en la puerta un cartel que"}, {"start": 2582.7000000000003, "end": 2587.92, "text": " ten\u00eda una mano ensangretada, pero eso era muy creepy, era como muy, muy \u00e1spero. Si"}, {"start": 2587.92, "end": 2592.12, "text": " esto y eso nos acordaba de mitos terribles de manos cortadas, entonces bueno, no, eso"}, {"start": 2592.12, "end": 2595.52, "text": " no dan ganas de meterse ah\u00ed. Entonces, m\u00e1s bien, \u00bfsabe qu\u00e9? Se inventaba una cosita"}, {"start": 2595.52, "end": 2600.6, "text": " lo m\u00e1s de ch\u00e9vere que nos indicaba que ah\u00ed hab\u00eda una barber\u00eda y era una barra que ten\u00eda"}, {"start": 2600.6, "end": 2607.08, "text": " el color rojo y el color azul sobre blanco que giraba. Hoy por hoy todav\u00eda, ese es el"}, {"start": 2607.08, "end": 2614.12, "text": " s\u00edmbolo de las barber\u00edas y representa el rojo de la sangre que a manera de serpiente"}, {"start": 2614.12, "end": 2621.64, "text": " se enrosca en una venda blanca. Eso es lo que significan los colores de estos tubitos"}, {"start": 2621.64, "end": 2628.72, "text": " que vemos girando en las barber\u00edas que tienen su origen en la connotaci\u00f3n del barbero cirujano."}, {"start": 2628.72, "end": 2635.0, "text": " Ahora el tema de la disecci\u00f3n no es absoluto, porque si bien en los romanos y los griegos"}, {"start": 2635.0, "end": 2641.96, "text": " estaba estrictamente prohibido, entre los cristianos, ahora que s\u00ed, ahora que no, no"}, {"start": 2641.96, "end": 2647.0, "text": " es una historia lineal, nada lo es y tampoco la historia de la medicina, no es que todo"}, {"start": 2647.0, "end": 2652.0, "text": " el tiempo avancemos hasta el progreso, hay veces nos devolvemos, hay veces damos un pasito"}, {"start": 2652.0, "end": 2659.84, "text": " para adelante y un pasito para atr\u00e1s. Entonces resulta que s\u00ed hay grabados donde se ven"}, {"start": 2659.84, "end": 2665.88, "text": " disecciones. Lo que pasa es que la mirada con la que se hac\u00eda la disecci\u00f3n no nos"}, {"start": 2665.88, "end": 2672.12, "text": " ayudaba mucho porque era para verificar lo que hab\u00eda dicho Galeno y lo que hab\u00eda dicho"}, {"start": 2672.12, "end": 2681.32, "text": " Hip\u00f3crates, es decir, lo mismo que la filosof\u00eda durante el medioevo se fundament\u00f3 en la autoridad"}, {"start": 2681.32, "end": 2689.0, "text": " de los fil\u00f3sofos cl\u00e1sicos y no quiso a\u00f1adir cosas que de una u otra manera no corroboraran"}, {"start": 2689.0, "end": 2694.88, "text": " la tradici\u00f3n filos\u00f3fica cl\u00e1sica, sino que la interpret\u00f3 en un sentido cristiano basado"}, {"start": 2694.88, "end": 2701.96, "text": " en Plat\u00f3n y Arist\u00f3teles, pero sobre la base de San Agust\u00edn y Santo Tom\u00e1s, pues equivalente"}, {"start": 2701.96, "end": 2705.48, "text": " era cuando se abr\u00eda un cuerpo, entonces lo que estaban buscando ah\u00ed era lo que hab\u00eda"}, {"start": 2705.48, "end": 2709.96, "text": " dicho Galeno y lo que hab\u00eda dicho Hip\u00f3crates y no lo que hab\u00eda en el cuerpo. Entonces"}, {"start": 2709.96, "end": 2715.28, "text": " pues nos queda el mandabo a medias porque s\u00ed se abre el cuerpo pero es para verificar"}, {"start": 2715.28, "end": 2718.96, "text": " lo que ya hab\u00edan dicho los otros dos, dijeron que hay un est\u00f3mago listo, est\u00f3mago, dijeron"}, {"start": 2718.96, "end": 2724.48, "text": " que hab\u00eda un h\u00edgado listo, h\u00edgado. Vesalio es el que va a cambiar todo esto y va a decir"}, {"start": 2724.48, "end": 2731.08, "text": " no, la idea no es abrir los cuerpos para verificar lo que ya sabemos, la idea es abrir los cuerpos"}, {"start": 2731.08, "end": 2738.08, "text": " para saber, identificar, explorar e investigar lo que no sabemos, ese es el sentido de abrir"}, {"start": 2738.08, "end": 2744.68, "text": " los cuerpos. Y eso ser\u00e1 un parteaguas en la historia de las disecciones en la medicina"}, {"start": 2744.68, "end": 2751.5, "text": " pero eso vendr\u00e1 un poco m\u00e1s adelante. Aqu\u00ed cuando se da, que no es que sea absolutamente"}, {"start": 2751.5, "end": 2758.0, "text": " prohibido pero tampoco es una pr\u00e1ctica habitual, se da con el mismo car\u00e1cter de verificaci\u00f3n"}, {"start": 2758.0, "end": 2765.32, "text": " que se da a la teolog\u00eda como una manera de atribuir a partir de la autoridad una disertaci\u00f3n"}, {"start": 2765.32, "end": 2772.4, "text": " de tesis que se ten\u00edan anteriormente dichas, no para innovar, no para romper, sino para"}, {"start": 2772.4, "end": 2777.72, "text": " continuar y perfeccionar un saber que ya se ten\u00eda. Entonces eso hace una diferencia muy"}, {"start": 2777.72, "end": 2789.9199999999996, "text": " grande \u00bfCu\u00e1l es el criterio con el que vamos a abrir un cad\u00e1ver?"}, {"start": 2789.9199999999996, "end": 2795.4399999999996, "text": " Si es para averiguar y conocer e investigar o si es para corroborar. Entonces antes en"}, {"start": 2795.4399999999996, "end": 2801.08, "text": " las \u00e9pocas de Galeno y en las \u00e9pocas de Hip\u00f3crates si se abr\u00eda una tumba y aparec\u00eda"}, {"start": 2801.08, "end": 2806.6, "text": " un cad\u00e1ver o alguien aparec\u00eda muerto en batalla se le miraba, pero no se pod\u00eda abrir"}, {"start": 2806.6, "end": 2812.44, "text": " un cuerpo como tal porque hab\u00eda la prohibici\u00f3n de Caronte y la prohibici\u00f3n de la Sibila."}, {"start": 2812.44, "end": 2817.56, "text": " Entonces ahora pues s\u00ed, a rato se abre, pero todav\u00eda con la idea de una verificaci\u00f3n."}, {"start": 2817.56, "end": 2824.14, "text": " Entonces esto va a hacer que se nos demore un poquito m\u00e1s el utilizar la investigaci\u00f3n"}, {"start": 2824.14, "end": 2837.48, "text": " de los cuerpos como una manera de conocer m\u00e1s."}, {"start": 2837.48, "end": 2843.64, "text": " Entonces despu\u00e9s de esto nos vamos a encontrar con una historia del medioevo antes de llegar"}, {"start": 2843.64, "end": 2849.3199999999997, "text": " a la tenebrosa peste. Y es que, imag\u00ednense ustedes que se nos van a juntar una serie"}, {"start": 2849.32, "end": 2854.7400000000002, "text": " de elementos que nos van a producir un milagro buen\u00edsimo. Resulta que los textos de la medicina"}, {"start": 2854.7400000000002, "end": 2859.2000000000003, "text": " son muy importantes no solamente para el desarrollo de la medicina, sino porque es que como esto"}, {"start": 2859.2000000000003, "end": 2864.88, "text": " es una disciplina de la filosof\u00eda y la filosof\u00eda se trabaja a trav\u00e9s de textos, no existe"}, {"start": 2864.88, "end": 2868.6400000000003, "text": " la imprenta. Todav\u00eda no hemos llegado a las \u00e9pocas de Gutenberg."}, {"start": 2868.6400000000003, "end": 2876.38, "text": " \u00bfQui\u00e9n va a trabajar los textos? Los copistas. \u00bfC\u00f3mo lo van a hacer? A mano. Con estas"}, {"start": 2876.38, "end": 2883.34, "text": " plumillas y estos coloridos y estas letras capitales que generaban toda una iniciaci\u00f3n"}, {"start": 2883.34, "end": 2889.0, "text": " a los libros, no exist\u00eda la luz el\u00e9ctrica. Entonces esto tocaba vela. Si usted lleva"}, {"start": 2889.0, "end": 2896.82, "text": " mucho tiempo en la vida copiando textos, no tiene suficiente luz y es muy dispendiosa"}, {"start": 2896.82, "end": 2903.52, "text": " la labor caligr\u00e1fica de copiarlos, se va a quedar ciego en alg\u00fan momento porque el"}, {"start": 2903.52, "end": 2908.52, "text": " ejercicio continuo en estas condiciones le va a deteriorar much\u00edsimo la vista."}, {"start": 2908.52, "end": 2912.82, "text": " Entonces un monje que le toc\u00f3 ser copista, como le tocaba a todos los monjes porque el"}, {"start": 2912.82, "end": 2917.94, "text": " conocimiento estaba en una gran medida en las sabad\u00edas antes de que llegara a las universidades"}, {"start": 2917.94, "end": 2922.84, "text": " y a\u00fan en las universidades los copistas ten\u00edan que estar haciendo su trabajo. \u00bfC\u00f3mo le"}, {"start": 2922.84, "end": 2928.74, "text": " hacemos? Resulta que ya hay un desarrollo poderos\u00edsimo del vidrio. Se est\u00e1n haciendo"}, {"start": 2928.74, "end": 2937.3399999999997, "text": " los grandes rocetones de las enormes construcciones g\u00f3ticas de las catedrales del medioevo, fant\u00e1sticas"}, {"start": 2937.3399999999997, "end": 2942.3799999999997, "text": " y espl\u00e9ndidas casi para llegar a Dios. Entonces con esos rocetones, as\u00ed como el que uno ve"}, {"start": 2942.3799999999997, "end": 2948.7799999999997, "text": " en Notre Dame y en todas esas grandes catedrales, tenemos un manejo exquisito del vidrio."}, {"start": 2948.7799999999997, "end": 2955.3799999999997, "text": " Los \u00e1rabes nos han hablado de la luz y nos han hablado de la \u00f3ptica y Abulkasi nos ha"}, {"start": 2955.38, "end": 2961.1800000000003, "text": " desarrollado todo este mundo de la \u00f3ptica y acu\u00e9rdense que ten\u00edamos transplantes de"}, {"start": 2961.1800000000003, "end": 2967.26, "text": " c\u00f3rnea, ten\u00edamos una gran cantidad de avances en la medicina \u00f3ptica de parte de los \u00e1rabes."}, {"start": 2967.26, "end": 2974.1800000000003, "text": " Nos falta juntar estas dos cositas, los conocimientos que tenemos de la \u00f3ptica, la matem\u00e1tica"}, {"start": 2974.1800000000003, "end": 2979.54, "text": " para entender las dimensiones del ojo que tambi\u00e9n se hab\u00eda desarrollado mucho y el"}, {"start": 2979.54, "end": 2990.62, "text": " vidrio y el resultado entre la \u00f3ptica, la matem\u00e1tica y el vidrio son las gafas."}, {"start": 2990.62, "end": 2997.7, "text": " Todas las personas que est\u00e9n escuchando este programa y tengan lentes, tengan gafas, entender\u00e1n"}, {"start": 2997.7, "end": 3005.66, "text": " el inapreciable aporte de este monje copista, que cansado de tener que leer en esas condiciones"}, {"start": 3005.66, "end": 3010.66, "text": " tan paup\u00e9rrimas y de escribir, dijo eso tiene que haber alguna manera en que podamos regular"}, {"start": 3010.66, "end": 3017.5, "text": " la visi\u00f3n a partir del conocimiento que tenemos, las gafas vienen del medio ego."}, {"start": 3017.5, "end": 3024.2999999999997, "text": " Y eso es una cosa fundamental porque hace al que hacer y al oficio de la lectura."}, {"start": 3024.2999999999997, "end": 3029.2999999999997, "text": " Entonces con esta historia hermosa y maravillosa y los lentes con los que vemos el mundo y"}, {"start": 3029.3, "end": 3036.38, "text": " las gafas que hoy son todo un tema de estilo, de estatus, de eso son sumamente guau, en"}, {"start": 3036.38, "end": 3039.9, "text": " esa \u00e9poca eran solo para ver, hoy son para muchas m\u00e1s cosas."}, {"start": 3039.9, "end": 3046.38, "text": " Pero con esta hermosa an\u00e9cdota que nos permite aclarar las letras de lo que estamos hablando,"}, {"start": 3046.38, "end": 3052.2200000000003, "text": " si te acuerdas que tampoco exist\u00eda ni exist\u00eda la imprenta ni la posibilidad de abrir, ampliar"}, {"start": 3052.2200000000003, "end": 3057.82, "text": " el tama\u00f1o de la letra que existe hoy en una tablet o en un iPhone, porque pues nada, eso"}, {"start": 3057.82, "end": 3059.82, "text": " no exist\u00eda pues de ninguna manera."}, {"start": 3059.82, "end": 3065.54, "text": " Me habr\u00e1n dicho, tocaba ver eso de una mejor manera y no dispon\u00edamos de elementos para"}, {"start": 3065.54, "end": 3071.1000000000004, "text": " poder ver estas letras que ni siquiera estaban en molde porque no exist\u00eda la imprenta, de"}, {"start": 3071.1000000000004, "end": 3076.5800000000004, "text": " lo \u00fanico que dispon\u00edamos era de un profundo conocimiento de \u00f3ptica y del manejo del vidrio,"}, {"start": 3076.5800000000004, "end": 3077.5800000000004, "text": " eso nos da las gafas."}, {"start": 3077.5800000000004, "end": 3080.98, "text": " Ahora s\u00ed, v\u00e1monos para lo tenebroso y lo creepy que est\u00e1n esperando desde hace rato,"}, {"start": 3080.98, "end": 3081.98, "text": " la peste."}, {"start": 3081.98, "end": 3097.02, "text": " Ya va a llegar, ya va a llegar, s\u00e9 que desde que empezamos a hablar de la Edad Media, ustedes"}, {"start": 3097.02, "end": 3100.86, "text": " est\u00e1n aterrados de pensar que va a llegar la peste, \u00bfsabe por qu\u00e9?"}, {"start": 3100.86, "end": 3104.7400000000002, "text": " Porque es que va a llegar la peste, o sea, eso s\u00ed, ni modo."}, {"start": 3104.74, "end": 3114.1, "text": " Pues resulta que s\u00ed, como no, para 1346 y 1347 estalla la peor epidemia de peste en"}, {"start": 3114.1, "end": 3115.22, "text": " Europa."}, {"start": 3115.22, "end": 3121.5, "text": " Una cuarta parte de la poblaci\u00f3n muri\u00f3 por la peste, tuvo un impacto, era un hu\u00e9sped"}, {"start": 3121.5, "end": 3134.54, "text": " inesperado, desconocido y fatal, del cual se ignoraba tanto su origen como su terapia."}, {"start": 3134.54, "end": 3142.14, "text": " Por otro lado, afectaba a todos sin distingo, ni de ricos ni de pobres, y era porque pod\u00eda"}, {"start": 3142.14, "end": 3147.22, "text": " morir el \u00faltimo de los mendigos como el \u00faltimo de los grandes reyes, eso no ten\u00eda ninguna"}, {"start": 3147.22, "end": 3148.22, "text": " descripci\u00f3n."}, {"start": 3148.22, "end": 3152.98, "text": " Esto va a generar un tema cultural en la Edad Media porque adem\u00e1s nos va a coincidir en"}, {"start": 3152.98, "end": 3157.54, "text": " un momento dado con los cambios de milenio, entonces se va a considerar un tema milenarista,"}, {"start": 3157.54, "end": 3164.54, "text": " va a considerar, adem\u00e1s, si tenemos como meta la salvaci\u00f3n del alma, la muerte, la"}, {"start": 3164.54, "end": 3168.98, "text": " vida como un peregrinaje, y adem\u00e1s llega una peste de estas, entonces el tema de la"}, {"start": 3168.98, "end": 3175.1, "text": " muerte se va a volver un tema reiterado en el medioevo y va a escribir Jorge Manrique"}, {"start": 3175.1, "end": 3181.3, "text": " Las Coplas por la muerte de su padre, que es un poco tambi\u00e9n todos estos climas hist\u00f3ricos"}, {"start": 3181.3, "end": 3188.2200000000003, "text": " tan complejos y la peste va a ser una de las caracter\u00edsticas de la Edad Media y no sabemos"}, {"start": 3188.2200000000003, "end": 3189.2200000000003, "text": " qu\u00e9 hacer con eso."}, {"start": 3189.2200000000003, "end": 3206.0600000000004, "text": " Entonces, los griegos la atribu\u00edan al mal de miasmas, es decir, al mal aire, \u00bfse acuerda"}, {"start": 3206.06, "end": 3211.38, "text": " al mal aire de los romanos que lo solucionaban mosecando pantanos? Se habla de una materia"}, {"start": 3211.38, "end": 3217.7, "text": " org\u00e1nica en descomposici\u00f3n que se transmite al cuerpo humano a trav\u00e9s de la respiraci\u00f3n"}, {"start": 3217.7, "end": 3219.06, "text": " o el contacto con la piel."}, {"start": 3219.06, "end": 3226.7, "text": " Entonces, despu\u00e9s aparecieron los m\u00e9dicos de la peste y lo del ave de pico va a ser"}, {"start": 3226.7, "end": 3234.2599999999998, "text": " mucho m\u00e1s tarde, que son los que van a purificar el aire. Entonces, la peste va a generar un"}, {"start": 3234.26, "end": 3241.7000000000003, "text": " drama. Primero, va a ser una fuente de antisemitismo, porque como cont\u00e1bamos a comienzos del cap\u00edtulo,"}, {"start": 3241.7000000000003, "end": 3247.5, "text": " la comunidad jud\u00eda era mucho menos proclive a adquirir la peste porque la peste la transmit\u00edan"}, {"start": 3247.5, "end": 3252.5, "text": " las pulgas que ven\u00edan en las ratas. Era un tema que ten\u00eda mucho que ver con la higiene"}, {"start": 3252.5, "end": 3259.6400000000003, "text": " y con la salud y como los jud\u00edos en los guetos ten\u00edan unos protocolos de salud estrictos"}, {"start": 3259.64, "end": 3265.98, "text": " eran mucho menos vulnerables a la peste. Lo que va a ser que haya un brote de antisemitismo"}, {"start": 3265.98, "end": 3268.22, "text": " terrible que los hubieran quemado."}, {"start": 3268.22, "end": 3272.8199999999997, "text": " Hay una novela de Germ\u00e1n Gess que se llama Narciso y Golmundo. Es una historia de dos"}, {"start": 3272.8199999999997, "end": 3277.9, "text": " adolescentes en el medioevo, uno desde la teolog\u00eda y el conocimiento y otro desde la"}, {"start": 3277.9, "end": 3283.46, "text": " vida. Narciso es un acad\u00e9mico, Golmundo es un ser vital y ah\u00ed hay un personaje que se"}, {"start": 3283.46, "end": 3289.18, "text": " llama Zara, Zara es jud\u00eda y Zara nos introduce en el terror de las comunidades jud\u00edas que"}, {"start": 3289.18, "end": 3294.2599999999998, "text": " pod\u00edan ser quemadas porque se consideraba que eran portadores de la peste en la medida"}, {"start": 3294.2599999999998, "end": 3314.8199999999997, "text": " que nadie sab\u00eda que tra\u00eda la peste."}, {"start": 3314.82, "end": 3320.2000000000003, "text": " Los cap\u00edtulos de la peste en Escocia son aterradores. En Edimburgo la peste va a llegar"}, {"start": 3320.2000000000003, "end": 3324.76, "text": " mucho m\u00e1s tarde a Escocia, pero va a acabar con Escocia. Cuando llegue eso no va a dejar"}, {"start": 3324.76, "end": 3330.1600000000003, "text": " a nadie. Entonces lo que hac\u00edan era que si a las personas se les pon\u00edan los cachetes"}, {"start": 3330.1600000000003, "end": 3337.38, "text": " un poquito colorados, tapiaban y enterraban vivas a las personas del grupo que estaba"}, {"start": 3337.38, "end": 3343.76, "text": " ah\u00ed. O sea, tanto el que estuviera contagiado como los que pudieran contagiarse por estar"}, {"start": 3343.76, "end": 3351.1600000000003, "text": " en su compa\u00f1\u00eda. Y entonces los enterraban vivos en unas paredes enormes en el centro"}, {"start": 3351.1600000000003, "end": 3356.34, "text": " de Edimburgo hasta que se murieran todos. Cuando se murieran todos, entonces iban y"}, {"start": 3356.34, "end": 3361.78, "text": " tra\u00edan a los nuevos afectados y les hac\u00edan, es decir, los aislaban empared\u00e1ndolos a ver"}, {"start": 3361.78, "end": 3367.2200000000003, "text": " cu\u00e1les hab\u00edan que hacer con ellos. Eso va a dejar unas leyendas en Edimburgo absolutamente"}, {"start": 3367.2200000000003, "end": 3372.84, "text": " terribles. Esa zona del centro de la ciudad no se volvi\u00f3 a habitar. Luego una familia"}, {"start": 3372.84, "end": 3377.1000000000004, "text": " vivi\u00f3 ah\u00ed durante toda su vida hasta que muri\u00f3 y la ni\u00f1a dec\u00eda que ah\u00ed aparec\u00edan"}, {"start": 3377.1000000000004, "end": 3381.7000000000003, "text": " todos los fantasmas a la vez y luego nunca volvi\u00f3 a habitar eso. Hoy por hoy son oficinas"}, {"start": 3381.7000000000003, "end": 3386.3, "text": " de gobierno y a las cinco de la tarde todo el mundo sale pitado de all\u00e1 porque la de"}, {"start": 3386.3, "end": 3391.6800000000003, "text": " fantasma no se la aguantan los escoceses. La peste nos va a generar en la literatura"}, {"start": 3391.6800000000003, "end": 3398.44, "text": " los cuentos de Canterbury, ese aislamiento que nos cuentan de estas personas que se dedican"}, {"start": 3398.44, "end": 3404.6, "text": " a pensar en la felicidad, en la lujuria y a escribir cuentos mientras la peste asola"}, {"start": 3404.6, "end": 3410.98, "text": " Europa. Esto nos va a dar en la literatura, en la pintura, en la cultura. Va a ser un"}, {"start": 3410.98, "end": 3416.92, "text": " fantasma del medioevo que casi que la medicina se conecta en la Edad Media con la peste."}, {"start": 3416.92, "end": 3423.48, "text": " Mire que pasaron muchas m\u00e1s cosas, pero tambi\u00e9n lleg\u00f3 la peste. Entonces tambi\u00e9n imaginaron"}, {"start": 3423.48, "end": 3430.36, "text": " tratando de encontrarle una explicaci\u00f3n a esta vaina que pudiera tener un origen astrol\u00f3gico,"}, {"start": 3430.36, "end": 3437.92, "text": " una conjunci\u00f3n de planetas o los eclipses o los cometas o porque pod\u00eda ser de origen"}, {"start": 3437.92, "end": 3445.32, "text": " geol\u00f3gico o que la pod\u00edan traer las erupciones volc\u00e1nicas o los movimientos s\u00edsmicos que"}, {"start": 3445.32, "end": 3453.0, "text": " liberaban gases y efluvios t\u00f3xicos. O sea, imag\u00ednense cu\u00e1ntas explicaciones en el reino"}, {"start": 3453.0, "end": 3460.76, "text": " de la superstici\u00f3n y de la magia, de lo sobrenatural, de la c\u00f3lera divina, de los pecados de la"}, {"start": 3460.76, "end": 3467.8, "text": " humanidad se les pod\u00eda ocurrir, tra\u00eddos de los cabellos para entender una cosa, en"}, {"start": 3467.8, "end": 3473.0, "text": " la \u00e9poca en que no exist\u00eda la idea de un agente transmisor. S\u00ed que no pod\u00edan ver"}, {"start": 3473.0, "end": 3478.26, "text": " qu\u00e9 era el tema de las ratas y las pulgas que hubiera resultado bastante menos complejo"}, {"start": 3478.26, "end": 3485.2400000000002, "text": " que las explicaciones astrol\u00f3gicas o geol\u00f3gicas o la alineaci\u00f3n planetaria o la c\u00f3lera de"}, {"start": 3485.2400000000002, "end": 3489.84, "text": " Dios que eran tan supremamente dif\u00edciles de combatir porque con la c\u00f3lera de Dios"}, {"start": 3489.84, "end": 3490.84, "text": " qu\u00e9 vamos a hacer."}, {"start": 3490.84, "end": 3507.0400000000004, "text": " Entonces, la peste, ya despu\u00e9s decimos que viene de una bacteria que se llama Yersenia"}, {"start": 3507.04, "end": 3511.84, "text": " pestis que es un microbio frecuente que se encuentra en la rata y en los ratones y que"}, {"start": 3511.84, "end": 3518.7599999999998, "text": " lo infectan las pulgas. Entonces, las pulgas se incuban en las ratas y luego cuando las"}, {"start": 3518.7599999999998, "end": 3525.24, "text": " ratas empiezan a escasear, las pulgas empiezan a picar a los humanos. Y al picar a los humanos,"}, {"start": 3525.24, "end": 3529.08, "text": " cuando estamos hablando de pulgas estamos hablando de estos calzones de invierno de"}, {"start": 3529.08, "end": 3535.4, "text": " lana totalmente encostrados de pulgas. Estamos hablando de pulgas en serio, el pulguero."}, {"start": 3535.4, "end": 3542.92, "text": " Entonces, estas pulgas que originalmente habitaban las ratas van a pasar de las ratas a los hombres"}, {"start": 3542.92, "end": 3547.8, "text": " y al pasar de las ratas a los hombres van a producir el contagio y van a ser el agente"}, {"start": 3547.8, "end": 3553.0, "text": " transmisor. Eso m\u00e1s adelante vamos a ver lo que la humanidad ha tenido que sufrir para"}, {"start": 3553.0, "end": 3557.6, "text": " entender cu\u00e1les son los agentes transmisores de las enfermedades."}, {"start": 3557.6, "end": 3566.68, "text": " Pero la peste negra es nuestra primera idea contempor\u00e1nea de una pandemia que resulte"}, {"start": 3566.68, "end": 3573.6, "text": " la peor pesadilla. Esta idea de la muerte, del apocalipsis, del milenarismo, esta sensaci\u00f3n"}, {"start": 3573.6, "end": 3578.68, "text": " de fatalidad colectiva es porque realmente muri\u00f3 much\u00edsima gente. Y usted como se enfrenta"}, {"start": 3578.68, "end": 3582.6, "text": " a una enfermedad que no sabe d\u00f3nde viene, que no sabe qu\u00e9 la produce, pero que mata"}, {"start": 3582.6, "end": 3588.22, "text": " una gran cantidad de gente y usted no puede evitarlo. Entonces, pues podemos desarrollar"}, {"start": 3588.22, "end": 3593.3199999999997, "text": " la medicina en la medida en que hayamos podido, podemos hacer los cuerpos m\u00e1s sanos, pero"}, {"start": 3593.3199999999997, "end": 3598.56, "text": " si ya viene una pandemia, ya qu\u00e9 le vamos a hacer, o sea, ya c\u00f3mo podemos manejar eso."}, {"start": 3598.56, "end": 3605.4, "text": " Entonces, la peste, que es uno de los fen\u00f3menos m\u00e1s conocidos de la Edad Media, no es de"}, {"start": 3605.4, "end": 3610.7599999999998, "text": " ninguna manera lo \u00fanico que pas\u00f3, pues no hemos hecho sino ver avances desde la escuela"}, {"start": 3610.76, "end": 3617.4, "text": " de Salerno en adelante, pero s\u00ed fue uno de los momentos cr\u00edticos en los cuales la humanidad"}, {"start": 3617.4, "end": 3644.58, "text": " se enfrent\u00f3 a lo desconocido, a lo apocal\u00edptico, a lo inesperado y a lo ingobernable."}, {"start": 3644.58, "end": 3653.04, "text": " Y con esta peste tan asustadora, tan terrible, tan sonada y tan fantasmag\u00f3rica en la conciencia"}, {"start": 3653.04, "end": 3660.56, "text": " humana de la historia de la medicina, terminamos este cap\u00edtulo de la medicina en el medio"}, {"start": 3660.56, "end": 3667.5, "text": " evo, con todas sus variedades, con todas sus diferentes maneras de ver el mundo con el"}, {"start": 3667.5, "end": 3673.7, "text": " encuentro de las tradiciones y con todo ese laboratorio de entendimiento del pensamiento"}, {"start": 3673.7, "end": 3681.2999999999997, "text": " humano, la filosof\u00eda, la teolog\u00eda, la naturaleza y la mirada del mundo que signific\u00f3 el espectro"}, {"start": 3681.2999999999997, "end": 3682.62, "text": " de la medicina en el medio evo."}, {"start": 3682.62, "end": 3703.66, "text": " Entonces, desde los hospitales, las peregrinaciones, las escuelas de medicina, las mujeres m\u00e9dicas,"}, {"start": 3703.66, "end": 3712.1, "text": " las gafas, la tradici\u00f3n jud\u00eda, la comida kosher, las hospitalidades en los grandes"}, {"start": 3712.1, "end": 3718.18, "text": " campamentos y caravanserais del mundo \u00e1rabe, el tema de los peregrinos a quienes se les"}, {"start": 3718.18, "end": 3724.1, "text": " acoge con el amor y con la comida que dar\u00e1 origen a los hospitales, el estigma de la"}, {"start": 3724.1, "end": 3730.74, "text": " peste, las tradiciones que se juntan en la escuela de Salerno, la formaci\u00f3n de la academia"}, {"start": 3730.74, "end": 3737.62, "text": " en la medicina, los copistas tratando de seguir al paso de todo este entendimiento acerca"}, {"start": 3737.62, "end": 3744.02, "text": " de la salud, la salvaci\u00f3n, la teolog\u00eda, en este diverso y enriquecido mundo de la"}, {"start": 3744.02, "end": 3749.9399999999996, "text": " Edad Media que ha tra\u00eddo para nosotros tantas herencias y encuentros de tradiciones en el"}, {"start": 3749.9399999999996, "end": 3753.22, "text": " desarrollo de la medicina en la narraci\u00f3n Diana Uribe."}, {"start": 3753.22, "end": 3768.66, "text": " Y para ustedes, feliz d\u00eda, cualquiera que ese d\u00eda sea."}, {"start": 3768.66, "end": 3774.62, "text": " Les recordamos a todas las personas que con tanto cari\u00f1o nos quieren apoyar que tenemos"}, {"start": 3774.62, "end": 3781.08, "text": " un bot\u00f3n de donaci\u00f3n en la p\u00e1gina www.dianauribe.fm."}, {"start": 3781.08, "end": 3785.54, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jim\u00e9nez,"}, {"start": 3785.54, "end": 3790.44, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jim\u00e9nez y"}, {"start": 3790.44, "end": 3797.14, "text": " editado por Sebasti\u00e1n Pay\u00e1n de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago"}, {"start": 3797.14, "end": 3812.48, "text": " Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

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Érase una vez en Hollywood

#Miércolesdecine En nuestros miércoles de cine no podia faltar Quentin Tarantino. Érase una vez en Hollywood. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine la película es Erase una vez en Hollywood, o sea, de eso toca hablar. Cuando uno se mete con Quentin Tarantino, se mete en un universo donde cualquier cosa puede pasar, o sea, uno toma el riesgo de ver una película del hombre y le puede salir uno con cualquier cosa. Él se da esas licencias de corregir la realidad como le hubiera gustado que fuera. Esta película tiene una cantidad de cosas maravillosas. Primero, un homenaje al cine, un homenaje a Hollywood, un homenaje al género de vaqueros, el western que termina salvando a Hollywood, un homenaje a lo que era el sueño dorado de Hollywood en los 60 cuando estaba en uno de sus grandes esplendores. Cada una de las secuencias, de los fotogramas, de los afiches, de las canciones que aparecen ahí es un culto en sí mismo. Cada cosa de esas, la estética de los afiches, toda la alusión al western italiano, es toda la alusión a Sergio Leoni cuando empezó a hacer cine en Italia y ese cine es el que sacaría a Clint Eastwood con lo bueno, lo malo y lo feo por unos dólares más. Todo eso que llamarían el spaghetti western que llegaría a ser en realidad un género mayor del universo del western. Entonces, en cada parte va haciendo un homenaje a un género, a un momento, a las series de televisión, la bonanza, la ley, el orden, todo ese mundo, ese universo que se construyó alrededor del cine y la televisión en los años 60 y eso lo hace con un cuidado, con una perfección, con un nivel de detalle que es absolutamente maravilloso. Desde el punto de vista del cine hablando del cine, del cine llamando al cine para homenajearlo, eso también es un género que es muy bonito porque es como la rosa púrpura del Cairo cuando le hace el homenaje al cine, a Woody Allen, hay películas que le hacen homenaje a las películas como Cinema Paraíso. En esa línea, digamos, pero a lo Tarantino, es este homenaje que además reivindica a Brad Pitt y reivindica a Leonardo DiCaprio como los más papacitos de todos, los papacitos, o sea, los pone en un lugar en donde brillan en todo su merecimiento cinematográfico. Por eso es otra de las cosas que dice Tarantino. Tarantino dice que él toma a sus héroes y los engrandece y los remoza, como hizo con David Carradine en Kill Bill, que lo había sacado del olvido después de haber sido un tipo tan importante en Kung Fu y lo remoza y lo vuelve un héroe y lo vuelve a traer, o como hizo con John Travolta, que ha quedado olvidado en el tiempo y lo recupera magistralmente de su papel en Pulp Fiction. Pues aquí este par de personajes que nunca han caído en el olvido, ni mucho menos, que nunca han dejado de ser, pero que los remoza y los pone en un punto muy alto de la genialidad que ellos dos han tenido como actores. Entonces, desde el punto de vista del metarrelato, del cine sobre el cine mismo, es una gozadera, pero hay una solución histórica que es muy bonita y es interesante. Resulta que en 1969 hubo un asesinato múltiple, un crimen, perpetrado por un personaje que indujo a un grupo de muchachos jóvenes a un nivel de maldad y de sangre y de terror que aún no podemos explicar racionalmente. El personaje se llamaba Charles Manson, creó una comuna y esa comuna estuvo en una situación de lavado de cerebro y cometieron un crimen tan horrible, tan horrible, tan horrible en Malibú, tan horrible, asesinaron a Sharon Tate, una mujer embarazada, que era la mujer de Roman Polanski, con las personas que estaban esa noche en la casa de ella en Malibú y otro matrimonio, los Levianca, pero el asesinato fue tan horrible porque fue un asesinato lleno de sedicia, pintaron las paredes de sangre, fue una cosa terrible. Y lo terrible era el crimen y la figura de Charles Manson, que además decía que se había inspirado en el álbum blanco de los Beatles con la canción Helter Skelter, lo cual hacía mucho más horrible todo porque los Beatles además entraron también en un trauma terrible con eso. Siendo la contracultura un movimiento de tolerancia, de vida, de encuentro, de otras formas, de coexistencia con la diferencia humana de lo que se llamaba la era de acuarios, o se llama la era de acuarios es la entrada de una nueva manera de entender la espiritualidad y la sociedad. O sea, era todo lo contrario a lo que pasó en uno de los personajes que fue parte de esa época, pero no de la contracultura, pero fue parte de esa época fue Charles Manson. Como muchas comunas, más de 300 en los Estados Unidos y también en Europa y en Alemania, este personaje en particular era un malvado en ese o en cualquier otro contexto. Era la representación del mal. Entonces también lo utilizaron mucho para desprestigiar al hipismo, que lo que era un movimiento de tolerancia y de búsqueda de nuevas realidades y de nuevas maneras de vivir. Entonces también le echaron mucho el agua sucia al hipismo, por un lado, a las comunas que lo que estaban buscando era otras maneras de vivir una sociedad. La contracultura eran las comunas mismas. O sea, fue una cosa que perjudicó mucho el movimiento de la época, pero que desde el punto de vista humano es tan aterrador. Haber utilizado a estas jóvenes, haberles lavado el cerebro, haberlas convertido en asesinas con sedicia y a estos muchachos y la manera como ellas fueron al juicio y testificaban completamente convencidas de su participación en la maldad que este hombre había sembrado en sus cabezas, esto todavía no tiene explicación desde el punto de vista humano. Se le han hecho muchísimas películas y reconstrucciones con el morbo que le produce a los medios y a la gente el recrear la maldad humana, que es otra parte bastante frita de la humanidad que les llame tanto la atención y se enfoca tanto en la maldad humana. El asunto es que esto es uno de los temas más malucos, desagradables y terribles que uno puede tomar, que es todo el asunto de Manson. Entonces, Taratín en uno de esos actos de justicia poética y de justicia histórica, cuando se da esas licencias de corregir la realidad y ponerla como le hubiera gustado que fuera, como hubiera podido ser y no sería una tragedia y no rompería todo ese encanto de ese Hollywood de la época, porque esto realmente fue también una pérdida de la inocencia y una pérdida de un mundo que en ese momento se antojaba un mundo capaz de generar maravillosos sueños. Y eso fue una pesadilla terrible lo de los Manson. Entonces, Taratín no se otorga con toda libertad la licencia de corregir la historia como hubiera sido chévere para que pasara, como no hubiera sido ni la tragedia ni el horror que tanto ha atormentado desde entonces la existencia de un crimen de esta naturaleza. Entonces, eso le queda divino, le queda divino, le queda en el sentido más taratinesco de la palabra, por supuesto, con todos los niveles de esta violencia cinematográfica súbita que Taratino maneja en sus películas, que es bien fuerte y en este caso es casi caricaturesca, casi de cómics la manera como él maneja ese final. Y se da un final en donde el cine corrige la realidad, en donde el western salva a Hollywood, en donde la vida también, como decía Woody Allen en el final de la película de Annie Hall, la ventaja entre el arte y la vida es que el arte no puede escoger los finales y en el arte uno puede corregir los horrores de la realidad, en la vida es mucho más difícil. Entonces, esa licencia que también se da a Woody Allen en Annie Hall de terminar la obra de teatro como hubiera querido terminar la vida y no como la vida le tocó, se la da a Taratino con todas las características de sus propuestas cinematográficas y con una violencia que es casi casi caricaturesca realmente, pero que nos alivia del contenido de la tragedia y del horror y de la maldad que realmente ocurrió en la realidad en el caso de Sharon Tate y los Lebianca. Entonces uno sale con un grandioso homenaje a Hollywood, con una cantidad de referentes que construyen una época de una manera totalmente meticulosa, con una corrección de la realidad que nos da la opción de que el cine es tan mágico que puede mejorar las cosas. No solamente el cine es historia como habitualmente lo estamos manejando en nuestra columna de miércoles de cine de historia que es el cine en una gran medida cuando hemos tomado películas históricas para contextualizar el fondo y porque esa película nos remite a un periodo de un tiempo, a un momento, sino que este es el cine que no solamente es histórico sino que se puede dar la licencia de corregir la historia y esa licencia de corregir la historia que la vimos desde Bastardo sin Gloria, que también la vimos en Django sin cadenas en donde libera a los esclavos de una manera de Tarantino, o sea él tiene su propio estilo de resolver las situaciones, pues aquí nos sale con un final absolutamente increíble que corrige la realidad y que nos pone en una perspectiva diferente y que nos rompe todo el sueño que nos ha planteado que era la máquina de sueños de Hollywood de los años 60 y de alguna manera hace una catarsis y un exorcismo sobre ese capítulo tan oscuro y tan espantoso de los crímenes en la humanidad porque eso fue una cosa completamente dantesca y de alguna manera es capaz de resignificar un hecho tan terrible como el que fue lo de los Manson a partir de su propia interpretación de la realidad dentro del universo onírico y maravilloso de Hollywood, le hace homenaje a Bruce Lee, le hace homenaje a McQueen, a todos los grandes de cine, a las películas como el gran escape y dentro de la lógica cinematográfica de hacer homenaje al western y a tantas otras formas de género de Hollywood le hace un homenaje a Hollywood desde una realidad deseable que nos da otro camino que es el de la máquina del sueño que significa el cine, entonces esto es una gran película desde el punto de vista del amor al cine, desde el punto de vista de la experiencia cinematográfica y produce de todas maneras el alivio de quien corrige la realidad y le da una salida a algo que no la tuvo a su manera, esto es Tarantino, entonces tampoco vamos a pedir que la cosa sea suavecita al final porque eso es Tarantino, uno se mete ahí y sabe que pueden pasar toda clase de cosas una vez que uno se apaga la luz y empieza una película de Quentin Tarantino dicen que él va a ser 10 en la vida y que esta es la novena, pero esta es una de las grandes realizaciones de Quentin Tarantino y vale la pena verla por toda la experiencia cinematográfica y por el alivio de que el cine pueda de alguna manera corregir la realidad la más aterradora de todas aunque sea esa la más perversa y mantenernos en esa imagen de los superhéroes que de una u otra manera daban referentes posibles a sociedades que estaban en búsqueda de tantas diferentes historias y arquetipos la película para hoy era Ciena vez en Hollywood de Quentin Tarantino

[{"start": 0.0, "end": 8.0, "text": " Buenas, hoy en mi\u00e9rcoles de cine la pel\u00edcula es Erase una vez en Hollywood, o sea, de eso toca hablar."}, {"start": 8.0, "end": 16.0, "text": " Cuando uno se mete con Quentin Tarantino, se mete en un universo donde cualquier cosa puede pasar, o sea,"}, {"start": 16.0, "end": 22.0, "text": " uno toma el riesgo de ver una pel\u00edcula del hombre y le puede salir uno con cualquier cosa."}, {"start": 22.0, "end": 30.0, "text": " \u00c9l se da esas licencias de corregir la realidad como le hubiera gustado que fuera."}, {"start": 30.0, "end": 35.0, "text": " Esta pel\u00edcula tiene una cantidad de cosas maravillosas."}, {"start": 35.0, "end": 41.0, "text": " Primero, un homenaje al cine, un homenaje a Hollywood, un homenaje al g\u00e9nero de vaqueros,"}, {"start": 41.0, "end": 49.0, "text": " el western que termina salvando a Hollywood, un homenaje a lo que era el sue\u00f1o dorado de Hollywood"}, {"start": 49.0, "end": 53.0, "text": " en los 60 cuando estaba en uno de sus grandes esplendores."}, {"start": 53.0, "end": 64.0, "text": " Cada una de las secuencias, de los fotogramas, de los afiches, de las canciones que aparecen ah\u00ed es un culto en s\u00ed mismo."}, {"start": 64.0, "end": 71.0, "text": " Cada cosa de esas, la est\u00e9tica de los afiches, toda la alusi\u00f3n al western italiano,"}, {"start": 71.0, "end": 77.0, "text": " es toda la alusi\u00f3n a Sergio Leoni cuando empez\u00f3 a hacer cine en Italia y ese cine es el que sacar\u00eda"}, {"start": 77.0, "end": 82.0, "text": " a Clint Eastwood con lo bueno, lo malo y lo feo por unos d\u00f3lares m\u00e1s."}, {"start": 82.0, "end": 91.0, "text": " Todo eso que llamar\u00edan el spaghetti western que llegar\u00eda a ser en realidad un g\u00e9nero mayor del universo del western."}, {"start": 91.0, "end": 101.0, "text": " Entonces, en cada parte va haciendo un homenaje a un g\u00e9nero, a un momento, a las series de televisi\u00f3n,"}, {"start": 101.0, "end": 110.0, "text": " la bonanza, la ley, el orden, todo ese mundo, ese universo que se construy\u00f3 alrededor del cine y la televisi\u00f3n en los a\u00f1os 60"}, {"start": 110.0, "end": 118.0, "text": " y eso lo hace con un cuidado, con una perfecci\u00f3n, con un nivel de detalle que es absolutamente maravilloso."}, {"start": 118.0, "end": 124.0, "text": " Desde el punto de vista del cine hablando del cine, del cine llamando al cine para homenajearlo,"}, {"start": 124.0, "end": 131.0, "text": " eso tambi\u00e9n es un g\u00e9nero que es muy bonito porque es como la rosa p\u00farpura del Cairo cuando le hace el homenaje al cine,"}, {"start": 131.0, "end": 136.0, "text": " a Woody Allen, hay pel\u00edculas que le hacen homenaje a las pel\u00edculas como Cinema Para\u00edso."}, {"start": 136.0, "end": 144.0, "text": " En esa l\u00ednea, digamos, pero a lo Tarantino, es este homenaje que adem\u00e1s reivindica a Brad Pitt"}, {"start": 144.0, "end": 151.0, "text": " y reivindica a Leonardo DiCaprio como los m\u00e1s papacitos de todos, los papacitos,"}, {"start": 151.0, "end": 157.0, "text": " o sea, los pone en un lugar en donde brillan en todo su merecimiento cinematogr\u00e1fico."}, {"start": 157.0, "end": 165.0, "text": " Por eso es otra de las cosas que dice Tarantino. Tarantino dice que \u00e9l toma a sus h\u00e9roes y los engrandece y los remoza,"}, {"start": 165.0, "end": 174.0, "text": " como hizo con David Carradine en Kill Bill, que lo hab\u00eda sacado del olvido despu\u00e9s de haber sido un tipo tan importante en Kung Fu"}, {"start": 174.0, "end": 181.0, "text": " y lo remoza y lo vuelve un h\u00e9roe y lo vuelve a traer, o como hizo con John Travolta, que ha quedado olvidado en el tiempo"}, {"start": 181.0, "end": 185.0, "text": " y lo recupera magistralmente de su papel en Pulp Fiction."}, {"start": 185.0, "end": 191.0, "text": " Pues aqu\u00ed este par de personajes que nunca han ca\u00eddo en el olvido, ni mucho menos, que nunca han dejado de ser,"}, {"start": 191.0, "end": 199.0, "text": " pero que los remoza y los pone en un punto muy alto de la genialidad que ellos dos han tenido como actores."}, {"start": 199.0, "end": 206.0, "text": " Entonces, desde el punto de vista del metarrelato, del cine sobre el cine mismo, es una gozadera,"}, {"start": 206.0, "end": 211.0, "text": " pero hay una soluci\u00f3n hist\u00f3rica que es muy bonita y es interesante."}, {"start": 211.0, "end": 226.0, "text": " Resulta que en 1969 hubo un asesinato m\u00faltiple, un crimen, perpetrado por un personaje que indujo a un grupo de muchachos j\u00f3venes"}, {"start": 226.0, "end": 233.0, "text": " a un nivel de maldad y de sangre y de terror que a\u00fan no podemos explicar racionalmente."}, {"start": 233.0, "end": 243.0, "text": " El personaje se llamaba Charles Manson, cre\u00f3 una comuna y esa comuna estuvo en una situaci\u00f3n de lavado de cerebro"}, {"start": 243.0, "end": 249.0, "text": " y cometieron un crimen tan horrible, tan horrible, tan horrible en Malib\u00fa, tan horrible,"}, {"start": 249.0, "end": 257.0, "text": " asesinaron a Sharon Tate, una mujer embarazada, que era la mujer de Roman Polanski, con las personas que estaban esa noche en la casa de ella en Malib\u00fa"}, {"start": 257.0, "end": 264.0, "text": " y otro matrimonio, los Levianca, pero el asesinato fue tan horrible porque fue un asesinato lleno de sedicia,"}, {"start": 264.0, "end": 268.0, "text": " pintaron las paredes de sangre, fue una cosa terrible."}, {"start": 268.0, "end": 276.0, "text": " Y lo terrible era el crimen y la figura de Charles Manson, que adem\u00e1s dec\u00eda que se hab\u00eda inspirado en el \u00e1lbum blanco de los Beatles"}, {"start": 276.0, "end": 284.0, "text": " con la canci\u00f3n Helter Skelter, lo cual hac\u00eda mucho m\u00e1s horrible todo porque los Beatles adem\u00e1s entraron tambi\u00e9n en un trauma terrible con eso."}, {"start": 284.0, "end": 295.0, "text": " Siendo la contracultura un movimiento de tolerancia, de vida, de encuentro, de otras formas, de coexistencia con la diferencia humana"}, {"start": 295.0, "end": 304.0, "text": " de lo que se llamaba la era de acuarios, o se llama la era de acuarios es la entrada de una nueva manera de entender la espiritualidad y la sociedad."}, {"start": 304.0, "end": 312.0, "text": " O sea, era todo lo contrario a lo que pas\u00f3 en uno de los personajes que fue parte de esa \u00e9poca, pero no de la contracultura,"}, {"start": 312.0, "end": 314.0, "text": " pero fue parte de esa \u00e9poca fue Charles Manson."}, {"start": 314.0, "end": 321.0, "text": " Como muchas comunas, m\u00e1s de 300 en los Estados Unidos y tambi\u00e9n en Europa y en Alemania,"}, {"start": 321.0, "end": 326.0, "text": " este personaje en particular era un malvado en ese o en cualquier otro contexto."}, {"start": 326.0, "end": 328.0, "text": " Era la representaci\u00f3n del mal."}, {"start": 328.0, "end": 339.0, "text": " Entonces tambi\u00e9n lo utilizaron mucho para desprestigiar al hipismo, que lo que era un movimiento de tolerancia y de b\u00fasqueda de nuevas realidades y de nuevas maneras de vivir."}, {"start": 339.0, "end": 347.0, "text": " Entonces tambi\u00e9n le echaron mucho el agua sucia al hipismo, por un lado, a las comunas que lo que estaban buscando era otras maneras de vivir una sociedad."}, {"start": 347.0, "end": 349.0, "text": " La contracultura eran las comunas mismas."}, {"start": 349.0, "end": 357.0, "text": " O sea, fue una cosa que perjudic\u00f3 mucho el movimiento de la \u00e9poca, pero que desde el punto de vista humano es tan aterrador."}, {"start": 357.0, "end": 364.0, "text": " Haber utilizado a estas j\u00f3venes, haberles lavado el cerebro, haberlas convertido en asesinas con sedicia y a estos muchachos"}, {"start": 364.0, "end": 374.0, "text": " y la manera como ellas fueron al juicio y testificaban completamente convencidas de su participaci\u00f3n en la maldad que este hombre hab\u00eda sembrado en sus cabezas,"}, {"start": 374.0, "end": 377.0, "text": " esto todav\u00eda no tiene explicaci\u00f3n desde el punto de vista humano."}, {"start": 377.0, "end": 387.0, "text": " Se le han hecho much\u00edsimas pel\u00edculas y reconstrucciones con el morbo que le produce a los medios y a la gente el recrear la maldad humana,"}, {"start": 387.0, "end": 393.0, "text": " que es otra parte bastante frita de la humanidad que les llame tanto la atenci\u00f3n y se enfoca tanto en la maldad humana."}, {"start": 393.0, "end": 402.0, "text": " El asunto es que esto es uno de los temas m\u00e1s malucos, desagradables y terribles que uno puede tomar, que es todo el asunto de Manson."}, {"start": 402.0, "end": 413.0, "text": " Entonces, Tarat\u00edn en uno de esos actos de justicia po\u00e9tica y de justicia hist\u00f3rica, cuando se da esas licencias de corregir la realidad"}, {"start": 413.0, "end": 425.0, "text": " y ponerla como le hubiera gustado que fuera, como hubiera podido ser y no ser\u00eda una tragedia y no romper\u00eda todo ese encanto de ese Hollywood de la \u00e9poca,"}, {"start": 425.0, "end": 435.0, "text": " porque esto realmente fue tambi\u00e9n una p\u00e9rdida de la inocencia y una p\u00e9rdida de un mundo que en ese momento se antojaba un mundo capaz de generar maravillosos sue\u00f1os."}, {"start": 435.0, "end": 438.0, "text": " Y eso fue una pesadilla terrible lo de los Manson."}, {"start": 438.0, "end": 449.0, "text": " Entonces, Tarat\u00edn no se otorga con toda libertad la licencia de corregir la historia como hubiera sido ch\u00e9vere para que pasara,"}, {"start": 449.0, "end": 460.0, "text": " como no hubiera sido ni la tragedia ni el horror que tanto ha atormentado desde entonces la existencia de un crimen de esta naturaleza."}, {"start": 460.0, "end": 468.0, "text": " Entonces, eso le queda divino, le queda divino, le queda en el sentido m\u00e1s taratinesco de la palabra, por supuesto,"}, {"start": 468.0, "end": 477.0, "text": " con todos los niveles de esta violencia cinematogr\u00e1fica s\u00fabita que Taratino maneja en sus pel\u00edculas,"}, {"start": 477.0, "end": 488.0, "text": " que es bien fuerte y en este caso es casi caricaturesca, casi de c\u00f3mics la manera como \u00e9l maneja ese final."}, {"start": 488.0, "end": 496.0, "text": " Y se da un final en donde el cine corrige la realidad, en donde el western salva a Hollywood,"}, {"start": 496.0, "end": 502.0, "text": " en donde la vida tambi\u00e9n, como dec\u00eda Woody Allen en el final de la pel\u00edcula de Annie Hall,"}, {"start": 502.0, "end": 507.0, "text": " la ventaja entre el arte y la vida es que el arte no puede escoger los finales"}, {"start": 507.0, "end": 512.0, "text": " y en el arte uno puede corregir los horrores de la realidad, en la vida es mucho m\u00e1s dif\u00edcil."}, {"start": 512.0, "end": 520.0, "text": " Entonces, esa licencia que tambi\u00e9n se da a Woody Allen en Annie Hall de terminar la obra de teatro como hubiera querido terminar la vida"}, {"start": 520.0, "end": 529.0, "text": " y no como la vida le toc\u00f3, se la da a Taratino con todas las caracter\u00edsticas de sus propuestas cinematogr\u00e1ficas"}, {"start": 529.0, "end": 534.0, "text": " y con una violencia que es casi casi caricaturesca realmente,"}, {"start": 534.0, "end": 545.0, "text": " pero que nos alivia del contenido de la tragedia y del horror y de la maldad que realmente ocurri\u00f3 en la realidad"}, {"start": 545.0, "end": 548.0, "text": " en el caso de Sharon Tate y los Lebianca."}, {"start": 548.0, "end": 552.0, "text": " Entonces uno sale con un grandioso homenaje a Hollywood,"}, {"start": 552.0, "end": 558.0, "text": " con una cantidad de referentes que construyen una \u00e9poca de una manera totalmente meticulosa,"}, {"start": 558.0, "end": 567.0, "text": " con una correcci\u00f3n de la realidad que nos da la opci\u00f3n de que el cine es tan m\u00e1gico que puede mejorar las cosas."}, {"start": 567.0, "end": 576.0, "text": " No solamente el cine es historia como habitualmente lo estamos manejando en nuestra columna de mi\u00e9rcoles de cine de historia"}, {"start": 576.0, "end": 582.0, "text": " que es el cine en una gran medida cuando hemos tomado pel\u00edculas hist\u00f3ricas para contextualizar el fondo"}, {"start": 582.0, "end": 586.0, "text": " y porque esa pel\u00edcula nos remite a un periodo de un tiempo, a un momento,"}, {"start": 586.0, "end": 592.0, "text": " sino que este es el cine que no solamente es hist\u00f3rico sino que se puede dar la licencia de corregir la historia"}, {"start": 592.0, "end": 597.0, "text": " y esa licencia de corregir la historia que la vimos desde Bastardo sin Gloria,"}, {"start": 597.0, "end": 604.0, "text": " que tambi\u00e9n la vimos en Django sin cadenas en donde libera a los esclavos de una manera de Tarantino,"}, {"start": 604.0, "end": 608.0, "text": " o sea \u00e9l tiene su propio estilo de resolver las situaciones,"}, {"start": 608.0, "end": 614.0, "text": " pues aqu\u00ed nos sale con un final absolutamente incre\u00edble que corrige la realidad"}, {"start": 614.0, "end": 620.0, "text": " y que nos pone en una perspectiva diferente y que nos rompe todo el sue\u00f1o que nos ha planteado"}, {"start": 620.0, "end": 627.0, "text": " que era la m\u00e1quina de sue\u00f1os de Hollywood de los a\u00f1os 60 y de alguna manera hace una catarsis y un exorcismo"}, {"start": 627.0, "end": 634.0, "text": " sobre ese cap\u00edtulo tan oscuro y tan espantoso de los cr\u00edmenes en la humanidad"}, {"start": 634.0, "end": 642.0, "text": " porque eso fue una cosa completamente dantesca y de alguna manera es capaz de resignificar"}, {"start": 642.0, "end": 650.0, "text": " un hecho tan terrible como el que fue lo de los Manson a partir de su propia interpretaci\u00f3n de la realidad"}, {"start": 650.0, "end": 656.0, "text": " dentro del universo on\u00edrico y maravilloso de Hollywood, le hace homenaje a Bruce Lee,"}, {"start": 656.0, "end": 662.0, "text": " le hace homenaje a McQueen, a todos los grandes de cine, a las pel\u00edculas como el gran escape"}, {"start": 662.0, "end": 670.0, "text": " y dentro de la l\u00f3gica cinematogr\u00e1fica de hacer homenaje al western y a tantas otras formas de g\u00e9nero de Hollywood"}, {"start": 670.0, "end": 678.0, "text": " le hace un homenaje a Hollywood desde una realidad deseable que nos da otro camino"}, {"start": 678.0, "end": 684.0, "text": " que es el de la m\u00e1quina del sue\u00f1o que significa el cine, entonces esto es una gran pel\u00edcula"}, {"start": 684.0, "end": 690.0, "text": " desde el punto de vista del amor al cine, desde el punto de vista de la experiencia cinematogr\u00e1fica"}, {"start": 690.0, "end": 698.0, "text": " y produce de todas maneras el alivio de quien corrige la realidad y le da una salida a algo que no la tuvo"}, {"start": 698.0, "end": 703.0, "text": " a su manera, esto es Tarantino, entonces tampoco vamos a pedir que la cosa sea suavecita al final"}, {"start": 703.0, "end": 708.0, "text": " porque eso es Tarantino, uno se mete ah\u00ed y sabe que pueden pasar toda clase de cosas"}, {"start": 708.0, "end": 712.0, "text": " una vez que uno se apaga la luz y empieza una pel\u00edcula de Quentin Tarantino"}, {"start": 712.0, "end": 718.0, "text": " dicen que \u00e9l va a ser 10 en la vida y que esta es la novena, pero esta es una de las grandes realizaciones"}, {"start": 718.0, "end": 723.0, "text": " de Quentin Tarantino y vale la pena verla por toda la experiencia cinematogr\u00e1fica y por el alivio"}, {"start": 723.0, "end": 728.0, "text": " de que el cine pueda de alguna manera corregir la realidad la m\u00e1s aterradora de todas"}, {"start": 728.0, "end": 735.0, "text": " aunque sea esa la m\u00e1s perversa y mantenernos en esa imagen de los superh\u00e9roes que de una u otra manera"}, {"start": 735.0, "end": 742.0, "text": " daban referentes posibles a sociedades que estaban en b\u00fasqueda de tantas diferentes historias y arquetipos"}, {"start": 742.0, "end": 753.0, "text": " la pel\u00edcula para hoy era Ciena vez en Hollywood de Quentin Tarantino"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=YnkGJBN2Fbc

7 - Los comienzos de la radio en Colombia

#Podcast #DianaUribe.fm #Medicina La radio en Colombia comenzó a funcionar casi en la misma forma que en muchos lugares del mundo. Pero aquí la radio está en un papel muy importante para la creación de discursos de identidad. Esta vez hablaremos de las montañas, ciudades, locutores, orquestas, cantantes y hechos históricos y radiales a la vez. Notas del episodio ¿Le gustaría saber cómo podría sonar una emisora colombiana entre los años 30 y 50? Con esta lista de reproducción que preparamos los acercamos un poco a la música y los sonidos de aquella época. Para saber sobre los orígenes de la radio en Colombia, recomendamos el libro de Reynaldo Pareja «Historia de la Radio en Colombia». «La Puerta de Oro de Colombia» y Otras Historias de la Época Más Gloriosa de Barranquilla se pueden leer aquí. La Red Cultural del Banco de la República hizo un corto artículo para conocer la historia de la radio en Colombia. A través de un texto y un video muy interesantes , la Radio Nacional de Colombia y el Canal nos cuentan más sobre las primeras emisiones de radio en Colombia. Un excelente podcast de Señal Memoria que explica lo que significó la muerte de Carlos Gardel para la cultura y la radio colombiana. La conexión entre Fútbol, Radio y Nación en los primeros años de la radiodifusión en Colombia, además de otros temas, son parte de este trabajo académico. Aquí se puede leer y escuchar más sobre el «Bogotazo» como hecho histórico y hecho radial. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

a la hora de 30 minutos de día. Buenas, bienvenidos a nuestro capítulo número 7 de la historia en la radio y la radio en la historia. Este es el momento, este es el momento. Hemos estado contando cómo la radio se fue instalando en el mundo, pero si hay un país donde la radio le viene como anillo al dedo, si hay un lugar donde la alquimia entre la tecnología y la geografía van a formar un concierto único, es Colombia. Porque la fragmentación de la geografía colombiana, el hecho de que la cordillera de los Andes se despliegue como una sola masa a lo largo del continente y cuando llegue a Colombia se monte en tres ramales distintos, se divida en tres ramales y esos tres ramales engloben un país en una gran parte de su extensión, hace que meterse por esas cordilleras y esos valles y esas montañas sea un asunto sumamente difícil para muchas tecnologías que se desarrollarían incluso después. La radio logra vencer esos obstáculos. La radio logra por su propia geografía, ha estado desarrollándose de una manera fragmentaria hasta el momento en que la radio aparece, vaya a encontrar en la tecnología de la radio el vehículo ideal para poderse conocer entre sí a través de las emisoras de la radio. Entonces, esta tecnología de la radio es la que va a ayudar a que la radio se convierta en un sistema de comunicación entre sí a través de las emisoras de la radio. Entonces, esta historia de cómo va a llegar la radio a Colombia, cómo la transforma, cómo la moldea, cómo la conecta, cómo le genera y le construye identidad, porque la identidad radial en Colombia es una cosa profundamente arraigada, hay geografías ignotas, profundas, lejanas, todavía tiene sectores que están en dimensiones diferentes del tiempo y de la geografía, allá llega la radio, a todas partes llega la radio. Entonces, ¿cómo es que se va a producir esta alquimia entre esta tecnología que hemos visto que ha revolucionado el siglo XX y que ha conectado los pueblos y que ha tenido tantas implicaciones a nivel de la guerra, de la censura, de la paz, del rock, del entretenimiento, del deporte, de la política? ¿Cómo es que todo eso que hemos estado narrando va a suceder en Colombia? ¿Y cómo en Colombia va a tener las particularidades de ser exactamente lo que se adecue al desarrollo y a la geografía de este país? Comentarios, entrevistas, noticias y naturalmente, música de Colombia. La radio y Colombia son una pareja muy bien avenida, porque se encuentran en un punto en que se pueden alimentar la una a la otra. Entonces, en una época en Colombia está desarrollando la radio, el avión, empieza a conectarse historias que habían sido solamente historias regionales. De todas maneras, por eso es que la fuerza de la cultura regional es tan grande en Colombia, porque hubo muchas regiones, y aún las hay, que estuvieron aisladas durante mucho tiempo, no conectadas las unas con las otras. Entonces, en el momento en que empiezan a aparecer, esto que se decía que pasamos de la mula al jet, cuando se desarrolla la aviación, escacta primero, en ese momento empezamos a surcar los cielos, y antes la misma geografía hacía que los caminos fueran muy difíciles. Entonces, por eso decimos que en Colombia se pasó de la mula al jet. Entonces, empiezan a introducir la tecnología inalámbrica, como va a pasar en el resto del mundo, en una época relativamente simultánea. La radiofusión empieza a ser introducida por los radioaficionados. Los radioaficionados son aquellos que por deporte, por hobby, por afición, por goma, empiezan a experimentar con todo esto, con los primeros receptores, que son de 1923, que tienen muy baja potencia. Haga de cuenta como los locos de la azotea, que estábamos contando en Buenos Aires. Así empieza acá. Pero ves que aquí también, y sobre todo, los radioaficionados van a tener una importancia muy grande. Primero por la geografía. A la hora de los desastres, que tendremos muy graves, a la hora de las emergencias, los radioaficionados van a cumplir un papel absolutamente crucial en operaciones de salvamento, en operaciones de conexiones, en áreas muy remotas, precisamente porque han desarrollado la tecnología a base de goma y cariño, porque se es radioaficionado por una vocación. Entonces, con todo el furor que se había desatado en Estados Unidos y en Europa Occidental, empiezan a llegar los primeros modelos de radio. ¿Por dónde llegan? Por Barranquilla. Para 1923, en la década de los 20 y 30, Barranquilla es la esquina del movimiento. Barranquilla es, literalmente, la puerta de oro de Colombia. Barranquilla es por donde llega todo. Todo es el gran puerto de Barranquilla. Ese esplendor que todavía tiene ese aire poético de una Barranquilla soñada, de una Barranquilla esplendorosa, es esa Barranquilla de los años 20 y los años 30. Esa Barranquilla por donde llegó toda la migración árabe. Esa Barranquilla, la de los Juegos. Ahora, en la última edición de los Juegos Olímpicos del Caribe, Centroamérica y el Caribe, los barranquilleros hicieron en la presentación una reconstrucción de época de lo que era la maravillosa Barranquilla, por donde entraba todo, por donde venía todo. Y esto es importante recordarlo porque este es un país que precisamente, por el tema de las montañas tan escarpadas, tiende a pensarse sólo desde la cordillera. Y resulta que la cordillera es una parte, pero es un país con mares y es un país con selvas y es un país con llanos y con trapecios. Es un país con una geografía colosal y debe pensarse desde todas partes. Y de una u otra manera la radio nos ayuda a pensar que somos un país que tiene muchas geografías. Entonces, viene por Barranquilla por donde llega absolutamente todo. Todo lo que toca oír, todo lo que toca hacer y todo lo que toca ver, llega por esa fantástica Barranquilla a la que se le han dedicado tantas canciones precisamente por eso. Cuando se hablaba de que se va al Caimán, se va para Barranquilla, es porque en el continente había una referencia muy clara de Barranquilla por ser un puerto tan importante. Y cuando todas esas historias del mismo homenaje de Yovarroyo en Barranquilla me quedo y que nos vamos para Barranquilla, Puerta de Oro de Colombia, todo lo que cantaba Lucho Bermúdez y las grandes orquestas que son como la banda sonora de esta época del desarrollo del país, tiene que ver con Curramba la Bella, con la tremenda Barranquilla. Entonces ya como tal, a nivel estatal, lo va a inaugurar Miguel Abadía Méndez en 1929, un año después de la masacre de las Bananeras, en la primera de radio difusora que se llamaba HJN. Más tardecito, un poquito más tarde, van a hacer con el nombre La Voz de Barranquilla y es la primera emisora, la primera emisora privada de la costa caribe y es la ciudad más moderna del país entre los años 20 y los años 30. Entonces bueno, ya empezamos poco a poco y va a tener un nivel de desarrollo parecido y paralelo al que hemos contado en la radio en el mundo porque en 1923 llega Marconi con una empresa inalámbrica, o sea, es que la tecnología inalámbrica va a ser fundamental porque es el origen de todo. Empiezan a mejorar las comunicaciones, a crear la infraestructura y empiezan a enfrentar una serie de obstáculos también económicos, legales, porque era una empresa privada y esa empresa lleva a cabo la primera tarea, de empezar a crearse como tal. Entonces nace la primera emisora comercial que se llama HKF y es a partir de 1931 y empiezan a nacer varias emisoras comerciales y empiezan a haber reglamentaciones para controlarlas, al mismo tiempo que van haciendo la radio, van haciendo los controles sobre la radio, van paralelas. Entonces las primeras emisoras era una persona que era todero, era el que hacía absolutamente todo, el que grababa, el que decía, el que hacía, todo, todo, todo, mejor dicho si llegan a timbrar es el que le tocaba pararse, abrir la puerta y dejar el micrófono porque era prácticamente una persona que se encargaba de operarlas y hacer todas las tareas. Entonces eso hacía que las emisoras solamente pudieran funcionar de manera intermitente, teniendo de la disponibilidad de los recursos de los dueños porque era muy difícil, porque era una sola persona haciendo todo. Después la radio pasa a ser un objeto de distinción social, o sea ya se vuelve sumamente play tener un radio, porque los radios los traían directamente de Nueva York o de Berlín y eran aparatos receptores sumamente lujosos. O sea cuando decimos radio hablamos del aparato que recibe las señales, la cajita misma, eso lo traían, lo producía la RCA, la Philips, Philco y entonces al principio eran un tema de élite, como todo pasa cuando se va a popularizar una tecnología, al principio es un tema de élite y solamente la gente más play tiene aparatos radiales en su casa y esto era la distinción, pero la tremenda distinción. Después empiezan a abrirse almacenes en Bogotá, Medellín, Manizales y Barranquilla y empieza el proceso de deselitizar la radio, entonces empiezan a aparecer almacenes que daban crédito para comprar un radio, en esa época un radio se compraba a crédito, como hoy se puede comprar un celular a crédito, como se compra un computador a crédito, como se compra un carro a crédito. El radio era un tema tan importante que se pagaba en varias cuotas, pero al poderlo comprar al crédito, que entre otras cosas fue una modalidad económica que introdujeron en Colombia los árabes a través de la Magdalena, del río de la Magdalena, que fueron los primeros que empezaron a venderle a crédito, entonces a partir de ahí la gente empezó a poder adquirir radios, como sucedería más adelante con la televisión, que era lo mismo, que se compraba en cuotas y poco a poco la gente pudo empezar a adquirirla, pues con la radio es exactamente lo mismo, tiene la misma trayectoria, y entonces empiezan ya con el momento en que se empieza a popularizar la radio, en Bogotá por la capital, en Medellín por toda la fuerza de desarrollo Manizales, por el eje cafetero, por el gran desarrollo del café, y Barranquilla por ser la puerta de oro de Colombia. Entonces la radio necesitaba y toda la vida necesitaba cuñas, pues de la publicidad que se sostiene, entonces estas emisoras de toderos, como tenían tantas dificultades para mantenerse, tenían una gran cantidad de cuñas, hasta el punto que era 50% cuñas y 50% emisión radial, eso era casi que radio cuña, porque era la manera de poderse mantener, entonces todo el mundo empezó a pautar en las emisoras, que era una manera de dar a conocer sus productos a través de este nuevo método, de este nuevo aparato, que hacía que mucha gente pudiera estar escuchando mensajes, eso resultaba atractivo y hacía que fueran posibles las emisoras. Somos la voz de Bogotá. Entonces lo que hacían ellos era leer los periódicos, leer las noticias por la radio, vamos montando uno por uno los géneros, entonces vienen los noticieros, entonces empiezan a leer las noticias y esto resulta bastante chévere, porque escuchar las noticias por la radio hace mucho más fácil y digerible que leerlas, para mucha gente que no es letrada, para otra gente que prefiere que se las cuenten, para un país que es oral, que tiene una oralidad, porque esa es otra de las condiciones que le va a dar a la radio tanto impulso en Colombia, la oralidad de un pueblo que fundamentalmente se reconoce a través de la palabra. Entonces que le lean a usted las noticias es bacana, porque usted va estañonando y le van leyendo las noticias y se las van contando, entonces eso es chévere y por allá en los sitios más aislados van llegando las noticias y eso está chévere, pero entonces empiezan a pisarle los callos a los periódicos, que empiezan a sentir que la gente está por ahí, escuchar las noticias más que ponerse a leerlas. El editorialista del tiempo en aquella época, Fray Lejón, celebra una decisión en la cual le ponen una restricción a la radio que dice que las noticias solamente pueden ser leídas 12 horas después de que ocurran y aparezcan publicadas en los periódicos, para que no le hagan competencia a los periódicos porque la gente prefería que se las contaran. Entonces dice este comentario que queda muy chistoso con el paso del tiempo. Todo periodista, decía Fray Lejón en una columna del tiempo, todo periodista ve con entusiasmo el justo decreto que el gobierno ha dado para que a la prensa no la saque la radio. Yo personalmente he antipatizado con aquel imbécil invento del diablo que llena la casa de anuncios baratos, discos viejos y chistes malos. Entonces pues la radio, como todas las nuevas tecnologías, va a tener que enfrentar la resistencia de las ya existentes, y todo lo que pasa cada vez que viene un invento, entonces todo el mundo cree que eso va a amenazar el mundo como el mundo estaba. Y no la pasamos renovándonos, innovándonos a punta de inventos que todo el mundo cree que amenazan el mundo como el mundo estaba, y resulta que el mundo sigue, no pasa nada. Los periódicos son los primeros en timbrarse con la radio y en tratar de ponerle dificultad a la radio. Y en tratar de ponerle dificultades como esta de las noticias, pero igual la radio sigue. Entonces ya para 1935 y 40, en estos años, la radiodifusión colombiana empieza a lanzarse a escala nacional. O sea, ya esto empieza a consolidarse de manera comercial, a tener relaciones profundas con los acontecimientos históricos, económicos y políticos del país. Entonces ya, una cosa que era un experimento de radioaficionados, que luego empiezan a hacer ensayos de emisoras pequeñas y comerciales, se está empezando a volver una cadena nacional, y ya empieza a dar cuenta de los acontecimientos históricos, políticos, económicos del país. Esto es muy importante, porque finalmente será la radio la que encarne la historia viva del país. Entonces ya empiezan a dar cuenta de lo que está sucediendo a nivel de la industria, a nivel de las inversiones, y se da un proceso de profesionalización. Y fíjense que de todas maneras a la radio hoy día usted le da los indicadores económicos. Eso, digamos, empieza desde ahí como que le está informando la situación de la economía. Pero viene otra parte de la radio que es bacanísima, que son las grandes orquestas radiales, los big bands, los que eran como en ese momento la influencia que estaba teniendo el jazzy, y también era la influencia del big band del formato de Glenn Miller. Pero esos aquí eran Lucho Bermúdez y Pacho Galán. Que eran el ejemplo de esta situación, quiere decir que en las emisoras radiales tocaban las orquestas en vivo, y eso era una cosa, pues imagínese, para meter la orquesta de Pacho Galán o de Lucho Bermúdez entre una emisora para que suene tal cual. Entonces esto era ya para el cubrimiento de cosas muy importantes. Entonces eso va a dar también esa banda sonora de esa época, porque ellos estaban en las inauguraciones de los aeropuertos, de los ferrocarriles, que en una época hicieron un proyecto muy interesante de país, que podríamos llegar a hacer si alguien tuviera la visión histórica de entender que los ferrocarriles tienen bastante que ver con que los países se integren como estados nacionales. Pero en esa época lo sabía, y Pacho Galán y Lucho Bermúdez iban a las inauguraciones de toda la infraestructura de un país que se estaba formando, de un país que se estaba construyendo y del cual la radio estaba dando cuenta. Pero hay un antes y un después en esto también, y es un personaje radial, global, universal, icónico, símbolo de identidad, tanto de su tierra natal, que todavía está en disputa cuál es, como del continente mismo. La persona, digamos, la figura más célebre que podía haber en esa época en nuestro mundo era ni más ni menos que Carlos Gardel. Carlos Gardel que además hacía películas, que hacía presentaciones en todas partes, que era el dandy de la época, cuyas canciones realmente estremecían. Toda la música de Gardel va a significar un espejo de mirada de nuestra cultura, de América Latina. Bueno, ni hablar del eje cafetero, de donde va a tener una raigambre hasta hoy día muy profunda, tierras tangueras y tierras de la música de Gardel. Pues este Gardel, que era lo que hoy sería el rockstar, pero así el rockstar de la época antes de que existiera esa figura. Este Gardel tan querido, tan amado, tan entrañable, tan maravilloso, en su momento de esplendor, de gloria, en su punto más alto, muere en un accidente de aviación en Medellín. Y eso es la primera, esto es en junio, el 24 de junio de 1935, y eso supone la primera transmisión en cadena nacional, o sea, en que simultáneamente en toda Colombia llega la primera cadena, la primera transmisión y en la muerte de Gardel, una persona, periodista por teléfono empieza a narrar la muerte de Carlos Gardel. Esto fue tan impresionante que hubo gente que hasta se suicidó, que cuando murió Javier Solís, porque no concebía su vida sin Carlos Gardel, y Carlos Gardel entra en la leyenda, él fue un hombre de radio. El mundo lo conoció también en una gran medida por la radio, después hacía sus presentaciones, pero la radio fue el que le dio también toda su grandeza, y como suele decir la leyenda, cada día canta mejor. Carlos Gardel que hizo un antes y un después con su muerte, y decimos de su tierra de origen, porque es que todavía se discute si nació en Argentina, si nació en Uruguay, eso sigue siendo una pelea hoy día, pero murió en Medellín, y el hecho de que él hubiera muerto en Medellín va a dar esa arraigambre tan profunda como todo el eje cafetero y el mundo paisa, tiene una filiación impresionante con el tango, así muy muy grande, incluso digamos como zonas enteras donde el tango es una manera de vivir y de ser y de entender, pasa nuestro país por Gardel y por la radio, y otro hecho que va a tener una cobertura nacional, ya digamos empiezan a tener los primeros acontecimientos históricos que van a enlazar a Colombia simultáneamente con las cosas que están pasando, y eso es donde les digo que empezamos a conectarnos a través de hechos radiales, es la guerra contra el Perú, la guerra entre 1932 y 1933, que va a marcar una serie de hitos, pues digamos empezar a volver a construir una armada que no existía desde el siglo pasado, que los sanandresanos trajeron porque eran los únicos navegantes, que los pastuzos pelearon, que digamos eso va a generar una serie de dinámicas que determinó el nacimiento de departamentos como el Caquetá para generar soberanía en el terreno de la Amazonía a medida que se veía que estos límites difusos entre Colombia y Perú debían quedar muy claros a partir de esta guerra, todo esto es un hecho radial, porque va a empezar a ser transmitida desde ahí. El Perú, el Perú, el Perú Otro hecho fundamental que desde que aparece hasta nuestros días va a ser un generador muy poderoso de identidad y de formación de un sentido colectivo de país, aquí como en el resto del mundo, es el deporte. Las condiciones de Permanente Presencia se evidenciaron cuando se recuperó... Cuando el deporte llega a la radio, eso es una combinación impresionante porque aquí vamos a desarrollar un estilo y una presencia y una manera, entonces en ese momento se va a dar los Juegos Bolivarianos, los primeros Juegos Bolivarianos por el cuarto centenario de Bogotá en el mes de agosto de 1938. Ahí aparece una figura que es de alaridos, una figura que va a estar en nuestra historia para siempre, un hombre de origen costarricense cuyo nombre es Carlos Arturo Rueda C. Carlos Arturo en 1934 tenía 16 años y se fue a la oficina principal de la voz de Bogotá y ofreció transmitir una pelea entre Francisco Pérez y Bill Scott, una pelea de boxeo, pero lo particular fue que se metió debajo de un escritorio y la transmitió sin estar imaginándola, empezó a transmitir una pelea que no estaba ocurriendo de una manera absolutamente dinámica, sin estarla mirando, simplemente con imaginarla. Y ahí empieza ese estilo deportivo de transmisión radial que va a ser tan importante, él va a ser contratado en Radio Manizales y su nombre va a quedar en la memoria de todos los aficionados al boxeo y de ahí para adelante a muchísimas transmisiones radiales de todos los deportes. Él va a inaugurar el estilo de lo que va a ser la transmisión de los deportes en la radio en Colombia. Esa ha sido impresionante. Más adelante, cuando la Vuelta a Colombia se transmita por la radio y se convierta en el suceso que paraliza el país por donde pasaba la Vuelta a Colombia, aún en los tiempos de la violencia todo paraba para ver simplemente cómo pasaban los escarabajos que hoy día nos siguen dando tantas alegrías. Y resulta que más adelante había momentos en que la misma geografía hacía que hubiera puntos donde no se podía ver lo que estaba pasando porque los transmóviles no llegaban allá, los automóviles no podían seguir lo que estaba pasando, entonces se lo inventaban. Y transmitían etapas enteras que nadie estaba viendo porque no podían llegar allá donde estaba la etapa de la bicicleta. Entonces, este estilo de Carlos Arturo, de mezclar la realidad y la ficción, va a ser una parte importante que no es exactamente una invención porque está pasando. Lo que pasa es que usted no lo está viendo directamente, no es que no esté pasando, está pasando. Usted no lo puede ver directamente porque usted no se puede meter allá en esos barrizales tan impresionantes donde estaban las etapas de la Vuelta a Colombia. Entonces, todo este deporte frenético, la narración de los partidos de fútbol, la narración de las etapas de ciclismo, todo este frenesí que a Colombia la paralizaba y la paraliza hoy día todavía porque la costumbre inclusive actual de apagar el sonido del televisor y escuchar por la transmisión radial el partido que usted está viendo, porque lo está viendo, todavía se usa en muchas partes. La gente le gusta desde la transmisión radial. La radio se instala en el inconsciente colombiano y se vuelve la manera como un país se referencia a sí mismo. Entonces, el gobierno empieza a controlar las actividades de la radio difusión y en 1936 pone la ley 198 que empieza a apoyar las telecomunicaciones. Entonces, toda la transmisión radial, recepción, signos, señales, escritos, imágenes, sonidos, toda la naturaleza de los hilos conductores, radio y otros sistemas y procedimientos de señales eléctricas o visuales. Esto es, digamos, el papel del Estado en el desarrollo de las telecomunicaciones y la va a convertir en una gran experiencia y la radio empieza también a verse inmersa en todo lo que pasara. Entonces, en la época de la violencia conservadora y liberal, que si bien va a llegar a su punto más terrible, digamos, a partir del 48, esto se venía dando desde 1936, y entonces existían emisoras, digamos, totalmente partidistas. Y entonces existía la voz de Colombia y había emisoras en Cali y había emisoras de propaganda conservadora y emisoras de propaganda liberal. Entonces empezó a haber, digamos, una intervención del gobierno para que no hubiera una transmisión tan absolutamente partidista. Porque si nos parece que el país hoy está polarizado, mira, esto es una guardería de niños bravitos al lado de lo que era el país en los tiempos de la confrontación entre liberales y conservadores. Eso era una cosa muy, muy, muy tenaz. Y en la radio esto se veía de una manera, pues, muy brava. Entonces empezaron a intervenir para que no hubiera emisoras, digamos, propagandísticas. Vamos a entender propaganda aquí como propaganda política. A diferencia de las comerciales, o sea, a diferencia del anuncio de un producto, esto es una manera de difundir una idea política de manera agitada, ¿no? O sea, como con fines completamente, en algunas ocasiones, incendiarios, porque también lo llegó a ser. Entonces la idea era que se estaba tratando de controlar eso porque esto estaba bastante subido de tono, estaba, digamos, fuerte. Entonces el gobierno trata, por un lado, de implementar todas las telecomunicaciones y por el otro lado trata de intervenir que las cosas tengan algún tipo de moderación. ¿Por qué? Pues era una manera de hacer que las cosas no se pudieran ir a la línea porque era tan loca como son las redes. Entonces así como en las redes todo el mundo va y dice lo que le viene de las narices y todo el mundo dice, uy, no, pero es que las redes, todo el mundo se volvió loco con las redes, pues todo el mundo se volvía loco con la radio, igual. Porque es que el tema no es el vehículo de la comunicación, el tema es la naturaleza humana. Y la naturaleza humana, para chiflarse, se chifla en las redes como en la radio, como en la televisión, como en la internet. Eso dígame nomás. Entonces en esta época la radio era la locura furiosa y eso, ay, como hoy son las redes, igual que hoy todo el mundo dice, no, que las redes se volvieron locas, que quién controla eso. Pues con la radio pasaba lo mismo. Pero hay un punto en que la radio va a jugar un papel tan importante que de ahí en adelante va a crear una impronta entre los colombianos que entre muchas generaciones todavía sigue siendo un referente fundamental, el 9 de abril. En 1948, el 9 de abril, cuando el asesinato de Jorge Elías Sergaitán, el líder popular, Jorge Elías Sergaitán era un hombre radial, era un hombre de un carisma y de una oratoria y de una propuesta de país que en ese momento era tremendamente novedosa. Un personaje que podemos equiparar con Getulio Vargas en el Brasil, con el fenómeno de lo que era Getulio Vargas. Lo que pasa es que Jorge Elías Sergaitán no tuvo la oportunidad de llegar al poder como llegó Getulio. Entonces no sabemos cuál hubiera sido su proyecto de haber llegado al poder. O como Juan Domingo Perón en la Argentina, un hombre que desataba la adoración de la masa, un hombre que desataba un nivel de fe y de esperanza en su figura como caudillo de las clases populares, de una nueva expresión, de otro tipo de países que estaban intentando nacer simultáneamente en climas de extrema polarización como había en esa época. Un hombre al cual hay ligado un gran espíritu de esperanza y bueno, por supuesto, toda clase de leyendas políticas, pero el asesinato de Jorge Elías Sergaitán es como un baldado de agua fría en una nación que tenía una apuesta histórica y política a la figura de Jorge Elías Sergaitán. Hasta ahí es un hecho político, pero ¿cómo se vuelve esto un hecho radial? ¿Y por qué las radios se parten dos desde ahí? Porque es que resulta que, como ya tenemos una difusión nacional, como ya hace rato están montadas, llegamos, las emisiones en diferentes zonas del país, algo que ocurrió en Bogotá se va a conocer en simultánea en todo el país por la radio. Porque empiezan a decir en la radio, mataron a Jorge Elías Sergaitán y eso va a desatar una escalada de violencia en la ciudad de Bogotá que se conoce históricamente como el Bogotazo. Porque fue, digamos, el centro se quemó, los tranvía, los saqueó, realmente fue un acontecimiento de enormes proporciones que sigue estando presente en la memoria de la ciudad y del país. Pero ¿por qué del país y no de la ciudad? Por la radio. A la 1 y 30 minutos del día 9 de abril de 1948, a la unión de 1948, a las 6, 14 y 15 fue asesinado por un policía conservador, el doctor Jorge Elías Sergaitán, por órdenes del partido conservador y del gobierno conservador. Porque la radio fue la que le comunicó a todo el país que había sido asesinado Jorge Elías Sergaitán. Algunos liberales radicales se tomaron las emisoras y empezaron a transmitir lo que estaba ocurriendo e incluso llegaron a instar a que se tumbara al gobierno que en ese momento estaba en el poder. Esto fue como una especie de campanazo, de alerta, para el gobierno para intentar intervenir las emisoras. Y empezaron a transmitir todo lo que estaba pasando por la radio. O sea, la radio va a ser tan importante que tomarse las emisoras radiales, esto igual en Colombia que en el mundo, va a ser un hecho fundamental para marcar momentos políticos de las naciones. Como guardadas las diferencias enormes lo vimos en el tema de la revolución de los claveles en Portugal, pues es que se tomaron las emisoras. Y al tomarse las emisoras empezaron a transmitir lo que estaba pasando y eso contribuyó también a una onda de agitación por todas las consecuencias del magnicidio que se fue expandiendo, expandiendo, expandiendo. Y esos recuerdos van a ser lo que queda en la memoria colectiva del Bogotazo. La gente recuerda lo que pasó el 9 de abril por la radio. La gente recuerda encerrada en su casa, escuchando la radio, contándole lo que estaba pasando en las calles. Y a partir de ahí, la radio se entroniza como el lugar por excelencia donde se escucha lo que está pasando en la calle. Y a partir de ahí viene una costumbre muy arraigada entre los colombianos que es la de prender la radio para saber qué está pasando en las noticias. Tiembla, prende la radio para ver si está temblando. Viene cualquier rumor, prende la radio para ver si es cierto. Incluso en épocas en que ya la televisión se había instalado profundamente en los hogares colombianos y en el país en general, la gente veía una noticia por la televisión y prendía la radio para ver si era verdad. Porque la radio se vuelve la verificación de la historia. Llega a tener ese nivel de responsabilidad y de credibilidad tan alto que lo que hace es que la gente prende la radio a ver si es cierto. Porque como la radio tiene la inmediatez, cosa que no tiene la televisión, es más difícil para la televisión interrumpir una transmisión, porque hay que filmarla y hay que hacerla en la radio, pasa inmediatamente. Entonces, lo que está pasando en la calle inmediatamente se sabe en la radio. Esa inmediatez, ese contacto directo, caliente, con la realidad de lo que está pasando es lo que le va a dar a la radio, por antonomasia, el vehículo de transmisión de la historia de un país. De ahí, por supuesto, su enorme responsabilidad, porque la gente le cree a la radio. Entonces, el 9 de abril se convierte en el hecho a través del cual la gente reconoce, recuerda e identifica lo que pasó por las noticias radiales. Porque todo el mundo está pendiente, por las radios prendidas en todas partes, de lo que está pasando el 9 de abril. Y lo que está pasando el 9 de abril habría de cambiar nuestra historia en dos y habría de constituirse en un referente político obligado para entender la historia de nuestro país. Desde la violencia, el caudillismo, una gran cantidad de fenómenos que todavía forman parte de nuestra historia se desatan en ese 9 de abril como un hecho radial. Entonces, el tema de que las cosas más importantes que nos hayan pasado estén registradas en la radio, es lo que le va a dar a la radio toda la posibilidad de ser la transmisión de la historia, en el caso de los grandes acontecimientos, de la geografía, en el caso de la Vuelta a Colombia y los deportes, del entretenimiento, en el caso que ya veremos más adelante de las radionovelas, que esa es una historia absolutamente increíble, que paraba la respiración. Poco a poco, la radio se va tomando el espacio colectivo de un país y va tomando toda la importancia. Y es también en esta misma época, en 1948, cuando empiezan las grandes cadenas radiales como Caracol y RCN, por eso las dos. RCN, Radio Cadena Nacional, y Caracol, Cadena Radial Colombiana. Estas, y Todelar también, estas emisoras, pero sobre todo Caracol y RCN, nacen en 1948. Esas emisoras, en este momento del relato, para el 2018 en el que estamos contando este podcast, están cumpliendo 70 años. Porque es en ese momento en que empiezan a aparecer el fenómeno de las cadenas radiales. Es decir, antes había varias emisoras, pero el hecho de que las emisoras funcionen como una cadena, es decir, que una emisora tenga, digamos, como una transmisión que se pueda dar a través de varias estaciones en todas las ciudades, con un criterio, digamos, unificado. Esas son esas dos emisoras, RCN y Caracol. Y más adelante, en el 57, es donde va a aparecer Todelar, el circuito Todelar de emisoras. Y es a través de las emisoras radiales que se va a construir la memoria colectiva. Entonces la gente va a recordar todo a partir de lo que escuchó en la radio, y la radio es la que le va a dar como una especie de materialización de la realidad a la historia, en la medida en que lo escuches en la radio. Entonces se va a dar toda una memoria radial y empiezan a registrarse todos los hechos. Y ahí empieza una política de archivo que obligaba a las emisoras a guardar todo lo que transmitían, eso todavía existe, para que los programas que fueran emitidos al aire se pudieran después volver a mirar, a ver si había necesidad de revisar algún hecho, porque de todas maneras un poder de estos, pues es una cosa muy grande en un país. Y el gobierno necesitaba estar atento a lo que se estaba transmitiendo radialmente, sobre todo después de lo ocurrido el 9 de abril. Entonces cualquier cosa que se haya transmitido por la radio tiene que poderse verificar para ver si eso sí ocurrió. Por eso hoy día todavía la práctica de grabar absolutamente todas las emisiones radiales, eso está ahí grabado, siempre porque siempre se tiene que poder revisar qué es lo que pasó. Entonces aquí la radio queda convertido en un poder histórico, geográfico, cultural, de formación de identidad, de deportes, de noticias. Ya tenemos una estructura que hace que un país se vuelva un país radial. Cuando empezamos este podcast, estamos en un país geográficamente fragmentado por una cadena montañosa colosal que se trifurca en nuestro territorio. Ya en este momento de nuestro relato, el país está todo conectado por las ondas cercianas. Entonces de aquí para adelante es el desarrollo de la radio como tal, siendo montada toda la infraestructura, todo el papel del Estado, de los partidos políticos, de los eventos que están pasando. Ahora nos vamos para todas las cosas que van a pasar con la radio de aquí en adelante, los deportes, las radionovelas que van a ser absolutamente fundamentales, en el futuro las emisoras musicales, las radios juveniles, todos los fenómenos que van a construir y van a dar forma al imaginario de ser colombiano como un hecho radial. Eso es lo que le vamos a contar en el siguiente episodio, pero nuestro siguiente episodio sale en enero, porque se acaba el año. Entonces vamos a tener un podcast el 24 de diciembre, un bonus track, única y exclusivamente dedicado a la radio en Navidad. Es el, es digamos como nuestra manera de hacer este regalo de Navidad y de participar del espíritu navideño en la radio, que va a ser importantísimo, porque para nosotros también la Navidad y el Año Nuevo es un hecho radial. Porque faltan 5 para las 12 y el año va a comenzar y voy corriendo a mi casa a saludar a mi mamá. Entonces todas estas historias que hacen que nosotros sepamos que empezó la Navidad no solamente por la gran cantidad de luces que vemos en la calle, sino porque empiezan las emisoras a contar que empezó la Navidad, es lo que vamos a contar en el último podcast del 2018, que es la Navidad en la radio. Y estas historias de la radio en Colombia y de cómo nuestro país se va a convertir en un hecho radial en sí mismo, es la que vamos a continuar en Enero, cuando volvamos para el país para el 2019, año además Bicentenario, y empecemos a contar historias de la radio en Colombia. Entonces, desde los espacios, de las cadenas radiales, de los radioaficionados, de la radio deportiva, de Gardel, que cada día canta mejor, del 9 de abril, de la identidad de un pueblo, de la formación, de la alquimia histórica y gerciana, de un pueblo capaz de reconocerse a través de la oralidad y de las emisoras como una forma de existir a partir de las emisiones radiales, en la narración Diana Uribe, y para ustedes, feliz día cualquiera que este día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán. Fue grabado en Tambora Records por Nicolás Eckhart, editado por César Torres, y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 5.0, "text": " a la hora de 30 minutos de d\u00eda."}, {"start": 5.0, "end": 11.0, "text": " Buenas, bienvenidos a nuestro cap\u00edtulo n\u00famero 7"}, {"start": 11.0, "end": 16.0, "text": " de la historia en la radio y la radio en la historia."}, {"start": 16.0, "end": 20.0, "text": " Este es el momento, este es el momento."}, {"start": 26.0, "end": 31.0, "text": " Hemos estado contando c\u00f3mo la radio se fue instalando en el mundo,"}, {"start": 31.0, "end": 37.0, "text": " pero si hay un pa\u00eds donde la radio le viene como anillo al dedo,"}, {"start": 37.0, "end": 44.0, "text": " si hay un lugar donde la alquimia entre la tecnolog\u00eda y la geograf\u00eda"}, {"start": 44.0, "end": 49.0, "text": " van a formar un concierto \u00fanico, es Colombia."}, {"start": 49.0, "end": 53.0, "text": " Porque la fragmentaci\u00f3n de la geograf\u00eda colombiana,"}, {"start": 53.0, "end": 58.0, "text": " el hecho de que la cordillera de los Andes se despliegue como una sola masa"}, {"start": 58.0, "end": 62.0, "text": " a lo largo del continente y cuando llegue a Colombia"}, {"start": 62.0, "end": 67.0, "text": " se monte en tres ramales distintos, se divida en tres ramales"}, {"start": 67.0, "end": 73.0, "text": " y esos tres ramales engloben un pa\u00eds en una gran parte de su extensi\u00f3n,"}, {"start": 73.0, "end": 80.0, "text": " hace que meterse por esas cordilleras y esos valles y esas monta\u00f1as"}, {"start": 80.0, "end": 84.0, "text": " sea un asunto sumamente dif\u00edcil para muchas tecnolog\u00edas"}, {"start": 84.0, "end": 88.0, "text": " que se desarrollar\u00edan incluso despu\u00e9s."}, {"start": 88.0, "end": 92.0, "text": " La radio logra vencer esos obst\u00e1culos."}, {"start": 92.0, "end": 96.0, "text": " La radio logra por su propia geograf\u00eda,"}, {"start": 96.0, "end": 100.0, "text": " ha estado desarroll\u00e1ndose de una manera fragmentaria"}, {"start": 100.0, "end": 102.0, "text": " hasta el momento en que la radio aparece,"}, {"start": 102.0, "end": 106.0, "text": " vaya a encontrar en la tecnolog\u00eda de la radio"}, {"start": 106.0, "end": 111.0, "text": " el veh\u00edculo ideal para poderse conocer entre s\u00ed"}, {"start": 111.0, "end": 113.0, "text": " a trav\u00e9s de las emisoras de la radio."}, {"start": 113.0, "end": 117.0, "text": " Entonces, esta tecnolog\u00eda de la radio"}, {"start": 117.0, "end": 123.0, "text": " es la que va a ayudar a que la radio se convierta en un sistema de comunicaci\u00f3n"}, {"start": 123.0, "end": 126.0, "text": " entre s\u00ed a trav\u00e9s de las emisoras de la radio."}, {"start": 126.0, "end": 131.0, "text": " Entonces, esta historia de c\u00f3mo va a llegar la radio a Colombia,"}, {"start": 131.0, "end": 135.0, "text": " c\u00f3mo la transforma, c\u00f3mo la moldea, c\u00f3mo la conecta,"}, {"start": 135.0, "end": 139.0, "text": " c\u00f3mo le genera y le construye identidad,"}, {"start": 139.0, "end": 145.0, "text": " porque la identidad radial en Colombia es una cosa profundamente arraigada,"}, {"start": 145.0, "end": 149.0, "text": " hay geograf\u00edas ignotas, profundas, lejanas,"}, {"start": 149.0, "end": 155.0, "text": " todav\u00eda tiene sectores que est\u00e1n en dimensiones diferentes del tiempo y de la geograf\u00eda,"}, {"start": 155.0, "end": 159.0, "text": " all\u00e1 llega la radio, a todas partes llega la radio."}, {"start": 159.0, "end": 162.0, "text": " Entonces, \u00bfc\u00f3mo es que se va a producir esta alquimia"}, {"start": 162.0, "end": 168.0, "text": " entre esta tecnolog\u00eda que hemos visto que ha revolucionado el siglo XX"}, {"start": 168.0, "end": 173.0, "text": " y que ha conectado los pueblos y que ha tenido tantas implicaciones"}, {"start": 173.0, "end": 178.0, "text": " a nivel de la guerra, de la censura, de la paz, del rock, del entretenimiento,"}, {"start": 178.0, "end": 180.0, "text": " del deporte, de la pol\u00edtica?"}, {"start": 180.0, "end": 186.0, "text": " \u00bfC\u00f3mo es que todo eso que hemos estado narrando va a suceder en Colombia?"}, {"start": 186.0, "end": 190.0, "text": " \u00bfY c\u00f3mo en Colombia va a tener las particularidades"}, {"start": 190.0, "end": 196.0, "text": " de ser exactamente lo que se adecue al desarrollo y a la geograf\u00eda de este pa\u00eds?"}, {"start": 196.0, "end": 203.0, "text": " Comentarios, entrevistas, noticias y naturalmente, m\u00fasica de Colombia."}, {"start": 207.0, "end": 211.0, "text": " La radio y Colombia son una pareja muy bien avenida,"}, {"start": 211.0, "end": 216.0, "text": " porque se encuentran en un punto en que se pueden alimentar la una a la otra."}, {"start": 216.0, "end": 221.0, "text": " Entonces, en una \u00e9poca en Colombia est\u00e1 desarrollando la radio, el avi\u00f3n,"}, {"start": 221.0, "end": 227.0, "text": " empieza a conectarse historias que hab\u00edan sido solamente historias regionales."}, {"start": 227.0, "end": 231.0, "text": " De todas maneras, por eso es que la fuerza de la cultura regional"}, {"start": 231.0, "end": 235.0, "text": " es tan grande en Colombia, porque hubo muchas regiones, y a\u00fan las hay,"}, {"start": 235.0, "end": 240.0, "text": " que estuvieron aisladas durante mucho tiempo, no conectadas las unas con las otras."}, {"start": 240.0, "end": 243.0, "text": " Entonces, en el momento en que empiezan a aparecer,"}, {"start": 243.0, "end": 246.0, "text": " esto que se dec\u00eda que pasamos de la mula al jet,"}, {"start": 246.0, "end": 249.0, "text": " cuando se desarrolla la aviaci\u00f3n, escacta primero,"}, {"start": 249.0, "end": 252.0, "text": " en ese momento empezamos a surcar los cielos,"}, {"start": 252.0, "end": 256.0, "text": " y antes la misma geograf\u00eda hac\u00eda que los caminos fueran muy dif\u00edciles."}, {"start": 256.0, "end": 261.0, "text": " Entonces, por eso decimos que en Colombia se pas\u00f3 de la mula al jet."}, {"start": 261.0, "end": 264.0, "text": " Entonces, empiezan a introducir la tecnolog\u00eda inal\u00e1mbrica,"}, {"start": 264.0, "end": 270.0, "text": " como va a pasar en el resto del mundo, en una \u00e9poca relativamente simult\u00e1nea."}, {"start": 270.0, "end": 275.0, "text": " La radiofusi\u00f3n empieza a ser introducida por los radioaficionados."}, {"start": 275.0, "end": 282.0, "text": " Los radioaficionados son aquellos que por deporte, por hobby, por afici\u00f3n, por goma,"}, {"start": 282.0, "end": 286.0, "text": " empiezan a experimentar con todo esto, con los primeros receptores,"}, {"start": 286.0, "end": 290.0, "text": " que son de 1923, que tienen muy baja potencia."}, {"start": 290.0, "end": 295.0, "text": " Haga de cuenta como los locos de la azotea, que est\u00e1bamos contando en Buenos Aires."}, {"start": 295.0, "end": 297.0, "text": " As\u00ed empieza ac\u00e1."}, {"start": 297.0, "end": 303.0, "text": " Pero ves que aqu\u00ed tambi\u00e9n, y sobre todo, los radioaficionados van a tener una importancia muy grande."}, {"start": 303.0, "end": 305.0, "text": " Primero por la geograf\u00eda."}, {"start": 305.0, "end": 310.0, "text": " A la hora de los desastres, que tendremos muy graves, a la hora de las emergencias,"}, {"start": 310.0, "end": 316.0, "text": " los radioaficionados van a cumplir un papel absolutamente crucial en operaciones de salvamento,"}, {"start": 316.0, "end": 323.0, "text": " en operaciones de conexiones, en \u00e1reas muy remotas, precisamente porque han desarrollado la tecnolog\u00eda"}, {"start": 323.0, "end": 327.0, "text": " a base de goma y cari\u00f1o, porque se es radioaficionado por una vocaci\u00f3n."}, {"start": 327.0, "end": 333.0, "text": " Entonces, con todo el furor que se hab\u00eda desatado en Estados Unidos y en Europa Occidental,"}, {"start": 333.0, "end": 335.0, "text": " empiezan a llegar los primeros modelos de radio."}, {"start": 335.0, "end": 337.0, "text": " \u00bfPor d\u00f3nde llegan? Por Barranquilla."}, {"start": 337.0, "end": 351.0, "text": " Para 1923, en la d\u00e9cada de los 20 y 30, Barranquilla es la esquina del movimiento."}, {"start": 355.0, "end": 360.0, "text": " Barranquilla es, literalmente, la puerta de oro de Colombia."}, {"start": 360.0, "end": 363.0, "text": " Barranquilla es por donde llega todo."}, {"start": 363.0, "end": 367.0, "text": " Todo es el gran puerto de Barranquilla."}, {"start": 367.0, "end": 374.0, "text": " Ese esplendor que todav\u00eda tiene ese aire po\u00e9tico de una Barranquilla so\u00f1ada,"}, {"start": 374.0, "end": 379.0, "text": " de una Barranquilla esplendorosa, es esa Barranquilla de los a\u00f1os 20 y los a\u00f1os 30."}, {"start": 379.0, "end": 383.0, "text": " Esa Barranquilla por donde lleg\u00f3 toda la migraci\u00f3n \u00e1rabe."}, {"start": 383.0, "end": 385.0, "text": " Esa Barranquilla, la de los Juegos."}, {"start": 385.0, "end": 390.0, "text": " Ahora, en la \u00faltima edici\u00f3n de los Juegos Ol\u00edmpicos del Caribe, Centroam\u00e9rica y el Caribe,"}, {"start": 390.0, "end": 396.0, "text": " los barranquilleros hicieron en la presentaci\u00f3n una reconstrucci\u00f3n de \u00e9poca"}, {"start": 396.0, "end": 403.0, "text": " de lo que era la maravillosa Barranquilla, por donde entraba todo, por donde ven\u00eda todo."}, {"start": 403.0, "end": 408.0, "text": " Y esto es importante recordarlo porque este es un pa\u00eds que precisamente,"}, {"start": 408.0, "end": 414.0, "text": " por el tema de las monta\u00f1as tan escarpadas, tiende a pensarse s\u00f3lo desde la cordillera."}, {"start": 414.0, "end": 419.0, "text": " Y resulta que la cordillera es una parte, pero es un pa\u00eds con mares"}, {"start": 419.0, "end": 424.0, "text": " y es un pa\u00eds con selvas y es un pa\u00eds con llanos y con trapecios."}, {"start": 424.0, "end": 429.0, "text": " Es un pa\u00eds con una geograf\u00eda colosal y debe pensarse desde todas partes."}, {"start": 429.0, "end": 434.0, "text": " Y de una u otra manera la radio nos ayuda a pensar que somos un pa\u00eds que tiene muchas geograf\u00edas."}, {"start": 442.0, "end": 447.0, "text": " Entonces, viene por Barranquilla por donde llega absolutamente todo."}, {"start": 447.0, "end": 451.0, "text": " Todo lo que toca o\u00edr, todo lo que toca hacer y todo lo que toca ver,"}, {"start": 451.0, "end": 457.0, "text": " llega por esa fant\u00e1stica Barranquilla a la que se le han dedicado tantas canciones precisamente por eso."}, {"start": 457.0, "end": 460.0, "text": " Cuando se hablaba de que se va al Caim\u00e1n, se va para Barranquilla,"}, {"start": 460.0, "end": 489.0, "text": " es porque en el continente hab\u00eda una referencia muy clara de Barranquilla por ser un puerto tan importante."}, {"start": 489.0, "end": 494.0, "text": " Y cuando todas esas historias del mismo homenaje de Yovarroyo en Barranquilla me quedo"}, {"start": 494.0, "end": 498.0, "text": " y que nos vamos para Barranquilla, Puerta de Oro de Colombia,"}, {"start": 498.0, "end": 501.0, "text": " todo lo que cantaba Lucho Berm\u00fadez y las grandes orquestas"}, {"start": 501.0, "end": 505.0, "text": " que son como la banda sonora de esta \u00e9poca del desarrollo del pa\u00eds,"}, {"start": 505.0, "end": 510.0, "text": " tiene que ver con Curramba la Bella, con la tremenda Barranquilla."}, {"start": 510.0, "end": 518.0, "text": " Entonces ya como tal, a nivel estatal, lo va a inaugurar Miguel Abad\u00eda M\u00e9ndez en 1929,"}, {"start": 518.0, "end": 524.0, "text": " un a\u00f1o despu\u00e9s de la masacre de las Bananeras, en la primera de radio difusora que se llamaba HJN."}, {"start": 524.0, "end": 529.0, "text": " M\u00e1s tardecito, un poquito m\u00e1s tarde, van a hacer con el nombre La Voz de Barranquilla"}, {"start": 529.0, "end": 534.0, "text": " y es la primera emisora, la primera emisora privada de la costa caribe"}, {"start": 534.0, "end": 540.0, "text": " y es la ciudad m\u00e1s moderna del pa\u00eds entre los a\u00f1os 20 y los a\u00f1os 30."}, {"start": 540.0, "end": 543.0, "text": " Entonces bueno, ya empezamos poco a poco"}, {"start": 543.0, "end": 549.0, "text": " y va a tener un nivel de desarrollo parecido y paralelo al que hemos contado en la radio en el mundo"}, {"start": 549.0, "end": 553.0, "text": " porque en 1923 llega Marconi con una empresa inal\u00e1mbrica,"}, {"start": 553.0, "end": 558.0, "text": " o sea, es que la tecnolog\u00eda inal\u00e1mbrica va a ser fundamental porque es el origen de todo."}, {"start": 558.0, "end": 562.0, "text": " Empiezan a mejorar las comunicaciones, a crear la infraestructura"}, {"start": 562.0, "end": 568.0, "text": " y empiezan a enfrentar una serie de obst\u00e1culos tambi\u00e9n econ\u00f3micos, legales,"}, {"start": 568.0, "end": 574.0, "text": " porque era una empresa privada y esa empresa lleva a cabo la primera tarea,"}, {"start": 574.0, "end": 576.0, "text": " de empezar a crearse como tal."}, {"start": 576.0, "end": 583.0, "text": " Entonces nace la primera emisora comercial que se llama HKF y es a partir de 1931"}, {"start": 583.0, "end": 586.0, "text": " y empiezan a nacer varias emisoras comerciales"}, {"start": 586.0, "end": 590.0, "text": " y empiezan a haber reglamentaciones para controlarlas,"}, {"start": 590.0, "end": 595.0, "text": " al mismo tiempo que van haciendo la radio, van haciendo los controles sobre la radio, van paralelas."}, {"start": 595.0, "end": 599.0, "text": " Entonces las primeras emisoras era una persona que era todero,"}, {"start": 599.0, "end": 603.0, "text": " era el que hac\u00eda absolutamente todo, el que grababa, el que dec\u00eda, el que hac\u00eda,"}, {"start": 603.0, "end": 607.0, "text": " todo, todo, todo, mejor dicho si llegan a timbrar es el que le tocaba pararse,"}, {"start": 607.0, "end": 610.0, "text": " abrir la puerta y dejar el micr\u00f3fono porque era pr\u00e1cticamente una persona"}, {"start": 610.0, "end": 633.0, "text": " que se encargaba de operarlas y hacer todas las tareas."}, {"start": 633.0, "end": 639.0, "text": " Entonces eso hac\u00eda que las emisoras solamente pudieran funcionar de manera intermitente,"}, {"start": 639.0, "end": 644.0, "text": " teniendo de la disponibilidad de los recursos de los due\u00f1os porque era muy dif\u00edcil,"}, {"start": 644.0, "end": 648.0, "text": " porque era una sola persona haciendo todo."}, {"start": 648.0, "end": 653.0, "text": " Despu\u00e9s la radio pasa a ser un objeto de distinci\u00f3n social,"}, {"start": 653.0, "end": 657.0, "text": " o sea ya se vuelve sumamente play tener un radio,"}, {"start": 657.0, "end": 661.0, "text": " porque los radios los tra\u00edan directamente de Nueva York o de Berl\u00edn"}, {"start": 661.0, "end": 666.0, "text": " y eran aparatos receptores sumamente lujosos."}, {"start": 666.0, "end": 671.0, "text": " O sea cuando decimos radio hablamos del aparato que recibe las se\u00f1ales,"}, {"start": 671.0, "end": 678.0, "text": " la cajita misma, eso lo tra\u00edan, lo produc\u00eda la RCA, la Philips, Philco"}, {"start": 678.0, "end": 682.0, "text": " y entonces al principio eran un tema de \u00e9lite,"}, {"start": 682.0, "end": 685.0, "text": " como todo pasa cuando se va a popularizar una tecnolog\u00eda,"}, {"start": 685.0, "end": 691.0, "text": " al principio es un tema de \u00e9lite y solamente la gente m\u00e1s play tiene aparatos radiales en su casa"}, {"start": 691.0, "end": 694.0, "text": " y esto era la distinci\u00f3n, pero la tremenda distinci\u00f3n."}, {"start": 694.0, "end": 700.0, "text": " Despu\u00e9s empiezan a abrirse almacenes en Bogot\u00e1, Medell\u00edn, Manizales y Barranquilla"}, {"start": 700.0, "end": 704.0, "text": " y empieza el proceso de deselitizar la radio,"}, {"start": 704.0, "end": 711.0, "text": " entonces empiezan a aparecer almacenes que daban cr\u00e9dito para comprar un radio,"}, {"start": 711.0, "end": 713.0, "text": " en esa \u00e9poca un radio se compraba a cr\u00e9dito,"}, {"start": 713.0, "end": 716.0, "text": " como hoy se puede comprar un celular a cr\u00e9dito,"}, {"start": 716.0, "end": 719.0, "text": " como se compra un computador a cr\u00e9dito,"}, {"start": 719.0, "end": 721.0, "text": " como se compra un carro a cr\u00e9dito."}, {"start": 721.0, "end": 727.0, "text": " El radio era un tema tan importante que se pagaba en varias cuotas,"}, {"start": 727.0, "end": 732.0, "text": " pero al poderlo comprar al cr\u00e9dito, que entre otras cosas fue una modalidad econ\u00f3mica"}, {"start": 732.0, "end": 735.0, "text": " que introdujeron en Colombia los \u00e1rabes a trav\u00e9s de la Magdalena,"}, {"start": 735.0, "end": 740.0, "text": " del r\u00edo de la Magdalena, que fueron los primeros que empezaron a venderle a cr\u00e9dito,"}, {"start": 740.0, "end": 745.0, "text": " entonces a partir de ah\u00ed la gente empez\u00f3 a poder adquirir radios,"}, {"start": 745.0, "end": 748.0, "text": " como suceder\u00eda m\u00e1s adelante con la televisi\u00f3n,"}, {"start": 748.0, "end": 753.0, "text": " que era lo mismo, que se compraba en cuotas y poco a poco la gente pudo empezar a adquirirla,"}, {"start": 753.0, "end": 757.0, "text": " pues con la radio es exactamente lo mismo, tiene la misma trayectoria,"}, {"start": 757.0, "end": 763.0, "text": " y entonces empiezan ya con el momento en que se empieza a popularizar la radio,"}, {"start": 763.0, "end": 768.0, "text": " en Bogot\u00e1 por la capital, en Medell\u00edn por toda la fuerza de desarrollo Manizales,"}, {"start": 768.0, "end": 772.0, "text": " por el eje cafetero, por el gran desarrollo del caf\u00e9,"}, {"start": 772.0, "end": 775.0, "text": " y Barranquilla por ser la puerta de oro de Colombia."}, {"start": 775.0, "end": 779.0, "text": " Entonces la radio necesitaba y toda la vida necesitaba cu\u00f1as,"}, {"start": 779.0, "end": 782.0, "text": " pues de la publicidad que se sostiene,"}, {"start": 782.0, "end": 788.0, "text": " entonces estas emisoras de toderos, como ten\u00edan tantas dificultades para mantenerse,"}, {"start": 788.0, "end": 794.0, "text": " ten\u00edan una gran cantidad de cu\u00f1as, hasta el punto que era 50% cu\u00f1as y 50% emisi\u00f3n radial,"}, {"start": 794.0, "end": 799.0, "text": " eso era casi que radio cu\u00f1a, porque era la manera de poderse mantener,"}, {"start": 799.0, "end": 802.0, "text": " entonces todo el mundo empez\u00f3 a pautar en las emisoras,"}, {"start": 802.0, "end": 806.0, "text": " que era una manera de dar a conocer sus productos a trav\u00e9s de este nuevo m\u00e9todo,"}, {"start": 806.0, "end": 811.0, "text": " de este nuevo aparato, que hac\u00eda que mucha gente pudiera estar escuchando mensajes,"}, {"start": 811.0, "end": 816.0, "text": " eso resultaba atractivo y hac\u00eda que fueran posibles las emisoras."}, {"start": 816.0, "end": 822.0, "text": " Somos la voz de Bogot\u00e1."}, {"start": 827.0, "end": 833.0, "text": " Entonces lo que hac\u00edan ellos era leer los peri\u00f3dicos, leer las noticias por la radio,"}, {"start": 833.0, "end": 837.0, "text": " vamos montando uno por uno los g\u00e9neros, entonces vienen los noticieros,"}, {"start": 837.0, "end": 843.0, "text": " entonces empiezan a leer las noticias y esto resulta bastante ch\u00e9vere,"}, {"start": 843.0, "end": 849.0, "text": " porque escuchar las noticias por la radio hace mucho m\u00e1s f\u00e1cil y digerible que leerlas,"}, {"start": 849.0, "end": 854.0, "text": " para mucha gente que no es letrada, para otra gente que prefiere que se las cuenten,"}, {"start": 854.0, "end": 858.0, "text": " para un pa\u00eds que es oral, que tiene una oralidad,"}, {"start": 858.0, "end": 862.0, "text": " porque esa es otra de las condiciones que le va a dar a la radio tanto impulso en Colombia,"}, {"start": 862.0, "end": 869.0, "text": " la oralidad de un pueblo que fundamentalmente se reconoce a trav\u00e9s de la palabra."}, {"start": 869.0, "end": 872.0, "text": " Entonces que le lean a usted las noticias es bacana,"}, {"start": 872.0, "end": 876.0, "text": " porque usted va esta\u00f1onando y le van leyendo las noticias y se las van contando,"}, {"start": 876.0, "end": 883.0, "text": " entonces eso es ch\u00e9vere y por all\u00e1 en los sitios m\u00e1s aislados van llegando las noticias y eso est\u00e1 ch\u00e9vere,"}, {"start": 883.0, "end": 886.0, "text": " pero entonces empiezan a pisarle los callos a los peri\u00f3dicos,"}, {"start": 886.0, "end": 889.0, "text": " que empiezan a sentir que la gente est\u00e1 por ah\u00ed,"}, {"start": 889.0, "end": 892.0, "text": " escuchar las noticias m\u00e1s que ponerse a leerlas."}, {"start": 892.0, "end": 896.0, "text": " El editorialista del tiempo en aquella \u00e9poca, Fray Lej\u00f3n,"}, {"start": 896.0, "end": 901.0, "text": " celebra una decisi\u00f3n en la cual le ponen una restricci\u00f3n a la radio que dice que las noticias"}, {"start": 901.0, "end": 908.0, "text": " solamente pueden ser le\u00eddas 12 horas despu\u00e9s de que ocurran y aparezcan publicadas en los peri\u00f3dicos,"}, {"start": 908.0, "end": 919.0, "text": " para que no le hagan competencia a los peri\u00f3dicos porque la gente prefer\u00eda que se las contaran."}, {"start": 919.0, "end": 928.0, "text": " Entonces dice este comentario que queda muy chistoso con el paso del tiempo."}, {"start": 928.0, "end": 932.0, "text": " Todo periodista, dec\u00eda Fray Lej\u00f3n en una columna del tiempo,"}, {"start": 932.0, "end": 939.0, "text": " todo periodista ve con entusiasmo el justo decreto que el gobierno ha dado para que a la prensa no la saque la radio."}, {"start": 939.0, "end": 944.0, "text": " Yo personalmente he antipatizado con aquel imb\u00e9cil invento del diablo"}, {"start": 944.0, "end": 949.0, "text": " que llena la casa de anuncios baratos, discos viejos y chistes malos."}, {"start": 949.0, "end": 953.0, "text": " Entonces pues la radio, como todas las nuevas tecnolog\u00edas,"}, {"start": 953.0, "end": 958.0, "text": " va a tener que enfrentar la resistencia de las ya existentes,"}, {"start": 958.0, "end": 962.0, "text": " y todo lo que pasa cada vez que viene un invento,"}, {"start": 962.0, "end": 967.0, "text": " entonces todo el mundo cree que eso va a amenazar el mundo como el mundo estaba."}, {"start": 967.0, "end": 973.0, "text": " Y no la pasamos renov\u00e1ndonos, innov\u00e1ndonos a punta de inventos"}, {"start": 973.0, "end": 976.0, "text": " que todo el mundo cree que amenazan el mundo como el mundo estaba,"}, {"start": 976.0, "end": 979.0, "text": " y resulta que el mundo sigue, no pasa nada."}, {"start": 979.0, "end": 982.0, "text": " Los peri\u00f3dicos son los primeros en timbrarse con la radio"}, {"start": 982.0, "end": 985.0, "text": " y en tratar de ponerle dificultad a la radio."}, {"start": 985.0, "end": 990.0, "text": " Y en tratar de ponerle dificultades como esta de las noticias,"}, {"start": 990.0, "end": 992.0, "text": " pero igual la radio sigue."}, {"start": 992.0, "end": 997.0, "text": " Entonces ya para 1935 y 40, en estos a\u00f1os,"}, {"start": 997.0, "end": 1003.0, "text": " la radiodifusi\u00f3n colombiana empieza a lanzarse a escala nacional."}, {"start": 1007.0, "end": 1011.0, "text": " O sea, ya esto empieza a consolidarse de manera comercial,"}, {"start": 1011.0, "end": 1016.0, "text": " a tener relaciones profundas con los acontecimientos hist\u00f3ricos, econ\u00f3micos y pol\u00edticos del pa\u00eds."}, {"start": 1016.0, "end": 1020.0, "text": " Entonces ya, una cosa que era un experimento de radioaficionados,"}, {"start": 1020.0, "end": 1024.0, "text": " que luego empiezan a hacer ensayos de emisoras peque\u00f1as y comerciales,"}, {"start": 1024.0, "end": 1028.0, "text": " se est\u00e1 empezando a volver una cadena nacional,"}, {"start": 1028.0, "end": 1033.0, "text": " y ya empieza a dar cuenta de los acontecimientos hist\u00f3ricos, pol\u00edticos, econ\u00f3micos del pa\u00eds."}, {"start": 1033.0, "end": 1039.0, "text": " Esto es muy importante, porque finalmente ser\u00e1 la radio la que encarne la historia viva del pa\u00eds."}, {"start": 1039.0, "end": 1045.0, "text": " Entonces ya empiezan a dar cuenta de lo que est\u00e1 sucediendo a nivel de la industria,"}, {"start": 1045.0, "end": 1051.0, "text": " a nivel de las inversiones, y se da un proceso de profesionalizaci\u00f3n."}, {"start": 1051.0, "end": 1055.0, "text": " Y f\u00edjense que de todas maneras a la radio hoy d\u00eda usted le da los indicadores econ\u00f3micos."}, {"start": 1055.0, "end": 1059.0, "text": " Eso, digamos, empieza desde ah\u00ed como que le est\u00e1 informando la situaci\u00f3n de la econom\u00eda."}, {"start": 1059.0, "end": 1063.0, "text": " Pero viene otra parte de la radio que es bacan\u00edsima,"}, {"start": 1063.0, "end": 1068.0, "text": " que son las grandes orquestas radiales, los big bands,"}, {"start": 1068.0, "end": 1073.0, "text": " los que eran como en ese momento la influencia que estaba teniendo el jazzy,"}, {"start": 1073.0, "end": 1077.0, "text": " y tambi\u00e9n era la influencia del big band del formato de Glenn Miller."}, {"start": 1077.0, "end": 1092.0, "text": " Pero esos aqu\u00ed eran Lucho Berm\u00fadez y Pacho Gal\u00e1n."}, {"start": 1107.0, "end": 1112.0, "text": " Que eran el ejemplo de esta situaci\u00f3n, quiere decir que en las emisoras radiales"}, {"start": 1112.0, "end": 1117.0, "text": " tocaban las orquestas en vivo, y eso era una cosa, pues imag\u00ednese,"}, {"start": 1117.0, "end": 1121.0, "text": " para meter la orquesta de Pacho Gal\u00e1n o de Lucho Berm\u00fadez entre una emisora"}, {"start": 1121.0, "end": 1123.0, "text": " para que suene tal cual."}, {"start": 1123.0, "end": 1127.0, "text": " Entonces esto era ya para el cubrimiento de cosas muy importantes."}, {"start": 1127.0, "end": 1132.0, "text": " Entonces eso va a dar tambi\u00e9n esa banda sonora de esa \u00e9poca,"}, {"start": 1132.0, "end": 1138.0, "text": " porque ellos estaban en las inauguraciones de los aeropuertos, de los ferrocarriles,"}, {"start": 1138.0, "end": 1142.0, "text": " que en una \u00e9poca hicieron un proyecto muy interesante de pa\u00eds,"}, {"start": 1142.0, "end": 1145.0, "text": " que podr\u00edamos llegar a hacer si alguien tuviera la visi\u00f3n hist\u00f3rica de entender"}, {"start": 1145.0, "end": 1149.0, "text": " que los ferrocarriles tienen bastante que ver con que los pa\u00edses se integren"}, {"start": 1149.0, "end": 1151.0, "text": " como estados nacionales."}, {"start": 1151.0, "end": 1156.0, "text": " Pero en esa \u00e9poca lo sab\u00eda, y Pacho Gal\u00e1n y Lucho Berm\u00fadez iban a las inauguraciones"}, {"start": 1156.0, "end": 1160.0, "text": " de toda la infraestructura de un pa\u00eds que se estaba formando,"}, {"start": 1160.0, "end": 1165.0, "text": " de un pa\u00eds que se estaba construyendo y del cual la radio estaba dando cuenta."}, {"start": 1165.0, "end": 1172.0, "text": " Pero hay un antes y un despu\u00e9s en esto tambi\u00e9n, y es un personaje radial,"}, {"start": 1172.0, "end": 1178.0, "text": " global, universal, ic\u00f3nico, s\u00edmbolo de identidad,"}, {"start": 1178.0, "end": 1182.0, "text": " tanto de su tierra natal, que todav\u00eda est\u00e1 en disputa cu\u00e1l es,"}, {"start": 1182.0, "end": 1185.0, "text": " como del continente mismo."}, {"start": 1185.0, "end": 1191.0, "text": " La persona, digamos, la figura m\u00e1s c\u00e9lebre que pod\u00eda haber en esa \u00e9poca en nuestro mundo"}, {"start": 1191.0, "end": 1217.0, "text": " era ni m\u00e1s ni menos que Carlos Gardel."}, {"start": 1217.0, "end": 1221.0, "text": " Carlos Gardel que adem\u00e1s hac\u00eda pel\u00edculas, que hac\u00eda presentaciones en todas partes,"}, {"start": 1221.0, "end": 1227.0, "text": " que era el dandy de la \u00e9poca, cuyas canciones realmente estremec\u00edan."}, {"start": 1227.0, "end": 1234.0, "text": " Toda la m\u00fasica de Gardel va a significar un espejo de mirada de nuestra cultura,"}, {"start": 1234.0, "end": 1235.0, "text": " de Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 1235.0, "end": 1241.0, "text": " Bueno, ni hablar del eje cafetero, de donde va a tener una raigambre hasta hoy d\u00eda"}, {"start": 1241.0, "end": 1245.0, "text": " muy profunda, tierras tangueras y tierras de la m\u00fasica de Gardel."}, {"start": 1245.0, "end": 1249.0, "text": " Pues este Gardel, que era lo que hoy ser\u00eda el rockstar,"}, {"start": 1249.0, "end": 1253.0, "text": " pero as\u00ed el rockstar de la \u00e9poca antes de que existiera esa figura."}, {"start": 1253.0, "end": 1259.0, "text": " Este Gardel tan querido, tan amado, tan entra\u00f1able, tan maravilloso,"}, {"start": 1259.0, "end": 1265.0, "text": " en su momento de esplendor, de gloria, en su punto m\u00e1s alto,"}, {"start": 1265.0, "end": 1270.0, "text": " muere en un accidente de aviaci\u00f3n en Medell\u00edn."}, {"start": 1270.0, "end": 1275.0, "text": " Y eso es la primera, esto es en junio, el 24 de junio de 1935,"}, {"start": 1275.0, "end": 1280.0, "text": " y eso supone la primera transmisi\u00f3n en cadena nacional,"}, {"start": 1280.0, "end": 1285.0, "text": " o sea, en que simult\u00e1neamente en toda Colombia llega la primera cadena,"}, {"start": 1285.0, "end": 1288.0, "text": " la primera transmisi\u00f3n y en la muerte de Gardel,"}, {"start": 1288.0, "end": 1293.0, "text": " una persona, periodista por tel\u00e9fono empieza a narrar la muerte de Carlos Gardel."}, {"start": 1293.0, "end": 1296.0, "text": " Esto fue tan impresionante que hubo gente que hasta se suicid\u00f3,"}, {"start": 1296.0, "end": 1300.0, "text": " que cuando muri\u00f3 Javier Sol\u00eds, porque no conceb\u00eda su vida sin Carlos Gardel,"}, {"start": 1300.0, "end": 1304.0, "text": " y Carlos Gardel entra en la leyenda, \u00e9l fue un hombre de radio."}, {"start": 1304.0, "end": 1307.0, "text": " El mundo lo conoci\u00f3 tambi\u00e9n en una gran medida por la radio,"}, {"start": 1307.0, "end": 1312.0, "text": " despu\u00e9s hac\u00eda sus presentaciones, pero la radio fue el que le dio tambi\u00e9n toda su grandeza,"}, {"start": 1312.0, "end": 1316.0, "text": " y como suele decir la leyenda, cada d\u00eda canta mejor."}, {"start": 1316.0, "end": 1320.0, "text": " Carlos Gardel que hizo un antes y un despu\u00e9s con su muerte,"}, {"start": 1320.0, "end": 1323.0, "text": " y decimos de su tierra de origen, porque es que todav\u00eda se discute"}, {"start": 1323.0, "end": 1327.0, "text": " si naci\u00f3 en Argentina, si naci\u00f3 en Uruguay, eso sigue siendo una pelea hoy d\u00eda,"}, {"start": 1327.0, "end": 1330.0, "text": " pero muri\u00f3 en Medell\u00edn, y el hecho de que \u00e9l hubiera muerto en Medell\u00edn"}, {"start": 1330.0, "end": 1337.0, "text": " va a dar esa arraigambre tan profunda como todo el eje cafetero y el mundo paisa,"}, {"start": 1337.0, "end": 1343.0, "text": " tiene una filiaci\u00f3n impresionante con el tango, as\u00ed muy muy grande,"}, {"start": 1343.0, "end": 1349.0, "text": " incluso digamos como zonas enteras donde el tango es una manera de vivir y de ser y de entender,"}, {"start": 1349.0, "end": 1355.0, "text": " pasa nuestro pa\u00eds por Gardel y por la radio, y otro hecho que va a tener una cobertura nacional,"}, {"start": 1355.0, "end": 1360.0, "text": " ya digamos empiezan a tener los primeros acontecimientos hist\u00f3ricos"}, {"start": 1360.0, "end": 1366.0, "text": " que van a enlazar a Colombia simult\u00e1neamente con las cosas que est\u00e1n pasando,"}, {"start": 1366.0, "end": 1371.0, "text": " y eso es donde les digo que empezamos a conectarnos a trav\u00e9s de hechos radiales,"}, {"start": 1371.0, "end": 1376.0, "text": " es la guerra contra el Per\u00fa, la guerra entre 1932 y 1933,"}, {"start": 1376.0, "end": 1381.0, "text": " que va a marcar una serie de hitos, pues digamos empezar a volver a construir una armada"}, {"start": 1381.0, "end": 1387.0, "text": " que no exist\u00eda desde el siglo pasado, que los sanandresanos trajeron porque eran los \u00fanicos navegantes,"}, {"start": 1387.0, "end": 1393.0, "text": " que los pastuzos pelearon, que digamos eso va a generar una serie de din\u00e1micas"}, {"start": 1393.0, "end": 1400.0, "text": " que determin\u00f3 el nacimiento de departamentos como el Caquet\u00e1 para generar soberan\u00eda"}, {"start": 1400.0, "end": 1406.0, "text": " en el terreno de la Amazon\u00eda a medida que se ve\u00eda que estos l\u00edmites difusos entre Colombia y Per\u00fa"}, {"start": 1406.0, "end": 1411.0, "text": " deb\u00edan quedar muy claros a partir de esta guerra, todo esto es un hecho radial,"}, {"start": 1411.0, "end": 1414.0, "text": " porque va a empezar a ser transmitida desde ah\u00ed."}, {"start": 1414.0, "end": 1418.0, "text": " El Per\u00fa, el Per\u00fa, el Per\u00fa"}, {"start": 1426.0, "end": 1434.0, "text": " Otro hecho fundamental que desde que aparece hasta nuestros d\u00edas va a ser un generador muy poderoso"}, {"start": 1434.0, "end": 1439.0, "text": " de identidad y de formaci\u00f3n de un sentido colectivo de pa\u00eds,"}, {"start": 1439.0, "end": 1443.0, "text": " aqu\u00ed como en el resto del mundo, es el deporte."}, {"start": 1443.0, "end": 1447.0, "text": " Las condiciones de Permanente Presencia se evidenciaron cuando se recuper\u00f3..."}, {"start": 1447.0, "end": 1453.0, "text": " Cuando el deporte llega a la radio, eso es una combinaci\u00f3n impresionante"}, {"start": 1453.0, "end": 1458.0, "text": " porque aqu\u00ed vamos a desarrollar un estilo y una presencia y una manera,"}, {"start": 1458.0, "end": 1465.0, "text": " entonces en ese momento se va a dar los Juegos Bolivarianos, los primeros Juegos Bolivarianos"}, {"start": 1465.0, "end": 1471.0, "text": " por el cuarto centenario de Bogot\u00e1 en el mes de agosto de 1938."}, {"start": 1471.0, "end": 1479.0, "text": " Ah\u00ed aparece una figura que es de alaridos, una figura que va a estar en nuestra historia para siempre,"}, {"start": 1479.0, "end": 1502.0, "text": " un hombre de origen costarricense cuyo nombre es Carlos Arturo Rueda C."}, {"start": 1510.0, "end": 1519.0, "text": " Carlos Arturo en 1934 ten\u00eda 16 a\u00f1os y se fue a la oficina principal de la voz de Bogot\u00e1"}, {"start": 1519.0, "end": 1525.0, "text": " y ofreci\u00f3 transmitir una pelea entre Francisco P\u00e9rez y Bill Scott, una pelea de boxeo,"}, {"start": 1525.0, "end": 1533.0, "text": " pero lo particular fue que se meti\u00f3 debajo de un escritorio y la transmiti\u00f3 sin estar imagin\u00e1ndola,"}, {"start": 1533.0, "end": 1540.0, "text": " empez\u00f3 a transmitir una pelea que no estaba ocurriendo de una manera absolutamente din\u00e1mica,"}, {"start": 1540.0, "end": 1545.0, "text": " sin estarla mirando, simplemente con imaginarla."}, {"start": 1545.0, "end": 1552.0, "text": " Y ah\u00ed empieza ese estilo deportivo de transmisi\u00f3n radial que va a ser tan importante,"}, {"start": 1552.0, "end": 1559.0, "text": " \u00e9l va a ser contratado en Radio Manizales y su nombre va a quedar en la memoria de todos los aficionados"}, {"start": 1559.0, "end": 1565.0, "text": " al boxeo y de ah\u00ed para adelante a much\u00edsimas transmisiones radiales de todos los deportes."}, {"start": 1565.0, "end": 1572.0, "text": " \u00c9l va a inaugurar el estilo de lo que va a ser la transmisi\u00f3n de los deportes en la radio en Colombia."}, {"start": 1572.0, "end": 1573.0, "text": " Esa ha sido impresionante."}, {"start": 1573.0, "end": 1581.0, "text": " M\u00e1s adelante, cuando la Vuelta a Colombia se transmita por la radio y se convierta en el suceso"}, {"start": 1581.0, "end": 1587.0, "text": " que paraliza el pa\u00eds por donde pasaba la Vuelta a Colombia, a\u00fan en los tiempos de la violencia"}, {"start": 1587.0, "end": 1594.0, "text": " todo paraba para ver simplemente c\u00f3mo pasaban los escarabajos que hoy d\u00eda nos siguen dando tantas alegr\u00edas."}, {"start": 1604.0, "end": 1612.0, "text": " Y resulta que m\u00e1s adelante hab\u00eda momentos en que la misma geograf\u00eda hac\u00eda que hubiera puntos"}, {"start": 1612.0, "end": 1617.0, "text": " donde no se pod\u00eda ver lo que estaba pasando porque los transm\u00f3viles no llegaban all\u00e1,"}, {"start": 1617.0, "end": 1622.0, "text": " los autom\u00f3viles no pod\u00edan seguir lo que estaba pasando, entonces se lo inventaban."}, {"start": 1632.0, "end": 1639.0, "text": " Y transmit\u00edan etapas enteras que nadie estaba viendo porque no pod\u00edan llegar all\u00e1"}, {"start": 1639.0, "end": 1642.0, "text": " donde estaba la etapa de la bicicleta."}, {"start": 1642.0, "end": 1647.0, "text": " Entonces, este estilo de Carlos Arturo, de mezclar la realidad y la ficci\u00f3n,"}, {"start": 1647.0, "end": 1655.0, "text": " va a ser una parte importante que no es exactamente una invenci\u00f3n porque est\u00e1 pasando."}, {"start": 1655.0, "end": 1660.0, "text": " Lo que pasa es que usted no lo est\u00e1 viendo directamente, no es que no est\u00e9 pasando, est\u00e1 pasando."}, {"start": 1660.0, "end": 1665.0, "text": " Usted no lo puede ver directamente porque usted no se puede meter all\u00e1 en esos barrizales tan impresionantes"}, {"start": 1665.0, "end": 1669.0, "text": " donde estaban las etapas de la Vuelta a Colombia. Entonces, todo este deporte fren\u00e9tico,"}, {"start": 1669.0, "end": 1674.0, "text": " la narraci\u00f3n de los partidos de f\u00fatbol, la narraci\u00f3n de las etapas de ciclismo,"}, {"start": 1674.0, "end": 1681.0, "text": " todo este frenes\u00ed que a Colombia la paralizaba y la paraliza hoy d\u00eda todav\u00eda"}, {"start": 1681.0, "end": 1688.0, "text": " porque la costumbre inclusive actual de apagar el sonido del televisor y escuchar por la transmisi\u00f3n radial"}, {"start": 1688.0, "end": 1693.0, "text": " el partido que usted est\u00e1 viendo, porque lo est\u00e1 viendo, todav\u00eda se usa en muchas partes."}, {"start": 1693.0, "end": 1699.0, "text": " La gente le gusta desde la transmisi\u00f3n radial. La radio se instala en el inconsciente colombiano"}, {"start": 1699.0, "end": 1704.0, "text": " y se vuelve la manera como un pa\u00eds se referencia a s\u00ed mismo."}, {"start": 1704.0, "end": 1710.0, "text": " Entonces, el gobierno empieza a controlar las actividades de la radio difusi\u00f3n"}, {"start": 1710.0, "end": 1721.0, "text": " y en 1936 pone la ley 198 que empieza a apoyar las telecomunicaciones."}, {"start": 1721.0, "end": 1726.0, "text": " Entonces, toda la transmisi\u00f3n radial, recepci\u00f3n, signos, se\u00f1ales, escritos, im\u00e1genes, sonidos,"}, {"start": 1726.0, "end": 1733.0, "text": " toda la naturaleza de los hilos conductores, radio y otros sistemas y procedimientos de se\u00f1ales el\u00e9ctricas o visuales."}, {"start": 1733.0, "end": 1738.0, "text": " Esto es, digamos, el papel del Estado en el desarrollo de las telecomunicaciones"}, {"start": 1738.0, "end": 1746.0, "text": " y la va a convertir en una gran experiencia y la radio empieza tambi\u00e9n a verse inmersa en todo lo que pasara."}, {"start": 1746.0, "end": 1754.0, "text": " Entonces, en la \u00e9poca de la violencia conservadora y liberal, que si bien va a llegar a su punto m\u00e1s terrible,"}, {"start": 1754.0, "end": 1759.0, "text": " digamos, a partir del 48, esto se ven\u00eda dando desde 1936,"}, {"start": 1759.0, "end": 1764.0, "text": " y entonces exist\u00edan emisoras, digamos, totalmente partidistas."}, {"start": 1764.0, "end": 1769.0, "text": " Y entonces exist\u00eda la voz de Colombia y hab\u00eda emisoras en Cali"}, {"start": 1769.0, "end": 1774.0, "text": " y hab\u00eda emisoras de propaganda conservadora y emisoras de propaganda liberal."}, {"start": 1774.0, "end": 1778.0, "text": " Entonces empez\u00f3 a haber, digamos, una intervenci\u00f3n del gobierno"}, {"start": 1778.0, "end": 1783.0, "text": " para que no hubiera una transmisi\u00f3n tan absolutamente partidista."}, {"start": 1783.0, "end": 1787.0, "text": " Porque si nos parece que el pa\u00eds hoy est\u00e1 polarizado,"}, {"start": 1787.0, "end": 1794.0, "text": " mira, esto es una guarder\u00eda de ni\u00f1os bravitos al lado de lo que era el pa\u00eds"}, {"start": 1794.0, "end": 1798.0, "text": " en los tiempos de la confrontaci\u00f3n entre liberales y conservadores."}, {"start": 1798.0, "end": 1800.0, "text": " Eso era una cosa muy, muy, muy tenaz."}, {"start": 1800.0, "end": 1805.0, "text": " Y en la radio esto se ve\u00eda de una manera, pues, muy brava."}, {"start": 1805.0, "end": 1811.0, "text": " Entonces empezaron a intervenir para que no hubiera emisoras, digamos, propagand\u00edsticas."}, {"start": 1811.0, "end": 1814.0, "text": " Vamos a entender propaganda aqu\u00ed como propaganda pol\u00edtica."}, {"start": 1814.0, "end": 1820.0, "text": " A diferencia de las comerciales, o sea, a diferencia del anuncio de un producto,"}, {"start": 1820.0, "end": 1826.0, "text": " esto es una manera de difundir una idea pol\u00edtica de manera agitada, \u00bfno?"}, {"start": 1826.0, "end": 1830.0, "text": " O sea, como con fines completamente, en algunas ocasiones, incendiarios,"}, {"start": 1830.0, "end": 1831.0, "text": " porque tambi\u00e9n lo lleg\u00f3 a ser."}, {"start": 1831.0, "end": 1835.0, "text": " Entonces la idea era que se estaba tratando de controlar eso"}, {"start": 1835.0, "end": 1840.0, "text": " porque esto estaba bastante subido de tono, estaba, digamos, fuerte."}, {"start": 1840.0, "end": 1845.0, "text": " Entonces el gobierno trata, por un lado, de implementar todas las telecomunicaciones"}, {"start": 1845.0, "end": 1851.0, "text": " y por el otro lado trata de intervenir que las cosas tengan alg\u00fan tipo de moderaci\u00f3n."}, {"start": 1851.0, "end": 1855.0, "text": " \u00bfPor qu\u00e9? Pues era una manera de hacer que las cosas no se pudieran ir a la l\u00ednea"}, {"start": 1855.0, "end": 1858.0, "text": " porque era tan loca como son las redes."}, {"start": 1858.0, "end": 1863.0, "text": " Entonces as\u00ed como en las redes todo el mundo va y dice lo que le viene de las narices"}, {"start": 1863.0, "end": 1867.0, "text": " y todo el mundo dice, uy, no, pero es que las redes, todo el mundo se volvi\u00f3 loco con las redes,"}, {"start": 1867.0, "end": 1869.0, "text": " pues todo el mundo se volv\u00eda loco con la radio, igual."}, {"start": 1869.0, "end": 1877.0, "text": " Porque es que el tema no es el veh\u00edculo de la comunicaci\u00f3n, el tema es la naturaleza humana."}, {"start": 1877.0, "end": 1882.0, "text": " Y la naturaleza humana, para chiflarse, se chifla en las redes como en la radio,"}, {"start": 1882.0, "end": 1886.0, "text": " como en la televisi\u00f3n, como en la internet. Eso d\u00edgame nom\u00e1s."}, {"start": 1886.0, "end": 1891.0, "text": " Entonces en esta \u00e9poca la radio era la locura furiosa y eso, ay, como hoy son las redes,"}, {"start": 1891.0, "end": 1895.0, "text": " igual que hoy todo el mundo dice, no, que las redes se volvieron locas, que qui\u00e9n controla eso."}, {"start": 1895.0, "end": 1897.0, "text": " Pues con la radio pasaba lo mismo."}, {"start": 1897.0, "end": 1901.0, "text": " Pero hay un punto en que la radio va a jugar un papel tan importante"}, {"start": 1901.0, "end": 1906.0, "text": " que de ah\u00ed en adelante va a crear una impronta entre los colombianos"}, {"start": 1906.0, "end": 1913.0, "text": " que entre muchas generaciones todav\u00eda sigue siendo un referente fundamental, el 9 de abril."}, {"start": 1913.0, "end": 1919.0, "text": " En 1948, el 9 de abril, cuando el asesinato de Jorge El\u00edas Sergait\u00e1n,"}, {"start": 1919.0, "end": 1924.0, "text": " el l\u00edder popular, Jorge El\u00edas Sergait\u00e1n era un hombre radial,"}, {"start": 1924.0, "end": 1930.0, "text": " era un hombre de un carisma y de una oratoria y de una propuesta de pa\u00eds"}, {"start": 1930.0, "end": 1936.0, "text": " que en ese momento era tremendamente novedosa."}, {"start": 1960.0, "end": 1966.0, "text": " Un personaje que podemos equiparar con Getulio Vargas en el Brasil,"}, {"start": 1966.0, "end": 1968.0, "text": " con el fen\u00f3meno de lo que era Getulio Vargas."}, {"start": 1968.0, "end": 1973.0, "text": " Lo que pasa es que Jorge El\u00edas Sergait\u00e1n no tuvo la oportunidad de llegar al poder como lleg\u00f3 Getulio."}, {"start": 1973.0, "end": 1977.0, "text": " Entonces no sabemos cu\u00e1l hubiera sido su proyecto de haber llegado al poder."}, {"start": 1977.0, "end": 1983.0, "text": " O como Juan Domingo Per\u00f3n en la Argentina, un hombre que desataba la adoraci\u00f3n de la masa,"}, {"start": 1983.0, "end": 1991.0, "text": " un hombre que desataba un nivel de fe y de esperanza en su figura como caudillo"}, {"start": 1991.0, "end": 1995.0, "text": " de las clases populares, de una nueva expresi\u00f3n,"}, {"start": 1995.0, "end": 2000.0, "text": " de otro tipo de pa\u00edses que estaban intentando nacer simult\u00e1neamente"}, {"start": 2000.0, "end": 2003.0, "text": " en climas de extrema polarizaci\u00f3n como hab\u00eda en esa \u00e9poca."}, {"start": 2003.0, "end": 2009.0, "text": " Un hombre al cual hay ligado un gran esp\u00edritu de esperanza"}, {"start": 2009.0, "end": 2012.0, "text": " y bueno, por supuesto, toda clase de leyendas pol\u00edticas,"}, {"start": 2012.0, "end": 2018.0, "text": " pero el asesinato de Jorge El\u00edas Sergait\u00e1n es como un baldado de agua fr\u00eda"}, {"start": 2018.0, "end": 2024.0, "text": " en una naci\u00f3n que ten\u00eda una apuesta hist\u00f3rica y pol\u00edtica a la figura de Jorge El\u00edas Sergait\u00e1n."}, {"start": 2024.0, "end": 2028.0, "text": " Hasta ah\u00ed es un hecho pol\u00edtico, pero \u00bfc\u00f3mo se vuelve esto un hecho radial?"}, {"start": 2028.0, "end": 2031.0, "text": " \u00bfY por qu\u00e9 las radios se parten dos desde ah\u00ed?"}, {"start": 2031.0, "end": 2036.0, "text": " Porque es que resulta que, como ya tenemos una difusi\u00f3n nacional,"}, {"start": 2036.0, "end": 2044.0, "text": " como ya hace rato est\u00e1n montadas, llegamos, las emisiones en diferentes zonas del pa\u00eds,"}, {"start": 2044.0, "end": 2052.0, "text": " algo que ocurri\u00f3 en Bogot\u00e1 se va a conocer en simult\u00e1nea en todo el pa\u00eds por la radio."}, {"start": 2052.0, "end": 2057.0, "text": " Porque empiezan a decir en la radio, mataron a Jorge El\u00edas Sergait\u00e1n"}, {"start": 2057.0, "end": 2063.0, "text": " y eso va a desatar una escalada de violencia en la ciudad de Bogot\u00e1"}, {"start": 2063.0, "end": 2067.0, "text": " que se conoce hist\u00f3ricamente como el Bogotazo."}, {"start": 2072.0, "end": 2077.0, "text": " Porque fue, digamos, el centro se quem\u00f3, los tranv\u00eda, los saque\u00f3,"}, {"start": 2077.0, "end": 2081.0, "text": " realmente fue un acontecimiento de enormes proporciones"}, {"start": 2081.0, "end": 2086.0, "text": " que sigue estando presente en la memoria de la ciudad y del pa\u00eds."}, {"start": 2086.0, "end": 2090.0, "text": " Pero \u00bfpor qu\u00e9 del pa\u00eds y no de la ciudad? Por la radio."}, {"start": 2090.0, "end": 2098.0, "text": " A la 1 y 30 minutos del d\u00eda 9 de abril de 1948, a la uni\u00f3n de 1948,"}, {"start": 2098.0, "end": 2104.0, "text": " a las 6, 14 y 15 fue asesinado por un polic\u00eda conservador, el doctor Jorge El\u00edas Sergait\u00e1n,"}, {"start": 2104.0, "end": 2108.0, "text": " por \u00f3rdenes del partido conservador y del gobierno conservador."}, {"start": 2110.0, "end": 2116.0, "text": " Porque la radio fue la que le comunic\u00f3 a todo el pa\u00eds que hab\u00eda sido asesinado Jorge El\u00edas Sergait\u00e1n."}, {"start": 2116.0, "end": 2124.0, "text": " Algunos liberales radicales se tomaron las emisoras y empezaron a transmitir lo que estaba ocurriendo"}, {"start": 2124.0, "end": 2131.0, "text": " e incluso llegaron a instar a que se tumbara al gobierno que en ese momento estaba en el poder."}, {"start": 2131.0, "end": 2137.0, "text": " Esto fue como una especie de campanazo, de alerta, para el gobierno para intentar intervenir las emisoras."}, {"start": 2137.0, "end": 2143.0, "text": " Y empezaron a transmitir todo lo que estaba pasando por la radio."}, {"start": 2143.0, "end": 2147.0, "text": " O sea, la radio va a ser tan importante que tomarse las emisoras radiales,"}, {"start": 2147.0, "end": 2155.0, "text": " esto igual en Colombia que en el mundo, va a ser un hecho fundamental para marcar momentos pol\u00edticos de las naciones."}, {"start": 2155.0, "end": 2161.0, "text": " Como guardadas las diferencias enormes lo vimos en el tema de la revoluci\u00f3n de los claveles en Portugal,"}, {"start": 2161.0, "end": 2163.0, "text": " pues es que se tomaron las emisoras."}, {"start": 2163.0, "end": 2168.0, "text": " Y al tomarse las emisoras empezaron a transmitir lo que estaba pasando"}, {"start": 2168.0, "end": 2175.0, "text": " y eso contribuy\u00f3 tambi\u00e9n a una onda de agitaci\u00f3n por todas las consecuencias del magnicidio"}, {"start": 2175.0, "end": 2178.0, "text": " que se fue expandiendo, expandiendo, expandiendo."}, {"start": 2178.0, "end": 2184.0, "text": " Y esos recuerdos van a ser lo que queda en la memoria colectiva del Bogotazo."}, {"start": 2184.0, "end": 2188.0, "text": " La gente recuerda lo que pas\u00f3 el 9 de abril por la radio."}, {"start": 2188.0, "end": 2196.0, "text": " La gente recuerda encerrada en su casa, escuchando la radio, cont\u00e1ndole lo que estaba pasando en las calles."}, {"start": 2196.0, "end": 2206.0, "text": " Y a partir de ah\u00ed, la radio se entroniza como el lugar por excelencia donde se escucha lo que est\u00e1 pasando en la calle."}, {"start": 2206.0, "end": 2211.0, "text": " Y a partir de ah\u00ed viene una costumbre muy arraigada entre los colombianos"}, {"start": 2211.0, "end": 2215.0, "text": " que es la de prender la radio para saber qu\u00e9 est\u00e1 pasando en las noticias."}, {"start": 2215.0, "end": 2217.0, "text": " Tiembla, prende la radio para ver si est\u00e1 temblando."}, {"start": 2217.0, "end": 2220.0, "text": " Viene cualquier rumor, prende la radio para ver si es cierto."}, {"start": 2220.0, "end": 2227.0, "text": " Incluso en \u00e9pocas en que ya la televisi\u00f3n se hab\u00eda instalado profundamente en los hogares colombianos"}, {"start": 2227.0, "end": 2233.0, "text": " y en el pa\u00eds en general, la gente ve\u00eda una noticia por la televisi\u00f3n y prend\u00eda la radio para ver si era verdad."}, {"start": 2233.0, "end": 2237.0, "text": " Porque la radio se vuelve la verificaci\u00f3n de la historia."}, {"start": 2237.0, "end": 2241.0, "text": " Llega a tener ese nivel de responsabilidad y de credibilidad tan alto"}, {"start": 2241.0, "end": 2244.0, "text": " que lo que hace es que la gente prende la radio a ver si es cierto."}, {"start": 2244.0, "end": 2250.0, "text": " Porque como la radio tiene la inmediatez, cosa que no tiene la televisi\u00f3n,"}, {"start": 2250.0, "end": 2254.0, "text": " es m\u00e1s dif\u00edcil para la televisi\u00f3n interrumpir una transmisi\u00f3n,"}, {"start": 2254.0, "end": 2259.0, "text": " porque hay que filmarla y hay que hacerla en la radio, pasa inmediatamente."}, {"start": 2259.0, "end": 2264.0, "text": " Entonces, lo que est\u00e1 pasando en la calle inmediatamente se sabe en la radio."}, {"start": 2264.0, "end": 2270.0, "text": " Esa inmediatez, ese contacto directo, caliente, con la realidad de lo que est\u00e1 pasando"}, {"start": 2270.0, "end": 2277.0, "text": " es lo que le va a dar a la radio, por antonomasia, el veh\u00edculo de transmisi\u00f3n de la historia de un pa\u00eds."}, {"start": 2277.0, "end": 2282.0, "text": " De ah\u00ed, por supuesto, su enorme responsabilidad, porque la gente le cree a la radio."}, {"start": 2282.0, "end": 2290.0, "text": " Entonces, el 9 de abril se convierte en el hecho a trav\u00e9s del cual la gente reconoce,"}, {"start": 2290.0, "end": 2295.0, "text": " recuerda e identifica lo que pas\u00f3 por las noticias radiales."}, {"start": 2295.0, "end": 2301.0, "text": " Porque todo el mundo est\u00e1 pendiente, por las radios prendidas en todas partes,"}, {"start": 2301.0, "end": 2303.0, "text": " de lo que est\u00e1 pasando el 9 de abril."}, {"start": 2303.0, "end": 2308.0, "text": " Y lo que est\u00e1 pasando el 9 de abril habr\u00eda de cambiar nuestra historia en dos"}, {"start": 2308.0, "end": 2315.0, "text": " y habr\u00eda de constituirse en un referente pol\u00edtico obligado para entender la historia de nuestro pa\u00eds."}, {"start": 2315.0, "end": 2322.0, "text": " Desde la violencia, el caudillismo, una gran cantidad de fen\u00f3menos que todav\u00eda forman parte de nuestra historia"}, {"start": 2322.0, "end": 2326.0, "text": " se desatan en ese 9 de abril como un hecho radial."}, {"start": 2335.0, "end": 2340.0, "text": " Entonces, el tema de que las cosas m\u00e1s importantes que nos hayan pasado"}, {"start": 2340.0, "end": 2346.0, "text": " est\u00e9n registradas en la radio, es lo que le va a dar a la radio toda la posibilidad"}, {"start": 2346.0, "end": 2352.0, "text": " de ser la transmisi\u00f3n de la historia, en el caso de los grandes acontecimientos, de la geograf\u00eda,"}, {"start": 2352.0, "end": 2358.0, "text": " en el caso de la Vuelta a Colombia y los deportes, del entretenimiento,"}, {"start": 2358.0, "end": 2362.0, "text": " en el caso que ya veremos m\u00e1s adelante de las radionovelas,"}, {"start": 2362.0, "end": 2367.0, "text": " que esa es una historia absolutamente incre\u00edble, que paraba la respiraci\u00f3n."}, {"start": 2367.0, "end": 2375.0, "text": " Poco a poco, la radio se va tomando el espacio colectivo de un pa\u00eds"}, {"start": 2375.0, "end": 2378.0, "text": " y va tomando toda la importancia."}, {"start": 2378.0, "end": 2385.0, "text": " Y es tambi\u00e9n en esta misma \u00e9poca, en 1948, cuando empiezan las grandes cadenas radiales"}, {"start": 2385.0, "end": 2390.0, "text": " como Caracol y RCN, por eso las dos."}, {"start": 2390.0, "end": 2396.0, "text": " RCN, Radio Cadena Nacional, y Caracol, Cadena Radial Colombiana."}, {"start": 2396.0, "end": 2404.0, "text": " Estas, y Todelar tambi\u00e9n, estas emisoras, pero sobre todo Caracol y RCN, nacen en 1948."}, {"start": 2404.0, "end": 2411.0, "text": " Esas emisoras, en este momento del relato, para el 2018 en el que estamos contando este podcast,"}, {"start": 2411.0, "end": 2413.0, "text": " est\u00e1n cumpliendo 70 a\u00f1os."}, {"start": 2413.0, "end": 2419.0, "text": " Porque es en ese momento en que empiezan a aparecer el fen\u00f3meno de las cadenas radiales."}, {"start": 2419.0, "end": 2425.0, "text": " Es decir, antes hab\u00eda varias emisoras, pero el hecho de que las emisoras funcionen como una cadena,"}, {"start": 2425.0, "end": 2431.0, "text": " es decir, que una emisora tenga, digamos, como una transmisi\u00f3n que se pueda dar"}, {"start": 2431.0, "end": 2438.0, "text": " a trav\u00e9s de varias estaciones en todas las ciudades, con un criterio, digamos, unificado."}, {"start": 2438.0, "end": 2442.0, "text": " Esas son esas dos emisoras, RCN y Caracol."}, {"start": 2442.0, "end": 2450.0, "text": " Y m\u00e1s adelante, en el 57, es donde va a aparecer Todelar, el circuito Todelar de emisoras."}, {"start": 2450.0, "end": 2456.0, "text": " Y es a trav\u00e9s de las emisoras radiales que se va a construir la memoria colectiva."}, {"start": 2456.0, "end": 2460.0, "text": " Entonces la gente va a recordar todo a partir de lo que escuch\u00f3 en la radio,"}, {"start": 2460.0, "end": 2468.0, "text": " y la radio es la que le va a dar como una especie de materializaci\u00f3n de la realidad a la historia,"}, {"start": 2468.0, "end": 2471.0, "text": " en la medida en que lo escuches en la radio."}, {"start": 2471.0, "end": 2478.0, "text": " Entonces se va a dar toda una memoria radial y empiezan a registrarse todos los hechos."}, {"start": 2478.0, "end": 2484.0, "text": " Y ah\u00ed empieza una pol\u00edtica de archivo que obligaba a las emisoras a guardar todo lo que transmit\u00edan,"}, {"start": 2484.0, "end": 2490.0, "text": " eso todav\u00eda existe, para que los programas que fueran emitidos al aire se pudieran despu\u00e9s volver a mirar,"}, {"start": 2490.0, "end": 2496.0, "text": " a ver si hab\u00eda necesidad de revisar alg\u00fan hecho, porque de todas maneras un poder de estos,"}, {"start": 2496.0, "end": 2498.0, "text": " pues es una cosa muy grande en un pa\u00eds."}, {"start": 2498.0, "end": 2504.0, "text": " Y el gobierno necesitaba estar atento a lo que se estaba transmitiendo radialmente,"}, {"start": 2504.0, "end": 2508.0, "text": " sobre todo despu\u00e9s de lo ocurrido el 9 de abril."}, {"start": 2508.0, "end": 2512.0, "text": " Entonces cualquier cosa que se haya transmitido por la radio tiene que poderse verificar"}, {"start": 2512.0, "end": 2514.0, "text": " para ver si eso s\u00ed ocurri\u00f3."}, {"start": 2514.0, "end": 2520.0, "text": " Por eso hoy d\u00eda todav\u00eda la pr\u00e1ctica de grabar absolutamente todas las emisiones radiales,"}, {"start": 2520.0, "end": 2526.0, "text": " eso est\u00e1 ah\u00ed grabado, siempre porque siempre se tiene que poder revisar qu\u00e9 es lo que pas\u00f3."}, {"start": 2526.0, "end": 2534.0, "text": " Entonces aqu\u00ed la radio queda convertido en un poder hist\u00f3rico, geogr\u00e1fico, cultural,"}, {"start": 2534.0, "end": 2539.0, "text": " de formaci\u00f3n de identidad, de deportes, de noticias."}, {"start": 2539.0, "end": 2545.0, "text": " Ya tenemos una estructura que hace que un pa\u00eds se vuelva un pa\u00eds radial."}, {"start": 2545.0, "end": 2551.0, "text": " Cuando empezamos este podcast, estamos en un pa\u00eds geogr\u00e1ficamente fragmentado"}, {"start": 2551.0, "end": 2571.0, "text": " por una cadena monta\u00f1osa colosal que se trifurca en nuestro territorio."}, {"start": 2571.0, "end": 2576.0, "text": " Ya en este momento de nuestro relato, el pa\u00eds est\u00e1 todo conectado por las ondas cercianas."}, {"start": 2576.0, "end": 2580.0, "text": " Entonces de aqu\u00ed para adelante es el desarrollo de la radio como tal,"}, {"start": 2580.0, "end": 2584.0, "text": " siendo montada toda la infraestructura, todo el papel del Estado,"}, {"start": 2584.0, "end": 2588.0, "text": " de los partidos pol\u00edticos, de los eventos que est\u00e1n pasando."}, {"start": 2588.0, "end": 2594.0, "text": " Ahora nos vamos para todas las cosas que van a pasar con la radio de aqu\u00ed en adelante,"}, {"start": 2594.0, "end": 2599.0, "text": " los deportes, las radionovelas que van a ser absolutamente fundamentales,"}, {"start": 2599.0, "end": 2603.0, "text": " en el futuro las emisoras musicales, las radios juveniles,"}, {"start": 2603.0, "end": 2611.0, "text": " todos los fen\u00f3menos que van a construir y van a dar forma al imaginario de ser colombiano"}, {"start": 2611.0, "end": 2614.0, "text": " como un hecho radial."}, {"start": 2614.0, "end": 2618.0, "text": " Eso es lo que le vamos a contar en el siguiente episodio,"}, {"start": 2618.0, "end": 2623.0, "text": " pero nuestro siguiente episodio sale en enero, porque se acaba el a\u00f1o."}, {"start": 2623.0, "end": 2629.0, "text": " Entonces vamos a tener un podcast el 24 de diciembre, un bonus track,"}, {"start": 2629.0, "end": 2634.0, "text": " \u00fanica y exclusivamente dedicado a la radio en Navidad."}, {"start": 2634.0, "end": 2640.0, "text": " Es el, es digamos como nuestra manera de hacer este regalo de Navidad"}, {"start": 2640.0, "end": 2643.0, "text": " y de participar del esp\u00edritu navide\u00f1o en la radio,"}, {"start": 2643.0, "end": 2649.0, "text": " que va a ser important\u00edsimo, porque para nosotros tambi\u00e9n la Navidad y el A\u00f1o Nuevo"}, {"start": 2649.0, "end": 2651.0, "text": " es un hecho radial."}, {"start": 2651.0, "end": 2654.0, "text": " Porque faltan 5 para las 12 y el a\u00f1o va a comenzar"}, {"start": 2654.0, "end": 2657.0, "text": " y voy corriendo a mi casa a saludar a mi mam\u00e1."}, {"start": 2657.0, "end": 2662.0, "text": " Entonces todas estas historias que hacen que nosotros sepamos que empez\u00f3 la Navidad"}, {"start": 2662.0, "end": 2667.0, "text": " no solamente por la gran cantidad de luces que vemos en la calle,"}, {"start": 2667.0, "end": 2671.0, "text": " sino porque empiezan las emisoras a contar que empez\u00f3 la Navidad,"}, {"start": 2671.0, "end": 2677.0, "text": " es lo que vamos a contar en el \u00faltimo podcast del 2018,"}, {"start": 2677.0, "end": 2679.0, "text": " que es la Navidad en la radio."}, {"start": 2679.0, "end": 2685.0, "text": " Y estas historias de la radio en Colombia y de c\u00f3mo nuestro pa\u00eds se va a convertir"}, {"start": 2685.0, "end": 2688.0, "text": " en un hecho radial en s\u00ed mismo,"}, {"start": 2688.0, "end": 2694.0, "text": " es la que vamos a continuar en Enero, cuando volvamos para el pa\u00eds para el 2019,"}, {"start": 2694.0, "end": 2700.0, "text": " a\u00f1o adem\u00e1s Bicentenario, y empecemos a contar historias de la radio en Colombia."}, {"start": 2707.0, "end": 2713.0, "text": " Entonces, desde los espacios, de las cadenas radiales, de los radioaficionados,"}, {"start": 2713.0, "end": 2717.0, "text": " de la radio deportiva, de Gardel, que cada d\u00eda canta mejor,"}, {"start": 2717.0, "end": 2721.0, "text": " del 9 de abril, de la identidad de un pueblo, de la formaci\u00f3n,"}, {"start": 2721.0, "end": 2724.0, "text": " de la alquimia hist\u00f3rica y gerciana,"}, {"start": 2724.0, "end": 2729.0, "text": " de un pueblo capaz de reconocerse a trav\u00e9s de la oralidad y de las emisoras"}, {"start": 2729.0, "end": 2733.0, "text": " como una forma de existir a partir de las emisiones radiales,"}, {"start": 2735.0, "end": 2737.0, "text": " en la narraci\u00f3n Diana Uribe,"}, {"start": 2737.0, "end": 2740.0, "text": " y para ustedes, feliz d\u00eda cualquiera que este d\u00eda sea."}, {"start": 2740.0, "end": 2746.0, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia,"}, {"start": 2746.0, "end": 2749.0, "text": " Arturo Jim\u00e9nez, Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n."}, {"start": 2749.0, "end": 2754.0, "text": " Fue grabado en Tambora Records por Nicol\u00e1s Eckhart,"}, {"start": 2754.0, "end": 2756.0, "text": " editado por C\u00e9sar Torres,"}, {"start": 2756.0, "end": 2761.0, "text": " y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe"}, {"start": 2761.0, "end": 2770.0, "text": " y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=7_qKkhgZ0HU

Medicina en Roma y en el Mundo Árabe

#Medicina #saberhacebien #Podcast En nuestro segundo capítulo sobre la historia de la medicina hablaremos sobre dos contextos muy importantes. Primero, presentamos la medicina en la Antigua Roma, su conexión con la cultura griega y la aparición de un personaje fundamental: Galeno. Luego, les contamos la riqueza cultural del Mundo Árabe y su importancia como lugar donde se preservó y se generó conocimiento de mucho valor para la ciencia y la medicina de nuestros días. Notas del episodio: Para quienes quieran saber más de estos temas les recomendamos “Los inicios de la Ciencia Occidental” de David C. Lindberg →https://books.google.com.co/books/about/Los_Inicios_de_la_Ciencia_Occidental.html?id=LKDZlNV2Nf0C&redir_esc=y Mujeres, dioses y otros datos sobre la medicina romana aquí en este artículo →https://revistadehistoria.es/la-medicina-en-la-antigua-roma/ Les dejamos este texto para conocer más sobre Galeno y su obra →https://historiadelamedicina.org/Fundamentos/1_6.html La grandeza del Califato de los Abasíes →https://www.almendron.com/artehistoria/arte/arquitectura/el-islam-desde-bagdad-hasta-cordoba/vi-grandeza-del-califato-de-los-abasies/ La hermosa leyenda del origen de Medina Azahara →https://todofreetour.es/leyenda-medina-azahara/ Les dejamos 10 de los más grandes aportes de los árabes al mundo moderno →https://es-us.noticias.yahoo.com/10-aportes-de-la-cultura-arabe-occidente-080727572.html Al-Juarismi y cómo llegaron los números arábigos a Occidente →https://www.bbc.com/mundo/noticias-44933192 Esta Historia es patrocinada por Boston Scientific. Escúchanos en: https://www.dianauribe.fm https://culturecarelatam.com/podcasts/

Bienvenidos a la historia de la medicina patrocinada por Boston Scientific. Boston Scientific comprometidos con transformar vidas. Buenas, bienvenidos al segundo capítulo de la historia de la medicina. Estábamos en la antigua Grecia y estábamos hablando de Hipócrates y su juramento y estábamos hablando como él, aparte de descubrir y de desarrollar toda la teoría de los humores y el desequilibrio humoral que se puede regular y se puede prevenir. Nos va a hablar por un lado de la diagnosis y de la prognosis. ¿Qué es lo que pasa con la enfermedad y cómo se puede tratar y cómo se puede registrar que la enfermedad vaya mejorando a medida que el paciente se va tratando? Entonces, estos principios y algunos de los principios que hoy son bastante importantes en el concepto del cuidado de lo que es el, el cuidar el cuerpo, el cuidar la salud, siguen siendo grandes verdades de Hipócrates. Él decía que el equilibrio humoral se puede regular y prevenir a través de la dieta, pero entendía por dieta no solamente la alimentación, ni el dejar de comer cierto tipo de alimentos para bajar de peso como usualmente se le dice a la palabra hoy. Para él dieta era modo de vivir, estilo de vida y para él el equilibrio de los humores se podía lograr a través del ejercicio, a través del baño, a través de la actividad sexual. Este tipo de elementos, o sea, la alimentación, el ejercicio, la actividad sexual, un estilo de vida, lo que hoy llamamos un estilo de vida saludable, una comida saludable, una dieta saludable, un ejercicio saludable, pues es más lo que decía Hipócrates, que se consideraba los factores para considerar el equilibrio de los humores. O sea, la vuelta es más o menos la misma algunos miles de años después. Entonces, él lo teníamos como el elemento a partir del cual se hace el juramento que introduce la ética en la medicina. También hay otros personajes del mundo antiguo como Dios Córides, que es el padre de la botánica y la farmacología. El hombre que empieza a desarrollar un conocimiento de la botánica, que va a ser muy importante en el futuro cuando los europeos lleguen al nuevo mundo, sólo van a disponer en una gran medida de todo lo que los conocimientos de Dios Córides y de los árabes más adelante, para poder entender desde dónde abordar la medicina del nuevo mundo, que está llena de una cantidad de plantas y que también es un principio activo de la farmacología, de todo lo que serían los fármacos para la curación. Sin embargo, todo esto tiene un sentido, pero por si las moscas es bueno, ir a Epidauro, donde está el templo de Asclepio, y ahí hay unas camas. En esas camas uno se puede acostar a dormir y en el sueño lo pueden curar los dioses. En ninguna de las instancias estamos libres del hecho de que los dioses también nos cure, no vaya y sea. Sí, esto es bien curioso porque seguiría siendo el principio de los médicos invisibles, que son los que te curan mientras duermes, inclusive en uno de los libros más icónicos de Colombia, Cien años de soledad. Hay un episodio donde uno de los personajes, Fernanda del Carpio, es operada por un médico invisible, pero ella, por no llamar a las cosas por su nombre, la cura de un órgano diferente porque no fue capaz de decirle la verdad de su enfermedad. Hay que ser precisos, incluso con los médicos invisibles, eso siempre va a ser una obsesión de la medicina. Para Hipócrates y para los griegos hay una cosa que es fundamental, y es que la medicina es una forma aplicada de la filosofía, entendiendo la filosofía como una serie de preguntas sobre el ser, sobre el cosmos, sobre el origen, sobre el universo, sobre el conocimiento. O sea, la filosofía va a desarrollar una gran cantidad de preguntas que son la clave de las explicaciones del mundo. Se producen en el momento en que los griegos dejan de explicar su universo a través del mito y empiezan a explicarlo a través de la razón, en lo que se conoce como el paso del mito al logos. Y la filosofía va a ser la columna vertebral del pensamiento griego y lo que los va a inmortalizar en una gran medida, porque ahí está la ética, que es la pregunta por el bien y el mal, la epistemología, que es la pregunta por el conocimiento, la ontología, que es la pregunta por el ser. Entonces, esta cantidad de preguntas aplicadas a la vida cotidiana del ser humano son la medicina. Para los griegos la medicina va a ser la aplicación del pensamiento filosófico. Esto es muy importante porque a lo largo de esta serie nos vamos a ver entrelazados entre la medicina, su aplicación y el pensamiento de una época, porque es el pensamiento y el marco conceptual en el cual los pueblos conciben su universo, en el cual validan o no ciertas prácticas de la medicina. Entonces, hay un momento en que las escuelas se van a unir en un punto mágico, una ciudad mítica, donde se van a encontrar todas las tradiciones del Antiguo Egipto con las tradiciones de Grecia. Nuestro relato va a encontrar su punto de enlace y de influencia en una ciudad que hoy existe a las costas de Egipto, Alejandría, llamada así por quien la fundó Alejandro Magno. En Alejandría estaban Erasis Trato y Herofilio, que son los fundadores de la Escuela de Medicina Alejandría ya en tiempos de los Ptolemeos. Hay un momento en que los Ptolemeos van a tomar, van a fundar Alejandría, van a tomar Alejandría y con ella las escuelas griegas y las escuelas egipcias. Los trabajos y el descubrimiento los van a ser los precursores de la neurofisiología, de la neurología durante el período helenístico. El período helenístico es el momento en que Alejandro Magno va por el mundo llevando el conocimiento de los griegos. Los griegos mismos no le hicieron mucha propaganda a lo que hicieron, o sea, estaban en lo suyo, lo pensaron, lo dijeron, lo crearon, lo sintieron. Pero Alejandro va a encontrar tal maravilla en esta cultura que le va a contar a todo el mundo cómo son de sensacionales los griegos. Esa oficina de prensa que va a hacer Alejandro Magno sobre la cultura griega es lo que llamamos el helenismo y es a través de esto que realmente vinimos a conocer toda la fertilidad del pensamiento griego. Entonces aquí vamos a conocer la fisiología experimental que se hicieron con muchos experimentos hechos sobre animales porque aquí había una síntesis, una unión entre toda la teoría y el pensamiento aplicado junto con los experimentos. Entre los griegos va a haber el tabú de abrir los cuerpos, eso no se va a poder hacer porque consideraban que el cuerpo tenía que llegar intacto ante Caronte para llegar a donde Hades y todo eso había que llegar entero. Entre los egipcios sí se abrían los cuerpos por el proceso de la momificación. Entonces estas son dos escuelas de medicina completamente distintas porque en una se puede la disección y en la otra no. Los romanos tampoco van a permitir la disección que serán los herederos de esta tradición, pero en Alejandría se encuentran los dos. Entonces es ahí donde se puede dar el punto de la experimentación que permite abrir los cuerpos junto con la otra que no lo permite pero que desarrolla un sistema de pensamiento bastante complejo y eso es lo que va a pasar en Alejandría. Más adelante, Alejandría y el mundo griego y el mundo egipcio y el mundo mediterráneo van a quedar bajo la influencia de los romanos y los romanos van a tomar la síntesis del mundo griego y la van a acomodar a su propia versión del universo. Es decir, le van a dar un poco de elementos que van a ser fundamentales pero la base, la pasta de la civilización es griega. Más adelante vamos a ver que lo mismo pasa con los persas y los árabes. Los persas son la matriz, la base de la civilización, el contenido y los árabes van a convertir esto en un gran espectro civilizador también pero basados en la sabiduría persa. Así los romanos lo van a hacer basados en la sabiduría griega y a través de los griegos y los romanos vamos creando la cultura de lo que va a ser occidente. Así que lo que esta gente dice es lo que más adelante se va a implementar como la medicina occidental. Entonces, al principio en Roma no existía la medicina como una profesión propiamente dicha sino que se curaban las enfermedades con plantas medicinales que las prescribía el pater familias y también existía la idea de la incubatio que era poner al enfermo en el templo de un dios sanador a que pasara la noche a ver si en los sueños se le indicaba el paso para la sanación y había diosas específicas para la enfermedad. Así había el caso de Febris la diosa de la fiebre, Uterina la que cuidaba la ginecología, Lucina la encargada de los partos y Fesonia la señora de la debilidad y de la astenía. Entonces ahí digamos en este momento los dioses están ocupando un papel bastante importante en la sanación porque de todas maneras seguimos remitiéndonos a los lugares sagrados para encontrar la sanación. Pero en el año 293 a.C. va a haber una plaga, antes de cristo no, estamos antes de cristo, estamos en la antigüedad, va a haber una plaga tenaz que asoló Roma y fue gravísima y la gente moría sin que se pudieran adaptar soluciones entonces los ancianos empezaron a consultar los libros sibilinos que eran los libros de los oráculos, todos estos pueblos van a tener oráculos, los griegos tendrían el oráculo de Delphos y los usurromanos tendrían a la sibila como uno de los oráculos a través de los cuales se consultaba en la adivinación el porqué de las cosas y ahí la respuesta fue que había que ir donde el dios griego Asclepio que en Epidauro, que es digamos todo el epicentro de lo que estamos contando que en Epidauro en Grecia donde les cuento que está ese santuario con un auditorio de teatro, con un teatro al aire libre para que a través de la catarsis se pudiera sanar también el padecimiento de las enfermedades con un bosque al aire libre, con un ambiente completamente maravilloso casi mágico para la salud entonces tocaba irse hasta allá, hasta Epidauro donde el dios Asclepio, la leyenda cuenta que enviaron en un navío especial fueron a donde el dios Asclepio, el dios aceptó la solicitud viajó a Roma, es un dios en forma de serpiente y una vez que Asclepio llegó en forma de serpiente curó la peste que había asolado a los romanos. Entonces los romanos muy agradecidos le construyeron un templo en su nombre, a él lo llamarían Asclepio, es la manera como lo llaman los romanos, los romanos van a rebautizar, van a renombrar todos los dios los nombres de los griegos pero en el latín, lo que el futuro sería en latín entonces nosotros muchas veces tenemos nombres que son iguales pero suenan diferente porque a veces los oímos en su forma griega y a veces los oímos en su forma romana, en este caso Asclepio lo vamos a llamar Esculapio aunque algunos dicen que viene de Inhóptep el egipcio lo cual a través de la teoría de la línea de los ptolomeos puede ser bastante posible, estamos hablando en todo caso de un dios de la medicina que se nos va a ser presente en las tres tradiciones en la egipcia, en la greca y en la romana, le van a hacer ese templo y como él fue en forma de serpiente así fue como llegó y curó la peste, la serpiente nos va a quedar de ahí en adelante vinculada a la historia de la medicina y por eso vemos el símbolo de la serpiente en todo lo que es relacionado con la medicina, es la presencia de Asclepio a solicitud de los romanos para terminar esta terrible plaga que surgió en el 293 a.C. entonces la medicina romana pues como hemos dicho es esencialmente griega porque pues los hombres se la toman de los griegos, porque los griegos pues que ellos también a su vez se ven influenciados por los egipcios y por los persas y por otro poco combo, pero los romanos lo que van a hacer es tomar esta síntesis y prepararlo con diferentes salsas pero es la misma síntesis, entonces ellos van a hacer tres contribuciones fundamentales, los romanos son un ejército de legiones, son una digamos un ejército compacto que se va a expandir a través de todo el Mediterráneo y de donde van a conquistar una cantidad de culturas que van desde los fenicios pasando por los judíos pasando por los romanos que eran los hilirios y los tracios los celtas una cantidad de pueblos y como ellos tenían un emporio militar tan grande va a ser muy importante que las legiones tengan un cuidado de salud porque de eso también depende la durabilidad del imperio por eso ellos van a ser hospitales militares. Otro de sus aportes fue el saneamiento ambiental que consideraron que venía del mal aire y del mal aire viene la palabra malaria que otros pueblos llamaban fiebre romana que los romanos atribuían al mal aire de los pantanos que rodeaban Roma y la manera como a ellos se les ocurrió que pudieran prevenir el mal aire de los pantanos sin tener idea qué consideraban el mal aire porque ellos no sabían el vector no sabían en la gente transmisor eso va a pasar mucho tiempo antes de que ocurra eso se acaban los pantanos el asunto fue que secando los pantanos se acababa el problema del mal aire entonces esto lo tenemos desde los romanos ellos van a contribuir también con la legislación de la práctica y la enseñanza médica. El ejercicio de la medicina en la antigua Roma no estaba administrado por el estado era una actividad particular cada cual ejercía la medicina y lo hacía por el bien de los pacientes en las casas de los médicos se reservaban habitaciones también había otras en la vía pública y especies como de tabernas que no eran bares no eran tabernas o sea como pequeños lugares donde se atendían se ofrecían servicios como dispensarios como consultorios como dispensarios farmacológicos es después cuando lleguen los cristianos que van a aparecer los hospitales de caridad y ahí es donde van a atender gratuitamente a los pobres en Roma las mujeres ejercían la medicina había tres categorías la obstetrics que es la que se coloca adelante es la manera de hablar de la posición de la mujer frente a la que está teniendo el hijo frente a la que está en el parto la función es asistir a las parturientas aunque también a veces administrarán medicamentos para provocar abortos o para lograr fertilidad una de las dos y entre las funciones estaba también mediar en las disputas entre los herederos póstumos o con las mujeres que decían que no estaban embarazadas y juicios de divorcios para que el marido no tuviera el heredero o sea en todos estos asuntos ellas mediaban también había otra que se llamaba la medicare que era era la más completa ya tenía más función no solamente las funciones que tenían que ver con los partos o con la fertilidad sino que tenían un nivel más alto de instrucción y no se limitaban solamente a las prácticas de la ginecología sino a sectores más amplios de la medicina pero había una intermedia que era la hiatromea no es muy claro que cuáles eran las funciones específicas de la hiatromea como tal pero si era un rango intermedio entre las obstetricias que eran las que estaban totalmente relacionados con los partos y las medicare que eran las que tenían una un nivel de especialización o de preparación más alta en la medicina. Hay mujeres en la medicina lo digo porque entre las egipcias había mujeres en la medicina en Roma hay mujeres en la medicina más adelante en los hospitales árabes también habrá mujeres en la medicina entre los persas también parecería que solamente a partir de la figura de Florence Nightingale que lo contaremos en su momento en la guerra de Crimea la dama de la lámpara aparecería una figura femenina en la medicina ella va a reglamentar la enfermería como carrera tratando de aliviar el sufrimiento en la guerra de Crimea pero no es la primera ni es la primera vez que eso aparece pasa mucho que en los relatos posteriores se invisibiliza el papel de las mujeres dentro de los diferentes niveles de civilización y conocimiento de los pueblos por eso es importante aclarar que entre las egipcias y entre los romanos y entre los árabes y entre los persas había mujeres en la medicina como la va a ver más adelante pero aquí vamos a venir con un personaje que es como el rockstar de esta parte que se llama pues uno de los porque vamos a tener bastantes estrellas en este capítulo pero uno de ellos es clave porque a través de él se va a conservar una perdurabilidad y una vigencia de su manera de ver el mundo que viene hasta nuestros días casi que se vuelve un genérico para las personas que ejercen la profesión se llama ni más ni menos que Galeno Galeno nació en Pérgamo en el año 130 después de cristo Pérgamo que fue donde también el lugar en el que una vez hubo una huelga de papiros en egipto y no dejaron sacar a los papiros de allá y el rey de Pérgamo para evitar el monopolio empezó a establecer una forma de escritura a través de cueros que volvió pergaminos que eran inclusive más flexibles entonces esto se conoce los pergaminos se conocen por el rey de Pérgamo y ahí vamos a escribir un montón de cosas allá en la tierra de los pergaminos nació Galeno y tuvo una educación de la escuela de los estoicos una de las escuelas de la Grecia que había los epicúreos estaban los estoicos que también tiene que ver con qué en qué parte del sitio de la de la construcción de la agora ellos filosofaban estos estaban debajo de una parte que se llamaba la estoa que era era una edificación y entonces se llamaban los estoicos por esto es una manera de entender el dolor el conocimiento y la vida como una actitud digamos de rectitud frente a todas las vicisitudes de la vida en esta visión de la filosofía acuérdenme es que todos son filósofos él va a empezar a hacer una serie de reflexiones y esas reflexiones las va a llevar basado en también con en la obra de hipócrates con una cierta independencia crítica pero basado en hipócrates como lo va a hacer tanta gente y empieza a crear una serie de categorías para interpretar la medicina y corrige lo que él consideraba que eran opiniones ya definitivas y él las las va a adaptar a su manera de ver y se va a considerar como el auténtico heredero de hipócrates que eso todo el mundo va a querer ser eso él va a utilizar el método de aristóteles y aristóteles pues desarrolla todo el sentido de la lógica entonces en la medida en que la medicina de gale no va a ser aristotélica eso tiene una serie de principios no que las cosas no pueden ser y no ser de la misma manera y al mismo tiempo que dos cosas iguales entre sí son iguales a una tercera desarrolla todo un principio de lógica que es el principio de lógica con la que opea fundamentalmente el pensamiento occidente no es el único el pensamiento chino opera con otro principio diferente y el hindú también pero desde acá es este y entonces él decía que la lógica aristotélica era necesaria para que la medicina tuviera un rigor científico y a través de esta estructura lógica él podía penetrar la naturaleza y la estructura de los cuerpos a través del análisis y a través de la síntesis y a través de la opinión que necesitábamos al mismo tiempo la física y la ética es muy importante que necesitamos la física y la ética o sea necesitamos tanto el conocimiento digamos físico de lo que estamos manejando cuando estamos hablando del ser humano como la ética por eso se considera descendiente de hipócrates porque la ética es el criterio para el bien del paciente que el médico nunca debe perder de vista porque ahí está el hilo entre el bien y el mal entonces para él el alma era un principio que dependía del movimiento o del cambio de los seres vivos y que platón consideraba que era el alma conscubis vicente la palabra alma la vamos a utilizar en muchos sentidos acá el concepto de alma para galeno el principio depende de los cambios y los movimientos pero lo va a situar en diferentes lugares contradiciendo las antiguas tradiciones de platón entonces para él para galeno el principio de la reproducción y la lujuria está en el hígado eso no es claro por qué pero el hombre la puso allí en el hígado imagínate uno con un hígado todo lujurioso como era aquello pero bueno ahí lo puso el principio del alma irascible o sea la que podía generar la relación con nosotros seres humanos la puso en el corazón eso es más entendible para nosotros que un hígado lujurioso y el principio racional es lo pone en el cerebro que hasta ahí también nos podemos entender bastante bien y el alma expresaba digamos las diferentes facultades entonces cuál es la definición de salud de galeno esto es chévere porque para él es la ausencia de dolor la posibilidad de funcionar bien en la sociedad que eso todavía rige el paradigma occidental él va a ser digamos como el estructurador del paradigma occidental hasta nuestros días en una gran medida porque es importante la posibilidad de funcionar bien en la sociedad en grecia y eso también va a regir para los romanos eléutero significa libertad viene de la palabra eléuteros que significa pertenecer a un grupo se es libre en la medida en que se pertenece a una comunidad en la manera como ellos lo entendían entonces cuando una persona era privada de su pertenencia a un grupo mediante el ostracismo el ostraca una piedra era una una cerámica donde se ponía el nombre de una persona que ya no se consideraba digna de pertenecer a la sociedad y se le condenaba a la ausencia de la pertenencia al grupo que ellos la llamaban el ostracismo entonces pertenecer al grupo ser funcional dentro del grupo social es uno de los términos de la salud para él lo mismo que el de la ausencia de dolor y esto va a ser importante para ellos hay otros que consideran que el dolor cumple una función que es el caso de los budistas hay otras tradiciones que consideran que el paradigma es otro pero este es el paradigma que él va a reforzar y del que se van a dar la teoría de lo que es la salud hoy en occidente entonces la manera en que él explica esto es que él entiende que el pensamiento es una combinación de los cuatro elementos básicos de la tierra del agua del aire y del fuego que las características de estos elementos se encuentran en los fluidos sea la viris amarilla la viris negra en la sangre y en la flema y que esto es lo que afecta al funcionamiento humano según el equilibrio o el desequilibrio de los humores que son sustancias no estados de ánimo entonces para galeno todo esto influye en nuestras emociones la manera como esté funcionando la viris amarilla o la viris negra determina nuestra conducta nuestras emociones es decir nuestro temperamento lo que llamamos el temperamento o el carácter o el digamos las características de una persona en el temperamento unas personas que tienen un temperamento duro otras un temperamento más amable para él esto de que el temperamento sea duro o más amable o más chévere depende también de la del equilibrio que tengan los fluidos los elementos y por eso para él va a ser importante el papel en la medicina de la psicología o sea la salud está relacionada con el alma con el espíritu con los humores con la manera como las personas llevan la vida con la manera como las personas piensan todos esos elementos inciden en la salud y hacen que las personas tengan una vida más lejana o más cercana a la enfermedad según como tengan su pensamiento sus sentimientos y eso está relacionado con los humores entonces lo va a determinar de la siguiente forma de una persona sanguínea es una persona que tiene demasiado sangre es decir es una persona que sería alegre optimista segura de sí misma cordial pero también puede ser un poco egoísta de repente una persona flemática es una persona que tiene mucha flema lo que hace que sea una persona amable pero fría apacible racional y constante aunque también tenga algo de timidez y lentitud una persona colérica tendrá un exceso de virus amarilla lo que le hace una persona fogosa energética apasionada una persona melancólica es una persona que tiene mucha vilis negra y eso hace que esa persona tenga inclinaciones poéticas artísticas algo triste temerosa y deprimida en el futuro el eneagrama tomará estos arquetipos también entonces todo esto es la forma como se van dando los humores hay humores que forman tejidos los tejidos van a formar órganos y finalmente el conjunto de los órganos van a formar el cuerpo entonces esto es muy importante porque esto es la composición ya general las tradiciones cristianas y árabes van a adoptar las ideas de galeno por una razón que es súper importante y es que galeno era de ista o sea él defendió el carácter perfecto del diseño de los cuerpos y de los héroes vivos como una manifestación de la divinidad y entonces para él igual también él creía en la en el poder curativo de la del lugar sagrado de asclapio sea todo el mundo sea donde asclapio y le va mejor de ahí amanecen más chéveres pero aquí hay una cosa muy importante para que la tradición cristiana y la tradición musulmana tomen ambas a galeno como punto de partida y desarrollen grandes avances en la historia de la medicina hay un puente de entrada y es el de ismo porque tanto los cristianos como los musulmanes y los judíos que los vamos a ver más adelante ya en el medio evo son monoteístas y esto nosotros estamos hablando de una tradición que es politeísta estamos hablando de los dioses griegos que después se van a volver los dioses romanos entonces para que podamos tener una puerta de entrada a una tradición del mundo monoteísta viniendo de una explicación politeísta del mundo tenemos que tener un puente cito esos puentes son muy importantes en la medicina porque si no estos puentes las medicinas no son asimiladas por otras civilizaciones y al no serlo se olvidan o se quedan rezagadas en la evolución del pensamiento en el tiempo entonces resulta que con el de ismo se puede entender que hay una expresión de la divinidad que nos puede llevar a la idea de que si fuimos creados como una perfección de lo divino esa idea de la creación de la perfección de lo divino nos permite entender en el judaísmo en el cristianismo y en el islam que estas tradiciones puedan ser asimiladas porque vamos a ver aquí que las tradiciones tienen que estar mediadas por su concordancia con los pensamientos religiosos y sagrados de la época esto no lo podemos perder de vista nunca porque según el pensamiento sagrado entonces se pueden abrir o no se pueden abrir los cadáveres según para donde se vayan si eso nos va a determinar las prácticas el pensamiento religioso nos va a determinar las prácticas si estamos de acuerdo con el corán si no estamos de acuerdo con el corán un montón de cosas más median en el desarrollo de la medicina y aquí nos vamos a meter con una enorme civilización nos vamos a meter con una gente que desarrolló un nivel de conocimiento que hasta nuestros días ilumina nuestra manera de entender el mundo los árabes los árabes van a tener una cosa que se llama la casa de la sabiduría y es una biblioteca y un centro de traducciones que se estableció durante la época del califato abasí en irak en bagdad en irak ahí en el movimiento de la traducción es donde se va a dar la edad de oro la medicina de árabe en la medicina del islam porque ahí es donde se van a traducir los textos de aristóteles se van a traducir la gran cantidad de los textos griegos y toda esta tradición que les estamos contando que viene de hipócrates y que viene de imhotep y que viene de galeno pasa a través de los árabes porque se traducen aquí hacemos una serie de precisiones primero cuando cae el imperio romano el imperio romano que cae es el imperio romano de occidente el imperio romano de oriente no va a caer va a durar mil años más es decir ese momento en que se interrumpe el flujo de conocimiento de la antigüedad y queda metido en las sabadías se va a dar solamente en la europa occidental en la europa oriental el conocimiento se va a seguir comunicando entre las diferentes culturas a través de bizancio y luego a través del islam entonces las traducciones de los textos de aristóteles van a ser fundamentales y de la tradición de galeno entonces la casa de sabiduría que es la casa donde se están haciendo las traducciones es el punto clave del lace de todas estas tradiciones recordemos de todas maneras que los abasíes van a tomar su gran matriz de civilización de los persas es decir lo que hoy es irán que en esa época era persia ellos van a ser la matriz de civilización un pueblo muy antiguo con un profundo conocimiento del cual los árabes van a tomar muchos de los fundamentos y también le van a dar toda una proyección del mundo y del universo entonces todas estas culturas se van a encontrar en este punto y el centro lo vamos a encontrar en los abasíes qué significa califato abasí a la muerte de mahoma que había creado un pueblo una civilización una tradición una religión y una organización social había que ver cómo se podía hacer eso después de su muerte entonces después de la muerte de mahoma hay una discusión de cómo vamos a continuar el mundo del islam entonces hay unos que dicen que la manera más práctica es conseguir una gente que sean como administradores de lo que mahoma había dejado organizado que no son seres místicos sino seres que gobiernan y administran otros consideran que hay que buscar el espíritu de mahoma en seres santos digamos santos es decir espirituales entonces unos van a seguir lo que va a ser el corán y unos textos adicionales que se van a llamar las una y otros van a desconocer los textos adicionales y van a seguir solamente el corán los que no conocen los textos tradicionales lo desconocen y no lo consideran parte de la tradición y van a seguir el espíritu de mahoma se van a llamar los chiítas chias significa seguimiento y los que consideran que es mucho más práctico organizar esto a partir de administradores y que vamos a reconocer los versos adicionales del corán se llaman sunitas y se van a gobernar a través de una estructura de califas califa significa sucesor o sea es un administrador esto va a organizar al islam sunita que por sus razones prácticas va a ser el mayoritario el otro va a quedar solamente en irán la antigua persia pero el islam de los califatos va a ser el que se va a expandir hasta marruecos por el occidente y hasta irán e irak por el oriente y mucho más allá entonces la palabra califato significa la organización que está al mando de un califa y es ahí en los califatos donde se va a desarrollar un nivel de civilización colosal y el momento de mayor esplendor es el momento en que los abasides la descendencia de los abasides en irak en bagdad va a llevar la síntesis del conocimiento de los persas más la síntesis del conocimiento de los romanos más el de los griegos y va a generar un foco de civilización enorme donde se va a descubrir el cero los números de los hindúes son mucho más prácticos que los romanos entonces los van a incorporar dentro de su sistema de contabilidad y los vamos a llamar los números arábicos que es con los que escribimos actualmente porque si escribieramos en números romanos nos enredaríamos muchísimo la vida entonces ellos nos traen los números arábicos donde está el cero ellos nos van a traer a los grandes matemáticos y en una ciudad que se llama yiva de un país que hoy día se llama uzbekistán que formó parte de la antigua unión soviética y parte de la historia rusa durante mucho tiempo va a salir un señor que se llama al cuarismi de la ciudad de yiva ese señor al cuarismi es el que se inventó el algoritmo de donde podemos decir que no existiría ni el facebook ni existiría youtube sin al cuarismi este hombre de la ciudad de yiva que tiene 2.500 años de fundada y que formó parte de los momentos de esplendor del islam junto con ulegbek el astrónomo entonces esta gente está desarrollando una cantidad de pensamiento impresionante son matemáticos son astrónomos se desarrolla en la alquimia el álgebra es un invento de ellos y el ajedrez y van a tener un influjo de civilización que luego a llegar a españa por la vida de los someyas iba a ser que en el idioma español haya más de 4000 vocablos árabes que vienen todos del al y que el azúcar el azul bueno un día que estén desocupados todo lo que tiene al la mayoría de las cosas que tienen al vienen de los árabes son muchísimas palabras las que nosotros tenemos y van a traer el azúcar y van a traer el arroz van a traer una cantidad de grandes bienes que vienen de la china que vienen de la india a través de la ruta del incienso que venía de la arabia feliz hoy el país de yemen que sufre tanta tristeza y una guerra terrible esa era la ruta del incienso la ruta de la arabia feliz y por ahí venían todas las grandes invenciones de oriente entonces nosotros a través de ellos vamos a conocer la brújula y el papel y la pólvora una cantidad de inventos que eran chingos pero nosotros los conocimos a través de los árabes porque ellos eran los carabineros comerciantes que enlazaban el mundo y las civilizaciones con la gran expansión del islam que fue tan poderoso en esa época entonces ellos que nos dieron tanta fuente de sabiduría también van a ser claves en la medicina pero claves claves porque nos van a dar una gran cantidad de cosas entonces ellos van a tomar la tradición de galen con él vamos a seguir y en la casa de la sabiduría que era la institución que los acreditaba ahí es donde van a venir un montón de gente esta casa quedaba en bagdad hoy el país de irak entonces ahí donde hoy es irak donde hoy es irán donde hoy es yemen había grandes centros de civilización que siguen siendo parte de la luz hasta nuestros días pues ahí se formaron los musulmanes más eruditos y ellos van a conservar y a traducir la traducción es clave los textos de hipócrates y de galeno entonces aquí hay un tema que traducimos lo que es coherente con el corán y con nuestra teología del mundo o lo que no bueno es más fácil traducir todo lo que es coherente con nuestra teología porque pues está ahí y lo que no que hacemos bueno yo no sé si hay que traduzcamos de todas maneras porque algo podremos tener de eso o sea aquí rige un pragmatismo entonces dice bueno no pues hagámosle así a veces contradizca nuestra tradición si nos ayuda a avanzar si nos ayuda a tener un conocimiento más grande pues a la final lo que pasa es que nos ayuda entonces de esa manera es que nosotros vamos a conocer una gran cantidad de aportes en la física en la alquimia en muchos descubrimientos que ellos hicieron el café llega por ellos bueno una gran cantidad de grandes conocimientos van a llegar por ellos la farmacopea las plantas ellos van a ser herbolarios van a conocer muchísimo muchísimo de las plantas y en eso van a ser superiores a los europeos durante mucho tiempo van a ser otra cosa que va a ser importantísima ellos van a construir hospitales en las ciudades principales en el cairo había el hospital de kuala wing que podía proporcionar atención a 8 mil pacientes como asistencia personal donde había médicos farmacéutas y enfermeras era tal el nivel de civilización que tenían los árabes en ese momento que los matemáticos y los calculistas tenían empleo pues naturalmente porque llevaban la contabilidad a los imperios pero como esta gente se inventó el álgebra y el álgebra era tan abstracta no tenía un uso práctico entonces los algebristas lo que hacían era que llegaban de pueblo en pueblo y ponían una a disposición una ecuación en el tablero y recogían una bolsa de dinero durante 15 días si alguien descifraba la ecuación la bolsa era para ellos y si no era para el algebrista el álgebra era un saber secreto un día hubo una discusión entre dos algebristas tan amarga que uno de ellos publicó los secretos del álgebra y se acabaron los concursos que durante mucho tiempo fueron una característica del islam eso para contarles cómo sería de avanzada una civilización donde usted con cuadráticas y con ecuaciones algebraicas se podía ganar la vida de pueblo en pueblo entonces ellos tenían los hospitales y tenían un término que viene de los persas que llama bimaristán que es el lugar viene del persa bimar y que significa enfermo y están están significa lugar hoy día están significa país o sea ya ya en esta época significa país por eso no dice uzbekistán tayikistán kirguistán turmenistán kazajistán pakistán es del país de los tayikos de los uzbecos de los kirguises de los pakistán todo esto significa están hoy día lo conocemos como país en esa época lo conocemos como lugar de donde bimaristán es el lugar donde los enfermos eran acogidos y atendidos por personal calificado ahora otra cosa que hace a los árabes unos duros duros duros duros la óptica esta gente desarrolló un conocimiento del ojo primero ellos se enteraron de que el ojo veía a través de la luz que entraba que eso ya es una cosa muy chévere ellos operaban cataratas mil años antes de que en occidente se pudiera intentar una intervención de ese procedimiento ellos en los hospitales no construían para personas no solamente para enfermedades físicas sino que describen diferentes tratamientos quirúrgicos basados en operaciones ellos también conocían el trasplante de córnea ellos que autorizaban y ahí traían cálculos de la vejiga hacían partos cirugías cirugía del oído de la garganta y entonces ellos continuaron con una gran conocimiento de la óptica fueron verdaderamente unos unos grandes conocedores de la óptica y entre ellos hubo uno que se llamaba abul casis que pertenecía a la tribu árabe de ansar y es considerado como él vivía en alzahara no alzahara tiene una historia más bonita es que las historias de los árabes son re bellas una vez había un califa que estaba enamorado de una mujer que había nacido en granada y en granada y una sierra nevada y él dijo que si quería ir con él a cordoba cordoba va a ser el centro de conocimiento más grande de lo que va a ser el califato de cordoba de lo que va a ser al andaluz toda la parte de lo que sería el norte de marruecos y el sur de españa allá en cordoba le decía que si ella iría a vivir con él que si se casaría con él y ella le dice que ya no puede vivir lejos de las nieves de los cerros nevados de granada entonces él le dice que si alguna vez ella podría sentir esa misma sensación en cordoba que si se casaría con él y ella le dice que sí entonces él va a sembrar tal cantidad de azahares que cuando están florecidos la va a llevar y ella se enamora de él esa se llama la ciudad de medina la medina que es el nombre que para ellos detienen a las ciudades azahara allá en la medina azahara nace abulcasis que es de la tribu de ansar y esa ciudad va a ser como la versalles de la edad media pues del mundo árabe y allá se va a practicar toda clase de medicina y este hombre va a ser uno de los grandes sabios y va a estar ejerciendo hasta que ella va a ser saqueada y destruida por las tropas cristianas después cuando se va a la formación de españa y las guerras entre los cristianos y los musulmanes entonces eso va a ser uno de los momentos de mayor esplendor él va a ser conocido primero porque era un cirujano pero él por la famosa enciclopedia médica él escribió una enciclopedia médica de 30 volúmenes donde están todos muchísimos temas de la medicina y escribió tres libros de cirugía que describen los detalles de todo lo que van a hacer las operaciones de cálculos de la vejiga de partos de del oído de la garganta los médicos árabes y los judíos van a ser la principal influencia en la medicina occidental hasta que se funde la escuela de salerno en italia entonces entre los grandes nombres están races que lo llaman el hipócrates de persia está alibás y está abicena en el mundo árabe en españa está abul casi está un gran filósofo pero un gran filósofo que además va a ser el que lleve toda la línea de aristóteles a occidente que va a ser a ver roes está a benzoar está uno de los judíos más importantes que es maimonides él se llama moisés ben maimón se le conocerá como maimonides maimonides y a ver roes son además en ese momento los filósofos del califato de córdoba en la época del gran esplendor cuando el califato de córdoba tenía luz alante ni alumbrado público cuando estaban alfonso décimo el sabio cuando se hablaba en latín cuando se hablaba el hebreo cuando se hablaba el árabe cuando estaba el sufismo también que es una rama maravillosa del misticismo original del irán que después se conocerá en el islam y que será una interpretación del cosmos a través del éxtasis de la danza y que serán los orígenes del amor cortesano eso después lo vamos a ver pero resulta que en ese momento está conviviendo toda la intelectualidad de las antiguas civilizaciones en el califato de córdoba y ahí está uno de los más grandes que sabe roes a ver roes el filósofo como todos los demás y es médico y filósofo como hipócrates como galeno como todos los que hemos visto son filósofos y médicos desde el principio estas dos ideas del gran pensamiento filosófico y su aplicación en la medicina se van a ver tanto en el mundo griego como en el mundo romano como en el mundo árabe es una constante esta idea de generar el pensamiento y la aplicación en la medicina y entre ellos viene otro que va a ser uno de los más grandes entre los grandes se va a llamar avicenas filósofo y médico también del siglo 11 él es considerado el padre de la medicina moderna y es uno de los pensadores y los investigadores más duros de la historia y qué fue lo que hizo él una enciclopedia ménica que es ni más ni menos que el canon de la medicina hacia el año 10 20 él hizo un manual que va a ser la referencia en europa durante siglos el canon contiene un conjunto de reglas que sientan las bases para el uso experimental y para la prueba de los medicamentos para ver si sirven o no sirven entonces este personaje es el que va a hablar de la experimentación como un proceso estos antes del método científico que desarrollar desarrollaría los empiristas ingleses es lo que va a hacer es demostrar si un medicamento es eficaz o si no lo es y ahí sientan las bases del enfoque experimental entonces tiene que hay una serie de reglas no si el medicamento debe estar por un lado el libre de toda contaminación accidental o sea que esté en su estado puro debe usarse en una sola enfermedad y no en una combinación de varias enfermedades o si no no sabe para qué sirvió debe probarse con dos tipos de enfermedades contrarias a ver si cura una enfermedad porque tiene las cualidades o si es por pura casualidad porque a veces pasa que es el azar debe coincidir con la fuerza de la enfermedad por ejemplo hay unos medicamentos que actúan con el calor mientras que hay otros que se caracterizan por la frialdad y entonces no tienen efecto sobre ella a vicenas es un tipo tan importante que no solamente va a enlazar estas civilizaciones sino que nos va a llegar hasta Timbuktu Timbuktu hoy en la ciudad hoy en el país de Mali en el norte de Mali donde habitan los Tuareg y el pueblo Songhai ahí hay uno de los centros Timbuktu llegó a ser la biblioteca más importante del norte del África llegó a tener más de 100 mil habitantes y allá estaban los pergaminos más importantes allá uno puede ver los pergaminos de avicenas contando las historias de todo su descubrimiento del cánon de la medicina más adelante en este momento con los problemas que ha tenido Mali a partir de la rebelión del norte todos esos pergaminos fueron salvados puestos en en cajas de metal y están siendo en este momento están siendo digitalizados en la ciudad de Bamako para preservarlos para el África y el mundo pero hoy todavía podemos ver los cánones de la medicina de los pergaminos de Averroes que se consiguen en las tradiciones de Timbuktu como en el califato de Córdoba como en el califato de los Abacíes como la tradición que llegaría a la medicina occidental para dar las bases de cómo occidente entendería el concepto de la salud y de la medicina a partir de la influencia de todos estos pueblos avicenas va a sintetizar todo el conocimiento de la antigüedad todo lo que pasó en el mundo antiguo en el cánon de la medicina que es como digamos la primera gran enciclopedia de medicina y eso va a ser una influencia durante muchísimo tiempo en el conocimiento de la medicina este personaje tan grande también tenía claras ciertas cosas como que la gente se enferma de amor y también en el cánon de la medicina se ve que el amor es una enfermedad que puede enfermar que el médico debe poder tratar el mal de amor en Colombia le llamamos al mar de amor tusa que es la tristeza de un amor fallido bueno la tusa también la considera él dentro de su cánon y también considera una cosa que el médico de tratar llevando al paciente a caminar al aire libre a contemplar andar con otras personas hablar de otras cosas el tratamiento de la tusa también está en el cánon después vamos a ver lo que serán los tribunales del amor de Eleonor de Aquitania a propósito del amor romántico después vamos a ver cómo occidente entenderá los hospitales una vez que se encuentre con ellos en el horror de las cruzadas pero cómo a través de las cruzadas van a entender muchas cosas de este mundo y las van a aplicar en Europa en nuestro siguiente capítulo donde vamos a hablar de la medicina en la Edad Media en Europa aquí con abicenas su genialidad su mundo su idea del del conjunto de la antigüedad en la medicina y su claridad sobre el mal de los amores terminamos este segundo capítulo de la historia de la medicina entonces desde los grandes santuarios donde los dioses curan a la gente mientras duerme de asclapio desde la serpiente que llega a Roma para curar una peste y se vuelve el símbolo de la medicina desde galeno y su genialidad desde los humores desde la influencia de galeno desde los romanos y los hospitales y el mundo de los árabes y toda la alquimia y la civilización de los árabes y su tratamiento de la óptica y su conocimiento de la medicina y su escuela de traductores desde los abasíes desde los persas de todo el influjo civilizador que se juntó en el tiempo y en el espacio para mejorar entender comprender la medicina y hacer posible una comprensión mucho más grande de la salud y de la humanidad en la narración de Ana Uribe y para ustedes feliz día síganos en nuestra página dianauribe.fm en instagram facebook y twitter también recuerden que nos pueden apoyar en nuestra cuenta de patreon este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán y fue grabado en los gatos estudio por arturo jiménez y editado por sebastián payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

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Sin embargo, todo esto tiene un sentido,"}, {"start": 206.4, "end": 216.56, "text": " pero por si las moscas es bueno, ir a Epidauro, donde est\u00e1 el templo de Asclepio, y ah\u00ed hay unas"}, {"start": 216.56, "end": 226.48000000000002, "text": " camas. En esas camas uno se puede acostar a dormir y en el sue\u00f1o lo pueden curar los dioses. En"}, {"start": 226.48000000000002, "end": 232.4, "text": " ninguna de las instancias estamos libres del hecho de que los dioses tambi\u00e9n nos cure, no vaya y sea."}, {"start": 232.4, "end": 238.56, "text": " S\u00ed, esto es bien curioso porque seguir\u00eda siendo el principio de los m\u00e9dicos invisibles,"}, {"start": 238.56, "end": 245.8, "text": " que son los que te curan mientras duermes, inclusive en uno de los libros m\u00e1s ic\u00f3nicos"}, {"start": 245.8, "end": 250.76, "text": " de Colombia, Cien a\u00f1os de soledad. Hay un episodio donde uno de los personajes,"}, {"start": 250.76, "end": 257.76, "text": " Fernanda del Carpio, es operada por un m\u00e9dico invisible, pero ella, por no llamar a las cosas"}, {"start": 257.76, "end": 262.2, "text": " por su nombre, la cura de un \u00f3rgano diferente porque no fue capaz de decirle la verdad de su"}, {"start": 262.2, "end": 267.59999999999997, "text": " enfermedad. Hay que ser precisos, incluso con los m\u00e9dicos invisibles, eso siempre va a ser"}, {"start": 267.59999999999997, "end": 273.44, "text": " una obsesi\u00f3n de la medicina. Para Hip\u00f3crates y para los griegos hay una cosa que es fundamental,"}, {"start": 273.44, "end": 280.4, "text": " y es que la medicina es una forma aplicada de la filosof\u00eda, entendiendo la filosof\u00eda como una"}, {"start": 280.4, "end": 286.91999999999996, "text": " serie de preguntas sobre el ser, sobre el cosmos, sobre el origen, sobre el universo, sobre el"}, {"start": 286.92, "end": 296.0, "text": " conocimiento. O sea, la filosof\u00eda va a desarrollar una gran cantidad de preguntas que son la clave de"}, {"start": 296.0, "end": 300.88, "text": " las explicaciones del mundo. Se producen en el momento en que los griegos dejan de explicar"}, {"start": 300.88, "end": 307.48, "text": " su universo a trav\u00e9s del mito y empiezan a explicarlo a trav\u00e9s de la raz\u00f3n, en lo que se"}, {"start": 307.48, "end": 315.24, "text": " conoce como el paso del mito al logos. Y la filosof\u00eda va a ser la columna vertebral del"}, {"start": 315.24, "end": 320.52, "text": " pensamiento griego y lo que los va a inmortalizar en una gran medida, porque ah\u00ed est\u00e1 la \u00e9tica,"}, {"start": 320.52, "end": 324.44, "text": " que es la pregunta por el bien y el mal, la epistemolog\u00eda, que es la pregunta por el"}, {"start": 324.44, "end": 330.96000000000004, "text": " conocimiento, la ontolog\u00eda, que es la pregunta por el ser. Entonces, esta cantidad de preguntas"}, {"start": 330.96000000000004, "end": 339.52, "text": " aplicadas a la vida cotidiana del ser humano son la medicina. Para los griegos la medicina va a ser"}, {"start": 339.52, "end": 346.47999999999996, "text": " la aplicaci\u00f3n del pensamiento filos\u00f3fico. Esto es muy importante porque a lo largo de esta serie"}, {"start": 346.47999999999996, "end": 354.68, "text": " nos vamos a ver entrelazados entre la medicina, su aplicaci\u00f3n y el pensamiento de una \u00e9poca,"}, {"start": 354.68, "end": 360.68, "text": " porque es el pensamiento y el marco conceptual en el cual los pueblos conciben su universo,"}, {"start": 360.68, "end": 368.56, "text": " en el cual validan o no ciertas pr\u00e1cticas de la medicina. Entonces, hay un momento en que las"}, {"start": 368.56, "end": 376.68, "text": " escuelas se van a unir en un punto m\u00e1gico, una ciudad m\u00edtica, donde se van a encontrar todas"}, {"start": 376.68, "end": 382.88, "text": " las tradiciones del Antiguo Egipto con las tradiciones de Grecia. Nuestro relato va a"}, {"start": 382.88, "end": 392.32, "text": " encontrar su punto de enlace y de influencia en una ciudad que hoy existe a las costas de Egipto,"}, {"start": 392.32, "end": 399.32, "text": " Alejandr\u00eda, llamada as\u00ed por quien la fund\u00f3 Alejandro Magno."}, {"start": 413.15999999999997, "end": 419.88, "text": " En Alejandr\u00eda estaban Erasis Trato y Herofilio, que son los fundadores de la Escuela de Medicina"}, {"start": 419.88, "end": 425.32, "text": " Alejandr\u00eda ya en tiempos de los Ptolemeos. Hay un momento en que los Ptolemeos van a tomar,"}, {"start": 425.32, "end": 430.96, "text": " van a fundar Alejandr\u00eda, van a tomar Alejandr\u00eda y con ella las escuelas griegas y las escuelas"}, {"start": 430.96, "end": 436.4, "text": " egipcias. Los trabajos y el descubrimiento los van a ser los precursores de la neurofisiolog\u00eda,"}, {"start": 436.4, "end": 441.68, "text": " de la neurolog\u00eda durante el per\u00edodo helen\u00edstico. El per\u00edodo helen\u00edstico es el momento en que"}, {"start": 441.68, "end": 450.24, "text": " Alejandro Magno va por el mundo llevando el conocimiento de los griegos. Los griegos mismos"}, {"start": 450.24, "end": 454.28000000000003, "text": " no le hicieron mucha propaganda a lo que hicieron, o sea, estaban en lo suyo, lo pensaron, lo dijeron,"}, {"start": 454.28000000000003, "end": 460.92, "text": " lo crearon, lo sintieron. Pero Alejandro va a encontrar tal maravilla en esta cultura que le"}, {"start": 460.92, "end": 467.32, "text": " va a contar a todo el mundo c\u00f3mo son de sensacionales los griegos. Esa oficina de"}, {"start": 467.32, "end": 472.68, "text": " prensa que va a hacer Alejandro Magno sobre la cultura griega es lo que llamamos el helenismo"}, {"start": 472.68, "end": 478.76, "text": " y es a trav\u00e9s de esto que realmente vinimos a conocer toda la fertilidad del pensamiento griego."}, {"start": 478.76, "end": 486.28, "text": " Entonces aqu\u00ed vamos a conocer la fisiolog\u00eda experimental que se hicieron con muchos"}, {"start": 486.28, "end": 492.96, "text": " experimentos hechos sobre animales porque aqu\u00ed hab\u00eda una s\u00edntesis, una uni\u00f3n entre toda la"}, {"start": 492.96, "end": 500.52, "text": " teor\u00eda y el pensamiento aplicado junto con los experimentos. Entre los griegos va a haber el tab\u00fa"}, {"start": 500.52, "end": 506.56, "text": " de abrir los cuerpos, eso no se va a poder hacer porque consideraban que el cuerpo ten\u00eda que llegar"}, {"start": 506.56, "end": 513.72, "text": " intacto ante Caronte para llegar a donde Hades y todo eso hab\u00eda que llegar entero. Entre los"}, {"start": 513.72, "end": 519.0799999999999, "text": " egipcios s\u00ed se abr\u00edan los cuerpos por el proceso de la momificaci\u00f3n. Entonces estas son dos escuelas"}, {"start": 519.08, "end": 525.36, "text": " de medicina completamente distintas porque en una se puede la disecci\u00f3n y en la otra no. Los romanos"}, {"start": 525.36, "end": 530.4000000000001, "text": " tampoco van a permitir la disecci\u00f3n que ser\u00e1n los herederos de esta tradici\u00f3n, pero en Alejandr\u00eda"}, {"start": 530.4000000000001, "end": 536.0, "text": " se encuentran los dos. Entonces es ah\u00ed donde se puede dar el punto de la experimentaci\u00f3n que"}, {"start": 536.0, "end": 540.88, "text": " permite abrir los cuerpos junto con la otra que no lo permite pero que desarrolla un sistema de"}, {"start": 540.88, "end": 546.32, "text": " pensamiento bastante complejo y eso es lo que va a pasar en Alejandr\u00eda. M\u00e1s adelante, Alejandr\u00eda"}, {"start": 546.32, "end": 553.4000000000001, "text": " y el mundo griego y el mundo egipcio y el mundo mediterr\u00e1neo van a quedar bajo la influencia de"}, {"start": 553.4000000000001, "end": 562.36, "text": " los romanos y los romanos van a tomar la s\u00edntesis del mundo griego y la van a acomodar a su propia"}, {"start": 562.36, "end": 568.12, "text": " versi\u00f3n del universo. Es decir, le van a dar un poco de elementos que van a ser fundamentales"}, {"start": 568.12, "end": 573.96, "text": " pero la base, la pasta de la civilizaci\u00f3n es griega. M\u00e1s adelante vamos a ver que lo mismo"}, {"start": 573.96, "end": 578.84, "text": " pasa con los persas y los \u00e1rabes. Los persas son la matriz, la base de la civilizaci\u00f3n,"}, {"start": 578.84, "end": 585.84, "text": " el contenido y los \u00e1rabes van a convertir esto en un gran espectro civilizador tambi\u00e9n"}, {"start": 585.84, "end": 602.24, "text": " pero basados en la sabidur\u00eda persa. As\u00ed los romanos lo van a hacer basados en la"}, {"start": 602.24, "end": 608.2, "text": " sabidur\u00eda griega y a trav\u00e9s de los griegos y los romanos vamos creando la cultura de lo"}, {"start": 608.2, "end": 612.44, "text": " que va a ser occidente. As\u00ed que lo que esta gente dice es lo que m\u00e1s adelante se va a implementar"}, {"start": 612.44, "end": 620.32, "text": " como la medicina occidental. Entonces, al principio en Roma no exist\u00eda la medicina"}, {"start": 620.32, "end": 626.76, "text": " como una profesi\u00f3n propiamente dicha sino que se curaban las enfermedades con plantas"}, {"start": 626.76, "end": 636.56, "text": " medicinales que las prescrib\u00eda el pater familias y tambi\u00e9n exist\u00eda la idea de la incubatio que"}, {"start": 636.56, "end": 644.16, "text": " era poner al enfermo en el templo de un dios sanador a que pasara la noche a ver si en los"}, {"start": 644.16, "end": 650.12, "text": " sue\u00f1os se le indicaba el paso para la sanaci\u00f3n y hab\u00eda diosas espec\u00edficas para la enfermedad."}, {"start": 650.12, "end": 657.6, "text": " As\u00ed hab\u00eda el caso de Febris la diosa de la fiebre, Uterina la que cuidaba la ginecolog\u00eda,"}, {"start": 657.6, "end": 664.24, "text": " Lucina la encargada de los partos y Fesonia la se\u00f1ora de la debilidad y de la asten\u00eda."}, {"start": 664.24, "end": 669.6, "text": " Entonces ah\u00ed digamos en este momento los dioses est\u00e1n ocupando un papel bastante"}, {"start": 669.6, "end": 676.8, "text": " importante en la sanaci\u00f3n porque de todas maneras seguimos remiti\u00e9ndonos a los lugares sagrados para"}, {"start": 676.8, "end": 684.4799999999999, "text": " encontrar la sanaci\u00f3n. Pero en el a\u00f1o 293 a.C. va a haber una plaga, antes de cristo no,"}, {"start": 684.4799999999999, "end": 688.7199999999999, "text": " estamos antes de cristo, estamos en la antig\u00fcedad, va a haber una plaga tenaz"}, {"start": 699.0799999999999, "end": 706.16, "text": " que asol\u00f3 Roma y fue grav\u00edsima y la gente mor\u00eda sin que se pudieran adaptar soluciones"}, {"start": 706.16, "end": 710.92, "text": " entonces los ancianos empezaron a consultar los libros sibilinos que eran los libros de los or\u00e1culos,"}, {"start": 710.92, "end": 716.24, "text": " todos estos pueblos van a tener or\u00e1culos, los griegos tendr\u00edan el or\u00e1culo de Delphos y los"}, {"start": 716.24, "end": 721.12, "text": " usurromanos tendr\u00edan a la sibila como uno de los or\u00e1culos a trav\u00e9s de los cuales se consultaba en"}, {"start": 721.12, "end": 728.92, "text": " la adivinaci\u00f3n el porqu\u00e9 de las cosas y ah\u00ed la respuesta fue que hab\u00eda que ir donde el dios"}, {"start": 728.92, "end": 734.92, "text": " griego Asclepio que en Epidauro, que es digamos todo el epicentro de lo que estamos contando"}, {"start": 734.92, "end": 741.5999999999999, "text": " que en Epidauro en Grecia donde les cuento que est\u00e1 ese santuario con un auditorio de teatro,"}, {"start": 741.5999999999999, "end": 746.8, "text": " con un teatro al aire libre para que a trav\u00e9s de la catarsis se pudiera sanar tambi\u00e9n el"}, {"start": 746.8, "end": 753.52, "text": " padecimiento de las enfermedades con un bosque al aire libre, con un ambiente completamente"}, {"start": 753.52, "end": 759.5999999999999, "text": " maravilloso casi m\u00e1gico para la salud entonces tocaba irse hasta all\u00e1, hasta Epidauro donde el"}, {"start": 759.6, "end": 769.12, "text": " dios Asclepio, la leyenda cuenta que enviaron en un nav\u00edo especial fueron a donde el dios Asclepio,"}, {"start": 769.12, "end": 778.48, "text": " el dios acept\u00f3 la solicitud viaj\u00f3 a Roma, es un dios en forma de serpiente y una vez que Asclepio"}, {"start": 778.48, "end": 793.12, "text": " lleg\u00f3 en forma de serpiente cur\u00f3 la peste que hab\u00eda asolado a los romanos."}, {"start": 809.48, "end": 816.44, "text": " Entonces los romanos muy agradecidos le construyeron un templo en su nombre,"}, {"start": 816.44, "end": 822.9200000000001, "text": " a \u00e9l lo llamar\u00edan Asclepio, es la manera como lo llaman los romanos, los romanos van a rebautizar,"}, {"start": 822.9200000000001, "end": 829.44, "text": " van a renombrar todos los dios los nombres de los griegos pero en el lat\u00edn, lo que el futuro"}, {"start": 829.44, "end": 834.32, "text": " ser\u00eda en lat\u00edn entonces nosotros muchas veces tenemos nombres que son iguales pero suenan"}, {"start": 834.32, "end": 840.0400000000001, "text": " diferente porque a veces los o\u00edmos en su forma griega y a veces los o\u00edmos en su forma romana,"}, {"start": 840.0400000000001, "end": 846.2, "text": " en este caso Asclepio lo vamos a llamar Esculapio aunque algunos dicen que viene"}, {"start": 846.2, "end": 851.7600000000001, "text": " de Inh\u00f3ptep el egipcio lo cual a trav\u00e9s de la teor\u00eda de la l\u00ednea de los ptolomeos puede ser"}, {"start": 851.7600000000001, "end": 856.6400000000001, "text": " bastante posible, estamos hablando en todo caso de un dios de la medicina que se nos va a ser"}, {"start": 856.6400000000001, "end": 862.8000000000001, "text": " presente en las tres tradiciones en la egipcia, en la greca y en la romana, le van a hacer ese"}, {"start": 862.8, "end": 869.3199999999999, "text": " templo y como \u00e9l fue en forma de serpiente as\u00ed fue como lleg\u00f3 y cur\u00f3 la peste, la serpiente nos"}, {"start": 869.3199999999999, "end": 876.24, "text": " va a quedar de ah\u00ed en adelante vinculada a la historia de la medicina y por eso vemos el s\u00edmbolo"}, {"start": 876.24, "end": 881.8, "text": " de la serpiente en todo lo que es relacionado con la medicina, es la presencia de Asclepio a"}, {"start": 881.8, "end": 889.56, "text": " solicitud de los romanos para terminar esta terrible plaga que surgi\u00f3 en el 293 a.C."}, {"start": 889.56, "end": 895.04, "text": " entonces la medicina romana pues como hemos dicho es esencialmente griega porque pues los"}, {"start": 895.04, "end": 900.0799999999999, "text": " hombres se la toman de los griegos, porque los griegos pues que ellos tambi\u00e9n a su vez se ven"}, {"start": 900.0799999999999, "end": 905.5999999999999, "text": " influenciados por los egipcios y por los persas y por otro poco combo, pero los romanos lo que van"}, {"start": 905.5999999999999, "end": 910.4399999999999, "text": " a hacer es tomar esta s\u00edntesis y prepararlo con diferentes salsas pero es la misma s\u00edntesis,"}, {"start": 910.4399999999999, "end": 917.2399999999999, "text": " entonces ellos van a hacer tres contribuciones fundamentales, los romanos son un ej\u00e9rcito de"}, {"start": 917.24, "end": 924.28, "text": " legiones, son una digamos un ej\u00e9rcito compacto que se va a expandir a trav\u00e9s de todo el Mediterr\u00e1neo"}, {"start": 924.28, "end": 929.28, "text": " y de donde van a conquistar una cantidad de culturas que van desde los fenicios pasando"}, {"start": 929.28, "end": 936.6800000000001, "text": " por los jud\u00edos pasando por los romanos que eran los hilirios y los tracios los celtas una cantidad"}, {"start": 936.6800000000001, "end": 944.84, "text": " de pueblos y como ellos ten\u00edan un emporio militar tan grande va a ser muy importante que las legiones"}, {"start": 944.84, "end": 951.48, "text": " tengan un cuidado de salud porque de eso tambi\u00e9n depende la durabilidad del imperio por eso ellos"}, {"start": 951.48, "end": 958.96, "text": " van a ser hospitales militares. Otro de sus aportes fue el saneamiento ambiental que consideraron que"}, {"start": 958.96, "end": 965.84, "text": " ven\u00eda del mal aire y del mal aire viene la palabra malaria que otros pueblos llamaban fiebre romana"}, {"start": 965.84, "end": 972.2, "text": " que los romanos atribu\u00edan al mal aire de los pantanos que rodeaban Roma y la manera como a"}, {"start": 972.2, "end": 979.2800000000001, "text": " ellos se les ocurri\u00f3 que pudieran prevenir el mal aire de los pantanos sin tener idea qu\u00e9 consideraban"}, {"start": 979.2800000000001, "end": 982.8000000000001, "text": " el mal aire porque ellos no sab\u00edan el vector no sab\u00edan en la gente transmisor eso va a pasar"}, {"start": 982.8000000000001, "end": 988.0400000000001, "text": " mucho tiempo antes de que ocurra eso se acaban los pantanos el asunto fue que secando los pantanos"}, {"start": 988.0400000000001, "end": 995.24, "text": " se acababa el problema del mal aire entonces esto lo tenemos desde los romanos ellos van a contribuir"}, {"start": 995.24, "end": 1001.6400000000001, "text": " tambi\u00e9n con la legislaci\u00f3n de la pr\u00e1ctica y la ense\u00f1anza m\u00e9dica. El ejercicio de la medicina en"}, {"start": 1001.64, "end": 1007.88, "text": " la antigua Roma no estaba administrado por el estado era una actividad particular cada cual"}, {"start": 1007.88, "end": 1014.1999999999999, "text": " ejerc\u00eda la medicina y lo hac\u00eda por el bien de los pacientes en las casas de los m\u00e9dicos se reservaban"}, {"start": 1014.1999999999999, "end": 1020.28, "text": " habitaciones tambi\u00e9n hab\u00eda otras en la v\u00eda p\u00fablica y especies como de tabernas que no eran bares no"}, {"start": 1020.28, "end": 1027.48, "text": " eran tabernas o sea como peque\u00f1os lugares donde se atend\u00edan se ofrec\u00edan servicios como dispensarios"}, {"start": 1027.48, "end": 1033.16, "text": " como consultorios como dispensarios farmacol\u00f3gicos es despu\u00e9s cuando lleguen los cristianos que van"}, {"start": 1033.16, "end": 1038.04, "text": " a aparecer los hospitales de caridad y ah\u00ed es donde van a atender gratuitamente a los pobres"}, {"start": 1038.04, "end": 1045.92, "text": " en Roma las mujeres ejerc\u00edan la medicina hab\u00eda tres categor\u00edas la obstetrics que es la que se"}, {"start": 1045.92, "end": 1052.16, "text": " coloca adelante es la manera de hablar de la posici\u00f3n de la mujer frente a la que est\u00e1 teniendo"}, {"start": 1052.16, "end": 1059.0, "text": " el hijo frente a la que est\u00e1 en el parto la funci\u00f3n es asistir a las parturientas aunque"}, {"start": 1059.0, "end": 1065.44, "text": " tambi\u00e9n a veces administrar\u00e1n medicamentos para provocar abortos o para lograr fertilidad una de"}, {"start": 1065.44, "end": 1074.16, "text": " las dos y entre las funciones estaba tambi\u00e9n mediar en las disputas entre los herederos p\u00f3stumos o con"}, {"start": 1074.16, "end": 1078.48, "text": " las mujeres que dec\u00edan que no estaban embarazadas y juicios de divorcios para que el marido no"}, {"start": 1078.48, "end": 1084.52, "text": " tuviera el heredero o sea en todos estos asuntos ellas mediaban tambi\u00e9n hab\u00eda otra que se llamaba"}, {"start": 1084.52, "end": 1090.3600000000001, "text": " la medicare que era era la m\u00e1s completa ya ten\u00eda m\u00e1s funci\u00f3n no solamente las funciones que ten\u00edan"}, {"start": 1090.3600000000001, "end": 1096.6, "text": " que ver con los partos o con la fertilidad sino que ten\u00edan un nivel m\u00e1s alto de instrucci\u00f3n y no se"}, {"start": 1096.6, "end": 1101.68, "text": " limitaban solamente a las pr\u00e1cticas de la ginecolog\u00eda sino a sectores m\u00e1s amplios de la"}, {"start": 1101.68, "end": 1108.44, "text": " medicina pero hab\u00eda una intermedia que era la hiatromea no es muy claro que cu\u00e1les eran las"}, {"start": 1108.44, "end": 1114.8, "text": " funciones espec\u00edficas de la hiatromea como tal pero si era un rango intermedio entre las obstetricias"}, {"start": 1114.8, "end": 1120.52, "text": " que eran las que estaban totalmente relacionados con los partos y las medicare que eran las que"}, {"start": 1120.52, "end": 1133.76, "text": " ten\u00edan una un nivel de especializaci\u00f3n o de preparaci\u00f3n m\u00e1s alta en la medicina."}, {"start": 1133.76, "end": 1156.44, "text": " Hay mujeres en la medicina lo digo porque entre las egipcias hab\u00eda mujeres en la medicina en Roma"}, {"start": 1156.44, "end": 1161.16, "text": " hay mujeres en la medicina m\u00e1s adelante en los hospitales \u00e1rabes tambi\u00e9n habr\u00e1 mujeres en la"}, {"start": 1161.16, "end": 1167.72, "text": " medicina entre los persas tambi\u00e9n parecer\u00eda que solamente a partir de la figura de Florence"}, {"start": 1167.72, "end": 1171.88, "text": " Nightingale que lo contaremos en su momento en la guerra de Crimea la dama de la l\u00e1mpara"}, {"start": 1171.88, "end": 1178.8400000000001, "text": " aparecer\u00eda una figura femenina en la medicina ella va a reglamentar la enfermer\u00eda como carrera"}, {"start": 1178.8400000000001, "end": 1185.2, "text": " tratando de aliviar el sufrimiento en la guerra de Crimea pero no es la primera ni es la primera"}, {"start": 1185.2, "end": 1192.8, "text": " vez que eso aparece pasa mucho que en los relatos posteriores se invisibiliza el papel de las mujeres"}, {"start": 1192.8, "end": 1198.64, "text": " dentro de los diferentes niveles de civilizaci\u00f3n y conocimiento de los pueblos por eso es importante"}, {"start": 1198.64, "end": 1205.56, "text": " aclarar que entre las egipcias y entre los romanos y entre los \u00e1rabes y entre los persas hab\u00eda mujeres"}, {"start": 1205.56, "end": 1211.48, "text": " en la medicina como la va a ver m\u00e1s adelante pero aqu\u00ed vamos a venir con un personaje que es como"}, {"start": 1211.48, "end": 1216.76, "text": " el rockstar de esta parte que se llama pues uno de los porque vamos a tener bastantes estrellas"}, {"start": 1216.76, "end": 1222.8, "text": " en este cap\u00edtulo pero uno de ellos es clave porque a trav\u00e9s de \u00e9l se va a conservar una"}, {"start": 1222.8, "end": 1229.28, "text": " perdurabilidad y una vigencia de su manera de ver el mundo que viene hasta nuestros d\u00edas casi que se"}, {"start": 1229.28, "end": 1246.8799999999999, "text": " vuelve un gen\u00e9rico para las personas que ejercen la profesi\u00f3n se llama ni m\u00e1s ni menos que Galeno"}, {"start": 1246.8799999999999, "end": 1254.6399999999999, "text": " Galeno naci\u00f3 en P\u00e9rgamo en el a\u00f1o 130 despu\u00e9s de cristo P\u00e9rgamo que fue donde tambi\u00e9n el lugar en"}, {"start": 1254.64, "end": 1259.88, "text": " el que una vez hubo una huelga de papiros en egipto y no dejaron sacar a los papiros de all\u00e1"}, {"start": 1259.88, "end": 1267.5600000000002, "text": " y el rey de P\u00e9rgamo para evitar el monopolio empez\u00f3 a establecer una forma de escritura a"}, {"start": 1267.5600000000002, "end": 1274.48, "text": " trav\u00e9s de cueros que volvi\u00f3 pergaminos que eran inclusive m\u00e1s flexibles entonces esto se conoce"}, {"start": 1274.48, "end": 1280.92, "text": " los pergaminos se conocen por el rey de P\u00e9rgamo y ah\u00ed vamos a escribir un mont\u00f3n de cosas all\u00e1"}, {"start": 1280.92, "end": 1288.96, "text": " en la tierra de los pergaminos naci\u00f3 Galeno y tuvo una educaci\u00f3n de la escuela de los estoicos"}, {"start": 1288.96, "end": 1295.96, "text": " una de las escuelas de la Grecia que hab\u00eda los epic\u00fareos estaban los estoicos que tambi\u00e9n tiene"}, {"start": 1295.96, "end": 1302.6000000000001, "text": " que ver con qu\u00e9 en qu\u00e9 parte del sitio de la de la construcci\u00f3n de la agora ellos filosofaban"}, {"start": 1302.6000000000001, "end": 1308.8000000000002, "text": " estos estaban debajo de una parte que se llamaba la estoa que era era una edificaci\u00f3n y entonces"}, {"start": 1308.8, "end": 1314.9199999999998, "text": " se llamaban los estoicos por esto es una manera de entender el dolor el conocimiento y la vida"}, {"start": 1314.9199999999998, "end": 1321.6399999999999, "text": " como una actitud digamos de rectitud frente a todas las vicisitudes de la vida en esta visi\u00f3n"}, {"start": 1321.6399999999999, "end": 1326.36, "text": " de la filosof\u00eda acu\u00e9rdenme es que todos son fil\u00f3sofos \u00e9l va a empezar a hacer una serie de"}, {"start": 1326.36, "end": 1333.76, "text": " reflexiones y esas reflexiones las va a llevar basado en tambi\u00e9n con en la obra de hip\u00f3crates"}, {"start": 1333.76, "end": 1339.8799999999999, "text": " con una cierta independencia cr\u00edtica pero basado en hip\u00f3crates como lo va a hacer tanta gente y"}, {"start": 1339.8799999999999, "end": 1345.64, "text": " empieza a crear una serie de categor\u00edas para interpretar la medicina y corrige lo que \u00e9l"}, {"start": 1345.64, "end": 1352.76, "text": " consideraba que eran opiniones ya definitivas y \u00e9l las las va a adaptar a su manera de ver y se va a"}, {"start": 1352.76, "end": 1357.96, "text": " considerar como el aut\u00e9ntico heredero de hip\u00f3crates que eso todo el mundo va a querer ser"}, {"start": 1357.96, "end": 1362.8799999999999, "text": " eso \u00e9l va a utilizar el m\u00e9todo de arist\u00f3teles y arist\u00f3teles pues desarrolla todo el sentido de"}, {"start": 1362.88, "end": 1368.2800000000002, "text": " la l\u00f3gica entonces en la medida en que la medicina de gale no va a ser aristot\u00e9lica eso tiene una"}, {"start": 1368.2800000000002, "end": 1372.3200000000002, "text": " serie de principios no que las cosas no pueden ser y no ser de la misma manera y al mismo tiempo"}, {"start": 1372.3200000000002, "end": 1377.64, "text": " que dos cosas iguales entre s\u00ed son iguales a una tercera desarrolla todo un principio de l\u00f3gica"}, {"start": 1377.64, "end": 1382.5200000000002, "text": " que es el principio de l\u00f3gica con la que opea fundamentalmente el pensamiento occidente no es"}, {"start": 1382.5200000000002, "end": 1387.6000000000001, "text": " el \u00fanico el pensamiento chino opera con otro principio diferente y el hind\u00fa tambi\u00e9n pero"}, {"start": 1387.6, "end": 1394.7199999999998, "text": " desde ac\u00e1 es este y entonces \u00e9l dec\u00eda que la l\u00f3gica aristot\u00e9lica era necesaria para que la"}, {"start": 1394.7199999999998, "end": 1401.1999999999998, "text": " medicina tuviera un rigor cient\u00edfico y a trav\u00e9s de esta estructura l\u00f3gica \u00e9l pod\u00eda penetrar la"}, {"start": 1401.1999999999998, "end": 1407.28, "text": " naturaleza y la estructura de los cuerpos a trav\u00e9s del an\u00e1lisis y a trav\u00e9s de la s\u00edntesis y a trav\u00e9s"}, {"start": 1407.28, "end": 1413.36, "text": " de la opini\u00f3n que necesit\u00e1bamos al mismo tiempo la f\u00edsica y la \u00e9tica es muy importante que"}, {"start": 1413.36, "end": 1419.3, "text": " necesitamos la f\u00edsica y la \u00e9tica o sea necesitamos tanto el conocimiento digamos f\u00edsico de lo que"}, {"start": 1419.3, "end": 1424.7199999999998, "text": " estamos manejando cuando estamos hablando del ser humano como la \u00e9tica por eso se considera"}, {"start": 1424.7199999999998, "end": 1433.04, "text": " descendiente de hip\u00f3crates porque la \u00e9tica es el criterio para el bien del paciente que el m\u00e9dico"}, {"start": 1433.04, "end": 1441.4399999999998, "text": " nunca debe perder de vista porque ah\u00ed est\u00e1 el hilo entre el bien y el mal entonces para \u00e9l el alma"}, {"start": 1441.44, "end": 1447.8, "text": " era un principio que depend\u00eda del movimiento o del cambio de los seres vivos y que plat\u00f3n consideraba"}, {"start": 1447.8, "end": 1453.56, "text": " que era el alma conscubis vicente la palabra alma la vamos a utilizar en muchos sentidos ac\u00e1 el"}, {"start": 1453.56, "end": 1459.48, "text": " concepto de alma para galeno el principio depende de los cambios y los movimientos pero lo va a"}, {"start": 1459.48, "end": 1465.44, "text": " situar en diferentes lugares contradiciendo las antiguas tradiciones de plat\u00f3n entonces para \u00e9l"}, {"start": 1465.44, "end": 1472.76, "text": " para galeno el principio de la reproducci\u00f3n y la lujuria est\u00e1 en el h\u00edgado eso no es claro por qu\u00e9"}, {"start": 1472.76, "end": 1477.96, "text": " pero el hombre la puso all\u00ed en el h\u00edgado imag\u00ednate uno con un h\u00edgado todo lujurioso como era aquello"}, {"start": 1477.96, "end": 1485.3200000000002, "text": " pero bueno ah\u00ed lo puso el principio del alma irascible o sea la que pod\u00eda generar la relaci\u00f3n"}, {"start": 1485.3200000000002, "end": 1491.24, "text": " con nosotros seres humanos la puso en el coraz\u00f3n eso es m\u00e1s entendible para nosotros que un h\u00edgado"}, {"start": 1491.24, "end": 1498.32, "text": " lujurioso y el principio racional es lo pone en el cerebro que hasta ah\u00ed tambi\u00e9n nos podemos"}, {"start": 1498.32, "end": 1505.1200000000001, "text": " entender bastante bien y el alma expresaba digamos las diferentes facultades entonces"}, {"start": 1505.1200000000001, "end": 1510.2, "text": " cu\u00e1l es la definici\u00f3n de salud de galeno esto es ch\u00e9vere porque para \u00e9l es la ausencia de dolor"}, {"start": 1510.2, "end": 1516.52, "text": " la posibilidad de funcionar bien en la sociedad que eso todav\u00eda rige el paradigma occidental"}, {"start": 1516.52, "end": 1521.72, "text": " \u00e9l va a ser digamos como el estructurador del paradigma occidental hasta nuestros d\u00edas en"}, {"start": 1521.72, "end": 1529.04, "text": " una gran medida porque es importante la posibilidad de funcionar bien en la sociedad en grecia y eso"}, {"start": 1529.04, "end": 1534.96, "text": " tambi\u00e9n va a regir para los romanos el\u00e9utero significa libertad viene de la palabra el\u00e9uteros"}, {"start": 1534.96, "end": 1540.6399999999999, "text": " que significa pertenecer a un grupo se es libre en la medida en que se pertenece a una comunidad"}, {"start": 1540.64, "end": 1546.76, "text": " en la manera como ellos lo entend\u00edan entonces cuando una persona era privada de su pertenencia"}, {"start": 1546.76, "end": 1554.3200000000002, "text": " a un grupo mediante el ostracismo el ostraca una piedra era una una cer\u00e1mica donde se pon\u00eda el"}, {"start": 1554.3200000000002, "end": 1560.4, "text": " nombre de una persona que ya no se consideraba digna de pertenecer a la sociedad y se le"}, {"start": 1560.4, "end": 1566.5600000000002, "text": " condenaba a la ausencia de la pertenencia al grupo que ellos la llamaban el ostracismo"}, {"start": 1566.56, "end": 1573.08, "text": " entonces pertenecer al grupo ser funcional dentro del grupo social es uno de los t\u00e9rminos de la"}, {"start": 1573.08, "end": 1579.3999999999999, "text": " salud para \u00e9l lo mismo que el de la ausencia de dolor y esto va a ser importante para ellos"}, {"start": 1579.3999999999999, "end": 1584.36, "text": " hay otros que consideran que el dolor cumple una funci\u00f3n que es el caso de los budistas hay otras"}, {"start": 1584.36, "end": 1591.2, "text": " tradiciones que consideran que el paradigma es otro pero este es el paradigma que \u00e9l va a reforzar"}, {"start": 1591.2, "end": 1598.96, "text": " y del que se van a dar la teor\u00eda de lo que es la salud hoy en occidente entonces la manera en"}, {"start": 1598.96, "end": 1604.64, "text": " que \u00e9l explica esto es que \u00e9l entiende que el pensamiento es una combinaci\u00f3n de los cuatro"}, {"start": 1604.64, "end": 1608.8, "text": " elementos b\u00e1sicos de la tierra del agua del aire y del fuego que las caracter\u00edsticas de estos"}, {"start": 1608.8, "end": 1613.48, "text": " elementos se encuentran en los fluidos sea la viris amarilla la viris negra en la sangre y en"}, {"start": 1613.48, "end": 1619.1200000000001, "text": " la flema y que esto es lo que afecta al funcionamiento humano seg\u00fan el equilibrio o el"}, {"start": 1619.12, "end": 1626.3999999999999, "text": " desequilibrio de los humores que son sustancias no estados de \u00e1nimo entonces para galeno todo"}, {"start": 1626.3999999999999, "end": 1630.7199999999998, "text": " esto influye en nuestras emociones la manera como est\u00e9 funcionando la viris amarilla o la viris"}, {"start": 1630.7199999999998, "end": 1636.4799999999998, "text": " negra determina nuestra conducta nuestras emociones es decir nuestro temperamento lo"}, {"start": 1636.4799999999998, "end": 1644.1999999999998, "text": " que llamamos el temperamento o el car\u00e1cter o el digamos las caracter\u00edsticas de una persona en el"}, {"start": 1644.1999999999998, "end": 1648.3999999999999, "text": " temperamento unas personas que tienen un temperamento duro otras un temperamento m\u00e1s"}, {"start": 1648.4, "end": 1654.24, "text": " amable para \u00e9l esto de que el temperamento sea duro o m\u00e1s amable o m\u00e1s ch\u00e9vere depende tambi\u00e9n"}, {"start": 1654.24, "end": 1662.24, "text": " de la del equilibrio que tengan los fluidos los elementos y por eso para \u00e9l va a ser importante"}, {"start": 1662.24, "end": 1670.0800000000002, "text": " el papel en la medicina de la psicolog\u00eda o sea la salud est\u00e1 relacionada con el alma con el esp\u00edritu"}, {"start": 1670.0800000000002, "end": 1675.68, "text": " con los humores con la manera como las personas llevan la vida con la manera como las personas"}, {"start": 1675.68, "end": 1682.4, "text": " piensan todos esos elementos inciden en la salud y hacen que las personas tengan una vida m\u00e1s lejana"}, {"start": 1682.4, "end": 1688.28, "text": " o m\u00e1s cercana a la enfermedad seg\u00fan como tengan su pensamiento sus sentimientos y eso est\u00e1 relacionado"}, {"start": 1688.28, "end": 1694.72, "text": " con los humores entonces lo va a determinar de la siguiente forma de una persona sangu\u00ednea es una"}, {"start": 1694.72, "end": 1699.8, "text": " persona que tiene demasiado sangre es decir es una persona que ser\u00eda alegre optimista segura de s\u00ed"}, {"start": 1699.8, "end": 1706.1599999999999, "text": " misma cordial pero tambi\u00e9n puede ser un poco ego\u00edsta de repente una persona flem\u00e1tica es una"}, {"start": 1706.1599999999999, "end": 1712.28, "text": " persona que tiene mucha flema lo que hace que sea una persona amable pero fr\u00eda apacible racional y"}, {"start": 1712.28, "end": 1718.84, "text": " constante aunque tambi\u00e9n tenga algo de timidez y lentitud una persona col\u00e9rica tendr\u00e1 un exceso"}, {"start": 1718.84, "end": 1725.12, "text": " de virus amarilla lo que le hace una persona fogosa energ\u00e9tica apasionada una persona melanc\u00f3lica es"}, {"start": 1725.12, "end": 1730.12, "text": " una persona que tiene mucha vilis negra y eso hace que esa persona tenga inclinaciones po\u00e9ticas"}, {"start": 1730.12, "end": 1736.08, "text": " art\u00edsticas algo triste temerosa y deprimida en el futuro el eneagrama tomar\u00e1 estos arquetipos"}, {"start": 1736.08, "end": 1744.52, "text": " tambi\u00e9n entonces todo esto es la forma como se van dando los humores hay humores que forman tejidos"}, {"start": 1744.52, "end": 1752.1599999999999, "text": " los tejidos van a formar \u00f3rganos y finalmente el conjunto de los \u00f3rganos van a formar el cuerpo"}, {"start": 1752.16, "end": 1759.24, "text": " entonces esto es muy importante porque esto es la composici\u00f3n ya general las tradiciones cristianas"}, {"start": 1759.24, "end": 1766.16, "text": " y \u00e1rabes van a adoptar las ideas de galeno por una raz\u00f3n que es s\u00faper importante y es que galeno"}, {"start": 1766.16, "end": 1772.88, "text": " era de ista o sea \u00e9l defendi\u00f3 el car\u00e1cter perfecto del dise\u00f1o de los cuerpos y de los h\u00e9roes vivos"}, {"start": 1772.88, "end": 1780.5600000000002, "text": " como una manifestaci\u00f3n de la divinidad y entonces para \u00e9l igual tambi\u00e9n \u00e9l cre\u00eda en la en el poder"}, {"start": 1780.56, "end": 1785.48, "text": " curativo de la del lugar sagrado de asclapio sea todo el mundo sea donde asclapio y le va mejor"}, {"start": 1785.48, "end": 1791.8799999999999, "text": " de ah\u00ed amanecen m\u00e1s ch\u00e9veres pero aqu\u00ed hay una cosa muy importante para que la tradici\u00f3n cristiana"}, {"start": 1791.8799999999999, "end": 1800.96, "text": " y la tradici\u00f3n musulmana tomen ambas a galeno como punto de partida y desarrollen grandes avances"}, {"start": 1800.96, "end": 1824.04, "text": " en la historia de la medicina hay un puente de entrada y es el de ismo porque tanto los cristianos"}, {"start": 1824.04, "end": 1829.8, "text": " como los musulmanes y los jud\u00edos que los vamos a ver m\u00e1s adelante ya en el medio evo son monote\u00edstas"}, {"start": 1829.8, "end": 1835.9199999999998, "text": " y esto nosotros estamos hablando de una tradici\u00f3n que es polite\u00edsta estamos hablando de los dioses"}, {"start": 1835.9199999999998, "end": 1842.44, "text": " griegos que despu\u00e9s se van a volver los dioses romanos entonces para que podamos tener una puerta"}, {"start": 1842.44, "end": 1848.9199999999998, "text": " de entrada a una tradici\u00f3n del mundo monote\u00edsta viniendo de una explicaci\u00f3n polite\u00edsta del mundo"}, {"start": 1848.9199999999998, "end": 1854.32, "text": " tenemos que tener un puente cito esos puentes son muy importantes en la medicina porque si"}, {"start": 1854.32, "end": 1860.08, "text": " no estos puentes las medicinas no son asimiladas por otras civilizaciones y al no serlo se olvidan"}, {"start": 1860.08, "end": 1865.6, "text": " o se quedan rezagadas en la evoluci\u00f3n del pensamiento en el tiempo entonces resulta que"}, {"start": 1865.6, "end": 1873.76, "text": " con el de ismo se puede entender que hay una expresi\u00f3n de la divinidad que nos puede llevar"}, {"start": 1873.76, "end": 1882.24, "text": " a la idea de que si fuimos creados como una perfecci\u00f3n de lo divino esa idea de la creaci\u00f3n"}, {"start": 1882.24, "end": 1888.6, "text": " de la perfecci\u00f3n de lo divino nos permite entender en el juda\u00edsmo en el cristianismo y en el islam"}, {"start": 1888.6, "end": 1894.92, "text": " que estas tradiciones puedan ser asimiladas porque vamos a ver aqu\u00ed que las tradiciones"}, {"start": 1894.92, "end": 1901.68, "text": " tienen que estar mediadas por su concordancia con los pensamientos religiosos y sagrados de"}, {"start": 1901.68, "end": 1908.16, "text": " la \u00e9poca esto no lo podemos perder de vista nunca porque seg\u00fan el pensamiento sagrado entonces se"}, {"start": 1908.16, "end": 1913.8400000000001, "text": " pueden abrir o no se pueden abrir los cad\u00e1veres seg\u00fan para donde se vayan si eso nos va a determinar"}, {"start": 1913.8400000000001, "end": 1917.68, "text": " las pr\u00e1cticas el pensamiento religioso nos va a determinar las pr\u00e1cticas si estamos de acuerdo"}, {"start": 1917.68, "end": 1924.16, "text": " con el cor\u00e1n si no estamos de acuerdo con el cor\u00e1n un mont\u00f3n de cosas m\u00e1s median en el desarrollo de"}, {"start": 1924.16, "end": 1931.0400000000002, "text": " la medicina y aqu\u00ed nos vamos a meter con una enorme civilizaci\u00f3n nos vamos a meter con una gente que"}, {"start": 1931.0400000000002, "end": 1937.24, "text": " desarroll\u00f3 un nivel de conocimiento que hasta nuestros d\u00edas ilumina nuestra manera de entender"}, {"start": 1937.24, "end": 1938.6, "text": " el mundo los \u00e1rabes"}, {"start": 1967.24, "end": 1978.92, "text": " los \u00e1rabes van a tener una cosa que se llama la casa de la sabidur\u00eda y es una biblioteca y un"}, {"start": 1978.92, "end": 1987.64, "text": " centro de traducciones que se estableci\u00f3 durante la \u00e9poca del califato abas\u00ed en irak en bagdad en"}, {"start": 1987.64, "end": 1994.28, "text": " irak ah\u00ed en el movimiento de la traducci\u00f3n es donde se va a dar la edad de oro la medicina de"}, {"start": 1994.28, "end": 1999.08, "text": " \u00e1rabe en la medicina del islam porque ah\u00ed es donde se van a traducir los textos de arist\u00f3teles se van"}, {"start": 1999.08, "end": 2004.24, "text": " a traducir la gran cantidad de los textos griegos y toda esta tradici\u00f3n que les estamos contando"}, {"start": 2004.24, "end": 2010.84, "text": " que viene de hip\u00f3crates y que viene de imhotep y que viene de galeno pasa a trav\u00e9s de los \u00e1rabes"}, {"start": 2010.84, "end": 2016.0, "text": " porque se traducen aqu\u00ed hacemos una serie de precisiones primero cuando cae el imperio romano"}, {"start": 2016.0, "end": 2022.96, "text": " el imperio romano que cae es el imperio romano de occidente el imperio romano de oriente no va a"}, {"start": 2022.96, "end": 2030.96, "text": " caer va a durar mil a\u00f1os m\u00e1s es decir ese momento en que se interrumpe el flujo de conocimiento de"}, {"start": 2030.96, "end": 2037.44, "text": " la antig\u00fcedad y queda metido en las sabad\u00edas se va a dar solamente en la europa occidental en la"}, {"start": 2037.44, "end": 2043.0, "text": " europa oriental el conocimiento se va a seguir comunicando entre las diferentes culturas a"}, {"start": 2043.0, "end": 2047.6000000000001, "text": " trav\u00e9s de bizancio y luego a trav\u00e9s del islam entonces las traducciones de los textos de"}, {"start": 2047.6000000000001, "end": 2052.7200000000003, "text": " arist\u00f3teles van a ser fundamentales y de la tradici\u00f3n de galeno entonces la casa de sabidur\u00eda"}, {"start": 2052.72, "end": 2058.66, "text": " que es la casa donde se est\u00e1n haciendo las traducciones es el punto clave del lace de todas"}, {"start": 2058.66, "end": 2065.7599999999998, "text": " estas tradiciones recordemos de todas maneras que los abas\u00edes van a tomar su gran matriz de"}, {"start": 2065.7599999999998, "end": 2072.4399999999996, "text": " civilizaci\u00f3n de los persas es decir lo que hoy es ir\u00e1n que en esa \u00e9poca era persia ellos van a ser"}, {"start": 2072.4399999999996, "end": 2078.4399999999996, "text": " la matriz de civilizaci\u00f3n un pueblo muy antiguo con un profundo conocimiento del cual los \u00e1rabes"}, {"start": 2078.44, "end": 2085.52, "text": " van a tomar muchos de los fundamentos y tambi\u00e9n le van a dar toda una proyecci\u00f3n del mundo y del"}, {"start": 2085.52, "end": 2091.4, "text": " universo entonces todas estas culturas se van a encontrar en este punto y el centro lo vamos a"}, {"start": 2091.4, "end": 2097.8, "text": " encontrar en los abas\u00edes qu\u00e9 significa califato abas\u00ed a la muerte de mahoma que hab\u00eda creado un"}, {"start": 2097.8, "end": 2103.14, "text": " pueblo una civilizaci\u00f3n una tradici\u00f3n una religi\u00f3n y una organizaci\u00f3n social hab\u00eda que ver c\u00f3mo se"}, {"start": 2103.14, "end": 2108.7799999999997, "text": " pod\u00eda hacer eso despu\u00e9s de su muerte entonces despu\u00e9s de la muerte de mahoma hay una discusi\u00f3n"}, {"start": 2108.7799999999997, "end": 2115.3199999999997, "text": " de c\u00f3mo vamos a continuar el mundo del islam entonces hay unos que dicen que la manera m\u00e1s"}, {"start": 2115.3199999999997, "end": 2121.3199999999997, "text": " pr\u00e1ctica es conseguir una gente que sean como administradores de lo que mahoma hab\u00eda dejado"}, {"start": 2121.3199999999997, "end": 2128.64, "text": " organizado que no son seres m\u00edsticos sino seres que gobiernan y administran otros consideran que"}, {"start": 2128.64, "end": 2135.2799999999997, "text": " hay que buscar el esp\u00edritu de mahoma en seres santos digamos santos es decir espirituales"}, {"start": 2135.2799999999997, "end": 2143.3599999999997, "text": " entonces unos van a seguir lo que va a ser el cor\u00e1n y unos textos adicionales que se van a llamar"}, {"start": 2143.3599999999997, "end": 2149.64, "text": " las una y otros van a desconocer los textos adicionales y van a seguir solamente el cor\u00e1n"}, {"start": 2149.64, "end": 2155.0, "text": " los que no conocen los textos tradicionales lo desconocen y no lo consideran parte de la tradici\u00f3n"}, {"start": 2155.0, "end": 2161.84, "text": " y van a seguir el esp\u00edritu de mahoma se van a llamar los chi\u00edtas chias significa seguimiento"}, {"start": 2161.84, "end": 2167.68, "text": " y los que consideran que es mucho m\u00e1s pr\u00e1ctico organizar esto a partir de administradores y que"}, {"start": 2167.68, "end": 2174.44, "text": " vamos a reconocer los versos adicionales del cor\u00e1n se llaman sunitas y se van a gobernar a trav\u00e9s de"}, {"start": 2174.44, "end": 2182.92, "text": " una estructura de califas califa significa sucesor o sea es un administrador esto va a organizar al"}, {"start": 2182.92, "end": 2188.8, "text": " islam sunita que por sus razones pr\u00e1cticas va a ser el mayoritario el otro va a quedar solamente"}, {"start": 2188.8, "end": 2195.7200000000003, "text": " en ir\u00e1n la antigua persia pero el islam de los califatos va a ser el que se va a expandir hasta"}, {"start": 2195.7200000000003, "end": 2205.2000000000003, "text": " marruecos por el occidente y hasta ir\u00e1n e irak por el oriente y mucho m\u00e1s all\u00e1 entonces la palabra"}, {"start": 2205.2000000000003, "end": 2210.6, "text": " califato significa la organizaci\u00f3n que est\u00e1 al mando de un califa y es ah\u00ed en los califatos donde"}, {"start": 2210.6, "end": 2216.36, "text": " se va a desarrollar un nivel de civilizaci\u00f3n colosal y el momento de mayor esplendor es el"}, {"start": 2216.36, "end": 2223.7599999999998, "text": " momento en que los abasides la descendencia de los abasides en irak en bagdad va a llevar la"}, {"start": 2223.7599999999998, "end": 2228.6, "text": " s\u00edntesis del conocimiento de los persas m\u00e1s la s\u00edntesis del conocimiento de los romanos m\u00e1s el"}, {"start": 2228.6, "end": 2234.04, "text": " de los griegos y va a generar un foco de civilizaci\u00f3n enorme donde se va a descubrir el"}, {"start": 2234.04, "end": 2239.64, "text": " cero los n\u00fameros de los hind\u00faes son mucho m\u00e1s pr\u00e1cticos que los romanos entonces los van a"}, {"start": 2239.64, "end": 2245.92, "text": " incorporar dentro de su sistema de contabilidad y los vamos a llamar los n\u00fameros ar\u00e1bicos que es"}, {"start": 2245.92, "end": 2250.7999999999997, "text": " con los que escribimos actualmente porque si escribieramos en n\u00fameros romanos nos enredar\u00edamos"}, {"start": 2250.7999999999997, "end": 2256.44, "text": " much\u00edsimo la vida entonces ellos nos traen los n\u00fameros ar\u00e1bicos donde est\u00e1 el cero ellos nos"}, {"start": 2256.44, "end": 2264.3199999999997, "text": " van a traer a los grandes matem\u00e1ticos y en una ciudad que se llama yiva de un pa\u00eds que hoy d\u00eda"}, {"start": 2264.32, "end": 2270.6800000000003, "text": " se llama uzbekist\u00e1n que form\u00f3 parte de la antigua uni\u00f3n sovi\u00e9tica y parte de la historia rusa"}, {"start": 2270.6800000000003, "end": 2277.52, "text": " durante mucho tiempo va a salir un se\u00f1or que se llama al cuarismi de la ciudad de yiva ese se\u00f1or"}, {"start": 2277.52, "end": 2284.7200000000003, "text": " al cuarismi es el que se invent\u00f3 el algoritmo de donde podemos decir que no existir\u00eda ni el facebook"}, {"start": 2284.7200000000003, "end": 2291.6800000000003, "text": " ni existir\u00eda youtube sin al cuarismi este hombre de la ciudad de yiva que tiene 2.500 a\u00f1os de"}, {"start": 2291.68, "end": 2298.44, "text": " fundada y que form\u00f3 parte de los momentos de esplendor del islam junto con ulegbek el astr\u00f3nomo"}, {"start": 2298.44, "end": 2303.24, "text": " entonces esta gente est\u00e1 desarrollando una cantidad de pensamiento impresionante son"}, {"start": 2303.24, "end": 2311.52, "text": " matem\u00e1ticos son astr\u00f3nomos se desarrolla en la alquimia el \u00e1lgebra es un invento de ellos y el"}, {"start": 2311.52, "end": 2318.3599999999997, "text": " ajedrez y van a tener un influjo de civilizaci\u00f3n que luego a llegar a espa\u00f1a por la vida de los"}, {"start": 2318.36, "end": 2325.32, "text": " someyas iba a ser que en el idioma espa\u00f1ol haya m\u00e1s de 4000 vocablos \u00e1rabes que vienen todos del al"}, {"start": 2325.32, "end": 2331.48, "text": " y que el az\u00facar el azul bueno un d\u00eda que est\u00e9n desocupados todo lo que tiene al la mayor\u00eda de"}, {"start": 2331.48, "end": 2336.6800000000003, "text": " las cosas que tienen al vienen de los \u00e1rabes son much\u00edsimas palabras las que nosotros tenemos y"}, {"start": 2336.6800000000003, "end": 2343.84, "text": " van a traer el az\u00facar y van a traer el arroz van a traer una cantidad de grandes bienes que vienen"}, {"start": 2343.84, "end": 2349.08, "text": " de la china que vienen de la india a trav\u00e9s de la ruta del incienso que ven\u00eda de la arabia feliz"}, {"start": 2349.08, "end": 2356.52, "text": " hoy el pa\u00eds de yemen que sufre tanta tristeza y una guerra terrible esa era la ruta del incienso"}, {"start": 2356.52, "end": 2362.56, "text": " la ruta de la arabia feliz y por ah\u00ed ven\u00edan todas las grandes invenciones de oriente entonces"}, {"start": 2362.56, "end": 2369.2400000000002, "text": " nosotros a trav\u00e9s de ellos vamos a conocer la br\u00fajula y el papel y la p\u00f3lvora una cantidad"}, {"start": 2369.24, "end": 2373.9199999999996, "text": " de inventos que eran chingos pero nosotros los conocimos a trav\u00e9s de los \u00e1rabes porque ellos eran"}, {"start": 2373.9199999999996, "end": 2378.3199999999997, "text": " los carabineros comerciantes que enlazaban el mundo y las civilizaciones con la gran expansi\u00f3n"}, {"start": 2378.3199999999997, "end": 2384.72, "text": " del islam que fue tan poderoso en esa \u00e9poca entonces ellos que nos dieron tanta fuente de"}, {"start": 2384.72, "end": 2390.4799999999996, "text": " sabidur\u00eda tambi\u00e9n van a ser claves en la medicina pero claves claves porque nos van a dar una gran"}, {"start": 2390.4799999999996, "end": 2397.64, "text": " cantidad de cosas entonces ellos van a tomar la tradici\u00f3n de galen con \u00e9l vamos a seguir y en"}, {"start": 2397.64, "end": 2404.44, "text": " la casa de la sabidur\u00eda que era la instituci\u00f3n que los acreditaba ah\u00ed es donde van a venir un mont\u00f3n"}, {"start": 2404.44, "end": 2411.7999999999997, "text": " de gente esta casa quedaba en bagdad hoy el pa\u00eds de irak entonces ah\u00ed donde hoy es irak donde hoy"}, {"start": 2411.7999999999997, "end": 2418.64, "text": " es ir\u00e1n donde hoy es yemen hab\u00eda grandes centros de civilizaci\u00f3n que siguen siendo parte de la"}, {"start": 2418.64, "end": 2437.56, "text": " luz hasta nuestros d\u00edas pues ah\u00ed se formaron los musulmanes m\u00e1s eruditos y ellos van a conservar"}, {"start": 2437.56, "end": 2444.64, "text": " y a traducir la traducci\u00f3n es clave los textos de hip\u00f3crates y de galeno entonces aqu\u00ed hay un tema"}, {"start": 2444.64, "end": 2455.2799999999997, "text": " que traducimos lo que es coherente con el cor\u00e1n y con nuestra teolog\u00eda del mundo o lo que no bueno"}, {"start": 2455.2799999999997, "end": 2460.6, "text": " es m\u00e1s f\u00e1cil traducir todo lo que es coherente con nuestra teolog\u00eda porque pues est\u00e1 ah\u00ed y lo que no"}, {"start": 2460.6, "end": 2466.44, "text": " que hacemos bueno yo no s\u00e9 si hay que traduzcamos de todas maneras porque algo podremos tener de eso"}, {"start": 2466.44, "end": 2473.72, "text": " o sea aqu\u00ed rige un pragmatismo entonces dice bueno no pues hag\u00e1mosle as\u00ed a veces contradizca"}, {"start": 2473.72, "end": 2480.04, "text": " nuestra tradici\u00f3n si nos ayuda a avanzar si nos ayuda a tener un conocimiento m\u00e1s grande pues a"}, {"start": 2480.04, "end": 2484.9599999999996, "text": " la final lo que pasa es que nos ayuda entonces de esa manera es que nosotros vamos a conocer"}, {"start": 2484.9599999999996, "end": 2490.2, "text": " una gran cantidad de aportes en la f\u00edsica en la alquimia en muchos descubrimientos que ellos"}, {"start": 2490.2, "end": 2496.16, "text": " hicieron el caf\u00e9 llega por ellos bueno una gran cantidad de grandes conocimientos van a llegar"}, {"start": 2496.16, "end": 2503.04, "text": " por ellos la farmacopea las plantas ellos van a ser herbolarios van a conocer much\u00edsimo much\u00edsimo"}, {"start": 2503.04, "end": 2509.6, "text": " de las plantas y en eso van a ser superiores a los europeos durante mucho tiempo van a ser otra"}, {"start": 2509.6, "end": 2517.7599999999998, "text": " cosa que va a ser important\u00edsima ellos van a construir hospitales en las ciudades principales"}, {"start": 2517.7599999999998, "end": 2525.2799999999997, "text": " en el cairo hab\u00eda el hospital de kuala wing que pod\u00eda proporcionar atenci\u00f3n a 8 mil pacientes"}, {"start": 2525.28, "end": 2533.0400000000004, "text": " como asistencia personal donde hab\u00eda m\u00e9dicos farmac\u00e9utas y enfermeras era tal el nivel de"}, {"start": 2533.0400000000004, "end": 2538.76, "text": " civilizaci\u00f3n que ten\u00edan los \u00e1rabes en ese momento que los matem\u00e1ticos y los calculistas ten\u00edan"}, {"start": 2538.76, "end": 2543.36, "text": " empleo pues naturalmente porque llevaban la contabilidad a los imperios pero como esta"}, {"start": 2543.36, "end": 2549.0400000000004, "text": " gente se invent\u00f3 el \u00e1lgebra y el \u00e1lgebra era tan abstracta no ten\u00eda un uso pr\u00e1ctico entonces los"}, {"start": 2549.04, "end": 2555.68, "text": " algebristas lo que hac\u00edan era que llegaban de pueblo en pueblo y pon\u00edan una a disposici\u00f3n una"}, {"start": 2555.68, "end": 2564.4, "text": " ecuaci\u00f3n en el tablero y recog\u00edan una bolsa de dinero durante 15 d\u00edas si alguien descifraba la"}, {"start": 2564.4, "end": 2571.24, "text": " ecuaci\u00f3n la bolsa era para ellos y si no era para el algebrista el \u00e1lgebra era un saber secreto"}, {"start": 2571.24, "end": 2579.2, "text": " un d\u00eda hubo una discusi\u00f3n entre dos algebristas tan amarga que uno de ellos public\u00f3 los secretos"}, {"start": 2579.2, "end": 2583.0, "text": " del \u00e1lgebra y se acabaron los concursos que durante mucho tiempo fueron una caracter\u00edstica"}, {"start": 2583.0, "end": 2589.9599999999996, "text": " del islam eso para contarles c\u00f3mo ser\u00eda de avanzada una civilizaci\u00f3n donde usted con cuadr\u00e1ticas y con"}, {"start": 2589.9599999999996, "end": 2595.0, "text": " ecuaciones algebraicas se pod\u00eda ganar la vida de pueblo en pueblo entonces ellos ten\u00edan los"}, {"start": 2595.0, "end": 2603.92, "text": " hospitales y ten\u00edan un t\u00e9rmino que viene de los persas que llama bimarist\u00e1n que es el lugar viene"}, {"start": 2603.92, "end": 2612.04, "text": " del persa bimar y que significa enfermo y est\u00e1n est\u00e1n significa lugar hoy d\u00eda est\u00e1n significa"}, {"start": 2612.04, "end": 2620.12, "text": " pa\u00eds o sea ya ya en esta \u00e9poca significa pa\u00eds por eso no dice uzbekist\u00e1n tayikist\u00e1n kirguist\u00e1n"}, {"start": 2620.12, "end": 2629.08, "text": " turmenist\u00e1n kazajist\u00e1n pakist\u00e1n es del pa\u00eds de los tayikos de los uzbecos de los kirguises de los"}, {"start": 2629.08, "end": 2633.24, "text": " pakist\u00e1n todo esto significa est\u00e1n hoy d\u00eda lo conocemos como pa\u00eds en esa \u00e9poca lo conocemos"}, {"start": 2633.24, "end": 2639.68, "text": " como lugar de donde bimarist\u00e1n es el lugar donde los enfermos eran acogidos y atendidos por personal"}, {"start": 2639.68, "end": 2646.96, "text": " calificado ahora otra cosa que hace a los \u00e1rabes unos duros duros duros duros la \u00f3ptica esta gente"}, {"start": 2646.96, "end": 2654.16, "text": " desarroll\u00f3 un conocimiento del ojo primero ellos se enteraron de que el ojo ve\u00eda a trav\u00e9s de la"}, {"start": 2654.16, "end": 2661.32, "text": " luz que entraba que eso ya es una cosa muy ch\u00e9vere ellos operaban cataratas mil a\u00f1os antes de que en"}, {"start": 2661.32, "end": 2667.32, "text": " occidente se pudiera intentar una intervenci\u00f3n de ese procedimiento ellos en los hospitales"}, {"start": 2667.32, "end": 2673.92, "text": " no constru\u00edan para personas no solamente para enfermedades f\u00edsicas sino que describen diferentes"}, {"start": 2673.92, "end": 2679.84, "text": " tratamientos quir\u00fargicos basados en operaciones ellos tambi\u00e9n conoc\u00edan el trasplante de c\u00f3rnea"}, {"start": 2679.84, "end": 2687.76, "text": " ellos que autorizaban y ah\u00ed tra\u00edan c\u00e1lculos de la vejiga hac\u00edan partos cirug\u00edas cirug\u00eda del o\u00eddo"}, {"start": 2687.76, "end": 2695.76, "text": " de la garganta y entonces ellos continuaron con una gran conocimiento de la \u00f3ptica fueron"}, {"start": 2695.76, "end": 2704.0400000000004, "text": " verdaderamente unos unos grandes conocedores de la \u00f3ptica y entre ellos hubo uno que se llamaba"}, {"start": 2704.0400000000004, "end": 2713.36, "text": " abul casis que pertenec\u00eda a la tribu \u00e1rabe de ansar y es considerado como \u00e9l viv\u00eda en alzahara"}, {"start": 2713.36, "end": 2728.6400000000003, "text": " no alzahara tiene una historia m\u00e1s bonita es que las historias de los \u00e1rabes son re bellas una vez"}, {"start": 2728.6400000000003, "end": 2736.1600000000003, "text": " hab\u00eda un califa que estaba enamorado de una mujer que hab\u00eda nacido en granada y en granada y una"}, {"start": 2736.1600000000003, "end": 2742.2400000000002, "text": " sierra nevada y \u00e9l dijo que si quer\u00eda ir con \u00e9l a cordoba cordoba va a ser el centro de conocimiento"}, {"start": 2742.24, "end": 2747.9199999999996, "text": " m\u00e1s grande de lo que va a ser el califato de cordoba de lo que va a ser al andaluz toda la"}, {"start": 2747.9199999999996, "end": 2756.4399999999996, "text": " parte de lo que ser\u00eda el norte de marruecos y el sur de espa\u00f1a all\u00e1 en cordoba le dec\u00eda que si ella"}, {"start": 2756.4399999999996, "end": 2766.9599999999996, "text": " ir\u00eda a vivir con \u00e9l que si se casar\u00eda con \u00e9l y ella le dice que ya no puede vivir lejos de las"}, {"start": 2766.96, "end": 2775.36, "text": " nieves de los cerros nevados de granada entonces \u00e9l le dice que si alguna vez ella podr\u00eda sentir"}, {"start": 2775.36, "end": 2780.36, "text": " esa misma sensaci\u00f3n en cordoba que si se casar\u00eda con \u00e9l y ella le dice que s\u00ed entonces \u00e9l va a"}, {"start": 2780.36, "end": 2787.16, "text": " sembrar tal cantidad de azahares que cuando est\u00e1n florecidos la va a llevar y ella se enamora de \u00e9l"}, {"start": 2787.16, "end": 2792.0, "text": " esa se llama la ciudad de medina la medina que es el nombre que para ellos detienen a las ciudades"}, {"start": 2792.0, "end": 2801.96, "text": " azahara all\u00e1 en la medina azahara nace abulcasis que es de la tribu de ansar y esa ciudad va a"}, {"start": 2801.96, "end": 2807.76, "text": " ser como la versalles de la edad media pues del mundo \u00e1rabe y all\u00e1 se va a practicar toda clase"}, {"start": 2807.76, "end": 2813.28, "text": " de medicina y este hombre va a ser uno de los grandes sabios y va a estar ejerciendo hasta que"}, {"start": 2813.28, "end": 2818.6, "text": " ella va a ser saqueada y destruida por las tropas cristianas despu\u00e9s cuando se va a la formaci\u00f3n de"}, {"start": 2818.6, "end": 2825.08, "text": " espa\u00f1a y las guerras entre los cristianos y los musulmanes entonces eso va a ser uno de los"}, {"start": 2825.08, "end": 2830.4, "text": " momentos de mayor esplendor \u00e9l va a ser conocido primero porque era un cirujano pero \u00e9l por la"}, {"start": 2830.4, "end": 2837.08, "text": " famosa enciclopedia m\u00e9dica \u00e9l escribi\u00f3 una enciclopedia m\u00e9dica de 30 vol\u00famenes donde est\u00e1n"}, {"start": 2837.08, "end": 2843.16, "text": " todos much\u00edsimos temas de la medicina y escribi\u00f3 tres libros de cirug\u00eda que describen los detalles"}, {"start": 2843.16, "end": 2850.7999999999997, "text": " de todo lo que van a hacer las operaciones de c\u00e1lculos de la vejiga de partos de del o\u00eddo de"}, {"start": 2850.7999999999997, "end": 2858.72, "text": " la garganta los m\u00e9dicos \u00e1rabes y los jud\u00edos van a ser la principal influencia en la medicina"}, {"start": 2858.72, "end": 2864.92, "text": " occidental hasta que se funde la escuela de salerno en italia entonces entre los grandes nombres est\u00e1n"}, {"start": 2864.92, "end": 2873.36, "text": " races que lo llaman el hip\u00f3crates de persia est\u00e1 alib\u00e1s y est\u00e1 abicena en el mundo \u00e1rabe en espa\u00f1a"}, {"start": 2873.36, "end": 2879.2000000000003, "text": " est\u00e1 abul casi est\u00e1 un gran fil\u00f3sofo pero un gran fil\u00f3sofo que adem\u00e1s va a ser el que lleve toda la"}, {"start": 2879.2000000000003, "end": 2887.48, "text": " l\u00ednea de arist\u00f3teles a occidente que va a ser a ver roes est\u00e1 a benzoar est\u00e1 uno de los jud\u00edos m\u00e1s"}, {"start": 2887.48, "end": 2894.88, "text": " importantes que es maimonides \u00e9l se llama mois\u00e9s ben maim\u00f3n se le conocer\u00e1 como maimonides maimonides"}, {"start": 2894.88, "end": 2901.28, "text": " y a ver roes son adem\u00e1s en ese momento los fil\u00f3sofos del califato de c\u00f3rdoba en la \u00e9poca"}, {"start": 2901.28, "end": 2907.1600000000003, "text": " del gran esplendor cuando el califato de c\u00f3rdoba ten\u00eda luz alante ni alumbrado p\u00fablico cuando"}, {"start": 2907.1600000000003, "end": 2912.2000000000003, "text": " estaban alfonso d\u00e9cimo el sabio cuando se hablaba en lat\u00edn cuando se hablaba el hebreo cuando se"}, {"start": 2912.2000000000003, "end": 2918.44, "text": " hablaba el \u00e1rabe cuando estaba el sufismo tambi\u00e9n que es una rama maravillosa del misticismo original"}, {"start": 2918.44, "end": 2924.56, "text": " del ir\u00e1n que despu\u00e9s se conocer\u00e1 en el islam y que ser\u00e1 una interpretaci\u00f3n del cosmos a trav\u00e9s"}, {"start": 2924.56, "end": 2929.7999999999997, "text": " del \u00e9xtasis de la danza y que ser\u00e1n los or\u00edgenes del amor cortesano eso despu\u00e9s lo vamos a ver"}, {"start": 2929.7999999999997, "end": 2936.16, "text": " pero resulta que en ese momento est\u00e1 conviviendo toda la intelectualidad de las antiguas civilizaciones"}, {"start": 2936.16, "end": 2943.56, "text": " en el califato de c\u00f3rdoba y ah\u00ed est\u00e1 uno de los m\u00e1s grandes que sabe roes a ver roes el fil\u00f3sofo"}, {"start": 2943.56, "end": 2950.36, "text": " como todos los dem\u00e1s y es m\u00e9dico y fil\u00f3sofo como hip\u00f3crates como galeno como todos los que hemos"}, {"start": 2950.36, "end": 2957.6800000000003, "text": " visto son fil\u00f3sofos y m\u00e9dicos desde el principio estas dos ideas del gran pensamiento filos\u00f3fico"}, {"start": 2957.6800000000003, "end": 2962.8, "text": " y su aplicaci\u00f3n en la medicina se van a ver tanto en el mundo griego como en el mundo romano como"}, {"start": 2962.8, "end": 2968.88, "text": " en el mundo \u00e1rabe es una constante esta idea de generar el pensamiento y la aplicaci\u00f3n en la"}, {"start": 2968.88, "end": 2974.44, "text": " medicina y entre ellos viene otro que va a ser uno de los m\u00e1s grandes entre los grandes se va a llamar"}, {"start": 2974.44, "end": 2983.48, "text": " avicenas fil\u00f3sofo y m\u00e9dico tambi\u00e9n del siglo 11 \u00e9l es considerado el padre de la medicina moderna"}, {"start": 2983.48, "end": 2990.0, "text": " y es uno de los pensadores y los investigadores m\u00e1s duros de la historia y qu\u00e9 fue lo que hizo"}, {"start": 2990.0, "end": 2997.68, "text": " \u00e9l una enciclopedia m\u00e9nica que es ni m\u00e1s ni menos que el canon de la medicina hacia el a\u00f1o 10 20"}, {"start": 2997.68, "end": 3006.16, "text": " \u00e9l hizo un manual que va a ser la referencia en europa durante siglos el canon contiene un conjunto"}, {"start": 3006.16, "end": 3012.2799999999997, "text": " de reglas que sientan las bases para el uso experimental y para la prueba de los medicamentos"}, {"start": 3012.2799999999997, "end": 3019.3199999999997, "text": " para ver si sirven o no sirven entonces este personaje es el que va a hablar de la experimentaci\u00f3n"}, {"start": 3019.3199999999997, "end": 3024.96, "text": " como un proceso estos antes del m\u00e9todo cient\u00edfico que desarrollar desarrollar\u00eda los empiristas"}, {"start": 3024.96, "end": 3033.48, "text": " ingleses es lo que va a hacer es demostrar si un medicamento es eficaz o si no lo es y ah\u00ed sientan"}, {"start": 3033.48, "end": 3039.88, "text": " las bases del enfoque experimental entonces tiene que hay una serie de reglas no si el medicamento"}, {"start": 3039.88, "end": 3047.04, "text": " debe estar por un lado el libre de toda contaminaci\u00f3n accidental o sea que est\u00e9 en su estado puro debe"}, {"start": 3047.04, "end": 3051.64, "text": " usarse en una sola enfermedad y no en una combinaci\u00f3n de varias enfermedades o si no no"}, {"start": 3051.64, "end": 3058.56, "text": " sabe para qu\u00e9 sirvi\u00f3 debe probarse con dos tipos de enfermedades contrarias a ver si cura una"}, {"start": 3058.56, "end": 3063.7599999999998, "text": " enfermedad porque tiene las cualidades o si es por pura casualidad porque a veces pasa que es"}, {"start": 3063.7599999999998, "end": 3068.7599999999998, "text": " el azar debe coincidir con la fuerza de la enfermedad por ejemplo hay unos medicamentos"}, {"start": 3068.7599999999998, "end": 3073.48, "text": " que act\u00faan con el calor mientras que hay otros que se caracterizan por la frialdad y entonces"}, {"start": 3073.48, "end": 3080.12, "text": " no tienen efecto sobre ella a vicenas es un tipo tan importante que no solamente va a enlazar estas"}, {"start": 3080.12, "end": 3086.72, "text": " civilizaciones sino que nos va a llegar hasta Timbuktu Timbuktu hoy en la ciudad hoy en el"}, {"start": 3086.72, "end": 3094.08, "text": " pa\u00eds de Mali en el norte de Mali donde habitan los Tuareg y el pueblo Songhai ah\u00ed hay uno de los"}, {"start": 3094.08, "end": 3099.16, "text": " centros Timbuktu lleg\u00f3 a ser la biblioteca m\u00e1s importante del norte del \u00c1frica lleg\u00f3 a tener"}, {"start": 3099.16, "end": 3105.44, "text": " m\u00e1s de 100 mil habitantes y all\u00e1 estaban los pergaminos m\u00e1s importantes all\u00e1 uno puede ver"}, {"start": 3105.44, "end": 3112.16, "text": " los pergaminos de avicenas contando las historias de todo su descubrimiento del c\u00e1non de la medicina"}, {"start": 3112.16, "end": 3116.7200000000003, "text": " m\u00e1s adelante en este momento con los problemas que ha tenido Mali a partir de la rebeli\u00f3n del"}, {"start": 3116.7200000000003, "end": 3123.88, "text": " norte todos esos pergaminos fueron salvados puestos en en cajas de metal y est\u00e1n siendo en"}, {"start": 3123.88, "end": 3129.36, "text": " este momento est\u00e1n siendo digitalizados en la ciudad de Bamako para preservarlos para el \u00c1frica"}, {"start": 3129.36, "end": 3136.36, "text": " y el mundo pero hoy todav\u00eda podemos ver los c\u00e1nones de la medicina de los pergaminos de"}, {"start": 3136.36, "end": 3141.96, "text": " Averroes que se consiguen en las tradiciones de Timbuktu como en el califato de C\u00f3rdoba como en"}, {"start": 3141.96, "end": 3148.36, "text": " el califato de los Abac\u00edes como la tradici\u00f3n que llegar\u00eda a la medicina occidental para dar las"}, {"start": 3148.36, "end": 3153.6400000000003, "text": " bases de c\u00f3mo occidente entender\u00eda el concepto de la salud y de la medicina a partir de la"}, {"start": 3153.64, "end": 3159.72, "text": " influencia de todos estos pueblos avicenas va a sintetizar todo el conocimiento de la antig\u00fcedad"}, {"start": 3159.72, "end": 3165.8399999999997, "text": " todo lo que pas\u00f3 en el mundo antiguo en el c\u00e1non de la medicina que es como digamos la primera"}, {"start": 3165.8399999999997, "end": 3171.08, "text": " gran enciclopedia de medicina y eso va a ser una influencia durante much\u00edsimo tiempo en el"}, {"start": 3171.08, "end": 3176.8799999999997, "text": " conocimiento de la medicina este personaje tan grande tambi\u00e9n ten\u00eda claras ciertas cosas como"}, {"start": 3176.8799999999997, "end": 3183.52, "text": " que la gente se enferma de amor y tambi\u00e9n en el c\u00e1non de la medicina se ve que el amor es una"}, {"start": 3183.52, "end": 3189.56, "text": " enfermedad que puede enfermar que el m\u00e9dico debe poder tratar el mal de amor en Colombia le llamamos"}, {"start": 3189.56, "end": 3197.48, "text": " al mar de amor tusa que es la tristeza de un amor fallido bueno la tusa tambi\u00e9n la considera \u00e9l"}, {"start": 3197.48, "end": 3202.88, "text": " dentro de su c\u00e1non y tambi\u00e9n considera una cosa que el m\u00e9dico de tratar llevando al paciente a"}, {"start": 3202.88, "end": 3211.0, "text": " caminar al aire libre a contemplar andar con otras personas hablar de otras cosas el tratamiento de"}, {"start": 3211.0, "end": 3216.72, "text": " la tusa tambi\u00e9n est\u00e1 en el c\u00e1non despu\u00e9s vamos a ver lo que ser\u00e1n los tribunales del amor de"}, {"start": 3216.72, "end": 3222.96, "text": " Eleonor de Aquitania a prop\u00f3sito del amor rom\u00e1ntico despu\u00e9s vamos a ver c\u00f3mo occidente entender\u00e1 los"}, {"start": 3222.96, "end": 3228.4, "text": " hospitales una vez que se encuentre con ellos en el horror de las cruzadas pero c\u00f3mo a trav\u00e9s de las"}, {"start": 3228.4, "end": 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que nos pueden apoyar en nuestra cuenta de patreon este podcast fue posible gracias"}, {"start": 3338.04, "end": 3344.0, "text": " al equipo de la casa la historia arturo jim\u00e9nez diana su\u00e1rez milena beltr\u00e1n y fue grabado en los"}, {"start": 3344.0, "end": 3350.32, "text": " gatos estudio por arturo jim\u00e9nez y editado por sebasti\u00e1n pay\u00e1n de 070 y siempre con la ayuda"}, {"start": 3350.32, "end": 3373.8, "text": " fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=Y2_qNVNLsT4

Paper Music

#Miércolesdecine #DianaUribe #Podcast Paper Music. Hoy queremos contar una experencia. Aprovechamos para invitarlos a la presentación de Música y verdad. Una conversación con Philip Miller. Lugar: Biblioteca Luis Ángel Arango, (Bogotá) Hora: 5:00 pm Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a hablar de una experiencia, una experiencia teatral, operática, cinematográfica, hecha sobre carboncillo y animación, con piano, con coros, se llama Paper Music, es como una especie de música de papel, esto es una composición de un surafricano, Philip Miller y de William Kenridge, y lo que hace es juntar una serie de elementos en escena, para poder mostrar toda una cantidad de recuerdos, de asociaciones, tiene un contenido sanador, simbólico, tiene una manera de expresar una cantidad de fragmentos de la memoria, el estilo operático es de una manera poco convencional, porque si bien hay un coro, esta es una mujer australiana la que canta, también hay ruidos, también cantan ruidos, ruidos así como diapasones, ruidos así como elementos constitutivos de un ambiente, ellas mismas se vuelven relojes, es una experiencia teatral increíble, yo la vi en Bucaramanga en el Teatro Santander, nuevo, inaugurado y bonito, divino, y se presentó ayer en el Jorge Eliécer Gaitán, lo que pasa es que como es miércoles de cine, pues les cuento hoy, y esta tarde, a las 5 de la tarde hay un conversatorio de Philip Miller, el compositor, sobre la música y su papel en la sanación y en la manera como tramita simbólicamente el trauma del posconflicto y de las comunidades afectadas por la violencia sorpasada en la experiencia surafricana, que es bien interesante poder compartir esa experiencia, por qué lo traigo a colación, es que es muy importante que vengan estas cosas acá, es muy importante porque sanan, porque ayudan, porque abren ventanas, porque nos permiten mirar más allá del panorama cotidiano para ver soluciones artísticas que otros pueblos han hecho sobre conflictos e historias fuertes, entonces lo que hace la película es tomar fragmentos, en los fragmentos hay un personaje que está metido entre una serie de papeles, carboncillos, dibujos, interactúa de una manera increíble, tiene también elementos como de milieu, porque en la primera parte del fragmento él toma un pocillo y se lo pone en el ojo y el pocillo se le vuelve un telescopio y el telescopio le va dando un universo y va descifrando las estrellas a partir de un pocillo de clinto en un taller donde solamente hay dibujos, es capaz de resignificar la imaginación y los elementos de una manera que lo pone a uno en una edición, en un modo y en una modalidad totalmente diferente a la secuencia lógica del arte cotidiano o de la vida cotidiana, que es un poco lo que tiene el poder del surrealismo y toma elementos así de milieu, del surrealismo, de la composición y de la decomposición, pero eso está acompañado de música, de ópera, de piano y de actuación, entonces es una forma que combina todas las diferentes artes, es una experiencia cinematográfica fundamentalmente, por eso estamos en miércoles de cine, pero es una experiencia que también es musical y nos recuerda a las épocas del cine mudo, en que se presentaban las películas y se proyectaban y la gente iba a verlas y en una orquesta en vivo se estaba tocando las imágenes del cine mudo, así eran los teatros al principio, que eso debía haber sido un solle, demasiado chévere con las orquestas ahí, entonces esto recrea todo eso, entonces en muy poco tiempo se pudo presentar un espectáculo de este nivel de maravilla en Caramanga y acá, pero hoy está el conversatorio sobre la forma como la música logra transmitir los conflictos y logra manejar la emocionalidad y el simbolismo que sucede en las sociedades de post conflicto y un poco siguiendo construyendo la esperanza y un poco siguiendo construyendo la creación de mundos distintos y posibles, esto es una experiencia importante que traen desde Sudáfrica con gente australiana y que traen personas que han vivido historias duras y fuertes y se han formado en el arte de una manera maravillosa, entonces hoy en miércoles de cine a manera de una lente que permite mirar otras formas de configurar el arte, el arte cinematográfico y musical, music paper y para que vayan también a la Luz Ángel Arago y escuchen al compositor de esta experiencia cinematográfica y nos enteremos que hay muchas formas de tramitar y de narrar la experiencia humana, la superación del sufrimiento y los recuerdos, la música, la ópera, los efectos para construir visiones musicales complejas del arte y del espíritu.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=IhthFPX3dSc

10 - Radio informativa y deportiva

#Podcast #DianaUribe #Radio Esta vez hablaremos sobre una forma de hacer la radio que ha sido "nodal" en Colombia: la radio informativa y la radio deportiva. Conteste cómo la radio ha relatado e hizo parte de la historia reciente de nuestro país. Además, la creación de formatos y programas radiales se mantienen vigentes. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, bienvenidos de este podcast de Anaurib.fm. Hoy, después de las pasiones desbordadas de las radionovelas, en la radio y la historia, y la historia en la radio, en Colombia, vamos a ver un capítulo que es de la mayor importancia porque es el punto en que la radio va a encontrar un espacio mucho más consolidado y firme en toda su historia, y son los informativos y los programas de deportes, que están totalmente unidos, que desde un principio empiezan a entrelazarse porque cuando empiezan los informativos empiezan a incluir contenidos de deportes. Cada uno después va a desarrollarse por su lado pero los informativos y los deportes siempre van juntos. Entonces un poco vamos a contar la historia de estos dos fenómenos que están totalmente de la mano y que son los que mayor influencia van a tener en la radio hasta la actualidad, porque esto es lo que crea los hábitos de que la gente desayune con las noticias, de que la gente esté relacionándose de una manera directa con la radio para encontrar las noticias. Entonces el primer programa regular cuando estábamos contando la historia de la radio en general, porque todo esto siempre está unido a la radio en el mundo, fue creado en 1923 por el periodista Bill Slotkin, que transmitía 15 minuticos de duración a través de la emisora WJZ de Nueva York, que actualmente es la WABC, y utilizaba los periódicos como fuente de información. Entre los boletines deportivos y los primeros programas noticiosos tuvieron limitaciones porque no tenían personal, no tenían financiamiento y además las agencias de noticias que existían en esa época no les suministraban contenidos a la radio por presión de los periódicos. ¿Se acuerda que estábamos contando que los periódicos empezaron a sentir que el hecho de que se leyera las noticias por la radio les quitaba a ellos audiencia en su propia prensa? Y entonces eso mismo que pasó en Colombia, que sacaron una ley que decía que las noticias se tenían que leer 12 horas después en la radio de lo que hubiera salido en el periódico, bueno más o menos también eso pasó en Estados Unidos, las agencias noticiosas no se prestaban para los noticieros radiales, pero esas limitaciones rápidamente se superaron con la consolidación de las plataformas de difusión y la segunda guerra mundial, pues la BBC durante la segunda guerra mundial, que ahí sí pues como la historia se volvió noticia, entonces los noticieros tenían que estar transmitiendo lo que estaba pasando y todo lo que habíamos contado de cómo la BBC fue la radio de la resistencia durante la segunda guerra mundial. Esto es un llamado de Londres. Aquí está el último bulletin de noticias para hoy. El tiempo que estamos pasando ahora es de carácter excepcional y el golpe actual es de una naturaleza muy diferente a las de muchos otros que han precedido. Con un filón impresionante, porque las principales transmisiones en un principio eran las peleas de boxeo, las carreras de caballos, los partidos de fútbol, que hicieron parte de las primeras transmisiones a partir de 1930, se va a consolidar en México. Muchas veces hemos visto cómo en Cuba surgen las radionovelas, cómo en Argentina o en Brasil surgen otros de los fenómenos que van a ser muy importantes también para nosotros. Este, el de los informativos, aquí digamos el punto más importante es México. En sus comienzos, en 1930, la población mexicana empieza a valerse de la radio como medio informativo. Entonces México se vuelve un país pionero en materia de los informativos en el mundo y el primer servicio de noticias que va a crear es la XEN, Radio Mundial, dirigida por Félix Pallavicini, que es un tipo de origen italiano, y ellos van a empezar a ser muy importantes en la radiodifusión y más adelante de ahí se va a formar lo que en este momento todavía es Televisa, que es un monstruo en el mundo de los medios actualmente, que empieza en un comienzo por la radio. En Colombia, las primeras noticieros son radios privadas que leían las noticias de los periódicos y entonces pues pasaba que no podían leerlas al mismo tiempo, por lo que hemos contado, porque los periódicos empiezan a sentirse moscas, porque a la gente le gusta más que le lean las noticias que leerlas ella. Eso digamos, ahí la perecita de que a usted le ahorran el camello suyo y le van contando lo que son las noticias. Entonces la primera transmisión fue la HJN, que fue la primera radio estatal, que contó con un aparato noticioso de transmisión de noticias nacionales y extranjeras de última hora y cotizaciones del Banco de Colombia. Lo de las cotizaciones son importantísimas porque ahí empieza a aparecer algo que hoy día es orgánico a los noticieros, los indicadores económicos. Entonces era tal el nivel de polarización que alcanzó el país durante los años 30, pero sobre todo durante los años 40, que había que aclarar este tipo de cosas. Digamos, uno siente que hoy por hoy estamos polarizados, pero no, ya habíamos hablado de esto durante el episodio del 9 de abril. No, no es que no lo estemos, por supuesto, sino que la polarización que se vio en los 40 era una cosa mucho más grave, al tal punto que la Radiodifusora Nacional, vendría a ser la sucesora de HJN, tenía como objetivo, abro comillas, dar una información absolutamente serena y desapasionada, totalmente objetiva, que lleve a todos el reflejo fiel de los hechos que pasan. O sea, si usted tiene que aclarar eso, quiere decir que la radio se había dado la garra, o sea, que la gente estaba en un estado de polarización desatada y todo el mundo por la radio decía lo que le viniera de las narices y había que decir hey, hey, hey, calma, calma, o sea, vamos a tener una emisora del Estado que transmita las noticias y no que incendie con las noticias, no? Un poco como la cosa es así. Entonces las noticias van a empezar a posesionarse por la historia misma de Colombia, es decir, la historia misma de Colombia muy movida. Entonces eso va a hacer que haya muchísimas, muchísimo trabajo para los noticieros porque pues aquí hay acción, suspenso, intriga, siempre. Entonces hay unos hechos que marcaron el desarrollo noticioso en Colombia. Habíamos hablado obviamente de la muerte de Gardel y dedicamos todo eso y por supuesto del 9 de abril, pero también fue muy importante la guerra con el Perú. La guerra con el Perú también es un hecho noticioso, inclusive pocas bolas le hemos parado a eso, pero todas las fronteras sur del país, la Amazonía, todo eso se va a definir en la guerra del Perú. Entonces es un hecho trascendental y lo va a hacer para la radio junto con la muerte de Gardel y el Bogotazo. Todas las noticias deportivas empiezan a estar paralelas, siempre vamos a contar estas historias en paralelo y también hablamos en un momento dado también de una figura costarricense que va a ser el personaje más importante para crear todo lo que va a significar la radio deportiva en Colombia, Carlos Arturo Ruedas y nosotros nos vamos a meter en la radio deportiva con los Juegos Bolivarianos en 1938, con el campeonato local de fútbol colombiano en el 48 y un evento que la rompe, que la tiene toda, la Vuelta a Colombia. ¿Por qué? Porque la Vuelta a Colombia es probablemente el primer evento que nos da una idea geográfica de nación, o sea, con todo este tema de formación de identidad en la que todavía estamos y sobre todo identidad colectiva, la Vuelta a Colombia es, me han dicho, era la locura furiosa porque nos iba narrando, narrando, narrando por todo el país y muchas veces había carreteras a las que no se podía tener acceso, lo habíamos visto antes y los transbordes no llegaban por allá, entonces los locutores se inventaban lo que estaba pasando, que no era mentira pero nadie estaba mirando realmente lo que pasaba porque nadie se podía meter por esos barriales, las carreteras siempre han sido escarpadas, abruptas y terribles en Colombia. Entonces las carreteras en la época de la Vuelta a Colombia cuando esto empezó eran de puras aventuras, entonces había momentos en que tenía que llevarse la bicicleta en el hombro porque no podían pasar el barrial y había sitios donde la transmisión secía antes no se podía ver, entonces los locutores generaban casi que una novelada de la Vuelta a Colombia y ese estilo de narrar que va a ser el de Carlos Arturo Rueda y va a crear una escuela en Colombia, va a hacer que la gente esté pegada al techo todo el tiempo escuchando la Vuelta a Colombia, tanto que en los episodios duros de la violencia también habíamos visto cuando pasaba la Vuelta a Colombia paraba toda, cualquier confrontación paraba para darle cabida a la Vuelta a Colombia y esto va a ser una cosa digamos y entonces con la Vuelta a Colombia como lo sería después en la época cuando empieza nuestra época de oro con Lucho Herrera, con Fabio Parra, o sea todo ese tiempo de la Vuelta a España, del Tour de Francia, nuestra actualidad, Nairo, todo es una historia que ha alimentado la radio siempre, hoy por hoy la televisión tiene una importancia muy grande en las imágenes pero desde los tiempos de la Vuelta a Colombia y en los mismos tiempos de cuando ganamos la primera vez una Vuelta a España y todo el fenómeno de el jardinerito de Fusa, nuestro maravilloso jardinerito de Fusa. Noticias radicales y las audiencias empiezan a pedir siempre que haya noticias, usted está escuchando la radio y se monta en el carro o se monta en el taxi o coge transporte y sigue huyendo porque hay una secuencia en que casi todo el mundo está huyendo todo el tiempo lo mismo, entonces usted se monta y sigue huyendo la historia y en tiempos de ciclismo pues la parálisis del país, total, para estar escuchando lo que estaba pasando en ese momento. También el primer campeonato mundial de fútbol al que fuimos en 1962, imagínate cómo debió ser aquello. Y entonces ahí es cuando empiezan los triunfos, un momento muy importante de la historia del ciclismo de nosotros, muy muy importante en los años 70s, es cuando el tremendo, el impresionante y el sensacional Martín Emilio Cochise Rodríguez va a ganar el récord mundial de la hora en pista. Eso es una cosa inimaginable, hoy por hoy estamos acostumbrados a competir de igual a igual con los grandes escaladores de Europa y del mundo, pero en aquella época lo que Cochise hizo fue una hazaña distinta a todo. Era una cosa digamos inimaginable el triunfo de él y también en el ámbito deportivo aparece el gran triunfo de Kipan Belé, Antonio Cervantes Kipan Belé palenquero, que le va a dar a Palenque una figuración en la historia nacional porque en la historia de África y en la memoria colectiva la tiene por derecho propio y por lengua propia. Entonces resulta que cuando empieza el declive de las radionovelas empiezan a preguntarse, don Fernando Londoño que digamos una de las legendarias figuras en la radio dice bueno cómo vamos a llenar todas estas franjas y es cuando empiezan los noticieros a llenar las franjas y surgen los formatos de 6am 9am. Caracol Radio 6am hoy por hoy el mejor equipo de la mañana expertos en noticias deportes y entretenimiento Caracol Radio más compañía. Que en un principio van a empezar con figuras tan importantes como Yamida Matt, como Darío Arismendi, como Juan Gosaín en Radio Sucesos RCN y empieza digamos ese formato todavía existe en la radio. En ese formato tuve la oportunidad de trabajar en el siglo 21 y de compartir con Darío Arismendi, con toda la gente de la mesa, con Erika, con Darcy, con César Augusto, con Patricia Pardo y María Clara Torres, ese espacio de las noticias de la mañana, de los comentarios y de todo lo que está sucediendo en el mundo en cada una de esas mañanas. ¿Qué pasa con ese formato de 6am? Quiere decir que usted se levanta por la mañana, prende el radio y mientras desayuna escucha las noticias o cuando llega a la oficina o cuando llega al trabajo mientras se desplaza escucha las noticias, eso crea un hábito porque esa es una de las cosas que digamos que la radio hace mejor y que va a ser funcionaba para la radio novelas funcionando tanto como para las emisiones de noticias, el hábito. La radio genera una relación personal directa por el hábito porque el escuchar todas esas mismas voces todas las mañanas le hace a usted sentir que esas voces forman parte de su desayuno y que usted forma parte de esas voces por eso a uno lo saludan como si hubieran dormido con uno la noche anterior porque la radio produce eso la familiaridad la cercanía. Noticiero todelar de Colombia, noticiero todelar, los oye y los cree. Entonces los programas de 6am empiezan a inaugurar esta franja tan importante noticiosa en Colombia la hora que se hace la radio en Colombia un montón de decisiones se toman sobre las noticias, decisiones económicas se toman sobre los indicadores entonces esto va a ser de hecho muy importante pues tan importante que eso así sigue siendo y después vienen los años 80s y cuando vienen los años 80s se podría decir como en el cómic de Asterix y Obelix de Goscinny y Uderzo que lo que más temían ellos era que el cielo se desplomara sobre sus cabezas. En los años 80s el cielo se desploma sobre nuestras cabezas todo lo que nos alcanza a pasar en los años 80s no tenemos todavía ni siquiera la dimensión de lo que vivimos porque esa fue la época del narcotráfico, el palacio de justicia, la tragedia de Armero, el asesinato de cuatro candidatos presidenciales en una misma contienda electoral, el exterminio de la UP, la cosa no paraba, no paraba y todo esto son noticias, noticias y noticias y noticias. Entonces en un momento dado los noticieros llegan a tomar casi todo el espacio psíquico, radial y de país porque lo que estaba pasando era de un nivel de gravedad perplejos de un golpe a otro anestesiado sin poder saber cómo salir de todo lo que nos estaba pasando la gente oía la radio y es la radio se convierte en la voz de la historia de Colombia, la radio se convierte en la manera como las personas están comunicadas había que escuchar, en otras cosas había que escuchar la radio porque es que estallaban bombas y había que escuchar dónde era que estallaba la bomba y si todo el mundo estaba bien y qué era porque era era una realidad tan violenta y tan brava la que estábamos viviendo en esa época que la radio era la que estaba diciendo porque la radio por la inmediatez, la radio toma el tema de la inmediatez quiere decir que usted no prende la televisión porque el noticiero iba a las 12 del día y si esto estaba sucediendo a las 8 de la mañana usted no podía esperar tanto había espacios de última hora pero era una cosa excepcional la radio le está diciendo a usted todo el tiempo que pasa usted prende está temblando entonces usted prende la radio pasa si está temblando si entonces pasó tal cosa pero prendemos la radio esto llegó a extremos en que a veces cuando las noticias salían en televisión la gente prendía la radio para decir la verdad o y esto todavía se usa en Colombia la gente apaga el volumen del televisor en el partido de fútbol para escuchar la transmisión radial de los partidos de fútbol y estar viendo la televisión sea ve la imagen pero con el sonido radial para esto para otras personas en América Latina puede sonar loquísimo pero en Colombia todavía se hace porque los locutores de radio son estrellas de Fania entonces aquí todo esto nos va a dar una serie de figuras insignes por un lado los grandes presentadores de la radio que ya los hemos nombrado pero por el otro lado también los los voces de los locutores entonces esta gente como Juan Harvey Caicedo, Fernando Calderón España, Eduardo Ponte, Andrés Alcedo maestro de maestros se vuelven personajes de la radio viva se vuelven esto va a generar constelaciones de estrellas por el lado de los locutores por el lado de los de toda la gente deportiva esto lo que van a hacer de ahí para adelante los programas desde la antigua cabalgata deportiva Gillette que decía no tiene usted cuchillas en el para mañana recuerde que en el baño no las puede comprar siempre decían eso y eran todos estos digamos estos dichos de la radio que acostumbran a la gente a vivir de una manera entonces en la radio deportiva la polémica casi que va a reemplazar a las radionovelas porque esto eran unos agarrones la cosa más impresionante y a la gente que le gustan los agarrones de fútbol pues le fascinaba escuchar la polémica para ver a Jaime Ortiz aldear y todo eso dándose garra entonces Antena 2 se vuelve una emisora solamente de deportes entonces los programas deportivos punto muy importante porque lo que no nos pasa digamos lo que no podemos lograr en la violencia y en la guerra y en el miedo hay que recordar un poco cómo eran de duras esas épocas para poder valorar lo que significa que no tengamos encima una espada de amok les de ese tamaño y no queramos volver a los días más terribles porque fueron realmente terribles entonces como eran tan de esos esos días como era tan duro la cosa que era lo que nos permitía respirar el deporte entonces un triunfo como el de lucho herrera en esa época era lo más chévere que nos podía pasar en la vida entonces en el deporte hemos sido siempre buenos y nos hemos destacado en muchos niveles entonces el deporte es el que va construyendo la imagen positiva de país la selección colombia va a generar todo este furor que genera todavía hoy día y mientras tanto era el deporte y la guerra y los informativos en un momento dado eran esas dos el deporte y la guerra la guerra que no paraba la guerra que no amainaba entonces mientras tanto construimos un país porque si no si solamente hubiera pasado eso pues nos habríamos extinguido como como pueblo y no pasó mientras tanto construimos mucho mucho país pero no era ese el país radial el país radial estaba determinado por la abrumadora cantidad de sucesos tan de avalanchas que se nos vinieron encima para los años 90 aparecen otros fenómenos importantísimos como la FM porque hay una parte de la historia que está toda pasada por AM pero luego la FM empieza a tener un espacio radial propio y la FM trae figuras de la importancia de julio sánchez cristo que es un personaje absolutamente legendario importantísimo en la radio y él monta viva FM para caracol estéreo y entonces las emisoras de FM empiezan a tener protagonismos desde 1996 luego la W en el 2003 y actualmente pues está todavía o sea estamos contando historias de cosas que están al aire el formato de 6 a 9 es el formato de noticias en colombia la W está al aire en este momento pero en esta época sucede una cosa que linda entre los informativos el humor y todas esas características de digamos de una manera tan particular como los colombianos vemos la vida resulta que va a haber un fenómeno del niño que va a golpear a todo el continente que va a producir una sequía tremenda en esa sequía vamos a tener una crisis de abastecimiento energético de las hidroeléctricas en colombia total va a haber un apagón un apagón barabísimo casi un año un año duró desde las seis de cinco y media la tarde hasta las siete y media de la noche era el apagón y era o sea toda la ciudad sin luz y por el país sin luz y hubo que adelantar los horarios laborales y escolares una hora antes precisamente porque había una hora menos por la tarde entonces no había luz no había energía eléctrica no había electricidad y como esto pasó en toda américa latina de una u otra manera también pasó en cuba y también pasó en periodo especial lleva en ese momento del que la trajo y de los momentos más duros de la historia de ellos y resulta que ahí en ese momento en el apagón bueno primero va a haber como era un fenómeno continental rubén blades en esa época compuso una canción que se llamaba el son del apagón porque el apagón estaba por todas partes pero en colombia el apagón va a dar origen a uno de los fenómenos radiales más particulares trascendentales divertidos maravillosos e influyentes en la historia de la radio se llama la luciérnaga de caracol el programa de caracol que enfrenta el razonamiento de energía porque la luciérnaga era un programa temporal para poder entretener a la gente durante el apagón o sea esto es con pilas entonces los radios de pilas ya después de que habíamos logrado todos los avances todo el radio vuelve a las pilas y volvemos al radiecito al lado de las orejas porque no hay electricidad por eso se llama la luciérnaga esta la luciérnaga que llaman mezcla extraña mezcla de realidad y ficción una manera de sonreírle a la vida es un espacio de política y de humor y va a tener personajes en un principio estaba llamida mate a mí llamada estar un montón de cosas pero le encomendaron a hernán peláez y hernán peláez restrepo hizo de esto una cosa increíble y ahí aparecerán personajes como guillermo díaz salamanca como artúnduaga como guardia sábado actualmente está gustavo gómez y esto va a crear una serie de personajes alexandra el cuenta huesos entonces al mismo tiempo que se va haciendo parodias imitaciones voces de todos los diferentes personajes de la realidad nacional al mismo tiempo se están contando chistes pero el tipo de parodia que se hace es de mucho vuelo a nivel de la sátira política en colombia presente también por la dureza de nuestra historia la caricatura y el humor político son de marca mayor porque en el centro de otras cosas la forma como logramos sobrellevar cosas que hemos tenido que sobrellevar en la vida la luciérnaga era temporal la luciérnaga iba a durar durante el apagón pero resulta que la luciérnaga se convirtió en un fenómeno radial que el elenco de la luciérnaga se va por toda colombia haciendo presentaciones como si fueran cantantes y se llenan o sea la radio en colombia significa una cosa que es difícil de imaginar porque es una relación orgánica entonces lo mismo que decíamos que la gente veía pegada a las radionovelas y armaba su vida alrededor de la novela me voy para la casa porque ya va siendo la hora de la novela lo mismo pasa con los noticieros y la luciérnaga la gente programa su vida con esto y le comentan a uno y hay gente que todo el tiempo todo el día está escuchando radio entonces la luciérnaga es una de las muestras de la importancia tan grande que tiene la radio en colombia todavía está al aire y ha resultado imbatible ya muchas de los personajes que la crearon el mismo orlando peláez guillermo díaz ya no están allá pero la luciérnaga sobrevive el formato a las propias estrellas porque genera nuevas estrellas ella misma hoy el día está gustavo gómez está darcy sigue alexandra que también hace todos los personajes maravillosos y la música la mezcla de la música en la luciérnaga también muy importante porque es humor política música y noticias porque también pasan noticias entonces finalmente eso termina generando algo que logra captar una serie de claves de la idiosincrasia de la cultura en colombia que es la sátira es el humor es la música es la recocha pero también es el análisis un poco de todo lo que nosotros somos es la luciérnaga para invitaros a escuchar este y todos los lunes así canta colombia 12 a 1 de la madrugada amaneciendo el lunes precioso horario pero tengo programa por la vida de éctor labó no me diga así yo que pensaba traerlos a un evento mucho tiempo primero antes de morir hombres si señor Así. También en los años 90's va a pasar un fenómeno que a mí personalmente me atañe. Porque de eso sí me tocó a mí. O sea, de la historia de la radio en Colombia hay episodios y momentos que a mí personalmente me tocaron. Y que tuve el honor de vivir. Entonces, resulta que así a los años 90, y esto en palabras de César Augusto Londoño, uno de los creadores y forjadores de esta historia, me contaba que desde la época de 6am, Yamina Mad tenía la idea de hacer un informativo de 24 horas de noticias. Desde que salió CNN con el formato de 24 horas de noticias en televisión, la idea era poder llevar eso a la radio. Era un viejo sueño. Un sueño que después se pondría en marcha en un trato de él con Caracol. Y lo que se logró fue la primera emisora de radio digital en América Latina de radio hablada. O sea, ya había emisoras digitales de música, pero de radio hablada. 24 horas de noticias. ¿Qué significa que sea digital? Que ya no tenía los carretes, las cintas magnetofónicas de Misión Imposible. Cada vez que se desajustaba un carrete de esos, eso era una cosa muy complicada para volverla a ajustar ahí. Pues ensaya con el cassette, el famoso cassette con el lápiz. Cuando se salía la cinta del cassette, bueno, una cinta magnetofónica de este tamaño también tenía un enredo grande. Entonces ahora se pasa a la radio digital. Y la radio digital era primero con el ADAX y luego con el DALET. Ya van a empezar a crear todos los equipos para generar un equipo técnico y un equipo humano noticioso que estén pasando 24 horas de noticias en boletines que pasaban cada 15 minutos. Entonces, en ese momento, yo entro en la radio de las noticias. Antes estuve en la radio universitaria con un programa de rock que lo veremos con la radio juveniles y la radio cultural. Pero en el espacio de noticias, a mí me tocó entrar a la radio. En este momento, de RadioNet salimos al aire el 20 de enero de 1996. La 10 de la mañana, 15 minutos. Boletín de noticias. Colombia y el mundo en 15 minutos. RadioNet. Duramos un mes de señal de prueba y en ese momento estaban todos los grandes, grandes, grandes del periodismo en Colombia. Era la gente más dura del mundo. Estos estábacanos, Alberto Chica, eso estaba Samuel Salazar. Mucha gente, lo que se convirtió en una gran escuela de periodismo. Todos nos enseñábamos con todos. Todos los días estábamos practicando locución, redacción, edición digital. Todos éramos parte de eso y ahí surgieron los personajes más importantes, más legendarios, más entrañables, que resume también una parte de nuestra tragedia y de nuestra inspiración. Jaime Garzón. Jaime Garzón con quien yo tuve el honor y la maravilla y la alegría de poder compartir espacio de cabina durante cuatro años en el formato de 6 a 9, que fue por donde yo entré a la radio también. Él era la síntesis de aquel que puede entender con una lucidez especial, con una mirada de perspectiva y de conjunto, qué era lo que pasaba en los años más turbulentos de este país. Y lo decía con un humor a través de una serie de personajes que él se inventó en la radio y en la televisión. Aquí empieza en la radio y la televisión a retroalimentarse porque los personajes van y vienen de un lado al otro. En este caso Garzón era personaje de televisión y era personaje de radio. Y en radio tenía también una serie de personajes. Va a tener un embolador. Ese embolador va a ser un personaje muy importante, Heriberto de la Calle. Y entonces ese personaje embola a la gente y al embolar a la gente, o sea, lustra los zapatos, le cantaba una cantidad de verdades. Ahí se me olvidó curarle por adelantado la lustrada porque con lo que dicen de usted yo creo, no, se la voy a regalar para que no tengamos esa diferencia. Con lo poquito que estamos recogiendo la campaña no alcanza ni por la embolada. Uno cuando usted se esté posesionando, yo no lo quiera, el 7 de agosto del 98 usted va a nombrar su gabinete, ¿cierto? Y va a decir, bueno, ¡ministro de Hacienda, Marta Catalina! Bueno, ¿y usted por qué dice que Dios no lo quiera? No, uno que se cuida, uno que echa su bendición. Jaime cumplía la función de aquel bufón de la corte que es el único que tiene el derecho a poder decir la verdad sin que lo maten y sin embargo lo mataron. Él decía las cosas claríticas como estaban pasando en un momento en que hablar era realmente muy peligroso, en un momento en que la situación era muy dura. Entonces había una mezcla de valor, de brillantez, de humor, de coraje, de decir siempre las verdades. Él todo lo que decía era rigurosamente cierto. Pues lo decía de una manera tan chistosa, tan divertida, porque era un humorista. Y esa es una característica de la cultura colombiana, el humor más punzante y más terrible que dice las verdades en forma de humor. Por eso les digo tanto que en la caricatura, tanto como en la palabra, Garzón se convertiría en la voz de la verdad, la voz del humor y la voz de la conciencia de un país envuelto en una época muy turbulenta. Él no sobrevivió a nuestra guerra, a él lo mataron. Y con el asesinato de Jaime Garzón nos dieron un golpe hasta ahora irreparable porque nadie más pudo volver a hacer lo que él hacía, porque nunca había surgido un personaje que tuviera esas características de comprensión de país, genialidad, brillantez, lucidez, coraje y esa capacidad además de buena onda de generar todo ese ambiente alrededor suyo que fuera capaz también de decirle a la gente lo que estaba realmente pasando. Casi que todo el país se vuelca sobre la radio. La muerte de Garzón nos hace todo un golpe terrible, terrible, absolutamente terrible a todos, a todo el país. La niñez de las gallinas, la adolescencia, la adultez es muy linda. Las gallinas, por ejemplo, son bastante despistadas, tienen memoria de políticos que dicen una cosa y al ratico se les olvida, prometen una cosa y después se les olvida. Dicen, la gallina por ejemplo va así, y de pronto vio algo allí y se fue por allí, y de pronto vio algo allí y se fue así, y de pronto vio algo allí y se fue, y de pronto se siente perdida y hace… Entonces eso surgió durante la época de RadioNet. Durante la época de RadioNet nosotros estamos metidos en el mundo y están pasando muchas cosas. Entonces viene la muerte de Lady Di, entonces vienen cantidades de cosas que están pasando en el mundo. Ahí es la primera vez que realmente se pueden entrevistar personajes de talla mundial porque la tecnología lo permite. La tecnología digital abre una cantidad de espacios en la radio en Colombia como en la radio en América Latina. Entonces este formato de noticias de donde también surgió Historia del Mundo, porque César Augusto Londoño que fue el que armó todo RadioNet a nivel del equipo humano y técnico, se le ocurrió que porque las conferencias y las charlas que yo le daba a los periodistas no se las daba a la gente de la radio para la programación del fin de semana. Así surgió Historia del Mundo en la radio. Así surgió Historia del Mundo en RadioNet y luego estaría en Caracol Radio. Entonces RadioNet va a durar un tiempo desde 1996 hasta el 2004, cuando ya sale del aire, pero Yamida Matt creó con esto un hito y una perspectiva de la radio que no teníamos antes. Y ahí era donde le digo que estaban las grandes figuras, Fernando Calderón España, ahí estaba también Andrés Salcedo. Y todo el mundo creando, creando. Era un trabajo de formación periodística, era un trabajo de creación. Y como tenía boletines cada 15 minutos, entonces la gente todo el tiempo estaba conectada con qué era lo que estaba pasando, porque tenía las noticias al alcance permanente. Digamos, esto es como el punto más grande de los informativos. Entonces cada uno de esos boletines tenía una sección de deportes, tenía una sección de noticias, también tenía secciones económicas. Había bloqueza con culturas, también había secciones culturales, secciones internacionales. Los internacionales empezaron a tener ahí una importancia muy grande, lo que daba una perspectiva noticiosa paralela, digamos, muy importante en ese momento. Y como estábamos viviendo esas épocas tan bravas, pues había muchísimo, muchísimo que contar, porque también la abrupta realidad que vamos a vivir hace que los informativos se vuelvan tan importantes en Colombia. Porque hay que estar contando todo lo que estaba pasando, y lo que estaba pasando era como la sensación de que el mundo se venía encima, y mientras tanto los deportes, mientras tanto, porque era como la única válvula de escape que había a la situación que estábamos viviendo en ese momento. Entonces, por eso es que la radio se va a volver una sola con la cotidianidad de la gente en Colombia, pues que la cotidianidad afuera era brava. Y la radio era la que de alguna manera te estaba diciendo esto es lo que estamos pasando, esto es lo que estamos viviendo, y se formó como una especie de amalgama, de alquimia, entre nuestra realidad y nuestros informativos. Y de una manera totalmente distinta a lo que alguna vez fueron las radionovelas, que mantenían en vilo a la gente ahora eran los informativos, porque era la realidad la que mantenía en vilo a la gente, y la radio la que le estaba informando, ahí es cuando van a tomar una importancia que todavía tienen. Entonces, mientras tanto, los programas deportivos, el carrusel, van desarrollándose de la misma manera, paralelo. Y por lo mismo, porque la única manera de oponerse en la esperanza, a lo dura que fueron esos años, era a través del deporte. Entonces, como son las dos caras, la cara dura y la cara amable, también de ahí van a salir los magazines, todos los comentarios posteriores a las noticias, como hora 20, las noticias se comentan y las voces se vuelven las voces con las cuales la gente comparte su vida cotidiana. Entonces, cuando nosotros hablamos de la importancia de la radio en Colombia, hablamos de la importancia que tiene en la vida cotidiana de la gente las voces de la radio con las cuales está acompañada siempre. Ahora han empezado a poner cámaras durante las transmisiones radiales y mostrarlas por televisión, lo cual es muy chistoso, porque eso es lo mismo que bajarle el volumen para ver la jugada, ¿sí? Pero bueno, también eso pasa, y entonces la gente empieza a tener rostros, lo que antes era solamente voces, digamos en figuras mixtas que van y vienen, de la televisión y en las radios, también empezó en Televisa en México y va a volverse, digamos, como una cosa que también está pasando con la radio hoy día. Hoy día todos estos programas están al aire, los formatos de 6 a 9, La Luciérnaga, Los Informativos, todo esto, los programas deportivos, que entre otras cosas siempre tienen un poco de espacio más, y obviamente durante las épocas de los campeonatos mundiales o de las copas, pues van a tener un espacio preponderante. En todo ese tiempo, estos dos son las columnas vertebrales de lo que es la radio hablada en este momento en Colombia. Entonces, narrar esta historia es narrar un pedazo de nuestra historia de país, es narrar el reconocimiento de nosotros como geografía, a partir de las transmisiones de La Vuelta a Colombia, la construcción de un espíritu colectivo que todavía estamos tratando de aglutinar en torno a los deportes, por eso es que la radio deportiva es muy importante y por lo que le digo, genera héroes, no solamente los deportistas, sino los locutores. Entonces, esos son como espacios, digamos, relatos de relatos, o sea, el relato de los ciclistas, de Lucho Herrera o de hoy día de Nairo Quintana, esos son los héroes, pero los locutores que narran el ciclismo también. Entonces, todos estos personajes, desde Carlos Artura Rueda César Augusto Londoño, Chema Sescandón, toda la gente que narra, narra, esos son personajes que forman parte de la cotidianidad de Colombia, porque la oralidad de este país es una marca fundamental de toda nuestra manera de entendernos y narrarnos. Por eso, la radio, por su oralidad, los informativos, por la realidad y el deporte, por la capacidad de crear esperanza y alegría y apuestas por la vida, forman una amalgama alquímica que hace que la radio en Colombia sea tan importante y hoy mantenga los formatos que se fueron construyendo poco a poco. Claro, hay muchas más historias de noticieros y hay cantidades de historias de noticieros de las radios regionales, que cada una ha creado también todo un imaginario alrededor de los personajes que se van dando en la radio local y en la radio de cada una de las regiones de un país de una diversidad geográfica absolutamente impresionante. Lo que hemos contado es una parte de la historia de los informativos, porque siendo tan fundamental, pues evidentemente, tiene muchísima tela que cortar. Pero de la historia de la radio, de la radio en la historia y de la historia en Colombia, los informativos son la columna vertebral y los programas de deportes son la construcción de identidad. Por eso, en este podcast teníamos que hacer una parte nodal, fundamental, para poder entender el papel histórico, cultural y en todo sentido de la radio en Colombia. Narró la guerra, tendrá que narrar la paz y la construcción de un nuevo país que tenemos por delante, pero todo pasa por los informativos y pasa por los deportivos. Por eso, hoy queríamos darle un espacio bien importante a lo que hace que la radio tenga tanta, tanta influencia actualmente entre nosotros, que es que son los informativos. Después hablaremos del humor en la radio, hablaremos de la cultura en la radio, las emisoras culturales, las emisoras juveniles, la radio educacional y la radio comunitaria, que son partes fundamentales de nuestra construcción de identidad. Pero hoy, nuestro espacio era para los informativos y para los deportes, y con esto damos una mirada que va desde la Vuelta a Colombia hasta las transmisiones radiales de los momentos más duros, como los más esperanzadores de nuestra historia, para contarles que los informativos han hecho historia y que la historia se ha escuchado por los informativos en Colombia. Entonces, desde los espacios de la construcción de historia y geografía, a través de los informativos de la Vuelta a Colombia, de La Luciérnaga, de los noticieros, de las cabalgatas deportivas, de las polémicas, de los carruseles, de los formatos de 6am, de toda la construcción histórica y cultural que han significado los informativos en la radio en Colombia, en la narración Diana Uribe. Y para ustedes, feliz día cualquiera que este día sea. Les recomendamos que nos sigan en las redes sociales, DianaUribe.fm, en Facebook, en Instagram, en Twitter, y que le cuenten y le ayuden a las otras personas que todavía no se han conectado a conectarse con DianaUribe.fm. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán, fue grabado en Tambora Records por Nicolás Eckhart, editado por César Torres y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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Entonces el primer programa"}, {"start": 101.25999999999999, "end": 105.9, "text": " regular cuando est\u00e1bamos contando la historia de la radio en general, porque todo esto siempre"}, {"start": 105.9, "end": 111.42, "text": " est\u00e1 unido a la radio en el mundo, fue creado en 1923 por el periodista Bill Slotkin, que"}, {"start": 111.42, "end": 118.25999999999999, "text": " transmit\u00eda 15 minuticos de duraci\u00f3n a trav\u00e9s de la emisora WJZ de Nueva York, que actualmente"}, {"start": 118.25999999999999, "end": 124.22, "text": " es la WABC, y utilizaba los peri\u00f3dicos como fuente de informaci\u00f3n. Entre los boletines"}, {"start": 124.22, "end": 129.74, "text": " deportivos y los primeros programas noticiosos tuvieron limitaciones porque no ten\u00edan personal,"}, {"start": 129.74, "end": 136.14, "text": " no ten\u00edan financiamiento y adem\u00e1s las agencias de noticias que exist\u00edan en esa \u00e9poca no"}, {"start": 136.14, "end": 140.54, "text": " les suministraban contenidos a la radio por presi\u00f3n de los peri\u00f3dicos. \u00bfSe acuerda"}, {"start": 140.54, "end": 145.42, "text": " que est\u00e1bamos contando que los peri\u00f3dicos empezaron a sentir que el hecho de que se"}, {"start": 145.42, "end": 152.14, "text": " leyera las noticias por la radio les quitaba a ellos audiencia en su propia prensa? Y entonces"}, {"start": 152.14, "end": 157.85999999999999, "text": " eso mismo que pas\u00f3 en Colombia, que sacaron una ley que dec\u00eda que las noticias se ten\u00edan"}, {"start": 157.85999999999999, "end": 161.54, "text": " que leer 12 horas despu\u00e9s en la radio de lo que hubiera salido en el peri\u00f3dico, bueno"}, {"start": 161.54, "end": 166.7, "text": " m\u00e1s o menos tambi\u00e9n eso pas\u00f3 en Estados Unidos, las agencias noticiosas no se prestaban"}, {"start": 166.7, "end": 173.17999999999998, "text": " para los noticieros radiales, pero esas limitaciones r\u00e1pidamente se superaron con la consolidaci\u00f3n"}, {"start": 173.17999999999998, "end": 178.5, "text": " de las plataformas de difusi\u00f3n y la segunda guerra mundial, pues la BBC durante la segunda"}, {"start": 178.5, "end": 183.42, "text": " guerra mundial, que ah\u00ed s\u00ed pues como la historia se volvi\u00f3 noticia, entonces los"}, {"start": 183.42, "end": 186.86, "text": " noticieros ten\u00edan que estar transmitiendo lo que estaba pasando y todo lo que hab\u00edamos"}, {"start": 186.86, "end": 192.54, "text": " contado de c\u00f3mo la BBC fue la radio de la resistencia durante la segunda guerra mundial."}, {"start": 192.54, "end": 197.9, "text": " Esto es un llamado de Londres. Aqu\u00ed est\u00e1 el \u00faltimo bulletin de noticias para hoy."}, {"start": 197.9, "end": 203.5, "text": " El tiempo que estamos pasando ahora es de car\u00e1cter excepcional y el golpe actual es"}, {"start": 203.5, "end": 208.5, "text": " de una naturaleza muy diferente a las de muchos otros que han precedido."}, {"start": 233.5, "end": 238.26, "text": " Con un fil\u00f3n impresionante, porque las principales transmisiones en un principio eran las peleas"}, {"start": 238.26, "end": 251.1, "text": " de boxeo, las carreras de caballos, los partidos de f\u00fatbol, que hicieron parte de las primeras"}, {"start": 251.1, "end": 257.62, "text": " transmisiones a partir de 1930, se va a consolidar en M\u00e9xico. Muchas veces hemos visto c\u00f3mo"}, {"start": 257.62, "end": 263.62, "text": " en Cuba surgen las radionovelas, c\u00f3mo en Argentina o en Brasil surgen otros de los"}, {"start": 263.62, "end": 270.62, "text": " fen\u00f3menos que van a ser muy importantes tambi\u00e9n para nosotros. Este, el de los informativos,"}, {"start": 270.62, "end": 276.74, "text": " aqu\u00ed digamos el punto m\u00e1s importante es M\u00e9xico. En sus comienzos, en 1930, la poblaci\u00f3n"}, {"start": 276.74, "end": 283.06, "text": " mexicana empieza a valerse de la radio como medio informativo. Entonces M\u00e9xico se vuelve"}, {"start": 283.06, "end": 289.3, "text": " un pa\u00eds pionero en materia de los informativos en el mundo y el primer servicio de noticias"}, {"start": 289.3, "end": 295.5, "text": " que va a crear es la XEN, Radio Mundial, dirigida por F\u00e9lix Pallavicini, que es un tipo de"}, {"start": 295.5, "end": 302.54, "text": " origen italiano, y ellos van a empezar a ser muy importantes en la radiodifusi\u00f3n y m\u00e1s"}, {"start": 302.54, "end": 307.38, "text": " adelante de ah\u00ed se va a formar lo que en este momento todav\u00eda es Televisa, que es"}, {"start": 307.38, "end": 313.7, "text": " un monstruo en el mundo de los medios actualmente, que empieza en un comienzo por la radio. En"}, {"start": 313.7, "end": 319.54, "text": " Colombia, las primeras noticieros son radios privadas que le\u00edan las noticias de los peri\u00f3dicos"}, {"start": 319.54, "end": 324.98, "text": " y entonces pues pasaba que no pod\u00edan leerlas al mismo tiempo, por lo que hemos contado,"}, {"start": 324.98, "end": 329.98, "text": " porque los peri\u00f3dicos empiezan a sentirse moscas, porque a la gente le gusta m\u00e1s que"}, {"start": 329.98, "end": 334.3, "text": " le lean las noticias que leerlas ella. Eso digamos, ah\u00ed la perecita de que a usted le"}, {"start": 334.3, "end": 338.78000000000003, "text": " ahorran el camello suyo y le van contando lo que son las noticias. Entonces la primera"}, {"start": 338.78000000000003, "end": 350.90000000000003, "text": " transmisi\u00f3n fue la HJN, que fue la primera radio estatal, que cont\u00f3 con un aparato noticioso"}, {"start": 350.90000000000003, "end": 356.82, "text": " de transmisi\u00f3n de noticias nacionales y extranjeras de \u00faltima hora y cotizaciones del Banco de"}, {"start": 356.82, "end": 361.18, "text": " Colombia. Lo de las cotizaciones son important\u00edsimas porque ah\u00ed empieza a aparecer algo que hoy"}, {"start": 361.18, "end": 368.02, "text": " d\u00eda es org\u00e1nico a los noticieros, los indicadores econ\u00f3micos. Entonces era tal el nivel de"}, {"start": 368.02, "end": 373.22, "text": " polarizaci\u00f3n que alcanz\u00f3 el pa\u00eds durante los a\u00f1os 30, pero sobre todo durante los"}, {"start": 373.22, "end": 381.7, "text": " a\u00f1os 40, que hab\u00eda que aclarar este tipo de cosas. Digamos, uno siente que hoy por"}, {"start": 381.7, "end": 386.06, "text": " hoy estamos polarizados, pero no, ya hab\u00edamos hablado de esto durante el episodio del 9"}, {"start": 386.06, "end": 390.02, "text": " de abril. No, no es que no lo estemos, por supuesto, sino que la polarizaci\u00f3n que se"}, {"start": 390.02, "end": 395.06, "text": " vio en los 40 era una cosa mucho m\u00e1s grave, al tal punto que la Radiodifusora Nacional,"}, {"start": 395.06, "end": 401.34, "text": " vendr\u00eda a ser la sucesora de HJN, ten\u00eda como objetivo, abro comillas, dar una informaci\u00f3n"}, {"start": 401.34, "end": 408.21999999999997, "text": " absolutamente serena y desapasionada, totalmente objetiva, que lleve a todos el reflejo fiel"}, {"start": 408.21999999999997, "end": 412.41999999999996, "text": " de los hechos que pasan. O sea, si usted tiene que aclarar eso, quiere decir que la radio"}, {"start": 412.41999999999996, "end": 417.58, "text": " se hab\u00eda dado la garra, o sea, que la gente estaba en un estado de polarizaci\u00f3n desatada"}, {"start": 417.58, "end": 421.82, "text": " y todo el mundo por la radio dec\u00eda lo que le viniera de las narices y hab\u00eda que decir"}, {"start": 421.82, "end": 426.65999999999997, "text": " hey, hey, hey, calma, calma, o sea, vamos a tener una emisora del Estado que transmita"}, {"start": 426.65999999999997, "end": 433.0, "text": " las noticias y no que incendie con las noticias, no? Un poco como la cosa es as\u00ed. Entonces"}, {"start": 433.0, "end": 438.14, "text": " las noticias van a empezar a posesionarse por la historia misma de Colombia, es decir,"}, {"start": 438.14, "end": 455.26, "text": " la historia misma de Colombia muy movida. Entonces eso va a hacer que haya much\u00edsimas,"}, {"start": 455.26, "end": 460.65999999999997, "text": " much\u00edsimo trabajo para los noticieros porque pues aqu\u00ed hay acci\u00f3n, suspenso, intriga,"}, {"start": 460.65999999999997, "end": 466.41999999999996, "text": " siempre. Entonces hay unos hechos que marcaron el desarrollo noticioso en Colombia. Hab\u00edamos"}, {"start": 466.42, "end": 472.5, "text": " hablado obviamente de la muerte de Gardel y dedicamos todo eso y por supuesto del 9"}, {"start": 472.5, "end": 477.18, "text": " de abril, pero tambi\u00e9n fue muy importante la guerra con el Per\u00fa. La guerra con el Per\u00fa"}, {"start": 477.18, "end": 483.34000000000003, "text": " tambi\u00e9n es un hecho noticioso, inclusive pocas bolas le hemos parado a eso, pero todas"}, {"start": 483.34000000000003, "end": 487.34000000000003, "text": " las fronteras sur del pa\u00eds, la Amazon\u00eda, todo eso se va a definir en la guerra del"}, {"start": 487.34, "end": 497.65999999999997, "text": " Per\u00fa. Entonces es un hecho trascendental y lo va a hacer para la radio junto con la"}, {"start": 497.65999999999997, "end": 503.14, "text": " muerte de Gardel y el Bogotazo. Todas las noticias deportivas empiezan a estar paralelas,"}, {"start": 503.14, "end": 508.17999999999995, "text": " siempre vamos a contar estas historias en paralelo y tambi\u00e9n hablamos en un momento"}, {"start": 508.17999999999995, "end": 513.24, "text": " dado tambi\u00e9n de una figura costarricense que va a ser el personaje m\u00e1s importante"}, {"start": 513.24, "end": 517.58, "text": " para crear todo lo que va a significar la radio deportiva en Colombia, Carlos Arturo"}, {"start": 517.58, "end": 522.7, "text": " Ruedas y nosotros nos vamos a meter en la radio deportiva con los Juegos Bolivarianos"}, {"start": 522.7, "end": 530.14, "text": " en 1938, con el campeonato local de f\u00fatbol colombiano en el 48 y un evento que la rompe,"}, {"start": 530.14, "end": 559.68, "text": " que la tiene toda, la Vuelta a Colombia."}, {"start": 559.68, "end": 565.52, "text": " \u00bfPor qu\u00e9? Porque la Vuelta a Colombia es probablemente el primer evento que nos da"}, {"start": 565.52, "end": 572.3599999999999, "text": " una idea geogr\u00e1fica de naci\u00f3n, o sea, con todo este tema de formaci\u00f3n de identidad"}, {"start": 572.3599999999999, "end": 577.04, "text": " en la que todav\u00eda estamos y sobre todo identidad colectiva, la Vuelta a Colombia es, me han"}, {"start": 577.04, "end": 581.8399999999999, "text": " dicho, era la locura furiosa porque nos iba narrando, narrando, narrando por todo el pa\u00eds"}, {"start": 581.8399999999999, "end": 586.24, "text": " y muchas veces hab\u00eda carreteras a las que no se pod\u00eda tener acceso, lo hab\u00edamos visto"}, {"start": 586.24, "end": 591.04, "text": " antes y los transbordes no llegaban por all\u00e1, entonces los locutores se inventaban lo que"}, {"start": 591.04, "end": 594.6, "text": " estaba pasando, que no era mentira pero nadie estaba mirando realmente lo que pasaba porque"}, {"start": 594.6, "end": 599.28, "text": " nadie se pod\u00eda meter por esos barriales, las carreteras siempre han sido escarpadas,"}, {"start": 599.28, "end": 601.44, "text": " abruptas y terribles en Colombia."}, {"start": 601.44, "end": 616.2800000000001, "text": " Entonces las carreteras en la \u00e9poca de la Vuelta a Colombia cuando esto empez\u00f3 eran"}, {"start": 616.2800000000001, "end": 620.0, "text": " de puras aventuras, entonces hab\u00eda momentos en que ten\u00eda que llevarse la bicicleta en"}, {"start": 620.0, "end": 623.72, "text": " el hombro porque no pod\u00edan pasar el barrial y hab\u00eda sitios donde la transmisi\u00f3n sec\u00eda"}, {"start": 623.72, "end": 630.12, "text": " antes no se pod\u00eda ver, entonces los locutores generaban casi que una novelada de la Vuelta"}, {"start": 630.12, "end": 635.2, "text": " a Colombia y ese estilo de narrar que va a ser el de Carlos Arturo Rueda y va a crear"}, {"start": 635.2, "end": 640.4, "text": " una escuela en Colombia, va a hacer que la gente est\u00e9 pegada al techo todo el tiempo"}, {"start": 640.4, "end": 644.72, "text": " escuchando la Vuelta a Colombia, tanto que en los episodios duros de la violencia tambi\u00e9n"}, {"start": 644.72, "end": 649.76, "text": " hab\u00edamos visto cuando pasaba la Vuelta a Colombia paraba toda, cualquier confrontaci\u00f3n"}, {"start": 649.76, "end": 656.2, "text": " paraba para darle cabida a la Vuelta a Colombia y esto va a ser una cosa digamos y entonces"}, {"start": 656.2, "end": 661.88, "text": " con la Vuelta a Colombia como lo ser\u00eda despu\u00e9s en la \u00e9poca cuando empieza nuestra \u00e9poca"}, {"start": 661.88, "end": 668.08, "text": " de oro con Lucho Herrera, con Fabio Parra, o sea todo ese tiempo de la Vuelta a Espa\u00f1a,"}, {"start": 668.08, "end": 674.44, "text": " del Tour de Francia, nuestra actualidad, Nairo, todo es una historia que ha alimentado la"}, {"start": 674.44, "end": 680.2, "text": " radio siempre, hoy por hoy la televisi\u00f3n tiene una importancia muy grande en las im\u00e1genes"}, {"start": 680.2, "end": 685.2800000000001, "text": " pero desde los tiempos de la Vuelta a Colombia y en los mismos tiempos de cuando ganamos la"}, {"start": 685.28, "end": 689.76, "text": " primera vez una Vuelta a Espa\u00f1a y todo el fen\u00f3meno de el jardinerito de Fusa, nuestro"}, {"start": 689.76, "end": 715.86, "text": " maravilloso jardinerito de Fusa."}, {"start": 715.86, "end": 721.5, "text": " Noticias radicales y las audiencias empiezan a pedir siempre que haya noticias, usted est\u00e1"}, {"start": 721.5, "end": 726.6, "text": " escuchando la radio y se monta en el carro o se monta en el taxi o coge transporte y"}, {"start": 726.6, "end": 731.5600000000001, "text": " sigue huyendo porque hay una secuencia en que casi todo el mundo est\u00e1 huyendo todo"}, {"start": 731.5600000000001, "end": 737.84, "text": " el tiempo lo mismo, entonces usted se monta y sigue huyendo la historia y en tiempos de"}, {"start": 737.84, "end": 743.48, "text": " ciclismo pues la par\u00e1lisis del pa\u00eds, total, para estar escuchando lo que estaba pasando"}, {"start": 743.48, "end": 749.14, "text": " en ese momento. Tambi\u00e9n el primer campeonato mundial de f\u00fatbol al que fuimos en 1962,"}, {"start": 749.14, "end": 774.06, "text": " imag\u00ednate c\u00f3mo debi\u00f3 ser aquello."}, {"start": 774.06, "end": 786.6999999999999, "text": " Y entonces ah\u00ed es cuando empiezan los triunfos, un momento muy importante de la historia del"}, {"start": 786.6999999999999, "end": 791.66, "text": " ciclismo de nosotros, muy muy importante en los a\u00f1os 70s, es cuando el tremendo,"}, {"start": 791.66, "end": 797.7399999999999, "text": " el impresionante y el sensacional Mart\u00edn Emilio Cochise Rodr\u00edguez va a ganar el r\u00e9cord mundial"}, {"start": 797.74, "end": 812.3, "text": " de la hora en pista. Eso es una cosa inimaginable, hoy por hoy estamos acostumbrados a competir de"}, {"start": 812.3, "end": 818.14, "text": " igual a igual con los grandes escaladores de Europa y del mundo, pero en aquella \u00e9poca lo"}, {"start": 818.14, "end": 824.0600000000001, "text": " que Cochise hizo fue una haza\u00f1a distinta a todo. Era una cosa digamos inimaginable el triunfo de \u00e9l"}, {"start": 824.06, "end": 830.66, "text": " y tambi\u00e9n en el \u00e1mbito deportivo aparece el gran triunfo de Kipan Bel\u00e9, Antonio Cervantes Kipan"}, {"start": 830.66, "end": 836.9799999999999, "text": " Bel\u00e9 palenquero, que le va a dar a Palenque una figuraci\u00f3n en la historia nacional porque en la"}, {"start": 836.98, "end": 854.46, "text": " historia de \u00c1frica y en la memoria colectiva la tiene por derecho propio y por lengua propia."}, {"start": 866.98, "end": 881.86, "text": " Entonces resulta que cuando empieza el declive de las radionovelas empiezan a preguntarse,"}, {"start": 881.86, "end": 887.54, "text": " don Fernando Londo\u00f1o que digamos una de las legendarias figuras en la radio dice bueno"}, {"start": 887.54, "end": 894.34, "text": " c\u00f3mo vamos a llenar todas estas franjas y es cuando empiezan los noticieros a llenar las"}, {"start": 894.34, "end": 900.38, "text": " franjas y surgen los formatos de 6am 9am. Caracol Radio 6am hoy por hoy"}, {"start": 905.02, "end": 906.86, "text": " el mejor equipo de la ma\u00f1ana"}, {"start": 908.98, "end": 912.58, "text": " expertos en noticias deportes y entretenimiento"}, {"start": 914.86, "end": 922.46, "text": " Caracol Radio m\u00e1s compa\u00f1\u00eda. Que en un principio van a empezar con figuras tan importantes como"}, {"start": 922.46, "end": 928.58, "text": " Yamida Matt, como Dar\u00edo Arismendi, como Juan Gosa\u00edn en Radio Sucesos RCN y empieza digamos"}, {"start": 928.58, "end": 934.94, "text": " ese formato todav\u00eda existe en la radio. En ese formato tuve la oportunidad de trabajar en el"}, {"start": 934.94, "end": 941.62, "text": " siglo 21 y de compartir con Dar\u00edo Arismendi, con toda la gente de la mesa, con Erika, con Darcy,"}, {"start": 941.62, "end": 948.0600000000001, "text": " con C\u00e9sar Augusto, con Patricia Pardo y Mar\u00eda Clara Torres, ese espacio de las noticias de la"}, {"start": 948.06, "end": 953.9399999999999, "text": " ma\u00f1ana, de los comentarios y de todo lo que est\u00e1 sucediendo en el mundo en cada una de esas ma\u00f1anas."}, {"start": 953.9399999999999, "end": 958.14, "text": " \u00bfQu\u00e9 pasa con ese formato de 6am? Quiere decir que usted se levanta por la ma\u00f1ana,"}, {"start": 958.14, "end": 964.26, "text": " prende el radio y mientras desayuna escucha las noticias o cuando llega a la oficina o cuando"}, {"start": 964.26, "end": 970.6199999999999, "text": " llega al trabajo mientras se desplaza escucha las noticias, eso crea un h\u00e1bito porque esa es"}, {"start": 970.6199999999999, "end": 977.38, "text": " una de las cosas que digamos que la radio hace mejor y que va a ser funcionaba para la radio"}, {"start": 977.38, "end": 985.66, "text": " novelas funcionando tanto como para las emisiones de noticias, el h\u00e1bito. La radio genera una"}, {"start": 985.66, "end": 993.34, "text": " relaci\u00f3n personal directa por el h\u00e1bito porque el escuchar todas esas mismas voces todas las"}, {"start": 993.34, "end": 999.86, "text": " ma\u00f1anas le hace a usted sentir que esas voces forman parte de su desayuno y que usted forma"}, {"start": 999.86, "end": 1004.66, "text": " parte de esas voces por eso a uno lo saludan como si hubieran dormido con uno la noche anterior"}, {"start": 1004.66, "end": 1008.1, "text": " porque la radio produce eso la familiaridad la cercan\u00eda."}, {"start": 1008.1, "end": 1019.5, "text": " Noticiero todelar de Colombia, noticiero todelar, los oye y los cree."}, {"start": 1019.5, "end": 1025.34, "text": " Entonces los programas de 6am empiezan a inaugurar esta franja tan importante noticiosa en Colombia"}, {"start": 1025.34, "end": 1029.3799999999999, "text": " la hora que se hace la radio en Colombia un mont\u00f3n de decisiones se toman sobre las noticias,"}, {"start": 1029.38, "end": 1034.94, "text": " decisiones econ\u00f3micas se toman sobre los indicadores entonces esto va a ser de hecho muy"}, {"start": 1034.94, "end": 1041.3400000000001, "text": " importante pues tan importante que eso as\u00ed sigue siendo y despu\u00e9s vienen los a\u00f1os 80s y cuando"}, {"start": 1041.3400000000001, "end": 1049.74, "text": " vienen los a\u00f1os 80s se podr\u00eda decir como en el c\u00f3mic de Asterix y Obelix de Goscinny y Uderzo"}, {"start": 1049.74, "end": 1055.66, "text": " que lo que m\u00e1s tem\u00edan ellos era que el cielo se desplomara sobre sus cabezas. En los a\u00f1os 80s el"}, {"start": 1055.66, "end": 1061.18, "text": " cielo se desploma sobre nuestras cabezas todo lo que nos alcanza a pasar en los a\u00f1os 80s no tenemos"}, {"start": 1061.18, "end": 1069.1000000000001, "text": " todav\u00eda ni siquiera la dimensi\u00f3n de lo que vivimos porque esa fue la \u00e9poca del narcotr\u00e1fico,"}, {"start": 1069.1000000000001, "end": 1073.94, "text": " el palacio de justicia, la tragedia de Armero, el asesinato de cuatro candidatos presidenciales"}, {"start": 1073.94, "end": 1079.46, "text": " en una misma contienda electoral, el exterminio de la UP, la cosa no paraba, no paraba y todo"}, {"start": 1079.46, "end": 1086.46, "text": " esto son noticias, noticias y noticias y noticias."}, {"start": 1109.46, "end": 1132.38, "text": " Entonces en un momento dado los noticieros llegan a tomar casi todo el espacio ps\u00edquico, radial y"}, {"start": 1132.38, "end": 1139.26, "text": " de pa\u00eds porque lo que estaba pasando era de un nivel de gravedad perplejos de un golpe a otro"}, {"start": 1139.26, "end": 1145.5, "text": " anestesiado sin poder saber c\u00f3mo salir de todo lo que nos estaba pasando la gente o\u00eda la radio y es"}, {"start": 1145.5, "end": 1151.7, "text": " la radio se convierte en la voz de la historia de Colombia, la radio se convierte en la manera"}, {"start": 1151.7, "end": 1156.5, "text": " como las personas est\u00e1n comunicadas hab\u00eda que escuchar, en otras cosas hab\u00eda que escuchar la"}, {"start": 1156.5, "end": 1161.5, "text": " radio porque es que estallaban bombas y hab\u00eda que escuchar d\u00f3nde era que estallaba la bomba y si"}, {"start": 1161.5, "end": 1167.42, "text": " todo el mundo estaba bien y qu\u00e9 era porque era era una realidad tan violenta y tan brava la que"}, {"start": 1167.42, "end": 1172.3400000000001, "text": " est\u00e1bamos viviendo en esa \u00e9poca que la radio era la que estaba diciendo porque la radio por la"}, {"start": 1172.3400000000001, "end": 1178.66, "text": " inmediatez, la radio toma el tema de la inmediatez quiere decir que usted no prende la"}, {"start": 1178.66, "end": 1183.5800000000002, "text": " televisi\u00f3n porque el noticiero iba a las 12 del d\u00eda y si esto estaba sucediendo a las 8 de la"}, {"start": 1183.5800000000002, "end": 1190.14, "text": " ma\u00f1ana usted no pod\u00eda esperar tanto hab\u00eda espacios de \u00faltima hora pero era una cosa excepcional la"}, {"start": 1190.14, "end": 1194.22, "text": " radio le est\u00e1 diciendo a usted todo el tiempo que pasa usted prende est\u00e1 temblando entonces"}, {"start": 1194.22, "end": 1199.22, "text": " usted prende la radio pasa si est\u00e1 temblando si entonces pas\u00f3 tal cosa pero prendemos la radio"}, {"start": 1199.22, "end": 1204.06, "text": " esto lleg\u00f3 a extremos en que a veces cuando las noticias sal\u00edan en televisi\u00f3n la gente prend\u00eda"}, {"start": 1204.06, "end": 1211.54, "text": " la radio para decir la verdad o y esto todav\u00eda se usa en Colombia la gente apaga el volumen del"}, {"start": 1211.54, "end": 1218.8600000000001, "text": " televisor en el partido de f\u00fatbol para escuchar la transmisi\u00f3n radial de los partidos de f\u00fatbol"}, {"start": 1218.86, "end": 1225.26, "text": " y estar viendo la televisi\u00f3n sea ve la imagen pero con el sonido radial para esto para otras"}, {"start": 1225.26, "end": 1230.1, "text": " personas en Am\u00e9rica Latina puede sonar loqu\u00edsimo pero en Colombia todav\u00eda se hace porque los"}, {"start": 1230.1, "end": 1237.6999999999998, "text": " locutores de radio son estrellas de Fania entonces aqu\u00ed todo esto nos va a dar una serie de figuras"}, {"start": 1237.6999999999998, "end": 1242.9799999999998, "text": " insignes por un lado los grandes presentadores de la radio que ya los hemos nombrado pero por"}, {"start": 1242.9799999999998, "end": 1248.3, "text": " el otro lado tambi\u00e9n los los voces de los locutores entonces esta gente como Juan Harvey Caicedo,"}, {"start": 1248.3, "end": 1253.46, "text": " Fernando Calder\u00f3n Espa\u00f1a, Eduardo Ponte, Andr\u00e9s Alcedo maestro de maestros se vuelven"}, {"start": 1253.46, "end": 1259.74, "text": " personajes de la radio viva se vuelven esto va a generar constelaciones de estrellas por el lado"}, {"start": 1259.74, "end": 1265.74, "text": " de los locutores por el lado de los de toda la gente deportiva esto lo que van a hacer de ah\u00ed"}, {"start": 1265.74, "end": 1271.86, "text": " para adelante los programas desde la antigua cabalgata deportiva Gillette que dec\u00eda no tiene"}, {"start": 1271.86, "end": 1280.1, "text": " usted cuchillas en el para ma\u00f1ana recuerde que en el ba\u00f1o no las puede comprar siempre dec\u00edan eso"}, {"start": 1291.26, "end": 1296.54, "text": " y eran todos estos digamos estos dichos de la radio que acostumbran a la gente a vivir de"}, {"start": 1296.54, "end": 1301.86, "text": " una manera entonces en la radio deportiva la pol\u00e9mica casi que va a reemplazar a las"}, {"start": 1301.86, "end": 1306.74, "text": " radionovelas porque esto eran unos agarrones la cosa m\u00e1s impresionante y a la gente que le gustan"}, {"start": 1306.74, "end": 1310.74, "text": " los agarrones de f\u00fatbol pues le fascinaba escuchar la pol\u00e9mica para ver a Jaime Ortiz"}, {"start": 1310.74, "end": 1326.74, "text": " aldear y todo eso d\u00e1ndose garra entonces Antena 2 se vuelve una emisora solamente de deportes"}, {"start": 1332.18, "end": 1339.42, "text": " entonces los programas deportivos punto muy importante porque lo que no nos pasa digamos"}, {"start": 1339.42, "end": 1345.94, "text": " lo que no podemos lograr en la violencia y en la guerra y en el miedo hay que recordar un poco"}, {"start": 1345.94, "end": 1353.0600000000002, "text": " c\u00f3mo eran de duras esas \u00e9pocas para poder valorar lo que significa que no tengamos encima una espada"}, {"start": 1353.0600000000002, "end": 1357.54, "text": " de amok les de ese tama\u00f1o y no queramos volver a los d\u00edas m\u00e1s terribles porque fueron realmente"}, {"start": 1357.54, "end": 1362.5800000000002, "text": " terribles entonces como eran tan de esos esos d\u00edas como era tan duro la cosa que era lo que"}, {"start": 1362.58, "end": 1370.06, "text": " nos permit\u00eda respirar el deporte entonces un triunfo como el de lucho herrera en esa \u00e9poca"}, {"start": 1370.06, "end": 1375.54, "text": " era lo m\u00e1s ch\u00e9vere que nos pod\u00eda pasar en la vida entonces en el deporte hemos sido siempre"}, {"start": 1375.54, "end": 1381.82, "text": " buenos y nos hemos destacado en muchos niveles entonces el deporte es el que va construyendo"}, {"start": 1381.82, "end": 1387.6599999999999, "text": " la imagen positiva de pa\u00eds la selecci\u00f3n colombia va a generar todo este furor que genera todav\u00eda"}, {"start": 1387.66, "end": 1393.74, "text": " hoy d\u00eda y mientras tanto era el deporte y la guerra y los informativos en un momento dado eran"}, {"start": 1393.74, "end": 1398.5400000000002, "text": " esas dos el deporte y la guerra la guerra que no paraba la guerra que no amainaba entonces"}, {"start": 1398.5400000000002, "end": 1403.78, "text": " mientras tanto construimos un pa\u00eds porque si no si solamente hubiera pasado eso pues nos habr\u00edamos"}, {"start": 1403.78, "end": 1409.5, "text": " extinguido como como pueblo y no pas\u00f3 mientras tanto construimos mucho mucho pa\u00eds pero no era"}, {"start": 1409.5, "end": 1416.1000000000001, "text": " ese el pa\u00eds radial el pa\u00eds radial estaba determinado por la abrumadora cantidad de"}, {"start": 1416.1, "end": 1424.26, "text": " sucesos tan de avalanchas que se nos vinieron encima para los a\u00f1os 90 aparecen otros fen\u00f3menos"}, {"start": 1424.26, "end": 1430.98, "text": " important\u00edsimos como la FM porque hay una parte de la historia que est\u00e1 toda pasada por AM pero"}, {"start": 1430.98, "end": 1438.1, "text": " luego la FM empieza a tener un espacio radial propio y la FM trae figuras de la importancia"}, {"start": 1438.1, "end": 1443.02, "text": " de julio s\u00e1nchez cristo que es un personaje absolutamente legendario important\u00edsimo en la"}, {"start": 1443.02, "end": 1449.66, "text": " radio y \u00e9l monta viva FM para caracol est\u00e9reo y entonces las emisoras de FM empiezan a tener"}, {"start": 1449.66, "end": 1458.18, "text": " protagonismos desde 1996 luego la W en el 2003 y actualmente pues est\u00e1 todav\u00eda o sea estamos"}, {"start": 1458.18, "end": 1463.3799999999999, "text": " contando historias de cosas que est\u00e1n al aire el formato de 6 a 9 es el formato de noticias en"}, {"start": 1463.3799999999999, "end": 1470.5, "text": " colombia la W est\u00e1 al aire en este momento pero en esta \u00e9poca sucede una cosa que linda entre los"}, {"start": 1470.5, "end": 1477.94, "text": " informativos el humor y todas esas caracter\u00edsticas de digamos de una manera tan particular como los"}, {"start": 1477.94, "end": 1485.42, "text": " colombianos vemos la vida resulta que va a haber un fen\u00f3meno del ni\u00f1o que va a golpear a todo el"}, {"start": 1485.42, "end": 1492.18, "text": " continente que va a producir una sequ\u00eda tremenda en esa sequ\u00eda vamos a tener una crisis de"}, {"start": 1492.18, "end": 1499.54, "text": " abastecimiento energ\u00e9tico de las hidroel\u00e9ctricas en colombia total va a haber un apag\u00f3n un apag\u00f3n"}, {"start": 1499.54, "end": 1505.86, "text": " barab\u00edsimo casi un a\u00f1o un a\u00f1o dur\u00f3 desde las seis de cinco y media la tarde hasta las siete y"}, {"start": 1505.86, "end": 1511.3799999999999, "text": " media de la noche era el apag\u00f3n y era o sea toda la ciudad sin luz y por el pa\u00eds sin luz y hubo"}, {"start": 1511.3799999999999, "end": 1517.46, "text": " que adelantar los horarios laborales y escolares una hora antes precisamente porque hab\u00eda una hora"}, {"start": 1517.46, "end": 1523.5, "text": " menos por la tarde entonces no hab\u00eda luz no hab\u00eda energ\u00eda el\u00e9ctrica no hab\u00eda electricidad y como"}, {"start": 1523.5, "end": 1529.18, "text": " esto pas\u00f3 en toda am\u00e9rica latina de una u otra manera tambi\u00e9n pas\u00f3 en cuba y tambi\u00e9n pas\u00f3 en"}, {"start": 1529.18, "end": 1534.26, "text": " periodo especial lleva en ese momento del que la trajo y de los momentos m\u00e1s duros de la historia"}, {"start": 1534.26, "end": 1540.94, "text": " de ellos y resulta que ah\u00ed en ese momento en el apag\u00f3n bueno primero va a haber como era un"}, {"start": 1540.94, "end": 1545.54, "text": " fen\u00f3meno continental rub\u00e9n blades en esa \u00e9poca compuso una canci\u00f3n que se llamaba el son del"}, {"start": 1545.54, "end": 1571.18, "text": " apag\u00f3n porque el apag\u00f3n estaba por todas partes pero en colombia el apag\u00f3n va a dar origen a uno"}, {"start": 1571.18, "end": 1577.78, "text": " de los fen\u00f3menos radiales m\u00e1s particulares trascendentales divertidos maravillosos e"}, {"start": 1577.78, "end": 1583.98, "text": " influyentes en la historia de la radio se llama la luci\u00e9rnaga de caracol"}, {"start": 1583.98, "end": 1603.8600000000001, "text": " el programa de caracol que enfrenta el razonamiento de energ\u00eda"}, {"start": 1603.86, "end": 1625.9599999999998, "text": " porque la luci\u00e9rnaga era un programa temporal para poder entretener a la gente durante el"}, {"start": 1625.9599999999998, "end": 1632.2199999999998, "text": " apag\u00f3n o sea esto es con pilas entonces los radios de pilas ya despu\u00e9s de que hab\u00edamos logrado todos"}, {"start": 1632.22, "end": 1636.54, "text": " los avances todo el radio vuelve a las pilas y volvemos al radiecito al lado de las orejas"}, {"start": 1636.54, "end": 1643.7, "text": " porque no hay electricidad por eso se llama la luci\u00e9rnaga esta la luci\u00e9rnaga que llaman mezcla"}, {"start": 1643.7, "end": 1649.82, "text": " extra\u00f1a mezcla de realidad y ficci\u00f3n una manera de sonre\u00edrle a la vida es un espacio de pol\u00edtica"}, {"start": 1649.82, "end": 1655.1000000000001, "text": " y de humor y va a tener personajes en un principio estaba llamida mate a m\u00ed llamada estar un mont\u00f3n"}, {"start": 1655.1000000000001, "end": 1661.82, "text": " de cosas pero le encomendaron a hern\u00e1n pel\u00e1ez y hern\u00e1n pel\u00e1ez restrepo hizo de esto una cosa"}, {"start": 1661.82, "end": 1667.3, "text": " incre\u00edble y ah\u00ed aparecer\u00e1n personajes como guillermo d\u00edaz salamanca como art\u00fanduaga como"}, {"start": 1667.3, "end": 1673.1, "text": " guardia s\u00e1bado actualmente est\u00e1 gustavo g\u00f3mez y esto va a crear una serie de personajes alexandra"}, {"start": 1673.1, "end": 1680.1, "text": " el cuenta huesos entonces al mismo tiempo que se va haciendo parodias imitaciones voces de"}, {"start": 1680.1, "end": 1685.6599999999999, "text": " todos los diferentes personajes de la realidad nacional al mismo tiempo se est\u00e1n contando chistes"}, {"start": 1685.66, "end": 1693.18, "text": " pero el tipo de parodia que se hace es de mucho vuelo a nivel de la s\u00e1tira pol\u00edtica en colombia"}, {"start": 1693.18, "end": 1700.5, "text": " presente tambi\u00e9n por la dureza de nuestra historia la caricatura y el humor pol\u00edtico son de marca"}, {"start": 1700.5, "end": 1704.94, "text": " mayor porque en el centro de otras cosas la forma como logramos sobrellevar cosas que hemos tenido"}, {"start": 1704.94, "end": 1709.8600000000001, "text": " que sobrellevar en la vida la luci\u00e9rnaga era temporal la luci\u00e9rnaga iba a durar durante el"}, {"start": 1709.86, "end": 1717.1, "text": " apag\u00f3n pero resulta que la luci\u00e9rnaga se convirti\u00f3 en un fen\u00f3meno radial que el elenco de la luci\u00e9rnaga"}, {"start": 1717.1, "end": 1722.82, "text": " se va por toda colombia haciendo presentaciones como si fueran cantantes y se llenan o sea la"}, {"start": 1722.82, "end": 1729.4199999999998, "text": " radio en colombia significa una cosa que es dif\u00edcil de imaginar porque es una relaci\u00f3n org\u00e1nica"}, {"start": 1729.42, "end": 1741.9, "text": " entonces lo mismo que dec\u00edamos que la gente ve\u00eda pegada a las radionovelas y armaba su vida alrededor"}, {"start": 1741.9, "end": 1746.14, "text": " de la novela me voy para la casa porque ya va siendo la hora de la novela lo mismo pasa con"}, {"start": 1746.14, "end": 1754.22, "text": " los noticieros y la luci\u00e9rnaga la gente programa su vida con esto y le comentan a uno y hay gente"}, {"start": 1754.22, "end": 1759.7, "text": " que todo el tiempo todo el d\u00eda est\u00e1 escuchando radio entonces la luci\u00e9rnaga es una de las muestras"}, {"start": 1759.7, "end": 1768.26, "text": " de la importancia tan grande que tiene la radio en colombia todav\u00eda est\u00e1 al aire y ha resultado"}, {"start": 1768.26, "end": 1773.66, "text": " imbatible ya muchas de los personajes que la crearon el mismo orlando pel\u00e1ez guillermo d\u00edaz"}, {"start": 1773.66, "end": 1780.58, "text": " ya no est\u00e1n all\u00e1 pero la luci\u00e9rnaga sobrevive el formato a las propias estrellas porque genera nuevas"}, {"start": 1780.58, "end": 1785.74, "text": " estrellas ella misma hoy el d\u00eda est\u00e1 gustavo g\u00f3mez est\u00e1 darcy sigue alexandra que tambi\u00e9n"}, {"start": 1785.74, "end": 1791.74, "text": " hace todos los personajes maravillosos y la m\u00fasica la mezcla de la m\u00fasica en la luci\u00e9rnaga tambi\u00e9n"}, {"start": 1791.74, "end": 1799.4199999999998, "text": " muy importante porque es humor pol\u00edtica m\u00fasica y noticias porque tambi\u00e9n pasan noticias entonces"}, {"start": 1799.4199999999998, "end": 1808.02, "text": " finalmente eso termina generando algo que logra captar una serie de claves de la idiosincrasia"}, {"start": 1808.02, "end": 1814.06, "text": " de la cultura en colombia que es la s\u00e1tira es el humor es la m\u00fasica es la recocha pero"}, {"start": 1814.06, "end": 1818.62, "text": " tambi\u00e9n es el an\u00e1lisis un poco de todo lo que nosotros somos es la luci\u00e9rnaga"}, {"start": 1823.62, "end": 1833.18, "text": " para invitaros a escuchar este y todos los lunes as\u00ed canta colombia 12 a 1 de la madrugada"}, {"start": 1833.18, "end": 1841.94, "text": " amaneciendo el lunes precioso horario pero tengo programa por la vida de \u00e9ctor lab\u00f3"}, {"start": 1843.6200000000001, "end": 1844.66, "text": " no me diga"}, {"start": 1847.0600000000002, "end": 1847.66, "text": " as\u00ed"}, {"start": 1853.3, "end": 1855.54, "text": " yo que pensaba traerlos a un evento"}, {"start": 1855.54, "end": 1865.1399999999999, "text": " mucho tiempo primero antes de morir"}, {"start": 1873.54, "end": 1873.78, "text": " hombres"}, {"start": 1879.3, "end": 1880.0, "text": " si se\u00f1or"}, {"start": 1880.0, "end": 1882.0, "text": " As\u00ed."}, {"start": 1882.0, "end": 1889.0, "text": " Tambi\u00e9n en los a\u00f1os 90's va a pasar un fen\u00f3meno que a m\u00ed personalmente me ata\u00f1e."}, {"start": 1889.0, "end": 1891.0, "text": " Porque de eso s\u00ed me toc\u00f3 a m\u00ed."}, {"start": 1891.0, "end": 1897.0, "text": " O sea, de la historia de la radio en Colombia hay episodios y momentos que a m\u00ed personalmente me tocaron."}, {"start": 1897.0, "end": 1899.0, "text": " Y que tuve el honor de vivir."}, {"start": 1899.0, "end": 1905.0, "text": " Entonces, resulta que as\u00ed a los a\u00f1os 90, y esto en palabras de C\u00e9sar Augusto Londo\u00f1o,"}, {"start": 1905.0, "end": 1913.0, "text": " uno de los creadores y forjadores de esta historia, me contaba que desde la \u00e9poca de 6am,"}, {"start": 1913.0, "end": 1919.0, "text": " Yamina Mad ten\u00eda la idea de hacer un informativo de 24 horas de noticias."}, {"start": 1919.0, "end": 1924.0, "text": " Desde que sali\u00f3 CNN con el formato de 24 horas de noticias en televisi\u00f3n,"}, {"start": 1924.0, "end": 1926.0, "text": " la idea era poder llevar eso a la radio."}, {"start": 1926.0, "end": 1928.0, "text": " Era un viejo sue\u00f1o."}, {"start": 1928.0, "end": 1933.0, "text": " Un sue\u00f1o que despu\u00e9s se pondr\u00eda en marcha en un trato de \u00e9l con Caracol."}, {"start": 1933.0, "end": 1942.0, "text": " Y lo que se logr\u00f3 fue la primera emisora de radio digital en Am\u00e9rica Latina de radio hablada."}, {"start": 1942.0, "end": 1946.0, "text": " O sea, ya hab\u00eda emisoras digitales de m\u00fasica, pero de radio hablada."}, {"start": 1946.0, "end": 1948.0, "text": " 24 horas de noticias."}, {"start": 1948.0, "end": 1949.0, "text": " \u00bfQu\u00e9 significa que sea digital?"}, {"start": 1949.0, "end": 1955.0, "text": " Que ya no ten\u00eda los carretes, las cintas magnetof\u00f3nicas de Misi\u00f3n Imposible."}, {"start": 1955.0, "end": 1959.0, "text": " Cada vez que se desajustaba un carrete de esos,"}, {"start": 1959.0, "end": 1963.0, "text": " eso era una cosa muy complicada para volverla a ajustar ah\u00ed."}, {"start": 1963.0, "end": 1967.0, "text": " Pues ensaya con el cassette, el famoso cassette con el l\u00e1piz."}, {"start": 1967.0, "end": 1971.0, "text": " Cuando se sal\u00eda la cinta del cassette, bueno, una cinta magnetof\u00f3nica de este tama\u00f1o"}, {"start": 1971.0, "end": 1973.0, "text": " tambi\u00e9n ten\u00eda un enredo grande."}, {"start": 1973.0, "end": 1975.0, "text": " Entonces ahora se pasa a la radio digital."}, {"start": 1975.0, "end": 1979.0, "text": " Y la radio digital era primero con el ADAX y luego con el DALET."}, {"start": 1979.0, "end": 1984.0, "text": " Ya van a empezar a crear todos los equipos para generar un equipo t\u00e9cnico"}, {"start": 1984.0, "end": 1989.0, "text": " y un equipo humano noticioso que est\u00e9n pasando 24 horas de noticias"}, {"start": 1989.0, "end": 1993.0, "text": " en boletines que pasaban cada 15 minutos."}, {"start": 1993.0, "end": 1998.0, "text": " Entonces, en ese momento, yo entro en la radio de las noticias."}, {"start": 1998.0, "end": 2002.0, "text": " Antes estuve en la radio universitaria con un programa de rock"}, {"start": 2002.0, "end": 2006.0, "text": " que lo veremos con la radio juveniles y la radio cultural."}, {"start": 2006.0, "end": 2010.0, "text": " Pero en el espacio de noticias, a m\u00ed me toc\u00f3 entrar a la radio."}, {"start": 2010.0, "end": 2016.0, "text": " En este momento, de RadioNet salimos al aire el 20 de enero de 1996."}, {"start": 2018.0, "end": 2020.0, "text": " La 10 de la ma\u00f1ana, 15 minutos."}, {"start": 2026.0, "end": 2028.0, "text": " Bolet\u00edn de noticias."}, {"start": 2029.0, "end": 2033.0, "text": " Colombia y el mundo en 15 minutos."}, {"start": 2033.0, "end": 2037.0, "text": " RadioNet."}, {"start": 2038.0, "end": 2041.0, "text": " Duramos un mes de se\u00f1al de prueba y en ese momento estaban"}, {"start": 2041.0, "end": 2044.0, "text": " todos los grandes, grandes, grandes del periodismo en Colombia."}, {"start": 2044.0, "end": 2046.0, "text": " Era la gente m\u00e1s dura del mundo."}, {"start": 2046.0, "end": 2050.0, "text": " Estos est\u00e1bacanos, Alberto Chica, eso estaba Samuel Salazar."}, {"start": 2050.0, "end": 2053.0, "text": " Mucha gente, lo que se convirti\u00f3 en una gran escuela de periodismo."}, {"start": 2053.0, "end": 2055.0, "text": " Todos nos ense\u00f1\u00e1bamos con todos."}, {"start": 2055.0, "end": 2060.0, "text": " Todos los d\u00edas est\u00e1bamos practicando locuci\u00f3n, redacci\u00f3n, edici\u00f3n digital."}, {"start": 2060.0, "end": 2065.0, "text": " Todos \u00e9ramos parte de eso y ah\u00ed surgieron los personajes m\u00e1s importantes,"}, {"start": 2065.0, "end": 2070.0, "text": " m\u00e1s legendarios, m\u00e1s entra\u00f1ables, que resume tambi\u00e9n una parte"}, {"start": 2070.0, "end": 2074.0, "text": " de nuestra tragedia y de nuestra inspiraci\u00f3n."}, {"start": 2074.0, "end": 2075.0, "text": " Jaime Garz\u00f3n."}, {"start": 2075.0, "end": 2080.0, "text": " Jaime Garz\u00f3n con quien yo tuve el honor y la maravilla y la alegr\u00eda"}, {"start": 2080.0, "end": 2084.0, "text": " de poder compartir espacio de cabina durante cuatro a\u00f1os"}, {"start": 2084.0, "end": 2088.0, "text": " en el formato de 6 a 9, que fue por donde yo entr\u00e9 a la radio tambi\u00e9n."}, {"start": 2088.0, "end": 2095.0, "text": " \u00c9l era la s\u00edntesis de aquel que puede entender con una lucidez especial,"}, {"start": 2095.0, "end": 2098.0, "text": " con una mirada de perspectiva y de conjunto,"}, {"start": 2098.0, "end": 2102.0, "text": " qu\u00e9 era lo que pasaba en los a\u00f1os m\u00e1s turbulentos de este pa\u00eds."}, {"start": 2102.0, "end": 2105.0, "text": " Y lo dec\u00eda con un humor a trav\u00e9s de una serie de personajes"}, {"start": 2105.0, "end": 2109.0, "text": " que \u00e9l se invent\u00f3 en la radio y en la televisi\u00f3n."}, {"start": 2109.0, "end": 2111.0, "text": " Aqu\u00ed empieza en la radio y la televisi\u00f3n a retroalimentarse"}, {"start": 2111.0, "end": 2114.0, "text": " porque los personajes van y vienen de un lado al otro."}, {"start": 2114.0, "end": 2117.0, "text": " En este caso Garz\u00f3n era personaje de televisi\u00f3n y era personaje de radio."}, {"start": 2117.0, "end": 2120.0, "text": " Y en radio ten\u00eda tambi\u00e9n una serie de personajes."}, {"start": 2120.0, "end": 2122.0, "text": " Va a tener un embolador."}, {"start": 2122.0, "end": 2126.0, "text": " Ese embolador va a ser un personaje muy importante,"}, {"start": 2126.0, "end": 2128.0, "text": " Heriberto de la Calle."}, {"start": 2128.0, "end": 2132.0, "text": " Y entonces ese personaje embola a la gente y al embolar a la gente,"}, {"start": 2132.0, "end": 2136.0, "text": " o sea, lustra los zapatos, le cantaba una cantidad de verdades."}, {"start": 2136.0, "end": 2140.0, "text": " Ah\u00ed se me olvid\u00f3 curarle por adelantado la lustrada porque con lo que dicen"}, {"start": 2140.0, "end": 2144.0, "text": " de usted yo creo, no, se la voy a regalar para que no tengamos esa diferencia."}, {"start": 2144.0, "end": 2148.0, "text": " Con lo poquito que estamos recogiendo la campa\u00f1a no alcanza ni por la embolada."}, {"start": 2148.0, "end": 2152.0, "text": " Uno cuando usted se est\u00e9 posesionando, yo no lo quiera,"}, {"start": 2152.0, "end": 2155.0, "text": " el 7 de agosto del 98 usted va a nombrar su gabinete, \u00bfcierto?"}, {"start": 2155.0, "end": 2159.0, "text": " Y va a decir, bueno, \u00a1ministro de Hacienda, Marta Catalina!"}, {"start": 2159.0, "end": 2162.0, "text": " Bueno, \u00bfy usted por qu\u00e9 dice que Dios no lo quiera?"}, {"start": 2162.0, "end": 2165.0, "text": " No, uno que se cuida, uno que echa su bendici\u00f3n."}, {"start": 2165.0, "end": 2169.0, "text": " Jaime cumpl\u00eda la funci\u00f3n de aquel buf\u00f3n de la corte"}, {"start": 2169.0, "end": 2174.0, "text": " que es el \u00fanico que tiene el derecho a poder decir la verdad sin que lo maten"}, {"start": 2174.0, "end": 2176.0, "text": " y sin embargo lo mataron."}, {"start": 2176.0, "end": 2181.0, "text": " \u00c9l dec\u00eda las cosas clar\u00edticas como estaban pasando en un momento"}, {"start": 2181.0, "end": 2184.0, "text": " en que hablar era realmente muy peligroso,"}, {"start": 2184.0, "end": 2187.0, "text": " en un momento en que la situaci\u00f3n era muy dura."}, {"start": 2187.0, "end": 2193.0, "text": " Entonces hab\u00eda una mezcla de valor, de brillantez, de humor, de coraje,"}, {"start": 2193.0, "end": 2196.0, "text": " de decir siempre las verdades."}, {"start": 2196.0, "end": 2200.0, "text": " \u00c9l todo lo que dec\u00eda era rigurosamente cierto."}, {"start": 2200.0, "end": 2205.0, "text": " Pues lo dec\u00eda de una manera tan chistosa, tan divertida, porque era un humorista."}, {"start": 2205.0, "end": 2208.0, "text": " Y esa es una caracter\u00edstica de la cultura colombiana,"}, {"start": 2208.0, "end": 2214.0, "text": " el humor m\u00e1s punzante y m\u00e1s terrible que dice las verdades en forma de humor."}, {"start": 2214.0, "end": 2218.0, "text": " Por eso les digo tanto que en la caricatura, tanto como en la palabra,"}, {"start": 2218.0, "end": 2223.0, "text": " Garz\u00f3n se convertir\u00eda en la voz de la verdad, la voz del humor"}, {"start": 2223.0, "end": 2227.0, "text": " y la voz de la conciencia de un pa\u00eds envuelto en una \u00e9poca muy turbulenta."}, {"start": 2227.0, "end": 2230.0, "text": " \u00c9l no sobrevivi\u00f3 a nuestra guerra, a \u00e9l lo mataron."}, {"start": 2230.0, "end": 2234.0, "text": " Y con el asesinato de Jaime Garz\u00f3n nos dieron un golpe hasta ahora irreparable"}, {"start": 2234.0, "end": 2237.0, "text": " porque nadie m\u00e1s pudo volver a hacer lo que \u00e9l hac\u00eda,"}, {"start": 2237.0, "end": 2242.0, "text": " porque nunca hab\u00eda surgido un personaje que tuviera esas caracter\u00edsticas"}, {"start": 2242.0, "end": 2246.0, "text": " de comprensi\u00f3n de pa\u00eds, genialidad, brillantez, lucidez, coraje"}, {"start": 2246.0, "end": 2252.0, "text": " y esa capacidad adem\u00e1s de buena onda de generar todo ese ambiente alrededor suyo"}, {"start": 2252.0, "end": 2257.0, "text": " que fuera capaz tambi\u00e9n de decirle a la gente lo que estaba realmente pasando."}, {"start": 2257.0, "end": 2259.0, "text": " Casi que todo el pa\u00eds se vuelca sobre la radio."}, {"start": 2259.0, "end": 2264.0, "text": " La muerte de Garz\u00f3n nos hace todo un golpe terrible, terrible,"}, {"start": 2264.0, "end": 2266.0, "text": " absolutamente terrible a todos, a todo el pa\u00eds."}, {"start": 2270.0, "end": 2273.0, "text": " La ni\u00f1ez de las gallinas, la adolescencia, la adultez es muy linda."}, {"start": 2273.0, "end": 2278.0, "text": " Las gallinas, por ejemplo, son bastante despistadas,"}, {"start": 2278.0, "end": 2283.0, "text": " tienen memoria de pol\u00edticos que dicen una cosa y al ratico se les olvida,"}, {"start": 2283.0, "end": 2285.0, "text": " prometen una cosa y despu\u00e9s se les olvida."}, {"start": 2285.0, "end": 2293.0, "text": " Dicen, la gallina por ejemplo va as\u00ed, y de pronto vio algo all\u00ed y se fue por all\u00ed,"}, {"start": 2293.0, "end": 2297.0, "text": " y de pronto vio algo all\u00ed y se fue as\u00ed, y de pronto vio algo all\u00ed y se fue,"}, {"start": 2297.0, "end": 2300.0, "text": " y de pronto se siente perdida y hace\u2026"}, {"start": 2300.0, "end": 2304.0, "text": " Entonces eso surgi\u00f3 durante la \u00e9poca de RadioNet."}, {"start": 2304.0, "end": 2307.0, "text": " Durante la \u00e9poca de RadioNet nosotros estamos metidos en el mundo"}, {"start": 2307.0, "end": 2309.0, "text": " y est\u00e1n pasando muchas cosas."}, {"start": 2309.0, "end": 2311.0, "text": " Entonces viene la muerte de Lady Di,"}, {"start": 2311.0, "end": 2314.0, "text": " entonces vienen cantidades de cosas que est\u00e1n pasando en el mundo."}, {"start": 2314.0, "end": 2320.0, "text": " Ah\u00ed es la primera vez que realmente se pueden entrevistar personajes de talla mundial"}, {"start": 2320.0, "end": 2322.0, "text": " porque la tecnolog\u00eda lo permite."}, {"start": 2322.0, "end": 2326.0, "text": " La tecnolog\u00eda digital abre una cantidad de espacios"}, {"start": 2326.0, "end": 2330.0, "text": " en la radio en Colombia como en la radio en Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 2330.0, "end": 2335.0, "text": " Entonces este formato de noticias de donde tambi\u00e9n surgi\u00f3 Historia del Mundo,"}, {"start": 2335.0, "end": 2340.0, "text": " porque C\u00e9sar Augusto Londo\u00f1o que fue el que arm\u00f3 todo RadioNet"}, {"start": 2340.0, "end": 2342.0, "text": " a nivel del equipo humano y t\u00e9cnico,"}, {"start": 2342.0, "end": 2347.0, "text": " se le ocurri\u00f3 que porque las conferencias y las charlas que yo le daba a los periodistas"}, {"start": 2347.0, "end": 2351.0, "text": " no se las daba a la gente de la radio para la programaci\u00f3n del fin de semana."}, {"start": 2351.0, "end": 2354.0, "text": " As\u00ed surgi\u00f3 Historia del Mundo en la radio."}, {"start": 2354.0, "end": 2359.0, "text": " As\u00ed surgi\u00f3 Historia del Mundo en RadioNet y luego estar\u00eda en Caracol Radio."}, {"start": 2365.0, "end": 2371.0, "text": " Entonces RadioNet va a durar un tiempo desde 1996 hasta el 2004,"}, {"start": 2371.0, "end": 2376.0, "text": " cuando ya sale del aire, pero Yamida Matt cre\u00f3 con esto un hito"}, {"start": 2376.0, "end": 2380.0, "text": " y una perspectiva de la radio que no ten\u00edamos antes."}, {"start": 2380.0, "end": 2384.0, "text": " Y ah\u00ed era donde le digo que estaban las grandes figuras, Fernando Calder\u00f3n Espa\u00f1a,"}, {"start": 2384.0, "end": 2386.0, "text": " ah\u00ed estaba tambi\u00e9n Andr\u00e9s Salcedo."}, {"start": 2386.0, "end": 2388.0, "text": " Y todo el mundo creando, creando."}, {"start": 2388.0, "end": 2392.0, "text": " Era un trabajo de formaci\u00f3n period\u00edstica, era un trabajo de creaci\u00f3n."}, {"start": 2392.0, "end": 2394.0, "text": " Y como ten\u00eda boletines cada 15 minutos,"}, {"start": 2394.0, "end": 2398.0, "text": " entonces la gente todo el tiempo estaba conectada con qu\u00e9 era lo que estaba pasando,"}, {"start": 2398.0, "end": 2401.0, "text": " porque ten\u00eda las noticias al alcance permanente."}, {"start": 2401.0, "end": 2406.0, "text": " Digamos, esto es como el punto m\u00e1s grande de los informativos."}, {"start": 2406.0, "end": 2409.0, "text": " Entonces cada uno de esos boletines ten\u00eda una secci\u00f3n de deportes,"}, {"start": 2409.0, "end": 2414.0, "text": " ten\u00eda una secci\u00f3n de noticias, tambi\u00e9n ten\u00eda secciones econ\u00f3micas."}, {"start": 2414.0, "end": 2418.0, "text": " Hab\u00eda bloqueza con culturas, tambi\u00e9n hab\u00eda secciones culturales,"}, {"start": 2418.0, "end": 2420.0, "text": " secciones internacionales."}, {"start": 2420.0, "end": 2423.0, "text": " Los internacionales empezaron a tener ah\u00ed una importancia muy grande,"}, {"start": 2423.0, "end": 2429.0, "text": " lo que daba una perspectiva noticiosa paralela, digamos, muy importante en ese momento."}, {"start": 2429.0, "end": 2434.0, "text": " Y como est\u00e1bamos viviendo esas \u00e9pocas tan bravas, pues hab\u00eda much\u00edsimo, much\u00edsimo que contar,"}, {"start": 2434.0, "end": 2441.0, "text": " porque tambi\u00e9n la abrupta realidad que vamos a vivir hace que los informativos se vuelvan tan importantes en Colombia."}, {"start": 2441.0, "end": 2443.0, "text": " Porque hay que estar contando todo lo que estaba pasando,"}, {"start": 2443.0, "end": 2447.0, "text": " y lo que estaba pasando era como la sensaci\u00f3n de que el mundo se ven\u00eda encima,"}, {"start": 2447.0, "end": 2453.0, "text": " y mientras tanto los deportes, mientras tanto, porque era como la \u00fanica v\u00e1lvula de escape"}, {"start": 2453.0, "end": 2457.0, "text": " que hab\u00eda a la situaci\u00f3n que est\u00e1bamos viviendo en ese momento."}, {"start": 2457.0, "end": 2463.0, "text": " Entonces, por eso es que la radio se va a volver una sola con la cotidianidad de la gente en Colombia,"}, {"start": 2463.0, "end": 2465.0, "text": " pues que la cotidianidad afuera era brava."}, {"start": 2465.0, "end": 2469.0, "text": " Y la radio era la que de alguna manera te estaba diciendo"}, {"start": 2469.0, "end": 2472.0, "text": " esto es lo que estamos pasando, esto es lo que estamos viviendo,"}, {"start": 2472.0, "end": 2477.0, "text": " y se form\u00f3 como una especie de amalgama, de alquimia,"}, {"start": 2477.0, "end": 2494.0, "text": " entre nuestra realidad y nuestros informativos."}, {"start": 2508.0, "end": 2515.0, "text": " Y de una manera totalmente distinta a lo que alguna vez fueron las radionovelas,"}, {"start": 2515.0, "end": 2519.0, "text": " que manten\u00edan en vilo a la gente ahora eran los informativos,"}, {"start": 2519.0, "end": 2522.0, "text": " porque era la realidad la que manten\u00eda en vilo a la gente,"}, {"start": 2522.0, "end": 2525.0, "text": " y la radio la que le estaba informando,"}, {"start": 2525.0, "end": 2529.0, "text": " ah\u00ed es cuando van a tomar una importancia que todav\u00eda tienen."}, {"start": 2529.0, "end": 2533.0, "text": " Entonces, mientras tanto, los programas deportivos, el carrusel,"}, {"start": 2533.0, "end": 2536.0, "text": " van desarroll\u00e1ndose de la misma manera, paralelo."}, {"start": 2536.0, "end": 2541.0, "text": " Y por lo mismo, porque la \u00fanica manera de oponerse en la esperanza,"}, {"start": 2541.0, "end": 2544.0, "text": " a lo dura que fueron esos a\u00f1os, era a trav\u00e9s del deporte."}, {"start": 2544.0, "end": 2549.0, "text": " Entonces, como son las dos caras, la cara dura y la cara amable,"}, {"start": 2549.0, "end": 2554.0, "text": " tambi\u00e9n de ah\u00ed van a salir los magazines, todos los comentarios posteriores a las noticias,"}, {"start": 2554.0, "end": 2560.0, "text": " como hora 20, las noticias se comentan y las voces se vuelven las voces"}, {"start": 2560.0, "end": 2564.0, "text": " con las cuales la gente comparte su vida cotidiana."}, {"start": 2564.0, "end": 2567.0, "text": " Entonces, cuando nosotros hablamos de la importancia de la radio en Colombia,"}, {"start": 2567.0, "end": 2572.0, "text": " hablamos de la importancia que tiene en la vida cotidiana de la gente"}, {"start": 2572.0, "end": 2576.0, "text": " las voces de la radio con las cuales est\u00e1 acompa\u00f1ada siempre."}, {"start": 2576.0, "end": 2579.0, "text": " Ahora han empezado a poner c\u00e1maras durante las transmisiones radiales"}, {"start": 2579.0, "end": 2582.0, "text": " y mostrarlas por televisi\u00f3n, lo cual es muy chistoso,"}, {"start": 2582.0, "end": 2585.0, "text": " porque eso es lo mismo que bajarle el volumen para ver la jugada, \u00bfs\u00ed?"}, {"start": 2585.0, "end": 2589.0, "text": " Pero bueno, tambi\u00e9n eso pasa, y entonces la gente empieza a tener rostros,"}, {"start": 2589.0, "end": 2593.0, "text": " lo que antes era solamente voces, digamos en figuras mixtas que van y vienen,"}, {"start": 2593.0, "end": 2597.0, "text": " de la televisi\u00f3n y en las radios, tambi\u00e9n empez\u00f3 en Televisa en M\u00e9xico"}, {"start": 2597.0, "end": 2602.0, "text": " y va a volverse, digamos, como una cosa que tambi\u00e9n est\u00e1 pasando con la radio hoy d\u00eda."}, {"start": 2602.0, "end": 2606.0, "text": " Hoy d\u00eda todos estos programas est\u00e1n al aire, los formatos de 6 a 9,"}, {"start": 2606.0, "end": 2611.0, "text": " La Luci\u00e9rnaga, Los Informativos, todo esto, los programas deportivos,"}, {"start": 2611.0, "end": 2614.0, "text": " que entre otras cosas siempre tienen un poco de espacio m\u00e1s,"}, {"start": 2614.0, "end": 2618.0, "text": " y obviamente durante las \u00e9pocas de los campeonatos mundiales o de las copas,"}, {"start": 2618.0, "end": 2621.0, "text": " pues van a tener un espacio preponderante."}, {"start": 2621.0, "end": 2625.0, "text": " En todo ese tiempo, estos dos son las columnas vertebrales"}, {"start": 2625.0, "end": 2630.0, "text": " de lo que es la radio hablada en este momento en Colombia."}, {"start": 2630.0, "end": 2635.0, "text": " Entonces, narrar esta historia es narrar un pedazo de nuestra historia de pa\u00eds,"}, {"start": 2635.0, "end": 2640.0, "text": " es narrar el reconocimiento de nosotros como geograf\u00eda,"}, {"start": 2640.0, "end": 2643.0, "text": " a partir de las transmisiones de La Vuelta a Colombia,"}, {"start": 2643.0, "end": 2649.0, "text": " la construcci\u00f3n de un esp\u00edritu colectivo que todav\u00eda estamos tratando de aglutinar"}, {"start": 2649.0, "end": 2653.0, "text": " en torno a los deportes, por eso es que la radio deportiva es muy importante"}, {"start": 2653.0, "end": 2658.0, "text": " y por lo que le digo, genera h\u00e9roes, no solamente los deportistas, sino los locutores."}, {"start": 2658.0, "end": 2662.0, "text": " Entonces, esos son como espacios, digamos, relatos de relatos,"}, {"start": 2662.0, "end": 2669.0, "text": " o sea, el relato de los ciclistas, de Lucho Herrera o de hoy d\u00eda de Nairo Quintana,"}, {"start": 2669.0, "end": 2673.0, "text": " esos son los h\u00e9roes, pero los locutores que narran el ciclismo tambi\u00e9n."}, {"start": 2673.0, "end": 2678.0, "text": " Entonces, todos estos personajes, desde Carlos Artura Rueda C\u00e9sar Augusto Londo\u00f1o,"}, {"start": 2678.0, "end": 2682.0, "text": " Chema Sescand\u00f3n, toda la gente que narra, narra,"}, {"start": 2682.0, "end": 2687.0, "text": " esos son personajes que forman parte de la cotidianidad de Colombia,"}, {"start": 2687.0, "end": 2692.0, "text": " porque la oralidad de este pa\u00eds es una marca fundamental"}, {"start": 2692.0, "end": 2696.0, "text": " de toda nuestra manera de entendernos y narrarnos."}, {"start": 2696.0, "end": 2702.0, "text": " Por eso, la radio, por su oralidad, los informativos, por la realidad y el deporte,"}, {"start": 2702.0, "end": 2709.0, "text": " por la capacidad de crear esperanza y alegr\u00eda y apuestas por la vida,"}, {"start": 2709.0, "end": 2714.0, "text": " forman una amalgama alqu\u00edmica que hace que la radio en Colombia sea tan importante"}, {"start": 2714.0, "end": 2718.0, "text": " y hoy mantenga los formatos que se fueron construyendo poco a poco."}, {"start": 2718.0, "end": 2722.0, "text": " Claro, hay muchas m\u00e1s historias de noticieros y hay cantidades de historias de noticieros"}, {"start": 2722.0, "end": 2727.0, "text": " de las radios regionales, que cada una ha creado tambi\u00e9n todo un imaginario"}, {"start": 2727.0, "end": 2732.0, "text": " alrededor de los personajes que se van dando en la radio local"}, {"start": 2732.0, "end": 2736.0, "text": " y en la radio de cada una de las regiones de un pa\u00eds de una diversidad geogr\u00e1fica"}, {"start": 2736.0, "end": 2738.0, "text": " absolutamente impresionante."}, {"start": 2738.0, "end": 2742.0, "text": " Lo que hemos contado es una parte de la historia de los informativos,"}, {"start": 2742.0, "end": 2747.0, "text": " porque siendo tan fundamental, pues evidentemente, tiene much\u00edsima tela que cortar."}, {"start": 2747.0, "end": 2752.0, "text": " Pero de la historia de la radio, de la radio en la historia y de la historia en Colombia,"}, {"start": 2752.0, "end": 2757.0, "text": " los informativos son la columna vertebral y los programas de deportes"}, {"start": 2757.0, "end": 2760.0, "text": " son la construcci\u00f3n de identidad."}, {"start": 2775.0, "end": 2781.0, "text": " Por eso, en este podcast ten\u00edamos que hacer una parte nodal, fundamental,"}, {"start": 2781.0, "end": 2787.0, "text": " para poder entender el papel hist\u00f3rico, cultural y en todo sentido de la radio en Colombia."}, {"start": 2787.0, "end": 2791.0, "text": " Narr\u00f3 la guerra, tendr\u00e1 que narrar la paz y la construcci\u00f3n de un nuevo pa\u00eds"}, {"start": 2791.0, "end": 2795.0, "text": " que tenemos por delante, pero todo pasa por los informativos y pasa por los deportivos."}, {"start": 2795.0, "end": 2801.0, "text": " Por eso, hoy quer\u00edamos darle un espacio bien importante a lo que hace que la radio"}, {"start": 2801.0, "end": 2807.0, "text": " tenga tanta, tanta influencia actualmente entre nosotros, que es que son los informativos."}, {"start": 2807.0, "end": 2813.0, "text": " Despu\u00e9s hablaremos del humor en la radio, hablaremos de la cultura en la radio,"}, {"start": 2813.0, "end": 2820.0, "text": " las emisoras culturales, las emisoras juveniles, la radio educacional y la radio comunitaria,"}, {"start": 2820.0, "end": 2825.0, "text": " que son partes fundamentales de nuestra construcci\u00f3n de identidad."}, {"start": 2825.0, "end": 2829.0, "text": " Pero hoy, nuestro espacio era para los informativos y para los deportes,"}, {"start": 2829.0, "end": 2834.0, "text": " y con esto damos una mirada que va desde la Vuelta a Colombia"}, {"start": 2834.0, "end": 2839.0, "text": " hasta las transmisiones radiales de los momentos m\u00e1s duros, como los m\u00e1s esperanzadores de nuestra historia,"}, {"start": 2839.0, "end": 2843.0, "text": " para contarles que los informativos han hecho historia"}, {"start": 2843.0, "end": 2847.0, "text": " y que la historia se ha escuchado por los informativos en Colombia."}, {"start": 2849.0, "end": 2854.0, "text": " Entonces, desde los espacios de la construcci\u00f3n de historia y geograf\u00eda,"}, {"start": 2854.0, "end": 2861.0, "text": " a trav\u00e9s de los informativos de la Vuelta a Colombia, de La Luci\u00e9rnaga,"}, {"start": 2861.0, "end": 2866.0, "text": " de los noticieros, de las cabalgatas deportivas, de las pol\u00e9micas,"}, {"start": 2866.0, "end": 2869.0, "text": " de los carruseles, de los formatos de 6am,"}, {"start": 2869.0, "end": 2875.0, "text": " de toda la construcci\u00f3n hist\u00f3rica y cultural que han significado los informativos"}, {"start": 2875.0, "end": 2878.0, "text": " en la radio en Colombia, en la narraci\u00f3n Diana Uribe."}, {"start": 2878.0, "end": 2881.0, "text": " Y para ustedes, feliz d\u00eda cualquiera que este d\u00eda sea."}, {"start": 2881.0, "end": 2887.0, "text": " Les recomendamos que nos sigan en las redes sociales, DianaUribe.fm,"}, {"start": 2887.0, "end": 2890.0, "text": " en Facebook, en Instagram, en Twitter,"}, {"start": 2890.0, "end": 2895.0, "text": " y que le cuenten y le ayuden a las otras personas que todav\u00eda no se han conectado"}, {"start": 2895.0, "end": 2898.0, "text": " a conectarse con DianaUribe.fm."}, {"start": 2898.0, "end": 2904.0, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia,"}, {"start": 2904.0, "end": 2906.0, "text": " Arturo Jim\u00e9nez, Diana Su\u00e1rez,"}, {"start": 2906.0, "end": 2912.0, "text": " Milena Beltr\u00e1n, fue grabado en Tambora Records por Nicol\u00e1s Eckhart,"}, {"start": 2912.0, "end": 2917.0, "text": " editado por C\u00e9sar Torres y siempre con la ayuda fuerte y poderosa"}, {"start": 2917.0, "end": 2936.0, "text": " de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=J5r-RKssSdA

La Medicina en la antigüedad

#Medicina #saberhacebien #Podcast Buenas. Bienvenidos a nuestro primer episodio de la historia de la medicina. En este capítulo hablaremos de tres civilizaciones claves para entender el desarrollo de los conocimientos sobre el cuidado y la salud: Mesopotamia, Egipto y Grecia. Relataremos la forma en la cual el conocimiento mágico, los mitos, la filosofía y el saber sobre la naturaleza se entrelazaron para construir algunos de los más antiguos saberes que tenemos sobre la medicina. Notas del episodio: Mucho de lo dicho en este capítulo fue tomado del libro “A history of medicine” de Magner y Kim (en inglés). Muy recomendado. →https://books.google.com.co/books?id=... «Zoofarmacognosia»” o mejor dicho, la manera en la que los animales se han aprendido a curar por sí mismos. →https://www.hablandodeciencia.com/art... Uno de los mitos más antiguos de la humanidad «La epopeya de Gilgamesh». →https://www.nationalgeographic.com.es... Las prácticas médicas del antiguo Egipto que todavía son vigentes. →https://www.bbc.com/mundo/noticias-40... Un video que nos explica el «Juicio de Osiris». →https://www.youtube.com/watch?v=Wdwoj... Aquí más datos para conocer a Asclepio, el dios griego de la medicina. →http://apuntes.hgucr.es/2011/10/25/as... Hipócrates y la teoría de las cuatro humores, una perspectiva que marcó las prácticas médicas en Occidente por casi 2000 años. →https://psicologiaymente.com/personal... Esta Historia es patrocinada por Boston Scientific. Escúchanos en: https://www.dianauribe.fm https://culturecarelatam.com/podcasts/

Bienvenidos a la historia de la medicina patrocinada por Boston Scientific. Boston Scientific comprometidos con transformar vidas. Buenas, bienvenidos al primer capítulo de la historia de la medicina. A lo largo de una serie de programas vamos a estar contándoles cómo ha venido evolucionando la historia y el pensamiento de la medicina en diferentes épocas, tiempos, culturas. Vamos a hablar de la medicina en la antigüedad, en Egipto y en Grecia. Vamos a hablar de la ciencia y la medicina árabe, de la medicina medieval europea, de la medicina en el nuevo mundo, del renacimiento y la revolución científica y su influencia en la medicina, de los descubrimientos del mundo microscópico, de los antibióticos al genoma humano, de las medicinas en otros contextos. También vamos a hablar de la medicina en China, India, medicina ayurveda, nuevas terapias hemánicas, muchas diferentes formas, la medicina del futuro, la inteligencia artificial. Vamos a hacer un recorrido por los sistemas de pensamiento, salud, simbologías que ha recorrido el ser humano para entender cómo cuidar de sí mismo, cómo cuidar de los demás, cómo tener un cuidado que también es una forma de amor, de solidaridad, de estar con el otro, que es lo que significa la medicina y de cómo aliviar el sufrimiento humano, que es también uno de los factores fundamentales para la historia de la medicina, teniendo en cuenta que nosotros venimos de los primates, que somos del reino animal. Resulta que los animales empiezan a descubrir en principio que hay plantas que los ayudan a curarse, plantas, medicamentos, prácticas que los ayudan a curarse. Los chimpancés controlan los parásitos intestinales con unas hojas amargas de verniona amidalánea. Es un pequeño árbol para repeler los mosquitos el que usa el capuchino de las selvas de Sudamérica que se frota con los cuerpos de las arañas que contienen sustancias como la benzoquinona. Hay otros casos, como el de el estornino que picotea zanahorias para curarse de enfermedades, o el oso kodiak que habita en Alaska que masca hierbas para fabricarse una crema antiparasitaria, o las elefantes embarazadas con los árboles. Así, digamos, hay entre los animales esta práctica, y los gatos y los perros se purgan con el pasto. Esta práctica antigua se conoce como zoofarmacognosia y es el conocimiento que tienen ciertos animales sobre elementos naturales que funcionan como medicamentos. Entonces nosotros empezamos desde la primera mirada de los primeros seres que habitan la tierra que encuentran la manera de curarse. En un sentido colectivo, los hombres empiezan a reconocer la capacidad de trabajar en equipo. Y es trabajando en equipo como se crean las comunidades, como se descubren las plantas, como se cuidan los unos de los otros. Cuidando los unos de los otros pueden sobrevivir en grupos. Cuidarse a sí mismo y cuidarse al otro es el sentido cooperativo que posibilita la existencia y la permanencia humana en el planeta. Entonces, estos saberes empiezan a transmitirse de un pueblo a otro y se les conocen como saberes naturales, y empiezan a juntarse con el conocimiento empírico, con el pensamiento mágico, entendiendo el pensamiento mágico como una forma simbólica de asociar la naturaleza de la curación. Y son los conceptos de medicina de las civilizaciones más más antiguas. Y en todos los lugares del planeta, las metas y las percepciones sobre la enfermedad y sobre la muerte y sobre la vida tienen que ver con esta manera de entender el mundo. Entonces, nosotros después vamos a hablar de la India y de la China porque son palabras mayores y de las culturas americanas. Aquí, vamos a hablar de la antigüedad de Mesopotamia, Egipto y Grecia. Entonces, nosotros vamos a partir de lo que hasta ahora y con el conocimiento que tenemos, llamamos civilización en Mesopotamia. Siempre digo esto porque cuando se habla de la antigüedad, pueden aparecer en cualquier momento de los relatos evidencias que nos pueden llevar mucho tiempo atrás en la historia del que conocemos por el momento siempre en la antigüedad como el futuro son provisionales. Entonces resulta que en Mesopotamia, que es donde se sitúan las civilizaciones, nosotros lo identificamos como tal porque es desde donde tenemos los rasgos de escritura, las tablillas uniformes que nos cuentan cómo pensaban y cómo registraban su mundo las personas que vivían allá. Mesopotamia hoy es Irak y Siria. Entonces allá empezaron a aparecer las ciudades, la agricultura, la enorme revolución neolítica, primera de las grandes revoluciones en la cultura y esto trae a la vez elementos positivos y negativos para la salud. Positivo, empiezan a haber ambientes estables y hay una tremenda explosión demográfica y hay una producción de alimentos a gran escala y hay una especialización de profesiones que unos se dedican a una cosa y los otros se van a dedicar a otra cosa. Eso empieza, digamos, a existir todo esto y empiezan a aparecer los especialistas que podemos considerar los primeros médicos. En la parte negativa es que vamos a encontrar que hay efectos de sedentarismo pero hay grandes aglomeraciones y las grandes aglomeraciones de población van a tener problemas de desechos, van a ser propicios para insectos, parásitos, roedores, bacterias, riesgos de epidemias, hambrunas, malas cosechas, dietas deficitarias porque hay monocultivos. Es decir, se van a enfrentar a lo que todavía nos enfrentamos hoy, desde los tiempos más antiguos. Entonces, entre nuestro primer ejemplo es cómo ellos van a empezar a concebir la cultura donde vivieron. Hay un mito que se considera la primera leyenda humana, que se conoce con el nombre de la leyenda Gilgamesh y que cuentan de Gilgamesh, el primero es el más antiguo de los hombres, que la diosa Ishtar se enamoró de él, pero él la rechazó, error grave, rechazar a los dioses siempre es una mala idea, y ella lo castiga enfermando a su amigo Eukidio y él tiene que viajar por entre unos senderos terriblemente escarpados y peligrosos para atraer la planta que va a curar a Eukidio y que también será la planta de la inmortalidad. Cuando Eukidio va a morir, porque la planta es robada por una serpiente, la serpiente siempre va a entrar en la simbología de la salud, que cambia de piel y puede volver a la juventud, su amigo muere, él no puede lograr su cometido, queda muy triste pero queda inmortal. Yo no sé qué tan buena idea es quedar uno triste e inmortal, pero queda inmortal. Entonces Gilgamesh descubre la planta de la inmortalidad, esa es la primera leyenda que conocemos hasta ahora en la historia humana. También tenemos un testimonio de las civilizaciones mesopotámicas que se encuentra en el código de Hammurabi. El código de Hammurabi es una recopilación de leyes y normas administrativas que recogió el rey babilónico Hammurabi, y ahí se determinan 13 artículos que dan las responsabilidades que tienen los médicos en el ejercicio de su profesión, también los castigos que pueden recibir por tener una mala praxis de su profesión. Lo más llamativo es la intrínseca organización social sobre los tabúes y las obligaciones religiosas y morales que determinaban el destino del individuo. Había una primera concepción sobrenatural de la enfermedad. En el principio, la enfermedad se relacionaba con un castigo de los dioses, o con la ruptura de un tabú, o con diferentes demonios que venían a poseer en forma de enfermedad. Entonces los médicos en ese sentido no eran sanadores, sino eran interventores, hacían una especie de mediación entre el ser humano y las divinidades para poder conjurar o restaurar aquello que hubiera ofendido a los dioses. Entonces, aún así tenían importantes conocimientos farmacológicos, tenían unas 250 plantas curativas que se recogían y tenían usos de minerales y varias sustancias que derivaban de origen animal. En Mesopotamia, el nombre genérico del médico era Asu, también se le encontraban Baru y Ebo, también el adivinador en el interrogatorio ritual el Ashpu, el especializado en exorcismos, que era lo que les digo, sacar la cólera de los dioses, o el cirujano barbero de casta inferior, después hablaremos de los cirujanos a lo largo de estas historias, que anticipa lo que va a ser el barbero en el medio Ebo, ya les contaré qué va a ser el barbero en el medio Ebo. Esto, digamos, todo esto que les estamos contando son conocimientos fragmentarios, que tenemos a partir de lo que hemos podido descifrar de las tablillas cunediformes y de los fragmentos que tenemos del conocimiento de esta época. Entonces, nos remitimos a una antigüedad fragmentaria para sacar de ella algunos elementos para contar la idea de medicina que podemos entender que ellos tenían. Pero ya cuando aparece la civilización egipcia, ellos van a desarrollar muchísimo la medicina y van a desarrollar la medicina, entre otras cosas, porque tienen una idea muy importante y poderosa de la muerte. Para ellos la muerte va a ser la eternidad y el recuerdo de los mejores momentos de la vida. Va a ser tan importante que los va a llevar a construir una civilización a partir del anhelo de la inmortalidad y de lo eterno. Y el cuidado del cuerpo va a estar en el corazón de este culto y de esta concepción de lo eterno que tenían los egipcios. Entonces, ellos van a tener una civilización muy grande que otros pueblos van a estar ponderando. Heródoto de Alicarnas, el gran historiador, decía que en Egipto estaba el triunfo de la medicina. Inclusive, en el imperio antiguo, el faraón tenía médicos para sus dos ojos. Y recuerda que los reyes, Qesiro en Persia y Darío, llevaban médicos de Egipto a los que reconocían por su tremenda reputación. En la odisea, Homero afirma que los médicos egipcios eran más hábiles que los de cualquier otra tierra. Heródoto de Alicarnas decía, en Egipto la medicina, como los oráculos, está especializada. Hay un médico para cada enfermedad y no existe la medicina general. En todas partes hay un gran número de médicos que se ofrecen como médicos para la vista, para la cabeza, para los dientes, para el vientre, para otras enfermedades internas. Alcanzaban especializaciones debido a que tenían una profundización de conocimientos y llegó a existir una especialización para cada órgano. Había una pequeña monografía sobre el corazón, decía que era de particular interés en la medicina egipcia porque decía que, aunque el médico coloque los dedos sobre la cabeza, la nuca, las manos, los brazos, de todas maneras eso tiene que ver con el corazón, porque siempre que lo aprieta, siempre lo va a apretar de alguna manera porque todo lo que se toque en el hombre, todos los vasos van a parar al corazón de alguna manera y del corazón van a parar a todos los demás partes del cuerpo. Por las venas circulaba la sangre, pero también el aire y en el interior había tendones y nervios. En el corazón situaban el entendimiento, la inteligencia, pero hay una cosa por la cual era tan clave, era el único órgano que regresaba al cuerpo después de la momificación. En el proceso de momificación se empezaban a quitar todos los órganos y los ponían en los vasos canópicos. Este proceso de momificación es muy importante porque en la idea de los egipcios de la inmortalidad había dos principios, Ba y Ka, que eran el alma y el cuerpo. En el momento de la muerte se separaban el alma y el cuerpo, pasaban por el juicio de Osiris, que es absolutamente trascendental, porque ahí viene toda, digamos, todas las diferentes etapas de la muerte. Pasan por allá y van a ser pesados en la gran balanza y en la balanza hay una pluma, y la pluma y el corazón tienen que pesar lo mismo. ¿Qué quiere decir eso? Que el corazón no debe tener rabias, tristezas, enfermedades, rencores, debe pesar lo mismo que una pluma, que de una manera muy curiosa es lo que el budismo dice cuando habla de desprenderse de todas las pasiones para poder trascender muchos siglos después. Entonces esta gente diría, ante el juicio de Osiris, Anubis extrae el corazón, que representa la conciencia y la moralidad, lo pone sobre los platillos de la balanza, y es el contrapeso. Entonces, si logramos que este contrapeso se pueda dar de una manera equilibrada, a ver un jurado ahí de 42 dioses que preguntan acerca de las conductas pasadas, ¿cómo se mide la liviandad del corazón por las preguntas? En las preguntas tú vas a responder y a medida que tú respondes el corazón se aumenta o se disminuye. Entonces Thoth, que sería también el que les dio los números en los libros a los egipcios, empieza a escribir y anotando todos los resultados se los entrega a Osiris. Y al final, después de que te han hecho todas esas preguntas los 42 dioses, si la sentencia es positiva, K, que es la fuerza vital, y Va, que es la fuerza del alma, la fuerza anímica, se van a encontrar en la momia para conformar Aj, que es el ser benéfico, que vivirá eternamente en los campos de Aru, el paraíso de la mitología egipcia. Si el veredicto es negativo y es más pesado, o sea el corazón es más pesado que la pluma de Mat, entonces será arrojado a Ahumud, el derobrador de los muertos, un ser con cabeza de cocodrilo, patas traseras de hipopótamo, melena de torso y patas delanteras de león, que acaba con él y esto se denomina la segunda muerte, que ya es el olvido. Entonces ellos van a hacer el viaje al inframundo en las tumbas del valle de los reyes. Se ve toda la travesía, se ven las barcas que los van llevando, van atravesando a Nut, esa diosa que se come durante el día el sol y lo vuelve a traer al otro día, y se van encontrando una gran cantidad de escenas de la vida en el inframundo donde hay hasta juegos, hay música, hay lúdica, hay una gran cantidad de cosas. Ellos conciben en un colorido y en una grandeza y en un esplendor y en una belleza el viaje al inframundo. Inclusive se habla de faros, de un faro que queda cerca al faro de Alejandría que es un faro ciego, que no tiene vidrios pero se considera que es el faro que iluminaba las almas cuando volvían del viaje al intramundo para encontrarse, va y ca, y de esa manera prepararse para la eternidad, para lo que es la inmortalidad. Entonces toda esta cantidad de procedimientos y de los canopios y toda esta forma de llevar a la muerte está descrita en el libro de los muertos y está descrita en una novela que se llama Sinové el egipcio de Mikabaltari, que después de una investigación de más de 10 años se escribe esa novela y hay un capítulo que se llama la casa de los muertos y en el capítulo de la casa de los muertos Sinové termina trabajando allá y contando cómo es toda la ritualidad de la muerte y cómo se va a separar estos dos espíritus para luego encontrarse, volver a habitar el mismo cuerpo. Momifican y es tan importante la momificación porque es la momia con el alma adentro la que va a emprender el camino a la inmortalidad. Entonces el cuidado del cuerpo era meticuloso para poder garantizar el viaje a la inmortalidad y a la eternidad que era el sentido último de la vida y la sociedad de los egipcios. Entonces por eso es tan importante esto, no los abren sino que a través de la nariz van sacando los órganos. O sea hay una manera muy particular y sofisticada de ir sacando los órganos y poniéndolos en los vasos que es donde se van a preservar cada uno de ellos y donde se van a tener allá en la casa de los muertos. En Egipto vivió Inhotep, en el antiguo Egipto entre el 2690 y el 2610 a.C. y él fue una persona muy importante, ocupó el cargo de sumo sacerdote de Heliópolis y fue consejero del faraón, pues ni más ni menos. Los faraones además eran de origen divino. Entonces él era plebeyo de nacimiento, pero era un tipo súper brillante y tenía una determinación y una voluntad tremenda y eso le permitió entrar en la corte y volverse uno de los asesores de confianza del faraón. Entonces él también hizo una pirámide que se llama la pirámide escalonada de Saqqara, que es además alucinante porque es dentro de todo el proyecto de pirámides que uno ve en el antiguo Egipto. Y él cogió una fama muy grande, tomó una fama muy grande como sabio y como arquitecto y se volvió médico y se volvió dios de la medicina para las generaciones posteriores de los egipcios y empezó a tener además de ser dios de la medicina, digamos, fue reputado poeta, matemático, astrónomo y la pirámide escalonada, o sea, es un personaje que es poeta, astrónomo, matemático, arquitecto, que va a ser la pirámide escalonada que es el mayor de sus logros, pero también hizo tratados médicos donde consideraba que las enfermedades y las lesiones, esto es muy importante, eran de origen natural y no voluntad de los dioses y no eran causadas por espíritus malignos o por maldiciones. Ahí ya estamos en un punto importantísimo de la medicina y él estaba practicando y escribiendo temas y también se cree que es el autor del papiro de Edwin Smith, un texto médico egipcio que tiene 100 términos anatómicos y describe 48 lesiones y sus tratamientos. En Egipto estaba la casa de la vida y la casa de la vida era una institución en donde se enseñaba al nivel más avanzado la medicina, que funcionaba como biblioteca, como archivo, como taller de copias y manuscritos. La casa de la vida era solamente accesible a los escribas y a los sacerdotes, entonces por eso es tan difícil conocer detalles sobre la institución, pero se sabe que surgió desde la época del imperio antiguo. Hay una cosa muy enigmática con los egipcios como todo lo que lo rodea y es que en el imperio antiguo ya estaba todo el proyecto de civilización. Los siguientes imperios, el medio y el nuevo, van a desarrollar lo que ya está listo en el imperio antiguo, o sea, cuando ellos aparecen en la luz de la historia, cuando empezamos a conocerlos ya poseen un grado de civilización gigantesco y no sabemos a qué hora se cocina semejante historia tan impresionante. Pero ya en los albores de la antigüedad, cuando dicen eso de que el hombre teme al tiempo y el tiempo teme a las pirámides y eso de que los egipcios eran antiguos aún para los antiguos, porque existieron 2000 años antes de los romanos y 1000 antes de los griegos, entonces los antiguos consideraban que había una antigüedad previa, que eran ellos. Entonces había en este palacio toda clase de conocimientos y se enseñaba medicina, astronomía, matemática, doctrina religiosa, lenguas extranjeras y allí se tomaban los titulares que eran los sobrevivientes de Ra o los seguidores de Ra, de Amon Ra, que era la casa de la vida, también estaba asociada a Osiris, que era el dios del renacimiento, él era el dios del renacimiento porque Osiris fue descuartizado en pedacitos por Seth, su hermano Seth. Isis, su mujer, atravesó todo el imperio, recogió cada uno de sus pedazos y lo volvió a armar y se volvió el hombre que había vuelto, el dios que había vuelto de la muerte y se volvió el dios del renacimiento. Y entonces con la ayuda de él se copian los textos para que los dioses puedan renacer en los festivales. En esas casas también funcionaban los sanatorios y las mujeres también estaban dedicadas a la medicina en el Antiguo Egipto. La misma mate es una reina, la de la pluma es una diosa y había mujeres que se destacaron como Menhutep Hatshepsut, que además tiene un palacio súper moderno que parece un loft, o sea es increíble la modernidad de la arquitectura del templo de Hatshepsut y de Cleopatra. Entonces ellos tenían una idea de civilización bastante avanzada y toda la cantidad de dioses que están funcionando en esta mediación entre la vida, la muerte, la salud. Los órganos que no van a ser puestos en la momia son los que se come el Anubis, el chacal. O sea, el chacal se come una cantidad de órganos y esos órganos que se come son los que no van a ser adecuados para que se lleven a la vida del viaje del inframundo. Entonces Anubis, su representación, es el que va a determinar todo este paso al intramundo después de que se hayan dado todos los juicios oficiales. Entonces de los egipcios tenemos una gran cantidad de conocimientos y los egipcios son una influencia absolutamente poderosa en términos de lo que va a ser la idea que aún hoy tenemos en medicina y eso que hubo tanto tiempo de silencio hasta cuando se pudieron descifrar los jeroglíficos de la mano del champoleón durante la campaña de Napoleón en Egipto. Mucho tiempo de silencio hubo, pero en la antigüedad ellos eran de primera línea influenciadores. Hoy diríamos influencers de la medicina porque los griegos que son los siguientes de los que vamos a hablar reciben la medicina, la influencia egipcia igual que los persas, digamos ellos van a tener un punto de civilización absolutamente alto que va a influenciar a los que vengan de allá en adelante. Todos los griegos que son el pilar de occidente y la referencia más cercana digamos a muchísimas de las concepciones de la medicina que todavía existen vienen de una profunda influencia de parte de los egipcios y vienen también de una profunda influencia de parte de los persas. O sea, en realidad los griegos con su genialidad son una cultura sintética. Ellos finalmente lo que van a hacer es una síntesis del conocimiento que a través de ellos fluyó de grandes y enormes civilizaciones. Entonces entre los griegos que eran una cultura de síntesis había un dios que era el que sanaba a los dioses que era Apolo, era el encargado digamos del botiquín de los dioses lo tenía Apolo. El hijo de Apolo es Asclepio, que los romanos lo llaman lo llamarían después Esculapio. Asclepio era el dios de la medicina que lo veneraban en los santuarios de Grecia y era el que curaba a los hombres. Apolo estaba metido con los dioses y este estaba con los hombres. Y su más importante santuario es el que queda en Epidauro en el Peloponeso y esto es una cosa increíble porque allá en Epidauro uno ve primero unos bosques muy bellos, un teatro y había un teatro porque ellos consideraban que la catarsis de las emociones humanas era una forma de sanación, que el arte también sanaba, que la naturaleza también sanaba. Es un ambiente que aún hoy día produce una sensación de bienestar, de salubridad, o sea no tiene nada que ver con lo que más adelante serían lugares terriblemente lúgubres o acasomacabros. Esto era una cosa de una belleza y hoy día se puede respirar ese sentido profundo de la salud que tenían ellos en el Peloponeso, que es donde queda el santuario de Epidauro bastante bien conservado y allí era donde se hacían todos los certámenes de honor a la medicina de Asclepio. Entonces pues él hacía todo lo suyo, se dice que la familia Hipócrates descendía de él y que él tenía todos los atributos que representaba con una serpiente enrollada en el bastón. La serpiente va a ser siempre un símbolo muy poderoso de la salud, va a estar asociada a la salud de muchísimas maneras. Entonces él como hijo de Apolo cultivaba las artes médicas, entonces sus hijas eran Hygia, de donde viene Hygiene, que era la personificación de la salud y eso es muy importante porque una gran cantidad de los términos médicos de la actualidad vienen de Grecia y son etimologías de Grecia y otras eran de latín pero muchísimas son griegas, entonces entre ellas Hygiene, Jaso que era la diosa de la recuperación de la enfermedad, Aseso que era la diosa del proceso de curación, Aegle que era la diosa del resplandor de la buena salud y la más apetecida de todas, aquella que todo el mundo quisiera tener que se llamaba Panacea, la diosa del remedio universal. Panacea estaría después asociada con el dios romano etrusco Bebiodis y con el egipcio Inhotep, o sea, ahí como había como asociaciones, pero ella la Panacea era la cura de todas las enfermedades, era la salud universal, hoy día todavía se habla de la Panacea. Entonces resulta que a Asclepio un día se le fue la mano y en lugar de curar a los hombres que era lo que Zeus le había dado permiso de hacer y en eso era que habíamos quedado, le dio por resucitar a los hombres de la muerte, y ahí sí la embarró porque había un estricto orden cósmico. En el mundo griego cada cual tenía un orden, Zeus era el dios del Olimpo, Poseidón el dios de los mares y de los océanos y Hades el dios del inframundo y de los muertos. Entonces estaba Hades, el dios de la muerte, que tenía su mensajero que era Hermes y que llevaba a las almas a través de un barquero que era Caronte y había que dejar una moneda de plata para que lo llevara a las orillas y cuando llegaban a las cavernas oscuras había que atravesar el río que los viajeros deben someterse a muchas pruebas, la primera era beber el agua del río Lete, el río Lete hacía olvidar la vida en la tierra y después tenían que enfrentarse a Cancerbero que era este perro de las tres cabezas y tenían que llevarle torta de cebada y miel y tendrían que parecer después ante el juicio del destino, el juicio de los muertos que determinaría a dónde irían ellos y si les iba mal eso quedaban con las erinias y las serpientes y todo eso y de todas maneras la muerte estaba determinada por las moiras que eran las que determinaban el destino de los hombres, incluso de los dioses hay veces y ellas cortaban un hilo de vida, cuando cortaban el hilo de vida ahí terminaba el tiempo de existencia de un ser humano, pero ellas son el destino aún entre los dioses mismos, entonces resulta que un día Asclepio resucita a un hombre y ahí rompe inmediatamente, se mete en lo que nosotros llamamos, en Colombia conocemos como metérsele al rancho que es atravesar el territorio delimitado por alguien, entonces en el momento en que Asclepio resucita a un ser humano entra en el terrible reino de aves y se mete donde no se tiene que meter, porque ya compromete a Cebus y su pacto con los océanos y con el inframundo, entonces Cebus que no se andaba con medias tintas lo ha matado de un rayo fulminante, acabó con Asclepio porque Asclepio había hecho una cosa parecida a la de Prometeo, que era quitarle el fuego a los dioses y entregarlo a los hombres, entonces hasta ahí llega, entonces la medicina griega empieza a componerse de esta figura de Asclepio y se dice que de él va a venir Hipócrates, la medicina griega tiene un componente religioso y mágico y la enfermedad es enviada por los dioses y hay una recitación de fórmulas que era el camino para lograr la curación, eran oraciones, prácticas que se sumaban a los enfermos según las circunstancias, entonces en la época anterior a Homero era la medicina se sanaba con palabras, aqueo significaba respirar, de los primeros actos médicos eran conocidos como la respiración, pero también había agujas, suturas, que eran la aquestra, la aquestra es una aguja de coser y aquestri significa partera, la que reparaba los desgarros del cuerpo de la mujer que se le producían después del parto, la raíz de esa era otro acos que significa remedios y era la panacea de los remedios, la cura de todo y acoe que significa la curación mediante recitación, o sea la palabra que cura, la palabra que recita, la oración que puede traer salud, esas palabras estaban relacionadas con los oastres, con los médicos y paulatinamente se fueron transformando a través del lenguaje griego en iatra que significa arte médica y iatros que significa médico y de ahí viene la palabra iatrogenia, iatrogenia significaba aquellas cosas que podían resultar como perjuicios o como problemas de fármacos o prácticas, efectos secundarios mejor dicho de los fármacos, lo que hoy se llaman efectos secundarios se llamaba iatrogenia y después hay una relación entre medicina y religión que siempre le va a haber y atraera también el salario del médico con lo que se le pagaba pero también era una ofrenda que se le daba al dios para la curación, la medicina se relacionaba también con Therapau que era el encargado de cuidar al enfermo como siervo o como esclavo, Therapoun que era el escudero, Therapoun es que ellos declinan, el griego tiene tres declinaciones entonces estas son las diferentes declinaciones de la lengua griega antigua y Therapoun era el que prestaba el cuidado al amigo del servidor y los honores que se rinden a un dios, era el dios de la terapia, del tratamiento médico y de ahí se debida pues la palabra terapia, este sentido del cuidado, este sentido de la terapia, del therapeu, del que cuida al otro, del que está con el otro ya sea como amigo, como siervo, como esclavo o como profesional, es el sentido esencial y profundo de la medicina, el cuidado de nosotros mismos y de los demás. Los griegos lo van teniendo claro, entonces el primer filósofo griego que expresa el interés en los temas médicos es Pitágoras de Samos que creía que los números, él creía en un número universal, en el número dorado, la tetractis, su escuela era la escuela del secreto y del silencio y él tenía una clave numérica del universo que también era una clave musical y para él los números eran pares e impares, los fenómenos naturales estaban constituidos por pares opuestos, de esa forma él opinaba que el balance adecuado de las condiciones opuestas asegura la salud, cuando se altera la relación en esto es que empieza la enfermedad, por ejemplo el exceso de calor causa fiebre, el exceso de frío causa resfrío o puede llegar a tener hipotermia. En Pédocles, cinco siglos antes de Cristo, se presentaba a sí mismo como alguien capaz de rejuvenecer a los ancianos y resucitar a los muertos, tenía una teoría de cuatro elementos, el aire, el agua, la tierra y el fuego, la combinación de eso era la esencia de todo lo creado y eso era parte de la interpretación de los fenómenos naturales y de la medicina durante siglos que son teorías también similares a la medicina de China y a la medicina de la India teniendo en cuenta que cuando se crema a un cuerpo en la India se devuelven todos los elementos del cosmos a su origen natural, el aire vuelve al aire, el agua vuelve al agua, el fuego vuelve a fuego y se desgriega el alma que se había unido en el momento en que dos seres habían concebido a un otro ser en el cosmos. Entonces de esa manera él habla de los elementos naturales y cuando nos metemos con la medicina griega pues vamos a llegar al astro de la medicina griega, al hombre más famoso que es Hipócrates. Inclusive nosotros no sabemos si él realmente como tal igual que Homero o igual que Sócrates mismo son figuras reales o son figuras representadas porque según el relato él nació en la isla de Kos, era hijo de un padre médico y murió ya centenario viejito, viejito, vivió en el siglo de Pericles y era contemporáneo de Platón, lo mencionan en los diálogos del protagoras o de los sofistas y entonces resulta que este personaje viene de una genealogía y de una gran estirpe, se dice que la familia de su padre venía del mismísimo Asclepio que era el propio dios de la medicina, que su madre se remontaba en el linaje hasta Heracles, o sea en el cuyo nombre latino es Hércules, que en griego también Hipo, que es la primera parte de su nombre es caballo, que quería decir algo grande, el poder de la fuerza, la fuerza del poder donde Hipócrates podía significar alguien grande que podía hacer muchísima influencia. Entonces él tuvo un cuerpo de doctrina que tramitó de 60 a 70 textos que sepamos, que tengamos y ensayos muchos de los cuales se discute que si eran genuinos, que si eran apócrifos, en fin, todo esto está mediado por los fragmentos del tiempo. A él lo llamaron el gran creador de la antigua medicina, uno de los más representativos. Según Hipócrates, la enfermedad no estaba en un órgano sino en todo el cuerpo del paciente y surgía de un desbalance entre los humores que la componen, la sangre, la flema, la bilis amarilla y la bilis negra que corresponden al microcosmos del cuerpo. Ahí en esos cuatro elementos también hablaba Empédocles de un macrocosmos que era el universo. Entonces teníamos esas dos dimensiones, el microcosmos del cuerpo que es el que define Hipócrates con sus cuatro elementos y el macrocosmos del universo que es el que hablaba Empédocles en toda la tradición de los presocráticos también. Una combinación de los cuatro humores aseguraba la salud y una mala mezcla era una disgracia o sea una enfermedad o sea una desgracia. El predominio de cada uno de estos humores se traducía también en la forma como era el temperamento de las personas. Entonces según los humores que primaran, estas personas eran sanguíneas, flemáticas o coléricas. Entonces colérico es bilis amarilla y melancólico es bilis negra. Colé significa bilis y está relacionado con la cólera de acuerdo con la etimología de la palabra. Lo que quiere decir que la depresión es un exceso de bilis negra, que la rabia es pues la cólera. Entonces de acuerdo con esto vienen todas las etimologías de donde viene muchísimo, muchísimo, muchísimo de lo que es la medicina moderna de la etimología del mundo griego que a su vez tuvo tanta influencia en la medicina egipcia. ¿Por qué se va a hacer tan conocido en el mundo de la medicina? Hipócrates se va a hacer tan conocido en el mundo de la medicina porque él hace un juramento. Ese juramento es la ética en la medicina y todos aquellos que se vayan a graduar de la profesión tienen que jurar por Hipócrates. ¿Por qué es tan importante? Porque es que lo mismo que usted puede administrar la salud, puede administrar la enfermedad por el conocimiento que tiene el conocimiento de la medicina da un poder que puede curar o puede matar. Había que asegurarse de que se utilizara para curar y para eso había que hacer un juramento, hay que hacer un juramento, uno diría. ¿Qué es el juramento? Que la profesión se va a ejercer de manera ética y correcta para aliviar el sufrimiento humano. Juro por Apolo médico, por Asclapio, Higia y Panacea. Por todos los dioses y por todas las dioses, tomándolos como testigos, cumplir firmemente, fielmente, según mi leal saber y entender este juramento y compromiso. Venerar a mi padre, a quien me enseñó este arte, compartir con él mis bienes y asistirle en sus necesidades, considerar a sus hijos como hermanos míos, enseñarles este arte gratuitamente si quieren aprenderlo, comunicar los preceptos vulgares y las enseñanzas secretas y todo lo demás de la doctrina a mis hijos y a los hijos de mis hijos, a mis maestros y a todos aquellos alumnos comprometidos que han prestado este juramento, según costumbre, pero a nadie más, que es el tema de que es un saber de todas maneras restringido. En cuanto pueda y sepa, usaré las reglas dietéticas en provecho de los enfermos y apartaré de ellos todo año en justicia. Jamás le daré a nadie un medicamento mortal, por mucho que me lo soliciten. Que hay una cantidad de cosas que después vamos a ver que si la eutanasia, ni tomaré la iniciativa de este tipo, tampoco administraré abortivo a mujer alguna, también de esto se harán debates muy grandes en el futuro y en diferentes sociedades y entre, por ejemplo, entre los romanos esto no era un tabú de ninguna manera. Por el contrario, viviré y practicaré mi arte en forma sana y pura. No tallaré cálculos, sino que dejaré estos a los cirujanos especialistas. Después vamos a ver a lo largo de estas historias que hay cirujanos que tienen otra rama y otra historia paralela pero que el médico no abre, no tallaré cálculos, sino que los dejaré a los cirujanos especialistas. En cualquier casa que entre lo haré para bien de los enfermos, apartándome de toda la injusticia voluntaria y de toda corrupción, principalmente de toda relación vergonzosa con mujeres y muchachos, ya sean libres o esclavos. Esto es muy importante porque es la ética de que el médico no puede involucrarse sentimental ni carnalmente con sus pacientes porque ahí hay toda una influencia que podría usar de una mala manera con una persona que está vulnerable ante él. Todo lo que vea y oiga en el ejercicio de mi profesión, todo lo que supiere acerca de la vida de alguien, si es cosa que no debe ser divulgada, lo callaré y lo guardaré con secreto inviolable. Esto, hasta hoy día rige. Es el juramento de silencio que tienen los médicos sobre la salud del paciente y que no la pueden divulgar a terceros. Si el juramento cumpliera íntegro, viva yo feliz y recoja los frutos de mi arte, y sea honrado por todos los hombres y por la más remota posteridad, pero si soy transgresor y perjuro, avengame lo contrario. Es el juramento de Hipócrates que es el fundamento de la ética en la medicina. Y ya con esto estamos armando la primera parte de lo que va a ser la gran herencia de la medicina en el occidente que se basa sobre el conocimiento de los egipcios y la síntesis que de la antigüedad van a hacer los griegos. Después seguirá Galeno, pero eso es otra historia. Porque ya después vendrá Galeno, los romanos y otros desarrollos de la medicina que van a ser tomados por los árabes. Porque en el momento en que se acaba el imperio romano, en realidad se acaba el imperio romano es el de occidente, porque el de oriente pervivirá mil años más. Y cuando lleguen los árabes, tomarán todos estos conocimientos y formularán grandes avances en la medicina. Entonces Galeno, los romanos y los árabes, los vamos a ver dentro de nuestro siguiente capítulo, en nuestra historia de la medicina, al que les damos la bienvenida y donde los esperamos para seguir mirando en los sistemas de pensamiento, en los dioses y en los hombres y en el cuidado de los unos y de los otros, esta historia de la medicina y esta manera de entender al ser humano la idea del cuidado de la vida y de aliviar el sufrimiento. Entonces desde los espacios de los dioses, de los animales que cuidan los unos de los otros, de la voluntad de los dioses de Mesopotamia, del surgimiento de las ciudades de las civilizaciones, de los dioses egipcios, del juicio de Anubis, de Osiris, esperándonos en la eternidad del inframundo de la casa de los muertos, de la casa de la vida, de Asclapio, del santuario de Pidauro, de Hipócrates, del juramento y de la ética en la medicina en la narración Diana Uribe. Y para ustedes, feliz día. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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Los chimpanc\u00e9s controlan los par\u00e1sitos"}, {"start": 140.48, "end": 148.12, "text": " intestinales con unas hojas amargas de verniona amidal\u00e1nea. Es un peque\u00f1o \u00e1rbol para repeler"}, {"start": 148.12, "end": 153.16, "text": " los mosquitos el que usa el capuchino de las selvas de Sudam\u00e9rica que se frota con los"}, {"start": 153.16, "end": 158.64, "text": " cuerpos de las ara\u00f1as que contienen sustancias como la benzoquinona. Hay otros casos,"}, {"start": 158.64, "end": 164.83999999999997, "text": " como el de el estornino que picotea zanahorias para curarse de enfermedades, o el oso kodiak"}, {"start": 164.84, "end": 171.04, "text": " que habita en Alaska que masca hierbas para fabricarse una crema antiparasitaria, o las"}, {"start": 171.04, "end": 177.0, "text": " elefantes embarazadas con los \u00e1rboles. As\u00ed, digamos, hay entre los animales esta pr\u00e1ctica,"}, {"start": 177.0, "end": 185.36, "text": " y los gatos y los perros se purgan con el pasto. Esta pr\u00e1ctica antigua se conoce como zoofarmacognosia"}, {"start": 185.36, "end": 190.64000000000001, "text": " y es el conocimiento que tienen ciertos animales sobre elementos naturales que funcionan como"}, {"start": 190.64, "end": 198.07999999999998, "text": " medicamentos. Entonces nosotros empezamos desde la primera mirada de los primeros seres que habitan"}, {"start": 198.07999999999998, "end": 205.16, "text": " la tierra que encuentran la manera de curarse. En un sentido colectivo, los hombres empiezan"}, {"start": 205.16, "end": 212.11999999999998, "text": " a reconocer la capacidad de trabajar en equipo. Y es trabajando en equipo como se crean las"}, {"start": 212.11999999999998, "end": 218.0, "text": " comunidades, como se descubren las plantas, como se cuidan los unos de los otros. Cuidando los"}, {"start": 218.0, "end": 225.24, "text": " unos de los otros pueden sobrevivir en grupos. Cuidarse a s\u00ed mismo y cuidarse al otro es el"}, {"start": 225.24, "end": 233.56, "text": " sentido cooperativo que posibilita la existencia y la permanencia humana en el planeta. Entonces,"}, {"start": 233.56, "end": 242.6, "text": " estos saberes empiezan a transmitirse de un pueblo a otro y se les conocen como saberes naturales,"}, {"start": 242.6, "end": 249.2, "text": " y empiezan a juntarse con el conocimiento emp\u00edrico, con el pensamiento m\u00e1gico, entendiendo"}, {"start": 249.2, "end": 256.84, "text": " el pensamiento m\u00e1gico como una forma simb\u00f3lica de asociar la naturaleza de la curaci\u00f3n. Y son"}, {"start": 256.84, "end": 264.48, "text": " los conceptos de medicina de las civilizaciones m\u00e1s m\u00e1s antiguas. Y en todos los lugares del"}, {"start": 264.48, "end": 270.15999999999997, "text": " planeta, las metas y las percepciones sobre la enfermedad y sobre la muerte y sobre la vida"}, {"start": 270.16, "end": 275.20000000000005, "text": " tienen que ver con esta manera de entender el mundo. Entonces, nosotros despu\u00e9s vamos a hablar"}, {"start": 275.20000000000005, "end": 280.32000000000005, "text": " de la India y de la China porque son palabras mayores y de las culturas americanas. Aqu\u00ed,"}, {"start": 280.32000000000005, "end": 285.40000000000003, "text": " vamos a hablar de la antig\u00fcedad de Mesopotamia, Egipto y Grecia."}, {"start": 292.08000000000004, "end": 298.36, "text": " Entonces, nosotros vamos a partir de lo que hasta ahora y con el conocimiento que tenemos,"}, {"start": 298.36, "end": 303.64, "text": " llamamos civilizaci\u00f3n en Mesopotamia. Siempre digo esto porque cuando se habla de la antig\u00fcedad,"}, {"start": 303.64, "end": 310.04, "text": " pueden aparecer en cualquier momento de los relatos evidencias que nos pueden llevar mucho"}, {"start": 310.04, "end": 316.0, "text": " tiempo atr\u00e1s en la historia del que conocemos por el momento siempre en la antig\u00fcedad como el futuro"}, {"start": 316.0, "end": 322.24, "text": " son provisionales. Entonces resulta que en Mesopotamia, que es donde se sit\u00faan las"}, {"start": 322.24, "end": 327.84000000000003, "text": " civilizaciones, nosotros lo identificamos como tal porque es desde donde tenemos los rasgos"}, {"start": 327.84, "end": 334.28, "text": " de escritura, las tablillas uniformes que nos cuentan c\u00f3mo pensaban y c\u00f3mo registraban su"}, {"start": 334.28, "end": 342.32, "text": " mundo las personas que viv\u00edan all\u00e1. Mesopotamia hoy es Irak y Siria. Entonces all\u00e1 empezaron a"}, {"start": 342.32, "end": 348.08, "text": " aparecer las ciudades, la agricultura, la enorme revoluci\u00f3n neol\u00edtica, primera de las grandes"}, {"start": 348.08, "end": 353.76, "text": " revoluciones en la cultura y esto trae a la vez elementos positivos y negativos para la salud."}, {"start": 353.76, "end": 361.15999999999997, "text": " Positivo, empiezan a haber ambientes estables y hay una tremenda explosi\u00f3n demogr\u00e1fica y hay una"}, {"start": 361.15999999999997, "end": 367.52, "text": " producci\u00f3n de alimentos a gran escala y hay una especializaci\u00f3n de profesiones que unos se dedican"}, {"start": 367.52, "end": 373.15999999999997, "text": " a una cosa y los otros se van a dedicar a otra cosa. Eso empieza, digamos, a existir todo esto"}, {"start": 373.15999999999997, "end": 378.59999999999997, "text": " y empiezan a aparecer los especialistas que podemos considerar los primeros m\u00e9dicos."}, {"start": 378.6, "end": 385.32000000000005, "text": " En la parte negativa es que vamos a encontrar que hay efectos de sedentarismo pero hay grandes"}, {"start": 385.32000000000005, "end": 390.12, "text": " aglomeraciones y las grandes aglomeraciones de poblaci\u00f3n van a tener problemas de desechos,"}, {"start": 390.12, "end": 396.52000000000004, "text": " van a ser propicios para insectos, par\u00e1sitos, roedores, bacterias, riesgos de epidemias,"}, {"start": 396.52000000000004, "end": 405.08000000000004, "text": " hambrunas, malas cosechas, dietas deficitarias porque hay monocultivos. Es decir, se van a"}, {"start": 405.08, "end": 411.44, "text": " enfrentar a lo que todav\u00eda nos enfrentamos hoy, desde los tiempos m\u00e1s antiguos. Entonces,"}, {"start": 411.44, "end": 417.96, "text": " entre nuestro primer ejemplo es c\u00f3mo ellos van a empezar a concebir la cultura donde vivieron."}, {"start": 425.24, "end": 431.71999999999997, "text": " Hay un mito que se considera la primera leyenda humana, que se conoce con el nombre de la leyenda"}, {"start": 431.72, "end": 438.0, "text": " Gilgamesh y que cuentan de Gilgamesh, el primero es el m\u00e1s antiguo de los hombres,"}, {"start": 438.0, "end": 443.96000000000004, "text": " que la diosa Ishtar se enamor\u00f3 de \u00e9l, pero \u00e9l la rechaz\u00f3, error grave, rechazar a los dioses siempre"}, {"start": 443.96000000000004, "end": 450.12, "text": " es una mala idea, y ella lo castiga enfermando a su amigo Eukidio y \u00e9l tiene que viajar por"}, {"start": 450.12, "end": 455.68, "text": " entre unos senderos terriblemente escarpados y peligrosos para atraer la planta que va a curar"}, {"start": 455.68, "end": 462.08, "text": " a Eukidio y que tambi\u00e9n ser\u00e1 la planta de la inmortalidad. Cuando Eukidio va a morir,"}, {"start": 462.08, "end": 468.64, "text": " porque la planta es robada por una serpiente, la serpiente siempre va a entrar en la simbolog\u00eda de"}, {"start": 468.64, "end": 474.68, "text": " la salud, que cambia de piel y puede volver a la juventud, su amigo muere, \u00e9l no puede lograr su"}, {"start": 474.68, "end": 478.76, "text": " cometido, queda muy triste pero queda inmortal. Yo no s\u00e9 qu\u00e9 tan buena idea es quedar uno triste"}, {"start": 478.76, "end": 482.92, "text": " e inmortal, pero queda inmortal. Entonces Gilgamesh descubre la planta de la inmortalidad,"}, {"start": 482.92, "end": 487.44, "text": " esa es la primera leyenda que conocemos hasta ahora en la historia humana."}, {"start": 487.44, "end": 493.36, "text": " Tambi\u00e9n tenemos un testimonio de las civilizaciones mesopot\u00e1micas que se"}, {"start": 493.36, "end": 498.20000000000005, "text": " encuentra en el c\u00f3digo de Hammurabi. El c\u00f3digo de Hammurabi es una recopilaci\u00f3n"}, {"start": 498.20000000000005, "end": 504.6, "text": " de leyes y normas administrativas que recogi\u00f3 el rey babil\u00f3nico Hammurabi,"}, {"start": 504.6, "end": 511.6, "text": " y ah\u00ed se determinan 13 art\u00edculos que dan las responsabilidades que tienen los m\u00e9dicos en el"}, {"start": 511.6, "end": 520.12, "text": " ejercicio de su profesi\u00f3n, tambi\u00e9n los castigos que pueden recibir por tener una mala praxis de"}, {"start": 520.12, "end": 527.32, "text": " su profesi\u00f3n. Lo m\u00e1s llamativo es la intr\u00ednseca organizaci\u00f3n social sobre los tab\u00faes y las"}, {"start": 527.32, "end": 534.88, "text": " obligaciones religiosas y morales que determinaban el destino del individuo. Hab\u00eda una primera"}, {"start": 534.88, "end": 541.44, "text": " concepci\u00f3n sobrenatural de la enfermedad. En el principio, la enfermedad se relacionaba con un"}, {"start": 541.44, "end": 549.44, "text": " castigo de los dioses, o con la ruptura de un tab\u00fa, o con diferentes demonios que ven\u00edan a"}, {"start": 549.44, "end": 555.6800000000001, "text": " poseer en forma de enfermedad. Entonces los m\u00e9dicos en ese sentido no eran sanadores,"}, {"start": 555.6800000000001, "end": 564.2800000000001, "text": " sino eran interventores, hac\u00edan una especie de mediaci\u00f3n entre el ser humano y las divinidades"}, {"start": 564.2800000000001, "end": 571.2, "text": " para poder conjurar o restaurar aquello que hubiera ofendido a los dioses. Entonces,"}, {"start": 571.2, "end": 577.0400000000001, "text": " a\u00fan as\u00ed ten\u00edan importantes conocimientos farmacol\u00f3gicos, ten\u00edan unas 250 plantas"}, {"start": 577.0400000000001, "end": 584.1600000000001, "text": " curativas que se recog\u00edan y ten\u00edan usos de minerales y varias sustancias que derivaban"}, {"start": 584.1600000000001, "end": 590.1600000000001, "text": " de origen animal. En Mesopotamia, el nombre gen\u00e9rico del m\u00e9dico era Asu, tambi\u00e9n se le"}, {"start": 590.1600000000001, "end": 596.32, "text": " encontraban Baru y Ebo, tambi\u00e9n el adivinador en el interrogatorio ritual el Ashpu, el especializado"}, {"start": 596.32, "end": 601.96, "text": " en exorcismos, que era lo que les digo, sacar la c\u00f3lera de los dioses, o el cirujano barbero de"}, {"start": 601.96, "end": 608.84, "text": " casta inferior, despu\u00e9s hablaremos de los cirujanos a lo largo de estas historias, que anticipa lo que"}, {"start": 608.84, "end": 613.84, "text": " va a ser el barbero en el medio Ebo, ya les contar\u00e9 qu\u00e9 va a ser el barbero en el medio Ebo. Esto,"}, {"start": 613.84, "end": 620.72, "text": " digamos, todo esto que les estamos contando son conocimientos fragmentarios, que tenemos a partir"}, {"start": 620.72, "end": 626.52, "text": " de lo que hemos podido descifrar de las tablillas cunediformes y de los fragmentos que tenemos del"}, {"start": 626.52, "end": 632.88, "text": " conocimiento de esta \u00e9poca. Entonces, nos remitimos a una antig\u00fcedad fragmentaria para sacar de ella"}, {"start": 632.88, "end": 638.5600000000001, "text": " algunos elementos para contar la idea de medicina que podemos entender que ellos ten\u00edan."}, {"start": 638.5600000000001, "end": 647.1600000000001, "text": " Pero ya cuando aparece la civilizaci\u00f3n egipcia, ellos van a desarrollar much\u00edsimo la medicina y"}, {"start": 647.16, "end": 652.64, "text": " van a desarrollar la medicina, entre otras cosas, porque tienen una idea muy importante y poderosa"}, {"start": 652.64, "end": 658.6, "text": " de la muerte. Para ellos la muerte va a ser la eternidad y el recuerdo de los mejores momentos"}, {"start": 658.6, "end": 665.16, "text": " de la vida. Va a ser tan importante que los va a llevar a construir una civilizaci\u00f3n a partir del"}, {"start": 665.16, "end": 672.1999999999999, "text": " anhelo de la inmortalidad y de lo eterno. Y el cuidado del cuerpo va a estar en el coraz\u00f3n de"}, {"start": 672.2, "end": 680.48, "text": " este culto y de esta concepci\u00f3n de lo eterno que ten\u00edan los egipcios. Entonces, ellos van a tener"}, {"start": 680.48, "end": 686.9200000000001, "text": " una civilizaci\u00f3n muy grande que otros pueblos van a estar ponderando. Her\u00f3doto de Alicarnas,"}, {"start": 686.9200000000001, "end": 693.48, "text": " el gran historiador, dec\u00eda que en Egipto estaba el triunfo de la medicina. Inclusive,"}, {"start": 693.48, "end": 700.08, "text": " en el imperio antiguo, el fara\u00f3n ten\u00eda m\u00e9dicos para sus dos ojos. Y recuerda que los reyes,"}, {"start": 700.08, "end": 706.2, "text": " Qesiro en Persia y Dar\u00edo, llevaban m\u00e9dicos de Egipto a los que reconoc\u00edan por su tremenda"}, {"start": 706.2, "end": 711.9200000000001, "text": " reputaci\u00f3n. En la odisea, Homero afirma que los m\u00e9dicos egipcios eran m\u00e1s h\u00e1biles que los de"}, {"start": 711.9200000000001, "end": 718.08, "text": " cualquier otra tierra. Her\u00f3doto de Alicarnas dec\u00eda, en Egipto la medicina, como los or\u00e1culos,"}, {"start": 718.08, "end": 723.2800000000001, "text": " est\u00e1 especializada. Hay un m\u00e9dico para cada enfermedad y no existe la medicina general."}, {"start": 723.2800000000001, "end": 729.4000000000001, "text": " En todas partes hay un gran n\u00famero de m\u00e9dicos que se ofrecen como m\u00e9dicos para la vista,"}, {"start": 729.4, "end": 735.56, "text": " para la cabeza, para los dientes, para el vientre, para otras enfermedades internas."}, {"start": 735.56, "end": 742.52, "text": " Alcanzaban especializaciones debido a que ten\u00edan una profundizaci\u00f3n de conocimientos y lleg\u00f3 a"}, {"start": 742.52, "end": 748.36, "text": " existir una especializaci\u00f3n para cada \u00f3rgano. Hab\u00eda una peque\u00f1a monograf\u00eda sobre el coraz\u00f3n,"}, {"start": 748.36, "end": 755.3199999999999, "text": " dec\u00eda que era de particular inter\u00e9s en la medicina egipcia porque dec\u00eda que,"}, {"start": 755.32, "end": 760.6800000000001, "text": " aunque el m\u00e9dico coloque los dedos sobre la cabeza, la nuca, las manos, los brazos,"}, {"start": 760.6800000000001, "end": 767.36, "text": " de todas maneras eso tiene que ver con el coraz\u00f3n, porque siempre que lo aprieta,"}, {"start": 767.36, "end": 772.5200000000001, "text": " siempre lo va a apretar de alguna manera porque todo lo que se toque en el hombre, todos los"}, {"start": 772.5200000000001, "end": 778.2800000000001, "text": " vasos van a parar al coraz\u00f3n de alguna manera y del coraz\u00f3n van a parar a todos los dem\u00e1s partes"}, {"start": 778.2800000000001, "end": 783.0, "text": " del cuerpo. Por las venas circulaba la sangre, pero tambi\u00e9n el aire y en el interior hab\u00eda"}, {"start": 783.0, "end": 788.76, "text": " tendones y nervios. En el coraz\u00f3n situaban el entendimiento, la inteligencia, pero hay una"}, {"start": 788.76, "end": 793.08, "text": " cosa por la cual era tan clave, era el \u00fanico \u00f3rgano que regresaba al cuerpo despu\u00e9s de la"}, {"start": 793.08, "end": 801.48, "text": " momificaci\u00f3n. En el proceso de momificaci\u00f3n se empezaban a quitar todos los \u00f3rganos y los pon\u00edan"}, {"start": 801.48, "end": 808.4, "text": " en los vasos can\u00f3picos. Este proceso de momificaci\u00f3n es muy importante porque en la"}, {"start": 808.4, "end": 814.0799999999999, "text": " idea de los egipcios de la inmortalidad hab\u00eda dos principios, Ba y Ka, que eran el alma y el"}, {"start": 814.0799999999999, "end": 820.28, "text": " cuerpo. En el momento de la muerte se separaban el alma y el cuerpo, pasaban por el juicio de Osiris,"}, {"start": 820.28, "end": 826.64, "text": " que es absolutamente trascendental, porque ah\u00ed viene toda, digamos, todas las diferentes etapas"}, {"start": 826.64, "end": 834.88, "text": " de la muerte. Pasan por all\u00e1 y van a ser pesados en la gran balanza y en la balanza hay una pluma,"}, {"start": 834.88, "end": 840.8, "text": " y la pluma y el coraz\u00f3n tienen que pesar lo mismo. \u00bfQu\u00e9 quiere decir eso? Que el coraz\u00f3n"}, {"start": 840.8, "end": 846.84, "text": " no debe tener rabias, tristezas, enfermedades, rencores, debe pesar lo mismo que una pluma,"}, {"start": 846.84, "end": 852.96, "text": " que de una manera muy curiosa es lo que el budismo dice cuando habla de desprenderse de"}, {"start": 852.96, "end": 857.64, "text": " todas las pasiones para poder trascender muchos siglos despu\u00e9s. Entonces esta gente dir\u00eda,"}, {"start": 857.64, "end": 865.1999999999999, "text": " ante el juicio de Osiris, Anubis extrae el coraz\u00f3n, que representa la conciencia y la"}, {"start": 865.1999999999999, "end": 871.28, "text": " moralidad, lo pone sobre los platillos de la balanza, y es el contrapeso. Entonces,"}, {"start": 871.28, "end": 879.84, "text": " si logramos que este contrapeso se pueda dar de una manera equilibrada, a ver un jurado ah\u00ed de"}, {"start": 879.84, "end": 887.2, "text": " 42 dioses que preguntan acerca de las conductas pasadas, \u00bfc\u00f3mo se mide la liviandad del coraz\u00f3n"}, {"start": 887.2, "end": 894.5600000000001, "text": " por las preguntas? En las preguntas t\u00fa vas a responder y a medida que t\u00fa respondes el coraz\u00f3n"}, {"start": 894.5600000000001, "end": 900.48, "text": " se aumenta o se disminuye. Entonces Thoth, que ser\u00eda tambi\u00e9n el que les dio los n\u00fameros en los"}, {"start": 900.48, "end": 906.72, "text": " libros a los egipcios, empieza a escribir y anotando todos los resultados se los entrega"}, {"start": 906.72, "end": 912.08, "text": " a Osiris. Y al final, despu\u00e9s de que te han hecho todas esas preguntas los 42 dioses,"}, {"start": 912.08, "end": 918.5200000000001, "text": " si la sentencia es positiva, K, que es la fuerza vital, y Va, que es la fuerza del alma,"}, {"start": 918.5200000000001, "end": 925.72, "text": " la fuerza an\u00edmica, se van a encontrar en la momia para conformar Aj, que es el ser ben\u00e9fico,"}, {"start": 925.72, "end": 931.4000000000001, "text": " que vivir\u00e1 eternamente en los campos de Aru, el para\u00edso de la mitolog\u00eda egipcia."}, {"start": 931.4000000000001, "end": 937.6800000000001, "text": " Si el veredicto es negativo y es m\u00e1s pesado, o sea el coraz\u00f3n es m\u00e1s pesado que la pluma de"}, {"start": 937.68, "end": 944.04, "text": " Mat, entonces ser\u00e1 arrojado a Ahumud, el derobrador de los muertos, un ser con cabeza"}, {"start": 944.04, "end": 948.8399999999999, "text": " de cocodrilo, patas traseras de hipop\u00f3tamo, melena de torso y patas delanteras de le\u00f3n,"}, {"start": 948.8399999999999, "end": 954.7199999999999, "text": " que acaba con \u00e9l y esto se denomina la segunda muerte, que ya es el olvido."}, {"start": 954.7199999999999, "end": 964.0, "text": " Entonces ellos van a hacer el viaje al inframundo en las tumbas del valle de los reyes. Se ve toda"}, {"start": 964.0, "end": 971.2, "text": " la traves\u00eda, se ven las barcas que los van llevando, van atravesando a Nut, esa diosa que"}, {"start": 971.2, "end": 977.92, "text": " se come durante el d\u00eda el sol y lo vuelve a traer al otro d\u00eda, y se van encontrando una gran cantidad"}, {"start": 977.92, "end": 985.92, "text": " de escenas de la vida en el inframundo donde hay hasta juegos, hay m\u00fasica, hay l\u00fadica, hay una"}, {"start": 985.92, "end": 991.76, "text": " gran cantidad de cosas. Ellos conciben en un colorido y en una grandeza y en un esplendor y"}, {"start": 991.76, "end": 999.52, "text": " en una belleza el viaje al inframundo. Inclusive se habla de faros, de un faro que queda cerca"}, {"start": 999.52, "end": 1004.92, "text": " al faro de Alejandr\u00eda que es un faro ciego, que no tiene vidrios pero se considera que es el faro"}, {"start": 1004.92, "end": 1012.0, "text": " que iluminaba las almas cuando volv\u00edan del viaje al intramundo para encontrarse, va y ca, y de esa"}, {"start": 1012.0, "end": 1020.4, "text": " manera prepararse para la eternidad, para lo que es la inmortalidad. Entonces toda esta cantidad de"}, {"start": 1020.4, "end": 1028.6399999999999, "text": " procedimientos y de los canopios y toda esta forma de llevar a la muerte est\u00e1 descrita en el libro"}, {"start": 1028.6399999999999, "end": 1036.36, "text": " de los muertos y est\u00e1 descrita en una novela que se llama Sinov\u00e9 el egipcio de Mikabaltari,"}, {"start": 1036.36, "end": 1041.48, "text": " que despu\u00e9s de una investigaci\u00f3n de m\u00e1s de 10 a\u00f1os se escribe esa novela y hay un cap\u00edtulo que"}, {"start": 1041.48, "end": 1047.76, "text": " se llama la casa de los muertos y en el cap\u00edtulo de la casa de los muertos Sinov\u00e9 termina trabajando"}, {"start": 1047.76, "end": 1055.12, "text": " all\u00e1 y contando c\u00f3mo es toda la ritualidad de la muerte y c\u00f3mo se va a separar estos dos esp\u00edritus"}, {"start": 1055.12, "end": 1062.16, "text": " para luego encontrarse, volver a habitar el mismo cuerpo. Momifican y es tan importante la momificaci\u00f3n"}, {"start": 1062.16, "end": 1068.8, "text": " porque es la momia con el alma adentro la que va a emprender el camino a la inmortalidad. Entonces"}, {"start": 1068.8, "end": 1078.6399999999999, "text": " el cuidado del cuerpo era meticuloso para poder garantizar el viaje a la inmortalidad y a la"}, {"start": 1078.6399999999999, "end": 1087.44, "text": " eternidad que era el sentido \u00faltimo de la vida y la sociedad de los egipcios. Entonces por eso es tan"}, {"start": 1087.44, "end": 1094.6399999999999, "text": " importante esto, no los abren sino que a trav\u00e9s de la nariz van sacando los \u00f3rganos. O sea hay"}, {"start": 1094.64, "end": 1102.5600000000002, "text": " una manera muy particular y sofisticada de ir sacando los \u00f3rganos y poni\u00e9ndolos en los vasos"}, {"start": 1102.5600000000002, "end": 1108.0800000000002, "text": " que es donde se van a preservar cada uno de ellos y donde se van a tener all\u00e1 en la casa de los"}, {"start": 1108.0800000000002, "end": 1117.8400000000001, "text": " muertos. En Egipto vivi\u00f3 Inhotep, en el antiguo Egipto entre el 2690 y el 2610 a.C. y \u00e9l fue"}, {"start": 1117.8400000000001, "end": 1124.24, "text": " una persona muy importante, ocup\u00f3 el cargo de sumo sacerdote de Heli\u00f3polis y fue consejero del fara\u00f3n,"}, {"start": 1124.24, "end": 1129.72, "text": " pues ni m\u00e1s ni menos. Los faraones adem\u00e1s eran de origen divino. Entonces \u00e9l era plebeyo de"}, {"start": 1129.72, "end": 1136.84, "text": " nacimiento, pero era un tipo s\u00faper brillante y ten\u00eda una determinaci\u00f3n y una voluntad tremenda"}, {"start": 1136.84, "end": 1142.4, "text": " y eso le permiti\u00f3 entrar en la corte y volverse uno de los asesores de confianza del fara\u00f3n."}, {"start": 1142.4, "end": 1148.68, "text": " Entonces \u00e9l tambi\u00e9n hizo una pir\u00e1mide que se llama la pir\u00e1mide escalonada de Saqqara,"}, {"start": 1148.68, "end": 1154.1200000000001, "text": " que es adem\u00e1s alucinante porque es dentro de todo el proyecto de pir\u00e1mides que uno ve en"}, {"start": 1154.12, "end": 1160.32, "text": " el antiguo Egipto. Y \u00e9l cogi\u00f3 una fama muy grande, tom\u00f3 una fama muy grande como sabio y como"}, {"start": 1160.32, "end": 1167.56, "text": " arquitecto y se volvi\u00f3 m\u00e9dico y se volvi\u00f3 dios de la medicina para las generaciones posteriores"}, {"start": 1167.56, "end": 1174.6399999999999, "text": " de los egipcios y empez\u00f3 a tener adem\u00e1s de ser dios de la medicina, digamos, fue reputado poeta,"}, {"start": 1174.6399999999999, "end": 1181.04, "text": " matem\u00e1tico, astr\u00f3nomo y la pir\u00e1mide escalonada, o sea, es un personaje que es poeta, astr\u00f3nomo,"}, {"start": 1181.04, "end": 1187.8799999999999, "text": " matem\u00e1tico, arquitecto, que va a ser la pir\u00e1mide escalonada que es el mayor de sus logros,"}, {"start": 1187.8799999999999, "end": 1193.28, "text": " pero tambi\u00e9n hizo tratados m\u00e9dicos donde consideraba que las enfermedades y las lesiones,"}, {"start": 1193.28, "end": 1201.52, "text": " esto es muy importante, eran de origen natural y no voluntad de los dioses y no eran causadas"}, {"start": 1201.52, "end": 1207.36, "text": " por esp\u00edritus malignos o por maldiciones. Ah\u00ed ya estamos en un punto important\u00edsimo de la"}, {"start": 1207.36, "end": 1212.8799999999999, "text": " medicina y \u00e9l estaba practicando y escribiendo temas y tambi\u00e9n se cree que es el autor del papiro"}, {"start": 1212.8799999999999, "end": 1221.28, "text": " de Edwin Smith, un texto m\u00e9dico egipcio que tiene 100 t\u00e9rminos anat\u00f3micos y describe 48 lesiones"}, {"start": 1221.28, "end": 1244.3999999999999, "text": " y sus tratamientos. En Egipto estaba la casa de la vida y la casa de la vida era una instituci\u00f3n"}, {"start": 1244.4, "end": 1251.3200000000002, "text": " en donde se ense\u00f1aba al nivel m\u00e1s avanzado la medicina, que funcionaba como biblioteca,"}, {"start": 1251.3200000000002, "end": 1257.88, "text": " como archivo, como taller de copias y manuscritos. La casa de la vida era solamente accesible a los"}, {"start": 1257.88, "end": 1265.2, "text": " escribas y a los sacerdotes, entonces por eso es tan dif\u00edcil conocer detalles sobre la instituci\u00f3n,"}, {"start": 1265.2, "end": 1271.4, "text": " pero se sabe que surgi\u00f3 desde la \u00e9poca del imperio antiguo. Hay una cosa muy enigm\u00e1tica con los"}, {"start": 1271.4, "end": 1277.44, "text": " egipcios como todo lo que lo rodea y es que en el imperio antiguo ya estaba todo el proyecto de"}, {"start": 1277.44, "end": 1286.3600000000001, "text": " civilizaci\u00f3n. Los siguientes imperios, el medio y el nuevo, van a desarrollar lo que ya est\u00e1 listo"}, {"start": 1286.3600000000001, "end": 1292.0800000000002, "text": " en el imperio antiguo, o sea, cuando ellos aparecen en la luz de la historia, cuando empezamos a"}, {"start": 1292.0800000000002, "end": 1299.1200000000001, "text": " conocerlos ya poseen un grado de civilizaci\u00f3n gigantesco y no sabemos a qu\u00e9 hora se cocina"}, {"start": 1299.12, "end": 1306.1599999999999, "text": " semejante historia tan impresionante. Pero ya en los albores de la antig\u00fcedad, cuando dicen eso de"}, {"start": 1306.1599999999999, "end": 1312.6399999999999, "text": " que el hombre teme al tiempo y el tiempo teme a las pir\u00e1mides y eso de que los egipcios eran"}, {"start": 1312.6399999999999, "end": 1319.12, "text": " antiguos a\u00fan para los antiguos, porque existieron 2000 a\u00f1os antes de los romanos y 1000 antes de"}, {"start": 1319.12, "end": 1323.6799999999998, "text": " los griegos, entonces los antiguos consideraban que hab\u00eda una antig\u00fcedad previa, que eran ellos."}, {"start": 1323.68, "end": 1331.8400000000001, "text": " Entonces hab\u00eda en este palacio toda clase de conocimientos y se ense\u00f1aba medicina,"}, {"start": 1331.8400000000001, "end": 1337.92, "text": " astronom\u00eda, matem\u00e1tica, doctrina religiosa, lenguas extranjeras y all\u00ed se tomaban los"}, {"start": 1337.92, "end": 1342.24, "text": " titulares que eran los sobrevivientes de Ra o los seguidores de Ra, de Amon Ra,"}, {"start": 1342.24, "end": 1348.76, "text": " que era la casa de la vida, tambi\u00e9n estaba asociada a Osiris, que era el dios del renacimiento,"}, {"start": 1348.76, "end": 1354.56, "text": " \u00e9l era el dios del renacimiento porque Osiris fue descuartizado en pedacitos por Seth, su hermano"}, {"start": 1354.56, "end": 1361.52, "text": " Seth. Isis, su mujer, atraves\u00f3 todo el imperio, recogi\u00f3 cada uno de sus pedazos y lo volvi\u00f3 a"}, {"start": 1361.52, "end": 1367.92, "text": " armar y se volvi\u00f3 el hombre que hab\u00eda vuelto, el dios que hab\u00eda vuelto de la muerte y se volvi\u00f3 el"}, {"start": 1367.92, "end": 1374.48, "text": " dios del renacimiento. Y entonces con la ayuda de \u00e9l se copian los textos para que los dioses"}, {"start": 1374.48, "end": 1381.28, "text": " puedan renacer en los festivales. En esas casas tambi\u00e9n funcionaban los sanatorios y las mujeres"}, {"start": 1381.28, "end": 1386.32, "text": " tambi\u00e9n estaban dedicadas a la medicina en el Antiguo Egipto. La misma mate es una reina,"}, {"start": 1386.32, "end": 1394.72, "text": " la de la pluma es una diosa y hab\u00eda mujeres que se destacaron como Menhutep Hatshepsut,"}, {"start": 1394.72, "end": 1400.3600000000001, "text": " que adem\u00e1s tiene un palacio s\u00faper moderno que parece un loft, o sea es incre\u00edble la"}, {"start": 1400.36, "end": 1406.76, "text": " modernidad de la arquitectura del templo de Hatshepsut y de Cleopatra. Entonces ellos ten\u00edan"}, {"start": 1406.76, "end": 1413.28, "text": " una idea de civilizaci\u00f3n bastante avanzada y toda la cantidad de dioses que est\u00e1n funcionando en"}, {"start": 1413.28, "end": 1421.3999999999999, "text": " esta mediaci\u00f3n entre la vida, la muerte, la salud. Los \u00f3rganos que no van a ser puestos en la momia"}, {"start": 1421.3999999999999, "end": 1427.32, "text": " son los que se come el Anubis, el chacal. O sea, el chacal se come una cantidad de \u00f3rganos y esos"}, {"start": 1427.32, "end": 1433.96, "text": " \u00f3rganos que se come son los que no van a ser adecuados para que se lleven a la vida del viaje"}, {"start": 1433.96, "end": 1441.04, "text": " del inframundo. Entonces Anubis, su representaci\u00f3n, es el que va a determinar todo este paso al"}, {"start": 1441.04, "end": 1447.28, "text": " intramundo despu\u00e9s de que se hayan dado todos los juicios oficiales. Entonces de los egipcios"}, {"start": 1447.28, "end": 1452.08, "text": " tenemos una gran cantidad de conocimientos y los egipcios son una influencia absolutamente"}, {"start": 1452.08, "end": 1458.72, "text": " poderosa en t\u00e9rminos de lo que va a ser la idea que a\u00fan hoy tenemos en medicina y eso que hubo"}, {"start": 1458.72, "end": 1466.52, "text": " tanto tiempo de silencio hasta cuando se pudieron descifrar los jerogl\u00edficos de la mano del champole\u00f3n"}, {"start": 1466.52, "end": 1473.6399999999999, "text": " durante la campa\u00f1a de Napole\u00f3n en Egipto. Mucho tiempo de silencio hubo, pero en la antig\u00fcedad"}, {"start": 1473.6399999999999, "end": 1480.96, "text": " ellos eran de primera l\u00ednea influenciadores. Hoy dir\u00edamos influencers de la medicina porque los"}, {"start": 1480.96, "end": 1487.4, "text": " griegos que son los siguientes de los que vamos a hablar reciben la medicina, la influencia egipcia"}, {"start": 1487.4, "end": 1494.1200000000001, "text": " igual que los persas, digamos ellos van a tener un punto de civilizaci\u00f3n absolutamente alto que va a"}, {"start": 1494.1200000000001, "end": 1499.68, "text": " influenciar a los que vengan de all\u00e1 en adelante. Todos los griegos que son el pilar de occidente"}, {"start": 1499.68, "end": 1506.52, "text": " y la referencia m\u00e1s cercana digamos a much\u00edsimas de las concepciones de la medicina que todav\u00eda"}, {"start": 1506.52, "end": 1514.84, "text": " existen vienen de una profunda influencia de parte de los egipcios y vienen tambi\u00e9n de una"}, {"start": 1514.84, "end": 1520.68, "text": " profunda influencia de parte de los persas. O sea, en realidad los griegos con su genialidad"}, {"start": 1520.68, "end": 1528.2, "text": " son una cultura sint\u00e9tica. Ellos finalmente lo que van a hacer es una s\u00edntesis del conocimiento"}, {"start": 1528.2, "end": 1535.2, "text": " que a trav\u00e9s de ellos fluy\u00f3 de grandes y enormes civilizaciones. Entonces entre los griegos que"}, {"start": 1535.2, "end": 1543.88, "text": " eran una cultura de s\u00edntesis hab\u00eda un dios que era el que sanaba a los dioses que era Apolo,"}, {"start": 1543.88, "end": 1550.32, "text": " era el encargado digamos del botiqu\u00edn de los dioses lo ten\u00eda Apolo. El hijo de Apolo es Asclepio,"}, {"start": 1550.32, "end": 1558.4, "text": " que los romanos lo llaman lo llamar\u00edan despu\u00e9s Esculapio. Asclepio era el dios de la medicina"}, {"start": 1558.4, "end": 1565.48, "text": " que lo veneraban en los santuarios de Grecia y era el que curaba a los hombres. Apolo estaba"}, {"start": 1565.48, "end": 1571.2800000000002, "text": " metido con los dioses y este estaba con los hombres. Y su m\u00e1s importante santuario es el"}, {"start": 1571.2800000000002, "end": 1580.1200000000001, "text": " que queda en Epidauro en el Peloponeso y esto es una cosa incre\u00edble porque all\u00e1 en Epidauro uno ve"}, {"start": 1580.12, "end": 1589.28, "text": " primero unos bosques muy bellos, un teatro y hab\u00eda un teatro porque ellos consideraban que la catarsis"}, {"start": 1589.28, "end": 1598.32, "text": " de las emociones humanas era una forma de sanaci\u00f3n, que el arte tambi\u00e9n sanaba, que la naturaleza"}, {"start": 1598.32, "end": 1607.12, "text": " tambi\u00e9n sanaba. Es un ambiente que a\u00fan hoy d\u00eda produce una sensaci\u00f3n de bienestar, de salubridad,"}, {"start": 1607.12, "end": 1612.28, "text": " o sea no tiene nada que ver con lo que m\u00e1s adelante ser\u00edan lugares terriblemente l\u00fagubres"}, {"start": 1612.28, "end": 1620.6, "text": " o acasomacabros. Esto era una cosa de una belleza y hoy d\u00eda se puede respirar ese sentido profundo"}, {"start": 1620.6, "end": 1626.32, "text": " de la salud que ten\u00edan ellos en el Peloponeso, que es donde queda el santuario de Epidauro"}, {"start": 1626.32, "end": 1632.2399999999998, "text": " bastante bien conservado y all\u00ed era donde se hac\u00edan todos los cert\u00e1menes de honor a la"}, {"start": 1632.24, "end": 1641.04, "text": " medicina de Asclepio. Entonces pues \u00e9l hac\u00eda todo lo suyo, se dice que la familia Hip\u00f3crates"}, {"start": 1641.04, "end": 1647.16, "text": " descend\u00eda de \u00e9l y que \u00e9l ten\u00eda todos los atributos que representaba con una serpiente"}, {"start": 1647.16, "end": 1652.84, "text": " enrollada en el bast\u00f3n. La serpiente va a ser siempre un s\u00edmbolo muy poderoso de la salud,"}, {"start": 1652.84, "end": 1659.28, "text": " va a estar asociada a la salud de much\u00edsimas maneras. Entonces \u00e9l como hijo de Apolo cultivaba"}, {"start": 1659.28, "end": 1666.04, "text": " las artes m\u00e9dicas, entonces sus hijas eran Hygia, de donde viene Hygiene, que era la"}, {"start": 1666.04, "end": 1671.24, "text": " personificaci\u00f3n de la salud y eso es muy importante porque una gran cantidad de los"}, {"start": 1671.24, "end": 1678.8799999999999, "text": " t\u00e9rminos m\u00e9dicos de la actualidad vienen de Grecia y son etimolog\u00edas de Grecia y otras"}, {"start": 1678.8799999999999, "end": 1684.8, "text": " eran de lat\u00edn pero much\u00edsimas son griegas, entonces entre ellas Hygiene, Jaso que era"}, {"start": 1684.8, "end": 1692.96, "text": " la diosa de la recuperaci\u00f3n de la enfermedad, Aseso que era la diosa del proceso de curaci\u00f3n,"}, {"start": 1692.96, "end": 1702.08, "text": " Aegle que era la diosa del resplandor de la buena salud y la m\u00e1s apetecida de todas,"}, {"start": 1702.08, "end": 1710.0, "text": " aquella que todo el mundo quisiera tener que se llamaba Panacea, la diosa del remedio universal."}, {"start": 1710.0, "end": 1716.04, "text": " Panacea estar\u00eda despu\u00e9s asociada con el dios romano etrusco Bebiodis y con el egipcio"}, {"start": 1716.04, "end": 1721.64, "text": " Inhotep, o sea, ah\u00ed como hab\u00eda como asociaciones, pero ella la Panacea era la cura de todas"}, {"start": 1721.64, "end": 1727.68, "text": " las enfermedades, era la salud universal, hoy d\u00eda todav\u00eda se habla de la Panacea."}, {"start": 1727.68, "end": 1736.64, "text": " Entonces resulta que a Asclepio un d\u00eda se le fue la mano y en lugar de curar a los hombres"}, {"start": 1736.64, "end": 1742.64, "text": " que era lo que Zeus le hab\u00eda dado permiso de hacer y en eso era que hab\u00edamos quedado,"}, {"start": 1742.64, "end": 1749.16, "text": " le dio por resucitar a los hombres de la muerte, y ah\u00ed s\u00ed la embarr\u00f3 porque hab\u00eda un estricto"}, {"start": 1749.16, "end": 1759.0800000000002, "text": " orden c\u00f3smico. En el mundo griego cada cual ten\u00eda un orden, Zeus era el dios del Olimpo,"}, {"start": 1759.08, "end": 1767.9199999999998, "text": " Poseid\u00f3n el dios de los mares y de los oc\u00e9anos y Hades el dios del inframundo y de los muertos."}, {"start": 1767.9199999999998, "end": 1775.28, "text": " Entonces estaba Hades, el dios de la muerte, que ten\u00eda su mensajero que era Hermes y que"}, {"start": 1775.28, "end": 1780.6799999999998, "text": " llevaba a las almas a trav\u00e9s de un barquero que era Caronte y hab\u00eda que dejar una moneda"}, {"start": 1780.6799999999998, "end": 1787.1999999999998, "text": " de plata para que lo llevara a las orillas y cuando llegaban a las cavernas oscuras hab\u00eda"}, {"start": 1787.2, "end": 1793.2, "text": " que atravesar el r\u00edo que los viajeros deben someterse a muchas pruebas, la primera era"}, {"start": 1793.2, "end": 1801.4, "text": " beber el agua del r\u00edo Lete, el r\u00edo Lete hac\u00eda olvidar la vida en la tierra y despu\u00e9s ten\u00edan"}, {"start": 1801.4, "end": 1806.88, "text": " que enfrentarse a Cancerbero que era este perro de las tres cabezas y ten\u00edan que llevarle"}, {"start": 1806.88, "end": 1813.96, "text": " torta de cebada y miel y tendr\u00edan que parecer despu\u00e9s ante el juicio del destino, el juicio"}, {"start": 1813.96, "end": 1819.68, "text": " de los muertos que determinar\u00eda a d\u00f3nde ir\u00edan ellos y si les iba mal eso quedaban"}, {"start": 1819.68, "end": 1824.96, "text": " con las erinias y las serpientes y todo eso y de todas maneras la muerte estaba determinada"}, {"start": 1824.96, "end": 1831.24, "text": " por las moiras que eran las que determinaban el destino de los hombres, incluso de los"}, {"start": 1831.24, "end": 1836.08, "text": " dioses hay veces y ellas cortaban un hilo de vida, cuando cortaban el hilo de vida ah\u00ed"}, {"start": 1836.08, "end": 1842.28, "text": " terminaba el tiempo de existencia de un ser humano, pero ellas son el destino a\u00fan entre"}, {"start": 1842.28, "end": 1849.28, "text": " los dioses mismos, entonces resulta que un d\u00eda Asclepio resucita a un hombre y ah\u00ed"}, {"start": 1849.28, "end": 1855.66, "text": " rompe inmediatamente, se mete en lo que nosotros llamamos, en Colombia conocemos como met\u00e9rsele"}, {"start": 1855.66, "end": 1862.0, "text": " al rancho que es atravesar el territorio delimitado por alguien, entonces en el momento en que"}, {"start": 1862.0, "end": 1869.86, "text": " Asclepio resucita a un ser humano entra en el terrible reino de aves y se mete donde"}, {"start": 1869.86, "end": 1884.32, "text": " no se tiene que meter, porque ya compromete a Cebus y su pacto con los oc\u00e9anos y con"}, {"start": 1884.32, "end": 1892.3999999999999, "text": " el inframundo, entonces Cebus que no se andaba con medias tintas lo ha matado de un rayo"}, {"start": 1892.4, "end": 1907.2, "text": " fulminante, acab\u00f3 con Asclepio porque Asclepio hab\u00eda hecho una cosa parecida a la de Prometeo,"}, {"start": 1907.2, "end": 1913.1200000000001, "text": " que era quitarle el fuego a los dioses y entregarlo a los hombres, entonces hasta ah\u00ed llega,"}, {"start": 1913.1200000000001, "end": 1921.4, "text": " entonces la medicina griega empieza a componerse de esta figura de Asclepio y se dice que de"}, {"start": 1921.4, "end": 1927.14, "text": " \u00e9l va a venir Hip\u00f3crates, la medicina griega tiene un componente religioso y m\u00e1gico y"}, {"start": 1927.14, "end": 1933.1200000000001, "text": " la enfermedad es enviada por los dioses y hay una recitaci\u00f3n de f\u00f3rmulas que era el"}, {"start": 1933.1200000000001, "end": 1939.8200000000002, "text": " camino para lograr la curaci\u00f3n, eran oraciones, pr\u00e1cticas que se sumaban a los enfermos seg\u00fan"}, {"start": 1939.8200000000002, "end": 1946.0400000000002, "text": " las circunstancias, entonces en la \u00e9poca anterior a Homero era la medicina se sanaba"}, {"start": 1946.04, "end": 1952.92, "text": " con palabras, aqueo significaba respirar, de los primeros actos m\u00e9dicos eran conocidos"}, {"start": 1952.92, "end": 1959.8, "text": " como la respiraci\u00f3n, pero tambi\u00e9n hab\u00eda agujas, suturas, que eran la aquestra, la"}, {"start": 1959.8, "end": 1966.96, "text": " aquestra es una aguja de coser y aquestri significa partera, la que reparaba los desgarros"}, {"start": 1966.96, "end": 1972.8, "text": " del cuerpo de la mujer que se le produc\u00edan despu\u00e9s del parto, la ra\u00edz de esa era otro"}, {"start": 1972.8, "end": 1978.72, "text": " acos que significa remedios y era la panacea de los remedios, la cura de todo y acoe que"}, {"start": 1978.72, "end": 1983.48, "text": " significa la curaci\u00f3n mediante recitaci\u00f3n, o sea la palabra que cura, la palabra que"}, {"start": 1983.48, "end": 1990.0, "text": " recita, la oraci\u00f3n que puede traer salud, esas palabras estaban relacionadas con los"}, {"start": 1990.0, "end": 1996.1599999999999, "text": " oastres, con los m\u00e9dicos y paulatinamente se fueron transformando a trav\u00e9s del lenguaje"}, {"start": 1996.1599999999999, "end": 2002.2, "text": " griego en iatra que significa arte m\u00e9dica y iatros que significa m\u00e9dico y de ah\u00ed viene"}, {"start": 2002.2, "end": 2009.72, "text": " la palabra iatrogenia, iatrogenia significaba aquellas cosas que pod\u00edan resultar como perjuicios"}, {"start": 2009.72, "end": 2015.96, "text": " o como problemas de f\u00e1rmacos o pr\u00e1cticas, efectos secundarios mejor dicho de los f\u00e1rmacos,"}, {"start": 2015.96, "end": 2021.98, "text": " lo que hoy se llaman efectos secundarios se llamaba iatrogenia y despu\u00e9s hay una relaci\u00f3n"}, {"start": 2021.98, "end": 2026.52, "text": " entre medicina y religi\u00f3n que siempre le va a haber y atraera tambi\u00e9n el salario del"}, {"start": 2026.52, "end": 2031.44, "text": " m\u00e9dico con lo que se le pagaba pero tambi\u00e9n era una ofrenda que se le daba al dios para"}, {"start": 2031.44, "end": 2038.0800000000002, "text": " la curaci\u00f3n, la medicina se relacionaba tambi\u00e9n con Therapau que era el encargado de cuidar"}, {"start": 2038.0800000000002, "end": 2045.6000000000001, "text": " al enfermo como siervo o como esclavo, Therapoun que era el escudero, Therapoun es que ellos"}, {"start": 2045.6000000000001, "end": 2050.44, "text": " declinan, el griego tiene tres declinaciones entonces estas son las diferentes declinaciones"}, {"start": 2050.44, "end": 2056.14, "text": " de la lengua griega antigua y Therapoun era el que prestaba el cuidado al amigo del servidor"}, {"start": 2056.14, "end": 2062.7599999999998, "text": " y los honores que se rinden a un dios, era el dios de la terapia, del tratamiento m\u00e9dico"}, {"start": 2062.7599999999998, "end": 2068.48, "text": " y de ah\u00ed se debida pues la palabra terapia, este sentido del cuidado, este sentido de"}, {"start": 2068.48, "end": 2074.04, "text": " la terapia, del therapeu, del que cuida al otro, del que est\u00e1 con el otro ya sea como"}, {"start": 2074.04, "end": 2082.12, "text": " amigo, como siervo, como esclavo o como profesional, es el sentido esencial y profundo de la medicina,"}, {"start": 2082.12, "end": 2105.72, "text": " el cuidado de nosotros mismos y de los dem\u00e1s."}, {"start": 2105.72, "end": 2111.12, "text": " Los griegos lo van teniendo claro, entonces el primer fil\u00f3sofo griego que expresa el"}, {"start": 2111.12, "end": 2116.16, "text": " inter\u00e9s en los temas m\u00e9dicos es Pit\u00e1goras de Samos que cre\u00eda que los n\u00fameros, \u00e9l"}, {"start": 2116.16, "end": 2121.88, "text": " cre\u00eda en un n\u00famero universal, en el n\u00famero dorado, la tetractis, su escuela era la escuela"}, {"start": 2121.88, "end": 2127.48, "text": " del secreto y del silencio y \u00e9l ten\u00eda una clave num\u00e9rica del universo que tambi\u00e9n era"}, {"start": 2127.48, "end": 2133.48, "text": " una clave musical y para \u00e9l los n\u00fameros eran pares e impares, los fen\u00f3menos naturales"}, {"start": 2133.48, "end": 2141.2, "text": " estaban constituidos por pares opuestos, de esa forma \u00e9l opinaba que el balance adecuado"}, {"start": 2141.2, "end": 2147.16, "text": " de las condiciones opuestas asegura la salud, cuando se altera la relaci\u00f3n en esto es que"}, {"start": 2147.16, "end": 2153.0, "text": " empieza la enfermedad, por ejemplo el exceso de calor causa fiebre, el exceso de fr\u00edo"}, {"start": 2153.0, "end": 2159.68, "text": " causa resfr\u00edo o puede llegar a tener hipotermia. En P\u00e9docles, cinco siglos antes de Cristo,"}, {"start": 2159.68, "end": 2163.64, "text": " se presentaba a s\u00ed mismo como alguien capaz de rejuvenecer a los ancianos y resucitar"}, {"start": 2163.64, "end": 2168.08, "text": " a los muertos, ten\u00eda una teor\u00eda de cuatro elementos, el aire, el agua, la tierra y el"}, {"start": 2168.08, "end": 2174.2, "text": " fuego, la combinaci\u00f3n de eso era la esencia de todo lo creado y eso era parte de la interpretaci\u00f3n"}, {"start": 2174.2, "end": 2181.74, "text": " de los fen\u00f3menos naturales y de la medicina durante siglos que son teor\u00edas tambi\u00e9n similares"}, {"start": 2181.74, "end": 2186.8799999999997, "text": " a la medicina de China y a la medicina de la India teniendo en cuenta que cuando se"}, {"start": 2186.88, "end": 2192.96, "text": " crema a un cuerpo en la India se devuelven todos los elementos del cosmos a su origen"}, {"start": 2192.96, "end": 2198.52, "text": " natural, el aire vuelve al aire, el agua vuelve al agua, el fuego vuelve a fuego y se desgriega"}, {"start": 2198.52, "end": 2204.04, "text": " el alma que se hab\u00eda unido en el momento en que dos seres hab\u00edan concebido a un otro"}, {"start": 2204.04, "end": 2211.78, "text": " ser en el cosmos. Entonces de esa manera \u00e9l habla de los elementos naturales y cuando"}, {"start": 2211.78, "end": 2216.96, "text": " nos metemos con la medicina griega pues vamos a llegar al astro de la medicina griega, al"}, {"start": 2216.96, "end": 2221.7200000000003, "text": " hombre m\u00e1s famoso que es Hip\u00f3crates. Inclusive nosotros no sabemos si \u00e9l realmente como"}, {"start": 2221.7200000000003, "end": 2228.8, "text": " tal igual que Homero o igual que S\u00f3crates mismo son figuras reales o son figuras representadas"}, {"start": 2228.8, "end": 2234.42, "text": " porque seg\u00fan el relato \u00e9l naci\u00f3 en la isla de Kos, era hijo de un padre m\u00e9dico y muri\u00f3"}, {"start": 2234.42, "end": 2240.32, "text": " ya centenario viejito, viejito, vivi\u00f3 en el siglo de Pericles y era contempor\u00e1neo"}, {"start": 2240.32, "end": 2245.76, "text": " de Plat\u00f3n, lo mencionan en los di\u00e1logos del protagoras o de los sofistas y entonces"}, {"start": 2245.76, "end": 2254.48, "text": " resulta que este personaje viene de una genealog\u00eda y de una gran estirpe, se dice que la familia"}, {"start": 2254.48, "end": 2260.36, "text": " de su padre ven\u00eda del mism\u00edsimo Asclepio que era el propio dios de la medicina, que"}, {"start": 2260.36, "end": 2268.1200000000003, "text": " su madre se remontaba en el linaje hasta Heracles, o sea en el cuyo nombre latino es H\u00e9rcules,"}, {"start": 2268.12, "end": 2274.64, "text": " que en griego tambi\u00e9n Hipo, que es la primera parte de su nombre es caballo, que quer\u00eda"}, {"start": 2274.64, "end": 2280.72, "text": " decir algo grande, el poder de la fuerza, la fuerza del poder donde Hip\u00f3crates pod\u00eda"}, {"start": 2280.72, "end": 2287.04, "text": " significar alguien grande que pod\u00eda hacer much\u00edsima influencia. Entonces \u00e9l tuvo un"}, {"start": 2287.04, "end": 2295.16, "text": " cuerpo de doctrina que tramit\u00f3 de 60 a 70 textos que sepamos, que tengamos y ensayos"}, {"start": 2295.16, "end": 2301.2799999999997, "text": " muchos de los cuales se discute que si eran genuinos, que si eran ap\u00f3crifos, en fin,"}, {"start": 2301.2799999999997, "end": 2308.64, "text": " todo esto est\u00e1 mediado por los fragmentos del tiempo. A \u00e9l lo llamaron el gran creador"}, {"start": 2308.64, "end": 2315.3199999999997, "text": " de la antigua medicina, uno de los m\u00e1s representativos. Seg\u00fan Hip\u00f3crates, la enfermedad no estaba"}, {"start": 2315.3199999999997, "end": 2322.22, "text": " en un \u00f3rgano sino en todo el cuerpo del paciente y surg\u00eda de un desbalance entre los humores"}, {"start": 2322.22, "end": 2329.16, "text": " que la componen, la sangre, la flema, la bilis amarilla y la bilis negra que corresponden"}, {"start": 2329.16, "end": 2334.3599999999997, "text": " al microcosmos del cuerpo. Ah\u00ed en esos cuatro elementos tambi\u00e9n hablaba"}, {"start": 2334.3599999999997, "end": 2339.72, "text": " Emp\u00e9docles de un macrocosmos que era el universo. Entonces ten\u00edamos esas dos dimensiones,"}, {"start": 2339.72, "end": 2345.2799999999997, "text": " el microcosmos del cuerpo que es el que define Hip\u00f3crates con sus cuatro elementos y el"}, {"start": 2345.2799999999997, "end": 2351.4399999999996, "text": " macrocosmos del universo que es el que hablaba Emp\u00e9docles en toda la tradici\u00f3n de los presocr\u00e1ticos"}, {"start": 2351.44, "end": 2358.68, "text": " tambi\u00e9n. Una combinaci\u00f3n de los cuatro humores aseguraba la salud y una mala mezcla era una"}, {"start": 2358.68, "end": 2365.04, "text": " disgracia o sea una enfermedad o sea una desgracia. El predominio de cada uno de estos humores"}, {"start": 2365.04, "end": 2371.64, "text": " se traduc\u00eda tambi\u00e9n en la forma como era el temperamento de las personas. Entonces"}, {"start": 2371.64, "end": 2378.2000000000003, "text": " seg\u00fan los humores que primaran, estas personas eran sangu\u00edneas, flem\u00e1ticas o col\u00e9ricas."}, {"start": 2378.2, "end": 2384.2799999999997, "text": " Entonces col\u00e9rico es bilis amarilla y melanc\u00f3lico es bilis negra. Col\u00e9 significa bilis y est\u00e1"}, {"start": 2384.2799999999997, "end": 2388.68, "text": " relacionado con la c\u00f3lera de acuerdo con la etimolog\u00eda de la palabra. Lo que quiere"}, {"start": 2388.68, "end": 2396.72, "text": " decir que la depresi\u00f3n es un exceso de bilis negra, que la rabia es pues la c\u00f3lera. Entonces"}, {"start": 2396.72, "end": 2402.8799999999997, "text": " de acuerdo con esto vienen todas las etimolog\u00edas de donde viene much\u00edsimo, much\u00edsimo, much\u00edsimo"}, {"start": 2402.8799999999997, "end": 2408.16, "text": " de lo que es la medicina moderna de la etimolog\u00eda del mundo griego que a su vez tuvo tanta influencia"}, {"start": 2408.16, "end": 2409.16, "text": " en la medicina egipcia."}, {"start": 2409.16, "end": 2415.2, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 se va a hacer tan conocido en el mundo de la medicina?"}, {"start": 2415.2, "end": 2420.48, "text": " Hip\u00f3crates se va a hacer tan conocido en el mundo de la medicina porque \u00e9l hace un"}, {"start": 2420.48, "end": 2426.7599999999998, "text": " juramento. Ese juramento es la \u00e9tica en la medicina y todos aquellos que se vayan a graduar"}, {"start": 2426.7599999999998, "end": 2431.48, "text": " de la profesi\u00f3n tienen que jurar por Hip\u00f3crates. \u00bfPor qu\u00e9 es tan importante? Porque es que"}, {"start": 2431.48, "end": 2437.16, "text": " lo mismo que usted puede administrar la salud, puede administrar la enfermedad por el conocimiento"}, {"start": 2437.16, "end": 2442.2, "text": " que tiene el conocimiento de la medicina da un poder que puede curar o puede matar. Hab\u00eda"}, {"start": 2442.2, "end": 2448.04, "text": " que asegurarse de que se utilizara para curar y para eso hab\u00eda que hacer un juramento,"}, {"start": 2448.04, "end": 2449.72, "text": " hay que hacer un juramento, uno dir\u00eda."}, {"start": 2449.72, "end": 2458.08, "text": " \u00bfQu\u00e9 es el juramento? Que la profesi\u00f3n se va a ejercer de manera \u00e9tica y correcta"}, {"start": 2458.08, "end": 2464.8799999999997, "text": " para aliviar el sufrimiento humano. Juro por Apolo m\u00e9dico, por Asclapio, Higia y Panacea."}, {"start": 2464.88, "end": 2475.48, "text": " Por todos los dioses y por todas las dioses, tom\u00e1ndolos como testigos, cumplir firmemente,"}, {"start": 2475.48, "end": 2479.52, "text": " fielmente, seg\u00fan mi leal saber y entender este juramento y compromiso."}, {"start": 2479.52, "end": 2487.04, "text": " Venerar a mi padre, a quien me ense\u00f1\u00f3 este arte, compartir con \u00e9l mis bienes y asistirle"}, {"start": 2487.04, "end": 2492.42, "text": " en sus necesidades, considerar a sus hijos como hermanos m\u00edos, ense\u00f1arles este arte"}, {"start": 2492.42, "end": 2498.44, "text": " gratuitamente si quieren aprenderlo, comunicar los preceptos vulgares y las ense\u00f1anzas secretas"}, {"start": 2498.44, "end": 2503.96, "text": " y todo lo dem\u00e1s de la doctrina a mis hijos y a los hijos de mis hijos, a mis maestros"}, {"start": 2503.96, "end": 2509.4, "text": " y a todos aquellos alumnos comprometidos que han prestado este juramento, seg\u00fan costumbre,"}, {"start": 2509.4, "end": 2516.08, "text": " pero a nadie m\u00e1s, que es el tema de que es un saber de todas maneras restringido."}, {"start": 2516.08, "end": 2521.08, "text": " En cuanto pueda y sepa, usar\u00e9 las reglas diet\u00e9ticas en provecho de los enfermos y"}, {"start": 2521.08, "end": 2527.56, "text": " apartar\u00e9 de ellos todo a\u00f1o en justicia. Jam\u00e1s le dar\u00e9 a nadie un medicamento mortal,"}, {"start": 2527.56, "end": 2529.08, "text": " por mucho que me lo soliciten."}, {"start": 2529.08, "end": 2533.64, "text": " Que hay una cantidad de cosas que despu\u00e9s vamos a ver que si la eutanasia, ni tomar\u00e9"}, {"start": 2533.64, "end": 2539.36, "text": " la iniciativa de este tipo, tampoco administrar\u00e9 abortivo a mujer alguna, tambi\u00e9n de esto se"}, {"start": 2539.36, "end": 2543.84, "text": " har\u00e1n debates muy grandes en el futuro y en diferentes sociedades y entre, por ejemplo,"}, {"start": 2543.84, "end": 2548.56, "text": " entre los romanos esto no era un tab\u00fa de ninguna manera."}, {"start": 2548.56, "end": 2553.2799999999997, "text": " Por el contrario, vivir\u00e9 y practicar\u00e9 mi arte en forma sana y pura."}, {"start": 2553.2799999999997, "end": 2563.6, "text": " No tallar\u00e9 c\u00e1lculos, sino que dejar\u00e9 estos a los cirujanos especialistas. Despu\u00e9s vamos"}, {"start": 2563.6, "end": 2571.7599999999998, "text": " a ver a lo largo de estas historias que hay cirujanos que tienen otra rama y otra historia"}, {"start": 2571.76, "end": 2581.36, "text": " paralela pero que el m\u00e9dico no abre, no tallar\u00e9 c\u00e1lculos, sino que los dejar\u00e9 a los cirujanos"}, {"start": 2581.36, "end": 2587.0, "text": " especialistas. En cualquier casa que entre lo har\u00e9 para bien de los enfermos, apart\u00e1ndome"}, {"start": 2587.0, "end": 2591.88, "text": " de toda la injusticia voluntaria y de toda corrupci\u00f3n, principalmente de toda relaci\u00f3n"}, {"start": 2591.88, "end": 2597.0400000000004, "text": " vergonzosa con mujeres y muchachos, ya sean libres o esclavos."}, {"start": 2597.04, "end": 2602.4, "text": " Esto es muy importante porque es la \u00e9tica de que el m\u00e9dico no puede involucrarse sentimental"}, {"start": 2602.4, "end": 2608.4, "text": " ni carnalmente con sus pacientes porque ah\u00ed hay toda una influencia que podr\u00eda usar de"}, {"start": 2608.4, "end": 2612.52, "text": " una mala manera con una persona que est\u00e1 vulnerable ante \u00e9l."}, {"start": 2612.52, "end": 2617.96, "text": " Todo lo que vea y oiga en el ejercicio de mi profesi\u00f3n, todo lo que supiere acerca"}, {"start": 2617.96, "end": 2622.84, "text": " de la vida de alguien, si es cosa que no debe ser divulgada, lo callar\u00e9 y lo guardar\u00e9"}, {"start": 2622.84, "end": 2630.36, "text": " con secreto inviolable. Esto, hasta hoy d\u00eda rige. Es el juramento de silencio que tienen"}, {"start": 2630.36, "end": 2635.6800000000003, "text": " los m\u00e9dicos sobre la salud del paciente y que no la pueden divulgar a terceros."}, {"start": 2635.6800000000003, "end": 2642.08, "text": " Si el juramento cumpliera \u00edntegro, viva yo feliz y recoja los frutos de mi arte, y sea"}, {"start": 2642.08, "end": 2648.2400000000002, "text": " honrado por todos los hombres y por la m\u00e1s remota posteridad, pero si soy transgresor"}, {"start": 2648.24, "end": 2670.8799999999997, "text": " y perjuro, avengame lo contrario."}, {"start": 2670.8799999999997, "end": 2677.62, "text": " Es el juramento de Hip\u00f3crates que es el fundamento de la \u00e9tica en la medicina. Y ya con esto"}, {"start": 2677.62, "end": 2683.8399999999997, "text": " estamos armando la primera parte de lo que va a ser la gran herencia de la medicina en"}, {"start": 2683.8399999999997, "end": 2690.96, "text": " el occidente que se basa sobre el conocimiento de los egipcios y la s\u00edntesis que de la antig\u00fcedad"}, {"start": 2690.96, "end": 2697.6, "text": " van a hacer los griegos. Despu\u00e9s seguir\u00e1 Galeno, pero eso es otra historia. Porque"}, {"start": 2697.6, "end": 2703.7999999999997, "text": " ya despu\u00e9s vendr\u00e1 Galeno, los romanos y otros desarrollos de la medicina que van a"}, {"start": 2703.8, "end": 2710.6400000000003, "text": " ser tomados por los \u00e1rabes. Porque en el momento en que se acaba el imperio romano,"}, {"start": 2710.6400000000003, "end": 2716.6600000000003, "text": " en realidad se acaba el imperio romano es el de occidente, porque el de oriente pervivir\u00e1"}, {"start": 2716.6600000000003, "end": 2723.6200000000003, "text": " mil a\u00f1os m\u00e1s. Y cuando lleguen los \u00e1rabes, tomar\u00e1n todos estos conocimientos y formular\u00e1n"}, {"start": 2723.6200000000003, "end": 2730.5600000000004, "text": " grandes avances en la medicina. Entonces Galeno, los romanos y los \u00e1rabes, los vamos a ver"}, {"start": 2730.56, "end": 2736.0, "text": " dentro de nuestro siguiente cap\u00edtulo, en nuestra historia de la medicina, al que les"}, {"start": 2736.0, "end": 2742.7599999999998, "text": " damos la bienvenida y donde los esperamos para seguir mirando en los sistemas de pensamiento,"}, {"start": 2742.7599999999998, "end": 2747.7599999999998, "text": " en los dioses y en los hombres y en el cuidado de los unos y de los otros, esta historia"}, {"start": 2747.7599999999998, "end": 2752.7999999999997, "text": " de la medicina y esta manera de entender al ser humano la idea del cuidado de la vida"}, {"start": 2752.8, "end": 2761.84, "text": " y de aliviar el sufrimiento."}, {"start": 2761.84, "end": 2768.0800000000004, "text": " Entonces desde los espacios de los dioses, de los animales que cuidan los unos de los"}, {"start": 2768.0800000000004, "end": 2774.96, "text": " otros, de la voluntad de los dioses de Mesopotamia, del surgimiento de las ciudades de las civilizaciones,"}, {"start": 2774.96, "end": 2781.52, "text": " de los dioses egipcios, del juicio de Anubis, de Osiris, esper\u00e1ndonos en la eternidad del"}, {"start": 2781.52, "end": 2787.4, "text": " inframundo de la casa de los muertos, de la casa de la vida, de Asclapio, del santuario"}, {"start": 2787.4, "end": 2792.4, "text": " de Pidauro, de Hip\u00f3crates, del juramento y de la \u00e9tica en la medicina en la narraci\u00f3n"}, {"start": 2792.4, "end": 2801.2, "text": " Diana Uribe. Y para ustedes, feliz d\u00eda."}, {"start": 2801.2, "end": 2805.84, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jim\u00e9nez,"}, {"start": 2805.84, "end": 2810.92, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jim\u00e9nez y"}, {"start": 2810.92, "end": 2817.64, "text": " editado por Sebasti\u00e1n Pay\u00e1n de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago"}, {"start": 2817.64, "end": 2842.64, "text": " Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=w_fN3WwRY1E

¿Comó comenzó la Segunda Guerra Mundial?

#DianaUribe #Podcast #Historia Regresamos con un capítulo especial sobre los 80 años del comienzo de la Segunda Guerra Mundial. Hablaremos sobre todos los antecedentes y el contexto que rodeó a la invasión de Polonia por parte de la Alemania nazi el 1 de septiembre de 1939. Después de este hecho el mundo cambió para siempre y por eso reflexionamos sobre las causas del peor conflicto bélico ocurrido en la historia humana. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas Bienvenidos a este especial del año 9. Vamos a hacer un especial único porque a lo largo de los siguientes cinco años vamos a hacer más especiales al respecto. El primero de septiembre de 1939 cuando empezó la segunda guerra mundial. Y es único porque vamos a hablar solamente del momento puntual en que empezó la segunda guerra mundial. Ya lo que pase lo vamos a seguir desarrollando en los años ceros y en los años unos y en los años dos. Que eso va a durar, va a dar para largo. Hay que ver los antecedentes de lo que va a ser la segunda guerra mundial porque ahí hay una cantidad de claves en la historia. Primero, así como la gente, mucha gente no se ha enterado que el siglo XX se acabó, que estamos en el siglo XXI y que muchas cosas ya no son como eran en el siglo pasado porque estamos en otra época. Transcurría el siglo XX y la gente no había salido del siglo XIX y todo el mundo pensando en el siglo XIX, en la era de los imperios, en esos tiempos bellicosos donde la guerra era glorificada, donde se pensaba que era gallarda, incluso divertida, una idea romántica de las guerras y del mundo y de todas estas cosas. Y resulta que va a ocurrir una guerra de unas proporciones que la humanidad no había visto nunca antes. Algo así nunca se había presentado, no existían antes las armas que harían que esto fuera una monstruosidad sin sentido, que eran las ametralladoras. Nadie nunca había visto algo así. Entonces se fueron al campo de batalla con la alegría, la euforia más que la alegría, la euforia de los guerreros que se sienten que se van a ver batiéndose en batalla, probando su lealtad, su valor y su hombría. Se encontraron con una gran cantidad de trincheras llenas de barro, de ratones, hubo gases químicos, gente ciega y todas las batallas, las más terribles, las de Somme y las de Verdun, lo fueron por unos pocos kilómetros que no significaban nada en el escenario general de la guerra en términos de avance, pero podían costar la muerte de 48 mil personas en un solo día, en un día sin novedad en el frente, como diría en su novela Élise-Marie Ramarque. El horror de la primera guerra mundial, el enfrentarse por primera vez a la capacidad tecnológica e industrial del horror humano, llenó de espanto a una generación, y llenó de espanto a los europeos que se vieron enfrentados a sus demonios como nunca antes lo habían hecho. Y en ese momento, ante el estupor de lo inimaginable, ante la incapacidad de decirlo, los únicos que pudieron entender y expresar el tamaño del horror fueron los artistas, el surrealismo y el Dada. Se considera la primera guerra mundial como el suicidio de la razón, porque toda la civilización europea que durante tanto tiempo se consideraba forjadora de un discurso hegemónico por su valía intrínseca, lo dejó tirado en las trincheras de Francia durante la primera guerra mundial. El surrealismo dijo, tomando la frase de Goya, el sueño de la razón crea monstruos, el surrealismo decodificó el discurso de la razón, lo rompió, le metió todo el psicoanálisis. A ver si desde el entendimiento de las fuerzas del Thanatos, y desde el subconsciente, y desde el psicoanálisis, y desde este encuentro que ese era el encuentro de un paraguas con una máquina de coser sobre una mesa de disección, que esa era la definición del surrealismo, empiezan a mostrar que el hombre ha llegado a un límite imposible. Este horror que sólo el arte pudo expresar, que dio paso a las vanguardias del siglo XX, porque a veces el arte es el único capaz de tramitar las emociones que los seres humanos no pueden entender. Este espanto, estas ganas de dejar atrás la pesadilla, hacen que la primera guerra mundial se llame la gran guerra porque a nadie se le hubiera ocurrido que iba a haber una segunda, porque algo así no era pensable. Entonces primero, la primera guerra mundial deja una estela de espanto, que es la que va a hacer que Tolkien vaya a desarrollar el mundo de la fantasía y de lo ecologico será el señor de los anillos, para mostrar todo ese espanto que vivieron. Él había creado un círculo de mitología con sus amigos y todos los amigos murieron en la guerra, porque se alistaban combos completos, parches completos de amigos, que se iban todos, los cinco, los siete, los ocho que eran, a alistarse en las trincheras y morían todos. Él sobrevivió y sintió que tenía la obligación moral de contar la historia de la mitología que habían compartido con sus amigos de la mitología celta germánica, de la mitología vikinga y se convierte en el gran subcreador que hace ver posible mundos que estaban ocultos y que salen a la luz en la búsqueda de una palabra de verdad, de honor y de lealtad, en tiempos en que todo esto había muerto de una manera terrible con la geopolítica que lleva una generación a las trincheras. Entonces ese es el antecedente y esto quedó mal terminado, pero mal terminado, quedó mal terminado porque Alemania técnicamente no perdió la guerra. Rusia se salió, se salió para hacer la revolución bolchevique, que sería otro de los grandes determinantes del siglo XX, que llamarían el siglo XX corto, desde la revolución hasta hasta la caída de la unión soviética al final. Se salió para eso lo que liberaba todo el frente oriental, pero ya para ese momento cuando ya llevaban muchos años de guerra y las definiciones no eran contundentes, Estados Unidos entra a la última parte de la guerra y va a haber un amnisticio. La idea era terminar con las guerras, era una guerra para parar las guerras, terminar la barbarie, una paz sin vencedores. Eso era digamos el objetivo que por lo menos Estados Unidos se imaginaba que iba a pasar en Versalles. Cuando se dio el tratado de Versalles, Alemania va al tratado de Versalles como un pueblo que técnicamente está en la guerra como todos los demás, ya no fue derratada en la batalla y es justo aquí en el tratado de Versalles. Francia se pega una vengada, una vengada increíble porque había una disputa que va a existir entre Alemania y Francia que solamente se va a poder arreglar después de la segunda guerra mundial con el tratado del carbón y el acero, pero había habido antes una batalla en Sedan donde los franceses habían sido derrotados, humillados. Napoleón III había sufrido la humillación y los habían obligado a firmar un tratado desventajoso en Versalles y les han quitado Alsacia y Lorena. Ellos van a hacer exactamente lo mismo con Alemania, le van a obligar a firmar un tratado humillante, le van a quitar Alsacia y Lorena, la van a despedazar como país, le van a quitar el Sarre que era la región donde habían los recursos energéticos, le van a prohibir hacer ejércitos, la van a declarar culpable de la guerra. Eso antes la gente no la declaraba, los pueblos no eran declarados culpables de la guerra sino que la ganaban o la perdían. Si la ganaban clavaban al otro y si la perdían los clavaban a ellos pero no los declaraban culpables de la guerra, la declararán culpables de la guerra que empezó Austria y el imperio estadounidense y la pondrán a reconstruir toda Europa, le pondrán el cargo económico, la carga económica de la reconstrucción de Europa que es como si Colombia tuviera que pagar toda la deuda externa de América Latina con su propia economía pues eso no hay cómo. Keynes decía que con el 10% del pago de esa deuda de la economía alemana ya sería inviable. Los alemanes ni siquiera entienden lo que está pasando en Versalles porque dicen ¿y esto qué fue? Como dicen si me va a pegar no me regañe, o sea yo a qué horas estoy metido en estas si todos estábamos más o menos en tabla esa guerra no la estaban ganando nadie la estaba ganando sólo la barbarie campeaba por los campos de Europa entonces hacemos siempre el símil de la reunión de los dueños de un edificio en donde cada uno va a reunirse con los dueños de los apartamentos para subirle la administración y resulta que cuando van a determinar el precio de la nueva administración los del 201 que eran los alemanes lo sacan al parque les quitan el apartamento los ponen a pagar la administración de todo el edificio y los ponen a dormir por fuera y ellos iban a una reunión de los administradores de los dueños del edificio o sea no se compadece lo que pasó en Versalles con el resultado militar que hasta ese momento estaba ocurriendo en la guerra entonces Alemania va a quedar sometida a unas condiciones completamente desventajosas y terribles como si toda la responsabilidad de la guerra la tuviera Alemania eso fue una guerra entre imperios y eso fue una guerra de los austro húngaros y los alemanes y los otomanos contra Francia Inglaterra y Rusia y resulta que todo se concentra en Alemania ahora Estados Unidos iba a ayudar a Alemania en su proceso de reconstrucción y en el proceso de reconstrucción de Europa eso fue digamos lo que Estados Unidos se comprometió a hacer por eso no se va a poder eso no se va a poder porque después de este tratado que los alemanes van a considerar la puñalada trapera van a considerar que ellos perdieron la primera guerra mundial no en el campo de batalla sino en la mesa del tratado de Versalles entonces eso va a generar un malestar en Alemania absolutamente terrible y a esa situación explosiva de Alemania va a ocurrirle una cosa que va a ser muy dramática para el mundo entero y va a ser la crisis del 29. La crisis económica del 29 va a traer por primera vez el principio de la incertidumbre en la economía como dirían después los grandes economistas y resulta que esto va a quebrar a los Estados Unidos y ya la economía estaba conectada entonces la crisis económica también va a quebrar a Europa y va a llevar al mundo a una recesión y va a llevar a Alemania a una estanflación y a un nivel de horror económico increíble y Estados Unidos no la va a poder ayudar porque Estados Unidos también está en una condición terrible con la crisis económica. La crisis económica que también fue un producto de una especulación va a generar una precariedad en la vida cotidiana de la gente y eso va a generar una inestabilidad muy grande en las jóvenes democracias que recién están empezando a estrenarse cuando empiezan a romperse los imperios porque con la primera guerra mundial terminan los imperios por eso se le llama la caída de las águilas porque los grandes imperios los austro-húngaros los otomanos los romanos los alemanes la casa de la Hosenstaufen todos esos imperios van a caer y vienen unas jóvenes repúblicas estrenando una democracia que no se había conocido en occidente durante casi un milenio dos milenios entonces pues hasta ahora empiezan a estrenar a ver cómo se hace eso pero vienen marcadas por una crisis económica profunda esta crisis económica se considera uno de los antecedentes inmediatos de lo que va a ser la segunda guerra mundial entonces esta crisis va a generar una serie de discursos porque recién están formándose una gran cantidad de estados con la caída de los imperios y eso digamos es un escenario cambiante en ese momento pero entonces resulta que digamos la formación de un estado nacional puede hacerse a partir de un sentido de propia valía de un sentido de identidad histórica que hace que los pueblos se reconozcan a través de un legado a través de unos códigos culturales y determinen un estado nacional pero hay una modalidad del nacionalismo que es terriblemente nociva y es el nacionalismo que se hace sobre los discursos de odio el nacionalismo que se hace sobre los discursos de odio tiene como objetivo generar una cohesión interna a partir de un sentimiento básico primario que es el odio hacia el otro entendiendo como el otro lo que quiera usted que le parezca el otro entonces la crisis económica va a ser afrontada con discursos de odio y los discursos de odio van a recaer sobre la comunidad judía en lugar de culpar a versalles y la situación en que francia los puso lo que inglaterra permitió que pasara que inglaterra le va a dar un karma muy grande haberse sentado impasible a ver cómo despedazaban alemania sin haberlo impedido de ninguna manera eeuu no se mete en el tratado en la sociedad de las naciones que se generó como un mecanismo para poder intermediar en asuntos internacionales porque el espíritu de versalles la venganza de francia no era lo que los eeuu había intentado hacer en versalles por eso no va a reconocer la sociedad de las naciones sin la presencia de los eeuu la sociedad de las naciones está coja de inicio porque un socio que va creciendo en importancia no era todavía lo que sería después pero ya estaba empezando a tener unos pasos de animal grande y el resultado de versalles y lo que ellos vieron les dio un poco ánimo acerca de la manera como los europeos solucionarán sus cosas lo que va a generar una política de aislazonismo de los eeuu cuando ya empiece la segunda guerra entonces el asunto es que toda la responsabilidad de la historia y de lo que salió mal para alemania va a empezar a crearse un discurso de odio en donde van a desplazar los males que alemania tenía por todo lo anteriormente expuesto hacia un chivo expiatorio y ese chivo expiatorio ese rostro contra el cual dirigir el odio la frustración y todo lo que salió mal porque la vida se puso imposible en alemania en esa época se lo van a votar a la comunidad judía y esa relación entre las crisis económicas y los emigrantes como una manera de desviar el origen de la precariedad económica que los pueblos viven para ponerle un rostro de odio a los que no tienen que ver con eso y de esa manera generar una cohesión por lo bajo por el odio y por el miedo es una táctica política que se usó en los años 30s y que se ha vuelto a usar ahora el otro viene en el mar el otro viene en pateras el otro viene de áfrica el otro viene de asia el otro viene de diferentes el otro varía pero la xenofobia y los discursos de odio son una constante entonces esto va a hacer que la gente se sienta protegida por el odio es una paradoja muy rara pero pasa con los seres humanos que se sienten a veces protegidos porque están odiando a alguien con todas sus fuerzas y responsabilizándolo de toda la el infortunio que están viviendo eso es lo que va a pasar allá pero la diferencia entre lo que pasó en ese momento y los brotes de repetición que podemos empezar a identificar ahora en el presente es que en esa época no sabían para dónde iba eso ni hasta dónde iba a llegar ni cómo se iba a poner de terrible ni las cosas tan horribles que iban a suceder allá ni que iban a ver los campos de concentración y todas las cosas espantosas que sucederían ahora sí lo sabemos ahora sí sabemos a dónde llevan esos discursos y a dónde van esos trenes esa es la diferencia podemos elegir el no cometer los errores del pasado porque ya sabemos qué fue lo que pasó pero en esa época no se sabía qué fue lo que pasó se recomienda la lectura de un libro que se llama calle este oeste que cuenta cómo se van forjando muchas historias de estas entonces aquí tenemos un cóctel explosivo tenemos una crisis económica unos discursos de nacionalismo que se van forjando en alemania y en alemania había un grupo que eran los espartakistas que eran los socialistas que se opusieron a la guerra porque consideraban que era una guerra de imperios y no una guerra de pueblos y que eso no para nada involucraba al movimiento obrero y a la gente más pobre porque era una guerra entre los imperios repartiéndose diferentes formas del mundo sin embargo mucha gente fue a la guerra cuando se pierde de esta manera tan estripitosa va a haber una una negociación de weimar con la república de weimar en que en el cual le van a dar a un ala de los socialistas el que gane en las elecciones a cambio de que entreguen a los espartakistas al entregar a los espartakistas una oposición real al nazismo en alemania va a quedar eliminada van a matar a rosen luxemburgo a carl leipnig y a toda la gente que tenía una visión crítica sobre lo que estaba pasando y una posibilidad de oposición va a quedar eliminada ahí y en el futuro será el fascismo y no el socialismo el destino de alemania en el inmediato futuro entonces van a subir al poder los socialistas a responder por los platos que ellos no rompieron porque ellos en primera instancia ni siquiera están de acuerdo con la guerra en esa precariedad económica de alemania esto no tenía ninguna estabilidad se consideraba una un experimento bastante fallido y es en esa situación en lo que los psicoanalistas después llamarían la ira narcisística que es cuando una persona o un pueblo ha recibido un nivel de daño muy superior a su capacidad emocional para digerirlo que puede tener una reacción tan o peor del hecho que le ha generado semejante herida algo nunca visto se incubará en alemania sobre el odio sobre la destrucción sobre la frustración sobre la traición que ellos consideran que fueron víctimas sobre la manera como tuvieron que sobrevivir ahí hay una película terrible que siempre recomendamos para ver en doble con su eco para ver en doble con una de pixar que se llama el huevo de la serpiente pero así de terrible como es de berman muestra la miseria humana y emocional que sucedió en alemania durante los años que vinieron después entonces hay una alemania profundamente herida hay un hombre que va a incentivar los discursos de odio hay quienes le van a creer y lo van a avalar y van a seguirlo se construye una idea de superioridad sobre la base de denigrar a los otros de subvalorar a los otros de creer que hay razas superiores y una construcción perversa y macabra de la idea de las comunidades humanas pero la idea no es de los alemanes la idea de los italianos en lo original o sea en la marca registrada es italiana es italiana porque italia considera que quedó muy mal después de la primera guerra mundial estuvo en un al principio de la guerra estuvo de un bando y luego en el otro italia en las dos guerras mundiales le pasó que cambia de bando en algún momento y la clavan entre ambos y tiene unas posguerras feísimas entonces considera que se metió en la primera guerra mundial perdió 600 mil personas si en la primera guerra mundial murieron 10 millones de personas y quedaron 15 millones de personas mutiladas y discapacitadas en un horror increíble y de ahí 600 mil eran italianos para la población de italia de eso eran mucha gente y no les quedó claro por qué porque la repartición del surgimiento de los nuevos estados la dalmacia y otros territorios que consideraban italianos van a quedar formando lo que será la yugoslavia y ellos consideran que los territorios de tieste y frío me que les correspondían a ellos se los quitaron gabriel da nuncio un poeta va a hacer una invasión bastante más simbólica hacia fiume y va a empezar a desarrollar una teoría que italia ha perdido el honor en la historia cuando ellos son los herederos del imperio romano entonces se va a montar en la película de recuperar el imperio romano y esa teoría política va a ser llevada a la práctica por benito mussolini quien va a acuñar una teoría según la cual la guerra es el estado natural del hombre la paz es una debilidad según la cual toda la recuperación histórica del sentido bélico del imperio romano es el destino de una italia que había sido menospreciada y subvalorada por la historia y se monta en una película de superioridad le da por recuperar con lo que considera porque etiopía nunca fue conquistada tampoco ni siquiera fue esclavizada le da por volver a la grandeza del imperio romano y sacarse el clavo con los etíopes a quienes nunca pudo dominar italia en los repartos coloniales y los invade con gas mostaza que quema los pies y enceguece los ojos los etíopes peleaban descalzos y con palos hace una masacre sobre etiopía la cosa más aterradora del mundo y hay lece la si pide ayuda y nadie es capaz de parar la avanzada de italia sobre etiopía y al no poder avanzar al no poder resolver un problema internacional de ese tamaño la sociedad de las naciones se disuelve por inoperante porque no puede hacerle frente a la crisis de los italianos en etiopía los etíopes van a pelear con lo que pueden pero van a ser víctimas de un genocidio tecnificado que no veían venir y no entendían de dónde ni por qué venía mientras tanto esta doctrina que se va a llamar el fascismo que está digamos articulada por grupos de choque que eran los faccios que viene de hacer facer que hacían acción directa que generaban orden esa idea de que se necesita mano dura de que se necesita orden quien pide mano dura siempre la piden tercera persona nadie dice yo estoy muy montador debían ahorcarme porque que jartera no van y piden a él o a ella que los ahorque la mano dura cuando la piden puede llegar pero llega para todos entonces esa pedido de italia de orden va a ser capitalizado por la doctrina de mussolini y la crisis de la reciente incipiente democracia italiana va a ser conjurada o sea va a ser eliminada y eso no resuelve nada con la entrada de benito mussolini con la marcha de las camisas negras a roma y se toman el poder y una vez que se tomen el poder empiezan a gobernar en una alianza entre los terratenientes y los grupos de choque en una forma de acción directa que de invalida todas las instituciones que había en ese momento y la suplanta por una política de estado por una política que en italia es de estado y en alemania va a ser de partido estas principales bases del fascismo en cuanto a impedir la libertad de expresión en cuanto a la represión de frente contra todos aquellos que estén en contra del régimen en cuanto a crear núcleos y sociedades que van articulando orgánicamente alrededor del fascismo desde los hijos de la loba y de la valilla en kinder y en preescolar y así hasta que toda la sociedad quede contenida en un discurso nacionalista de superioridad y de orgullo totalmente bélico donde las mujeres van a tener muchos hijos que sean los soldados de italia cada uno tiene una posición ahí donde se van a unir con la iglesia le van a dar al vaticano su carácter de estado que no tenía a cambio del silencio del vaticano en todo lo que va a pasar después una bomba de tiempo se está incubando en muchos lugares en ese momento y esta doctrina fascista de la fuerza de la guerra de la superioridad racial de la pertenencia con una lealtad a ultranza de acabar con el espíritu crítico de generar verdades únicas y hegemónicas de destruir los discursos de la diversidad va a ser tomada por hitler como la base de la construcción del discurso del odio que él va a ser en alemania pero en alemania van a tecnificar esto y lo van a llevar a niveles nunca antes vistos y como ellos no fueron el imperio romano entonces les toca hacer un ensamblaje de todas las diferentes mitologías para montar el tema de los arios ahí les toca hacer un hechizo con pastiches porque ellos no tienen el pasado que tienen los romanos entonces para poderse apoyar en el pasado para crear una un sentido de la superioridad racial del presente les toca hacer un remix de una cantidad de cosas para montar la doctrina del nacionalsocialismo y para montar una doctrina de superioridad racial y de espacio vital de una alemania mesiánica predestinada a reinar desde una superioridad auto erigida por ellos mismos a partir de la ruina y de la miseria económica y moral en la que estaban que fue lo que le dio tanta base y tanta fuerza a ese discurso si además le vamos a añadir que hitler va a incumplir el tratado de versalles va a desconocer el pago de la deuda y todo lo va a hacer para construir un gran ejército y alrededor de ese gran ejército reactivar la economía en uniformes en carreteras con las divisiones blindadas todo eso va a generar muchísimo muchísima prosperidad económica Mussolini llega al poder en 1922 hitler va a ser elegido canciller canciller en alemania es es el equivalente a primer ministro allá se llama canciller en 1933 y estos dos discursos en su versión fascista italiana y en su versión nazi en alemania van a encarar y encarnar el odio como forma de gobierno el odio contra todo aquello que no sea el espíritu romano o el espíritu germano según el ensamblaje cultural y la construcción cultural que han hecho de esto entonces hay unas digamos unos elementos ideológicos que van a despertar también mucho entusiasmo teniendo en cuenta el miedo que se está generando sobre el triunfo de la revolución bolchevique y la creación de la unión soviética entonces aquí digamos se considera hay muchos que van a abrazar con entusiasmo estas doctrinas primero porque las consideran el contrapeso al comunismo ya en incipiente ya no todavía como en la guerra fría pero sí pero sí incipiente y otros porque se van a sentir halagados por discursos de superioridades raciales a donde se sienten invitados a la convención macabra de los que se creen razas superiores en el planeta tierra en estas condiciones va a pasar un laboratorio general en donde se va a experimentar todo el horror que vendrá después sobre europa la guerra civil española los españoles que llevan 150 años sin superar los problemas de dos españas una metida dentro de la otra una españa liberal una españa que quieren hacer alrededor de las autonomías del derecho de los vascos de los catalanes del derecho a la diversidad de una españa que es hecha de diversidades frente a un discurso único imperial católico monárquico inquebrantable y monolítico que no es la realidad de españa y esto desde la semana trágica de barcelona desde la miseria del pueblo español desde la pérdida de los imperios ya de habla con las últimas islas con la pérdida de puerto rico filipinas y cuba españa entra en un estado de letargo depresivo con una economía bastante bastante golpeada esto va a llevar a un estallido porque gana los republicanos las elecciones y luego se va a hacer un golpe de estado contra ellos y en 1936 y ese golpe de estado va a ser una una milicia que viene desde las canarias dirigida por franco que va a abrazar las doctrinas de alemania y de italia o sea que va se va a alinear con el fascismo y españa los republicanos que dicen no pasarán van a ser apoyados por los pueblos internacionales pero no por los estados solamente los va a apoyar la unión soviética pero a condición de que lo hagan como ellos quieren y de la manera que ellos quieren lo que va a ser mucho más complicada la cosa entonces rápidamente el conflicto español que a eso le podríamos dedicar un montón de podcast porque eso sí que es complejo y es además interesante muchas de las cosas que pasan ahí para nuestro tema la guerra civil española se internacionaliza y la legión cóndor de alemania y el ejército fascista de mussolini van a apoyar a las tropas de franco mientras tanto el gran anarquismo también va a estar presente entre los españoles los italianos anarquistas también estarán peleando allá al internacionalizarse el conflicto los alemanes van a utilizar su intervención en la guerra civil española como un ensayo general de las armas que van a utilizar contra el resto de europa y lo que pasará en guernica esa mezcla de bombardeos incendiarios y explosivos y luego incendiarios planchando la pequeña población de guernica acabando con el pueblo vasco de la manera más terrible es el ensayo de lo que ellos van a hacer contra el resto de europa en poco pero a nada entonces a nada de tiempo es que la guerra civil española va a terminar en 1939 de 1936 al 39 y la segunda guerra mundial empieza en el 39 o sea eso son meses de diferencia este laboratorio general va a anticipar algo que la humanidad no se puede imaginar que lo que va a hacer la segunda guerra mundial porque con todo el horror de la primera su sinsentido y su barbarie la segunda va a ser peor de cómo se puede hacer una peor que la primera pues mira se hizo entonces resulta que en este momento europa está paralizada por el fantasma de la primera guerra mundial y nadie quiere meterse en una segunda porque no es ni siquiera imaginable el escenario entonces no la miran y no la ven y esto que se sabe que hitler está haciendo entran en negación esto no quieren mirar eso porque lo que se está incubando ahí es demasiado asustador y ahí entran a jugar otra serie de factores y es que resulta que los ingleses sienten ellos sienten que son corresponsables de la ruina de alemania por haberle permitido a francia haber hecho a su ancha toda la plataforma de venganza sobre el pueblo alemán y hay quienes consideran que de alguna manera tienen una deuda con alemania y hay una película que va a ser llevada al cine basada en un libro que escribió un premio nobel japonés la versión cinematográfica de lo que queda del día the reminding of the day que es con emma thompson y con anthony hopkins muestra las grandes reuniones en la casa de un lord que facilita su casa para que haya negociaciones con alemania y de alguna manera saldar la deuda que siente que tiene con alemania pero es que estos alemanes que están ahora negociando no son los perusianos que se batieron en las trencheras de la primera guerra mundial es una mutación que el mundo no ha visto antes porque no había ocurrido esa mutación se llama el nazismo y es una institucionalidad del odio de la exclusión y del exterminio pues eso todavía no se sabe nadie sabe qué es lo que está pasando en alemania se sabe que hitler está desconociendo sistemáticamente todos los compromisos del tratado de versalles pero como el tratado de versalles todavía no había sido con injusto tan injusto con alemania pues tampoco terminaban de responsabilizarlo porque la situación la injusticia era real entonces empiezan a anexarse a austria pero es que bueno primero el sarre era la región que les habían quitado en versalles pero eso era alemán finalmente alzácea y lorena bueno esa ya está más difícil pero sigue siendo que si alemania que si francia porque es un territorio compartido austria bueno estos también son germanos austria se anexa por plebiscito aunque hubo una guerra civil y si la familia von trapp existió y efectivamente huyeron y cantaron y todo eso fue cierto hubo una guerra civil del movimiento obrero también en austria porque se estaba forjando el movimiento obrero en el mundo también pero la promesa de calentarle las orejas a los austriacos con devolverles el imperio si se anexaban al tercer reich fue escuchada por muchos que se anexaron por plebiscito después se harían tratar como país ocupado pero ellos se anexaron por plebiscito pero bueno esos son germanos entonces hitler avanza y avanza y avanza y avanza y avanza y se le justifican los avances entonces qué bueno que eso era alemania qué bueno que esos son germanos entonces la política de apaciguamiento de charlotte lane y de halifax es uno de los episodios más controvertidos en la historia inglesa porque ahí hay varios puntos de vista hay quienes dicen y era la posición de chamberlain yo no voy a ser el responsable de meter a inglaterra en una guerra devastadora en la primera guerra mundial se perdió casi toda una clase social de los ingleses su nobleza esa que tanto les gustaba que tanto hemos leído en las novelas y en las películas que jugaban al cricket y que eran tan divinitos vestidos de blanco toda gente murió en los barriales y en los horrores de la primera guerra mundial si a ellos se les perdió una generación la guerra les dio durísimo la batalla de somme les saca un millón 200 mil personas entre alemanes franceses e ingleses lo menos que quieren en la guerra y chamberlain ciertamente no quiere la guerra para su país esa digamos es una política de paz en un intento desesperado por evitar una guerra para la que por otro lado tampoco están preparados de ninguna manera esa es una hay quienes dicen que detrás de la política de apaciguamiento hay una doble agenda una doble moral que decían no más bien alimentemos al tigre con la carne de los del este que fue lo que hicieron en la práctica para que no nos coman nosotros entonces como veían que hitler tenía tanta hambre y avanzaba y avanzaba y avanzada llegaron y le entregaron checo el doble aquí a oye me y se le entregaron sobre una mesa de negociación se repartieron checo doba que así los checos eslovacos recién nacidos como país lo repartieron en la mesa de negociación en una bandera que significa que usted se lo reparten que al otro día le llegan los ejércitos eso significa que al otro día lo invaden checo eslovakia fue repartida eso a los checos eslovacos no se les olvida y hoy lo tienen muy claro tanto los checos y eslovacos que hoy son dos países tienen muy claro que fueron repartidos de esa manera y sin su presencia y entre las potencias para ver si dándole carne al tigre no se lo comía usted entonces esa doble agenda entre la ingenuidad y la doble moral sacrifica a la europa del este que nadie le para bolas porque consideran que es algo que se puede entre comillas algo que se puede entregar los europeos del este tienen eso sumamente claro entonces así las cosas hitler avanza y avanza pero mire ya sarren alzacia lorena austria checo eslovakia ahí ya vamos media europa para el momento en que vaya a llegar a polonia ya toca hablar del tema ya no se puede ignorar y por el otro lado japón está teniendo un proyecto imperial dramáticamente similar con ejes increíblemente distintos los japoneses a partir del momento en que llegaron los eeuu con el comodoro perry y abrieron a japón de su aislamiento de tres siglos durante todo el periodo edo van a entrar en una modernización absolutamente acelerada que va a estar salpicada de un tono bélico muy fuerte con un oculto al emperador y al tenu y un discurso también de raza superior sobre los pueblos del asia que los va a llevar a invadir la china en una de las invasiones más aterradoras donde va a ser el primer bombardeo sobre población civil va a ser sobre shanghai y china vamos a sufrir la muerte de los mil pedazos que ya venía siendo cercenada por las potencias crecientes de los imperios y que en esta invasión japonesa china la va a pasar muy mal va a haber experimentos humanos toda clase de horrores van a pasar sobre china están pasando en ese momento sobre china y sobre corea y esto en el asia no está teniendo la atención la debida atención del mundo es una expansión a gran escala que se está dando y por el otro lado se está dando esta expansión en alemania van a formar el eje hirohito franco mussolini con la españa de la guerra civil con la españa franquista y se va formando un bloque de un poderío militar enorme y esto sí ya son pasos de animal grande y resulta que con el discurso del espacio vital y todo esto va a recaer sobre uno de los países que ha estado toda la vida enfermo de geografía y que se enferma de geopolítica polonia no se hacían otro nos parece la historia nuestra es dura como te comento que será la de polonia oye eso sí es una cosa que uno no se imagina polonia desapareció durante 150 años porque estaba entre austria prusia y rusia en el momento en que los tres se volvieron imperios entonces la desaparecen los rusos se la repartieron catalina la grande la desapareció 150 años no existió polonia lo único que existía para ellos era chopin la polonesa y la virgen de chistachowa son los únicos dos que nunca los han abandonado todos los intentos terrestres de política le han fallado a los polacos su misticismo su catolicismo extremo es parte también de no creer en las fuerzas terrestres porque todo lo humano les ha fallado y sólo su sentido de la divinidad y la música los ha mantenido a flote en los tiempos más duros y terribles entonces resulta que los polacos en ese tiempo en que los desaparecen entre austria prusia y rusia ahí hay una serie de territorios que comparten con alemania entre ellos uno que se llama el corredor de danzen que si era alemán que si era polaco los alemanes tienen antiguas presencias en polonia porque eran los caballeros teutones en la edad media que fueron parte de lo que llevó el catolicismo a polonia el asunto es que sus pueblos han estado entrelazados en su formación de estados nacionales cuando se formaría el estado alemán y mientras tanto polonia estaba repartida así que hay hay fronteras que se pueden interpretar porque hay poblaciones germanas ahí y hay poblaciones eslavas ahí y la digamos la disputa histórica entre los germanos y los eslavos va a atravesar las dos guerras mundiales entonces hitler hace un pacto con stalin que eso es el pacto más descorazonador que pueda haber porque el comunismo significaba en ese momento la utopía del movimiento obrero la reacción de la capacidad de los derechos para los trabajadores y van y pactan con los fascistas eso quién no va a entender y ese pacto que fue secreto y que fue terrible se hizo nueve días antes de la invasión el 23 de agosto de 1939 se reparten polonia para ser invadida entre ambos entre los soviéticos y los alemanes de una vez se reparten el báltico lituania letonia y estonia que habían quedado libres para hacer la revolución lo que había hecho lenín era que en el tratado de brezlitovsk le había dado a limania los bálticos los bálticos son germanos candinavos ellos no tienen nada que ver con los rusos sino que fueron anexados en las épocas de pedro el grande entonces se los van a dar a los alemanes los alemanes pierden la guerra a los bálticos quedan independientes esa breve primavera de la independencia báltica tan acariciada por ellos en su historia se pierde con el tratado molotov von ribbentrop porque los soviéticos recuperan el báltico que nunca fue de ellos pero lo recuperan invaden polonia también finlandia y alemania invade polonia tranquilamente porque el objetivo de alemania es llegar a polonia entonces un pedacito va a quedar para los soviéticos ahí van a hacer una matanza de proporciones enormes que se conoce como la matanza de katín pero como luego alemania va a invadir a polonia entonces van a responsabilizar a los nazis de la matanza de katín cosa que no fue cierta eso después en la era de la perestroika le van a pedir a gorbachev que diga públicamente que fueron los soviéticos y no los alemanes los que mataron los 14 mil oficiales polacos en katín para evitar una rebelión a la hora de la entrada de las tropas polonia repartida de entrada va a ser la que va a recibir esa invasión que a las 11 de la mañana del primero de septiembre de 1939 recibe el ultimátum de inglaterra en el momento en que chamberlain dice si a las 11 de la mañana no han retirado las tropas alemanas de polonia inglaterra entrará en guerra contra alemania a las 11 de la mañana no entrarían no retirarían las tropas porque no es que hitler no es que la política alemana debino en la segunda guerra mundial es que la segunda guerra mundial era el plan la guerra era el plan por eso von ribbentrop sería juzgado por la historia después por haber conducido una política de deliberadamente encaminada a llevar a un país a la guerra eso es un crimen histórico entonces en ese momento ellos avanzan y ya y ya los tienen que parar pero está muy tarde ya ya se han anexado a austria se han repartido checoslovaquia ya han avanzado por medio de europa tienen todas las divisiones blindadas ya es tarde ya está muy avanzado ese proceso y cuando lo van a parar ya todas las divisiones de la guerra están listas para la guerra relámpago y para avanzar sobre europa para llegar y invadir las ciudades crear sus propias reglas dominar y humillar a la población y todo lo que pasará de ahí en adelante total a las 11 de la mañana no se han retirado porque no pues esa no era la idea y lo que va a hacer es suceder inmediatamente se conoce como la blitzkrieg o es decir la guerra relámpago y en ese momento entonces después de que francia y el reino unido le han dado a alemania dos días para retirarse de polonia y llega la fecha límite y no se retiran entonces el reino unido australia nueva zelanda le declaran la guerra alemania luego canadá y sur áfrica o sea el imperio británico que después sería la commonwealth entra en guerra con alemania y empieza la segunda guerra mundial las primeras balas se dispararán en gansk están en una de las paredes de polonia donde están registrados lo que va a pasar los polacos van a vivir esta guerra con un horror aterrador los polacos van a ser repartidos los polacos van a ser bombardeados van a tener una rebelión al final que acaba con los que queden vivos polonia vivirá esta guerra con un horror impresionante y el hecho de que la declaren por polonia no quiere decir que defiendan a polonia por la polonia va a repeler la invasión germana la invasión nazi a caballo con una división de sables a caballo es una cosa tristísima tratando de evitar que avancen sobre ello los tanques blindados de la blitzkrieg es una cosa aterradora como los polacos se defienden con un heroísmo ya inútil frente a la invasión de los de los alemanes polonia va a caer el mundo la ve caer y no quiere decir que la rescaten quiere decir que por ella declaran la guerra pues no la van a rescatar tampoco o sea a ella la van a dejar morir entre todos por eso es que polonia no le come a nadie porque a ella la van a dejar morir entre todos y va a llevar digamos no la peor parte porque es que eso es difícil saber cuál fue la peor parte si la unión soviética más adelante va a poner de los 50 millones de seres humanos que van a morir en este conflicto 27 millones eran rusos los soviéticos no por lo tanto porque existe ese pacto no van a creer y no van a imaginarse que la guerra va a ser con ellos en el futuro y que ellos eran un objetivo desde el principio eso no lo van a saber nadie está por imaginarse lo que va a pasar acá pero aquí va a empezar una guerra que es la más terrible que la humanidad ha vivido en la memoria histórica de los tiempos actuales donde habrá un nivel de degradación nunca antes visto por eso les recomiendo el libro de calle este callo este para que entre muchos libros va a haber esto va a tener cantidades de películas cantidades de miniseries como la van a ganar los aliados entonces la versión de los victoriosos va a ser permanente la glorificación de la guerra va a ser permanente porque la ganaron los aliados determinaría el mundo de la posguerra llevaría a eeuu a convertirse en potencia y a la unión soviética también muchas cosas se definirán desde este día esas cosas se las iremos contando en el tiempo que tiempo tenemos pero lo que les quería contar hoy es cómo llegamos ahí y de qué manera y eso hay que mirarlo con mucho cuidado hay elementos de repetición que podemos identificar ahora errores que podemos evitar cometer ideas de los derechos humanos y del mundo que en ese momento se perdieron y después tuvimos que volver a restaurar hay que analizar esa época y sus novelistas y este fans va y toda la gente que está escribiendo en esa época porque la actualidad de los novelistas austríacos de ese momento la vigencia de esos textos hoy es bien reveladora hay que mirar con atención ese período de entreguerras para evitar cometer los errores que se cometieron de una manera tan dramática y terrible y la glorificación de un conflicto que se tornó romántico en las películas y que en realidad fue una matazón absolutamente impresionante entonces la segunda guerra mundial el suceso más aterrador que hayamos vivido en el siglo 20 el siglo 20 pierde además el año con estas dos guerras mundiales porque ya empezó mal sea con esta matazón tan impresionante el siglo 20 tiene que hacer alguna cosa para corregir el rumbo que dejó abierto en el segundo suicidio de la razón por eso en el año 9 hoy hemos hecho un relato para recordar los momentos y las circunstancias que nos llevaron a ese dramático primero de septiembre 11 de la mañana del año de 1939 en nuestro año 9 de aquí de este especial vamos a salir para una serie que nos va a llevar a una cantidad de lugares inocitados vamos a hacer una historia de la medicina que pasará por la modificación de los egipcios y su viaje a la inmortalidad por epidauro por asclapio por los árabes y las ciudades grandes avances en la medicina óptica y muchas otras historias de cómo se fue desarrollando esta comprensión del hombre del cuerpo y la salud que será la historia de la medicina y que es nuestra siguiente serie en este podcast y a la que los estamos invitando de una vez los dejamos con la reflexión en la mirada con la capacidad de entender al otro y de la importancia de la diversidad como una lección histórica a entender particularmente en estos tiempos y con esas inquietantes días y horas del primero de septiembre de 1939 entonces desde las lecciones históricas que es importante entender en el presente y por lo cual es tan importante saber la historia desde el segundo suicidio de la razón desde las puertas de un suceso terrible en la memoria histórica de nuestro tiempo en la narración de anna uribe y para ustedes feliz día cualquiera que ese día sea les recordamos a todas las personas que con tanto cariño nos quieren apoyar que tenemos un botón de donación en la página triple w de anna uribe punto fm este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán y fue grabado en los gatos estudio por arturo jiménez y editado por sebastián payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

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Nadie nunca hab\u00eda visto algo as\u00ed."}, {"start": 129.0, "end": 134.24, "text": " Entonces se fueron al campo de batalla con la alegr\u00eda, la euforia m\u00e1s que la alegr\u00eda,"}, {"start": 134.24, "end": 140.12, "text": " la euforia de los guerreros que se sienten que se van a ver bati\u00e9ndose en batalla, probando su"}, {"start": 140.12, "end": 146.20000000000002, "text": " lealtad, su valor y su hombr\u00eda. Se encontraron con una gran cantidad de trincheras llenas de barro,"}, {"start": 146.20000000000002, "end": 153.96, "text": " de ratones, hubo gases qu\u00edmicos, gente ciega y todas las batallas, las m\u00e1s terribles,"}, {"start": 153.96, "end": 160.96, "text": " las de Somme y las de Verdun, lo fueron por unos pocos kil\u00f3metros que no significaban nada en el"}, {"start": 160.96, "end": 166.24, "text": " escenario general de la guerra en t\u00e9rminos de avance, pero pod\u00edan costar la muerte de 48 mil"}, {"start": 166.24, "end": 172.20000000000002, "text": " personas en un solo d\u00eda, en un d\u00eda sin novedad en el frente, como dir\u00eda en su novela \u00c9lise-Marie"}, {"start": 172.20000000000002, "end": 190.4, "text": " Ramarque. El horror de la primera guerra mundial, el enfrentarse por primera vez a la capacidad"}, {"start": 190.4, "end": 197.88, "text": " tecnol\u00f3gica e industrial del horror humano, llen\u00f3 de espanto a una generaci\u00f3n, y llen\u00f3 de espanto a"}, {"start": 197.88, "end": 202.92000000000002, "text": " los europeos que se vieron enfrentados a sus demonios como nunca antes lo hab\u00edan hecho."}, {"start": 202.92000000000002, "end": 208.88, "text": " Y en ese momento, ante el estupor de lo inimaginable, ante la incapacidad de decirlo,"}, {"start": 208.88, "end": 213.84, "text": " los \u00fanicos que pudieron entender y expresar el tama\u00f1o del horror fueron los artistas,"}, {"start": 213.84, "end": 220.24, "text": " el surrealismo y el Dada. Se considera la primera guerra mundial como el suicidio de la raz\u00f3n,"}, {"start": 220.24, "end": 226.64000000000001, "text": " porque toda la civilizaci\u00f3n europea que durante tanto tiempo se consideraba forjadora de un"}, {"start": 226.64000000000001, "end": 233.88, "text": " discurso hegem\u00f3nico por su val\u00eda intr\u00ednseca, lo dej\u00f3 tirado en las trincheras de Francia durante"}, {"start": 233.88, "end": 239.68, "text": " la primera guerra mundial. El surrealismo dijo, tomando la frase de Goya, el sue\u00f1o de la raz\u00f3n"}, {"start": 239.68, "end": 247.24, "text": " crea monstruos, el surrealismo decodific\u00f3 el discurso de la raz\u00f3n, lo rompi\u00f3, le meti\u00f3 todo"}, {"start": 247.24, "end": 255.64000000000001, "text": " el psicoan\u00e1lisis. A ver si desde el entendimiento de las fuerzas del Thanatos, y desde el subconsciente,"}, {"start": 255.64000000000001, "end": 261.44, "text": " y desde el psicoan\u00e1lisis, y desde este encuentro que ese era el encuentro de un paraguas con una"}, {"start": 261.44, "end": 265.28000000000003, "text": " m\u00e1quina de coser sobre una mesa de disecci\u00f3n, que esa era la definici\u00f3n del surrealismo,"}, {"start": 265.28000000000003, "end": 271.48, "text": " empiezan a mostrar que el hombre ha llegado a un l\u00edmite imposible. Este horror que s\u00f3lo el arte"}, {"start": 271.48, "end": 276.68, "text": " pudo expresar, que dio paso a las vanguardias del siglo XX, porque a veces el arte es el \u00fanico"}, {"start": 276.68, "end": 281.56, "text": " capaz de tramitar las emociones que los seres humanos no pueden entender. Este espanto,"}, {"start": 281.56, "end": 287.6, "text": " estas ganas de dejar atr\u00e1s la pesadilla, hacen que la primera guerra mundial se llame la gran"}, {"start": 287.6, "end": 293.44, "text": " guerra porque a nadie se le hubiera ocurrido que iba a haber una segunda, porque algo as\u00ed no era"}, {"start": 293.44, "end": 299.2, "text": " pensable. Entonces primero, la primera guerra mundial deja una estela de espanto, que es la"}, {"start": 299.2, "end": 304.32, "text": " que va a hacer que Tolkien vaya a desarrollar el mundo de la fantas\u00eda y de lo ecologico ser\u00e1 el"}, {"start": 304.32, "end": 311.15999999999997, "text": " se\u00f1or de los anillos, para mostrar todo ese espanto que vivieron. \u00c9l hab\u00eda creado un c\u00edrculo"}, {"start": 311.15999999999997, "end": 316.6, "text": " de mitolog\u00eda con sus amigos y todos los amigos murieron en la guerra, porque se alistaban combos"}, {"start": 316.6, "end": 321.92, "text": " completos, parches completos de amigos, que se iban todos, los cinco, los siete, los ocho que"}, {"start": 321.92, "end": 328.84, "text": " eran, a alistarse en las trincheras y mor\u00edan todos. \u00c9l sobrevivi\u00f3 y sinti\u00f3 que ten\u00eda la obligaci\u00f3n"}, {"start": 328.84, "end": 334.35999999999996, "text": " moral de contar la historia de la mitolog\u00eda que hab\u00edan compartido con sus amigos de la mitolog\u00eda"}, {"start": 334.35999999999996, "end": 340.4, "text": " celta germ\u00e1nica, de la mitolog\u00eda vikinga y se convierte en el gran subcreador que hace ver"}, {"start": 340.4, "end": 345.47999999999996, "text": " posible mundos que estaban ocultos y que salen a la luz en la b\u00fasqueda de una palabra de verdad,"}, {"start": 345.47999999999996, "end": 350.28, "text": " de honor y de lealtad, en tiempos en que todo esto hab\u00eda muerto de una manera terrible con"}, {"start": 350.28, "end": 355.08, "text": " la geopol\u00edtica que lleva una generaci\u00f3n a las trincheras. Entonces ese es el antecedente y"}, {"start": 355.08, "end": 362.03999999999996, "text": " esto qued\u00f3 mal terminado, pero mal terminado, qued\u00f3 mal terminado porque Alemania t\u00e9cnicamente"}, {"start": 362.03999999999996, "end": 369.44, "text": " no perdi\u00f3 la guerra. Rusia se sali\u00f3, se sali\u00f3 para hacer la revoluci\u00f3n bolchevique, que ser\u00eda"}, {"start": 369.44, "end": 376.2, "text": " otro de los grandes determinantes del siglo XX, que llamar\u00edan el siglo XX corto, desde la revoluci\u00f3n"}, {"start": 376.2, "end": 381.96, "text": " hasta hasta la ca\u00edda de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica al final. Se sali\u00f3 para eso lo que liberaba todo"}, {"start": 381.96, "end": 388.56, "text": " el frente oriental, pero ya para ese momento cuando ya llevaban muchos a\u00f1os de guerra y las"}, {"start": 388.56, "end": 395.32, "text": " definiciones no eran contundentes, Estados Unidos entra a la \u00faltima parte de la guerra y va a haber"}, {"start": 395.32, "end": 402.08, "text": " un amnisticio. La idea era terminar con las guerras, era una guerra para parar las guerras,"}, {"start": 402.08, "end": 409.47999999999996, "text": " terminar la barbarie, una paz sin vencedores. Eso era digamos el objetivo que por lo menos"}, {"start": 409.48, "end": 414.76, "text": " Estados Unidos se imaginaba que iba a pasar en Versalles. Cuando se dio el tratado de Versalles,"}, {"start": 414.76, "end": 422.76, "text": " Alemania va al tratado de Versalles como un pueblo que t\u00e9cnicamente est\u00e1 en la guerra como todos los"}, {"start": 422.76, "end": 428.88, "text": " dem\u00e1s, ya no fue derratada en la batalla y es justo aqu\u00ed en el tratado de Versalles. Francia"}, {"start": 428.88, "end": 437.04, "text": " se pega una vengada, una vengada incre\u00edble porque hab\u00eda una disputa que va a existir entre Alemania"}, {"start": 437.04, "end": 442.28000000000003, "text": " y Francia que solamente se va a poder arreglar despu\u00e9s de la segunda guerra mundial con el"}, {"start": 442.28000000000003, "end": 447.72, "text": " tratado del carb\u00f3n y el acero, pero hab\u00eda habido antes una batalla en Sedan donde los franceses"}, {"start": 447.72, "end": 453.40000000000003, "text": " hab\u00edan sido derrotados, humillados. Napole\u00f3n III hab\u00eda sufrido la humillaci\u00f3n y los hab\u00edan obligado"}, {"start": 453.40000000000003, "end": 459.28000000000003, "text": " a firmar un tratado desventajoso en Versalles y les han quitado Alsacia y Lorena. Ellos van a"}, {"start": 459.28000000000003, "end": 465.40000000000003, "text": " hacer exactamente lo mismo con Alemania, le van a obligar a firmar un tratado humillante, le van"}, {"start": 465.4, "end": 470.44, "text": " a quitar Alsacia y Lorena, la van a despedazar como pa\u00eds, le van a quitar el Sarre que era la"}, {"start": 470.44, "end": 476.71999999999997, "text": " regi\u00f3n donde hab\u00edan los recursos energ\u00e9ticos, le van a prohibir hacer ej\u00e9rcitos, la van a declarar"}, {"start": 476.71999999999997, "end": 481.4, "text": " culpable de la guerra. Eso antes la gente no la declaraba, los pueblos no eran declarados culpables"}, {"start": 481.4, "end": 486.67999999999995, "text": " de la guerra sino que la ganaban o la perd\u00edan. Si la ganaban clavaban al otro y si la perd\u00edan los"}, {"start": 486.67999999999995, "end": 491.76, "text": " clavaban a ellos pero no los declaraban culpables de la guerra, la declarar\u00e1n culpables de la guerra"}, {"start": 491.76, "end": 498.88, "text": " que empez\u00f3 Austria y el imperio estadounidense y la pondr\u00e1n a reconstruir toda Europa, le pondr\u00e1n"}, {"start": 498.88, "end": 504.8, "text": " el cargo econ\u00f3mico, la carga econ\u00f3mica de la reconstrucci\u00f3n de Europa que es como si Colombia"}, {"start": 504.8, "end": 509.8, "text": " tuviera que pagar toda la deuda externa de Am\u00e9rica Latina con su propia econom\u00eda pues eso no hay"}, {"start": 509.8, "end": 525.28, "text": " c\u00f3mo. Keynes dec\u00eda que con el 10% del pago de esa deuda de la econom\u00eda alemana ya ser\u00eda inviable."}, {"start": 525.28, "end": 529.6800000000001, "text": " Los alemanes ni siquiera entienden lo que est\u00e1 pasando en Versalles porque dicen \u00bfy esto qu\u00e9 fue?"}, {"start": 529.6800000000001, "end": 536.4, "text": " Como dicen si me va a pegar no me rega\u00f1e, o sea yo a qu\u00e9 horas estoy metido en estas si todos"}, {"start": 536.4, "end": 541.36, "text": " est\u00e1bamos m\u00e1s o menos en tabla esa guerra no la estaban ganando nadie la estaba ganando s\u00f3lo la"}, {"start": 541.36, "end": 547.3199999999999, "text": " barbarie campeaba por los campos de Europa entonces hacemos siempre el s\u00edmil de la reuni\u00f3n de los"}, {"start": 547.3199999999999, "end": 552.68, "text": " due\u00f1os de un edificio en donde cada uno va a reunirse con los due\u00f1os de los apartamentos"}, {"start": 552.68, "end": 557.0, "text": " para subirle la administraci\u00f3n y resulta que cuando van a determinar el precio de la nueva"}, {"start": 557.0, "end": 562.04, "text": " administraci\u00f3n los del 201 que eran los alemanes lo sacan al parque les quitan el apartamento los"}, {"start": 562.04, "end": 566.5999999999999, "text": " ponen a pagar la administraci\u00f3n de todo el edificio y los ponen a dormir por fuera y ellos"}, {"start": 566.5999999999999, "end": 573.04, "text": " iban a una reuni\u00f3n de los administradores de los due\u00f1os del edificio o sea no se compadece lo que"}, {"start": 573.04, "end": 579.92, "text": " pas\u00f3 en Versalles con el resultado militar que hasta ese momento estaba ocurriendo en la guerra"}, {"start": 579.92, "end": 587.16, "text": " entonces Alemania va a quedar sometida a unas condiciones completamente desventajosas y"}, {"start": 587.16, "end": 592.3199999999999, "text": " terribles como si toda la responsabilidad de la guerra la tuviera Alemania eso fue una guerra"}, {"start": 592.3199999999999, "end": 599.8, "text": " entre imperios y eso fue una guerra de los austro h\u00fangaros y los alemanes y los otomanos contra"}, {"start": 599.8, "end": 608.8, "text": " Francia Inglaterra y Rusia y resulta que todo se concentra en Alemania ahora Estados Unidos iba a"}, {"start": 608.8, "end": 614.4399999999999, "text": " ayudar a Alemania en su proceso de reconstrucci\u00f3n y en el proceso de reconstrucci\u00f3n de Europa eso"}, {"start": 614.44, "end": 619.08, "text": " fue digamos lo que Estados Unidos se comprometi\u00f3 a hacer por eso no se va a poder eso no se va a"}, {"start": 619.08, "end": 626.08, "text": " poder porque despu\u00e9s de este tratado que los alemanes van a considerar la pu\u00f1alada trapera"}, {"start": 626.08, "end": 631.4000000000001, "text": " van a considerar que ellos perdieron la primera guerra mundial no en el campo de batalla sino en"}, {"start": 631.4000000000001, "end": 638.2800000000001, "text": " la mesa del tratado de Versalles entonces eso va a generar un malestar en Alemania absolutamente"}, {"start": 638.28, "end": 646.24, "text": " terrible y a esa situaci\u00f3n explosiva de Alemania va a ocurrirle una cosa que va a ser muy dram\u00e1tica"}, {"start": 646.24, "end": 666.64, "text": " para el mundo entero y va a ser la crisis del 29. La crisis econ\u00f3mica del 29 va a traer por primera"}, {"start": 666.64, "end": 673.16, "text": " vez el principio de la incertidumbre en la econom\u00eda como dir\u00edan despu\u00e9s los grandes economistas y"}, {"start": 673.16, "end": 680.36, "text": " resulta que esto va a quebrar a los Estados Unidos y ya la econom\u00eda estaba conectada entonces la"}, {"start": 680.36, "end": 687.36, "text": " crisis econ\u00f3mica tambi\u00e9n va a quebrar a Europa y va a llevar al mundo a una recesi\u00f3n y va a llevar"}, {"start": 687.36, "end": 694.4, "text": " a Alemania a una estanflaci\u00f3n y a un nivel de horror econ\u00f3mico incre\u00edble y Estados Unidos no"}, {"start": 694.4, "end": 699.4399999999999, "text": " la va a poder ayudar porque Estados Unidos tambi\u00e9n est\u00e1 en una condici\u00f3n terrible con la crisis"}, {"start": 699.4399999999999, "end": 705.64, "text": " econ\u00f3mica. La crisis econ\u00f3mica que tambi\u00e9n fue un producto de una especulaci\u00f3n va a generar una"}, {"start": 705.64, "end": 713.6, "text": " precariedad en la vida cotidiana de la gente y eso va a generar una inestabilidad muy grande en las"}, {"start": 713.6, "end": 721.1999999999999, "text": " j\u00f3venes democracias que reci\u00e9n est\u00e1n empezando a estrenarse cuando empiezan a romperse los imperios"}, {"start": 721.2, "end": 725.9200000000001, "text": " porque con la primera guerra mundial terminan los imperios por eso se le llama la ca\u00edda de las"}, {"start": 725.9200000000001, "end": 732.36, "text": " \u00e1guilas porque los grandes imperios los austro-h\u00fangaros los otomanos los romanos los alemanes"}, {"start": 732.36, "end": 738.08, "text": " la casa de la Hosenstaufen todos esos imperios van a caer y vienen unas j\u00f3venes rep\u00fablicas"}, {"start": 738.08, "end": 744.32, "text": " estrenando una democracia que no se hab\u00eda conocido en occidente durante casi un milenio dos milenios"}, {"start": 744.32, "end": 751.0400000000001, "text": " entonces pues hasta ahora empiezan a estrenar a ver c\u00f3mo se hace eso pero vienen marcadas por"}, {"start": 751.04, "end": 758.92, "text": " una crisis econ\u00f3mica profunda esta crisis econ\u00f3mica se considera uno de los antecedentes inmediatos"}, {"start": 758.92, "end": 765.48, "text": " de lo que va a ser la segunda guerra mundial entonces esta crisis va a generar una serie de"}, {"start": 765.48, "end": 773.48, "text": " discursos porque reci\u00e9n est\u00e1n form\u00e1ndose una gran cantidad de estados con la ca\u00edda de los imperios y"}, {"start": 773.48, "end": 780.48, "text": " eso digamos es un escenario cambiante en ese momento pero entonces resulta que digamos la"}, {"start": 780.48, "end": 786.84, "text": " formaci\u00f3n de un estado nacional puede hacerse a partir de un sentido de propia val\u00eda de un sentido"}, {"start": 786.84, "end": 791.84, "text": " de identidad hist\u00f3rica que hace que los pueblos se reconozcan a trav\u00e9s de un legado a trav\u00e9s de"}, {"start": 791.84, "end": 798.2, "text": " unos c\u00f3digos culturales y determinen un estado nacional pero hay una modalidad del nacionalismo"}, {"start": 798.2, "end": 805.64, "text": " que es terriblemente nociva y es el nacionalismo que se hace sobre los discursos de odio el"}, {"start": 805.64, "end": 812.04, "text": " nacionalismo que se hace sobre los discursos de odio tiene como objetivo generar una cohesi\u00f3n"}, {"start": 812.04, "end": 821.76, "text": " interna a partir de un sentimiento b\u00e1sico primario que es el odio hacia el otro entendiendo como el"}, {"start": 821.76, "end": 830.04, "text": " otro lo que quiera usted que le parezca el otro entonces la crisis econ\u00f3mica va a ser afrontada"}, {"start": 830.04, "end": 837.1999999999999, "text": " con discursos de odio y los discursos de odio van a recaer sobre la comunidad jud\u00eda"}, {"start": 837.2, "end": 860.24, "text": " en lugar de culpar a versalles y la situaci\u00f3n en que francia los puso lo que inglaterra permiti\u00f3"}, {"start": 860.24, "end": 865.6400000000001, "text": " que pasara que inglaterra le va a dar un karma muy grande haberse sentado impasible a ver c\u00f3mo"}, {"start": 865.64, "end": 872.04, "text": " despedazaban alemania sin haberlo impedido de ninguna manera eeuu no se mete en el tratado en"}, {"start": 872.04, "end": 878.28, "text": " la sociedad de las naciones que se gener\u00f3 como un mecanismo para poder intermediar en asuntos"}, {"start": 878.28, "end": 884.96, "text": " internacionales porque el esp\u00edritu de versalles la venganza de francia no era lo que los eeuu"}, {"start": 884.96, "end": 891.3199999999999, "text": " hab\u00eda intentado hacer en versalles por eso no va a reconocer la sociedad de las naciones sin la"}, {"start": 891.32, "end": 897.6400000000001, "text": " presencia de los eeuu la sociedad de las naciones est\u00e1 coja de inicio porque un socio que va"}, {"start": 897.6400000000001, "end": 903.12, "text": " creciendo en importancia no era todav\u00eda lo que ser\u00eda despu\u00e9s pero ya estaba empezando a tener"}, {"start": 903.12, "end": 910.2, "text": " unos pasos de animal grande y el resultado de versalles y lo que ellos vieron les dio un poco"}, {"start": 910.2, "end": 914.32, "text": " \u00e1nimo acerca de la manera como los europeos solucionar\u00e1n sus cosas lo que va a generar"}, {"start": 914.32, "end": 921.1600000000001, "text": " una pol\u00edtica de aislazonismo de los eeuu cuando ya empiece la segunda guerra entonces el asunto"}, {"start": 921.16, "end": 929.6, "text": " es que toda la responsabilidad de la historia y de lo que sali\u00f3 mal para alemania va a empezar"}, {"start": 929.6, "end": 936.3199999999999, "text": " a crearse un discurso de odio en donde van a desplazar los males que alemania ten\u00eda por todo"}, {"start": 936.3199999999999, "end": 945.4399999999999, "text": " lo anteriormente expuesto hacia un chivo expiatorio y ese chivo expiatorio ese rostro contra el cual"}, {"start": 945.4399999999999, "end": 950.8399999999999, "text": " dirigir el odio la frustraci\u00f3n y todo lo que sali\u00f3 mal porque la vida se puso imposible en alemania"}, {"start": 950.84, "end": 957.4, "text": " en esa \u00e9poca se lo van a votar a la comunidad jud\u00eda y esa relaci\u00f3n entre las crisis econ\u00f3micas"}, {"start": 957.4, "end": 964.48, "text": " y los emigrantes como una manera de desviar el origen de la precariedad econ\u00f3mica que los pueblos"}, {"start": 964.48, "end": 970.52, "text": " viven para ponerle un rostro de odio a los que no tienen que ver con eso y de esa manera generar"}, {"start": 970.52, "end": 977.0, "text": " una cohesi\u00f3n por lo bajo por el odio y por el miedo es una t\u00e1ctica pol\u00edtica que se us\u00f3 en los a\u00f1os"}, {"start": 977.0, "end": 983.08, "text": " 30s y que se ha vuelto a usar ahora el otro viene en el mar el otro viene en pateras el otro viene"}, {"start": 983.08, "end": 988.72, "text": " de \u00e1frica el otro viene de asia el otro viene de diferentes el otro var\u00eda pero la xenofobia"}, {"start": 988.72, "end": 1018.72, "text": " y los discursos de odio son una constante"}, {"start": 1018.72, "end": 1031.2, "text": " entonces esto va a hacer que la gente se sienta protegida por el odio es una paradoja muy rara"}, {"start": 1031.2, "end": 1036.0, "text": " pero pasa con los seres humanos que se sienten a veces protegidos porque est\u00e1n odiando a alguien"}, {"start": 1036.0, "end": 1040.48, "text": " con todas sus fuerzas y responsabiliz\u00e1ndolo de toda la el infortunio que est\u00e1n viviendo eso es"}, {"start": 1040.48, "end": 1047.72, "text": " lo que va a pasar all\u00e1 pero la diferencia entre lo que pas\u00f3 en ese momento y los brotes de repetici\u00f3n"}, {"start": 1047.72, "end": 1052.56, "text": " que podemos empezar a identificar ahora en el presente es que en esa \u00e9poca no sab\u00edan para"}, {"start": 1052.56, "end": 1058.68, "text": " d\u00f3nde iba eso ni hasta d\u00f3nde iba a llegar ni c\u00f3mo se iba a poner de terrible ni las cosas tan horribles"}, {"start": 1058.68, "end": 1063.16, "text": " que iban a suceder all\u00e1 ni que iban a ver los campos de concentraci\u00f3n y todas las cosas espantosas"}, {"start": 1063.16, "end": 1069.6000000000001, "text": " que suceder\u00edan ahora s\u00ed lo sabemos ahora s\u00ed sabemos a d\u00f3nde llevan esos discursos y a d\u00f3nde"}, {"start": 1069.6000000000001, "end": 1075.8, "text": " van esos trenes esa es la diferencia podemos elegir el no cometer los errores del pasado"}, {"start": 1075.8, "end": 1081.6, "text": " porque ya sabemos qu\u00e9 fue lo que pas\u00f3 pero en esa \u00e9poca no se sab\u00eda qu\u00e9 fue lo que pas\u00f3 se"}, {"start": 1081.6, "end": 1086.96, "text": " recomienda la lectura de un libro que se llama calle este oeste que cuenta c\u00f3mo se van forjando"}, {"start": 1086.96, "end": 1093.3999999999999, "text": " muchas historias de estas entonces aqu\u00ed tenemos un c\u00f3ctel explosivo tenemos una crisis econ\u00f3mica"}, {"start": 1093.3999999999999, "end": 1100.3999999999999, "text": " unos discursos de nacionalismo que se van forjando en alemania y en alemania hab\u00eda un grupo que eran"}, {"start": 1100.4, "end": 1106.0400000000002, "text": " los espartakistas que eran los socialistas que se opusieron a la guerra porque consideraban que era"}, {"start": 1106.0400000000002, "end": 1112.3600000000001, "text": " una guerra de imperios y no una guerra de pueblos y que eso no para nada involucraba al movimiento"}, {"start": 1112.3600000000001, "end": 1117.4, "text": " obrero y a la gente m\u00e1s pobre porque era una guerra entre los imperios reparti\u00e9ndose diferentes formas"}, {"start": 1117.4, "end": 1122.52, "text": " del mundo sin embargo mucha gente fue a la guerra cuando se pierde de esta manera tan estripitosa"}, {"start": 1122.52, "end": 1129.44, "text": " va a haber una una negociaci\u00f3n de weimar con la rep\u00fablica de weimar en que en el cual le van a"}, {"start": 1129.44, "end": 1134.68, "text": " dar a un ala de los socialistas el que gane en las elecciones a cambio de que entreguen a los"}, {"start": 1134.68, "end": 1142.28, "text": " espartakistas al entregar a los espartakistas una oposici\u00f3n real al nazismo en alemania va a quedar"}, {"start": 1142.28, "end": 1148.48, "text": " eliminada van a matar a rosen luxemburgo a carl leipnig y a toda la gente que ten\u00eda una visi\u00f3n"}, {"start": 1148.48, "end": 1154.52, "text": " cr\u00edtica sobre lo que estaba pasando y una posibilidad de oposici\u00f3n va a quedar eliminada"}, {"start": 1154.52, "end": 1160.92, "text": " ah\u00ed y en el futuro ser\u00e1 el fascismo y no el socialismo el destino de alemania en el inmediato"}, {"start": 1160.92, "end": 1169.08, "text": " futuro entonces van a subir al poder los socialistas a responder por los platos que ellos no rompieron"}, {"start": 1169.08, "end": 1173.56, "text": " porque ellos en primera instancia ni siquiera est\u00e1n de acuerdo con la guerra en esa precariedad"}, {"start": 1173.56, "end": 1179.24, "text": " econ\u00f3mica de alemania esto no ten\u00eda ninguna estabilidad se consideraba una un experimento"}, {"start": 1179.24, "end": 1185.1200000000001, "text": " bastante fallido y es en esa situaci\u00f3n en lo que los psicoanalistas despu\u00e9s llamar\u00edan la ira"}, {"start": 1185.1200000000001, "end": 1192.44, "text": " narcis\u00edstica que es cuando una persona o un pueblo ha recibido un nivel de da\u00f1o muy superior a su"}, {"start": 1192.44, "end": 1198.96, "text": " capacidad emocional para digerirlo que puede tener una reacci\u00f3n tan o peor del hecho que le ha generado"}, {"start": 1198.96, "end": 1205.28, "text": " semejante herida algo nunca visto se incubar\u00e1 en alemania sobre el odio sobre la destrucci\u00f3n"}, {"start": 1205.28, "end": 1211.28, "text": " sobre la frustraci\u00f3n sobre la traici\u00f3n que ellos consideran que fueron v\u00edctimas sobre la manera"}, {"start": 1211.28, "end": 1216.2, "text": " como tuvieron que sobrevivir ah\u00ed hay una pel\u00edcula terrible que siempre recomendamos para ver en"}, {"start": 1216.2, "end": 1222.8, "text": " doble con su eco para ver en doble con una de pixar que se llama el huevo de la serpiente pero"}, {"start": 1222.8, "end": 1230.0, "text": " as\u00ed de terrible como es de berman muestra la miseria humana y emocional que sucedi\u00f3 en alemania"}, {"start": 1230.0, "end": 1235.76, "text": " durante los a\u00f1os que vinieron despu\u00e9s entonces hay una alemania profundamente herida hay un hombre"}, {"start": 1235.76, "end": 1242.0, "text": " que va a incentivar los discursos de odio hay quienes le van a creer y lo van a avalar y van"}, {"start": 1242.0, "end": 1250.56, "text": " a seguirlo se construye una idea de superioridad sobre la base de denigrar a los otros de subvalorar"}, {"start": 1250.56, "end": 1257.0, "text": " a los otros de creer que hay razas superiores y una construcci\u00f3n perversa y macabra de la idea"}, {"start": 1257.0, "end": 1263.4, "text": " de las comunidades humanas pero la idea no es de los alemanes la idea de los italianos"}, {"start": 1274.24, "end": 1282.0, "text": " en lo original o sea en la marca registrada es italiana es italiana porque italia considera"}, {"start": 1282.0, "end": 1288.64, "text": " que qued\u00f3 muy mal despu\u00e9s de la primera guerra mundial estuvo en un al principio de la guerra"}, {"start": 1288.64, "end": 1293.56, "text": " estuvo de un bando y luego en el otro italia en las dos guerras mundiales le pas\u00f3 que cambia de"}, {"start": 1293.56, "end": 1300.4, "text": " bando en alg\u00fan momento y la clavan entre ambos y tiene unas posguerras fe\u00edsimas entonces considera"}, {"start": 1300.4, "end": 1305.96, "text": " que se meti\u00f3 en la primera guerra mundial perdi\u00f3 600 mil personas si en la primera guerra mundial"}, {"start": 1305.96, "end": 1312.6000000000001, "text": " murieron 10 millones de personas y quedaron 15 millones de personas mutiladas y discapacitadas"}, {"start": 1312.6000000000001, "end": 1320.1200000000001, "text": " en un horror incre\u00edble y de ah\u00ed 600 mil eran italianos para la poblaci\u00f3n de italia de eso"}, {"start": 1320.1200000000001, "end": 1325.6000000000001, "text": " eran mucha gente y no les qued\u00f3 claro por qu\u00e9 porque la repartici\u00f3n del surgimiento de los"}, {"start": 1325.6000000000001, "end": 1332.3600000000001, "text": " nuevos estados la dalmacia y otros territorios que consideraban italianos van a quedar formando"}, {"start": 1332.36, "end": 1338.9599999999998, "text": " lo que ser\u00e1 la yugoslavia y ellos consideran que los territorios de tieste y fr\u00edo me que les"}, {"start": 1338.9599999999998, "end": 1345.12, "text": " correspond\u00edan a ellos se los quitaron gabriel da nuncio un poeta va a hacer una invasi\u00f3n bastante"}, {"start": 1345.12, "end": 1350.4799999999998, "text": " m\u00e1s simb\u00f3lica hacia fiume y va a empezar a desarrollar una teor\u00eda que italia ha perdido"}, {"start": 1350.4799999999998, "end": 1355.04, "text": " el honor en la historia cuando ellos son los herederos del imperio romano entonces se va a"}, {"start": 1355.04, "end": 1361.9599999999998, "text": " montar en la pel\u00edcula de recuperar el imperio romano y esa teor\u00eda pol\u00edtica va a ser llevada"}, {"start": 1361.96, "end": 1373.44, "text": " a la pr\u00e1ctica por benito mussolini quien va a acu\u00f1ar una teor\u00eda seg\u00fan la cual la guerra es"}, {"start": 1373.44, "end": 1380.2, "text": " el estado natural del hombre la paz es una debilidad seg\u00fan la cual toda la recuperaci\u00f3n"}, {"start": 1380.2, "end": 1385.52, "text": " hist\u00f3rica del sentido b\u00e9lico del imperio romano es el destino de una italia que hab\u00eda sido"}, {"start": 1385.52, "end": 1392.2, "text": " menospreciada y subvalorada por la historia y se monta en una pel\u00edcula de superioridad le da por"}, {"start": 1392.2, "end": 1399.92, "text": " recuperar con lo que considera porque etiop\u00eda nunca fue conquistada tampoco ni siquiera fue"}, {"start": 1399.92, "end": 1406.08, "text": " esclavizada le da por volver a la grandeza del imperio romano y sacarse el clavo con los et\u00edopes"}, {"start": 1406.08, "end": 1413.76, "text": " a quienes nunca pudo dominar italia en los repartos coloniales y los invade con gas mostaza"}, {"start": 1413.76, "end": 1419.28, "text": " que quema los pies y enceguece los ojos los et\u00edopes peleaban descalzos y con palos hace"}, {"start": 1419.28, "end": 1426.36, "text": " una masacre sobre etiop\u00eda la cosa m\u00e1s aterradora del mundo y hay lece la si pide ayuda y nadie es"}, {"start": 1426.36, "end": 1443.4, "text": " capaz de parar la avanzada de italia sobre etiop\u00eda y al no poder avanzar al no poder resolver un"}, {"start": 1443.4, "end": 1450.88, "text": " problema internacional de ese tama\u00f1o la sociedad de las naciones se disuelve por inoperante porque"}, {"start": 1450.88, "end": 1455.76, "text": " no puede hacerle frente a la crisis de los italianos en etiop\u00eda los et\u00edopes van a pelear"}, {"start": 1455.76, "end": 1460.88, "text": " con lo que pueden pero van a ser v\u00edctimas de un genocidio tecnificado que no ve\u00edan venir y no"}, {"start": 1460.88, "end": 1467.76, "text": " entend\u00edan de d\u00f3nde ni por qu\u00e9 ven\u00eda mientras tanto esta doctrina que se va a llamar el fascismo"}, {"start": 1467.76, "end": 1475.76, "text": " que est\u00e1 digamos articulada por grupos de choque que eran los faccios que viene de hacer facer que"}, {"start": 1475.76, "end": 1482.12, "text": " hac\u00edan acci\u00f3n directa que generaban orden esa idea de que se necesita mano dura de que se necesita"}, {"start": 1482.12, "end": 1487.28, "text": " orden quien pide mano dura siempre la piden tercera persona nadie dice yo estoy muy montador"}, {"start": 1487.28, "end": 1494.8, "text": " deb\u00edan ahorcarme porque que jartera no van y piden a \u00e9l o a ella que los ahorque la mano dura cuando"}, {"start": 1494.8, "end": 1503.2, "text": " la piden puede llegar pero llega para todos entonces esa pedido de italia de orden va a"}, {"start": 1503.2, "end": 1511.72, "text": " ser capitalizado por la doctrina de mussolini y la crisis de la reciente incipiente democracia"}, {"start": 1511.72, "end": 1519.1599999999999, "text": " italiana va a ser conjurada o sea va a ser eliminada y eso no resuelve nada con la entrada"}, {"start": 1519.16, "end": 1527.0, "text": " de benito mussolini con la marcha de las camisas negras a roma y se toman el poder y una vez que"}, {"start": 1527.0, "end": 1532.96, "text": " se tomen el poder empiezan a gobernar en una alianza entre los terratenientes y los grupos"}, {"start": 1532.96, "end": 1538.48, "text": " de choque en una forma de acci\u00f3n directa que de invalida todas las instituciones que hab\u00eda en ese"}, {"start": 1538.48, "end": 1544.68, "text": " momento y la suplanta por una pol\u00edtica de estado por una pol\u00edtica que en italia es de estado y en"}, {"start": 1544.68, "end": 1551.5600000000002, "text": " alemania va a ser de partido estas principales bases del fascismo en cuanto a impedir la libertad"}, {"start": 1551.5600000000002, "end": 1557.68, "text": " de expresi\u00f3n en cuanto a la represi\u00f3n de frente contra todos aquellos que est\u00e9n en contra del"}, {"start": 1557.68, "end": 1564.3600000000001, "text": " r\u00e9gimen en cuanto a crear n\u00facleos y sociedades que van articulando org\u00e1nicamente alrededor del"}, {"start": 1564.3600000000001, "end": 1570.76, "text": " fascismo desde los hijos de la loba y de la valilla en kinder y en preescolar y as\u00ed hasta que toda la"}, {"start": 1570.76, "end": 1577.36, "text": " sociedad quede contenida en un discurso nacionalista de superioridad y de orgullo totalmente b\u00e9lico"}, {"start": 1577.36, "end": 1582.96, "text": " donde las mujeres van a tener muchos hijos que sean los soldados de italia cada uno tiene una"}, {"start": 1582.96, "end": 1588.92, "text": " posici\u00f3n ah\u00ed donde se van a unir con la iglesia le van a dar al vaticano su car\u00e1cter de estado que"}, {"start": 1588.92, "end": 1594.64, "text": " no ten\u00eda a cambio del silencio del vaticano en todo lo que va a pasar despu\u00e9s una bomba de tiempo"}, {"start": 1594.64, "end": 1602.8000000000002, "text": " se est\u00e1 incubando en muchos lugares en ese momento y esta doctrina fascista de la fuerza de la guerra"}, {"start": 1602.8000000000002, "end": 1610.92, "text": " de la superioridad racial de la pertenencia con una lealtad a ultranza de acabar con el esp\u00edritu"}, {"start": 1610.92, "end": 1620.0800000000002, "text": " cr\u00edtico de generar verdades \u00fanicas y hegem\u00f3nicas de destruir los discursos de la diversidad va a"}, {"start": 1620.08, "end": 1628.96, "text": " ser tomada por hitler como la base de la construcci\u00f3n del discurso del odio que \u00e9l va a ser en alemania"}, {"start": 1628.96, "end": 1635.24, "text": " pero en alemania van a tecnificar esto y lo van a llevar a niveles nunca antes vistos y como ellos"}, {"start": 1635.24, "end": 1640.56, "text": " no fueron el imperio romano entonces les toca hacer un ensamblaje de todas las diferentes"}, {"start": 1640.56, "end": 1647.36, "text": " mitolog\u00edas para montar el tema de los arios ah\u00ed les toca hacer un hechizo con pastiches porque"}, {"start": 1647.36, "end": 1654.6799999999998, "text": " ellos no tienen el pasado que tienen los romanos entonces para poderse apoyar en el pasado para"}, {"start": 1654.6799999999998, "end": 1661.12, "text": " crear una un sentido de la superioridad racial del presente les toca hacer un remix de una"}, {"start": 1661.12, "end": 1667.84, "text": " cantidad de cosas para montar la doctrina del nacionalsocialismo y para montar una doctrina"}, {"start": 1667.84, "end": 1674.8, "text": " de superioridad racial y de espacio vital de una alemania mesi\u00e1nica predestinada a reinar desde"}, {"start": 1674.8, "end": 1682.9199999999998, "text": " una superioridad auto erigida por ellos mismos a partir de la ruina y de la miseria econ\u00f3mica y"}, {"start": 1682.9199999999998, "end": 1689.3999999999999, "text": " moral en la que estaban que fue lo que le dio tanta base y tanta fuerza a ese discurso si adem\u00e1s le"}, {"start": 1689.3999999999999, "end": 1695.32, "text": " vamos a a\u00f1adir que hitler va a incumplir el tratado de versalles va a desconocer el pago de la deuda"}, {"start": 1695.32, "end": 1704.0, "text": " y todo lo va a hacer para construir un gran ej\u00e9rcito y alrededor de ese gran ej\u00e9rcito reactivar la"}, {"start": 1704.0, "end": 1710.48, "text": " econom\u00eda en uniformes en carreteras con las divisiones blindadas todo eso va a generar"}, {"start": 1710.48, "end": 1719.36, "text": " much\u00edsimo much\u00edsima prosperidad econ\u00f3mica Mussolini llega al poder en 1922 hitler va a ser elegido"}, {"start": 1719.36, "end": 1727.68, "text": " canciller canciller en alemania es es el equivalente a primer ministro all\u00e1 se llama canciller en 1933"}, {"start": 1727.68, "end": 1734.72, "text": " y estos dos discursos en su versi\u00f3n fascista italiana y en su versi\u00f3n nazi en alemania van"}, {"start": 1734.72, "end": 1743.5600000000002, "text": " a encarar y encarnar el odio como forma de gobierno el odio contra todo aquello que no sea el esp\u00edritu"}, {"start": 1743.5600000000002, "end": 1750.64, "text": " romano o el esp\u00edritu germano seg\u00fan el ensamblaje cultural y la construcci\u00f3n cultural que han hecho"}, {"start": 1750.64, "end": 1757.44, "text": " de esto entonces hay unas digamos unos elementos ideol\u00f3gicos que van a despertar tambi\u00e9n mucho"}, {"start": 1757.44, "end": 1763.88, "text": " entusiasmo teniendo en cuenta el miedo que se est\u00e1 generando sobre el triunfo de la revoluci\u00f3n"}, {"start": 1763.88, "end": 1771.0800000000002, "text": " bolchevique y la creaci\u00f3n de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica entonces aqu\u00ed digamos se considera hay muchos que"}, {"start": 1771.0800000000002, "end": 1777.76, "text": " van a abrazar con entusiasmo estas doctrinas primero porque las consideran el contrapeso"}, {"start": 1777.76, "end": 1784.72, "text": " al comunismo ya en incipiente ya no todav\u00eda como en la guerra fr\u00eda pero s\u00ed pero s\u00ed incipiente y"}, {"start": 1784.72, "end": 1791.1200000000001, "text": " otros porque se van a sentir halagados por discursos de superioridades raciales a donde"}, {"start": 1791.1200000000001, "end": 1797.24, "text": " se sienten invitados a la convenci\u00f3n macabra de los que se creen razas superiores en el planeta"}, {"start": 1797.24, "end": 1805.84, "text": " tierra en estas condiciones va a pasar un laboratorio general en donde se va a experimentar"}, {"start": 1805.84, "end": 1826.9199999999998, "text": " todo el horror que vendr\u00e1 despu\u00e9s sobre europa la guerra civil espa\u00f1ola los espa\u00f1oles que llevan"}, {"start": 1826.9199999999998, "end": 1834.72, "text": " 150 a\u00f1os sin superar los problemas de dos espa\u00f1as una metida dentro de la otra una espa\u00f1a liberal"}, {"start": 1834.72, "end": 1840.0, "text": " una espa\u00f1a que quieren hacer alrededor de las autonom\u00edas del derecho de los vascos de los"}, {"start": 1840.0, "end": 1846.96, "text": " catalanes del derecho a la diversidad de una espa\u00f1a que es hecha de diversidades frente a"}, {"start": 1846.96, "end": 1856.32, "text": " un discurso \u00fanico imperial cat\u00f3lico mon\u00e1rquico inquebrantable y monol\u00edtico que no es la realidad"}, {"start": 1856.32, "end": 1862.68, "text": " de espa\u00f1a y esto desde la semana tr\u00e1gica de barcelona desde la miseria del pueblo espa\u00f1ol"}, {"start": 1862.68, "end": 1869.8, "text": " desde la p\u00e9rdida de los imperios ya de habla con las \u00faltimas islas con la p\u00e9rdida de puerto rico"}, {"start": 1869.8, "end": 1877.68, "text": " filipinas y cuba espa\u00f1a entra en un estado de letargo depresivo con una econom\u00eda bastante"}, {"start": 1877.68, "end": 1884.2, "text": " bastante golpeada esto va a llevar a un estallido porque gana los republicanos las elecciones y"}, {"start": 1884.2, "end": 1891.0, "text": " luego se va a hacer un golpe de estado contra ellos y en 1936 y ese golpe de estado va a ser"}, {"start": 1891.0, "end": 1897.48, "text": " una una milicia que viene desde las canarias dirigida por franco que va a abrazar las"}, {"start": 1897.48, "end": 1905.84, "text": " doctrinas de alemania y de italia o sea que va se va a alinear con el fascismo y espa\u00f1a los"}, {"start": 1905.84, "end": 1911.12, "text": " republicanos que dicen no pasar\u00e1n van a ser apoyados por los pueblos internacionales pero"}, {"start": 1911.12, "end": 1916.76, "text": " no por los estados solamente los va a apoyar la uni\u00f3n sovi\u00e9tica pero a condici\u00f3n de que lo hagan"}, {"start": 1916.76, "end": 1921.44, "text": " como ellos quieren y de la manera que ellos quieren lo que va a ser mucho m\u00e1s complicada la cosa"}, {"start": 1921.44, "end": 1927.96, "text": " entonces r\u00e1pidamente el conflicto espa\u00f1ol que a eso le podr\u00edamos dedicar un mont\u00f3n de podcast"}, {"start": 1927.96, "end": 1932.8799999999999, "text": " porque eso s\u00ed que es complejo y es adem\u00e1s interesante muchas de las cosas que pasan ah\u00ed"}, {"start": 1932.8799999999999, "end": 1938.92, "text": " para nuestro tema la guerra civil espa\u00f1ola se internacionaliza y la legi\u00f3n c\u00f3ndor de alemania"}, {"start": 1938.92, "end": 1945.0, "text": " y el ej\u00e9rcito fascista de mussolini van a apoyar a las tropas de franco mientras tanto el gran"}, {"start": 1945.0, "end": 1949.84, "text": " anarquismo tambi\u00e9n va a estar presente entre los espa\u00f1oles los italianos anarquistas tambi\u00e9n"}, {"start": 1949.84, "end": 1956.04, "text": " estar\u00e1n peleando all\u00e1 al internacionalizarse el conflicto los alemanes van a utilizar su intervenci\u00f3n"}, {"start": 1956.04, "end": 1961.08, "text": " en la guerra civil espa\u00f1ola como un ensayo general de las armas que van a utilizar contra el resto"}, {"start": 1961.08, "end": 1968.72, "text": " de europa y lo que pasar\u00e1 en guernica esa mezcla de bombardeos incendiarios y explosivos y luego"}, {"start": 1968.72, "end": 1974.12, "text": " incendiarios planchando la peque\u00f1a poblaci\u00f3n de guernica acabando con el pueblo vasco de la"}, {"start": 1974.12, "end": 1981.6799999999998, "text": " manera m\u00e1s terrible es el ensayo de lo que ellos van a hacer contra el resto de europa en poco pero"}, {"start": 1981.6799999999998, "end": 1989.04, "text": " a nada entonces a nada de tiempo es que la guerra civil espa\u00f1ola va a terminar en 1939 de 1936 al"}, {"start": 1989.04, "end": 1996.08, "text": " 39 y la segunda guerra mundial empieza en el 39 o sea eso son meses de diferencia este laboratorio"}, {"start": 1996.08, "end": 2004.52, "text": " general va a anticipar algo que la humanidad no se puede imaginar que lo que va a hacer la segunda"}, {"start": 2004.52, "end": 2011.28, "text": " guerra mundial porque con todo el horror de la primera su sinsentido y su barbarie la segunda"}, {"start": 2011.28, "end": 2033.12, "text": " va a ser peor de c\u00f3mo se puede hacer una peor que la primera pues mira se hizo entonces resulta que"}, {"start": 2033.12, "end": 2042.1999999999998, "text": " en este momento europa est\u00e1 paralizada por el fantasma de la primera guerra mundial y nadie"}, {"start": 2042.1999999999998, "end": 2048.3199999999997, "text": " quiere meterse en una segunda porque no es ni siquiera imaginable el escenario entonces no"}, {"start": 2048.3199999999997, "end": 2055.4, "text": " la miran y no la ven y esto que se sabe que hitler est\u00e1 haciendo entran en negaci\u00f3n esto no quieren"}, {"start": 2055.4, "end": 2062.3599999999997, "text": " mirar eso porque lo que se est\u00e1 incubando ah\u00ed es demasiado asustador y ah\u00ed entran a jugar otra"}, {"start": 2062.36, "end": 2070.84, "text": " serie de factores y es que resulta que los ingleses sienten ellos sienten que son corresponsables de"}, {"start": 2070.84, "end": 2079.6400000000003, "text": " la ruina de alemania por haberle permitido a francia haber hecho a su ancha toda la plataforma"}, {"start": 2079.6400000000003, "end": 2087.28, "text": " de venganza sobre el pueblo alem\u00e1n y hay quienes consideran que de alguna manera tienen una deuda"}, {"start": 2087.28, "end": 2092.6000000000004, "text": " con alemania y hay una pel\u00edcula que va a ser llevada al cine basada en un libro que escribi\u00f3"}, {"start": 2092.6000000000004, "end": 2099.0400000000004, "text": " un premio nobel japon\u00e9s la versi\u00f3n cinematogr\u00e1fica de lo que queda del d\u00eda the reminding of the day"}, {"start": 2099.0400000000004, "end": 2105.7200000000003, "text": " que es con emma thompson y con anthony hopkins muestra las grandes reuniones en la casa de un"}, {"start": 2105.7200000000003, "end": 2113.36, "text": " lord que facilita su casa para que haya negociaciones con alemania y de alguna manera saldar"}, {"start": 2113.36, "end": 2119.8, "text": " la deuda que siente que tiene con alemania pero es que estos alemanes que est\u00e1n ahora negociando no"}, {"start": 2119.8, "end": 2128.0, "text": " son los perusianos que se batieron en las trencheras de la primera guerra mundial es una mutaci\u00f3n que"}, {"start": 2128.0, "end": 2134.52, "text": " el mundo no ha visto antes porque no hab\u00eda ocurrido esa mutaci\u00f3n se llama el nazismo y"}, {"start": 2134.52, "end": 2140.56, "text": " es una institucionalidad del odio de la exclusi\u00f3n y del exterminio pues eso todav\u00eda no se sabe"}, {"start": 2140.56, "end": 2145.7599999999998, "text": " nadie sabe qu\u00e9 es lo que est\u00e1 pasando en alemania se sabe que hitler est\u00e1 desconociendo"}, {"start": 2145.7599999999998, "end": 2150.36, "text": " sistem\u00e1ticamente todos los compromisos del tratado de versalles pero como el tratado"}, {"start": 2150.36, "end": 2155.7599999999998, "text": " de versalles todav\u00eda no hab\u00eda sido con injusto tan injusto con alemania pues tampoco terminaban"}, {"start": 2155.7599999999998, "end": 2161.7999999999997, "text": " de responsabilizarlo porque la situaci\u00f3n la injusticia era real entonces empiezan a"}, {"start": 2161.7999999999997, "end": 2168.68, "text": " anexarse a austria pero es que bueno primero el sarre era la regi\u00f3n que les hab\u00edan quitado"}, {"start": 2168.68, "end": 2177.68, "text": " en versalles pero eso era alem\u00e1n finalmente alz\u00e1cea y lorena bueno esa ya est\u00e1 m\u00e1s dif\u00edcil"}, {"start": 2177.68, "end": 2184.68, "text": " pero sigue siendo que si alemania que si francia porque es un territorio compartido austria bueno"}, {"start": 2184.68, "end": 2192.08, "text": " estos tambi\u00e9n son germanos austria se anexa por plebiscito aunque hubo una guerra civil y si la"}, {"start": 2192.08, "end": 2199.52, "text": " familia von trapp existi\u00f3 y efectivamente huyeron y cantaron y todo eso fue cierto hubo una guerra"}, {"start": 2199.52, "end": 2204.68, "text": " civil del movimiento obrero tambi\u00e9n en austria porque se estaba forjando el movimiento obrero"}, {"start": 2204.68, "end": 2212.48, "text": " en el mundo tambi\u00e9n pero la promesa de calentarle las orejas a los austriacos con devolverles el"}, {"start": 2212.48, "end": 2219.48, "text": " imperio si se anexaban al tercer reich fue escuchada por muchos que se anexaron por plebiscito despu\u00e9s"}, {"start": 2219.48, "end": 2224.56, "text": " se har\u00edan tratar como pa\u00eds ocupado pero ellos se anexaron por plebiscito pero bueno esos son"}, {"start": 2224.56, "end": 2231.2400000000002, "text": " germanos entonces hitler avanza y avanza y avanza y avanza y avanza y se le justifican los avances"}, {"start": 2231.2400000000002, "end": 2238.16, "text": " entonces qu\u00e9 bueno que eso era alemania qu\u00e9 bueno que esos son germanos entonces la pol\u00edtica de"}, {"start": 2238.16, "end": 2244.52, "text": " apaciguamiento de charlotte lane y de halifax es uno de los episodios m\u00e1s controvertidos en la"}, {"start": 2244.52, "end": 2250.2, "text": " historia inglesa porque ah\u00ed hay varios puntos de vista hay quienes dicen y era la posici\u00f3n de"}, {"start": 2250.2, "end": 2256.72, "text": " chamberlain yo no voy a ser el responsable de meter a inglaterra en una guerra devastadora en"}, {"start": 2256.72, "end": 2262.48, "text": " la primera guerra mundial se perdi\u00f3 casi toda una clase social de los ingleses su nobleza esa que"}, {"start": 2262.48, "end": 2267.36, "text": " tanto les gustaba que tanto hemos le\u00eddo en las novelas y en las pel\u00edculas que jugaban al cricket"}, {"start": 2267.36, "end": 2272.56, "text": " y que eran tan divinitos vestidos de blanco toda gente muri\u00f3 en los barriales y en los horrores"}, {"start": 2272.56, "end": 2277.7599999999998, "text": " de la primera guerra mundial si a ellos se les perdi\u00f3 una generaci\u00f3n la guerra les dio dur\u00edsimo"}, {"start": 2277.7599999999998, "end": 2283.44, "text": " la batalla de somme les saca un mill\u00f3n 200 mil personas entre alemanes franceses e ingleses lo"}, {"start": 2283.44, "end": 2288.68, "text": " menos que quieren en la guerra y chamberlain ciertamente no quiere la guerra para su pa\u00eds"}, {"start": 2289.52, "end": 2297.36, "text": " esa digamos es una pol\u00edtica de paz en un intento desesperado por evitar una guerra para la que por"}, {"start": 2297.36, "end": 2302.6800000000003, "text": " otro lado tampoco est\u00e1n preparados de ninguna manera esa es una hay quienes dicen que detr\u00e1s"}, {"start": 2302.6800000000003, "end": 2307.2400000000002, "text": " de la pol\u00edtica de apaciguamiento hay una doble agenda una doble moral que dec\u00edan no m\u00e1s bien"}, {"start": 2307.2400000000002, "end": 2312.56, "text": " alimentemos al tigre con la carne de los del este que fue lo que hicieron en la pr\u00e1ctica para que"}, {"start": 2312.56, "end": 2318.04, "text": " no nos coman nosotros entonces como ve\u00edan que hitler ten\u00eda tanta hambre y avanzaba y avanzaba"}, {"start": 2318.04, "end": 2323.36, "text": " y avanzada llegaron y le entregaron checo el doble aqu\u00ed a oye me y se le entregaron sobre una mesa de"}, {"start": 2323.36, "end": 2329.44, "text": " negociaci\u00f3n se repartieron checo doba que as\u00ed los checos eslovacos reci\u00e9n nacidos como pa\u00eds"}, {"start": 2329.44, "end": 2335.48, "text": " lo repartieron en la mesa de negociaci\u00f3n en una bandera que significa que usted se lo reparten"}, {"start": 2335.48, "end": 2341.96, "text": " que al otro d\u00eda le llegan los ej\u00e9rcitos eso significa que al otro d\u00eda lo invaden checo"}, {"start": 2341.96, "end": 2349.2000000000003, "text": " eslovakia fue repartida eso a los checos eslovacos no se les olvida y hoy lo tienen muy claro tanto"}, {"start": 2349.2, "end": 2354.56, "text": " los checos y eslovacos que hoy son dos pa\u00edses tienen muy claro que fueron repartidos de esa"}, {"start": 2354.56, "end": 2360.3599999999997, "text": " manera y sin su presencia y entre las potencias para ver si d\u00e1ndole carne al tigre no se lo com\u00eda"}, {"start": 2360.3599999999997, "end": 2368.2799999999997, "text": " usted entonces esa doble agenda entre la ingenuidad y la doble moral sacrifica a la europa del este"}, {"start": 2369.2, "end": 2375.72, "text": " que nadie le para bolas porque consideran que es algo que se puede entre comillas algo que se puede"}, {"start": 2375.72, "end": 2383.4399999999996, "text": " entregar los europeos del este tienen eso sumamente claro entonces as\u00ed las cosas hitler avanza y"}, {"start": 2383.4399999999996, "end": 2392.04, "text": " avanza pero mire ya sarren alzacia lorena austria checo eslovakia ah\u00ed ya vamos media europa para el"}, {"start": 2392.04, "end": 2398.9599999999996, "text": " momento en que vaya a llegar a polonia ya toca hablar del tema ya no se puede ignorar y por el"}, {"start": 2398.96, "end": 2408.64, "text": " otro lado jap\u00f3n est\u00e1 teniendo un proyecto imperial dram\u00e1ticamente similar con ejes incre\u00edblemente"}, {"start": 2408.64, "end": 2415.16, "text": " distintos los japoneses a partir del momento en que llegaron los eeuu con el comodoro perry y"}, {"start": 2415.16, "end": 2422.2400000000002, "text": " abrieron a jap\u00f3n de su aislamiento de tres siglos durante todo el periodo edo van a entrar en una"}, {"start": 2422.24, "end": 2429.9199999999996, "text": " modernizaci\u00f3n absolutamente acelerada que va a estar salpicada de un tono b\u00e9lico muy fuerte con"}, {"start": 2429.9199999999996, "end": 2436.08, "text": " un oculto al emperador y al tenu y un discurso tambi\u00e9n de raza superior sobre los pueblos del"}, {"start": 2436.08, "end": 2442.2, "text": " asia que los va a llevar a invadir la china en una de las invasiones m\u00e1s aterradoras donde va a ser"}, {"start": 2442.2, "end": 2448.2, "text": " el primer bombardeo sobre poblaci\u00f3n civil va a ser sobre shanghai y china vamos a sufrir la muerte"}, {"start": 2448.2, "end": 2455.4399999999996, "text": " de los mil pedazos que ya ven\u00eda siendo cercenada por las potencias crecientes de los imperios y"}, {"start": 2455.4399999999996, "end": 2461.2799999999997, "text": " que en esta invasi\u00f3n japonesa china la va a pasar muy mal va a haber experimentos humanos toda clase"}, {"start": 2461.2799999999997, "end": 2466.9199999999996, "text": " de horrores van a pasar sobre china est\u00e1n pasando en ese momento sobre china y sobre corea y esto"}, {"start": 2466.9199999999996, "end": 2474.2, "text": " en el asia no est\u00e1 teniendo la atenci\u00f3n la debida atenci\u00f3n del mundo es una expansi\u00f3n a gran escala"}, {"start": 2474.2, "end": 2481.4399999999996, "text": " que se est\u00e1 dando y por el otro lado se est\u00e1 dando esta expansi\u00f3n en alemania van a formar el"}, {"start": 2481.4399999999996, "end": 2489.12, "text": " eje hirohito franco mussolini con la espa\u00f1a de la guerra civil con la espa\u00f1a franquista y se va"}, {"start": 2489.12, "end": 2497.52, "text": " formando un bloque de un poder\u00edo militar enorme y esto s\u00ed ya son pasos de animal grande y resulta"}, {"start": 2497.52, "end": 2505.48, "text": " que con el discurso del espacio vital y todo esto va a recaer sobre uno de los pa\u00edses que"}, {"start": 2505.48, "end": 2530.08, "text": " ha estado toda la vida enfermo de geograf\u00eda y que se enferma de geopol\u00edtica polonia no"}, {"start": 2530.08, "end": 2536.04, "text": " se hac\u00edan otro nos parece la historia nuestra es dura como te comento que ser\u00e1 la de polonia oye"}, {"start": 2536.04, "end": 2545.56, "text": " eso s\u00ed es una cosa que uno no se imagina polonia desapareci\u00f3 durante 150 a\u00f1os porque estaba entre"}, {"start": 2545.56, "end": 2552.3199999999997, "text": " austria prusia y rusia en el momento en que los tres se volvieron imperios entonces la desaparecen"}, {"start": 2552.3199999999997, "end": 2560.04, "text": " los rusos se la repartieron catalina la grande la desapareci\u00f3 150 a\u00f1os no existi\u00f3 polonia lo \u00fanico"}, {"start": 2560.04, "end": 2566.7599999999998, "text": " que exist\u00eda para ellos era chopin la polonesa y la virgen de chistachowa son los \u00fanicos dos"}, {"start": 2566.7599999999998, "end": 2571.64, "text": " que nunca los han abandonado todos los intentos terrestres de pol\u00edtica le han fallado a los"}, {"start": 2571.64, "end": 2579.16, "text": " polacos su misticismo su catolicismo extremo es parte tambi\u00e9n de no creer en las fuerzas terrestres"}, {"start": 2579.16, "end": 2584.04, "text": " porque todo lo humano les ha fallado y s\u00f3lo su sentido de la divinidad y la m\u00fasica los ha mantenido"}, {"start": 2584.04, "end": 2591.44, "text": " a flote en los tiempos m\u00e1s duros y terribles entonces resulta que los polacos en ese tiempo"}, {"start": 2591.44, "end": 2597.08, "text": " en que los desaparecen entre austria prusia y rusia ah\u00ed hay una serie de territorios que"}, {"start": 2597.08, "end": 2602.84, "text": " comparten con alemania entre ellos uno que se llama el corredor de danzen que si era alem\u00e1n"}, {"start": 2602.84, "end": 2608.44, "text": " que si era polaco los alemanes tienen antiguas presencias en polonia porque eran los caballeros"}, {"start": 2608.44, "end": 2612.7599999999998, "text": " teutones en la edad media que fueron parte de lo que llev\u00f3 el catolicismo a polonia el asunto es"}, {"start": 2612.76, "end": 2618.5600000000004, "text": " que sus pueblos han estado entrelazados en su formaci\u00f3n de estados nacionales cuando se formar\u00eda"}, {"start": 2618.5600000000004, "end": 2625.28, "text": " el estado alem\u00e1n y mientras tanto polonia estaba repartida as\u00ed que hay hay fronteras que se pueden"}, {"start": 2625.28, "end": 2632.0800000000004, "text": " interpretar porque hay poblaciones germanas ah\u00ed y hay poblaciones eslavas ah\u00ed y la digamos la"}, {"start": 2632.0800000000004, "end": 2637.7200000000003, "text": " disputa hist\u00f3rica entre los germanos y los eslavos va a atravesar las dos guerras mundiales entonces"}, {"start": 2637.72, "end": 2646.56, "text": " hitler hace un pacto con stalin que eso es el pacto m\u00e1s descorazonador que pueda haber"}, {"start": 2647.56, "end": 2654.6, "text": " porque el comunismo significaba en ese momento la utop\u00eda del movimiento obrero la reacci\u00f3n de"}, {"start": 2654.6, "end": 2660.2799999999997, "text": " la capacidad de los derechos para los trabajadores y van y pactan con los fascistas eso qui\u00e9n no va"}, {"start": 2660.28, "end": 2669.0800000000004, "text": " a entender y ese pacto que fue secreto y que fue terrible se hizo nueve d\u00edas antes de la invasi\u00f3n"}, {"start": 2669.08, "end": 2695.7999999999997, "text": " el 23 de agosto de 1939 se reparten polonia para ser invadida entre ambos entre los sovi\u00e9ticos y"}, {"start": 2695.8, "end": 2701.6800000000003, "text": " los alemanes de una vez se reparten el b\u00e1ltico lituania letonia y estonia que hab\u00edan quedado"}, {"start": 2701.6800000000003, "end": 2708.04, "text": " libres para hacer la revoluci\u00f3n lo que hab\u00eda hecho len\u00edn era que en el tratado de brezlitovsk"}, {"start": 2708.04, "end": 2713.76, "text": " le hab\u00eda dado a limania los b\u00e1lticos los b\u00e1lticos son germanos candinavos ellos no tienen nada que"}, {"start": 2713.76, "end": 2719.5600000000004, "text": " ver con los rusos sino que fueron anexados en las \u00e9pocas de pedro el grande entonces se los van a"}, {"start": 2719.5600000000004, "end": 2724.52, "text": " dar a los alemanes los alemanes pierden la guerra a los b\u00e1lticos quedan independientes esa breve"}, {"start": 2724.52, "end": 2729.28, "text": " primavera de la independencia b\u00e1ltica tan acariciada por ellos en su historia se pierde"}, {"start": 2729.28, "end": 2736.52, "text": " con el tratado molotov von ribbentrop porque los sovi\u00e9ticos recuperan el b\u00e1ltico que nunca"}, {"start": 2736.52, "end": 2743.96, "text": " fue de ellos pero lo recuperan invaden polonia tambi\u00e9n finlandia y alemania invade polonia"}, {"start": 2743.96, "end": 2749.6, "text": " tranquilamente porque el objetivo de alemania es llegar a polonia entonces un pedacito va a"}, {"start": 2749.6, "end": 2754.92, "text": " quedar para los sovi\u00e9ticos ah\u00ed van a hacer una matanza de proporciones enormes que se conoce"}, {"start": 2754.92, "end": 2761.88, "text": " como la matanza de kat\u00edn pero como luego alemania va a invadir a polonia entonces van a responsabilizar"}, {"start": 2761.88, "end": 2768.2, "text": " a los nazis de la matanza de kat\u00edn cosa que no fue cierta eso despu\u00e9s en la era de la perestroika"}, {"start": 2768.2, "end": 2774.52, "text": " le van a pedir a gorbachev que diga p\u00fablicamente que fueron los sovi\u00e9ticos y no los alemanes los"}, {"start": 2774.52, "end": 2779.36, "text": " que mataron los 14 mil oficiales polacos en kat\u00edn para evitar una rebeli\u00f3n a la hora de la entrada"}, {"start": 2779.36, "end": 2789.6, "text": " de las tropas polonia repartida de entrada va a ser la que va a recibir esa invasi\u00f3n que a las 11"}, {"start": 2789.6, "end": 2799.76, "text": " de la ma\u00f1ana del primero de septiembre de 1939 recibe el ultim\u00e1tum de inglaterra en el momento"}, {"start": 2799.76, "end": 2804.6400000000003, "text": " en que chamberlain dice si a las 11 de la ma\u00f1ana no han retirado las tropas alemanas de polonia"}, {"start": 2804.64, "end": 2823.3599999999997, "text": " inglaterra entrar\u00e1 en guerra contra alemania a las 11 de la ma\u00f1ana no entrar\u00edan no retirar\u00edan"}, {"start": 2823.3599999999997, "end": 2829.52, "text": " las tropas porque no es que hitler no es que la pol\u00edtica alemana debino en la segunda guerra"}, {"start": 2829.52, "end": 2836.32, "text": " mundial es que la segunda guerra mundial era el plan la guerra era el plan por eso von ribbentrop"}, {"start": 2836.32, "end": 2842.7599999999998, "text": " ser\u00eda juzgado por la historia despu\u00e9s por haber conducido una pol\u00edtica de deliberadamente"}, {"start": 2842.7599999999998, "end": 2851.56, "text": " encaminada a llevar a un pa\u00eds a la guerra eso es un crimen hist\u00f3rico entonces en ese momento ellos"}, {"start": 2851.56, "end": 2860.4, "text": " avanzan y ya y ya los tienen que parar pero est\u00e1 muy tarde ya ya se han anexado a austria se han"}, {"start": 2860.4, "end": 2865.48, "text": " repartido checoslovaquia ya han avanzado por medio de europa tienen todas las divisiones"}, {"start": 2865.48, "end": 2874.4, "text": " blindadas ya es tarde ya est\u00e1 muy avanzado ese proceso y cuando lo van a parar ya todas las"}, {"start": 2874.4, "end": 2879.32, "text": " divisiones de la guerra est\u00e1n listas para la guerra rel\u00e1mpago y para avanzar sobre europa"}, {"start": 2879.32, "end": 2886.76, "text": " para llegar y invadir las ciudades crear sus propias reglas dominar y humillar a la poblaci\u00f3n"}, {"start": 2886.76, "end": 2892.04, "text": " y todo lo que pasar\u00e1 de ah\u00ed en adelante total a las 11 de la ma\u00f1ana no se han retirado porque"}, {"start": 2892.04, "end": 2897.92, "text": " no pues esa no era la idea y lo que va a hacer es suceder inmediatamente se conoce como la blitzkrieg"}, {"start": 2897.92, "end": 2906.32, "text": " o es decir la guerra rel\u00e1mpago y en ese momento entonces despu\u00e9s de que francia y el reino unido"}, {"start": 2906.32, "end": 2914.0800000000004, "text": " le han dado a alemania dos d\u00edas para retirarse de polonia y llega la fecha l\u00edmite y no se retiran"}, {"start": 2914.0800000000004, "end": 2921.1200000000003, "text": " entonces el reino unido australia nueva zelanda le declaran la guerra alemania luego canad\u00e1 y sur"}, {"start": 2921.1200000000003, "end": 2927.32, "text": " \u00e1frica o sea el imperio brit\u00e1nico que despu\u00e9s ser\u00eda la commonwealth entra en guerra con alemania"}, {"start": 2927.32, "end": 2942.6000000000004, "text": " y empieza la segunda guerra mundial las primeras balas se disparar\u00e1n en gansk est\u00e1n en una de las"}, {"start": 2942.6000000000004, "end": 2949.8, "text": " paredes de polonia donde est\u00e1n registrados lo que va a pasar los polacos van a vivir esta guerra con"}, {"start": 2949.8, "end": 2957.28, "text": " un horror aterrador los polacos van a ser repartidos los polacos van a ser bombardeados van a tener"}, {"start": 2957.28, "end": 2963.6000000000004, "text": " una rebeli\u00f3n al final que acaba con los que queden vivos polonia vivir\u00e1 esta guerra con un horror"}, {"start": 2963.6000000000004, "end": 2970.6800000000003, "text": " impresionante y el hecho de que la declaren por polonia no quiere decir que defiendan a polonia"}, {"start": 2970.6800000000003, "end": 2978.2000000000003, "text": " por la polonia va a repeler la invasi\u00f3n germana la invasi\u00f3n nazi a caballo con una divisi\u00f3n de"}, {"start": 2978.2000000000003, "end": 2983.8, "text": " sables a caballo es una cosa trist\u00edsima tratando de evitar que avancen sobre ello los tanques"}, {"start": 2983.8, "end": 2989.52, "text": " blindados de la blitzkrieg es una cosa aterradora como los polacos se defienden con un hero\u00edsmo ya"}, {"start": 2989.52, "end": 2996.1600000000003, "text": " in\u00fatil frente a la invasi\u00f3n de los de los alemanes polonia va a caer el mundo la ve caer"}, {"start": 2996.1600000000003, "end": 3001.04, "text": " y no quiere decir que la rescaten quiere decir que por ella declaran la guerra pues no la van"}, {"start": 3001.04, "end": 3006.44, "text": " a rescatar tampoco o sea a ella la van a dejar morir entre todos por eso es que polonia no le"}, {"start": 3006.44, "end": 3013.1200000000003, "text": " come a nadie porque a ella la van a dejar morir entre todos y va a llevar digamos no la peor"}, {"start": 3013.12, "end": 3018.0, "text": " parte porque es que eso es dif\u00edcil saber cu\u00e1l fue la peor parte si la uni\u00f3n sovi\u00e9tica m\u00e1s adelante"}, {"start": 3018.0, "end": 3024.16, "text": " va a poner de los 50 millones de seres humanos que van a morir en este conflicto 27 millones"}, {"start": 3024.16, "end": 3029.68, "text": " eran rusos los sovi\u00e9ticos no por lo tanto porque existe ese pacto no van a creer y no van a"}, {"start": 3029.68, "end": 3034.7599999999998, "text": " imaginarse que la guerra va a ser con ellos en el futuro y que ellos eran un objetivo desde el"}, {"start": 3034.7599999999998, "end": 3041.12, "text": " principio eso no lo van a saber nadie est\u00e1 por imaginarse lo que va a pasar ac\u00e1 pero aqu\u00ed va a"}, {"start": 3041.12, "end": 3046.72, "text": " empezar una guerra que es la m\u00e1s terrible que la humanidad ha vivido en la memoria hist\u00f3rica de"}, {"start": 3046.72, "end": 3053.8399999999997, "text": " los tiempos actuales donde habr\u00e1 un nivel de degradaci\u00f3n nunca antes visto por eso les recomiendo"}, {"start": 3053.8399999999997, "end": 3058.68, "text": " el libro de calle este callo este para que entre muchos libros va a haber esto va a tener cantidades"}, {"start": 3058.68, "end": 3064.2799999999997, "text": " de pel\u00edculas cantidades de miniseries como la van a ganar los aliados entonces la versi\u00f3n de los"}, {"start": 3064.2799999999997, "end": 3069.48, "text": " victoriosos va a ser permanente la glorificaci\u00f3n de la guerra va a ser permanente porque la ganaron"}, {"start": 3069.48, "end": 3076.12, "text": " los aliados determinar\u00eda el mundo de la posguerra llevar\u00eda a eeuu a convertirse en potencia y a la"}, {"start": 3076.12, "end": 3085.44, "text": " uni\u00f3n sovi\u00e9tica tambi\u00e9n muchas cosas se definir\u00e1n desde este d\u00eda esas cosas se las iremos contando"}, {"start": 3085.44, "end": 3094.92, "text": " en el tiempo que tiempo tenemos pero lo que les quer\u00eda contar hoy es c\u00f3mo llegamos ah\u00ed y de qu\u00e9"}, {"start": 3094.92, "end": 3102.44, "text": " manera y eso hay que mirarlo con mucho cuidado hay elementos de repetici\u00f3n que podemos identificar"}, {"start": 3102.44, "end": 3109.04, "text": " ahora errores que podemos evitar cometer ideas de los derechos humanos y del mundo que en ese"}, {"start": 3109.04, "end": 3114.52, "text": " momento se perdieron y despu\u00e9s tuvimos que volver a restaurar hay que analizar esa \u00e9poca y sus"}, {"start": 3114.52, "end": 3122.84, "text": " novelistas y este fans va y toda la gente que est\u00e1 escribiendo en esa \u00e9poca porque la actualidad de"}, {"start": 3122.84, "end": 3129.56, "text": " los novelistas austr\u00edacos de ese momento la vigencia de esos textos hoy es bien reveladora"}, {"start": 3129.56, "end": 3135.52, "text": " hay que mirar con atenci\u00f3n ese per\u00edodo de entreguerras para evitar cometer los errores que"}, {"start": 3135.52, "end": 3141.0, "text": " se cometieron de una manera tan dram\u00e1tica y terrible y la glorificaci\u00f3n de un conflicto"}, {"start": 3141.0, "end": 3146.56, "text": " que se torn\u00f3 rom\u00e1ntico en las pel\u00edculas y que en realidad fue una mataz\u00f3n absolutamente"}, {"start": 3146.56, "end": 3154.2, "text": " impresionante entonces la segunda guerra mundial el suceso m\u00e1s aterrador que hayamos vivido en el"}, {"start": 3154.2, "end": 3159.52, "text": " siglo 20 el siglo 20 pierde adem\u00e1s el a\u00f1o con estas dos guerras mundiales porque ya empez\u00f3 mal"}, {"start": 3159.52, "end": 3165.4, "text": " sea con esta mataz\u00f3n tan impresionante el siglo 20 tiene que hacer alguna cosa para corregir el"}, {"start": 3165.4, "end": 3174.72, "text": " rumbo que dej\u00f3 abierto en el segundo suicidio de la raz\u00f3n por eso en el a\u00f1o 9 hoy hemos hecho"}, {"start": 3174.72, "end": 3181.9599999999996, "text": " un relato para recordar los momentos y las circunstancias que nos llevaron a ese dram\u00e1tico"}, {"start": 3181.9599999999996, "end": 3193.0, "text": " primero de septiembre 11 de la ma\u00f1ana del a\u00f1o de 1939 en nuestro a\u00f1o 9 de aqu\u00ed de este especial"}, {"start": 3193.0, "end": 3201.2, "text": " vamos a salir para una serie que nos va a llevar a una cantidad de lugares inocitados vamos a hacer"}, {"start": 3201.2, "end": 3208.68, "text": " una historia de la medicina que pasar\u00e1 por la modificaci\u00f3n de los egipcios y su viaje a la"}, {"start": 3208.68, "end": 3217.52, "text": " inmortalidad por epidauro por asclapio por los \u00e1rabes y las ciudades grandes avances en la"}, {"start": 3217.52, "end": 3223.68, "text": " medicina \u00f3ptica y muchas otras historias de c\u00f3mo se fue desarrollando esta comprensi\u00f3n del hombre"}, {"start": 3223.68, "end": 3230.3199999999997, "text": " del cuerpo y la salud que ser\u00e1 la historia de la medicina y que es nuestra siguiente serie en"}, {"start": 3230.32, "end": 3237.0, "text": " este podcast y a la que los estamos invitando de una vez los dejamos con la reflexi\u00f3n en la mirada"}, {"start": 3237.0, "end": 3243.6800000000003, "text": " con la capacidad de entender al otro y de la importancia de la diversidad como una lecci\u00f3n"}, {"start": 3243.6800000000003, "end": 3251.32, "text": " hist\u00f3rica a entender particularmente en estos tiempos y con esas inquietantes d\u00edas y horas"}, {"start": 3251.32, "end": 3274.84, "text": " del primero de septiembre de 1939 entonces desde las lecciones hist\u00f3ricas que es importante"}, {"start": 3274.84, "end": 3281.44, "text": " entender en el presente y por lo cual es tan importante saber la historia desde el segundo"}, {"start": 3281.44, "end": 3290.92, "text": " suicidio de la raz\u00f3n desde las puertas de un suceso terrible en la memoria hist\u00f3rica de"}, {"start": 3290.92, "end": 3305.32, "text": " nuestro tiempo en la narraci\u00f3n de anna uribe y para ustedes feliz d\u00eda cualquiera que ese d\u00eda sea"}, {"start": 3312.64, "end": 3318.46, "text": " les recordamos a todas las personas que con tanto cari\u00f1o nos quieren apoyar que"}, {"start": 3318.46, "end": 3326.64, "text": " tenemos un bot\u00f3n de donaci\u00f3n en la p\u00e1gina triple w de anna uribe punto fm este podcast"}, {"start": 3326.64, 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=NmvI_gJJ_CU

12 - La radio universitaria

#Podcast #Medicina #DianaUribe En este episodio contaremos lo valiosa y especial que resulta ser la radio universitaria en el mundo y en nuestro país. La historia de la radio “que se piensa a sí misma” también sirve de oportunidad para contar relatos de arriesgados proyectos y experiencias de vida que contribuyeron a formar hechos de la radio colombiana. Bienvenidos. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy... ¿Se puede saber de qué va este programa? Buenas, tenemos un capítulo delicioso, inesperadamente rico, porque es lleno de sorpresas... La música no es solo una mercancía, de hecho muy pocas cosas deberían serlo. Y de cosas nuevas que uno no necesariamente se imaginaba. Hoy vamos a hablar de la radio universitaria. Y la radio universitaria tiene un carácter completamente diferente a todas las formas de emisoras que hemos visto, porque es completamente experimental. Nace como de otras fuentes, tiene otras inspiraciones, y por lo tanto tiene otras libertades. Entonces, la primera radio universitaria, la primera emisora, obtuvo una licencia experimental en la Universidad de Wisconsin, como parte del programa del Ministerio de Comercio de los Estados Unidos, que le otorgó licencias a 20 universidades públicas y a 15 privadas, para contribuir al desarrollo de las comunidades rurales, a través de la enseñanza de temas agrícolas, de radios que se venían desarrollando de manera experimental, docentes de física, de ingeniería eléctrica, y algunos centros educativos, eran los físicos los primeros que les pareció chévere. Y fueron las universidades de Detroit, Pittsburgh, Wisconsin, las que comenzaron en 1917 a emitir de manera experimental. Es muy importante el carácter experimental, porque hay que contar que las universidades en Estados Unidos son un concepto mucho más integral dentro de la sociedad. Son un concepto de empresa, de desarrollo, de experimentación, de campus. La gente se va a vivir a las universidades y se parcha ya 5 años, se va de su casa, se va para el campus, se internan más o menos, y allá se les brindan una cantidad de posibilidades, tanto para los estudiantes como para la sociedad misma. Entonces hago énfasis en el carácter experimental, porque precisamente lo que era el Internet como estábamos viendo, originalmente era un proyecto militar que se llamaba ARPANET. Y luego las universidades empezaron a tomarlo como un experimento, y como es una red, se salió de la poca capacidad con la que había sido originalmente mantenido en secreto, y se fue esparciendo por toda la sociedad. Entonces las universidades siempre están experimentando, y la radio en las universidades en Estados Unidos cumple exactamente la misma función. Un experimento que puede ser chusco, y que puede llevar cositas por allá a otras áreas, es así. Un poco como los radioaficionados, que empiezan a hacer radio por aficionados, porque les parece delicioso, porque es un experimento maravilloso, y terminan siendo los apoyos más importantes en casos de desastres, terminan cumpliendo una función importantísima, y empiezan haciéndolo por puro, por puro encarrete. Aquí hay un elemento de encarrete que no va a perder la radio universitaria, y que es el que la hace tan fresca y tan chévere para la historia de hoy. Entonces resulta que para 1925, en los Estados Unidos ya había 125 universidades que habían consolidado el sistema de radio. Que habían consolidado el sistema de radiodifusión del país, y las emisiones fueron creciendo, creciendo, creciendo, y fueron empezando a adquirir licencias de FM. Se acuerdan que siempre estamos hablando del AM y el FM. Y entonces el mismo ambiente experimental universitario gringo empezó a permitir que empezaran a darse estas radios universitarias, y ese es como, digamos, el punto de partida. A América Latina, adivinen por dónde llegan. Por donde nos está llegando todo lo que tiene que ver con la radio. Por Argentina. Y específicamente por la Universidad de La Plata, en 1924. En Argentina es muy importante porque el movimiento universitario argentino va a ser muy poderoso, desde el Cordobazo. El primer Cordobazo a comienzos del siglo que sentó las bases de lo que es la universidad moderna, hasta lo que más adelante sería el otro Cordobazo, el de 1969, que tumbó la dictadura de Honganía, que estaba en ese momento en el poder. O sea, la universidad en Argentina ha sido súper presente, súper combativa, súper innovadora. Ha sido, digamos, una universidad de mucha vanguardia. Entonces, pues ellos también, en este orden de ideas, se meten en la radio. Llega muy temprano aquí, porque todo lo que tiene que ver con nosotros va a llegar muy temprano. Llega en 1933, lo que tiene que ver con la radio aquí, vuela, porque nosotros, pues, somos los radiales. Entonces, va a llegar aquí en 1933, va a llegar a la Universidad de Antioquia. Ellos son los pioneros. Y va a llegar también a la Universidad Autónoma de México, la super mega, la mamacita de todas las universidades del continente, la UNAM. Y también va a llegar a la Universidad Técnica Federico Santa María de Chile, ya para 1937. Pero es bien tempranito, digamos, en la madrugada radial del siglo XX. Entonces, estos contextos que les voy contando de las universidades en Argentina van a hacer que todo este surgimiento y la difusión pues respondan a las necesidades del mismo compromiso que las universidades en Argentina han tenido con la sociedad, pues, tanto en 1918 como en 1969. Esto repercutirá en toda América Latina y se va a ir dando en todas las demás universidades del continente. Entonces, esos gritos de Córdoba y todo eso también corresponden a hechos radiales. Y a un intento que siempre se ha hecho en América Latina y que todavía está crudo, por democratizar la universidad. Porque la universidad tenga, la mayor cantidad de gente tenga acceso a la universidad. Porque pues hemos visto en la historia que cuando un pueblo tiene una población universitaria masiva, entra en niveles de análisis, desarrollo y pensamiento de sociedad. Y echa pa'lante. Porque los proyectos educativos son los que desarrollan a los pueblos. Eso lo sabía Napoleón con el bachillerato y eso lo sabía, eso lo tenía perfectamente claro la ilustración. Entonces, la Universidad de Córdoba siempre ha tenido eso claro. Y la UNAM también, porque digamos, lo de Tlatelolco era un intento por democratizar la universidad ahí. Y fue una de las tragedias gravísimas del siglo. Entonces, dentro de todo este espíritu, la radio universitaria pues tiene todo un sentido en Argentina. Porque la universidad está tratando de vincularse con la sociedad y la universidad está tratando de que la sociedad esté mucho más en contacto con las ideas y con el conocimiento. Introducir a la cátedra es introducir un nuevo modelo de relación de la investigación con lo que está pasando en la ciudad. En educación, en salud, en cultura, en renovación urbana. En cambio, mire lo que pasa. En Europa, la radio universitaria, las emisoras, van a ser muchísimo más tardías. ¿Por qué? Porque nosotros estábamos hablando de que a partir de la Segunda Guerra Mundial toda la radio se volvió militar. Y todo el carácter de la guerra hace que toda la radio vire hacia lo militar porque es lo que está pasando en toda Europa. En Argentina no pasó la guerra. Y aquí tampoco. Entonces aquí seguimos desarrollando otras posibilidades radiales, lo mismo que lo hicimos con la radio de entretenimiento. También la radio universitaria puede surgir porque no estamos en guerra. Mientras que en Europa, pues el tema es ese. ¿Qué quiere decir que la radio se vierta hacia la guerra? Que tiene una mano de controles estatales y hasta militares súper estrictos que hace que el carácter experimental que inspira a la radio universitaria no se pueda dar en tiempos de guerra porque es la paranoia total, la quinta columna que hablaban, que era si alguien estaba escuchando y era del otro bando. La guerra es un ambiente maluco, un ambiente de tremenda paranoia y de miedo todo el tiempo. Entonces no está como para radios y no está como para experimentos universitarios. Por lo tanto, la radio universitaria en Europa se va a dar es, adivinen, pues en el 68, man, cuando están todos los movimientos estudiantiles en la jugada y los primeros que la van a adoptar como tal son Inglaterra y Francia. Habíamos hablado en tiempos de la BBC como después va a surgir Pirate Radio. Uno no puede entender ni la historia ni la maravillosa película que hicieron al respecto si no entiende que las radios que no estaban dentro del circuito estatal no tenían licencia de funcionamiento. No podías tú poner emisoras universitarias ni emisoras de rock, ni nada de eso y por eso era que las hacían desde barcos, fondeados en las aguas de la Gran Bretaña, aprovechando las señales de radio para pasarle rock a la gente. Entonces casi que se vuelve una aventura increíble porque la condición de la guerra va a limitar muchísimo el desarrollo de la radio universitaria y en España, bueno, dígame pues, con 40 años de dictadura de Franco van a llegar radios universitarias hasta los ochentas. Y en Alemania también las restricciones radiales son impresionantes. Esto se va imponiendo poco a poco en el mundo, pero América Latina es súper vanguardista en esto, tiene muchas historias. En los países como africanos y asiáticos se encuentran radios universitarias y el desarrollo también es tardío porque además les toca descolonizarse, que es un camello muy grande porque ellos tuvieron en el siglo XX el colonialismo que América Latina tuvo desde 1400 hasta el siglo XIX. Entonces la vuelta que hicimos nosotros en el siglo XIX de descolonizarnos pues la tienen que hacer los africanos y los asiáticos en el siglo XX para descolonizarse de Gran Bretaña, de Francia y de otros países que los habían colonizado durante un tiempo largo. Entonces, por eso es que que se llegue a la radio universitaria requiere un tipo de libertad, ¿sí? Y entonces cuando estos países ya empiezan a ser autónomos en su propio destino, que empiezan a aparecer la radio en Nigeria, en Ghana, Ghana pues porque además es la primera que va a emprender, digamos, la gran epopeya de la descolonización africana y empieza el desarrollo de las emisoras, también va a llegar a Sudáfrica donde además es bastante más camello porque ellos tienen 11 lenguas oficiales. Entonces imagínate tú cómo nos comunicamos en Sudáfrica y después van a llegar a Malasia, China, Israel, Filipinas y el fenómeno de la radio universitaria. La radio universitaria es una radio que se piensa a sí misma, es una radio conceptual, es una radio que como no tiene de raíz una connotación o una pretensión comercial, porque la hacen las mismas universidades, entonces las universidades las hacen con una idea de cuál es el proyecto que la universidad quiere dar a entender, por qué, de qué manera, y cuando empiecen a desarrollarse en Colombia se van a diferenciar por el concepto de música que pasan. Un día soñaba que el agua se terminaba, nunca pensé pasar esto en propia vida, de ver que se adueñan de la naturaleza y toda su riqueza. No ves las guerras por el poder del petróleo generando mucha... Por el tipo de programas que pasan. Sin derechos humanos, ¿para qué derechos? O sea, por los contenidos mismos, más que por la función comercial, aunque alguna la tengan, muchísimas no, lo que va a ser que vayan a tener muchas veces problemas de funcionamiento complicados por los presupuestos, pero es una radio que tiene otra inspiración y otras necesidades porque es una radio que quiere compartir la academia con la sociedad. Nosotros simplemente queremos ser libres, queremos serlo, sin más, porque este es el último engaño, nos han hecho creer que tenemos que justificar el querer ser libres. Eso es lo que, digamos, uno de los puntos de origen diferente por el carácter experimental que tienen las universidades y que deben tener para poder ampliar las fronteras del conocimiento y porque fundamentalmente lo que quieren es explorar nuevas posibilidades académicas, comunicativas y musicales, como parte del proyecto de la universidad misma. Entonces esto les da unos ejes, unos cambios y unas orientaciones distintas a las otras formas de radio que hemos estado analizando porque parten de otros puntos de vista y eso las hace increíblemente ricas y eso nos entra a la gran aventura de lo que significa la radio universitaria. En este punto les voy a contar una historia que es a la vez una buena noticia. Imagínense que nos buscaron de la universidad EAN y como estamos haciendo este podcast sobre la radio universitaria, entonces ellos nos dijeron que nos querían apoyar y como la universidad EAN tiene énfasis en emprendimiento, sostenibilidad, desarrollo económico y social y se quieren acercar a los medios digitales y a los podcasts, nos quisieron apoyar. Y entonces aquí hubo una convergencia de relatos que salió muy chévere y ese apoyo es muy importante porque el patrocinio es la sostenibilidad del podcast, es lo que hace posible el proyecto. Entonces, pues bacano. Aquí nos apoyaron en este episodio y les agradecemos mucho este apoyo. A todos aquellos que creen en el destino, a todos ellos les decimos no. Ven, decimos no. Ven, decídete. Tu vida no cambiará de la noche a la mañana. Universidad EAN. Bueno y ahora nos vamos para las radios universitarias en Colombia, que es el tema fundamental de nuestro capítulo de hoy. Y como les estaba contando, la radio universitaria empieza en la emisora cultural de la Universidad de Antioquia. Estas son las estaciones HJAU y HJDU pertenecientes a la emisora cultural Universidad de Antioquia, que emite por primera vez en 1933, gracias a unos profesores de física, eso lo vamos a ver, la gente más sollada de la que se mete a hacer radio, la que uno es menos, se imagina, de los lugares más raros son los que vienen a hacer radio. Entonces estos son profesores de física, José Sierra y Próspero Ruiz, que después de varios ensayos crearon emisoras de onda corta para transmitir las conferencias, los conciertos y los eventos académicos que ellos hacían dentro de la universidad. Y en 1938 le dieron la licencia de funcionamiento con una nueva frecuencia y de allí se estableció una programación diaria, realizada con el apoyo de facultades y departamentos, porque es que acuérdense que no es sólo hacer la programación diaria, es poderla emitir, es poderla emitir diariamente, eso es un trabajo muy grande, porque requiere de todo un proyecto para poderlo hacer diario y eso en todas vamos a tener el mismo lío, cómo hacerla primero, cómo montarla y cómo hacerla diaria y cómo hacerle programación con toda una intención académica. Durante la década de los 60 empezaron a emitirse en frecuencia modulada y se inició a hacer radio en diferentes lugares, y se inauguró una de las cosas más impresionantes que tiene la Universidad de Antioquia, la fonoteca, una de las más importantes del país, las fonotecas universitarias son una chimba, porque ahí están recogidas las entrevistas, las audiciones, un montón de cosas que no son generalmente de interés de la radio comercial mantener, mientras que sí lo son de las universitarias porque tienen un valor académico. Dirán como radioescuchas que son si tenemos una radio que es imparcial, si tenemos realmente una radio en la cual nosotros podemos decir si creemos lo que están diciendo y se supone que así fue, y realmente la gente cree mucho en la radio porque la radio está muy cerca a su afecto, no solamente a su razón, la radio es afecto, la radio nos toca a las personas como sentipensantes. Entonces pues tienen una miga fonoteca. En el 2005 empezaron con un proyecto llamado Emisora Cultural Universidad de Antioquia, una radio educativa para el departamento. Aquí vamos a encontrar un hilito que luego vamos a desarrollar en otro programa que es el sentido de la radio educativa. Ya cuando estemos en tiempos de escuta tensa retomaremos mucho esta idea y es una iniciativa de la emisora que se transmitía a través de la frecuencia radial para que no solamente se escuchara en Medellín, que es la sede de la Universidad de Antioquia, sino que llegara a diferentes regiones, municipios, con contenidos diferentes y de acuerdo con las necesidades públicas de cada región. Este es un proyecto en que la radio no es solamente para la comunidad universitaria, sino que la radio es para el departamento, para los municipios, amplía mucho más la comunidad y mucho más allá de la comunidad académica y la comunidad académica quiere que se generen vínculos con la región y que esto permitiera generar educación no formal y contenidos que producía la misma universidad. Entonces ahí ya estamos creando comunidades extras al propio núcleo académico. Después la radio La Pontificia Bolivariana hace la emisora cultural de la radio Bolivariana AM y la hace el 11 de agosto de 1948 en la Universidad Pontificia Bolivariana. El proyecto lo lidera Félix Henao Gotero, que es el confundador y el rector y el propósito era apoyar extensión, divulgación de la institución y palabras del director de la emisora. Lo que les digo es otro proyecto totalmente diferente al de la radio comercial porque tiene que ver, son con los intereses académicos. Entonces dice que lo que decía en el discurso inaugural era si la universidad no se irradia, muere. Es preciso tener una voz propia y de ser siempre como la aprendimos de nuestros mayores. Este es el caso de la Universidad Pontificia porque es confesional. Entonces decía que como aprendimos de nuestros mayores, precisa, honrada, fecunda, católica y patriota. Eso era el cuento de ellos porque también cada universidad tiene su orientación y tiene su cuento. Ese cuento y esa orientación pues determina qué es lo que a ellos les interesa promover a través de la radio. Pero la universidad digamos la propia, la que le va a dar una base muy grande al desarrollo de la radio universitaria como tal es Javerian Stereo. Porque Javerian Stereo, esa es parte de la Universidad Javeriana que además se hace funda el 7 de septiembre de 1977 bajo el lema Una radio que nace y se hace en la universidad. Estas tienen los apoyos, lo mismo que va a pasar con la Tadeo, tienen los apoyos de facultades de comunicación como tal dentro de la propuesta universitaria lo cual le da una retroalimentación mucho más fluida porque pues hay gente que está estudiando en la facultad para ser comunicador de radio, de periodismo. Entonces ellos, bueno, tienen su licencia, empiezan a transmitir NFM y es la primera que empiezan a transmitir NFM y se va a conocer como emisora javeriana. Según el análisis de Omar Rincón, la primera etapa de Javerian Stereo era muy parecida a la HJCK como con la misma intención. Por eso siempre decimos que la radio cultural y la radio universitaria tienen muchos vínculos hasta que les dio por hacer su propio estilo. Ya a partir de 1989 ellos desarrollan un proyecto propio. Entonces en 1989 eso se va relacionando con una formación de pedagogía musical y empiezan a trabajar el jazz y el blues que no se conseguían en las emisoras. En las emisoras juveniles hemos visto lo complicado que era entrar con otras músicas en el concepto que se tenía de la radio en Colombia. En la radio universitaria también empiezan a programar diferentes músicas a ver si de pronto tenemos otras sonoridades. Entonces va entrando el jazz y va entrando el blues y en el 92 empieza a crearse la Javeriana Stereo de Cali que estaba con la sede de la oficina de comunicaciones de la ciudad de Cali, de la universidad misma, y entonces empiezan a tener contenidos que se realizaban en las emisoras de Bogotá y programas propios. En Javeriana Stereo va a empezar una gente que después va a ser clave en el periodismo, en diferentes formas del periodismo, de ahí sale Gustavo Gómez, que hablamos de él en La Luciérnaga. Juan Carlos Garay, clave, Juan Carlos Garay es uno de los periodistas musicales que ha dado todo un análisis de la formación musical. Es un personaje bien chévere sobre el blues y que nos ha dado buenos horizontes. Jaime Andrés Monsalve y Juan Pablo Calvás, que hoy por hoy es un periodista súper reconocido. Connie Camelo, también mujer tremenda, y Camilo Pombo. Estos salen de Javeriana. Entonces de ahí van saliendo semilleros de otros que van a ser periodistas en otros medios y que en su momento empiezan en la radio universitaria. Entonces la radio javeriana va cambiando de espectros de posibilidades, pone jazz, pone salsa, pone blues, pone rock, y ahí empieza a formarse como una especie de patrón y es que la radio universitaria empieza a programar franjas de diferentes tipos de música y esto es muy importante porque las demás emisoras en un momento dado también van a experimentar por esa línea. Luego viene la HJUT 106.9 FM que es la emisora de la Universidad Jorgeta de Olosano. La actividad artística de nuestra ciudad con Carolina Conte y José Daniel Ramírez Convarisa. Bogotá Musical, una presentación de la Fundación para el Desarrollo Universitario. Que también tienen ellos Facultad de Comunicación, que eso es clave. Se la fundan en agosto de 1982 y está totalmente adscrita la Fundación del Desarrollo Universitario. Es la segunda en Bogotá y ese fue un proyecto de Jaime Pinzón López y está orientado a la educación y la educación en Bogotá. Es la segunda en Bogotá y ese fue un proyecto de Jaime Pinzón López y está orientado a la transmisión de contenidos musicales. Pero entonces aquí pasa una cosa muy particular. Esa emisora universitaria durante mucho tiempo va a ser dirigida por Bernardo Hoyos. O sea, mucho tiempo es del 99 al 2012. Y Bernardo Hoyos va a darle la dirección de la emisora que a él le parece. Y como el hombre ha sido un duro de la música clásica, de la cultura en Colombia, su concepto de cultura, su concepto de música clásica, un 89% de música clásica con jazz y música francesa, es la orientación que le da porque esa es su perspectiva. Desde ahí él va a contribuir muchísimo a la cultura en Colombia, pero le da una orientación que es la suya. Entonces esto a la hora de empezar a buscar todas las posibilidades juveniles y de facultades de la radio universitaria, pues se encuentran con que hay dos caminos distintos. Y entonces el otro es bregando a poner otras músicas y él diciendo pero es que aquí tenemos una inversión muy grande como para darle el carácter experimental y los estudiantes diciendo pero es que la radio universitaria la gracia es que sea experimental. Y el otro pero es que esto es una radio seria. Bueno, eso va a ser un tema hasta que finalmente ellos van a ser, miren en el 2003 los estudiantes van a hacer su propia radio web que es OyeMeUJTL que depende estrictamente de la carrera de comunicación social y periodismo. Yo creo que sería rico una radio para conocer, escuchar nuevos puntos de vista, una radio para conocer algo de historia tal vez y también como para relajarse y escuchar música rica. Para una mejor sociedad. Socializar ideas. Entonces digamos como así es como solucionan las orientaciones. Pero entonces el tema de las radios es que cada uno tiene una idea de qué es lo que quiere hacer, qué es lo que quiere comunicar, pero lo que quiere comunicar no depende y aquí es donde está la diferencia con la radio comercial, de las audiencias ni de los ratings, no depende de eso porque la sostiene es la universidad. Entonces eso hace que se puedan sollar y que puedan inventarse muchas cosas que serían mucho más difíciles de montar en la radio comercial que está sujeta a las mediciones de audiencia. La radio universitaria no, la pueden oír tres gatos o la puede oír un montón de gente y funciona para los tres gatos lo mismo que para un montón de gente. Esa es la diferencia, pero también está ahí el contenido de la libertad. Entonces en este orden de ideas viene una historia que también es una historia de vida mía. Aquí entro yo a contarles mi propia experiencia porque antes de entrar a RadioNet y antes de entrar en lo que yo les conté que había sido mi experiencia con las emisoras, con los noticieros y con los informativos, yo empecé en la radio universitaria. Entonces aquí entro a contar un poco la historia de la radio universitaria, mi experiencia y de las de mis compañeros de franja con los que tuve la oportunidad de experimentar una cosa increíble. Entonces la Radio Universidad Nacional empieza por primera vez en 1991 y se convierte en la quinta emisora universitaria fundada en el país y la tercera en Bogotá. Radio Universidad Nacional de Colombia. El proyecto empezó desde el 86 donde varios estudiantes de ingeniería empezaron a poner en marcha la idea, pero fue solamente hasta la rectoría de Antanas Mocus en el 91, en el tiempo de la constitución del 91, que se convirtió en la primera emisora universitaria fundada en el país. Fue solamente hasta la rectoría de Antanas Mocus en el 91, en el tiempo de la constitución del 91, de la séptima papeleta. Es bajo la rectoría de Antanas Mocus que logran la licencia del Ministerio de Comunicaciones y la idea de la orientación era articular la academia con la actualidad. Entonces empiezan las programaciones y tienen asuntos noticiosos y de interés nacional. El interés nacional es que ellos tengan debates, que haya diferentes puntos de vista, que haya programas específicos sobre temas, que se den el tipo de noticieros que ellos van a hacer. Son noticieros totalmente diferentes porque son análisis y planteamientos y paneles a partir del apoyo académico que hay detrás. Hay un apoyo investigativo que se traduce en la estructura misma de los noticieros y de los programas. Eso le da una tonalidad diferente a los noticieros como los hemos visto en la radio comercial. Y estando en esas, va a surgir una posibilidad que después se va a volver una franja, que se llama la franja de rock y ahí es donde entra nuestra historia. Entonces, originalmente la idea era que se abría una universidad para las diferentes facultades. Entonces unos estudiantes de la Facultad de Artes se acercaron a buscar el edificio de la emisora, que es el Uriel Gutiérrez, no queda dentro de la universidad, sino hay otros edificios afuera del campus universitario, justamente por donde quedaba la Radiodifusora Nacional. Ahí al lado queda el edificio Uriel Gutiérrez y ahí en el Uriel Gutiérrez, en el quinto piso, queda la emisora. Pero eso se fue montando, al principio no había ni dónde emitir ni nada. Y fueron tres estudiantes de la Facultad de Artes, Carlos Mojica, Humberto Junca y Oscar Pinzón, y dijeron nosotros queremos hacer radio de parte de la Facultad de Artes. Así como que cada facultad tenga derecho a hacer radio, tampoco, pero bueno, miremos a ver. Entonces ellos empiezan con un formato por donde yo también entraría, que se llamaba el invitado musical. Y el invitado musical era una propuesta en donde uno hacía unos cuatro o cinco programas y según como esos programas funcionaran, eso se podría volver una programación habitual dentro de la emisora. Entonces ellos empiezan con la obra de la resistencia, fue la primera, y empiezan a pasar blues, y empiezan a pasar diferentes tipos de rock, ellos son digamos los que van originando la franja. Después la franja se va montando sobre otros que van llegando con los diferentes proyectos. Entonces por el lado de Colcultura, no existía el Ministerio de la Cultura todavía, viene un ingeniero que después se va a asociar con un psicólogo ambiental, Walter García, conocido como Pepo, y Alejandro Hernández, conocido como Alejo, van a montar un programa re crazy, pero loquísimo, que se llama Rococo, porque el rock no es un adorno. Y esto era un programa de una capacidad creativa absolutamente increíble, porque ellos eran del grupo de teatro de la universidad, entonces lo que ellos van a hacer es una cosa entre el teatro, la música, el rock, el happening, el performance, una cosa bastante loca, fascinante, creativa, brillante, que era Rococo, y así cada uno va pudiendo hacer lo que quiere. Entonces, ¿qué es lo sensacional de esta experiencia? La libertad creativa. La libertad creativa que sucede ahí, es difícil que suceda en otros espacios, porque la misma condición de la radio universitaria es la que permite ese tipo de libertad. En ese orden de ideas, y ya entrados en materia, va a llegar María Elena Vargas con Leonardo Hernández y Miguel Peláez, y van a montar un programa de metal. El primer programa de metal en la radio, eso va a ser los miércoles, y se va a llamar Cigarro. Cigarro, el primer programa de metal en la radio, eso va a ser los miércoles, y se va a llamar Psicosis. Y Psicosis pues era una cosa, pues imagínense, el primer programa de metal, bueno, situémonos en esta época, estamos en el 92, 93, la radio se formó en el 91, está recién montada, ¿cómo le parece un programa semanal de metal? Y un programa súper crítico, súper crítico, porque hay una cita sobre el metal que dice que si el mundo fuera mejor no existiría el metal, y si el mundo fuera peor todos estaríamos muertos. Entonces, ellos también son artistas de la UN Radio, y en el 91 empiezan, y empiezan a conocerse, y van a crear los horarios que van dando la franja. Entonces ya está la hora de la resistencia, que es la pionera, y va a llegar Psicosis, y entonces ellos hablan a un personaje que se llama Fernando Orjuela. Fernando Orjuela es el hombre que le da vía libre y le da posibilidad a este proyecto, y es digamos el que se da la pela de decir, bueno, si, está bien, metamos rock en la UN Radio, metamos metal en la UN Radio, ¿qué caray? Porque están montando las programaciones, y entonces a ver qué vamos metiendo, que si el sábado, que si tal, y ellos empiezan con la historia del metal desde Inagada Da Vida, y empiezan con el metal industrial, y empiezan, ya después se les ofrece la del miércoles, y empiezan con la música extrema y underground en el proyecto de la UN Radio, y bueno, y Fernando y Pedro Salazar dicen, va, a ver, experimentemos con una cosa completamente underground, y tenía un nombre pues bastante creepy, bastante miedoso para la época, pues que era Psicosis, y esto va a ser una crítica muy dura, y van a pasar todo tipo de metales, y ellos empiezan a hacer, dicen por ejemplo que por qué se habla siempre de Verdúmino, se habla de la Guerra de los Mil Días, eran muy críticos de por qué no se traía a nuestro contexto las críticas que se hacían sobre otras cosas en el mundo, ellos tenían una perspectiva bastante poco convencional, y la idea de ellos era muy dura, era ser duros, era ser críticos, era pasar metal de todas las diferentes tendencias, en el momento en que el metal está teniendo un desarrollo muy grande, había un personaje ahí que se conoce con el nombre de Batory, que es inspirador también de todo lo que se llamaría la escena del metal en Bogotá, y la emisora del metal, digamos el espacio metalero, era Psicosis, entonces bueno, pues eso ya es montándonos en unos espacios de libertad, imagínese usted dónde más podía llegar uno con ese cuento en esa época en la radio, ir y pasar pues la gente de la radio, y la gente de la radio, y la gente de la radio, imagínese dónde más podía llegar uno con ese cuento en esa época en la radio, ir y pasar pues la gente más dura, había quienes decían que eso no era música, bueno toda clase de críticas les llovían, pero a la vez mucha gente se sintió por primera vez representada y escuchada a partir del metal, porque se acuerda que nuestro primer problema era que hubiera un espacio de radio para la juventud, para crear las emisoras juveniles, bueno si era un problema hablar de los virus, como te parece, hablar de carcas, hablar de todos los duros del metal, cuando la escena va creciendo muchísimo, ya para la segunda emisión de Rock al Parque había una gran cantidad de bandas de metal, se podían hacer conciertos con 40 bandas de metal en la media torta, el metal se toma la escena en un sentido muy importante en Bogotá, y Psicosis dio la pauta, digamos la posibilidad para que la escena se pudiera dar, y cuando ya estaban formándose estos entonces era la hora de la resistencia, los martes y los miércoles era Psicosis y los viernes era Rococo, donde también estaba Clarita Torres, yo entré con cuatro programas del invitado musical, en ese momento yo trabajaba en el externado, y entré con cuatro programas que se llamaban El Rock, el sonido de la utopía, y la idea de esto era plantear que la música fue la cronista de la contracultura, porque antes de que hubiera libros que contaran las historias de lo que pasó en los años 60, las canciones las contaban, porque era el momento en que Bob Dylan era el que decía para donde iban las cosas cuando decíamos que los tiempos estaban cambiando, porque además yo partía de la base de que mucha gente ha escuchado el rock, pero no le ha parado las letras, o mucha gente no entendía inglés, y al no entender inglés pues se perdía de ese mar de contenidos que es el rock, que va desde la mirada de Bob Dylan hasta toda una diversidad increíble, entonces esa muestra, digamos los invitados musicales les pareció chéveres, me invitaron a hacer una franja, y la franja se llamó Imaginarios del Rock, que tenía como cabezote de entrada la primera parte del disco de Jethro Tull, Thick as a Brick. Buenas, hoy vamos a volver a invitar a alguien que nos ha acompañado aquí varias veces, vamos a invitar al Mordaz por excelencia. Así era que empezaba, entonces yo empiezo a contar todas las historias que están contenidas en el rock, desde el rock sinfónico, desde Jethro Tull y el rock barroco y el blues, desde Bob Dylan, desde John Lennon, de todas las diferentes, desde la perspectiva de lo político en los 60s, desde la perspectiva de las búsquedas de otro tipo de sonoridades, y ese programa me dio a mí la experiencia radial, y ahí fue donde yo conocí la radio, y la radio pues es un soye, o sea uno se mete en la radio y uno queda muy feliz en la vida, y entonces a partir de ahí, bueno, el lunes estaba Fernando Díaz, un médico que tenía un programa que se llamaba 5 décadas de rock, después se llamaría rock de vinilo, y había un programa que originalmente lo hizo Ángel Pérea con Jay-Z Vásquez que se llamaba Soul to Soul, y era un programa dedicado a todos los espectros de la música afro. El blues, el jazz, todos los espectros de la música africana, y luego lo va a hacer Willie González, Ángel Pérea va a ser un gran investigador musical, a partir de ahí Willie González empieza como técnico, toma Soul to Soul y hoy por hoy es un DJ en Nueva York. Bueno, hasta ahí cada uno hacía su franja y cada uno iba y echaba su cuento, llevaba su paquete de acetatos, o llevaba su canasta de CDs, y resulta que un día pasó una cosa increíble. Fernando Orguela nos reunió a todos para un tema, digamos, administrativo, de que cada uno tenía que decir cuál era la orientación de su programa y básicamente cuáles eran la línea y los contenidos, bueno, más o menos, cada uno tenía que decir. Cuando cada uno de nosotros se presentó y dijo lo que hacía, se nos abrieron los ojos a todos porque nos dimos cuenta que cada uno se sabía un pedazo de la historia del rock, pero que juntos no la sabíamos toda, porque ahí sí pasaba todo, desde el hardcore, el metal, el blues, el sinfónico, el pop, y eso fue el comienzo de una historia que se llamaría El Colectivo Inconsciente, ahí con Marco Pinto, que después de que terminara Imaginarios, haría Río de Babilonia, estos son artistas caricaturistas también de la nacional, y a partir de ahí empezamos una construcción colectiva de estética y difusión del rock, que nos llevó a 24 conferencias en la Cinemateca Distrital sobre Estética y Apreciación del Rock, y empezamos toda una historia de conocer el rock, difundirlo, de clasificarlo, las historias del rock en esa época todavía no se hacían, y éramos pioneros en construir historias del rock a partir de la radio, y ahí empezó una cantidad de historias, entonces nos dieron un espacio de un sábado por la tarde para juntar toda la música que hacíamos, como el dial era 98.5, y en ese 98.5 el espacio radial se llamó el rock del 98 y medio, y ese rock del 98 y medio con Alexander Pinilla que todavía estaba también ahí, fue una mirada de todos los espacios del rock, y esa mirada de todos los espacios del rock fue la que hizo que elimináramos esas barreras de géneros, que solamente se podía escuchar esto, que si usted era metalero no podía escuchar pop, que si usted estaba en el pop no podía escuchar hardcore, y decidimos que todo se podía dialogar, que el rock podía dialogar unos géneros con nosotros, creamos un colectivo de no líderes, la idea era que ahí no hubiera autoridad y ahí no hubiera líderes, era un proyecto rock anarco, y ese proyecto de la UN Radio es mi experiencia de lo que ha significado la libertad en el formato de la radio universitaria, porque fue un espacio de creación, algunos de ellos todavía están, después la obra de la resistencia continúa, pero después Calo y Mójica va a pasar el lunes a rock de vinilo, yo me voy de los imaginarios cuando entro a Radio Net, porque ya Radio Net absorbe el resto de mi tiempo y de mi vida, y entonces Marco Pinto toma el espacio de los jueves en un programa que se llama Ríos de Babilonia, que todavía está ahí, entonces es la experiencia con la UN Radio, una de las experiencias más deliciosas, gratas, bacanas, solladas, fantásticas, que he tenido la oportunidad de tener en la vida, y parte de lo cual me produce este gran amor que me produce la radio, entonces bueno, eso fue la historia de en breve, porque por supuesto cada una de estas historias es mucho más grande, la franja la introducía la canción Wizards de Black Sabbath, así era como se introducía la franja de rock, había una programación de rock a las 6 de la mañana que hacía Walter García Pepo, pero después la facultad de psiquiatría dijo que la quitaran, porque ponía nerviosa a la gente empezar el día con una música rock súper pesada, como la que programaba Pepo en esa época, entonces el rock empieza a volverse otro de los grandes lenguajes de la radio universitaria, y después va a venir la radio de la universidad distrital Laud Estéreo, y además que es un nombre muy poético, Laud Estéreo es la emisora de la universidad distrital Francisco José de Caltas, y es la cuarta emisora de Bogotá y la última que adquiriría de esta primera cochada para transmitir en FM, ahí surge un proyecto desde el 95 en que los estudiantes de ingeniería electrónica decidieron crear una estación radial para la semana del ingenio y del diseño, y eso le llamó la atención a los de rectoría y empezaron los trámites para las licencias, y finalmente la pudieron sacar al aire en diciembre del 99, y un equipo de trabajo empezó a buscar la identidad frente a las emisoras universitarias, y empezaron a plantear programaciones de noticias, de actividades de la ciudad, de la realización de programas en vivo, de transmisión de música latinoamericana y del Caribe, y de una manera de distanciarse de la música clásica o del jazz o del blues, entonces ellos tenían su propio rollo y se definen como la verdadera alternativa de la radio, y ahí es un punto, las emisoras como no tienen una perspectiva comercial para funcionar, entonces se diferencian es a través de la línea de contenidos o enfoques musicales o contenidos académicos que cada universidad quiera plantear, por eso las había desde las católicas hasta el programa de psicosis, todo eso es radio universitaria, o sea la radio universitaria tiene una diversidad de formatos muy grandes porque viene de otro lado, entonces a finales del siglo XX y comienzos del siglo XXI, las emisoras universitarias se disparan y empiezan a crecer con radioestaciones en AM por todo el país, y empiezan a aparecer ya con las radios web, con el fenómeno de la web, y aquí si surge todo el mundo, porque durante este periodo surge Radio Udenar, que es de la Universidad de Nariño, que nació en el 94, UIS Radio, la Universidad Industrial de Santander, Univalle Estéreo, la Universidad del Valle en el 95, Radio Cultural Universidad de la Amazonía, Unisabana Estéreo de la Universidad de la Sabana, Unad Radio de la Universidad Nacional Abierta y a Distancia, Unisabana Estéreo de la Universidad de la Sabana, Unimilitar Radio de la Universidad de la Sabana, Unisabana Estéreo de la Universidad de la Sabana, Uniminuto de la Radio del Minuto de Dios, y Frecuencia U, que es de la Universidad de Medellín, y otras. Y con tal lo que está pasando, y ya está saliendo, y hasta puede miles de personas pueden estar recibiendo esta información. La radio como cualquier otro medio masivo. Y empiezan a enlazarse unas con otras, también en Florencia, Caquetá, la radio de los estudiantes que anunciaba la marcha de la manigua cuando empezó el movimiento estudiantil para la educación, por el derecho a la educación pública. Entonces empiezan a surgir ya las cadenas universitarias, y aquí eso es muy interesante porque las universidades tenían espacios radiales muy restringidos, comunidades muy pequeñas, salvo la de Antioquia, que tenía todo ese objetivo, las otras eran casi para la comunidad académica, o para la ciudad, en el caso de la UN Radio, eso duró mucho tiempo, en que se caía la señal del cerro, y bueno, no la podían escuchar. Entonces ya cuando las universidades se enlazan, hoy por hoy existen redes de universidades, que emitidas desde Javeriana, por ejemplo, se pueden escuchar en Putumayo, se pueden escuchar en Caquetá, entonces las radios universitarias empiezan a generar cadenas, como en un principio empezó a hacer con la radio comercial, o como van a poder hacer en su momento, que también lo vamos a ver, las emisoras comunitarias, entonces que se enlazan unas a otras, así empiezan a tener mucho más que una cobertura de pequeña comunidad académica, o de pequeña comunidad de la ciudad, en el mejor de los casos, y se vuelve un fenómeno que recorre el país, y recorre el país con miradas distintas, con miradas académicas, con miradas musicales, pero detrás de lo cual está el dinamismo de toda la gente que crea, por el amor de crear, por la felicidad de crear, porque ellos no tienen que estar haciendo nada para nadie, sino crear, es la condición de la universidad, la creación, la invención, la experimentación, la radio como experimento, como surgió en primera instancia en la Universidad de Wisconsin, y como sigue surgiendo en las radios encadenadas, donde se van programando diferentes maneras de entender la música, de entender el debate, de entender la academia, de entender la generación de pensamiento y sonido, que significa la radio universitaria, por eso es que le hemos dedicado este capítulo, porque es muy importante en la formación de pensamiento y en la formación de tendencias musicales, y es una parte muy importante de la radio en Colombia, y es también la parte donde yo tuve la oportunidad de vivir todas estas fascinantes historias que emanan de una tipificación muy particular que significa la radio universitaria. Entonces, desde los espacios de la universidad como experimento, como proyecto, como conocimiento, como generación de conocimiento, desde esas primeras transmisiones de 1917 en Wisconsin, desde el cordobazo, desde la universidad en la sociedad, desde la universidad en los municipios de Antioquia, desde la franja de rock de la UN Radio, desde la pionera de Javeriana Estéreo, desde todas las universidades que van creando diferentes espectros en el pensamiento, en el sonido, en la creación y en la experimentación en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día cualquiera que este día sea. Síganos con todas estas historias en nuestra página web www.dianauribe.fm y en las redes sociales oficiales nuestras Instagram, Twitter, YouTube, Facebook, Spotify y iTunes. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán. Fue grabado en Tambora Records por Nicolás Eckhart, editado por César Torres y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 2.0, "text": " Buenas, hoy..."}, {"start": 4.0, "end": 6.0, "text": " \u00bfSe puede saber de qu\u00e9 va este programa?"}, {"start": 10.0, "end": 18.0, "text": " Buenas, tenemos un cap\u00edtulo delicioso, inesperadamente rico, porque es lleno de sorpresas..."}, {"start": 19.0, "end": 25.0, "text": " La m\u00fasica no es solo una mercanc\u00eda, de hecho muy pocas cosas deber\u00edan serlo."}, {"start": 25.0, "end": 29.0, "text": " Y de cosas nuevas que uno no necesariamente se imaginaba."}, {"start": 30.0, "end": 32.0, "text": " Hoy vamos a hablar de la radio universitaria."}, {"start": 33.0, "end": 39.0, "text": " Y la radio universitaria tiene un car\u00e1cter completamente diferente a todas las formas de emisoras que hemos visto,"}, {"start": 40.0, "end": 42.0, "text": " porque es completamente experimental."}, {"start": 48.0, "end": 52.0, "text": " Nace como de otras fuentes, tiene otras inspiraciones,"}, {"start": 52.0, "end": 55.0, "text": " y por lo tanto tiene otras libertades."}, {"start": 56.0, "end": 59.0, "text": " Entonces, la primera radio universitaria, la primera emisora,"}, {"start": 60.0, "end": 63.0, "text": " obtuvo una licencia experimental en la Universidad de Wisconsin,"}, {"start": 64.0, "end": 67.0, "text": " como parte del programa del Ministerio de Comercio de los Estados Unidos,"}, {"start": 68.0, "end": 72.0, "text": " que le otorg\u00f3 licencias a 20 universidades p\u00fablicas y a 15 privadas,"}, {"start": 73.0, "end": 75.0, "text": " para contribuir al desarrollo de las comunidades rurales,"}, {"start": 76.0, "end": 78.0, "text": " a trav\u00e9s de la ense\u00f1anza de temas agr\u00edcolas,"}, {"start": 78.0, "end": 81.0, "text": " de radios que se ven\u00edan desarrollando de manera experimental,"}, {"start": 82.0, "end": 85.0, "text": " docentes de f\u00edsica, de ingenier\u00eda el\u00e9ctrica,"}, {"start": 88.0, "end": 92.0, "text": " y algunos centros educativos, eran los f\u00edsicos los primeros que les pareci\u00f3 ch\u00e9vere."}, {"start": 93.0, "end": 96.0, "text": " Y fueron las universidades de Detroit, Pittsburgh, Wisconsin,"}, {"start": 97.0, "end": 101.0, "text": " las que comenzaron en 1917 a emitir de manera experimental."}, {"start": 102.0, "end": 104.0, "text": " Es muy importante el car\u00e1cter experimental,"}, {"start": 104.0, "end": 107.0, "text": " porque hay que contar que las universidades en Estados Unidos"}, {"start": 108.0, "end": 111.0, "text": " son un concepto mucho m\u00e1s integral dentro de la sociedad."}, {"start": 112.0, "end": 117.0, "text": " Son un concepto de empresa, de desarrollo, de experimentaci\u00f3n, de campus."}, {"start": 118.0, "end": 121.0, "text": " La gente se va a vivir a las universidades y se parcha ya 5 a\u00f1os,"}, {"start": 122.0, "end": 125.0, "text": " se va de su casa, se va para el campus, se internan m\u00e1s o menos,"}, {"start": 126.0, "end": 128.0, "text": " y all\u00e1 se les brindan una cantidad de posibilidades,"}, {"start": 129.0, "end": 131.0, "text": " tanto para los estudiantes como para la sociedad misma."}, {"start": 131.0, "end": 134.0, "text": " Entonces hago \u00e9nfasis en el car\u00e1cter experimental,"}, {"start": 135.0, "end": 139.0, "text": " porque precisamente lo que era el Internet como est\u00e1bamos viendo,"}, {"start": 140.0, "end": 144.0, "text": " originalmente era un proyecto militar que se llamaba ARPANET."}, {"start": 146.0, "end": 150.0, "text": " Y luego las universidades empezaron a tomarlo como un experimento,"}, {"start": 151.0, "end": 153.0, "text": " y como es una red, se sali\u00f3 de la poca capacidad"}, {"start": 154.0, "end": 156.0, "text": " con la que hab\u00eda sido originalmente mantenido en secreto,"}, {"start": 157.0, "end": 159.0, "text": " y se fue esparciendo por toda la sociedad."}, {"start": 159.0, "end": 161.0, "text": " Entonces las universidades siempre est\u00e1n experimentando,"}, {"start": 162.0, "end": 164.0, "text": " y la radio en las universidades en Estados Unidos"}, {"start": 165.0, "end": 166.0, "text": " cumple exactamente la misma funci\u00f3n."}, {"start": 167.0, "end": 169.0, "text": " Un experimento que puede ser chusco,"}, {"start": 170.0, "end": 174.0, "text": " y que puede llevar cositas por all\u00e1 a otras \u00e1reas, es as\u00ed."}, {"start": 175.0, "end": 176.0, "text": " Un poco como los radioaficionados,"}, {"start": 177.0, "end": 179.0, "text": " que empiezan a hacer radio por aficionados,"}, {"start": 180.0, "end": 183.0, "text": " porque les parece delicioso, porque es un experimento maravilloso,"}, {"start": 184.0, "end": 187.0, "text": " y terminan siendo los apoyos m\u00e1s importantes en casos de desastres,"}, {"start": 187.0, "end": 189.0, "text": " terminan cumpliendo una funci\u00f3n important\u00edsima,"}, {"start": 190.0, "end": 192.0, "text": " y empiezan haci\u00e9ndolo por puro, por puro encarrete."}, {"start": 193.0, "end": 197.0, "text": " Aqu\u00ed hay un elemento de encarrete que no va a perder la radio universitaria,"}, {"start": 198.0, "end": 202.0, "text": " y que es el que la hace tan fresca y tan ch\u00e9vere para la historia de hoy."}, {"start": 206.0, "end": 208.0, "text": " Entonces resulta que para 1925,"}, {"start": 209.0, "end": 212.0, "text": " en los Estados Unidos ya hab\u00eda 125 universidades"}, {"start": 213.0, "end": 215.0, "text": " que hab\u00edan consolidado el sistema de radio."}, {"start": 215.0, "end": 218.0, "text": " Que hab\u00edan consolidado el sistema de radiodifusi\u00f3n del pa\u00eds,"}, {"start": 219.0, "end": 220.0, "text": " y las emisiones fueron creciendo, creciendo, creciendo,"}, {"start": 221.0, "end": 223.0, "text": " y fueron empezando a adquirir licencias de FM."}, {"start": 224.0, "end": 225.0, "text": " Se acuerdan que siempre estamos hablando del AM y el FM."}, {"start": 226.0, "end": 230.0, "text": " Y entonces el mismo ambiente experimental universitario gringo"}, {"start": 231.0, "end": 236.0, "text": " empez\u00f3 a permitir que empezaran a darse estas radios universitarias,"}, {"start": 237.0, "end": 239.0, "text": " y ese es como, digamos, el punto de partida."}, {"start": 240.0, "end": 242.0, "text": " A Am\u00e9rica Latina, adivinen por d\u00f3nde llegan."}, {"start": 242.0, "end": 245.0, "text": " Por donde nos est\u00e1 llegando todo lo que tiene que ver con la radio."}, {"start": 246.0, "end": 247.0, "text": " Por Argentina."}, {"start": 257.0, "end": 261.0, "text": " Y espec\u00edficamente por la Universidad de La Plata, en 1924."}, {"start": 262.0, "end": 265.0, "text": " En Argentina es muy importante porque el movimiento universitario argentino"}, {"start": 266.0, "end": 268.0, "text": " va a ser muy poderoso, desde el Cordobazo."}, {"start": 268.0, "end": 273.0, "text": " El primer Cordobazo a comienzos del siglo que sent\u00f3 las bases"}, {"start": 274.0, "end": 277.0, "text": " de lo que es la universidad moderna, hasta lo que m\u00e1s adelante ser\u00eda"}, {"start": 278.0, "end": 282.0, "text": " el otro Cordobazo, el de 1969, que tumb\u00f3 la dictadura de Hongan\u00eda,"}, {"start": 283.0, "end": 285.0, "text": " que estaba en ese momento en el poder."}, {"start": 286.0, "end": 289.0, "text": " O sea, la universidad en Argentina ha sido s\u00faper presente,"}, {"start": 290.0, "end": 292.0, "text": " s\u00faper combativa, s\u00faper innovadora."}, {"start": 293.0, "end": 296.0, "text": " Ha sido, digamos, una universidad de mucha vanguardia."}, {"start": 296.0, "end": 300.0, "text": " Entonces, pues ellos tambi\u00e9n, en este orden de ideas, se meten en la radio."}, {"start": 301.0, "end": 304.0, "text": " Llega muy temprano aqu\u00ed, porque todo lo que tiene que ver con nosotros"}, {"start": 305.0, "end": 306.0, "text": " va a llegar muy temprano."}, {"start": 307.0, "end": 310.0, "text": " Llega en 1933, lo que tiene que ver con la radio aqu\u00ed, vuela,"}, {"start": 311.0, "end": 313.0, "text": " porque nosotros, pues, somos los radiales."}, {"start": 314.0, "end": 320.0, "text": " Entonces, va a llegar aqu\u00ed en 1933, va a llegar a la Universidad de Antioquia."}, {"start": 321.0, "end": 322.0, "text": " Ellos son los pioneros."}, {"start": 322.0, "end": 326.0, "text": " Y va a llegar tambi\u00e9n a la Universidad Aut\u00f3noma de M\u00e9xico,"}, {"start": 327.0, "end": 331.0, "text": " la super mega, la mamacita de todas las universidades del continente, la UNAM."}, {"start": 332.0, "end": 336.0, "text": " Y tambi\u00e9n va a llegar a la Universidad T\u00e9cnica Federico Santa Mar\u00eda de Chile,"}, {"start": 337.0, "end": 338.0, "text": " ya para 1937."}, {"start": 339.0, "end": 343.0, "text": " Pero es bien tempranito, digamos, en la madrugada radial del siglo XX."}, {"start": 344.0, "end": 348.0, "text": " Entonces, estos contextos que les voy contando de las universidades"}, {"start": 348.0, "end": 353.0, "text": " en Argentina van a hacer que todo este surgimiento y la difusi\u00f3n"}, {"start": 354.0, "end": 356.0, "text": " pues respondan a las necesidades del mismo compromiso"}, {"start": 357.0, "end": 360.0, "text": " que las universidades en Argentina han tenido con la sociedad,"}, {"start": 361.0, "end": 364.0, "text": " pues, tanto en 1918 como en 1969."}, {"start": 365.0, "end": 367.0, "text": " Esto repercutir\u00e1 en toda Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 368.0, "end": 371.0, "text": " y se va a ir dando en todas las dem\u00e1s universidades del continente."}, {"start": 372.0, "end": 376.0, "text": " Entonces, esos gritos de C\u00f3rdoba y todo eso tambi\u00e9n corresponden a hechos radiales."}, {"start": 376.0, "end": 380.0, "text": " Y a un intento que siempre se ha hecho en Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 381.0, "end": 384.0, "text": " y que todav\u00eda est\u00e1 crudo, por democratizar la universidad."}, {"start": 385.0, "end": 389.0, "text": " Porque la universidad tenga, la mayor cantidad de gente tenga acceso a la universidad."}, {"start": 390.0, "end": 392.0, "text": " Porque pues hemos visto en la historia que cuando un pueblo"}, {"start": 393.0, "end": 396.0, "text": " tiene una poblaci\u00f3n universitaria masiva,"}, {"start": 397.0, "end": 401.0, "text": " entra en niveles de an\u00e1lisis, desarrollo y pensamiento de sociedad."}, {"start": 402.0, "end": 403.0, "text": " Y echa pa'lante."}, {"start": 403.0, "end": 406.0, "text": " Porque los proyectos educativos son los que desarrollan a los pueblos."}, {"start": 407.0, "end": 409.0, "text": " Eso lo sab\u00eda Napole\u00f3n con el bachillerato y eso lo sab\u00eda,"}, {"start": 410.0, "end": 413.0, "text": " eso lo ten\u00eda perfectamente claro la ilustraci\u00f3n."}, {"start": 414.0, "end": 417.0, "text": " Entonces, la Universidad de C\u00f3rdoba siempre ha tenido eso claro."}, {"start": 418.0, "end": 420.0, "text": " Y la UNAM tambi\u00e9n, porque digamos, lo de Tlatelolco"}, {"start": 421.0, "end": 422.0, "text": " era un intento por democratizar la universidad ah\u00ed."}, {"start": 422.0, "end": 432.0, "text": " Y fue una de las tragedias grav\u00edsimas del siglo."}, {"start": 441.0, "end": 445.0, "text": " Entonces, dentro de todo este esp\u00edritu, la radio universitaria"}, {"start": 446.0, "end": 448.0, "text": " pues tiene todo un sentido en Argentina."}, {"start": 448.0, "end": 451.0, "text": " Porque la universidad est\u00e1 tratando de vincularse con la sociedad"}, {"start": 452.0, "end": 454.0, "text": " y la universidad est\u00e1 tratando de que la sociedad"}, {"start": 455.0, "end": 458.0, "text": " est\u00e9 mucho m\u00e1s en contacto con las ideas y con el conocimiento."}, {"start": 459.0, "end": 463.0, "text": " Introducir a la c\u00e1tedra es introducir un nuevo modelo"}, {"start": 464.0, "end": 470.0, "text": " de relaci\u00f3n de la investigaci\u00f3n con lo que est\u00e1 pasando en la ciudad."}, {"start": 471.0, "end": 476.0, "text": " En educaci\u00f3n, en salud, en cultura, en renovaci\u00f3n urbana."}, {"start": 476.0, "end": 478.0, "text": " En cambio, mire lo que pasa."}, {"start": 479.0, "end": 481.0, "text": " En Europa, la radio universitaria, las emisoras,"}, {"start": 482.0, "end": 483.0, "text": " van a ser much\u00edsimo m\u00e1s tard\u00edas."}, {"start": 484.0, "end": 486.0, "text": " \u00bfPor qu\u00e9? Porque nosotros est\u00e1bamos hablando"}, {"start": 487.0, "end": 490.0, "text": " de que a partir de la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 491.0, "end": 492.0, "text": " toda la radio se volvi\u00f3 militar."}, {"start": 493.0, "end": 497.0, "text": " Y todo el car\u00e1cter de la guerra hace que toda la radio"}, {"start": 498.0, "end": 501.0, "text": " vire hacia lo militar porque es lo que est\u00e1 pasando en toda Europa."}, {"start": 502.0, "end": 503.0, "text": " En Argentina no pas\u00f3 la guerra."}, {"start": 503.0, "end": 506.0, "text": " Y aqu\u00ed tampoco. Entonces aqu\u00ed seguimos desarrollando"}, {"start": 507.0, "end": 509.0, "text": " otras posibilidades radiales, lo mismo que lo hicimos"}, {"start": 510.0, "end": 511.0, "text": " con la radio de entretenimiento."}, {"start": 512.0, "end": 514.0, "text": " Tambi\u00e9n la radio universitaria puede surgir porque no estamos en guerra."}, {"start": 515.0, "end": 516.0, "text": " Mientras que en Europa, pues el tema es ese."}, {"start": 517.0, "end": 519.0, "text": " \u00bfQu\u00e9 quiere decir que la radio se vierta hacia la guerra?"}, {"start": 520.0, "end": 524.0, "text": " Que tiene una mano de controles estatales y hasta militares"}, {"start": 525.0, "end": 528.0, "text": " s\u00faper estrictos que hace que el car\u00e1cter experimental"}, {"start": 528.0, "end": 533.0, "text": " que inspira a la radio universitaria no se pueda dar en tiempos de guerra"}, {"start": 534.0, "end": 537.0, "text": " porque es la paranoia total, la quinta columna que hablaban,"}, {"start": 538.0, "end": 540.0, "text": " que era si alguien estaba escuchando y era del otro bando."}, {"start": 541.0, "end": 542.0, "text": " La guerra es un ambiente maluco,"}, {"start": 543.0, "end": 546.0, "text": " un ambiente de tremenda paranoia y de miedo todo el tiempo."}, {"start": 547.0, "end": 551.0, "text": " Entonces no est\u00e1 como para radios y no est\u00e1 como para experimentos universitarios."}, {"start": 552.0, "end": 555.0, "text": " Por lo tanto, la radio universitaria en Europa se va a dar es,"}, {"start": 555.0, "end": 559.0, "text": " adivinen, pues en el 68, man, cuando est\u00e1n todos los movimientos estudiantiles"}, {"start": 560.0, "end": 565.0, "text": " en la jugada y los primeros que la van a adoptar como tal son Inglaterra y Francia."}, {"start": 566.0, "end": 570.0, "text": " Hab\u00edamos hablado en tiempos de la BBC como despu\u00e9s va a surgir Pirate Radio."}, {"start": 571.0, "end": 576.0, "text": " Uno no puede entender ni la historia ni la maravillosa pel\u00edcula que hicieron al respecto"}, {"start": 577.0, "end": 581.0, "text": " si no entiende que las radios que no estaban dentro del circuito estatal"}, {"start": 581.0, "end": 584.0, "text": " no ten\u00edan licencia de funcionamiento."}, {"start": 585.0, "end": 589.0, "text": " No pod\u00edas t\u00fa poner emisoras universitarias ni emisoras de rock, ni nada de eso"}, {"start": 590.0, "end": 592.0, "text": " y por eso era que las hac\u00edan desde barcos,"}, {"start": 593.0, "end": 595.0, "text": " fondeados en las aguas de la Gran Breta\u00f1a,"}, {"start": 595.0, "end": 611.0, "text": " aprovechando las se\u00f1ales de radio para pasarle rock a la gente."}, {"start": 612.0, "end": 617.0, "text": " Entonces casi que se vuelve una aventura incre\u00edble porque la condici\u00f3n de la guerra"}, {"start": 618.0, "end": 620.0, "text": " va a limitar much\u00edsimo el desarrollo de la radio universitaria"}, {"start": 620.0, "end": 625.0, "text": " y en Espa\u00f1a, bueno, d\u00edgame pues, con 40 a\u00f1os de dictadura de Franco"}, {"start": 626.0, "end": 628.0, "text": " van a llegar radios universitarias hasta los ochentas."}, {"start": 629.0, "end": 633.0, "text": " Y en Alemania tambi\u00e9n las restricciones radiales son impresionantes."}, {"start": 634.0, "end": 636.0, "text": " Esto se va imponiendo poco a poco en el mundo,"}, {"start": 637.0, "end": 641.0, "text": " pero Am\u00e9rica Latina es s\u00faper vanguardista en esto, tiene muchas historias."}, {"start": 642.0, "end": 646.0, "text": " En los pa\u00edses como africanos y asi\u00e1ticos se encuentran radios universitarias"}, {"start": 646.0, "end": 649.0, "text": " y el desarrollo tambi\u00e9n es tard\u00edo porque adem\u00e1s les toca descolonizarse,"}, {"start": 650.0, "end": 654.0, "text": " que es un camello muy grande porque ellos tuvieron en el siglo XX"}, {"start": 655.0, "end": 660.0, "text": " el colonialismo que Am\u00e9rica Latina tuvo desde 1400 hasta el siglo XIX."}, {"start": 661.0, "end": 664.0, "text": " Entonces la vuelta que hicimos nosotros en el siglo XIX de descolonizarnos"}, {"start": 665.0, "end": 668.0, "text": " pues la tienen que hacer los africanos y los asi\u00e1ticos en el siglo XX"}, {"start": 669.0, "end": 672.0, "text": " para descolonizarse de Gran Breta\u00f1a, de Francia y de otros pa\u00edses"}, {"start": 672.0, "end": 675.0, "text": " que los hab\u00edan colonizado durante un tiempo largo."}, {"start": 676.0, "end": 679.0, "text": " Entonces, por eso es que que se llegue a la radio universitaria"}, {"start": 680.0, "end": 682.0, "text": " requiere un tipo de libertad, \u00bfs\u00ed?"}, {"start": 683.0, "end": 686.0, "text": " Y entonces cuando estos pa\u00edses ya empiezan a ser aut\u00f3nomos"}, {"start": 687.0, "end": 691.0, "text": " en su propio destino, que empiezan a aparecer la radio en Nigeria, en Ghana,"}, {"start": 692.0, "end": 694.0, "text": " Ghana pues porque adem\u00e1s es la primera que va a emprender,"}, {"start": 695.0, "end": 699.0, "text": " digamos, la gran epopeya de la descolonizaci\u00f3n africana"}, {"start": 699.0, "end": 702.0, "text": " y empieza el desarrollo de las emisoras, tambi\u00e9n va a llegar a Sud\u00e1frica"}, {"start": 703.0, "end": 706.0, "text": " donde adem\u00e1s es bastante m\u00e1s camello porque ellos tienen 11 lenguas oficiales."}, {"start": 707.0, "end": 710.0, "text": " Entonces imag\u00ednate t\u00fa c\u00f3mo nos comunicamos en Sud\u00e1frica"}, {"start": 711.0, "end": 715.0, "text": " y despu\u00e9s van a llegar a Malasia, China, Israel, Filipinas"}, {"start": 716.0, "end": 717.0, "text": " y el fen\u00f3meno de la radio universitaria."}, {"start": 718.0, "end": 720.0, "text": " La radio universitaria es una radio que se piensa a s\u00ed misma,"}, {"start": 721.0, "end": 726.0, "text": " es una radio conceptual, es una radio que como no tiene de ra\u00edz"}, {"start": 726.0, "end": 731.0, "text": " una connotaci\u00f3n o una pretensi\u00f3n comercial,"}, {"start": 732.0, "end": 734.0, "text": " porque la hacen las mismas universidades,"}, {"start": 735.0, "end": 737.0, "text": " entonces las universidades las hacen con una idea"}, {"start": 738.0, "end": 741.0, "text": " de cu\u00e1l es el proyecto que la universidad quiere dar a entender,"}, {"start": 742.0, "end": 744.0, "text": " por qu\u00e9, de qu\u00e9 manera, y cuando empiecen a desarrollarse"}, {"start": 745.0, "end": 749.0, "text": " en Colombia se van a diferenciar por el concepto de m\u00fasica que pasan."}, {"start": 749.0, "end": 754.0, "text": " Un d\u00eda so\u00f1aba que el agua se terminaba, nunca pens\u00e9 pasar esto en propia vida,"}, {"start": 755.0, "end": 758.0, "text": " de ver que se adue\u00f1an de la naturaleza y toda su riqueza."}, {"start": 759.0, "end": 762.0, "text": " No ves las guerras por el poder del petr\u00f3leo generando mucha..."}, {"start": 763.0, "end": 765.0, "text": " Por el tipo de programas que pasan."}, {"start": 766.0, "end": 772.0, "text": " Sin derechos humanos, \u00bfpara qu\u00e9 derechos?"}, {"start": 773.0, "end": 775.0, "text": " O sea, por los contenidos mismos,"}, {"start": 775.0, "end": 779.0, "text": " m\u00e1s que por la funci\u00f3n comercial, aunque alguna la tengan, much\u00edsimas no,"}, {"start": 780.0, "end": 782.0, "text": " lo que va a ser que vayan a tener muchas veces problemas"}, {"start": 783.0, "end": 785.0, "text": " de funcionamiento complicados por los presupuestos,"}, {"start": 786.0, "end": 791.0, "text": " pero es una radio que tiene otra inspiraci\u00f3n y otras necesidades"}, {"start": 792.0, "end": 796.0, "text": " porque es una radio que quiere compartir la academia con la sociedad."}, {"start": 797.0, "end": 800.0, "text": " Nosotros simplemente queremos ser libres, queremos serlo, sin m\u00e1s,"}, {"start": 800.0, "end": 805.0, "text": " porque este es el \u00faltimo enga\u00f1o, nos han hecho creer que tenemos que justificar"}, {"start": 806.0, "end": 807.0, "text": " el querer ser libres."}, {"start": 808.0, "end": 812.0, "text": " Eso es lo que, digamos, uno de los puntos de origen diferente"}, {"start": 813.0, "end": 815.0, "text": " por el car\u00e1cter experimental que tienen las universidades"}, {"start": 816.0, "end": 819.0, "text": " y que deben tener para poder ampliar las fronteras del conocimiento"}, {"start": 820.0, "end": 826.0, "text": " y porque fundamentalmente lo que quieren es explorar nuevas posibilidades"}, {"start": 826.0, "end": 832.0, "text": " acad\u00e9micas, comunicativas y musicales, como parte del proyecto de la universidad misma."}, {"start": 833.0, "end": 837.0, "text": " Entonces esto les da unos ejes, unos cambios y unas orientaciones distintas"}, {"start": 838.0, "end": 841.0, "text": " a las otras formas de radio que hemos estado analizando"}, {"start": 842.0, "end": 846.0, "text": " porque parten de otros puntos de vista y eso las hace incre\u00edblemente ricas"}, {"start": 846.0, "end": 855.0, "text": " y eso nos entra a la gran aventura de lo que significa la radio universitaria."}, {"start": 865.0, "end": 870.0, "text": " En este punto les voy a contar una historia que es a la vez una buena noticia."}, {"start": 870.0, "end": 874.0, "text": " Imag\u00ednense que nos buscaron de la universidad EAN"}, {"start": 875.0, "end": 879.0, "text": " y como estamos haciendo este podcast sobre la radio universitaria,"}, {"start": 880.0, "end": 882.0, "text": " entonces ellos nos dijeron que nos quer\u00edan apoyar"}, {"start": 883.0, "end": 887.0, "text": " y como la universidad EAN tiene \u00e9nfasis en emprendimiento, sostenibilidad,"}, {"start": 888.0, "end": 891.0, "text": " desarrollo econ\u00f3mico y social y se quieren acercar a los medios digitales"}, {"start": 892.0, "end": 893.0, "text": " y a los podcasts, nos quisieron apoyar."}, {"start": 894.0, "end": 897.0, "text": " Y entonces aqu\u00ed hubo una convergencia de relatos"}, {"start": 897.0, "end": 900.0, "text": " que sali\u00f3 muy ch\u00e9vere y ese apoyo es muy importante"}, {"start": 901.0, "end": 905.0, "text": " porque el patrocinio es la sostenibilidad del podcast,"}, {"start": 906.0, "end": 907.0, "text": " es lo que hace posible el proyecto."}, {"start": 908.0, "end": 909.0, "text": " Entonces, pues bacano."}, {"start": 910.0, "end": 915.0, "text": " Aqu\u00ed nos apoyaron en este episodio y les agradecemos mucho este apoyo."}, {"start": 916.0, "end": 921.0, "text": " A todos aquellos que creen en el destino, a todos ellos les decimos no."}, {"start": 923.0, "end": 925.0, "text": " Ven, decimos no."}, {"start": 925.0, "end": 927.0, "text": " Ven, dec\u00eddete."}, {"start": 928.0, "end": 930.0, "text": " Tu vida no cambiar\u00e1 de la noche a la ma\u00f1ana."}, {"start": 931.0, "end": 933.0, "text": " Universidad EAN."}, {"start": 935.0, "end": 939.0, "text": " Bueno y ahora nos vamos para las radios universitarias en Colombia,"}, {"start": 940.0, "end": 943.0, "text": " que es el tema fundamental de nuestro cap\u00edtulo de hoy."}, {"start": 944.0, "end": 946.0, "text": " Y como les estaba contando, la radio universitaria empieza"}, {"start": 947.0, "end": 950.0, "text": " en la emisora cultural de la Universidad de Antioquia."}, {"start": 950.0, "end": 954.0, "text": " Estas son las estaciones HJAU y HJDU"}, {"start": 955.0, "end": 959.0, "text": " pertenecientes a la emisora cultural Universidad de Antioquia,"}, {"start": 960.0, "end": 962.0, "text": " que emite por primera vez en 1933,"}, {"start": 963.0, "end": 964.0, "text": " gracias a unos profesores de f\u00edsica,"}, {"start": 965.0, "end": 967.0, "text": " eso lo vamos a ver, la gente m\u00e1s sollada de la que se mete a hacer radio,"}, {"start": 968.0, "end": 969.0, "text": " la que uno es menos, se imagina,"}, {"start": 970.0, "end": 972.0, "text": " de los lugares m\u00e1s raros son los que vienen a hacer radio."}, {"start": 973.0, "end": 976.0, "text": " Entonces estos son profesores de f\u00edsica, Jos\u00e9 Sierra y Pr\u00f3spero Ruiz,"}, {"start": 976.0, "end": 979.0, "text": " que despu\u00e9s de varios ensayos crearon emisoras de onda corta"}, {"start": 980.0, "end": 982.0, "text": " para transmitir las conferencias, los conciertos"}, {"start": 983.0, "end": 986.0, "text": " y los eventos acad\u00e9micos que ellos hac\u00edan dentro de la universidad."}, {"start": 987.0, "end": 990.0, "text": " Y en 1938 le dieron la licencia de funcionamiento"}, {"start": 991.0, "end": 995.0, "text": " con una nueva frecuencia y de all\u00ed se estableci\u00f3 una programaci\u00f3n diaria,"}, {"start": 996.0, "end": 999.0, "text": " realizada con el apoyo de facultades y departamentos,"}, {"start": 1000.0, "end": 1003.0, "text": " porque es que acu\u00e9rdense que no es s\u00f3lo hacer la programaci\u00f3n diaria,"}, {"start": 1003.0, "end": 1005.0, "text": " es poderla emitir, es poderla emitir diariamente,"}, {"start": 1006.0, "end": 1008.0, "text": " eso es un trabajo muy grande,"}, {"start": 1009.0, "end": 1013.0, "text": " porque requiere de todo un proyecto para poderlo hacer diario"}, {"start": 1014.0, "end": 1016.0, "text": " y eso en todas vamos a tener el mismo l\u00edo,"}, {"start": 1017.0, "end": 1019.0, "text": " c\u00f3mo hacerla primero, c\u00f3mo montarla y c\u00f3mo hacerla diaria"}, {"start": 1020.0, "end": 1023.0, "text": " y c\u00f3mo hacerle programaci\u00f3n con toda una intenci\u00f3n acad\u00e9mica."}, {"start": 1024.0, "end": 1028.0, "text": " Durante la d\u00e9cada de los 60 empezaron a emitirse en frecuencia modulada"}, {"start": 1029.0, "end": 1031.0, "text": " y se inici\u00f3 a hacer radio en diferentes lugares,"}, {"start": 1031.0, "end": 1033.0, "text": " y se inaugur\u00f3 una de las cosas m\u00e1s impresionantes"}, {"start": 1034.0, "end": 1036.0, "text": " que tiene la Universidad de Antioquia, la fonoteca,"}, {"start": 1037.0, "end": 1039.0, "text": " una de las m\u00e1s importantes del pa\u00eds,"}, {"start": 1040.0, "end": 1042.0, "text": " las fonotecas universitarias son una chimba,"}, {"start": 1043.0, "end": 1045.0, "text": " porque ah\u00ed est\u00e1n recogidas las entrevistas, las audiciones,"}, {"start": 1046.0, "end": 1049.0, "text": " un mont\u00f3n de cosas que no son generalmente de inter\u00e9s"}, {"start": 1050.0, "end": 1052.0, "text": " de la radio comercial mantener,"}, {"start": 1053.0, "end": 1056.0, "text": " mientras que s\u00ed lo son de las universitarias porque tienen un valor acad\u00e9mico."}, {"start": 1056.0, "end": 1060.0, "text": " Dir\u00e1n como radioescuchas que son si tenemos una radio que es imparcial,"}, {"start": 1061.0, "end": 1064.0, "text": " si tenemos realmente una radio en la cual nosotros podemos decir"}, {"start": 1065.0, "end": 1068.0, "text": " si creemos lo que est\u00e1n diciendo y se supone que as\u00ed fue,"}, {"start": 1069.0, "end": 1073.0, "text": " y realmente la gente cree mucho en la radio porque la radio est\u00e1 muy cerca a su afecto,"}, {"start": 1074.0, "end": 1077.0, "text": " no solamente a su raz\u00f3n, la radio es afecto,"}, {"start": 1078.0, "end": 1081.0, "text": " la radio nos toca a las personas como sentipensantes."}, {"start": 1082.0, "end": 1084.0, "text": " Entonces pues tienen una miga fonoteca."}, {"start": 1084.0, "end": 1087.0, "text": " En el 2005 empezaron con un proyecto llamado"}, {"start": 1088.0, "end": 1090.0, "text": " Emisora Cultural Universidad de Antioquia,"}, {"start": 1091.0, "end": 1093.0, "text": " una radio educativa para el departamento."}, {"start": 1094.0, "end": 1097.0, "text": " Aqu\u00ed vamos a encontrar un hilito que luego vamos a desarrollar en otro programa"}, {"start": 1098.0, "end": 1100.0, "text": " que es el sentido de la radio educativa."}, {"start": 1101.0, "end": 1105.0, "text": " Ya cuando estemos en tiempos de escuta tensa retomaremos mucho esta idea"}, {"start": 1106.0, "end": 1111.0, "text": " y es una iniciativa de la emisora que se transmit\u00eda a trav\u00e9s de la frecuencia radial"}, {"start": 1111.0, "end": 1116.0, "text": " para que no solamente se escuchara en Medell\u00edn, que es la sede de la Universidad de Antioquia,"}, {"start": 1117.0, "end": 1121.0, "text": " sino que llegara a diferentes regiones, municipios, con contenidos diferentes"}, {"start": 1122.0, "end": 1124.0, "text": " y de acuerdo con las necesidades p\u00fablicas de cada regi\u00f3n."}, {"start": 1125.0, "end": 1130.0, "text": " Este es un proyecto en que la radio no es solamente para la comunidad universitaria,"}, {"start": 1131.0, "end": 1134.0, "text": " sino que la radio es para el departamento, para los municipios,"}, {"start": 1135.0, "end": 1139.0, "text": " ampl\u00eda mucho m\u00e1s la comunidad y mucho m\u00e1s all\u00e1 de la comunidad acad\u00e9mica"}, {"start": 1139.0, "end": 1142.0, "text": " y la comunidad acad\u00e9mica quiere que se generen v\u00ednculos con la regi\u00f3n"}, {"start": 1143.0, "end": 1146.0, "text": " y que esto permitiera generar educaci\u00f3n no formal"}, {"start": 1147.0, "end": 1149.0, "text": " y contenidos que produc\u00eda la misma universidad."}, {"start": 1150.0, "end": 1155.0, "text": " Entonces ah\u00ed ya estamos creando comunidades extras al propio n\u00facleo acad\u00e9mico."}, {"start": 1155.0, "end": 1168.0, "text": " Despu\u00e9s la radio La Pontificia Bolivariana hace la emisora cultural de la radio Bolivariana AM"}, {"start": 1169.0, "end": 1175.0, "text": " y la hace el 11 de agosto de 1948 en la Universidad Pontificia Bolivariana."}, {"start": 1176.0, "end": 1180.0, "text": " El proyecto lo lidera F\u00e9lix Henao Gotero, que es el confundador y el rector"}, {"start": 1180.0, "end": 1185.0, "text": " y el prop\u00f3sito era apoyar extensi\u00f3n, divulgaci\u00f3n de la instituci\u00f3n"}, {"start": 1186.0, "end": 1187.0, "text": " y palabras del director de la emisora."}, {"start": 1188.0, "end": 1191.0, "text": " Lo que les digo es otro proyecto totalmente diferente al de la radio comercial"}, {"start": 1192.0, "end": 1195.0, "text": " porque tiene que ver, son con los intereses acad\u00e9micos."}, {"start": 1196.0, "end": 1199.0, "text": " Entonces dice que lo que dec\u00eda en el discurso inaugural era"}, {"start": 1200.0, "end": 1204.0, "text": " si la universidad no se irradia, muere. Es preciso tener una voz propia"}, {"start": 1205.0, "end": 1208.0, "text": " y de ser siempre como la aprendimos de nuestros mayores."}, {"start": 1208.0, "end": 1211.0, "text": " Este es el caso de la Universidad Pontificia porque es confesional."}, {"start": 1212.0, "end": 1217.0, "text": " Entonces dec\u00eda que como aprendimos de nuestros mayores, precisa, honrada, fecunda, cat\u00f3lica y patriota."}, {"start": 1218.0, "end": 1222.0, "text": " Eso era el cuento de ellos porque tambi\u00e9n cada universidad tiene su orientaci\u00f3n y tiene su cuento."}, {"start": 1223.0, "end": 1228.0, "text": " Ese cuento y esa orientaci\u00f3n pues determina qu\u00e9 es lo que a ellos les interesa promover a trav\u00e9s de la radio."}, {"start": 1229.0, "end": 1235.0, "text": " Pero la universidad digamos la propia, la que le va a dar una base muy grande"}, {"start": 1235.0, "end": 1240.0, "text": " al desarrollo de la radio universitaria como tal es Javerian Stereo."}, {"start": 1266.0, "end": 1270.0, "text": " Porque Javerian Stereo, esa es parte de la Universidad Javeriana"}, {"start": 1271.0, "end": 1275.0, "text": " que adem\u00e1s se hace funda el 7 de septiembre de 1977 bajo el lema"}, {"start": 1276.0, "end": 1278.0, "text": " Una radio que nace y se hace en la universidad."}, {"start": 1279.0, "end": 1281.0, "text": " Estas tienen los apoyos, lo mismo que va a pasar con la Tadeo,"}, {"start": 1282.0, "end": 1287.0, "text": " tienen los apoyos de facultades de comunicaci\u00f3n como tal dentro de la propuesta universitaria"}, {"start": 1288.0, "end": 1291.0, "text": " lo cual le da una retroalimentaci\u00f3n mucho m\u00e1s fluida"}, {"start": 1291.0, "end": 1296.0, "text": " porque pues hay gente que est\u00e1 estudiando en la facultad para ser comunicador de radio, de periodismo."}, {"start": 1297.0, "end": 1301.0, "text": " Entonces ellos, bueno, tienen su licencia, empiezan a transmitir NFM"}, {"start": 1302.0, "end": 1306.0, "text": " y es la primera que empiezan a transmitir NFM y se va a conocer como emisora javeriana."}, {"start": 1307.0, "end": 1312.0, "text": " Seg\u00fan el an\u00e1lisis de Omar Rinc\u00f3n, la primera etapa de Javerian Stereo"}, {"start": 1313.0, "end": 1317.0, "text": " era muy parecida a la HJCK como con la misma intenci\u00f3n."}, {"start": 1317.0, "end": 1321.0, "text": " Por eso siempre decimos que la radio cultural y la radio universitaria tienen muchos v\u00ednculos"}, {"start": 1322.0, "end": 1324.0, "text": " hasta que les dio por hacer su propio estilo."}, {"start": 1325.0, "end": 1330.0, "text": " Ya a partir de 1989 ellos desarrollan un proyecto propio."}, {"start": 1331.0, "end": 1336.0, "text": " Entonces en 1989 eso se va relacionando con una formaci\u00f3n de pedagog\u00eda musical"}, {"start": 1336.0, "end": 1349.0, "text": " y empiezan a trabajar el jazz y el blues"}, {"start": 1350.0, "end": 1352.0, "text": " que no se consegu\u00edan en las emisoras."}, {"start": 1353.0, "end": 1355.0, "text": " En las emisoras juveniles hemos visto lo complicado que era"}, {"start": 1356.0, "end": 1360.0, "text": " entrar con otras m\u00fasicas en el concepto que se ten\u00eda de la radio en Colombia."}, {"start": 1361.0, "end": 1364.0, "text": " En la radio universitaria tambi\u00e9n empiezan a programar diferentes m\u00fasicas"}, {"start": 1364.0, "end": 1368.0, "text": " a ver si de pronto tenemos otras sonoridades."}, {"start": 1369.0, "end": 1372.0, "text": " Entonces va entrando el jazz y va entrando el blues"}, {"start": 1373.0, "end": 1377.0, "text": " y en el 92 empieza a crearse la Javeriana Stereo de Cali"}, {"start": 1378.0, "end": 1382.0, "text": " que estaba con la sede de la oficina de comunicaciones de la ciudad de Cali,"}, {"start": 1383.0, "end": 1386.0, "text": " de la universidad misma, y entonces empiezan a tener contenidos"}, {"start": 1387.0, "end": 1390.0, "text": " que se realizaban en las emisoras de Bogot\u00e1 y programas propios."}, {"start": 1390.0, "end": 1396.0, "text": " En Javeriana Stereo va a empezar una gente que despu\u00e9s va a ser clave en el periodismo,"}, {"start": 1397.0, "end": 1400.0, "text": " en diferentes formas del periodismo, de ah\u00ed sale Gustavo G\u00f3mez,"}, {"start": 1401.0, "end": 1403.0, "text": " que hablamos de \u00e9l en La Luci\u00e9rnaga."}, {"start": 1404.0, "end": 1408.0, "text": " Juan Carlos Garay, clave, Juan Carlos Garay es uno de los periodistas musicales"}, {"start": 1409.0, "end": 1412.0, "text": " que ha dado todo un an\u00e1lisis de la formaci\u00f3n musical."}, {"start": 1413.0, "end": 1417.0, "text": " Es un personaje bien ch\u00e9vere sobre el blues y que nos ha dado buenos horizontes."}, {"start": 1417.0, "end": 1420.0, "text": " Jaime Andr\u00e9s Monsalve y Juan Pablo Calv\u00e1s,"}, {"start": 1421.0, "end": 1424.0, "text": " que hoy por hoy es un periodista s\u00faper reconocido."}, {"start": 1425.0, "end": 1428.0, "text": " Connie Camelo, tambi\u00e9n mujer tremenda, y Camilo Pombo."}, {"start": 1429.0, "end": 1430.0, "text": " Estos salen de Javeriana."}, {"start": 1431.0, "end": 1435.0, "text": " Entonces de ah\u00ed van saliendo semilleros de otros que van a ser periodistas en otros medios"}, {"start": 1436.0, "end": 1438.0, "text": " y que en su momento empiezan en la radio universitaria."}, {"start": 1439.0, "end": 1442.0, "text": " Entonces la radio javeriana va cambiando de espectros de posibilidades,"}, {"start": 1443.0, "end": 1445.0, "text": " pone jazz, pone salsa, pone blues, pone rock,"}, {"start": 1445.0, "end": 1449.0, "text": " y ah\u00ed empieza a formarse como una especie de patr\u00f3n"}, {"start": 1450.0, "end": 1454.0, "text": " y es que la radio universitaria empieza a programar franjas"}, {"start": 1455.0, "end": 1458.0, "text": " de diferentes tipos de m\u00fasica y esto es muy importante"}, {"start": 1459.0, "end": 1462.0, "text": " porque las dem\u00e1s emisoras en un momento dado tambi\u00e9n van a experimentar por esa l\u00ednea."}, {"start": 1462.0, "end": 1474.0, "text": " Luego viene la HJUT 106.9 FM que es la emisora de la Universidad Jorgeta de Olosano."}, {"start": 1475.0, "end": 1482.0, "text": " La actividad art\u00edstica de nuestra ciudad con Carolina Conte y Jos\u00e9 Daniel Ram\u00edrez Convarisa."}, {"start": 1482.0, "end": 1487.0, "text": " Bogot\u00e1 Musical, una presentaci\u00f3n de la Fundaci\u00f3n para el Desarrollo Universitario."}, {"start": 1488.0, "end": 1492.0, "text": " Que tambi\u00e9n tienen ellos Facultad de Comunicaci\u00f3n, que eso es clave."}, {"start": 1493.0, "end": 1499.0, "text": " Se la fundan en agosto de 1982 y est\u00e1 totalmente adscrita la Fundaci\u00f3n del Desarrollo Universitario."}, {"start": 1500.0, "end": 1503.0, "text": " Es la segunda en Bogot\u00e1 y ese fue un proyecto de Jaime Pinz\u00f3n L\u00f3pez"}, {"start": 1504.0, "end": 1507.0, "text": " y est\u00e1 orientado a la educaci\u00f3n y la educaci\u00f3n en Bogot\u00e1."}, {"start": 1507.0, "end": 1511.0, "text": " Es la segunda en Bogot\u00e1 y ese fue un proyecto de Jaime Pinz\u00f3n L\u00f3pez"}, {"start": 1512.0, "end": 1513.0, "text": " y est\u00e1 orientado a la transmisi\u00f3n de contenidos musicales."}, {"start": 1514.0, "end": 1516.0, "text": " Pero entonces aqu\u00ed pasa una cosa muy particular."}, {"start": 1517.0, "end": 1522.0, "text": " Esa emisora universitaria durante mucho tiempo va a ser dirigida por Bernardo Hoyos."}, {"start": 1523.0, "end": 1525.0, "text": " O sea, mucho tiempo es del 99 al 2012."}, {"start": 1526.0, "end": 1530.0, "text": " Y Bernardo Hoyos va a darle la direcci\u00f3n de la emisora que a \u00e9l le parece."}, {"start": 1530.0, "end": 1536.0, "text": " Y como el hombre ha sido un duro de la m\u00fasica cl\u00e1sica, de la cultura en Colombia,"}, {"start": 1537.0, "end": 1544.0, "text": " su concepto de cultura, su concepto de m\u00fasica cl\u00e1sica, un 89% de m\u00fasica cl\u00e1sica con jazz y m\u00fasica francesa,"}, {"start": 1545.0, "end": 1548.0, "text": " es la orientaci\u00f3n que le da porque esa es su perspectiva."}, {"start": 1549.0, "end": 1552.0, "text": " Desde ah\u00ed \u00e9l va a contribuir much\u00edsimo a la cultura en Colombia,"}, {"start": 1553.0, "end": 1554.0, "text": " pero le da una orientaci\u00f3n que es la suya."}, {"start": 1554.0, "end": 1560.0, "text": " Entonces esto a la hora de empezar a buscar todas las posibilidades juveniles"}, {"start": 1561.0, "end": 1567.0, "text": " y de facultades de la radio universitaria, pues se encuentran con que hay dos caminos distintos."}, {"start": 1568.0, "end": 1571.0, "text": " Y entonces el otro es bregando a poner otras m\u00fasicas y \u00e9l diciendo"}, {"start": 1572.0, "end": 1575.0, "text": " pero es que aqu\u00ed tenemos una inversi\u00f3n muy grande como para darle el car\u00e1cter experimental"}, {"start": 1576.0, "end": 1579.0, "text": " y los estudiantes diciendo pero es que la radio universitaria la gracia es que sea experimental."}, {"start": 1580.0, "end": 1581.0, "text": " Y el otro pero es que esto es una radio seria."}, {"start": 1581.0, "end": 1586.0, "text": " Bueno, eso va a ser un tema hasta que finalmente ellos van a ser,"}, {"start": 1587.0, "end": 1594.0, "text": " miren en el 2003 los estudiantes van a hacer su propia radio web que es OyeMeUJTL"}, {"start": 1595.0, "end": 1599.0, "text": " que depende estrictamente de la carrera de comunicaci\u00f3n social y periodismo."}, {"start": 1600.0, "end": 1607.0, "text": " Yo creo que ser\u00eda rico una radio para conocer, escuchar nuevos puntos de vista,"}, {"start": 1607.0, "end": 1616.0, "text": " una radio para conocer algo de historia tal vez y tambi\u00e9n como para relajarse y escuchar m\u00fasica rica."}, {"start": 1617.0, "end": 1618.0, "text": " Para una mejor sociedad."}, {"start": 1619.0, "end": 1620.0, "text": " Socializar ideas."}, {"start": 1621.0, "end": 1623.0, "text": " Entonces digamos como as\u00ed es como solucionan las orientaciones."}, {"start": 1624.0, "end": 1629.0, "text": " Pero entonces el tema de las radios es que cada uno tiene una idea de qu\u00e9 es lo que quiere hacer,"}, {"start": 1630.0, "end": 1634.0, "text": " qu\u00e9 es lo que quiere comunicar, pero lo que quiere comunicar no depende"}, {"start": 1634.0, "end": 1637.0, "text": " y aqu\u00ed es donde est\u00e1 la diferencia con la radio comercial,"}, {"start": 1638.0, "end": 1646.0, "text": " de las audiencias ni de los ratings, no depende de eso porque la sostiene es la universidad."}, {"start": 1647.0, "end": 1652.0, "text": " Entonces eso hace que se puedan sollar y que puedan inventarse muchas cosas"}, {"start": 1653.0, "end": 1658.0, "text": " que ser\u00edan mucho m\u00e1s dif\u00edciles de montar en la radio comercial que est\u00e1 sujeta a las mediciones de audiencia."}, {"start": 1658.0, "end": 1664.0, "text": " La radio universitaria no, la pueden o\u00edr tres gatos o la puede o\u00edr un mont\u00f3n de gente"}, {"start": 1665.0, "end": 1668.0, "text": " y funciona para los tres gatos lo mismo que para un mont\u00f3n de gente."}, {"start": 1669.0, "end": 1672.0, "text": " Esa es la diferencia, pero tambi\u00e9n est\u00e1 ah\u00ed el contenido de la libertad."}, {"start": 1673.0, "end": 1678.0, "text": " Entonces en este orden de ideas viene una historia que tambi\u00e9n es una historia de vida m\u00eda."}, {"start": 1679.0, "end": 1685.0, "text": " Aqu\u00ed entro yo a contarles mi propia experiencia porque antes de entrar a RadioNet"}, {"start": 1685.0, "end": 1691.0, "text": " y antes de entrar en lo que yo les cont\u00e9 que hab\u00eda sido mi experiencia con las emisoras,"}, {"start": 1692.0, "end": 1697.0, "text": " con los noticieros y con los informativos, yo empec\u00e9 en la radio universitaria."}, {"start": 1698.0, "end": 1702.0, "text": " Entonces aqu\u00ed entro a contar un poco la historia de la radio universitaria,"}, {"start": 1703.0, "end": 1708.0, "text": " mi experiencia y de las de mis compa\u00f1eros de franja con los que tuve la oportunidad"}, {"start": 1709.0, "end": 1710.0, "text": " de experimentar una cosa incre\u00edble."}, {"start": 1710.0, "end": 1715.0, "text": " Entonces la Radio Universidad Nacional empieza por primera vez en 1991"}, {"start": 1716.0, "end": 1724.0, "text": " y se convierte en la quinta emisora universitaria fundada en el pa\u00eds y la tercera en Bogot\u00e1."}, {"start": 1724.0, "end": 1728.0, "text": " Radio Universidad Nacional de Colombia."}, {"start": 1729.0, "end": 1734.0, "text": " El proyecto empez\u00f3 desde el 86 donde varios estudiantes de ingenier\u00eda empezaron a poner en marcha la idea,"}, {"start": 1735.0, "end": 1739.0, "text": " pero fue solamente hasta la rector\u00eda de Antanas Mocus en el 91,"}, {"start": 1740.0, "end": 1742.0, "text": " en el tiempo de la constituci\u00f3n del 91,"}, {"start": 1743.0, "end": 1747.0, "text": " que se convirti\u00f3 en la primera emisora universitaria fundada en el pa\u00eds."}, {"start": 1747.0, "end": 1753.0, "text": " Fue solamente hasta la rector\u00eda de Antanas Mocus en el 91, en el tiempo de la constituci\u00f3n del 91,"}, {"start": 1754.0, "end": 1755.0, "text": " de la s\u00e9ptima papeleta."}, {"start": 1756.0, "end": 1761.0, "text": " Es bajo la rector\u00eda de Antanas Mocus que logran la licencia del Ministerio de Comunicaciones"}, {"start": 1762.0, "end": 1768.0, "text": " y la idea de la orientaci\u00f3n era articular la academia con la actualidad."}, {"start": 1769.0, "end": 1775.0, "text": " Entonces empiezan las programaciones y tienen asuntos noticiosos y de inter\u00e9s nacional."}, {"start": 1775.0, "end": 1781.0, "text": " El inter\u00e9s nacional es que ellos tengan debates, que haya diferentes puntos de vista,"}, {"start": 1782.0, "end": 1788.0, "text": " que haya programas espec\u00edficos sobre temas, que se den el tipo de noticieros que ellos van a hacer."}, {"start": 1789.0, "end": 1794.0, "text": " Son noticieros totalmente diferentes porque son an\u00e1lisis y planteamientos y paneles"}, {"start": 1795.0, "end": 1798.0, "text": " a partir del apoyo acad\u00e9mico que hay detr\u00e1s."}, {"start": 1798.0, "end": 1804.0, "text": " Hay un apoyo investigativo que se traduce en la estructura misma de los noticieros y de los programas."}, {"start": 1805.0, "end": 1811.0, "text": " Eso le da una tonalidad diferente a los noticieros como los hemos visto en la radio comercial."}, {"start": 1812.0, "end": 1817.0, "text": " Y estando en esas, va a surgir una posibilidad que despu\u00e9s se va a volver una franja,"}, {"start": 1817.0, "end": 1827.0, "text": " que se llama la franja de rock y ah\u00ed es donde entra nuestra historia."}, {"start": 1828.0, "end": 1836.0, "text": " Entonces, originalmente la idea era que se abr\u00eda una universidad para las diferentes facultades."}, {"start": 1837.0, "end": 1843.0, "text": " Entonces unos estudiantes de la Facultad de Artes se acercaron a buscar el edificio de la emisora,"}, {"start": 1843.0, "end": 1852.0, "text": " que es el Uriel Guti\u00e9rrez, no queda dentro de la universidad, sino hay otros edificios afuera del campus universitario,"}, {"start": 1853.0, "end": 1856.0, "text": " justamente por donde quedaba la Radiodifusora Nacional."}, {"start": 1857.0, "end": 1864.0, "text": " Ah\u00ed al lado queda el edificio Uriel Guti\u00e9rrez y ah\u00ed en el Uriel Guti\u00e9rrez, en el quinto piso, queda la emisora."}, {"start": 1865.0, "end": 1868.0, "text": " Pero eso se fue montando, al principio no hab\u00eda ni d\u00f3nde emitir ni nada."}, {"start": 1868.0, "end": 1874.0, "text": " Y fueron tres estudiantes de la Facultad de Artes, Carlos Mojica, Humberto Junca y Oscar Pinz\u00f3n,"}, {"start": 1875.0, "end": 1879.0, "text": " y dijeron nosotros queremos hacer radio de parte de la Facultad de Artes."}, {"start": 1880.0, "end": 1886.0, "text": " As\u00ed como que cada facultad tenga derecho a hacer radio, tampoco, pero bueno, miremos a ver."}, {"start": 1889.0, "end": 1896.0, "text": " Entonces ellos empiezan con un formato por donde yo tambi\u00e9n entrar\u00eda, que se llamaba el invitado musical."}, {"start": 1896.0, "end": 1902.0, "text": " Y el invitado musical era una propuesta en donde uno hac\u00eda unos cuatro o cinco programas"}, {"start": 1903.0, "end": 1910.0, "text": " y seg\u00fan como esos programas funcionaran, eso se podr\u00eda volver una programaci\u00f3n habitual dentro de la emisora."}, {"start": 1911.0, "end": 1917.0, "text": " Entonces ellos empiezan con la obra de la resistencia, fue la primera, y empiezan a pasar blues,"}, {"start": 1918.0, "end": 1924.0, "text": " y empiezan a pasar diferentes tipos de rock, ellos son digamos los que van originando la franja."}, {"start": 1924.0, "end": 1930.0, "text": " Despu\u00e9s la franja se va montando sobre otros que van llegando con los diferentes proyectos."}, {"start": 1931.0, "end": 1935.0, "text": " Entonces por el lado de Colcultura, no exist\u00eda el Ministerio de la Cultura todav\u00eda,"}, {"start": 1936.0, "end": 1941.0, "text": " viene un ingeniero que despu\u00e9s se va a asociar con un psic\u00f3logo ambiental,"}, {"start": 1942.0, "end": 1946.0, "text": " Walter Garc\u00eda, conocido como Pepo, y Alejandro Hern\u00e1ndez, conocido como Alejo,"}, {"start": 1946.0, "end": 1954.0, "text": " van a montar un programa re crazy, pero loqu\u00edsimo, que se llama Rococo, porque el rock no es un adorno."}, {"start": 1962.0, "end": 1968.0, "text": " Y esto era un programa de una capacidad creativa absolutamente incre\u00edble,"}, {"start": 1969.0, "end": 1972.0, "text": " porque ellos eran del grupo de teatro de la universidad,"}, {"start": 1972.0, "end": 1979.0, "text": " entonces lo que ellos van a hacer es una cosa entre el teatro, la m\u00fasica, el rock, el happening, el performance,"}, {"start": 1980.0, "end": 1984.0, "text": " una cosa bastante loca, fascinante, creativa, brillante, que era Rococo,"}, {"start": 1985.0, "end": 1987.0, "text": " y as\u00ed cada uno va pudiendo hacer lo que quiere."}, {"start": 1988.0, "end": 1992.0, "text": " Entonces, \u00bfqu\u00e9 es lo sensacional de esta experiencia? La libertad creativa."}, {"start": 1993.0, "end": 1997.0, "text": " La libertad creativa que sucede ah\u00ed, es dif\u00edcil que suceda en otros espacios,"}, {"start": 1997.0, "end": 2002.0, "text": " porque la misma condici\u00f3n de la radio universitaria es la que permite ese tipo de libertad."}, {"start": 2003.0, "end": 2011.0, "text": " En ese orden de ideas, y ya entrados en materia, va a llegar Mar\u00eda Elena Vargas con Leonardo Hern\u00e1ndez y Miguel Pel\u00e1ez,"}, {"start": 2012.0, "end": 2016.0, "text": " y van a montar un programa de metal."}, {"start": 2017.0, "end": 2023.0, "text": " El primer programa de metal en la radio, eso va a ser los mi\u00e9rcoles, y se va a llamar Cigarro."}, {"start": 2023.0, "end": 2029.0, "text": " Cigarro, el primer programa de metal en la radio, eso va a ser los mi\u00e9rcoles, y se va a llamar Psicosis."}, {"start": 2046.0, "end": 2050.0, "text": " Y Psicosis pues era una cosa, pues imag\u00ednense, el primer programa de metal,"}, {"start": 2050.0, "end": 2056.0, "text": " bueno, situ\u00e9monos en esta \u00e9poca, estamos en el 92, 93, la radio se form\u00f3 en el 91, est\u00e1 reci\u00e9n montada,"}, {"start": 2057.0, "end": 2059.0, "text": " \u00bfc\u00f3mo le parece un programa semanal de metal?"}, {"start": 2060.0, "end": 2067.0, "text": " Y un programa s\u00faper cr\u00edtico, s\u00faper cr\u00edtico, porque hay una cita sobre el metal que dice"}, {"start": 2068.0, "end": 2074.0, "text": " que si el mundo fuera mejor no existir\u00eda el metal, y si el mundo fuera peor todos estar\u00edamos muertos."}, {"start": 2074.0, "end": 2082.0, "text": " Entonces, ellos tambi\u00e9n son artistas de la UN Radio, y en el 91 empiezan, y empiezan a conocerse,"}, {"start": 2083.0, "end": 2086.0, "text": " y van a crear los horarios que van dando la franja."}, {"start": 2087.0, "end": 2092.0, "text": " Entonces ya est\u00e1 la hora de la resistencia, que es la pionera, y va a llegar Psicosis,"}, {"start": 2093.0, "end": 2097.0, "text": " y entonces ellos hablan a un personaje que se llama Fernando Orjuela."}, {"start": 2097.0, "end": 2104.0, "text": " Fernando Orjuela es el hombre que le da v\u00eda libre y le da posibilidad a este proyecto,"}, {"start": 2105.0, "end": 2109.0, "text": " y es digamos el que se da la pela de decir, bueno, si, est\u00e1 bien, metamos rock en la UN Radio,"}, {"start": 2110.0, "end": 2114.0, "text": " metamos metal en la UN Radio, \u00bfqu\u00e9 caray? Porque est\u00e1n montando las programaciones,"}, {"start": 2115.0, "end": 2117.0, "text": " y entonces a ver qu\u00e9 vamos metiendo, que si el s\u00e1bado, que si tal,"}, {"start": 2117.0, "end": 2131.0, "text": " y ellos empiezan con la historia del metal desde Inagada Da Vida, y empiezan con el metal industrial,"}, {"start": 2132.0, "end": 2137.0, "text": " y empiezan, ya despu\u00e9s se les ofrece la del mi\u00e9rcoles, y empiezan con la m\u00fasica extrema"}, {"start": 2138.0, "end": 2143.0, "text": " y underground en el proyecto de la UN Radio, y bueno, y Fernando y Pedro Salazar dicen,"}, {"start": 2143.0, "end": 2148.0, "text": " va, a ver, experimentemos con una cosa completamente underground,"}, {"start": 2149.0, "end": 2154.0, "text": " y ten\u00eda un nombre pues bastante creepy, bastante miedoso para la \u00e9poca, pues que era Psicosis,"}, {"start": 2155.0, "end": 2159.0, "text": " y esto va a ser una cr\u00edtica muy dura, y van a pasar todo tipo de metales,"}, {"start": 2160.0, "end": 2164.0, "text": " y ellos empiezan a hacer, dicen por ejemplo que por qu\u00e9 se habla siempre de Verd\u00famino,"}, {"start": 2165.0, "end": 2171.0, "text": " se habla de la Guerra de los Mil D\u00edas, eran muy cr\u00edticos de por qu\u00e9 no se tra\u00eda a nuestro contexto"}, {"start": 2171.0, "end": 2179.0, "text": " las cr\u00edticas que se hac\u00edan sobre otras cosas en el mundo, ellos ten\u00edan una perspectiva bastante poco convencional,"}, {"start": 2180.0, "end": 2187.0, "text": " y la idea de ellos era muy dura, era ser duros, era ser cr\u00edticos, era pasar metal de todas las diferentes tendencias,"}, {"start": 2188.0, "end": 2193.0, "text": " en el momento en que el metal est\u00e1 teniendo un desarrollo muy grande, hab\u00eda un personaje ah\u00ed que se conoce con el nombre de Batory,"}, {"start": 2193.0, "end": 2199.0, "text": " que es inspirador tambi\u00e9n de todo lo que se llamar\u00eda la escena del metal en Bogot\u00e1,"}, {"start": 2200.0, "end": 2205.0, "text": " y la emisora del metal, digamos el espacio metalero, era Psicosis,"}, {"start": 2206.0, "end": 2210.0, "text": " entonces bueno, pues eso ya es mont\u00e1ndonos en unos espacios de libertad,"}, {"start": 2211.0, "end": 2214.0, "text": " imag\u00ednese usted d\u00f3nde m\u00e1s pod\u00eda llegar uno con ese cuento en esa \u00e9poca en la radio,"}, {"start": 2215.0, "end": 2219.0, "text": " ir y pasar pues la gente de la radio, y la gente de la radio, y la gente de la radio,"}, {"start": 2219.0, "end": 2222.0, "text": " imag\u00ednese d\u00f3nde m\u00e1s pod\u00eda llegar uno con ese cuento en esa \u00e9poca en la radio,"}, {"start": 2223.0, "end": 2228.0, "text": " ir y pasar pues la gente m\u00e1s dura, hab\u00eda quienes dec\u00edan que eso no era m\u00fasica,"}, {"start": 2229.0, "end": 2236.0, "text": " bueno toda clase de cr\u00edticas les llov\u00edan, pero a la vez mucha gente se sinti\u00f3 por primera vez representada"}, {"start": 2237.0, "end": 2242.0, "text": " y escuchada a partir del metal, porque se acuerda que nuestro primer problema era"}, {"start": 2243.0, "end": 2247.0, "text": " que hubiera un espacio de radio para la juventud, para crear las emisoras juveniles,"}, {"start": 2247.0, "end": 2252.0, "text": " bueno si era un problema hablar de los virus, como te parece, hablar de carcas,"}, {"start": 2253.0, "end": 2257.0, "text": " hablar de todos los duros del metal, cuando la escena va creciendo much\u00edsimo,"}, {"start": 2258.0, "end": 2263.0, "text": " ya para la segunda emisi\u00f3n de Rock al Parque hab\u00eda una gran cantidad de bandas de metal,"}, {"start": 2264.0, "end": 2267.0, "text": " se pod\u00edan hacer conciertos con 40 bandas de metal en la media torta,"}, {"start": 2268.0, "end": 2272.0, "text": " el metal se toma la escena en un sentido muy importante en Bogot\u00e1,"}, {"start": 2272.0, "end": 2278.0, "text": " y Psicosis dio la pauta, digamos la posibilidad para que la escena se pudiera dar,"}, {"start": 2279.0, "end": 2283.0, "text": " y cuando ya estaban form\u00e1ndose estos entonces era la hora de la resistencia,"}, {"start": 2284.0, "end": 2287.0, "text": " los martes y los mi\u00e9rcoles era Psicosis y los viernes era Rococo,"}, {"start": 2288.0, "end": 2294.0, "text": " donde tambi\u00e9n estaba Clarita Torres, yo entr\u00e9 con cuatro programas del invitado musical,"}, {"start": 2295.0, "end": 2299.0, "text": " en ese momento yo trabajaba en el externado, y entr\u00e9 con cuatro programas que se llamaban"}, {"start": 2299.0, "end": 2309.0, "text": " El Rock, el sonido de la utop\u00eda, y la idea de esto era plantear que la m\u00fasica fue la cronista"}, {"start": 2310.0, "end": 2315.0, "text": " de la contracultura, porque antes de que hubiera libros que contaran las historias"}, {"start": 2316.0, "end": 2320.0, "text": " de lo que pas\u00f3 en los a\u00f1os 60, las canciones las contaban, porque era el momento en que Bob Dylan"}, {"start": 2321.0, "end": 2325.0, "text": " era el que dec\u00eda para donde iban las cosas cuando dec\u00edamos que los tiempos estaban cambiando,"}, {"start": 2325.0, "end": 2331.0, "text": " porque adem\u00e1s yo part\u00eda de la base de que mucha gente ha escuchado el rock,"}, {"start": 2332.0, "end": 2336.0, "text": " pero no le ha parado las letras, o mucha gente no entend\u00eda ingl\u00e9s,"}, {"start": 2337.0, "end": 2342.0, "text": " y al no entender ingl\u00e9s pues se perd\u00eda de ese mar de contenidos que es el rock,"}, {"start": 2343.0, "end": 2346.0, "text": " que va desde la mirada de Bob Dylan hasta toda una diversidad incre\u00edble,"}, {"start": 2347.0, "end": 2350.0, "text": " entonces esa muestra, digamos los invitados musicales les pareci\u00f3 ch\u00e9veres,"}, {"start": 2350.0, "end": 2355.0, "text": " me invitaron a hacer una franja, y la franja se llam\u00f3 Imaginarios del Rock,"}, {"start": 2355.0, "end": 2383.0, "text": " que ten\u00eda como cabezote de entrada la primera parte del disco de Jethro Tull, Thick as a Brick."}, {"start": 2385.0, "end": 2394.0, "text": " Buenas, hoy vamos a volver a invitar a alguien que nos ha acompa\u00f1ado aqu\u00ed varias veces,"}, {"start": 2395.0, "end": 2398.0, "text": " vamos a invitar al Mordaz por excelencia."}, {"start": 2399.0, "end": 2404.0, "text": " As\u00ed era que empezaba, entonces yo empiezo a contar todas las historias que est\u00e1n contenidas en el rock,"}, {"start": 2405.0, "end": 2409.0, "text": " desde el rock sinf\u00f3nico, desde Jethro Tull y el rock barroco y el blues,"}, {"start": 2409.0, "end": 2414.0, "text": " desde Bob Dylan, desde John Lennon, de todas las diferentes,"}, {"start": 2415.0, "end": 2422.0, "text": " desde la perspectiva de lo pol\u00edtico en los 60s, desde la perspectiva de las b\u00fasquedas de otro tipo de sonoridades,"}, {"start": 2423.0, "end": 2428.0, "text": " y ese programa me dio a m\u00ed la experiencia radial, y ah\u00ed fue donde yo conoc\u00ed la radio,"}, {"start": 2429.0, "end": 2433.0, "text": " y la radio pues es un soye, o sea uno se mete en la radio y uno queda muy feliz en la vida,"}, {"start": 2433.0, "end": 2438.0, "text": " y entonces a partir de ah\u00ed, bueno, el lunes estaba Fernando D\u00edaz,"}, {"start": 2439.0, "end": 2442.0, "text": " un m\u00e9dico que ten\u00eda un programa que se llamaba 5 d\u00e9cadas de rock,"}, {"start": 2443.0, "end": 2448.0, "text": " despu\u00e9s se llamar\u00eda rock de vinilo, y hab\u00eda un programa que originalmente lo hizo \u00c1ngel P\u00e9rea"}, {"start": 2448.0, "end": 2463.0, "text": " con Jay-Z V\u00e1squez que se llamaba Soul to Soul, y era un programa dedicado a todos los espectros de la m\u00fasica afro."}, {"start": 2463.0, "end": 2481.0, "text": " El blues, el jazz, todos los espectros de la m\u00fasica africana, y luego lo va a hacer Willie Gonz\u00e1lez,"}, {"start": 2482.0, "end": 2487.0, "text": " \u00c1ngel P\u00e9rea va a ser un gran investigador musical, a partir de ah\u00ed Willie Gonz\u00e1lez empieza como t\u00e9cnico,"}, {"start": 2487.0, "end": 2492.0, "text": " toma Soul to Soul y hoy por hoy es un DJ en Nueva York."}, {"start": 2503.0, "end": 2507.0, "text": " Bueno, hasta ah\u00ed cada uno hac\u00eda su franja y cada uno iba y echaba su cuento,"}, {"start": 2508.0, "end": 2513.0, "text": " llevaba su paquete de acetatos, o llevaba su canasta de CDs,"}, {"start": 2513.0, "end": 2516.0, "text": " y resulta que un d\u00eda pas\u00f3 una cosa incre\u00edble."}, {"start": 2517.0, "end": 2522.0, "text": " Fernando Orguela nos reuni\u00f3 a todos para un tema, digamos, administrativo,"}, {"start": 2523.0, "end": 2526.0, "text": " de que cada uno ten\u00eda que decir cu\u00e1l era la orientaci\u00f3n de su programa"}, {"start": 2527.0, "end": 2532.0, "text": " y b\u00e1sicamente cu\u00e1les eran la l\u00ednea y los contenidos, bueno, m\u00e1s o menos, cada uno ten\u00eda que decir."}, {"start": 2533.0, "end": 2537.0, "text": " Cuando cada uno de nosotros se present\u00f3 y dijo lo que hac\u00eda,"}, {"start": 2537.0, "end": 2544.0, "text": " se nos abrieron los ojos a todos porque nos dimos cuenta que cada uno se sab\u00eda un pedazo de la historia del rock,"}, {"start": 2545.0, "end": 2549.0, "text": " pero que juntos no la sab\u00edamos toda, porque ah\u00ed s\u00ed pasaba todo,"}, {"start": 2550.0, "end": 2554.0, "text": " desde el hardcore, el metal, el blues, el sinf\u00f3nico, el pop,"}, {"start": 2555.0, "end": 2560.0, "text": " y eso fue el comienzo de una historia que se llamar\u00eda El Colectivo Inconsciente,"}, {"start": 2560.0, "end": 2566.0, "text": " ah\u00ed con Marco Pinto, que despu\u00e9s de que terminara Imaginarios, har\u00eda R\u00edo de Babilonia,"}, {"start": 2567.0, "end": 2570.0, "text": " estos son artistas caricaturistas tambi\u00e9n de la nacional,"}, {"start": 2571.0, "end": 2577.0, "text": " y a partir de ah\u00ed empezamos una construcci\u00f3n colectiva de est\u00e9tica y difusi\u00f3n del rock,"}, {"start": 2578.0, "end": 2585.0, "text": " que nos llev\u00f3 a 24 conferencias en la Cinemateca Distrital sobre Est\u00e9tica y Apreciaci\u00f3n del Rock,"}, {"start": 2585.0, "end": 2591.0, "text": " y empezamos toda una historia de conocer el rock, difundirlo, de clasificarlo,"}, {"start": 2592.0, "end": 2594.0, "text": " las historias del rock en esa \u00e9poca todav\u00eda no se hac\u00edan,"}, {"start": 2595.0, "end": 2599.0, "text": " y \u00e9ramos pioneros en construir historias del rock a partir de la radio,"}, {"start": 2600.0, "end": 2604.0, "text": " y ah\u00ed empez\u00f3 una cantidad de historias, entonces nos dieron un espacio de un s\u00e1bado por la tarde"}, {"start": 2605.0, "end": 2610.0, "text": " para juntar toda la m\u00fasica que hac\u00edamos, como el dial era 98.5,"}, {"start": 2610.0, "end": 2615.0, "text": " y en ese 98.5 el espacio radial se llam\u00f3 el rock del 98 y medio,"}, {"start": 2616.0, "end": 2620.0, "text": " y ese rock del 98 y medio con Alexander Pinilla que todav\u00eda estaba tambi\u00e9n ah\u00ed,"}, {"start": 2621.0, "end": 2624.0, "text": " fue una mirada de todos los espacios del rock,"}, {"start": 2625.0, "end": 2631.0, "text": " y esa mirada de todos los espacios del rock fue la que hizo que elimin\u00e1ramos esas barreras de g\u00e9neros,"}, {"start": 2632.0, "end": 2636.0, "text": " que solamente se pod\u00eda escuchar esto, que si usted era metalero no pod\u00eda escuchar pop,"}, {"start": 2636.0, "end": 2639.0, "text": " que si usted estaba en el pop no pod\u00eda escuchar hardcore,"}, {"start": 2640.0, "end": 2647.0, "text": " y decidimos que todo se pod\u00eda dialogar, que el rock pod\u00eda dialogar unos g\u00e9neros con nosotros,"}, {"start": 2648.0, "end": 2654.0, "text": " creamos un colectivo de no l\u00edderes, la idea era que ah\u00ed no hubiera autoridad y ah\u00ed no hubiera l\u00edderes,"}, {"start": 2655.0, "end": 2660.0, "text": " era un proyecto rock anarco, y ese proyecto de la UN Radio es mi experiencia"}, {"start": 2660.0, "end": 2665.0, "text": " de lo que ha significado la libertad en el formato de la radio universitaria,"}, {"start": 2666.0, "end": 2670.0, "text": " porque fue un espacio de creaci\u00f3n, algunos de ellos todav\u00eda est\u00e1n,"}, {"start": 2671.0, "end": 2677.0, "text": " despu\u00e9s la obra de la resistencia contin\u00faa, pero despu\u00e9s Calo y M\u00f3jica va a pasar el lunes a rock de vinilo,"}, {"start": 2678.0, "end": 2680.0, "text": " yo me voy de los imaginarios cuando entro a Radio Net,"}, {"start": 2681.0, "end": 2685.0, "text": " porque ya Radio Net absorbe el resto de mi tiempo y de mi vida,"}, {"start": 2685.0, "end": 2691.0, "text": " y entonces Marco Pinto toma el espacio de los jueves en un programa que se llama R\u00edos de Babilonia,"}, {"start": 2692.0, "end": 2695.0, "text": " que todav\u00eda est\u00e1 ah\u00ed, entonces es la experiencia con la UN Radio,"}, {"start": 2696.0, "end": 2699.0, "text": " una de las experiencias m\u00e1s deliciosas, gratas, bacanas, solladas, fant\u00e1sticas,"}, {"start": 2700.0, "end": 2706.0, "text": " que he tenido la oportunidad de tener en la vida, y parte de lo cual me produce este gran amor que me produce la radio,"}, {"start": 2707.0, "end": 2713.0, "text": " entonces bueno, eso fue la historia de en breve, porque por supuesto cada una de estas historias es mucho m\u00e1s grande,"}, {"start": 2713.0, "end": 2718.0, "text": " la franja la introduc\u00eda la canci\u00f3n Wizards de Black Sabbath,"}, {"start": 2719.0, "end": 2723.0, "text": " as\u00ed era como se introduc\u00eda la franja de rock,"}, {"start": 2728.0, "end": 2732.0, "text": " hab\u00eda una programaci\u00f3n de rock a las 6 de la ma\u00f1ana que hac\u00eda Walter Garc\u00eda Pepo,"}, {"start": 2733.0, "end": 2735.0, "text": " pero despu\u00e9s la facultad de psiquiatr\u00eda dijo que la quitaran,"}, {"start": 2736.0, "end": 2741.0, "text": " porque pon\u00eda nerviosa a la gente empezar el d\u00eda con una m\u00fasica rock s\u00faper pesada,"}, {"start": 2741.0, "end": 2743.0, "text": " como la que programaba Pepo en esa \u00e9poca,"}, {"start": 2744.0, "end": 2751.0, "text": " entonces el rock empieza a volverse otro de los grandes lenguajes de la radio universitaria,"}, {"start": 2751.0, "end": 2757.0, "text": " y despu\u00e9s va a venir la radio de la universidad distrital Laud Est\u00e9reo,"}, {"start": 2781.0, "end": 2792.0, "text": " y adem\u00e1s que es un nombre muy po\u00e9tico, Laud Est\u00e9reo es la emisora de la universidad distrital Francisco Jos\u00e9 de Caltas,"}, {"start": 2793.0, "end": 2800.0, "text": " y es la cuarta emisora de Bogot\u00e1 y la \u00faltima que adquirir\u00eda de esta primera cochada para transmitir en FM,"}, {"start": 2801.0, "end": 2808.0, "text": " ah\u00ed surge un proyecto desde el 95 en que los estudiantes de ingenier\u00eda electr\u00f3nica decidieron crear una estaci\u00f3n radial"}, {"start": 2808.0, "end": 2811.0, "text": " para la semana del ingenio y del dise\u00f1o,"}, {"start": 2812.0, "end": 2816.0, "text": " y eso le llam\u00f3 la atenci\u00f3n a los de rector\u00eda y empezaron los tr\u00e1mites para las licencias,"}, {"start": 2817.0, "end": 2820.0, "text": " y finalmente la pudieron sacar al aire en diciembre del 99,"}, {"start": 2821.0, "end": 2825.0, "text": " y un equipo de trabajo empez\u00f3 a buscar la identidad frente a las emisoras universitarias,"}, {"start": 2826.0, "end": 2829.0, "text": " y empezaron a plantear programaciones de noticias, de actividades de la ciudad,"}, {"start": 2830.0, "end": 2835.0, "text": " de la realizaci\u00f3n de programas en vivo, de transmisi\u00f3n de m\u00fasica latinoamericana y del Caribe,"}, {"start": 2835.0, "end": 2840.0, "text": " y de una manera de distanciarse de la m\u00fasica cl\u00e1sica o del jazz o del blues,"}, {"start": 2841.0, "end": 2845.0, "text": " entonces ellos ten\u00edan su propio rollo y se definen como la verdadera alternativa de la radio,"}, {"start": 2846.0, "end": 2851.0, "text": " y ah\u00ed es un punto, las emisoras como no tienen una perspectiva comercial para funcionar,"}, {"start": 2852.0, "end": 2860.0, "text": " entonces se diferencian es a trav\u00e9s de la l\u00ednea de contenidos o enfoques musicales o contenidos acad\u00e9micos"}, {"start": 2860.0, "end": 2866.0, "text": " que cada universidad quiera plantear, por eso las hab\u00eda desde las cat\u00f3licas hasta el programa de psicosis,"}, {"start": 2867.0, "end": 2871.0, "text": " todo eso es radio universitaria, o sea la radio universitaria tiene una diversidad de formatos muy grandes"}, {"start": 2872.0, "end": 2877.0, "text": " porque viene de otro lado, entonces a finales del siglo XX y comienzos del siglo XXI,"}, {"start": 2878.0, "end": 2884.0, "text": " las emisoras universitarias se disparan y empiezan a crecer con radioestaciones en AM por todo el pa\u00eds,"}, {"start": 2884.0, "end": 2889.0, "text": " y empiezan a aparecer ya con las radios web, con el fen\u00f3meno de la web,"}, {"start": 2890.0, "end": 2895.0, "text": " y aqu\u00ed si surge todo el mundo, porque durante este periodo surge Radio Udenar,"}, {"start": 2896.0, "end": 2903.0, "text": " que es de la Universidad de Nari\u00f1o, que naci\u00f3 en el 94, UIS Radio, la Universidad Industrial de Santander,"}, {"start": 2904.0, "end": 2909.0, "text": " Univalle Est\u00e9reo, la Universidad del Valle en el 95,"}, {"start": 2909.0, "end": 2913.0, "text": " Radio Cultural Universidad de la Amazon\u00eda,"}, {"start": 2914.0, "end": 2919.0, "text": " Unisabana Est\u00e9reo de la Universidad de la Sabana,"}, {"start": 2920.0, "end": 2924.0, "text": " Unad Radio de la Universidad Nacional Abierta y a Distancia,"}, {"start": 2925.0, "end": 2929.0, "text": " Unisabana Est\u00e9reo de la Universidad de la Sabana,"}, {"start": 2930.0, "end": 2934.0, "text": " Unimilitar Radio de la Universidad de la Sabana,"}, {"start": 2934.0, "end": 2938.0, "text": " Unisabana Est\u00e9reo de la Universidad de la Sabana,"}, {"start": 2939.0, "end": 2941.0, "text": " Uniminuto de la Radio del Minuto de Dios,"}, {"start": 2942.0, "end": 2946.0, "text": " y Frecuencia U, que es de la Universidad de Medell\u00edn, y otras."}, {"start": 2947.0, "end": 2950.0, "text": " Y con tal lo que est\u00e1 pasando, y ya est\u00e1 saliendo,"}, {"start": 2951.0, "end": 2955.0, "text": " y hasta puede miles de personas pueden estar recibiendo esta informaci\u00f3n."}, {"start": 2956.0, "end": 2959.0, "text": " La radio como cualquier otro medio masivo."}, {"start": 2959.0, "end": 2964.0, "text": " Y empiezan a enlazarse unas con otras, tambi\u00e9n en Florencia, Caquet\u00e1,"}, {"start": 2965.0, "end": 2968.0, "text": " la radio de los estudiantes que anunciaba la marcha de la manigua"}, {"start": 2969.0, "end": 2972.0, "text": " cuando empez\u00f3 el movimiento estudiantil para la educaci\u00f3n,"}, {"start": 2973.0, "end": 2975.0, "text": " por el derecho a la educaci\u00f3n p\u00fablica."}, {"start": 2976.0, "end": 2978.0, "text": " Entonces empiezan a surgir ya las cadenas universitarias,"}, {"start": 2979.0, "end": 2982.0, "text": " y aqu\u00ed eso es muy interesante porque las universidades"}, {"start": 2983.0, "end": 2986.0, "text": " ten\u00edan espacios radiales muy restringidos, comunidades muy peque\u00f1as,"}, {"start": 2986.0, "end": 2989.0, "text": " salvo la de Antioquia, que ten\u00eda todo ese objetivo,"}, {"start": 2990.0, "end": 2992.0, "text": " las otras eran casi para la comunidad acad\u00e9mica,"}, {"start": 2993.0, "end": 2996.0, "text": " o para la ciudad, en el caso de la UN Radio, eso dur\u00f3 mucho tiempo,"}, {"start": 2997.0, "end": 3000.0, "text": " en que se ca\u00eda la se\u00f1al del cerro, y bueno, no la pod\u00edan escuchar."}, {"start": 3001.0, "end": 3003.0, "text": " Entonces ya cuando las universidades se enlazan,"}, {"start": 3004.0, "end": 3006.0, "text": " hoy por hoy existen redes de universidades,"}, {"start": 3007.0, "end": 3009.0, "text": " que emitidas desde Javeriana, por ejemplo,"}, {"start": 3010.0, "end": 3013.0, "text": " se pueden escuchar en Putumayo, se pueden escuchar en Caquet\u00e1,"}, {"start": 3013.0, "end": 3017.0, "text": " entonces las radios universitarias empiezan a generar cadenas,"}, {"start": 3018.0, "end": 3020.0, "text": " como en un principio empez\u00f3 a hacer con la radio comercial,"}, {"start": 3021.0, "end": 3023.0, "text": " o como van a poder hacer en su momento, que tambi\u00e9n lo vamos a ver,"}, {"start": 3024.0, "end": 3027.0, "text": " las emisoras comunitarias, entonces que se enlazan unas a otras,"}, {"start": 3028.0, "end": 3030.0, "text": " as\u00ed empiezan a tener mucho m\u00e1s que una cobertura"}, {"start": 3031.0, "end": 3035.0, "text": " de peque\u00f1a comunidad acad\u00e9mica, o de peque\u00f1a comunidad de la ciudad,"}, {"start": 3036.0, "end": 3040.0, "text": " en el mejor de los casos, y se vuelve un fen\u00f3meno que recorre el pa\u00eds,"}, {"start": 3040.0, "end": 3045.0, "text": " y recorre el pa\u00eds con miradas distintas, con miradas acad\u00e9micas,"}, {"start": 3046.0, "end": 3051.0, "text": " con miradas musicales, pero detr\u00e1s de lo cual est\u00e1 el dinamismo"}, {"start": 3052.0, "end": 3055.0, "text": " de toda la gente que crea, por el amor de crear,"}, {"start": 3056.0, "end": 3060.0, "text": " por la felicidad de crear, porque ellos no tienen que estar"}, {"start": 3061.0, "end": 3065.0, "text": " haciendo nada para nadie, sino crear, es la condici\u00f3n de la universidad,"}, {"start": 3065.0, "end": 3071.0, "text": " la creaci\u00f3n, la invenci\u00f3n, la experimentaci\u00f3n, la radio como experimento,"}, {"start": 3072.0, "end": 3075.0, "text": " como surgi\u00f3 en primera instancia en la Universidad de Wisconsin,"}, {"start": 3085.0, "end": 3088.0, "text": " y como sigue surgiendo en las radios encadenadas,"}, {"start": 3089.0, "end": 3093.0, "text": " donde se van programando diferentes maneras de entender la m\u00fasica,"}, {"start": 3093.0, "end": 3097.0, "text": " de entender el debate, de entender la academia,"}, {"start": 3098.0, "end": 3101.0, "text": " de entender la generaci\u00f3n de pensamiento y sonido,"}, {"start": 3102.0, "end": 3105.0, "text": " que significa la radio universitaria, por eso es que le hemos dedicado"}, {"start": 3106.0, "end": 3109.0, "text": " este cap\u00edtulo, porque es muy importante en la formaci\u00f3n de pensamiento"}, {"start": 3110.0, "end": 3114.0, "text": " y en la formaci\u00f3n de tendencias musicales, y es una parte muy importante"}, {"start": 3115.0, "end": 3117.0, "text": " de la radio en Colombia, y es tambi\u00e9n la parte donde yo tuve"}, {"start": 3118.0, "end": 3121.0, "text": " la oportunidad de vivir todas estas fascinantes historias que emanan"}, {"start": 3121.0, "end": 3126.0, "text": " de una tipificaci\u00f3n muy particular que significa la radio universitaria."}, {"start": 3131.0, "end": 3135.0, "text": " Entonces, desde los espacios de la universidad como experimento,"}, {"start": 3136.0, "end": 3139.0, "text": " como proyecto, como conocimiento, como generaci\u00f3n de conocimiento,"}, {"start": 3140.0, "end": 3143.0, "text": " desde esas primeras transmisiones de 1917 en Wisconsin,"}, {"start": 3144.0, "end": 3146.0, "text": " desde el cordobazo, desde la universidad en la sociedad,"}, {"start": 3147.0, "end": 3149.0, "text": " desde la universidad en los municipios de Antioquia,"}, {"start": 3149.0, "end": 3154.0, "text": " desde la franja de rock de la UN Radio, desde la pionera de Javeriana Est\u00e9reo,"}, {"start": 3155.0, "end": 3159.0, "text": " desde todas las universidades que van creando diferentes espectros"}, {"start": 3160.0, "end": 3164.0, "text": " en el pensamiento, en el sonido, en la creaci\u00f3n y en la experimentaci\u00f3n"}, {"start": 3165.0, "end": 3169.0, "text": " en la narraci\u00f3n de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz d\u00eda cualquiera que este d\u00eda sea."}, {"start": 3169.0, "end": 3180.0, "text": " S\u00edganos con todas estas historias en nuestra p\u00e1gina web www.dianauribe.fm"}, {"start": 3181.0, "end": 3189.0, "text": " y en las redes sociales oficiales nuestras Instagram, Twitter, YouTube, Facebook, Spotify y iTunes."}, {"start": 3190.0, "end": 3195.0, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia,"}, {"start": 3195.0, "end": 3198.0, "text": " Arturo Jim\u00e9nez, Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n."}, {"start": 3199.0, "end": 3203.0, "text": " Fue grabado en Tambora Records por Nicol\u00e1s Eckhart,"}, {"start": 3204.0, "end": 3208.0, "text": " editado por C\u00e9sar Torres y siempre con la ayuda fuerte y poderosa"}, {"start": 3208.0, "end": 3224.0, "text": " de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=MD1mGk4Qz9w

Hijos del hombre

#Historia #cine #DianaUribe #Miércolesdecine Hijos del hombre Año 2027: el ser humano está al borde de la extinción: los hombres han perdido la capacidad de procrear y se ignora por qué razon todas las mujeres del planeta se han vuelto estériles. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a hablar de una película que es del 2006, es dirigida por Alfonso Cuarón, protagonizada por Clive Owens y Michael Caine, se llama Los hijos del hombre. ¿Por qué vamos a hablar de una película del 2006 hoy en miércoles de cine? Porque está pasando una cosa más rara con el cine, está pasando una cosa más rara con la ciencia ficción, se está cumpliendo. El cine que se imaginaba el futuro está cumpliéndose, incluso en los casos más terribles, así como vimos 2001 odisea del espacio y vimos que todos los instrumentos y toda la locación que se imaginaban como el más tremendo futuro es hoy lo que existe realmente, el control remoto, las pantallas, todo eso se cumplió, así como en El vengador del futuro hablaban de unos aparatos con los cuales ellos tenían vacaciones virtuales para evitar las contingencias del mundo real, pues ya empezaron a hacer tours de aparatos con los cuales tú te metes en un bus y a través de un aparato vas regresando al Berlín de antes de la caída del muro y lo vas viendo en realidad aumentada. Este pedazo que vamos a hablar no es tan chévere. La película Los hijos del hombre, que es como les digo de cuarto, eso ya nos dice algo importante, es una producción además británica, nos habla de un momento en que los seres humanos dejan de tener hijos por alguna razón, no hay, no nadie está teniendo hijos y ya llevan una década sin que la especie humana tenga hijos. Nadie sabe la razón, nadie sabe por qué, nadie sabe de qué se trata, pero el asunto es que nadie tiene hijos y el planeta dura 10 años sin que nazca nadie. En ese contexto una mujer emigrante africana queda embarazada y el embarazo de esta mujer tan misterioso e inexplicable resulta de alto riesgo porque si la cogen los gobiernos, la vuelven un conejillo de indias y le desbaratan la vida a ella y al bebé. Entonces estos personajes que son como los contestatarios del paseo, Clive Owens y Michael Caine, se dedican a salvar a esta mujer, a llevarla a un refugio seguro donde pueda tener una vida para ella y para su bebé. Por supuesto los persigue todo el estado, todos los organismos de control, toda la vuelta porque también es un film de acción y de ciencia ficción, pero hay una parte que es la que me parece más tenaz de todas. En el escenario de fondo de la película los emigrantes están en jaulas, están enjaulados en grupos en jaulas colgantes y cuando vimos esa película en el 2006 aquello parecía una exageración de la realidad, aquello parecía como la película era en aquel momento, una película de ciencia ficción, inquietante, sí, para preguntar si uno, sí, pero ciencia ficción. Cuando vemos que en la frontera de los Estados Unidos separan a los niños de los padres y los tienen enjaulados y los tienen presos por el delito de nacer, sí, entonces uno dice miércoles estamos viviendo los tiempos de ciencia ficción y esto que parecía una, digamos, un telón de fondo de una película que nos estaba hablando de la criminalización de la migración y de lo grave que puede ser cuando una sociedad no acepta a los otros dentro de su esquema de vida porque es de lo que se trata, la película como les digo la dirige Alfonso Cuarón que es mexicano y que es genial además, entonces en ese momento es toda, o sea, como les digo es una película de acción, es una película donde un grupo alternativo y el papel de Michael Caine es buenísimo y tiene unos detalles de humor muy bien jalados en medio de toda la acción y suspenso de la trama y todo es para llevar a esta mujer que es una mujer además muy joven para que tenga la posibilidad de ser madre por el derecho a ser madre en un mundo donde la especie ya no se está reproduciendo más, entonces el trato a los inmigrantes, las jaulas en las que están metidos, la manera como se ven confinados de la sociedad, tan lejana y mire que es que el 2006 no hace tanto, ¿me entienden? o sea, no era en un futuro lejanísimo que iba a pasar todo eso, lo estamos viviendo ahora, estamos viviendo una criminalización de la migración, estamos viviendo órdenes que no deberían ser obedecidas nunca y afortunadamente están siendo desobedecidas de no ayudar a las personas que vienen en pateras en el Mediterráneo, es decir, la orden de ver morir o dejar morir, eso no es una orden que se vea obedecer, Thoreau decía claramente que las órdenes que lesionan la dignidad humana no se deben obedecer, estamos viendo la criminalización de la solidaridad a través de las leyes que castigan a las personas que ayudan a lo que es más mínimo, elemental y fundamental de un ser humano, la solidaridad, nosotros no hubiéramos podido sobrevivir como especie si no hubiéramos sido solidarios, la idea de que sólo a través de la competencia ha evolucionado el hombre, inmediatamente nos desdivulga la idea de que las comunidades, la solidaridad, el conjunto, el colectivo es el que ha permitido que sobreviva la especie, porque uno por uno dándose codazos a todo como hace, cómo construye las ciudades, cómo desarrolla el arte, entonces en esta época donde se está criminalizando la migración y en esta época donde los niños están enjaulados fraguando un futuro incierto de dolor y de odio que no sabemos en 20 años eso qué va a pasar de ahí, en un momento donde necesitamos darle la mano a todos los emigrantes que están viniendo, porque es que entre los emigrantes que están viniendo pueden venir los novelistas, pueden venir los músicos, pueden venir los poetas, pueden venir las personas que nos ayuden a construir el futuro que estamos intentando construir en el capital humano, siempre está el potencial de la genialidad del arte, de la solidaridad y de la esperanza de la especie humana, las personas han migrado desde el estrecho, desde las épocas del estrecho de Berín y desde el nacimiento del hombre en África, entonces lo que ha cambiado ahora es el ángulo con que se trata la migración, cuando las migraciones eran europeas eran bien vistas progreso, desarrollo, civilización, llegaban iguales de muertos de hambre, llegaban huyendo de las mismas guerras, llegaban huyendo de la misma hambre, sólo que eran europeos, entonces se parecía que eso iban a traer mucha cosa buena, pero cuando ya los emigrantes no son europeos, porque ellos ya resolvieron sus problemas de sostenibilidad en sus sociedades, cuando los emigrantes vienen de África, de Asia, de Venezuela, cuando los emigrantes vienen del tercer mundo, entonces son oleadas, entonces son crisis, entonces son toda clase de problemas y antes venía el mismo millón, italianos salieron un millón para la isla Elis durante la unificación de Italia, cuando se acabó el imperio austro-húngara de esos países salieron todos, cualquier cantidad de gente y esos fueron los que fundaron Hollywood, y venían de todos, de Hungría, de Chequia, de todos lados, entonces pues son los mismos humanos buscando mejores condiciones de vida, primero porque ese es un derecho humano y segundo porque de donde vienen no se puede vivir. La película de hoy con reflexión sobre el presente y la ciencia ficción y su alcance para mirar el futuro que es nuestro presente hoy, Los hijos del hombre de Alfonso Cuarón.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=GnOgmiQ7Puk

13 - Radio educativa, Radio Sutatenza

#Historia #Podcast #DianaUribe Hoy aprovecharemos la ocasión para hacerle un homenaje al campo latinoamericano y colombiano. La razón: esta vez nuestro relato trata sobre la historia de Radio Sutatenza, una de las iniciativas más importantes sobre la radio educativa en el mundo. Durante casi 50 años este sistema de escuelas radiofónicas mantuvo y enalteció el vínculo entre la radio y la educación de la población campesina colombiana. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

que comienza con el nombre de la institución Acción Cultural Popular. Buenas, hoy en este capítulo vamos a hablar de la radio educativa....móviles ahí en nuestra patria que recorren veredas y caminos y nos dicen estamos con ustedes, eduquémonos que somos de los mismos. Y en la radio educativa vamos a meternos con una epopeya de la radio, del momento más significativo en el continente de esta historia, que va a ser la historia de Radio Zutatenza. Escuchemos con ánimo y constancia, escuchemos a Radio Zutatenza y hagamos de la guerra la ignorancia. Y al hacerlo vamos a aprovechar este relato para hacer un homenaje al campo latinoamericano y al campo colombiano. Colombia tiene 15 millones de habitantes, de estos casi 9 millones son campesinos. Para la educación fundamental integral transmiten las emisoras Radio Zutatenza del Sistema de Acción Cultural Popular. Porque de eso se va a tratar la radio educativa. Los orígenes de la radio educativa se remontan a principios de la década de 1920, cuando empezó a pensarse en la radiodifusión con fines educativos, tanto en los emprendimientos privados comerciales como en los estatales. Y así empecé a pensarse en la radio como un medio de expansión masiva. El país donde más rápidamente se difundió esto originalmente fue en los Estados Unidos, que contaba en 1925 con más de 120 estaciones que se llamaban educativas, la mayoría de las cuales estaban en las manos de las universidades. Cinco años más tarde, el 30% de las escuelas del país poseía receptores de radio para la emisión de programas didácticos. Después de los Estados Unidos vino la Gran Bretaña y Alemania bajo la República de Weimar. La República de Weimar fue lo que sucedió después de la Primera Guerra Mundial, en el período de entreguerras, cuando ganaron las elecciones inmediatamente después de la ruina de Alemania, y les tocó la peor parte. Ahí, en la República de Weimar, este país experimentó un crecimiento muy rápido de la radio difusión educativa, y en 1926 se fundó el programa de la radio en el salón de clases. Y para 1928, casi todas las estaciones regionales tenían importantes secciones de radio educativa. En México, la radio difusión fue de un alcance súper rápido, y su alcance fue limitado, pero rapidísimo. La Secretaría de Educación Pública la fundó en 1924, una estación de radio con el propósito educativo y artístico, porque además la radio educativa también está vinculada con la radio cultural. Y en 1924 y 1928 se celebraron los congresos sobre los usos educativos de la radio en Alemania, y en el 31 y en el 36 en Estados Unidos, en el último ya de carácter internacional. En México, la radio educativa va a ser importante porque estaban en esa época en un tiempo de desarrollo de proyecto de nación del PRI, en el tiempo de Lázaro Cárdenas, de Vasconcelos. México estaba en un momento muy brillante de su historia, y la radio educativa se volvió un proyecto, parte del proyecto mexicano que estaban desarrollando en ese momento. El arte de grabar, el arte de mezclar, el arte de sintetizar, el arte de crear. Y también en Alemania y en Estados Unidos, y esto va tomando un carácter internacional. Un reporte francés en 1937 sobre el avance de la radiodifusión en el mundo, calificaba la radio educativa como una universidad popular. Y es que empieza a darse, pero el ejemplo más grande, el hito más grande de la radio de la educación va a ser en Colombia. Realmente, la historia de Radio Azuta Tensa va a ser un antes y después en la radio educativa, y nos va a poner en la perspectiva mundial como ejemplo de lo que es la radio para la educación. Comunicación y cálculo, un programa producido por Acción Cultural Popular para el servicio de los oyentes de esta emisora. Entonces, hay que entender una serie de cosas acá. Resulta que en América Latina, el continente es básicamente rural y era básicamente rural. Después existirían estas enormes ciudades, pero si nosotros hablamos de América Latina durante muchísimo tiempo, estamos hablando de una América rural. Como productora de materias primas, de bienes agrícolas que le daban a las grandes metrópolis en los tiempos imperiales y coloniales, pues empezó a producir una gran cantidad de agricultura y después en el periodo republicano, los países latinoamericanos van a desarrollar sociedades rurales muy grandes, pero esto no hace mucho tiempo, esto hace tres generaciones. O sea, si usted se devuelve atrás, muchos de los oyentes se devolverán atrás a los abuelos, máximo a los bisabuelos, y ahí aparece el campo en la historia de todos nosotros. Este campo son muchas cosas, sí, este campo son los llaneros, este campo son los guajiros en Cuba, este campo es una gran cantidad de población, son los gauchos en la Argentina, son todos los que han construido este mundo de los alimentos, de la música increíble, la música que viene de todo el acervo del campo es muy importante en nuestro folclor, porque las rancheras vienen de los ranchos, por eso era que allá en el rancho grande existía, allá donde vivía. ¡El punto de los rancheros! Porque las historias de vaquería es lo que nos cuenta Simón Díaz en el Becerrito. La vaca mariposa tuvo un ternero, un becerrito lindo como un bebé, dame los papayitos, dicen los niños cuando... Lo que nos cuentan también Portabales en los huateques en el Boío. Hoy lucen sus guayaberas con la ida y su machete. Es la música de Celina y Reutilio. Que no caiga, no caiga, ni lloveré una vez más, ni lloveré... Es el paisaje de Catamarca con mil distintos tonos de verde. Es todo esto el vallenato, que tiene un origen campesino también. Es la música del Pacífico, que es música campesina de la siembra. Pues la misma herencia de Timbiquilos lo reivindica como tal. Es todo el acervo de una gigantesca porción de la América Latina, que normalmente no se le reconoce con la importancia y con todo el aporte. Hay que entender que la mayor parte de la literatura que nos reivindica, nos define y nos muestra ante el mundo, tiene fundamentalmente una base rural. Y además, sin el aporte del mundo campesino, no comemos. Así de simple. Todo lo que comemos se produce en el campo hoy día. Se produce en el llano, se produce en la pampa, se produce en los diferentes lugares donde la gente está cultivando el campo. Entonces, cuando nosotros decimos que este es un país radial, y que Colombia es un país radial, y que la radio en Colombia es muy importante, y que nosotros somos un país de tradición oral, y esto digamos en toda la América Latina, porque también en el nordeste brasileño. O sea, todo el continente está, digamos, enmarcado dentro del mundo rural. Y entonces, por eso, cuando nos vamos a transitar estos universos, nos vamos a encontrar con un mundo rural, y nos vamos a encontrar con un mundo rural que es el que nos va a llevar a la vida. Y es el que nos va a llevar a la vida. Entonces, por eso, cuando nos vamos a transitar estos universos, nos vamos a encontrar con un mundo increíble, que después entraría a rescabrajarse con las grandes ciudades y otros fenómenos que llevaron a la gente del campo a la ciudad, y en el caso de Colombia, a la violencia, que fue también un factor muy importante para la desertificación del campo en un momento de nuestra historia. Y el tema de las megalópolis que cada vez va atrayendo más gente del campo a la ciudad. Pero es el campo el que nos da la base, digamos, la estructura psíquica de lo que nosotros somos, de donde nosotros venimos. Entonces, resulta que en Colombia, como hemos hablado, el tema de las montañas, el tema de la geografía, lo escarpado de esta geografía, hace que la radio tenga la posibilidad de acceso que no tenía la televisión durante mucho tiempo, porque no tenía la tecnología para remontar estas montañas. Y nuestra misma característica hace que se necesite otro tipo de comunicación, y ese tipo de comunicación va a llegar a los lugares más remotos. Aquí hacemos una pausa, y en esta pausa les contamos una historia. El estado de Louisiana estaba totalmente aislado del resto de los Estados Unidos, y es particularmente pantanoso. Hasta 1970, cuando hicieron una carretera interestatal que comunicó a Louisiana con el resto de los Estados Unidos. Cuando el resto de las personas de los Estados Unidos quisieron pasar por la interestatal para conocer a Louisiana, que era una novedad, se encontraron con unas delicias gastronómicas inéditas que no habían conocido nunca en ninguna parte. Lo que hoy se conoce como la comida Cajun, o Cajun, que es una mezcla de los franceses, de los creol, de los africanos y de toda la diversidad de pueblos que hay al estado de Louisiana, es una de las grandes delicias de la gastronomía contemporánea y estaba escondida en un rincón de los Estados Unidos porque no había carreteras que comunicaran a ese lugar donde se hacía la comida Cajun. Y ustedes se preguntarán, ¿qué tiene que ver esto con lo que estamos contando en el episodio de hoy? ¿Por qué les estoy hablando de Louisiana, de la comida Cajun y de las carreteras? Porque tenemos un patrocinador que hace caminos. Los patrocinadores son claves para la sostenibilidad del podcast y hoy nos patrocina Pavimentos Colombia. Pavimentos Colombia construye carreteras y también une nuestras culturas, nuestras gastronomías y les estamos muy agradecidos por su apoyo. Colombia, a diferencia del Brasil o de la Argentina, que recibieron oleadas migratorias enormes y que hicieron de Buenos Aires una ciudad que pasó de 400 mil habitantes a 4 millones de habitantes en un lapso de 20 años, no recibió esta cantidad de flujo migratorio ni esa es su historia. Nosotros estábamos en un tiempo mucho más rural. Para el censo de 1938, mucho menos de la mitad de la población colombiana estaba en las ciudades. O sea, éramos un país fundamentalmente campesino. Y es en ese país campesino donde va a aparecer una radio educativa para ese país, que es casi todo, porque es a partir de los 40, que empieza poco a poco a darse el exo a las ciudades y nosotros empezamos a adquirir un carácter urbano por ahí como en los 70, de ahí para adelante. Pero antes de eso, fundamentalmente es un país campesino. A ese país campesino le van a hablar y le van a montar un proyecto maravilloso que se va a conocer en la historia con letras mayúsculas como Radio Zutatenza. Ya veis, en la Radio Zutatenza que enseñan a cuidar los animales, pero bien como los de vino cuidaría hasta los guambitos. El de yo, si no después el radio se me muere de un ataque lombriz, es el porquería del guambito. Y ahí le enseñan a uno cómo debe cuidar los guambitos y los animales y cultivar también. Zutatenza es un pueblo, en la cordillera de Colombia hay un departamento muy rico en agricultura y en cultura que se llama Boyacá. Ahí en Boyacá, en el altiplano andino de la cordillera, hay un lugar que se llama Zutatenza. Y en ese pueblo va a empezar una emisora que va a alcanzar una proyección inimaginable, desde donde empieza y hasta lo que va a llegar a ser. Esta es una epopeya de la radio. Todo comienza con un sacerdote, Joaquín Salcedo, que lo que le gustaba era el cine. Le solían tomar del pelo los demás sacerdotes diciéndole que a él no le interesaba la teología, sino el cine, inclusive cuando se graduó la tesis le hacían un juego de palabras porque decía que realmente lo que a él le interesaba era el séptimo arte, mucho más que la teología. A este personaje lo han mandado en comisión a un lugar que quedaba muy aislado, es en el Valle de Tenza, en el departamento de Boyacá. Y allá lo pusieron a hacer un experimento y resulta que Joaquín Salcedo era un hombre muy curioso y le gustaban mucho las nuevas tecnologías y le gustaba mucho experimentar. Y llegó a este valle perdido y allá empezó, como los radioaficionados, a tratar de experimentar con la radio, pero primero él puso un aparato de cine. Empezó a llevarle cine a la gente del Valle de Tenza, a la gente de Zutatenza, y el cine empezó a generar un interés muy grande. Las imágenes en movimiento los conectaban con un mundo inimaginable y era muy bonito eso. Pero también se da cuenta que la radio tiene una gran posibilidad de desarrollo y que la radio tiene posibilidades educativas y empieza a explorar por ahí también. Con esta cortinilla musical iniciamos la lección correspondiente a la asignatura de matemática. Empieza con un transmisor artesanal de 90 watts, fabricado por uno de sus hermanos, y empezó el 28 de septiembre de 1947, empezó a emitir señales en las escuelas radiofónicas, donde empezó con la idea, y aquí está como el comienzo de la genialidad, empezó con la idea de educar a la población campesina, de alfabetizarla, fundamentalmente porque decía aquí hay que hacer un trabajo de alfabetización enorme, en muchos sentidos y en muchos niveles. En una zona que estaba bastante apartada del resto del país, dice aquí hay que meterse con todo y darles una buena base educativa para que haya un desarrollo social, porque él decía que el desarrollo social debe estar acompañado de un desarrollo mental, que los pueblos deben educarse. No solamente deben hacer grandes procesos sociales, sino que tienen que tener procesos mentales de transformación. Esto es muy importante porque cuando estas cosas no van juntas, suelen tener mucho más tiempo y dificultad para consolidarse. Este hombre era un visionario, un hombre capaz de mirar por encima del horizonte, un mundo que aún no existía, porque él lo iba a crear. Entonces, él empezó a montar la radio educativa, y empezó a utilizar una pedagogía de lo que sería de campesino a campesino, que todavía se utiliza en los proyectos de hoy día. Probó un transmisor durante un mes, hasta que logró la licencia del Ministerio de Comunicación, una licencia provisional, pero bueno, cualquier cosa es cariño, y empezó el primer programa cultural que lo difundió el 16 de octubre de 1947. Era un espacio de música que interpretaban los campesinos del municipio. Por eso la música va a ser también muy importante, la música campesina que está en las raíces de toda nuestra percepción musical del continente. Había nacido lo que sería una de las cosas más incaraíbles, Radio Zutatenza. Me voy a comprar un transmisor de radio Zutatenza. En la época de Mariano Ospina, en el 48, se inauguró la emisora formalmente, o sea, ya de una manera mucho más consolidada, y después, en 1948, la General Electric le donó 100 receptores de radio, y le donó un transmisor de 245 watts, que años después lo volvió a donar otro transmisor, ya de 1000 watts, y 150 radios, y una antena y accesorios. O sea, esto sí literalmente es como el famoso cuento de la sopa de piedras del soldado, ese cuento infantil de unos soldados que llegan a un pueblo y nadie les da comida, y entonces ellos van a hacer una sopa de piedras, pero no tienen nada sino piedras, y el pueblo les va echando una olla y agua, y luego les empieza a dar zanahorias, y luego les empieza a dar cebollas y termina haciendo un zancocho fantástico. Este personaje hace su sopa de piedras, empieza con un aparatico muy pequeñito, y le van donando a medida que su visión se va haciendo más clara. El diálogo, la convivencia, la comunicación, el alfabeto... Para todos los que lo van a apoyar en la misión tan impresionante que él va a desarrollar. Entonces, las experiencias de las escuelas radiofónicas de Zutatenza empiezan a replicarse en los pueblos vecinos. Empieza en este pequeño lugar del Valle de Tenza, y empieza luego en las diferentes regiones, lo van replicando, hasta que va a llegar a tener un alcance nacional. Para 1960 Zutatenza inauguró un transmisor de 50 kW, y en 1968 amplió la potencia de 98 a 580 kW. Y era la primera cadena para 1978 de emisoras, que estaban Bogotá, Barranquilla, Cali, Medellín, Magangué, y tenía una potencia de 600 kW. Y era la más grande que se le había dedicado en América del Sur a la educación rural, y tenía 19 horas diarias de programación, de las cuales 6 eran dirigidas a las escuelas radiofónicas. El proyecto fue apoyado por la Iglesia Católica del Hombre Su Sacerdote. Entonces, la Iglesia Católica lo va a apoyar desde Alemania, lo van a apoyar los países europeos, el Banco Mundial, el Banco Interamericano de Desarrollo y la UNESCO. Entonces Radio Zutatenza empieza a convertirse en un patrón, en una medida, en un referente, y se consolida a través de la creación de la Acción Cultural Popular, ACPO, que es una entidad religiosa creada para expandir las actividades de educación a distancia. Acción Cultural Popular contribuye a esta tarea máxima con el empleo de varios medios. La radio para las escuelas. La correspondencia con los campesinos. Los institutos de Zutatenza para la formación de dirigentes. Las grabaciones en disque. El campesino con su circulación nacional. La biblioteca campesina. Los cursos de extensión agropecuaria y muchos otros. Y tenía las escuelas radiofónicas, las cartillas que guiaban las clases, el periódico El Campesino, y también la distribución de equipos receptores de Radio Zutatenza que se podían adquirir a través de las sedes de las cajas agrarias en los municipios rurales, tanto que, así como en la época del transistor, la gente creía que la tecnología era la cajita, que el transistor era el aparato, aquí también se creía que el transistor, el Zutatenza, era el radio mismo, porque usted como campesino iba a la caja agraria y en la caja agraria podía conseguir el radio para acceder a la educación campesina. Estos eran proyectos de enseñanza de la matemática, de la agronomía, de la vida cotidiana, de las costumbres, de dormir con pijama. Antes de acostarse hay que lavar el cuerpo, si quieres los pies, porque están sucios, y emplear el vestido apropiado para dormir, el pijama. Invertir también en el comedor para producir comodidad, bienestar. Digamos, esto era una manera de construir toda una visión de progreso, de campo, de educación, de todas las diferentes formas de conocimiento adaptado a las condiciones, a la vida, a la cultura y al mundo rural. Esto es único, único en su género. El resto de América Latina va a tomar a Radio Zutatenza como el patrón y la medida para las emisoras rurales en el resto del continente porque nadie más se había puesto a mirar la necesidad fundamental de crear la radio en el campo. Y es esto lo que nos hace un país radial. Es por eso que somos un país radial, porque toda la cultura oral se va a sentir representada en el experimento, pues en la gran historia de Radio Zutatenza. Entonces ahí empiezan a anunciar a unos personajes que también van a ser muy importantes en nuestra construcción de imaginario nacional que se llaman los Tolimenses, Emiterio y Felipe, que eran unos cantores de humor, de humor campesino, que para nosotros son un referente muy importante como Estado Nacional, los Tolimenses. Yo era un campesino rudo, lleno de pura pereza, y ahora voy muy adelante con mi radio Zutatenza. Y ahora voy muy adelante con mi radio Zutatenza. Mi ranjito está muy triste... Y el impacto cultural de Radio Zutatenza es tan grande que los campesinos del territorio fueron construyendo unos esquemas, esta historia es muy bonita porque las cartillas que acompañaban a todo este proceso pedagógico, que es un proceso complejo, como les digo, periodístico de cartilla radial, en las cartillas había un dibujo de una casa y ese dibujo fue la inspiración de muchas casas campesinas porque eran instrucciones para la vida cotidiana. Entonces, muchas casas después se vieron que estaban hechas con los planos de las cartillas rurales, tal cual como les daban las cartillas, así construían las casas. Esto va creando formas de vida, entonces de esa manera va construyéndose cada vez más y por supuesto va a tener deportes, radionovelas y noticieros. No van a creer que no. Sí, o sea, es todo el programa educativo, pero también tiene estos elementos que son constitutivos de toda nuestra cepa radial, en toda nuestra historia, como un país tan profundamente comprometido con la radio y como les digo, en estas escarpadas montañas, en estas geografías, que en otras formas nos cuentan como el paisaje de Catamarca de 1200 tonos de verde, pues acá tiene muchísimos tonos de verde, es una tonalidad inmensa como los verdes se van construyendo en un horizonte atravesado por esas enormes montañas. Es importante entender este campo, esta geografía, esta belleza impresionante que emanará en las emisiones radiales para toda esta gente que nos va trayendo todas sus historias, la comida y la cultura. Entonces Radio Tonsuta Tensa empieza a consolidar a Colombia como un país radial. Ellos son los que logran esa alquimia de la que tanto hemos hablado de llegar a construir un imaginario tan profundo como es la radio en este país y eso hace que hoy día sigamos siendo un país radial. El campesino en Colombia prende la radio y hace el café cuando se despierta en la mañana. O sea, esto sigue siendo así hoy día. En todos los campos de Colombia la gente se relaciona con la radio en primera instancia y eso es lo primero que les va a decir cómo es el día, porque además la radio les dice el clima, la radio les da una cantidad de información de lo que va a ser el día. Por eso es que les digo que ya cuando llegue la televisión, mucho más tarde, la radio está instalada, además que la radio también es la que le dice a usted si está temblando o si no va a temblar. Todo este país, como le digo, durante mucho tiempo, tan incomunicado el uno con el otro en algunas ocasiones y luego a medida que se van haciendo los caminos, es a través de la radio que se referencia el uno al otro. Entonces esto genera una cultura. Todo el mundo tiene una radio y todo el mundo tiene la radio en el oído y es la manera como, inclusive en las áreas más desiertas y solitarias, la gente, porque también hay áreas desiertas y solitarias, la gente está escuchando radio y empiezan a construir el mundo a través de la radio. La radio más importante en Colombia, lo que realmente nos va a definir como un país radial no es urbana, no es precisamente la radio de las que hemos estado hablando, es rural. Empieza en la periferia, en ese pequeño lugar del Valle de Tenza y se vuelve una cosa tan importante que hoy por hoy le tienen museo. Hay museo de radio Zutatenza allá en el Valle de Tenza y esto es lo que les digo que se va a convertir en algo tan poderoso, tan importante, que va a ser imitado en diferentes partes del mundo. En la primera parte, en el continente. En América Latina se vuelve el modelo de las escuelas de desarrollo rural en Chile y empieza a ser imitada en Argentina por las escuelas radiofónicas, en Ecuador Radio Onda Azul en Puno, Perú, la Asociación Cultural Loyola en Sucre, Bolivia, Radio de Occidente Tobar en Venezuela, escuelas radiofónicas en Nicaragua y las emisoras de América Latina de educación radiofónica que se van a añadir a Radio Zutatenza. Inclusive tiene una historia muy bonita y es que en el momento en que Mandela sale de la cárcel y cuando empiezan a tumbar el apartheid y el país del arco iris empieza a nacer en Suráfrica y empieza a perfilarse una perspectiva en el último proceso de descolonización del continente africano que es todo el proceso de la caída del apartheid, van a pedirle a Radio Zutatenza asesoría para las escuelas y la radio rural de un país que está naciendo por primera vez a una democracia en medios y en radio que nunca antes había conocido, ellos que hablan 11 idiomas, ellos que tenían emisoras totalmente segregadas y una radio clandestina para empezar a crear una conciencia distinta se basan en Radio Zutatenza para el modelo de la radio que habrían de hacer después de la caída del apartheid. O sea, está la resonancia mundial de Zutatenza, que todo aquel que tiene un proyecto de educación y desarrollo rural tiene que referenciarse en Radio Zutatenza para hacerlo así, de ese tamaño es y empieza tan modestamente con la mirada simplemente visionaria de un hombre que vio el futuro en la radio y que vio en la educación el medio para desarrollar una gran cantidad de pueblo al que no se le había hablado antes en la radio y que es lo que nos hace la identidad histórica que hoy significa ser un país radial. Escuchemos a Radio Zutatenza y a Camole la guerra de la ignorancia. Entonces ellos van a ser muy importantes y eso se vuelve una leyenda, eso se vuelve una institución, eso se vuelve una referencia y va a durar durante mucho tiempo, va a durar mucho tiempo. Luego viene el declive y es que empezaron a silenciarse varios medios de comunicación. Radio Zutatenza para el final de los ochentas va a empezar un poco el declive, también el país rural empieza a desaparecer, porque por un lado por una guerra prolongadísima, la violencia va a golpear muy duramente a nuestro país rural porque es donde la guerra va a tener más virulencia y más capacidad de destrucciones en los campos. Por eso tratar de salir de ahí y voltear la página es absolutamente esencial para tener un proyecto de nación en Colombia porque lo más duro ha sido la guerra en los campos, ha sido permanente. Entonces el campesino tiene que ir a la ciudad desplazado por sucesivas violencias, por un lado. Por el otro lado, pues empieza el fenómeno de las grandes ciudades, ya ahora sí, y esto va a hacer que poco a poco la composición poblacional campo-ciudad empiece a variar, pero aún así esta gente alcanzó a decir cosas increíbles, siendo una emisora católica, que en 1968 la bendijo el papa Pablo VI, primer papa que vino a América Latina, y se fue hasta Mosquera y bendijo las antenas que tenía la emisora en Mosquera. Imagínense ustedes cómo sería eso. Pero esta emisora, siendo confesional, porque es una emisora de la iglesia, tenía un nivel de independencia que es bastante particular, porque ellos le hablaban al campesino y le hablaban al campesino de la responsabilidad de hacer sostenible, viable y mejorar la vida campesina. Entonces hay un momento en que ellos le dicen que el campesino debe ser responsable por los hijos que trae al mundo. ¿Cuál es el mejor camino de hacer feliz nuestro hogar? Más vale muy poco el bien alimentado que muchos confesionales... Aquí hay una contradicción porque en la iglesia, digamos confesionalmente, la planificación familiar no era aceptada como parte de los preceptos. Sin embargo, aquí le decían traigan a los hijos que responsablemente puedan educar, y esto hacía que tuviera una independencia de criterio, aún frente a la misma iglesia de la cual provenía. O sea, la idea de educación es una idea propia, basada por supuesto en un proyecto confesional, como durante mucho tiempo ha sido la educación en Colombia y en América Latina, pero con un nivel de responsabilidad particular hacia el campesino y hacia la vida del campesino. Entonces, empezó a tener un poco de controversias de un lado y del otro. Unos decían que esa no era exactamente la doctrina de la iglesia a la que estaban promoyendo en el desarrollo rural, por lo anteriormente comentado, y otros decían que era paternalista, que esa manera de tratar a los campesinos era paternalista. Pero los campesinos, el mundo campesino aprendió muchísimas cosas a través de esto. Realmente fue un proyecto de la ilustración, un proyecto... O sea, Diderot hubiera estado muy feliz si lo hubieran contado Radio Zutatensa cuando hizo la enciclopedia. Aparte de esto, le empiezan a tener envidia las emisoras comerciales, porque tenía cierto tipo de condiciones especiales de parte del gobierno que la radio comercial no tenía, y era tan exitosa que le empiezan a tener envidia. Y como les digo, el país va cambiando. Entonces, el padre Salcedo trata de ver cómo logra seguir sosteniendo el proyecto y trata de vender sobre al gobierno, pero el gobierno no lo compra. Entonces, a ver a quién le vende esta potencia, porque era impresionante la potencia que esto llega a tener en términos de antenas de transmisión radial, y se la termina vendiendo a Caracol. Entonces, ellos van a terminar teniendo parte de esto. Un hermanito del proyecto de Radio Zutatensa va a hacer el bachillerato por radio, que también se hizo durante mucho tiempo y que va a ser bien importante. Y resulta que poco a poco esto va cayendo, y después va a morir el padre Salcedo. Y cuando muere Joaquín Salcedo, y ya venía esto en declive, pues ahí sí, ya la sostenibilidad de esto se hace mucho más difícil. La última transmisión de Radio Zutatensa es en 1994. Otras personas serán las responsables de la utilización de estos poderosos instrumentos de comunicación. Ojalá siempre sean empleados para el bien de la comunidad, de cada familia y de cada persona. Hemos llegado al final de una etapa en la vida de acción cultural popular. Esperamos ser mejores servidores y líderes de la educación del pueblo. Su hermanito, el bachillerato por radio, desapareció en el 2004. La asociación cultural popular, que fue la fundación a partir de la cual se hizo Radio Zutatensa, continúa y está funcionando a través del uso de las nuevas tecnologías, en el caso de las escuelas digitales campesinas, siguiendo el espíritu de los nuevos medios. Y así contamos la historia de uno de los momentos más importantes de la historia de la radio en Colombia, por el alcance, por la importancia, por la capacidad de transformación de la vida cotidiana de la gente, por entender un país que nadie más estaba entendiendo, por andar mirando lo que nadie más estaba viendo, por estar reconociendo el mundo campesino en Colombia y que lo reconocemos también en América Latina como una parte fundamental de nuestras raíces y de nuestra vida. Y entonces, en este punto vamos a terminar con un mensaje de un mensaje de un mensaje de un mensaje. En este punto vamos a terminar con una cita de Jorge Velosa, un hombre que ha reivindicado la cultura campesina por todos los rincones del planeta y de Colombia y que le ha dado a la carranga un lugar importantísimo en nuestra música popular. Y él termina diciendo que vivan los campesinos porque el campo sin campesinos existe sin existir. Es muy importante esto que hemos contado hoy porque hace a la esencia misma de este país inmenso que tiene en la base campesina las raíces fundamentales y profundas de lo que somos y en el reconocimiento a este mundo campesino, la gratitud que le debemos a todo lo que nos han dado y nos dan cotidianamente. Radio Zutatenza lo representó, lo enalteció, lo educó y con ello a todos nosotros como país. Es el experimento radial más importante del que les podemos hablar en esta historia de la radio y la radio en la historia. A Radio Zutatenza un reconocimiento histórico y poderoso por toda la labor que hizo durante tanto tiempo. Entonces, desde los espacios de la radio educativa, del concepto de la educación radial como una forma de mejorar la vida de la gente desde los tiempos de Alemania, de Estados Unidos, de Inglaterra, hasta este momento en que un hombre visionario con un pequeño aparato de cine transformó la realidad de millones de personas durante tanto tiempo en los lugares más alejados y desde ese valle de Tenza, desde donde se iluminó la radio educativa en Colombia. Soy hijo de campesinos. Soy hijo de campesinos y lo canto con orgullo. Campesinos son los míos como lo han sido los tuyos. Que vivan, que vivan los campesinos y que los dejen vivir, que el campo sin campesinos existe sin existir. En la narración Diana Uribe, y para ustedes, feliz día cualquiera que este día sea, este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán. Fue grabado en Tambora Records por Nicolás Eckhart, editado por César Torres y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 6.0, "text": " que comienza con el nombre de la instituci\u00f3n Acci\u00f3n Cultural Popular."}, {"start": 6.0, "end": 12.0, "text": " Buenas, hoy en este cap\u00edtulo vamos a hablar de la radio educativa."}, {"start": 12.0, "end": 16.0, "text": "...m\u00f3viles ah\u00ed en nuestra patria que recorren veredas y caminos"}, {"start": 16.0, "end": 22.0, "text": " y nos dicen estamos con ustedes, eduqu\u00e9monos que somos de los mismos."}, {"start": 22.0, "end": 33.0, "text": " Y en la radio educativa vamos a meternos con una epopeya de la radio, del momento m\u00e1s significativo en el continente de esta historia,"}, {"start": 33.0, "end": 36.0, "text": " que va a ser la historia de Radio Zutatenza."}, {"start": 36.0, "end": 44.0, "text": " Escuchemos con \u00e1nimo y constancia, escuchemos a Radio Zutatenza y hagamos de la guerra la ignorancia."}, {"start": 44.0, "end": 54.0, "text": " Y al hacerlo vamos a aprovechar este relato para hacer un homenaje al campo latinoamericano y al campo colombiano."}, {"start": 54.0, "end": 60.0, "text": " Colombia tiene 15 millones de habitantes, de estos casi 9 millones son campesinos."}, {"start": 60.0, "end": 68.0, "text": " Para la educaci\u00f3n fundamental integral transmiten las emisoras Radio Zutatenza del Sistema de Acci\u00f3n Cultural Popular."}, {"start": 68.0, "end": 71.0, "text": " Porque de eso se va a tratar la radio educativa."}, {"start": 71.0, "end": 78.0, "text": " Los or\u00edgenes de la radio educativa se remontan a principios de la d\u00e9cada de 1920,"}, {"start": 78.0, "end": 83.0, "text": " cuando empez\u00f3 a pensarse en la radiodifusi\u00f3n con fines educativos,"}, {"start": 83.0, "end": 87.0, "text": " tanto en los emprendimientos privados comerciales como en los estatales."}, {"start": 87.0, "end": 92.0, "text": " Y as\u00ed empec\u00e9 a pensarse en la radio como un medio de expansi\u00f3n masiva."}, {"start": 92.0, "end": 103.0, "text": " El pa\u00eds donde m\u00e1s r\u00e1pidamente se difundi\u00f3 esto originalmente fue en los Estados Unidos, que contaba en 1925 con m\u00e1s de 120 estaciones que se llamaban educativas,"}, {"start": 103.0, "end": 106.0, "text": " la mayor\u00eda de las cuales estaban en las manos de las universidades."}, {"start": 106.0, "end": 114.0, "text": " Cinco a\u00f1os m\u00e1s tarde, el 30% de las escuelas del pa\u00eds pose\u00eda receptores de radio para la emisi\u00f3n de programas did\u00e1cticos."}, {"start": 114.0, "end": 119.0, "text": " Despu\u00e9s de los Estados Unidos vino la Gran Breta\u00f1a y Alemania bajo la Rep\u00fablica de Weimar."}, {"start": 119.0, "end": 124.0, "text": " La Rep\u00fablica de Weimar fue lo que sucedi\u00f3 despu\u00e9s de la Primera Guerra Mundial,"}, {"start": 124.0, "end": 132.0, "text": " en el per\u00edodo de entreguerras, cuando ganaron las elecciones inmediatamente despu\u00e9s de la ruina de Alemania, y les toc\u00f3 la peor parte."}, {"start": 132.0, "end": 140.0, "text": " Ah\u00ed, en la Rep\u00fablica de Weimar, este pa\u00eds experiment\u00f3 un crecimiento muy r\u00e1pido de la radio difusi\u00f3n educativa,"}, {"start": 140.0, "end": 146.0, "text": " y en 1926 se fund\u00f3 el programa de la radio en el sal\u00f3n de clases."}, {"start": 146.0, "end": 154.0, "text": " Y para 1928, casi todas las estaciones regionales ten\u00edan importantes secciones de radio educativa."}, {"start": 160.0, "end": 169.0, "text": " En M\u00e9xico, la radio difusi\u00f3n fue de un alcance s\u00faper r\u00e1pido, y su alcance fue limitado, pero rapid\u00edsimo."}, {"start": 169.0, "end": 177.0, "text": " La Secretar\u00eda de Educaci\u00f3n P\u00fablica la fund\u00f3 en 1924, una estaci\u00f3n de radio con el prop\u00f3sito educativo y art\u00edstico,"}, {"start": 177.0, "end": 181.0, "text": " porque adem\u00e1s la radio educativa tambi\u00e9n est\u00e1 vinculada con la radio cultural."}, {"start": 181.0, "end": 187.0, "text": " Y en 1924 y 1928 se celebraron los congresos sobre los usos educativos de la radio en Alemania,"}, {"start": 187.0, "end": 192.0, "text": " y en el 31 y en el 36 en Estados Unidos, en el \u00faltimo ya de car\u00e1cter internacional."}, {"start": 192.0, "end": 199.0, "text": " En M\u00e9xico, la radio educativa va a ser importante porque estaban en esa \u00e9poca en un tiempo de desarrollo"}, {"start": 199.0, "end": 204.0, "text": " de proyecto de naci\u00f3n del PRI, en el tiempo de L\u00e1zaro C\u00e1rdenas, de Vasconcelos."}, {"start": 204.0, "end": 209.0, "text": " M\u00e9xico estaba en un momento muy brillante de su historia, y la radio educativa se volvi\u00f3 un proyecto,"}, {"start": 209.0, "end": 213.0, "text": " parte del proyecto mexicano que estaban desarrollando en ese momento."}, {"start": 213.0, "end": 220.0, "text": " El arte de grabar, el arte de mezclar, el arte de sintetizar, el arte de crear."}, {"start": 220.0, "end": 225.0, "text": " Y tambi\u00e9n en Alemania y en Estados Unidos, y esto va tomando un car\u00e1cter internacional."}, {"start": 225.0, "end": 231.0, "text": " Un reporte franc\u00e9s en 1937 sobre el avance de la radiodifusi\u00f3n en el mundo,"}, {"start": 231.0, "end": 236.0, "text": " calificaba la radio educativa como una universidad popular."}, {"start": 236.0, "end": 245.0, "text": " Y es que empieza a darse, pero el ejemplo m\u00e1s grande, el hito m\u00e1s grande de la radio de la educaci\u00f3n"}, {"start": 245.0, "end": 253.0, "text": " va a ser en Colombia. Realmente, la historia de Radio Azuta Tensa va a ser un antes y despu\u00e9s"}, {"start": 253.0, "end": 259.0, "text": " en la radio educativa, y nos va a poner en la perspectiva mundial como ejemplo"}, {"start": 259.0, "end": 262.0, "text": " de lo que es la radio para la educaci\u00f3n."}, {"start": 262.0, "end": 267.0, "text": " Comunicaci\u00f3n y c\u00e1lculo, un programa producido por Acci\u00f3n Cultural Popular"}, {"start": 267.0, "end": 270.0, "text": " para el servicio de los oyentes de esta emisora."}, {"start": 270.0, "end": 276.0, "text": " Entonces, hay que entender una serie de cosas ac\u00e1. Resulta que en Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 276.0, "end": 281.0, "text": " el continente es b\u00e1sicamente rural y era b\u00e1sicamente rural."}, {"start": 281.0, "end": 286.0, "text": " Despu\u00e9s existir\u00edan estas enormes ciudades, pero si nosotros hablamos de Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 286.0, "end": 292.0, "text": " durante much\u00edsimo tiempo, estamos hablando de una Am\u00e9rica rural."}, {"start": 296.0, "end": 302.0, "text": " Como productora de materias primas, de bienes agr\u00edcolas que le daban a las grandes metr\u00f3polis"}, {"start": 302.0, "end": 309.0, "text": " en los tiempos imperiales y coloniales, pues empez\u00f3 a producir una gran cantidad de agricultura"}, {"start": 309.0, "end": 314.0, "text": " y despu\u00e9s en el periodo republicano, los pa\u00edses latinoamericanos van a desarrollar sociedades rurales"}, {"start": 314.0, "end": 318.0, "text": " muy grandes, pero esto no hace mucho tiempo, esto hace tres generaciones."}, {"start": 318.0, "end": 323.0, "text": " O sea, si usted se devuelve atr\u00e1s, muchos de los oyentes se devolver\u00e1n atr\u00e1s a los abuelos,"}, {"start": 323.0, "end": 326.0, "text": " m\u00e1ximo a los bisabuelos, y ah\u00ed aparece el campo en la historia de todos nosotros."}, {"start": 326.0, "end": 333.0, "text": " Este campo son muchas cosas, s\u00ed, este campo son los llaneros, este campo son los guajiros en Cuba,"}, {"start": 333.0, "end": 339.0, "text": " este campo es una gran cantidad de poblaci\u00f3n, son los gauchos en la Argentina,"}, {"start": 339.0, "end": 346.0, "text": " son todos los que han construido este mundo de los alimentos, de la m\u00fasica incre\u00edble,"}, {"start": 346.0, "end": 353.0, "text": " la m\u00fasica que viene de todo el acervo del campo es muy importante en nuestro folclor,"}, {"start": 353.0, "end": 360.0, "text": " porque las rancheras vienen de los ranchos, por eso era que all\u00e1 en el rancho grande exist\u00eda, all\u00e1 donde viv\u00eda."}, {"start": 360.0, "end": 367.0, "text": " \u00a1El punto de los rancheros!"}, {"start": 367.0, "end": 373.0, "text": " Porque las historias de vaquer\u00eda es lo que nos cuenta Sim\u00f3n D\u00edaz en el Becerrito."}, {"start": 373.0, "end": 381.0, "text": " La vaca mariposa tuvo un ternero, un becerrito lindo como un beb\u00e9,"}, {"start": 381.0, "end": 385.0, "text": " dame los papayitos, dicen los ni\u00f1os cuando..."}, {"start": 385.0, "end": 390.0, "text": " Lo que nos cuentan tambi\u00e9n Portabales en los huateques en el Bo\u00edo."}, {"start": 390.0, "end": 396.0, "text": " Hoy lucen sus guayaberas con la ida y su machete."}, {"start": 396.0, "end": 399.0, "text": " Es la m\u00fasica de Celina y Reutilio."}, {"start": 399.0, "end": 406.0, "text": " Que no caiga, no caiga, ni llover\u00e9 una vez m\u00e1s, ni llover\u00e9..."}, {"start": 406.0, "end": 410.0, "text": " Es el paisaje de Catamarca con mil distintos tonos de verde."}, {"start": 410.0, "end": 423.0, "text": " Es todo esto el vallenato, que tiene un origen campesino tambi\u00e9n."}, {"start": 423.0, "end": 435.0, "text": " Es la m\u00fasica del Pac\u00edfico, que es m\u00fasica campesina de la siembra."}, {"start": 435.0, "end": 448.0, "text": " Pues la misma herencia de Timbiquilos lo reivindica como tal."}, {"start": 448.0, "end": 455.0, "text": " Es todo el acervo de una gigantesca porci\u00f3n de la Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 455.0, "end": 462.0, "text": " que normalmente no se le reconoce con la importancia y con todo el aporte."}, {"start": 462.0, "end": 468.0, "text": " Hay que entender que la mayor parte de la literatura que nos reivindica,"}, {"start": 468.0, "end": 475.0, "text": " nos define y nos muestra ante el mundo, tiene fundamentalmente una base rural."}, {"start": 475.0, "end": 481.0, "text": " Y adem\u00e1s, sin el aporte del mundo campesino, no comemos. As\u00ed de simple."}, {"start": 481.0, "end": 485.0, "text": " Todo lo que comemos se produce en el campo hoy d\u00eda."}, {"start": 485.0, "end": 488.0, "text": " Se produce en el llano, se produce en la pampa,"}, {"start": 488.0, "end": 493.0, "text": " se produce en los diferentes lugares donde la gente est\u00e1 cultivando el campo."}, {"start": 493.0, "end": 498.0, "text": " Entonces, cuando nosotros decimos que este es un pa\u00eds radial,"}, {"start": 498.0, "end": 503.0, "text": " y que Colombia es un pa\u00eds radial, y que la radio en Colombia es muy importante,"}, {"start": 503.0, "end": 506.0, "text": " y que nosotros somos un pa\u00eds de tradici\u00f3n oral,"}, {"start": 506.0, "end": 511.0, "text": " y esto digamos en toda la Am\u00e9rica Latina, porque tambi\u00e9n en el nordeste brasile\u00f1o."}, {"start": 511.0, "end": 518.0, "text": " O sea, todo el continente est\u00e1, digamos, enmarcado dentro del mundo rural."}, {"start": 518.0, "end": 523.0, "text": " Y entonces, por eso, cuando nos vamos a transitar estos universos,"}, {"start": 523.0, "end": 527.0, "text": " nos vamos a encontrar con un mundo rural,"}, {"start": 527.0, "end": 532.0, "text": " y nos vamos a encontrar con un mundo rural que es el que nos va a llevar a la vida."}, {"start": 532.0, "end": 535.0, "text": " Y es el que nos va a llevar a la vida."}, {"start": 535.0, "end": 543.0, "text": " Entonces, por eso, cuando nos vamos a transitar estos universos, nos vamos a encontrar con un mundo incre\u00edble,"}, {"start": 543.0, "end": 548.0, "text": " que despu\u00e9s entrar\u00eda a rescabrajarse con las grandes ciudades y otros fen\u00f3menos"}, {"start": 548.0, "end": 552.0, "text": " que llevaron a la gente del campo a la ciudad, y en el caso de Colombia, a la violencia,"}, {"start": 552.0, "end": 557.0, "text": " que fue tambi\u00e9n un factor muy importante para la desertificaci\u00f3n del campo en un momento de nuestra historia."}, {"start": 557.0, "end": 562.0, "text": " Y el tema de las megal\u00f3polis que cada vez va atrayendo m\u00e1s gente del campo a la ciudad."}, {"start": 562.0, "end": 569.0, "text": " Pero es el campo el que nos da la base, digamos, la estructura ps\u00edquica de lo que nosotros somos,"}, {"start": 569.0, "end": 571.0, "text": " de donde nosotros venimos."}, {"start": 582.0, "end": 588.0, "text": " Entonces, resulta que en Colombia, como hemos hablado, el tema de las monta\u00f1as,"}, {"start": 588.0, "end": 594.0, "text": " el tema de la geograf\u00eda, lo escarpado de esta geograf\u00eda,"}, {"start": 594.0, "end": 601.0, "text": " hace que la radio tenga la posibilidad de acceso que no ten\u00eda la televisi\u00f3n durante mucho tiempo,"}, {"start": 601.0, "end": 605.0, "text": " porque no ten\u00eda la tecnolog\u00eda para remontar estas monta\u00f1as."}, {"start": 605.0, "end": 612.0, "text": " Y nuestra misma caracter\u00edstica hace que se necesite otro tipo de comunicaci\u00f3n,"}, {"start": 612.0, "end": 618.0, "text": " y ese tipo de comunicaci\u00f3n va a llegar a los lugares m\u00e1s remotos."}, {"start": 627.0, "end": 633.0, "text": " Aqu\u00ed hacemos una pausa, y en esta pausa les contamos una historia."}, {"start": 635.0, "end": 640.0, "text": " El estado de Louisiana estaba totalmente aislado del resto de los Estados Unidos,"}, {"start": 640.0, "end": 643.0, "text": " y es particularmente pantanoso."}, {"start": 643.0, "end": 649.0, "text": " Hasta 1970, cuando hicieron una carretera interestatal"}, {"start": 649.0, "end": 654.0, "text": " que comunic\u00f3 a Louisiana con el resto de los Estados Unidos."}, {"start": 661.0, "end": 666.0, "text": " Cuando el resto de las personas de los Estados Unidos quisieron pasar por la interestatal"}, {"start": 666.0, "end": 670.0, "text": " para conocer a Louisiana, que era una novedad,"}, {"start": 670.0, "end": 675.0, "text": " se encontraron con unas delicias gastron\u00f3micas in\u00e9ditas"}, {"start": 675.0, "end": 679.0, "text": " que no hab\u00edan conocido nunca en ninguna parte."}, {"start": 679.0, "end": 684.0, "text": " Lo que hoy se conoce como la comida Cajun, o Cajun,"}, {"start": 684.0, "end": 690.0, "text": " que es una mezcla de los franceses, de los creol, de los africanos"}, {"start": 690.0, "end": 695.0, "text": " y de toda la diversidad de pueblos que hay al estado de Louisiana,"}, {"start": 695.0, "end": 700.0, "text": " es una de las grandes delicias de la gastronom\u00eda contempor\u00e1nea"}, {"start": 700.0, "end": 703.0, "text": " y estaba escondida en un rinc\u00f3n de los Estados Unidos"}, {"start": 703.0, "end": 709.0, "text": " porque no hab\u00eda carreteras que comunicaran a ese lugar donde se hac\u00eda la comida Cajun."}, {"start": 713.0, "end": 718.0, "text": " Y ustedes se preguntar\u00e1n, \u00bfqu\u00e9 tiene que ver esto con lo que estamos contando en el episodio de hoy?"}, {"start": 718.0, "end": 724.0, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 les estoy hablando de Louisiana, de la comida Cajun y de las carreteras?"}, {"start": 724.0, "end": 728.0, "text": " Porque tenemos un patrocinador que hace caminos."}, {"start": 735.0, "end": 740.0, "text": " Los patrocinadores son claves para la sostenibilidad del podcast"}, {"start": 740.0, "end": 744.0, "text": " y hoy nos patrocina Pavimentos Colombia."}, {"start": 744.0, "end": 749.0, "text": " Pavimentos Colombia construye carreteras y tambi\u00e9n une nuestras culturas,"}, {"start": 749.0, "end": 754.0, "text": " nuestras gastronom\u00edas y les estamos muy agradecidos por su apoyo."}, {"start": 779.0, "end": 790.0, "text": " Colombia, a diferencia del Brasil o de la Argentina,"}, {"start": 790.0, "end": 796.0, "text": " que recibieron oleadas migratorias enormes y que hicieron de Buenos Aires una ciudad"}, {"start": 796.0, "end": 802.0, "text": " que pas\u00f3 de 400 mil habitantes a 4 millones de habitantes en un lapso de 20 a\u00f1os,"}, {"start": 802.0, "end": 807.0, "text": " no recibi\u00f3 esta cantidad de flujo migratorio ni esa es su historia."}, {"start": 807.0, "end": 811.0, "text": " Nosotros est\u00e1bamos en un tiempo mucho m\u00e1s rural."}, {"start": 811.0, "end": 818.0, "text": " Para el censo de 1938, mucho menos de la mitad de la poblaci\u00f3n colombiana estaba en las ciudades."}, {"start": 818.0, "end": 821.0, "text": " O sea, \u00e9ramos un pa\u00eds fundamentalmente campesino."}, {"start": 821.0, "end": 829.0, "text": " Y es en ese pa\u00eds campesino donde va a aparecer una radio educativa para ese pa\u00eds,"}, {"start": 829.0, "end": 833.0, "text": " que es casi todo, porque es a partir de los 40,"}, {"start": 833.0, "end": 837.0, "text": " que empieza poco a poco a darse el exo a las ciudades"}, {"start": 837.0, "end": 842.0, "text": " y nosotros empezamos a adquirir un car\u00e1cter urbano por ah\u00ed como en los 70,"}, {"start": 842.0, "end": 843.0, "text": " de ah\u00ed para adelante."}, {"start": 843.0, "end": 847.0, "text": " Pero antes de eso, fundamentalmente es un pa\u00eds campesino."}, {"start": 847.0, "end": 853.0, "text": " A ese pa\u00eds campesino le van a hablar y le van a montar un proyecto maravilloso"}, {"start": 853.0, "end": 859.0, "text": " que se va a conocer en la historia con letras may\u00fasculas como Radio Zutatenza."}, {"start": 859.0, "end": 864.0, "text": " Ya veis, en la Radio Zutatenza que ense\u00f1an a cuidar los animales,"}, {"start": 864.0, "end": 867.0, "text": " pero bien como los de vino cuidar\u00eda hasta los guambitos."}, {"start": 867.0, "end": 871.0, "text": " El de yo, si no despu\u00e9s el radio se me muere de un ataque lombriz,"}, {"start": 871.0, "end": 872.0, "text": " es el porquer\u00eda del guambito."}, {"start": 872.0, "end": 878.0, "text": " Y ah\u00ed le ense\u00f1an a uno c\u00f3mo debe cuidar los guambitos y los animales y cultivar tambi\u00e9n."}, {"start": 878.0, "end": 884.0, "text": " Zutatenza es un pueblo, en la cordillera de Colombia hay un departamento"}, {"start": 884.0, "end": 889.0, "text": " muy rico en agricultura y en cultura que se llama Boyac\u00e1."}, {"start": 915.0, "end": 920.0, "text": " Ah\u00ed en Boyac\u00e1, en el altiplano andino de la cordillera,"}, {"start": 920.0, "end": 923.0, "text": " hay un lugar que se llama Zutatenza."}, {"start": 923.0, "end": 930.0, "text": " Y en ese pueblo va a empezar una emisora que va a alcanzar una proyecci\u00f3n inimaginable,"}, {"start": 930.0, "end": 933.0, "text": " desde donde empieza y hasta lo que va a llegar a ser."}, {"start": 933.0, "end": 946.0, "text": " Esta es una epopeya de la radio."}, {"start": 946.0, "end": 952.0, "text": " Todo comienza con un sacerdote, Joaqu\u00edn Salcedo, que lo que le gustaba era el cine."}, {"start": 952.0, "end": 958.0, "text": " Le sol\u00edan tomar del pelo los dem\u00e1s sacerdotes dici\u00e9ndole que a \u00e9l no le interesaba la teolog\u00eda,"}, {"start": 958.0, "end": 963.0, "text": " sino el cine, inclusive cuando se gradu\u00f3 la tesis le hac\u00edan un juego de palabras"}, {"start": 963.0, "end": 968.0, "text": " porque dec\u00eda que realmente lo que a \u00e9l le interesaba era el s\u00e9ptimo arte,"}, {"start": 968.0, "end": 969.0, "text": " mucho m\u00e1s que la teolog\u00eda."}, {"start": 969.0, "end": 977.0, "text": " A este personaje lo han mandado en comisi\u00f3n a un lugar que quedaba muy aislado,"}, {"start": 977.0, "end": 985.0, "text": " es en el Valle de Tenza, en el departamento de Boyac\u00e1."}, {"start": 985.0, "end": 992.0, "text": " Y all\u00e1 lo pusieron a hacer un experimento y resulta que Joaqu\u00edn Salcedo era un hombre muy curioso"}, {"start": 992.0, "end": 999.0, "text": " y le gustaban mucho las nuevas tecnolog\u00edas y le gustaba mucho experimentar."}, {"start": 999.0, "end": 1004.0, "text": " Y lleg\u00f3 a este valle perdido y all\u00e1 empez\u00f3, como los radioaficionados,"}, {"start": 1004.0, "end": 1015.0, "text": " a tratar de experimentar con la radio, pero primero \u00e9l puso un aparato de cine."}, {"start": 1015.0, "end": 1021.0, "text": " Empez\u00f3 a llevarle cine a la gente del Valle de Tenza, a la gente de Zutatenza,"}, {"start": 1021.0, "end": 1025.0, "text": " y el cine empez\u00f3 a generar un inter\u00e9s muy grande."}, {"start": 1025.0, "end": 1032.0, "text": " Las im\u00e1genes en movimiento los conectaban con un mundo inimaginable y era muy bonito eso."}, {"start": 1032.0, "end": 1039.0, "text": " Pero tambi\u00e9n se da cuenta que la radio tiene una gran posibilidad de desarrollo"}, {"start": 1039.0, "end": 1045.0, "text": " y que la radio tiene posibilidades educativas y empieza a explorar por ah\u00ed tambi\u00e9n."}, {"start": 1047.0, "end": 1053.0, "text": " Con esta cortinilla musical iniciamos la lecci\u00f3n correspondiente a la asignatura de matem\u00e1tica."}, {"start": 1053.0, "end": 1060.0, "text": " Empieza con un transmisor artesanal de 90 watts, fabricado por uno de sus hermanos,"}, {"start": 1060.0, "end": 1067.0, "text": " y empez\u00f3 el 28 de septiembre de 1947, empez\u00f3 a emitir se\u00f1ales en las escuelas radiof\u00f3nicas,"}, {"start": 1067.0, "end": 1072.0, "text": " donde empez\u00f3 con la idea, y aqu\u00ed est\u00e1 como el comienzo de la genialidad,"}, {"start": 1072.0, "end": 1078.0, "text": " empez\u00f3 con la idea de educar a la poblaci\u00f3n campesina, de alfabetizarla,"}, {"start": 1078.0, "end": 1083.0, "text": " fundamentalmente porque dec\u00eda aqu\u00ed hay que hacer un trabajo de alfabetizaci\u00f3n enorme,"}, {"start": 1083.0, "end": 1086.0, "text": " en muchos sentidos y en muchos niveles."}, {"start": 1086.0, "end": 1090.0, "text": " En una zona que estaba bastante apartada del resto del pa\u00eds,"}, {"start": 1090.0, "end": 1096.0, "text": " dice aqu\u00ed hay que meterse con todo y darles una buena base educativa"}, {"start": 1096.0, "end": 1100.0, "text": " para que haya un desarrollo social, porque \u00e9l dec\u00eda que el desarrollo social"}, {"start": 1100.0, "end": 1105.0, "text": " debe estar acompa\u00f1ado de un desarrollo mental, que los pueblos deben educarse."}, {"start": 1105.0, "end": 1108.0, "text": " No solamente deben hacer grandes procesos sociales,"}, {"start": 1108.0, "end": 1113.0, "text": " sino que tienen que tener procesos mentales de transformaci\u00f3n."}, {"start": 1113.0, "end": 1117.0, "text": " Esto es muy importante porque cuando estas cosas no van juntas,"}, {"start": 1117.0, "end": 1121.0, "text": " suelen tener mucho m\u00e1s tiempo y dificultad para consolidarse."}, {"start": 1121.0, "end": 1126.0, "text": " Este hombre era un visionario, un hombre capaz de mirar por encima del horizonte,"}, {"start": 1126.0, "end": 1130.0, "text": " un mundo que a\u00fan no exist\u00eda, porque \u00e9l lo iba a crear."}, {"start": 1135.0, "end": 1138.0, "text": " Entonces, \u00e9l empez\u00f3 a montar la radio educativa,"}, {"start": 1138.0, "end": 1143.0, "text": " y empez\u00f3 a utilizar una pedagog\u00eda de lo que ser\u00eda de campesino a campesino,"}, {"start": 1143.0, "end": 1146.0, "text": " que todav\u00eda se utiliza en los proyectos de hoy d\u00eda."}, {"start": 1146.0, "end": 1152.0, "text": " Prob\u00f3 un transmisor durante un mes, hasta que logr\u00f3 la licencia del Ministerio de Comunicaci\u00f3n,"}, {"start": 1152.0, "end": 1155.0, "text": " una licencia provisional, pero bueno, cualquier cosa es cari\u00f1o,"}, {"start": 1155.0, "end": 1162.0, "text": " y empez\u00f3 el primer programa cultural que lo difundi\u00f3 el 16 de octubre de 1947."}, {"start": 1162.0, "end": 1168.0, "text": " Era un espacio de m\u00fasica que interpretaban los campesinos del municipio."}, {"start": 1173.0, "end": 1176.0, "text": " Por eso la m\u00fasica va a ser tambi\u00e9n muy importante,"}, {"start": 1176.0, "end": 1182.0, "text": " la m\u00fasica campesina que est\u00e1 en las ra\u00edces de toda nuestra percepci\u00f3n musical del continente."}, {"start": 1185.0, "end": 1190.0, "text": " Hab\u00eda nacido lo que ser\u00eda una de las cosas m\u00e1s incara\u00edbles, Radio Zutatenza."}, {"start": 1190.0, "end": 1195.0, "text": " Me voy a comprar un transmisor de radio Zutatenza."}, {"start": 1195.0, "end": 1201.0, "text": " En la \u00e9poca de Mariano Ospina, en el 48, se inaugur\u00f3 la emisora formalmente,"}, {"start": 1201.0, "end": 1204.0, "text": " o sea, ya de una manera mucho m\u00e1s consolidada,"}, {"start": 1204.0, "end": 1211.0, "text": " y despu\u00e9s, en 1948, la General Electric le don\u00f3 100 receptores de radio,"}, {"start": 1211.0, "end": 1219.0, "text": " y le don\u00f3 un transmisor de 245 watts, que a\u00f1os despu\u00e9s lo volvi\u00f3 a donar otro transmisor,"}, {"start": 1219.0, "end": 1224.0, "text": " ya de 1000 watts, y 150 radios, y una antena y accesorios."}, {"start": 1224.0, "end": 1230.0, "text": " O sea, esto s\u00ed literalmente es como el famoso cuento de la sopa de piedras del soldado,"}, {"start": 1230.0, "end": 1235.0, "text": " ese cuento infantil de unos soldados que llegan a un pueblo y nadie les da comida,"}, {"start": 1235.0, "end": 1240.0, "text": " y entonces ellos van a hacer una sopa de piedras, pero no tienen nada sino piedras,"}, {"start": 1240.0, "end": 1246.0, "text": " y el pueblo les va echando una olla y agua, y luego les empieza a dar zanahorias,"}, {"start": 1246.0, "end": 1249.0, "text": " y luego les empieza a dar cebollas y termina haciendo un zancocho fant\u00e1stico."}, {"start": 1249.0, "end": 1254.0, "text": " Este personaje hace su sopa de piedras, empieza con un aparatico muy peque\u00f1ito,"}, {"start": 1254.0, "end": 1260.0, "text": " y le van donando a medida que su visi\u00f3n se va haciendo m\u00e1s clara."}, {"start": 1260.0, "end": 1264.0, "text": " El di\u00e1logo, la convivencia, la comunicaci\u00f3n, el alfabeto..."}, {"start": 1264.0, "end": 1269.0, "text": " Para todos los que lo van a apoyar en la misi\u00f3n tan impresionante que \u00e9l va a desarrollar."}, {"start": 1269.0, "end": 1273.0, "text": " Entonces, las experiencias de las escuelas radiof\u00f3nicas de Zutatenza"}, {"start": 1273.0, "end": 1276.0, "text": " empiezan a replicarse en los pueblos vecinos."}, {"start": 1276.0, "end": 1279.0, "text": " Empieza en este peque\u00f1o lugar del Valle de Tenza,"}, {"start": 1279.0, "end": 1282.0, "text": " y empieza luego en las diferentes regiones, lo van replicando,"}, {"start": 1282.0, "end": 1285.0, "text": " hasta que va a llegar a tener un alcance nacional."}, {"start": 1285.0, "end": 1290.0, "text": " Para 1960 Zutatenza inaugur\u00f3 un transmisor de 50 kW,"}, {"start": 1290.0, "end": 1296.0, "text": " y en 1968 ampli\u00f3 la potencia de 98 a 580 kW."}, {"start": 1296.0, "end": 1300.0, "text": " Y era la primera cadena para 1978 de emisoras,"}, {"start": 1300.0, "end": 1303.0, "text": " que estaban Bogot\u00e1, Barranquilla, Cali, Medell\u00edn, Magangu\u00e9,"}, {"start": 1303.0, "end": 1306.0, "text": " y ten\u00eda una potencia de 600 kW."}, {"start": 1306.0, "end": 1312.0, "text": " Y era la m\u00e1s grande que se le hab\u00eda dedicado en Am\u00e9rica del Sur a la educaci\u00f3n rural,"}, {"start": 1312.0, "end": 1315.0, "text": " y ten\u00eda 19 horas diarias de programaci\u00f3n,"}, {"start": 1315.0, "end": 1319.0, "text": " de las cuales 6 eran dirigidas a las escuelas radiof\u00f3nicas."}, {"start": 1319.0, "end": 1322.0, "text": " El proyecto fue apoyado por la Iglesia Cat\u00f3lica del Hombre Su Sacerdote."}, {"start": 1322.0, "end": 1326.0, "text": " Entonces, la Iglesia Cat\u00f3lica lo va a apoyar desde Alemania,"}, {"start": 1326.0, "end": 1329.0, "text": " lo van a apoyar los pa\u00edses europeos, el Banco Mundial,"}, {"start": 1329.0, "end": 1333.0, "text": " el Banco Interamericano de Desarrollo y la UNESCO."}, {"start": 1333.0, "end": 1337.0, "text": " Entonces Radio Zutatenza empieza a convertirse en un patr\u00f3n,"}, {"start": 1337.0, "end": 1340.0, "text": " en una medida, en un referente,"}, {"start": 1340.0, "end": 1345.0, "text": " y se consolida a trav\u00e9s de la creaci\u00f3n de la Acci\u00f3n Cultural Popular, ACPO,"}, {"start": 1345.0, "end": 1350.0, "text": " que es una entidad religiosa creada para expandir las actividades de educaci\u00f3n a distancia."}, {"start": 1350.0, "end": 1355.0, "text": " Acci\u00f3n Cultural Popular contribuye a esta tarea m\u00e1xima con el empleo de varios medios."}, {"start": 1355.0, "end": 1358.0, "text": " La radio para las escuelas."}, {"start": 1358.0, "end": 1360.0, "text": " La correspondencia con los campesinos."}, {"start": 1360.0, "end": 1364.0, "text": " Los institutos de Zutatenza para la formaci\u00f3n de dirigentes."}, {"start": 1364.0, "end": 1366.0, "text": " Las grabaciones en disque."}, {"start": 1366.0, "end": 1369.0, "text": " El campesino con su circulaci\u00f3n nacional."}, {"start": 1369.0, "end": 1371.0, "text": " La biblioteca campesina."}, {"start": 1371.0, "end": 1374.0, "text": " Los cursos de extensi\u00f3n agropecuaria y muchos otros."}, {"start": 1374.0, "end": 1379.0, "text": " Y ten\u00eda las escuelas radiof\u00f3nicas, las cartillas que guiaban las clases,"}, {"start": 1379.0, "end": 1381.0, "text": " el peri\u00f3dico El Campesino,"}, {"start": 1381.0, "end": 1385.0, "text": " y tambi\u00e9n la distribuci\u00f3n de equipos receptores de Radio Zutatenza"}, {"start": 1385.0, "end": 1390.0, "text": " que se pod\u00edan adquirir a trav\u00e9s de las sedes de las cajas agrarias en los municipios rurales,"}, {"start": 1390.0, "end": 1393.0, "text": " tanto que, as\u00ed como en la \u00e9poca del transistor,"}, {"start": 1393.0, "end": 1397.0, "text": " la gente cre\u00eda que la tecnolog\u00eda era la cajita,"}, {"start": 1397.0, "end": 1399.0, "text": " que el transistor era el aparato,"}, {"start": 1399.0, "end": 1403.0, "text": " aqu\u00ed tambi\u00e9n se cre\u00eda que el transistor, el Zutatenza, era el radio mismo,"}, {"start": 1403.0, "end": 1406.0, "text": " porque usted como campesino iba a la caja agraria"}, {"start": 1406.0, "end": 1411.0, "text": " y en la caja agraria pod\u00eda conseguir el radio para acceder a la educaci\u00f3n campesina."}, {"start": 1411.0, "end": 1416.0, "text": " Estos eran proyectos de ense\u00f1anza de la matem\u00e1tica, de la agronom\u00eda,"}, {"start": 1416.0, "end": 1420.0, "text": " de la vida cotidiana, de las costumbres, de dormir con pijama."}, {"start": 1420.0, "end": 1424.0, "text": " Antes de acostarse hay que lavar el cuerpo, si quieres los pies, porque est\u00e1n sucios,"}, {"start": 1424.0, "end": 1429.0, "text": " y emplear el vestido apropiado para dormir, el pijama."}, {"start": 1429.0, "end": 1435.0, "text": " Invertir tambi\u00e9n en el comedor para producir comodidad, bienestar."}, {"start": 1435.0, "end": 1442.0, "text": " Digamos, esto era una manera de construir toda una visi\u00f3n de progreso,"}, {"start": 1442.0, "end": 1448.0, "text": " de campo, de educaci\u00f3n, de todas las diferentes formas de conocimiento"}, {"start": 1448.0, "end": 1467.0, "text": " adaptado a las condiciones, a la vida, a la cultura y al mundo rural."}, {"start": 1467.0, "end": 1470.0, "text": " Esto es \u00fanico, \u00fanico en su g\u00e9nero."}, {"start": 1470.0, "end": 1474.0, "text": " El resto de Am\u00e9rica Latina va a tomar a Radio Zutatenza"}, {"start": 1474.0, "end": 1479.0, "text": " como el patr\u00f3n y la medida para las emisoras rurales en el resto del continente"}, {"start": 1479.0, "end": 1486.0, "text": " porque nadie m\u00e1s se hab\u00eda puesto a mirar la necesidad fundamental de crear la radio en el campo."}, {"start": 1486.0, "end": 1488.0, "text": " Y es esto lo que nos hace un pa\u00eds radial."}, {"start": 1488.0, "end": 1490.0, "text": " Es por eso que somos un pa\u00eds radial,"}, {"start": 1490.0, "end": 1495.0, "text": " porque toda la cultura oral se va a sentir representada en el experimento,"}, {"start": 1495.0, "end": 1498.0, "text": " pues en la gran historia de Radio Zutatenza."}, {"start": 1498.0, "end": 1501.0, "text": " Entonces ah\u00ed empiezan a anunciar a unos personajes"}, {"start": 1501.0, "end": 1506.0, "text": " que tambi\u00e9n van a ser muy importantes en nuestra construcci\u00f3n de imaginario nacional"}, {"start": 1506.0, "end": 1509.0, "text": " que se llaman los Tolimenses, Emiterio y Felipe,"}, {"start": 1509.0, "end": 1514.0, "text": " que eran unos cantores de humor, de humor campesino,"}, {"start": 1514.0, "end": 1519.0, "text": " que para nosotros son un referente muy importante como Estado Nacional, los Tolimenses."}, {"start": 1519.0, "end": 1525.0, "text": " Yo era un campesino rudo, lleno de pura pereza,"}, {"start": 1525.0, "end": 1530.0, "text": " y ahora voy muy adelante con mi radio Zutatenza."}, {"start": 1530.0, "end": 1535.0, "text": " Y ahora voy muy adelante con mi radio Zutatenza."}, {"start": 1536.0, "end": 1538.0, "text": " Mi ranjito est\u00e1 muy triste..."}, {"start": 1538.0, "end": 1541.0, "text": " Y el impacto cultural de Radio Zutatenza es tan grande"}, {"start": 1541.0, "end": 1545.0, "text": " que los campesinos del territorio fueron construyendo unos esquemas,"}, {"start": 1545.0, "end": 1548.0, "text": " esta historia es muy bonita porque las cartillas"}, {"start": 1548.0, "end": 1551.0, "text": " que acompa\u00f1aban a todo este proceso pedag\u00f3gico,"}, {"start": 1551.0, "end": 1556.0, "text": " que es un proceso complejo, como les digo, period\u00edstico de cartilla radial,"}, {"start": 1556.0, "end": 1559.0, "text": " en las cartillas hab\u00eda un dibujo de una casa"}, {"start": 1559.0, "end": 1563.0, "text": " y ese dibujo fue la inspiraci\u00f3n de muchas casas campesinas"}, {"start": 1563.0, "end": 1566.0, "text": " porque eran instrucciones para la vida cotidiana."}, {"start": 1566.0, "end": 1571.0, "text": " Entonces, muchas casas despu\u00e9s se vieron que estaban hechas"}, {"start": 1571.0, "end": 1574.0, "text": " con los planos de las cartillas rurales,"}, {"start": 1574.0, "end": 1578.0, "text": " tal cual como les daban las cartillas, as\u00ed constru\u00edan las casas."}, {"start": 1578.0, "end": 1580.0, "text": " Esto va creando formas de vida,"}, {"start": 1580.0, "end": 1584.0, "text": " entonces de esa manera va construy\u00e9ndose cada vez m\u00e1s"}, {"start": 1584.0, "end": 1588.0, "text": " y por supuesto va a tener deportes, radionovelas y noticieros."}, {"start": 1588.0, "end": 1589.0, "text": " No van a creer que no."}, {"start": 1589.0, "end": 1591.0, "text": " S\u00ed, o sea, es todo el programa educativo,"}, {"start": 1591.0, "end": 1594.0, "text": " pero tambi\u00e9n tiene estos elementos que son constitutivos"}, {"start": 1594.0, "end": 1598.0, "text": " de toda nuestra cepa radial, en toda nuestra historia,"}, {"start": 1598.0, "end": 1602.0, "text": " como un pa\u00eds tan profundamente comprometido con la radio"}, {"start": 1602.0, "end": 1606.0, "text": " y como les digo, en estas escarpadas monta\u00f1as, en estas geograf\u00edas,"}, {"start": 1606.0, "end": 1609.0, "text": " que en otras formas nos cuentan como el paisaje de Catamarca"}, {"start": 1609.0, "end": 1613.0, "text": " de 1200 tonos de verde, pues ac\u00e1 tiene much\u00edsimos tonos de verde,"}, {"start": 1613.0, "end": 1618.0, "text": " es una tonalidad inmensa como los verdes se van construyendo"}, {"start": 1618.0, "end": 1622.0, "text": " en un horizonte atravesado por esas enormes monta\u00f1as."}, {"start": 1633.0, "end": 1636.0, "text": " Es importante entender este campo, esta geograf\u00eda,"}, {"start": 1636.0, "end": 1641.0, "text": " esta belleza impresionante que emanar\u00e1 en las emisiones radiales"}, {"start": 1641.0, "end": 1644.0, "text": " para toda esta gente que nos va trayendo todas sus historias,"}, {"start": 1644.0, "end": 1646.0, "text": " la comida y la cultura."}, {"start": 1646.0, "end": 1650.0, "text": " Entonces Radio Tonsuta Tensa empieza a consolidar a Colombia"}, {"start": 1650.0, "end": 1651.0, "text": " como un pa\u00eds radial."}, {"start": 1651.0, "end": 1655.0, "text": " Ellos son los que logran esa alquimia de la que tanto hemos hablado"}, {"start": 1655.0, "end": 1659.0, "text": " de llegar a construir un imaginario tan profundo como es la radio"}, {"start": 1659.0, "end": 1664.0, "text": " en este pa\u00eds y eso hace que hoy d\u00eda sigamos siendo un pa\u00eds radial."}, {"start": 1664.0, "end": 1667.0, "text": " El campesino en Colombia prende la radio y hace el caf\u00e9"}, {"start": 1667.0, "end": 1669.0, "text": " cuando se despierta en la ma\u00f1ana."}, {"start": 1669.0, "end": 1672.0, "text": " O sea, esto sigue siendo as\u00ed hoy d\u00eda."}, {"start": 1672.0, "end": 1676.0, "text": " En todos los campos de Colombia la gente se relaciona"}, {"start": 1676.0, "end": 1680.0, "text": " con la radio en primera instancia y eso es lo primero que les va a decir"}, {"start": 1680.0, "end": 1683.0, "text": " c\u00f3mo es el d\u00eda, porque adem\u00e1s la radio les dice el clima,"}, {"start": 1683.0, "end": 1705.0, "text": " la radio les da una cantidad de informaci\u00f3n de lo que va a ser el d\u00eda."}, {"start": 1705.0, "end": 1707.0, "text": " Por eso es que les digo que ya cuando llegue la televisi\u00f3n,"}, {"start": 1707.0, "end": 1710.0, "text": " mucho m\u00e1s tarde, la radio est\u00e1 instalada, adem\u00e1s que la radio"}, {"start": 1710.0, "end": 1713.0, "text": " tambi\u00e9n es la que le dice a usted si est\u00e1 temblando o si no va a temblar."}, {"start": 1713.0, "end": 1716.0, "text": " Todo este pa\u00eds, como le digo, durante mucho tiempo,"}, {"start": 1716.0, "end": 1719.0, "text": " tan incomunicado el uno con el otro en algunas ocasiones"}, {"start": 1719.0, "end": 1722.0, "text": " y luego a medida que se van haciendo los caminos,"}, {"start": 1722.0, "end": 1726.0, "text": " es a trav\u00e9s de la radio que se referencia el uno al otro."}, {"start": 1726.0, "end": 1729.0, "text": " Entonces esto genera una cultura."}, {"start": 1729.0, "end": 1733.0, "text": " Todo el mundo tiene una radio y todo el mundo tiene la radio en el o\u00eddo"}, {"start": 1733.0, "end": 1737.0, "text": " y es la manera como, inclusive en las \u00e1reas m\u00e1s desiertas y solitarias,"}, {"start": 1737.0, "end": 1740.0, "text": " la gente, porque tambi\u00e9n hay \u00e1reas desiertas y solitarias,"}, {"start": 1740.0, "end": 1746.0, "text": " la gente est\u00e1 escuchando radio y empiezan a construir el mundo a trav\u00e9s de la radio."}, {"start": 1746.0, "end": 1751.0, "text": " La radio m\u00e1s importante en Colombia, lo que realmente nos va a definir"}, {"start": 1751.0, "end": 1756.0, "text": " como un pa\u00eds radial no es urbana, no es precisamente la radio"}, {"start": 1756.0, "end": 1759.0, "text": " de las que hemos estado hablando, es rural."}, {"start": 1759.0, "end": 1764.0, "text": " Empieza en la periferia, en ese peque\u00f1o lugar del Valle de Tenza"}, {"start": 1764.0, "end": 1768.0, "text": " y se vuelve una cosa tan importante que hoy por hoy le tienen museo."}, {"start": 1768.0, "end": 1773.0, "text": " Hay museo de radio Zutatenza all\u00e1 en el Valle de Tenza"}, {"start": 1773.0, "end": 1777.0, "text": " y esto es lo que les digo que se va a convertir en algo tan poderoso,"}, {"start": 1777.0, "end": 1782.0, "text": " tan importante, que va a ser imitado en diferentes partes del mundo."}, {"start": 1782.0, "end": 1784.0, "text": " En la primera parte, en el continente."}, {"start": 1784.0, "end": 1790.0, "text": " En Am\u00e9rica Latina se vuelve el modelo de las escuelas de desarrollo rural en Chile"}, {"start": 1790.0, "end": 1795.0, "text": " y empieza a ser imitada en Argentina por las escuelas radiof\u00f3nicas,"}, {"start": 1795.0, "end": 1802.0, "text": " en Ecuador Radio Onda Azul en Puno, Per\u00fa, la Asociaci\u00f3n Cultural Loyola en Sucre,"}, {"start": 1802.0, "end": 1807.0, "text": " Bolivia, Radio de Occidente Tobar en Venezuela, escuelas radiof\u00f3nicas en Nicaragua"}, {"start": 1807.0, "end": 1814.0, "text": " y las emisoras de Am\u00e9rica Latina de educaci\u00f3n radiof\u00f3nica que se van a a\u00f1adir a Radio Zutatenza."}, {"start": 1814.0, "end": 1819.0, "text": " Inclusive tiene una historia muy bonita y es que en el momento en que Mandela sale de la c\u00e1rcel"}, {"start": 1819.0, "end": 1826.0, "text": " y cuando empiezan a tumbar el apartheid y el pa\u00eds del arco iris empieza a nacer en Sur\u00e1frica"}, {"start": 1826.0, "end": 1833.0, "text": " y empieza a perfilarse una perspectiva en el \u00faltimo proceso de descolonizaci\u00f3n del continente africano"}, {"start": 1833.0, "end": 1838.0, "text": " que es todo el proceso de la ca\u00edda del apartheid, van a pedirle a Radio Zutatenza"}, {"start": 1838.0, "end": 1844.0, "text": " asesor\u00eda para las escuelas y la radio rural de un pa\u00eds que est\u00e1 naciendo por primera vez"}, {"start": 1844.0, "end": 1850.0, "text": " a una democracia en medios y en radio que nunca antes hab\u00eda conocido, ellos que hablan 11 idiomas,"}, {"start": 1850.0, "end": 1857.0, "text": " ellos que ten\u00edan emisoras totalmente segregadas y una radio clandestina para empezar a crear una conciencia distinta"}, {"start": 1857.0, "end": 1863.0, "text": " se basan en Radio Zutatenza para el modelo de la radio que habr\u00edan de hacer despu\u00e9s de la ca\u00edda del apartheid."}, {"start": 1863.0, "end": 1870.0, "text": " O sea, est\u00e1 la resonancia mundial de Zutatenza, que todo aquel que tiene un proyecto de educaci\u00f3n"}, {"start": 1870.0, "end": 1875.0, "text": " y desarrollo rural tiene que referenciarse en Radio Zutatenza para hacerlo as\u00ed,"}, {"start": 1875.0, "end": 1881.0, "text": " de ese tama\u00f1o es y empieza tan modestamente con la mirada simplemente visionaria"}, {"start": 1881.0, "end": 1887.0, "text": " de un hombre que vio el futuro en la radio y que vio en la educaci\u00f3n el medio para desarrollar"}, {"start": 1887.0, "end": 1892.0, "text": " una gran cantidad de pueblo al que no se le hab\u00eda hablado antes en la radio"}, {"start": 1892.0, "end": 1900.0, "text": " y que es lo que nos hace la identidad hist\u00f3rica que hoy significa ser un pa\u00eds radial."}, {"start": 1900.0, "end": 1907.0, "text": " Escuchemos a Radio Zutatenza y a Camole la guerra de la ignorancia."}, {"start": 1915.0, "end": 1920.0, "text": " Entonces ellos van a ser muy importantes y eso se vuelve una leyenda,"}, {"start": 1920.0, "end": 1926.0, "text": " eso se vuelve una instituci\u00f3n, eso se vuelve una referencia y va a durar durante mucho tiempo,"}, {"start": 1926.0, "end": 1932.0, "text": " va a durar mucho tiempo. Luego viene el declive y es que empezaron a silenciarse varios medios"}, {"start": 1932.0, "end": 1938.0, "text": " de comunicaci\u00f3n. Radio Zutatenza para el final de los ochentas va a empezar un poco el declive,"}, {"start": 1938.0, "end": 1945.0, "text": " tambi\u00e9n el pa\u00eds rural empieza a desaparecer, porque por un lado por una guerra prolongad\u00edsima,"}, {"start": 1945.0, "end": 1953.0, "text": " la violencia va a golpear muy duramente a nuestro pa\u00eds rural porque es donde la guerra"}, {"start": 1953.0, "end": 1959.0, "text": " va a tener m\u00e1s virulencia y m\u00e1s capacidad de destrucciones en los campos."}, {"start": 1959.0, "end": 1966.0, "text": " Por eso tratar de salir de ah\u00ed y voltear la p\u00e1gina es absolutamente esencial para tener un proyecto"}, {"start": 1966.0, "end": 1972.0, "text": " de naci\u00f3n en Colombia porque lo m\u00e1s duro ha sido la guerra en los campos, ha sido permanente."}, {"start": 1972.0, "end": 1983.0, "text": " Entonces el campesino tiene que ir a la ciudad desplazado por sucesivas violencias, por un lado."}, {"start": 1983.0, "end": 2003.0, "text": " Por el otro lado, pues empieza el fen\u00f3meno de las grandes ciudades, ya ahora s\u00ed,"}, {"start": 2003.0, "end": 2011.0, "text": " y esto va a hacer que poco a poco la composici\u00f3n poblacional campo-ciudad empiece a variar,"}, {"start": 2011.0, "end": 2016.0, "text": " pero a\u00fan as\u00ed esta gente alcanz\u00f3 a decir cosas incre\u00edbles, siendo una emisora cat\u00f3lica,"}, {"start": 2016.0, "end": 2023.0, "text": " que en 1968 la bendijo el papa Pablo VI, primer papa que vino a Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 2023.0, "end": 2029.0, "text": " y se fue hasta Mosquera y bendijo las antenas que ten\u00eda la emisora en Mosquera."}, {"start": 2029.0, "end": 2033.0, "text": " Imag\u00ednense ustedes c\u00f3mo ser\u00eda eso. Pero esta emisora, siendo confesional,"}, {"start": 2033.0, "end": 2040.0, "text": " porque es una emisora de la iglesia, ten\u00eda un nivel de independencia que es bastante particular,"}, {"start": 2040.0, "end": 2045.0, "text": " porque ellos le hablaban al campesino y le hablaban al campesino de la responsabilidad"}, {"start": 2045.0, "end": 2049.0, "text": " de hacer sostenible, viable y mejorar la vida campesina."}, {"start": 2049.0, "end": 2053.0, "text": " Entonces hay un momento en que ellos le dicen que el campesino debe ser responsable"}, {"start": 2053.0, "end": 2071.0, "text": " por los hijos que trae al mundo."}, {"start": 2084.0, "end": 2090.0, "text": " \u00bfCu\u00e1l es el mejor camino de hacer feliz nuestro hogar?"}, {"start": 2090.0, "end": 2095.0, "text": " M\u00e1s vale muy poco el bien alimentado que muchos confesionales..."}, {"start": 2095.0, "end": 2100.0, "text": " Aqu\u00ed hay una contradicci\u00f3n porque en la iglesia, digamos confesionalmente,"}, {"start": 2100.0, "end": 2106.0, "text": " la planificaci\u00f3n familiar no era aceptada como parte de los preceptos."}, {"start": 2106.0, "end": 2112.0, "text": " Sin embargo, aqu\u00ed le dec\u00edan traigan a los hijos que responsablemente puedan educar,"}, {"start": 2112.0, "end": 2116.0, "text": " y esto hac\u00eda que tuviera una independencia de criterio,"}, {"start": 2116.0, "end": 2120.0, "text": " a\u00fan frente a la misma iglesia de la cual proven\u00eda."}, {"start": 2120.0, "end": 2127.0, "text": " O sea, la idea de educaci\u00f3n es una idea propia, basada por supuesto en un proyecto confesional,"}, {"start": 2127.0, "end": 2131.0, "text": " como durante mucho tiempo ha sido la educaci\u00f3n en Colombia y en Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 2131.0, "end": 2139.0, "text": " pero con un nivel de responsabilidad particular hacia el campesino y hacia la vida del campesino."}, {"start": 2139.0, "end": 2145.0, "text": " Entonces, empez\u00f3 a tener un poco de controversias de un lado y del otro."}, {"start": 2145.0, "end": 2152.0, "text": " Unos dec\u00edan que esa no era exactamente la doctrina de la iglesia a la que estaban promoyendo en el desarrollo rural,"}, {"start": 2152.0, "end": 2157.0, "text": " por lo anteriormente comentado, y otros dec\u00edan que era paternalista,"}, {"start": 2157.0, "end": 2161.0, "text": " que esa manera de tratar a los campesinos era paternalista."}, {"start": 2161.0, "end": 2165.0, "text": " Pero los campesinos, el mundo campesino aprendi\u00f3 much\u00edsimas cosas a trav\u00e9s de esto."}, {"start": 2165.0, "end": 2169.0, "text": " Realmente fue un proyecto de la ilustraci\u00f3n, un proyecto..."}, {"start": 2169.0, "end": 2174.0, "text": " O sea, Diderot hubiera estado muy feliz si lo hubieran contado Radio Zutatensa cuando hizo la enciclopedia."}, {"start": 2181.0, "end": 2186.0, "text": " Aparte de esto, le empiezan a tener envidia las emisoras comerciales,"}, {"start": 2186.0, "end": 2194.0, "text": " porque ten\u00eda cierto tipo de condiciones especiales de parte del gobierno que la radio comercial no ten\u00eda,"}, {"start": 2194.0, "end": 2197.0, "text": " y era tan exitosa que le empiezan a tener envidia."}, {"start": 2197.0, "end": 2200.0, "text": " Y como les digo, el pa\u00eds va cambiando."}, {"start": 2200.0, "end": 2207.0, "text": " Entonces, el padre Salcedo trata de ver c\u00f3mo logra seguir sosteniendo el proyecto"}, {"start": 2207.0, "end": 2210.0, "text": " y trata de vender sobre al gobierno, pero el gobierno no lo compra."}, {"start": 2210.0, "end": 2217.0, "text": " Entonces, a ver a qui\u00e9n le vende esta potencia, porque era impresionante la potencia que esto llega a tener"}, {"start": 2217.0, "end": 2223.0, "text": " en t\u00e9rminos de antenas de transmisi\u00f3n radial, y se la termina vendiendo a Caracol."}, {"start": 2223.0, "end": 2227.0, "text": " Entonces, ellos van a terminar teniendo parte de esto."}, {"start": 2227.0, "end": 2232.0, "text": " Un hermanito del proyecto de Radio Zutatensa va a hacer el bachillerato por radio,"}, {"start": 2232.0, "end": 2236.0, "text": " que tambi\u00e9n se hizo durante mucho tiempo y que va a ser bien importante."}, {"start": 2236.0, "end": 2242.0, "text": " Y resulta que poco a poco esto va cayendo, y despu\u00e9s va a morir el padre Salcedo."}, {"start": 2242.0, "end": 2247.0, "text": " Y cuando muere Joaqu\u00edn Salcedo, y ya ven\u00eda esto en declive,"}, {"start": 2247.0, "end": 2251.0, "text": " pues ah\u00ed s\u00ed, ya la sostenibilidad de esto se hace mucho m\u00e1s dif\u00edcil."}, {"start": 2251.0, "end": 2256.0, "text": " La \u00faltima transmisi\u00f3n de Radio Zutatensa es en 1994."}, {"start": 2256.0, "end": 2264.0, "text": " Otras personas ser\u00e1n las responsables de la utilizaci\u00f3n de estos poderosos instrumentos de comunicaci\u00f3n."}, {"start": 2264.0, "end": 2274.0, "text": " Ojal\u00e1 siempre sean empleados para el bien de la comunidad, de cada familia y de cada persona."}, {"start": 2274.0, "end": 2281.0, "text": " Hemos llegado al final de una etapa en la vida de acci\u00f3n cultural popular."}, {"start": 2281.0, "end": 2288.0, "text": " Esperamos ser mejores servidores y l\u00edderes de la educaci\u00f3n del pueblo."}, {"start": 2290.0, "end": 2296.0, "text": " Su hermanito, el bachillerato por radio, desapareci\u00f3 en el 2004."}, {"start": 2296.0, "end": 2305.0, "text": " La asociaci\u00f3n cultural popular, que fue la fundaci\u00f3n a partir de la cual se hizo Radio Zutatensa,"}, {"start": 2305.0, "end": 2310.0, "text": " contin\u00faa y est\u00e1 funcionando a trav\u00e9s del uso de las nuevas tecnolog\u00edas,"}, {"start": 2310.0, "end": 2316.0, "text": " en el caso de las escuelas digitales campesinas, siguiendo el esp\u00edritu de los nuevos medios."}, {"start": 2316.0, "end": 2323.0, "text": " Y as\u00ed contamos la historia de uno de los momentos m\u00e1s importantes de la historia de la radio en Colombia,"}, {"start": 2323.0, "end": 2330.0, "text": " por el alcance, por la importancia, por la capacidad de transformaci\u00f3n de la vida cotidiana de la gente,"}, {"start": 2330.0, "end": 2334.0, "text": " por entender un pa\u00eds que nadie m\u00e1s estaba entendiendo,"}, {"start": 2334.0, "end": 2337.0, "text": " por andar mirando lo que nadie m\u00e1s estaba viendo,"}, {"start": 2337.0, "end": 2343.0, "text": " por estar reconociendo el mundo campesino en Colombia y que lo reconocemos tambi\u00e9n en Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 2343.0, "end": 2346.0, "text": " como una parte fundamental de nuestras ra\u00edces y de nuestra vida."}, {"start": 2346.0, "end": 2352.0, "text": " Y entonces, en este punto vamos a terminar con un mensaje de un mensaje de un mensaje de un mensaje."}, {"start": 2352.0, "end": 2357.0, "text": " En este punto vamos a terminar con una cita de Jorge Velosa,"}, {"start": 2357.0, "end": 2364.0, "text": " un hombre que ha reivindicado la cultura campesina por todos los rincones del planeta y de Colombia"}, {"start": 2364.0, "end": 2370.0, "text": " y que le ha dado a la carranga un lugar important\u00edsimo en nuestra m\u00fasica popular."}, {"start": 2370.0, "end": 2376.0, "text": " Y \u00e9l termina diciendo que vivan los campesinos porque el campo sin campesinos existe sin existir."}, {"start": 2376.0, "end": 2383.0, "text": " Es muy importante esto que hemos contado hoy porque hace a la esencia misma de este pa\u00eds inmenso"}, {"start": 2383.0, "end": 2390.0, "text": " que tiene en la base campesina las ra\u00edces fundamentales y profundas de lo que somos"}, {"start": 2390.0, "end": 2394.0, "text": " y en el reconocimiento a este mundo campesino,"}, {"start": 2394.0, "end": 2400.0, "text": " la gratitud que le debemos a todo lo que nos han dado y nos dan cotidianamente."}, {"start": 2400.0, "end": 2405.0, "text": " Radio Zutatenza lo represent\u00f3, lo enalteci\u00f3, lo educ\u00f3"}, {"start": 2405.0, "end": 2408.0, "text": " y con ello a todos nosotros como pa\u00eds."}, {"start": 2408.0, "end": 2416.0, "text": " Es el experimento radial m\u00e1s importante del que les podemos hablar en esta historia de la radio y la radio en la historia."}, {"start": 2416.0, "end": 2423.0, "text": " A Radio Zutatenza un reconocimiento hist\u00f3rico y poderoso por toda la labor que hizo durante tanto tiempo."}, {"start": 2423.0, "end": 2428.0, "text": " Entonces, desde los espacios de la radio educativa,"}, {"start": 2428.0, "end": 2433.0, "text": " del concepto de la educaci\u00f3n radial como una forma de mejorar la vida de la gente"}, {"start": 2433.0, "end": 2437.0, "text": " desde los tiempos de Alemania, de Estados Unidos, de Inglaterra,"}, {"start": 2437.0, "end": 2443.0, "text": " hasta este momento en que un hombre visionario con un peque\u00f1o aparato de cine"}, {"start": 2443.0, "end": 2450.0, "text": " transform\u00f3 la realidad de millones de personas durante tanto tiempo en los lugares m\u00e1s alejados"}, {"start": 2450.0, "end": 2463.0, "text": " y desde ese valle de Tenza, desde donde se ilumin\u00f3 la radio educativa en Colombia."}, {"start": 2463.0, "end": 2470.0, "text": " Soy hijo de campesinos."}, {"start": 2470.0, "end": 2474.0, "text": " Soy hijo de campesinos y lo canto con orgullo."}, {"start": 2474.0, "end": 2484.0, "text": " Campesinos son los m\u00edos como lo han sido los tuyos."}, {"start": 2484.0, "end": 2492.0, "text": " Que vivan, que vivan los campesinos y que los dejen vivir,"}, {"start": 2492.0, "end": 2515.0, "text": " que el campo sin campesinos existe sin existir."}, {"start": 2515.0, "end": 2520.0, "text": " En la narraci\u00f3n Diana Uribe, y para ustedes, feliz d\u00eda cualquiera que este d\u00eda sea,"}, {"start": 2520.0, "end": 2525.0, "text": " este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia,"}, {"start": 2525.0, "end": 2528.0, "text": " Arturo Jim\u00e9nez, Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n."}, {"start": 2528.0, "end": 2533.0, "text": " Fue grabado en Tambora Records por Nicol\u00e1s Eckhart,"}, {"start": 2533.0, "end": 2540.0, "text": " editado por C\u00e9sar Torres y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe"}, {"start": 2540.0, "end": 2550.0, "text": " y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=1l_uqLPv4Kg

14 - Radio libre y radios comunitarias

En este episodio presentamos las historias de la radio comunitaria, la forma de hacer radio que está encargada de difundir a aquellas “otras voces” que no pueden llegar a la radio comercial. Hablaremos entonces de las radios libres, las radios mineras, las radios indígenas, las radios barriales y veredales entre muchas otras, resaltando siempre el derecho a que la diversidad pueda comunicarse por las ondas hertzianas. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

El siguiente programa será retransmitido por la banda de abajo a la izquierda La Asociación Mundial de Radios Comunitarias Por medios que van desde la radio pirata Buenas Hasta el muy sofisticado y prácticamente imposible de interferir Hoy Cisne de lavadero ¡Segura! Vamos a contarles una historia que es literalmente de las otras voces Las radios comunitarias Mujeres en diálogo Por el derecho a la paz y a una vida libre de violencia Mujeres en diálogo Por el derecho a la paz y a una vida libre de violencia Mujeres en diálogo Por el derecho a la paz y a una vida libre de violencia Esto tiene sus paticas con Radio Zutatenza Porque Radio Zutatenza en toda su hermosa epopeya También tiene un aspecto comunitario En la medida en que es por el apoyo de las comunidades Por la acogida entre los campesinos Por la manera en que las comunidades campesinas proactivamente También crearon emisoras dentro de este gran proyecto Y dentro de todo el espectro increíble que era Radio Zutatenza Que Radio Zutatenza también se volvió una radio comunitaria Sin el apoyo de las comunidades Muy probablemente no hubiera llegado a ser un fenómeno tan importante Y tan poderoso y tan progresista como llegó a ser En toda la epopeya que estábamos narrando Pues ahora vamos a seguir por esa línea Pero con voces de todas partes del mundo Las otras voces Es que resulta que la gran escritora nigeriana Chimamanda Tiene una lectura sobre el problema de una historia única Entonces dice que cuando solo se escucha un tipo de historia Solo se escucha un tipo de narrativa Se cree que todo el mundo es única y exclusivamente como esa narrativa es Que esas historias engloban y representan a las historias de todo el mundo Y que todas las demás personas solamente se definen y se miran a sí mismas A partir de las definiciones de una historia única Y que eso siempre es peligroso por excluyente Y porque no permite entender la diversidad de lo heterogéneo que es la cultura Cada uno de nosotros es diferente a todos los demás Partiendo del reconocimiento de nuestras diferencias No podemos escasear No podemos explicar Ni ilegal ni invisible Pues es el caso de las radios comunitarias Las radios comunitarias van a conformar un fenómeno Que va a ser la radio ciudadana, que va a ser la radio libre Que va a ser, digamos, de muchas maneras se puede entender este fenómeno Pero fundamentalmente lo que es la voz de todos los que no tienen voz En las grandes cadenas de emisoras, en los grandes centros urbanos Ahí donde no llegan todas estas voces Se va a dar todo este fenómeno que es en los lugares más remotos Como en los lugares más marginales Pero también en los lugares donde hay una riqueza étnica Y una gran diversidad Que no tiene una representación en el mainstream Nosotros llamamos mainstream O sea, conoce como mainstream a la corriente principal a través de la cual se conoce Una información, un contenido, cualquiera que este sea Entonces esta gente no está metida en los mainstreams Ni siquiera nacieron allá, no tienen nada que ver Y esto nos da otra manera de libertad y de independencia en la radio Que fíjense que ya llevamos tres relatos Lo que es la radio universitaria, la radio educativa y la radio comunitaria Todas estas tres son desalineadas de las corrientes principales O del tema comercial de las emisoras como tal Porque tienen otros objetivos, vienen de otra línea y representan otras cosas Entonces resulta que la radio comunitaria Por eso mismo es increíblemente diversa Y por eso mismo acoge voces que de otra manera no escucharíamos Incluso preservará lenguas que de otra manera habrían desaparecido Guarao, Baniba, Huiva, Guajibo, Barí, Guayú ¿Cómo hablaban nuestros abuelos? Nos contará historias que no tendríamos otra manera de conocer Nosotros simplemente queremos ser libres Queremos serlo, sin más, porque este es el último engaño Nos han hecho creer que tenemos que justificar el querer ser libres Empieza en Europa, las radios comunitarias tienen que ver con las radios libres Que son las emisoras que salen desde finales de la Segunda Guerra Mundial Y empiezan a crecer como las respuestas a los monopolios Se acuerdan que en Europa las legislaciones de las radios son terriblemente rígidas La guerra marcó unos monopolios y unas directrices bastante centralizadas de la radio Entonces eso hace que bajo esos esquemas y esas rigideces Y esas versiones únicas y homogeneizantes Empiecen a salir emisoras Que quieren contar otras cosas En un momentico se encontraran con las radios piratas Pero hay quienes dicen que las radios piratas también tuvieron retenciones comerciales Y que por eso exactamente no las clasifican como radios comunitarias Pero son todas las redes emisoras que se van creando paralelas Y alrededor de las grandes emisoras centralizadas Esto es muy curioso porque en Europa los movimientos de los años 60 Se conocieron como los movimientos extra parlamentarios Porque el parlamento ya no representaba toda la riqueza Y la diversidad de la sociedad europea de la posguerra Ya no estaban ahí todas las voces que habían surgido en esas nuevas sociedades Y por eso se hizo un movimiento paralelo Al parlamento que se conoció con el nombre de los movimientos extra parlamentarios Que eran los probos, los cabautes Y eran todos aquellos que tenían proyectos de vida alternativo Bueno, más o menos eso va a pasar con la radio Y más o menos por las mismas razones Porque la radio se había convertido en un régimen muy estricto De legislaciones y de contenidos Que ya no representaba a la gran diversidad de las sociedades europeas Y nunca había representado sectores marginados Como las mujeres, las minorías sexuales, los obreros Entonces la Italia de la posguerra Que va a ser una Italia muy contestataria A Italia le tocó lo peor Porque Italia estuvo del lado del nazismo Y luego al final le declara la guerra a Alemania Y la clavan entre ambos Y la prostituyen Y la envilecen La posguerra italiana es tan horrible Que generó toda una corriente cinematográfica Que era el neorrealismo italiano Retratando la crudeza de la posguerra Eso hace que los italianos vayan a tener una idea Bastante más crítica de la realidad y del mundo Porque les tocó una época espantosa Entonces hacia los años 70's Cuando hay un nivel de reflexión importantísimo en Italia Cuando están los movimientos extra parlamentarios Cuando hay toda una contestación de parte de los italianos Frente a las sociedades en las que vivieron Ahí aparece el fenómeno de las radios libres Y el fenómeno de las radios libres Se volvió una cosa tan supremamente importante y fuerte Que tienen que modificar las leyes italianas Para dar paso a la existencia de la comunicación ciudadana Aquí está la clave La clave está en que la radio comunitaria y la radio libre Va a ampliar las leyes Y con las radios comunitarias se nos van a ampliar los derechos En términos de tener una representación de voces Mucho más diversa de la que los canales institucionales Tanto políticos como radiales tienen Y esa es la garancía que tienen entre otras muchas Aparte de su creatividad y su riqueza A las sociedades humanas como conjunto Entonces las emisoras comunitarias Empiezan a tener toda clase de tendencias Discursos políticos, sociales, culturales, religiosos Porque por ahí empiezan una cantidad de narrativas Que no tenían salida como estaban los esquemas antes Entonces por eso es que les digo que ahí se encuentran Con el fenómeno de las radios libres Y las radios piratas que habíamos hablado en la época del rock Para poder dar a conocer el rock Cuando la BBC solo podía pasar dos horas de rock diarios Y el rock estaba en todas partes Y habíamos contado de las radios que estaban fondeadas En barcos alrededor de la Gran Bretaña Por eso es que decimos A veces se dice que son parte de la radio libre Otras si tuvieron una idea comercial Pero fundamentalmente todo esto era un movimiento extraradial Para utilizar el mismo símil del movimiento extraparlamentario Para que todo el mundo pueda echar su cuento Que es el ideal de la radio Que todo el mundo pueda echar su cuento Que haya mil voces, que haya mil pensamientos La diversidad es la que enriquece la radio Entonces la radio libre fue en donde empezaron a pasarse Por primera vez los mensajes ecologistas Hoy que estamos en la última generación ¿Qué puede hacer algo por el cambio climático? Porque ya las siguientes van a tener que vivir Con las consecuencias de lo que decidamos en esta época Hoy que ese mensaje es tan urgente En nuestro tema como especie Para que nosotros lo podamos entender hoy Con la urgencia que tenemos que entenderlo Esto empezaron a pasarlo en los 70 Las radios de vecindario O las radios de barrio que empezaron a decir Hay problemas con el medio ambiente Hay problemas Y cuando estábamos en estos modelos de industrialización De altos hornos, de siderúrgicas Que fue como se dio la industrialización de la posguerra Pues esta gente va a tener en vivo y en directo Las fábricas ahí echándoles homo en la casa Entonces la gente de los barrios dice Aquí hay una contaminación del ambiente Y esto es mala idea Entonces los primeros mensajes ecológicos Se van a transmitir por las radios comunitarias Las emisoras comunitarias del Pacífico El Pacífico costero era el último pulmón Que le quedaba la tierra para la oxigenación Colombia estaba orgullosa Y las radios libres empiezan a mostrar A reflejar el cambio de las naciones En el momento en que muere Franco Después de una dictadura de 40 años Donde se prohibió hablar el idioma vasco El idioma catalán Donde se desconoció la diversidad de España Donde se quiso montar una única España Una única voz, un único pensamiento Y una única manera de entender el mundo Que era la imposición del franquismo A rajatabla, contraviento y marea En todos los rincones de España Después de la dictadura Empiezan a aparecer muchas radios libres en España Bueno, esta canción que se llama Libertad Libertad, pa'l bicho en el pecho Y pa'l preso que está preso Pues que es una radio libre Una radio en catalán Una radio en euskera Una radio que represente las otras lenguas Y las otras comunidades de ese mosaico De esa colcha de retazos que es España Donde también son gallegos Todos nacieron en alguna parte O son vascos o catalanes O andaluces Nadie le dice que es de España Porque la misión interior de ellos Es bastante fragmentada Alrededor de una unidad impuesta durante una dictadura La radio comunitaria toma la esencia De estas tensiones históricas Y las expresa en diferentes lenguas Entonces, la radio comunitaria empieza a abrir espacios Y empieza a abrir narrativas En Estados Unidos hubo un caso Que fue la radio pacífica La emisora fundada en Berkeley En 1946 Más adelante Berkeley Sería el punto de partida De la contracultura Y de los movimientos estudiantiles Que también se conocería en una gran medida Por las radios libres La radio pacífica promocionó el entendimiento Entre los individuos de todas las naciones Y de todos los orígenes Es decir, arranca con una premisa incluyente Totalmente abierta a la alguna comunicación En muchos niveles Hay otros lugares Donde es muy importante entender La trascendencia Es en el caso de Australia Y esto es muy importante por lo siguiente Resulta que en el momento En que los ingleses llegaron a Australia Por primera vez No vamos a decir descubrir No vamos a decir ocupar la vida Cuando llegaron a Australia Por primera vez en tiempos del Capitán Cook Descubrieron que los australianos Los aborígenes australianos pueblos Que se cuentan entre los más antiguos del planeta Tierra Tienen una religión Que está basada en el arco iris Y que está basada en los dibujos de las arenas Y está en las quebradas Es decir, ellos no tienen una religión Que se expresa en monumentos Ni que se expresa en piedra Sino que se expresa en una relación con la naturaleza Tienen una religión Que habla de un mundo paralelo Que es el mundo de los sueños The dream world Que es interesantísima Y súper compleja Pero no es visible con el ojo pelado Sino hay que conocer la cultura Bueno, ¿cómo les parece que los ingleses Creyeron que ellos no tenían religión? Porque no vieron rasgos de adoración Y como ellos están acostumbrados A entender los rasgos de adoración religiosa Entonces consideraron Que si los aborígenes australianos No tenían religión Era porque los aborígenes australianos no eran humanos Y declararon Australia Tierra nullis Es decir, una tierra que no estaba habitada Esto es gravísimo Porque si en América el aberrante debate De si los indígenas tenían o no alma Es una cosa que hoy no se puede pronunciar Sin espanto Imagínense el caso de los australianos Donde ni siquiera se les consideraba seres humanos Esto va a ser tan grave En los años 50 hubo experimentos nucleares En las zonas aborígenes Porque se consideraba que ellos no eran nadie Así de terrible Y para los años 30 Descubrieron esta religión del mundo de los sueños Cuando empezaron a conocerlos más Pero antes de eso Consideraron que el modo de vida de los australianos O aborígenes Que es un modo de vida totalmente acoplado a la naturaleza No era vida para un niño Y les secuestraron Cerca de 7000 niños Los arrancaron de sus casas Y de sus madres y de sus padres Y la mayoría de ellos terminó En servidumbre, en explotación sexual Los aculturizaron Y rompieron esa cultura La rompieron profundamente A estos niños se les llama la generación perdida Y a través de esa generación Rompieron el hilo de continuidad ancestral Y además No pedían excusas Porque los aborígenes les decían Pidan perdón por lo que nos hicieron Y no lo hicieron con la intención De perjudicarlos Sino de salvar a sus niños de la forma de vida de ellos Solo hasta hace muy poco O sea, entrado el siglo XXI Fue que pidieron perdón Un tímido perdón histórico Que estaban pidiendo Desde la generación perdida Por eso es tan importante Que ellos tengan voz Porque si ni siquiera se les reconocía como humanos Si el primer derecho legal Que ellos tuvieron que plantear Era el derecho que se les reconociera como seres humanos Amelfarú esté teniendo que Pelear por un derecho tan mínimo Como que se le reconozca el carácter De humanidad Y ahí pa' delante su voz O el reconocimiento de su cultura Y de sus tradiciones Entonces Por eso La voz De los aborígenes Se va a poder escuchar Por las radios comunitarias 400 pueblos Habitan la isla continente Y llevan toda esta Pesadísima carga Que es de las más pesadas que pueblo alguno haya llevado Entonces La radio comunitaria es tan milagrosa Que permite que estos pueblos Que ni siquiera eran reconocidos en su humanidad Que de ahí pa' delante No tenían derechos en ningún sentido Cuyos niños fueron raptados Por una decisión sistemática de un gobierno Que desconoció su cultura Como un derecho a habitar el planeta De una manera distinta Como estaba codificado Por las radios comunitarias Y de las radios comunitarias Que no eran perceptibles Para quienes no habían entendido el mundo Sino a partir de los monumentos Y de la piedra Van a poderse escuchar Por las radios comunitarias En un país donde hay una altísima diversidad étnica Y del cual siempre tenemos relatos sobre Y de las cosas que no se conocen Por la radio comunitaria Y de las cosas que no se conocen Por la radio comunitaria En el cual siempre tenemos relatos Solamente blancos Y solamente europeos Hay una Australia aborigen Poderosa y enorme Que clama por un derecho A una vida y a una cultura Que le ha sido sistemáticamente negada Y eso también es el caso del Canadá de otra manera Porque el Canadá tiene un ensamblaje de naciones En las cuales por un lado Están los pueblos de las primeras naciones Los First Nations Los pueblos indígenas que habitaban el Canadá Desde hace más de 14 mil años Y que fueron arrinconados Primero por la llegada de los franceses Y luego la llegada de los ingleses Los ingleses a su vez Sometieron a los franceses Los volvieron una minoría Que quedó en situación de sometimiento Y dominación a los ingleses Y a la cual le persiguieron la lengua Y los derrotaron Y al derrotarlos Les hicieron la vida muy difícil Y ellos se quedaron allá Con unas condiciones de resistencia Cuando ellos eran los que habían llegado Primero al Canadá en los tiempos de Champlain Resulta que ellos Tienen una comunidad Que registra todo este dolor histórico Que es Quebec y los Quebecois Que tienen su propia cultura Que hablan un francés con un acento muy fuerte Que es el acento quebecois Bueno pues ellos tienen su radio comunitaria Y a partir de su radio comunitaria Hablan francés El himno nacional es en inglés y en francés Y viven bastante abiertos por el tema Pero viven O sea aguantan los inviernos Y todos juntos Y han logrado construir un país A pesar de las profundas diferencias Que tienen ellos Desde la manera como se constituyeron como nación Pero ahí están las radios comunitarias De los First Nations Y están las radios comunitarias de los Quebecois Para contarnos que hay muchos canadas Y así las radios comunitarias Se fueron volviendo tan importantes En Kenia, en Bangladesh Y en India En África es muy importante porque ellos hablan Más de 800 lenguas Entonces ¿Cómo se pueden preservar todas estas lenguas? Pues a través de las radios comunitarias Los idiomas oficiales en África Durante mucho tiempo Fueron las lenguas coloniales Hoy existen muchas más Los que fueron colonización Portuguesa se llaman Lusofont, los que fueron colonización francesa Se llaman francofont y los que fueron colonización Inglesa se llaman anglofont Pero esas fueron las colonizaciones Que impusieron este tipo de lenguas Pero toda la diversidad de lenguas del África Que hace que en cada país Haya más de 5, 6, 7, 72 lenguas Puede llegar a suceder O más Eso va saliendo por las radios comunitarias Los pueblos indígenas tienen derecho A mantener y desarrollar su identidad Étnica y cultural Cosmovisión, valores, espiritualidad O sea que la radio comunitaria Le da dando salida A la diversidad de las culturas Que de otra manera quedarían Solamente bajo la voz de una hegemonía Así en 1983 Se fundó la Asociación Mundial de Radios Comunitarias Que es un referente Político y comunicacional Del movimiento internacional Que se constituyó alrededor De las radios comunitarias ciudadanas Y populares en el mundo entero O sea esto es tan fuerte Que hace posible que haya una comunicación Mundial En torno a la importancia de la radio comunitaria Es un fenómeno mundial Que permite que la diversidad Se exprese por las ondas gercianas Y que no solamente se haya Historias únicas como nos dice Chimananda que es tan peligroso El tema de una historia única La Asociación Mundial de Radios Comunitarias AMARG Y la Red de Radio Emisoras Comunitarias Del Litoral Pacífico de Colombia Presentan Mujeres en Diálogo Por el Derecho a la Paz Aquí hacemos una pausa Y en esta pausa Les contamos una historia Resulta que En una época Durante la construcción del Imperio Romano Todos los caminos Conducían a Roma Y ese dicho de que todos los caminos conducen a Roma Es porque Roma hizo Todos los caminos para que llegaran allá Fue a partir de Roma Que se centralizaron todos los caminos de Europa Y por eso confluían Hacia una misma ciudad ¿Por qué se hizo eso? Porque eran un imperio de ingenieros y de constructores de caminos Entonces En este episodio Pavimentos Colombia Que construye los caminos Eso es lo que hacen Nos están ayudando y nos están apoyando En este podcast Nosotros les contamos historias de caminos Porque es a través de los caminos que construyen Que estamos teniendo un apoyo aquí Para continuar con nuestro trabajo Porque el patrocinio Le da sostenibilidad al proyecto Y Pavimentos Colombia Nos está apoyando en este episodio Así que vamos a ver que nos contamos Buenas tardes Aquí transmite el ET22 Radio La Colifata directamente del hospital Borda En América Latina La radio comunitaria Tiene como primer referente Bolivia Bolivia Tiene unos movimientos obreros muy fuertes Y los movimientos mineros Las confederaciones mineras La cop durante mucho tiempo Y otras confederaciones Estos trabajadores mineros Pusieron en 1947 Su primera emisora comunitaria Que se llamaría La voz del minero Y a esta voz del minero Se le sumaron Radio Vanguardia De Colquiri Radio Animas Y a su nombre Radio Nacional de Guanuñi Estas fueron algunas de las emisoras Que fueron creadas y financiadas Y controladas por los mineros Trabajadores Bolivianos Y esta es como la vanguardia De como se va montando en el continente Entonces a principios de los años 70 Había 26 emisoras Que conformaban toda la red minera Y en casi todos los distritos mineros Del altiplano de Bolivia Al igual que en el resto de América Latina Todos los diferentes tipos de gobiernos Que se habían reivindicado Les dieron muy duro a las emisoras Porque es que en América Latina Va a haber una de dictaduras La doctrina de la seguridad nacional Como lo explicamos cuando hablábamos De la censura Llegó a prohibir la emisión De muchísimas de estas emisoras Dentro de toda la represión Política, militar y de todo tipo Que se dio en el cono sur Bolivia aún en el mismo centro De América del Sur La dictadura también igualmente duraba O sea, allá estuvo Hugo Banzer Y la cosa fue bien complicada Intervinieron las emisoras Persiguieron a la gente Las encarcelaron, inclusive llegaron a asesinar Comunicadores La cosa fue bastante complicada Y las radios mineras Fueron testigos y a la vez sobrevivientes De toda esta oleada De represión que se dio en Bolivia Las radios comunitarias Mineras bolivianas Eran las únicas que resistieron Toda esta represión y siguieron Transmitiendo y eran las únicas voces Que seguían andando en medio De todo lo que pasó y comprobaron Una fidelidad muy grande A sus oyentes y a sus principios En el resto de América Latina La actividad conjunta con AMARC Con la Asociación Mundial de Radios Comunitarias Va extendiéndose por todo el hemisferio Y empiezan a traducir En las ondas radiales La diversidad de nuestro continente Que con las ondas radiales Se está transformando En un mundo de la vida Y de la vida Y de la vida Y de la vida Y de la vida Y de la vida Pedimos esa fidelidad A toda la actividad Que estoy reconociendo En nuestros sitios Al lado de hideños Esta es coordinación Esta es respeten de colaboraciones Es actividad de nuestra sociedad Esto va a llevar esas diversidades. Entonces en Colombia, que todo es macro cuando se está tratando de la radio, en Colombia todo de todas maneras va a ser un gran fenómeno porque la radio misma es un gran fenómeno. Entonces Radio Zutatenza, como decíamos, también ayudó a la formación de emisoras comunitarias y las emisoras comunitarias también ayudaron a darle a Radio Zutatenza toda la cobertura, la grandeza y la importancia que llegó a tener. Pero los orígenes de la radio comunitaria se ubican más o menos a finales de la década de los 70 y a principios de 1980. Las primeras emisoras tenían como objetivo lograr una mayor participación de las áreas rurales del país en torno a la comunicación. Acuérdense siempre que aquí en Colombia, como en América Latina, hay varios países y el país rural siempre estaba muy aislado y muy desconectado de los, digamos, de los gobiernos centrales o de las emisoras centrales. Digamos de la gente que participe y ya, así de frente. No, ¿cómo se te ocurre? Es decirles eso, pero diferente. Digamos de que la radio es de ellos y por eso tienen que participar. No sé, es que siento que hace falta algo. También hay que decirles que la radio les sirve para las veedurías, para fortalecer sus grupos, para el acercamiento a la administración municipal, para educar. Por eso es importante que participen. Llevamos mucho tiempo pensando cómo decirle que participe en su radio, pero en realidad lo que queremos contarle es que su municipio cuenta con un medio de comunicación. Entonces, por eso era que empezaron a crear emisoras que tuvieran segmentos dedicados a la música regional, a la instrucción, a la formación agrícola, sotecnista, a las noticias regionales, noticias que las otras radios no cubrían. Y ese salto de las radios comunitarias se va a dar, adivine con qué, se va a dar con un momento crucial en nuestra historia, la Constitución de 1991. Porque la Constitución de 1991 reconoce que Colombia es un país pluriétnico, pluricultural, multicultural. Esto que parecería obvio no lo es, porque imagínense que antes de eso teníamos una Constitución que no reconocía la diversidad, sino que nos aglutinaba en un centralismo que era una única voz. Entonces, la Constitución de 1991 como Constitución nos reconoce como muchas voces y como muchas culturas. Este reconocimiento es el que le da todo el marco de posibilidad a las diferentes radios comunitarias en Colombia. Y así es que arranca este fenómeno. La primera reglamentación la va a promulgar el presidente César Gaviria en 1994 y empieza a reglamentar la radiodifusión sonora en Colombia y empieza a ser como el marco para que empiece a funcionar legalmente la radio comunitaria. El primer ensayo nacional de organización y asociación de emisoras se llamó Red Colombiana de Radios Comunitarias y surge a partir de un proceso de coordinación interinstitucional que se inició con la Fiesta de la Palabra. Así se llamó, empezó en 1993 y se llamaba la Fiesta de la Palabra. Hoy en día existen cerca de 650 emisoras comunitarias en toda Colombia. Y ahí hay que mencionar que la radio comunitaria en nuestro país tiene dos vertientes. Esto es clave, una vertiente rural y regional y una vertiente urbana. Dentro de la vertiente rural hay otra parte y es la que nos va a dar una posibilidad histórica negada de otra manera, son las radios indígenas. Las radios de las comunidades indígenas y de las comunidades afro, las comunidades más marginadas en términos de relato, en términos de narrativa, en términos de protagonismo o siquiera de visibilidad, alrededor de las cuales no se ha construido un relato de nación y sin embargo alrededor de su música y su cultura es de lo que estamos hechos. Entonces, con esto, con el reconocimiento de la multiculturalidad y la diversidad y la plurietnicidad es que la radio indígena puede empezar a reivindicar el derecho a las lenguas indígenas que de otra manera hubieran desaparecido, el derecho a la palabra, el derecho a su mirada del mundo. Cada comunidad indígena es una cosmovisión, es una unidad de planteamiento cultural, religioso, cósmico en sí misma y es única y sus lenguas son únicas y sus historias son únicas y si no tenemos una manera de oírlas a través de la radio no tendríamos contacto con ellas y desaparecerían en un empobrecimiento profundo de nuestra alma como pueblo y como país. Por eso son tan importantes. Entonces, estas van a estar ligadas a la UNIC, Organización Nacional Indígena de Colombia, porque ellos están reclamando ahora un estatuto especial, un carácter especial para poder transmitir toda su cultura. Ellos son pueblos originarios, estaban aquí antes de que llegara absoluta gente, nadie más. Son la primera fuente de construcción de nuestro relato como sociedad y como pueblo. Entonces, en ese sentido histórico de la palabra y en la existencia misma de su cultura como origen de todo lo que habría de suceder en esta tierra, ellos reclaman un estatuto especial al cual tienen además todo el derecho histórico por su carácter de pueblos originarios. Así rescatará a la raza indígena sus derechos en Colombia. Territorios ancestrales y fuentes del saber y del ser de muchos colombianos, hábitat de la diversidad del planeta. Sobre ellos un diluvio de veneno y las consecuencias. Entonces, aquí es tan importante la diversidad y el reconocimiento de lo cultural, porque de otra manera esto estaría demasiado desligado y demasiado lejano de la narrativa que se hace a través de las radios comerciales, de las radios urbanas, de las radios que van a tener como los mayores alcances en términos de difusión y de recursos. Claro, el problema de las radios comunitarias por su mismo carácter es que siempre tienen problemas de presupuesto, siempre tienen problemas de recurso porque su carácter no es comercial. Entonces, al igual que la radio universitaria, también dependían de los presupuestos, del trabajo voluntario, muchísimas veces del trabajo voluntario y empiezan a narrar una cantidad de historias. El caso de Belén de los Andaquíes, Alirio González, un comunicador de un municipio de Caquetá, que vivió el Caquetá como tal, ha vivido todas las formas del conflicto en Colombia, en todas sus versiones y en todos sus horrores y en todas sus barbaridades. Entonces, allá en Belén de los Andaquíes, un hombre constituyó una radio comunitaria y la empezó hablando con las vecinas, con el tendero, con la gente de la calle, para que hubiera un relato al interior de Belén de los Andaquíes, que no fuera solamente la guerra, porque la guerra, cuando se impone con la dureza con que se les ha impuesto a ellos, se vuelve un relato en sí mismo y apaga las demás voces y apaga las alegrías y apaga las risas y la cultura. Entonces, para que esto no nos abrume, para que no sea el único relato, para que no sea lo único que existe, hagamos una emisora donde nos contemos el día a día cotidiano en las palabras en las que nosotros hablamos, de la manera como nosotros hablamos, con las voces de la gente de aquí, de la cuadra y de al lado. Les cuento esta historia porque la mayoría de las historias de la radio comunitaria son así, o sea, empiezan a sentarse con el tendero, con la señora del mercado, con la señora de las empanadas y empiezan a contar historias y esa es la manera como se van estructurando las radios comunitarias. En el caso de Belén de los Andaquíes, después se terminó haciendo una escuela audiovisual de cine que le enseña a los chicos a filmar y bueno, eso ya va en un proyecto grandísimo, pero empezó así. Preguntémosle al tendero y a la señora del mercado cómo vive su vida y que no la cuenten. Entonces la radio comunitaria expresa la voz cotidiana de la gente de los pueblos y de los municipios donde se organizan. Entonces se van a asociar por territorios y hay una red de radios comunitarias del Cauca, el Pacífico, Magdalena Medio y Santander y existen 29 redes regionales de radios comunitarias y hay radios que van narrando y replicando toda esta diversidad de Colombia y toda esta narrativa múltiple de un país que son muchos países y un territorio que son muchos territorios y de unas geografías que son muy cambiantes de un lugar a otro. Eso en el caso de los fenómenos rurales del país del campo, del país de la selva, del país de las costas. Pero también hay una radio comunitaria urbana. Los centros urbanos también en Colombia como en las otras ciudades de América Latina tienen una gran periferia como nosotros tenemos estos fenómenos de las megalópolis, es decir ciudades gigantescas que van absorbiendo una gran cantidad de población, población que muchas veces viene del campo, traídos por la violencia y por la guerra se van a las ciudades y van llevando también su manera de entender el mundo. Y ahí en las periferias donde se asientan los desplazamientos, los éxodos de los diferentes caminos, ya porque vengan a buscar oportunidades, ya porque los saque la violencia, ya porque el campo no les ha dado lo suficiente para quedarse en él por todos los motivos que esto ocurre, van a llegar a las zonas urbanas. Y allá en las zonas urbanas empiezan a hacer todo un proceso de organización social como pasó en Bogotá y al principio esta parte es bonita, bonita porque al principio eran altoparlantes, altavoces que se ponían en las terrazas y por los altavoces se transmitía. O sea ni siquiera había el equipo de emisión como tal o la consola o el micrófono, eran altavoces, era perifoneo y así se contaba lo que iba a pasar durante el día, lo que había que contar del barrio y así iba creciendo toda una organización alrededor de la radio. Había un experimento maravilloso que se llamaba la radiocicleta, que era un hombre en una bicicleta con una radio atravesando el barrio y a través de la radio de la bicicleta la gente se iba enterando de lo que estaba pasando. Eso es muy bonito porque sale con lo que tienen, con las uñas, con lo que puedan, con una bicicleta, con un megáfono y luego se van convirtiendo en emisoras que empiezan a tener ya más recursos, pero van saliendo así y surgen las experiencias de Ciudad Bolívar, Suba, Kennedy, el barrio Uribe Uribe, Santa Fe, algunas como en Kennedy que es donde está el man de la bicicleta con su parlante. Hagan de cuenta como en esas películas cuando uno veía esa grabadora gigantesca de estos raperos por las calles del Bronx. Bueno pues aquí era una radio montada sobre una bicicleta en el hombro del que la montaba que iba contando las historias de lo que iba pasando y salía por los barrios de Patagonito a contar las historias del sector y era la radiocicleta. Entonces, esto para decirles que la creatividad de las radios comunitarias es una cosa solladísima porque no conoce límites, o sea, con lo que se pueda, con las uñas, con las ganas, con el espíritu, con el ánimo, se hace la radio comunitaria. Entonces empiezan a ser 15 organizaciones de radio comunitaria que van a ser encabezadas por la red colombiana de radios comunitarias, por la red distrital comunitaria Antena Ciudadana y empieza un proceso de peticiones legales que duraron 10 años hasta que lograron las licencias del Ministerio de Comunicación y en el 2004 hay un colectivo de abogados que lo va a dirigir Rodrigo Primi y va a hacer un acompañamiento de Planeta Paz para darle a la tarea de interponer una acción de tutela que permita la legalidad y el funcionamiento de las radios comunitarias. Entonces, al principio se le van a negar varias veces pero entonces la pasa a la Corte, la Corte la revisa en el 2006, los magistrados estudian el proceso y terminan fallando a favor estableciendo una jurisprudencia reglamentando la radio comunitaria, reglamentando quiere decir dándole la posibilidad de existir a nivel de licencias y de legalidad. Entonces el requisito para la licencia no podía convertirse en una forma de censura y tampoco podía ser un obstáculo para ejercer un derecho porque la radio comunitaria es un derecho, la expresión radial es un derecho, es parte de ser ciudadano, es parte de ser libre, entonces la idea es que toda esta pelea legal es para garantizar un derecho de expresión mínimo, el derecho de una expresión radial diversa de acuerdos con las comunidades y amparada por la legislación del estado, eso se trató todo esto. Entonces en Bogotá existen emisoras como Suba Aire, Emisora La Norte, Emisora Poder Estéreo, Emisora Tú en Tu Presencia, Emisora Ambiente FM Estéreo, Emisora Vientos Estéreo que siempre está pendiente, esta la de Vientos Estéreo, esta siempre nos copia y nos oye y nos pone like si nos quiere y es chévere, chévere, chévere porque por ahí están escuchándonos los de Vientos Estéreo y en Medellín hay tres radios comunitarias en FM y en Cali Oriente Estéreo desde el distrito de Agua Blanca. El distrito está hecho a lomo de negro de nosotros que venimos de nuestro litoral pacífico, que venimos desplazados desde allá. Oraloteca, Memoria, La Casona, Oraloteca, Territorio, Marroco, Marroco, Marroco, Distrito de Agua Blanca. La Oraloteca es realizada por la Asociación Agencia Red Cultural, la Emisora Comunitaria Oriente Estéreo Cali, la Escuela de Comunicación Social de la Universidad. Uno de los distritos más fuertes, más duros y más poderosos de Cali que más ha tenido que enfrentar la pobreza, los conflictos y la resiliencia de todo lo que significa este acto de ser colombiano. Entonces la radiodifusión sonora comunitaria la reglamentaron realmente desde 2008 y eso lo determinaron como un servicio público de telecomunicaciones sin ánimo de lucro y se puede acceder a ella con comunidades organizadas, entendidas como asociaciones de derechos, en las cuales se especifique que es sin ánimo de lucro y que estén protagonizadas, que estén integradas por personas jurídicas o por personas naturales y que tengan estos lazos de vecindad, de comunicación, de cooperación y que tengan el beneficio de la participación comunitaria. Entonces, o sea, esto ya tiene todo un protocolo de existencia que tocó inventarse, que tocó luchar y lo mismo que lo que les digo de las radios indígenas. Las radios indígenas están reivindicando su derecho a existir, a ser, a la palabra, a la voz, a la lengua, al idioma y a la cultura. Entonces las radios comunitarias son súper importantes porque sin ella existirían sólo versiones hegemónicas, versiones parciales, versiones excluyentes, versiones únicas de un país que se caracterizan por la diversidad, de un mundo que se caracteriza por la gran cantidad de comunidades heterogéneas, distintas, aisladas, originarias, en las nieves del Canadá, como en los desiertos australianos, como en el altiplano de Bolivia, como en las selvas colombianas, como en los grandes cascos urbanos, en las orillas, como en los tiempos de los raperos o en Trenchtown, cuando llegaron los, cuando bajaban las rastas y se encontraban con los músicos para crear los riffs del reggae. Toda esa cultura, que en realidad es la que más representa a los pueblos y que se hace del corazón mismo, del alma de las comunidades, es de lo que se trata la radio comunitaria. Por eso es tan importante y por eso le damos un espacio narrativo especial en nuestra historia de la radio y la radio en la historia. Y con esto tenemos tres posibilidades distintas de expresarnos, desde la educación, desde la academia o desde las comunidades, para contar historias totalmente diferentes que de otra manera nunca hubiéramos escuchado o músicas que nos centran en otros espíritus y que nos conectan con otros corazones y otras cosmovisiones. Por eso hacemos un homenaje de respeto a la radio comunitaria en el episodio de hoy. Y así terminamos con esta historia. La próxima vez nos vamos a meter con la radio cultural, cómo es que se monta la radio cultural en Colombia, que también es una historia importante y poderosa y magnífica. Entonces, desde los espacios de las radios comunitarias, como radios que expresan la libertad de aquello que surge, de lo diverso, de lo múltiple, de lo plural, desde Quebec, desde las radios en Europa, en África, Kenia, Bangladesh, Suráfrica, Colombia, desde los espacios urbanos, desde los espacios rurales y las selvas y los llanos y los ríos y los valles, las voces de los profundos valles y de los profundos pueblos, desde las quebradas australianas hasta los altiplanos, en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquier día que este día sea. Síganos con todas estas historias en nuestra página web www.dianauribe.fm y en las redes sociales oficiales nuestras Instagram, Twitter, YouTube, Facebook, Spotify y iTunes. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán. Fue grabado en Tambora Records por Nicolás Eckhart, editado por César Torres y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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{"start": 205.0, "end": 210.0, "text": " Y esto nos da otra manera de libertad y de independencia en la radio"}, {"start": 210.0, "end": 213.0, "text": " Que f\u00edjense que ya llevamos tres relatos"}, {"start": 213.0, "end": 218.0, "text": " Lo que es la radio universitaria, la radio educativa y la radio comunitaria"}, {"start": 218.0, "end": 222.0, "text": " Todas estas tres son desalineadas de las corrientes principales"}, {"start": 222.0, "end": 225.0, "text": " O del tema comercial de las emisoras como tal"}, {"start": 225.0, "end": 229.0, "text": " Porque tienen otros objetivos, vienen de otra l\u00ednea y representan otras cosas"}, {"start": 229.0, "end": 232.0, "text": " Entonces resulta que la radio comunitaria"}, {"start": 232.0, "end": 235.0, "text": " Por eso mismo es incre\u00edblemente diversa"}, {"start": 235.0, "end": 239.0, "text": " Y por eso mismo acoge voces que de otra manera no escuchar\u00edamos"}, {"start": 239.0, "end": 243.0, "text": " Incluso preservar\u00e1 lenguas que de otra manera habr\u00edan desaparecido"}, {"start": 243.0, "end": 248.0, "text": " Guarao, Baniba, Huiva, Guajibo, Bar\u00ed, Guay\u00fa"}, {"start": 248.0, "end": 251.0, "text": " \u00bfC\u00f3mo hablaban nuestros abuelos?"}, {"start": 252.0, "end": 255.0, "text": " Nos contar\u00e1 historias que no tendr\u00edamos otra manera de conocer"}, {"start": 255.0, "end": 258.0, "text": " Nosotros simplemente queremos ser libres"}, {"start": 258.0, "end": 262.0, "text": " Queremos serlo, sin m\u00e1s, porque este es el \u00faltimo enga\u00f1o"}, {"start": 262.0, "end": 266.0, "text": " Nos han hecho creer que tenemos que justificar el querer ser libres"}, {"start": 268.0, "end": 272.0, "text": " Empieza en Europa, las radios comunitarias tienen que ver con las radios libres"}, {"start": 272.0, "end": 276.0, "text": " Que son las emisoras que salen desde finales de la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 276.0, "end": 280.0, "text": " Y empiezan a crecer como las respuestas a los monopolios"}, {"start": 280.0, "end": 285.0, "text": " Se acuerdan que en Europa las legislaciones de las radios son terriblemente r\u00edgidas"}, {"start": 285.0, "end": 291.0, "text": " La guerra marc\u00f3 unos monopolios y unas directrices bastante centralizadas de la radio"}, {"start": 291.0, "end": 296.0, "text": " Entonces eso hace que bajo esos esquemas y esas rigideces"}, {"start": 296.0, "end": 298.0, "text": " Y esas versiones \u00fanicas y homogeneizantes"}, {"start": 298.0, "end": 301.0, "text": " Empiecen a salir emisoras"}, {"start": 301.0, "end": 303.0, "text": " Que quieren contar otras cosas"}, {"start": 303.0, "end": 306.0, "text": " En un momentico se encontraran con las radios piratas"}, {"start": 306.0, "end": 310.0, "text": " Pero hay quienes dicen que las radios piratas tambi\u00e9n tuvieron retenciones comerciales"}, {"start": 310.0, "end": 314.0, "text": " Y que por eso exactamente no las clasifican como radios comunitarias"}, {"start": 317.0, "end": 322.0, "text": " Pero son todas las redes emisoras que se van creando paralelas"}, {"start": 322.0, "end": 325.0, "text": " Y alrededor de las grandes emisoras centralizadas"}, {"start": 325.0, "end": 329.0, "text": " Esto es muy curioso porque en Europa los movimientos de los a\u00f1os 60"}, {"start": 329.0, "end": 332.0, "text": " Se conocieron como los movimientos extra parlamentarios"}, {"start": 332.0, "end": 336.0, "text": " Porque el parlamento ya no representaba toda la riqueza"}, {"start": 336.0, "end": 339.0, "text": " Y la diversidad de la sociedad europea de la posguerra"}, {"start": 341.0, "end": 346.0, "text": " Ya no estaban ah\u00ed todas las voces que hab\u00edan surgido en esas nuevas sociedades"}, {"start": 346.0, "end": 349.0, "text": " Y por eso se hizo un movimiento paralelo"}, {"start": 350.0, "end": 354.0, "text": " Al parlamento que se conoci\u00f3 con el nombre de los movimientos extra parlamentarios"}, {"start": 354.0, "end": 356.0, "text": " Que eran los probos, los cabautes"}, {"start": 356.0, "end": 359.0, "text": " Y eran todos aquellos que ten\u00edan proyectos de vida alternativo"}, {"start": 359.0, "end": 361.0, "text": " Bueno, m\u00e1s o menos eso va a pasar con la radio"}, {"start": 361.0, "end": 363.0, "text": " Y m\u00e1s o menos por las mismas razones"}, {"start": 364.0, "end": 369.0, "text": " Porque la radio se hab\u00eda convertido en un r\u00e9gimen muy estricto"}, {"start": 369.0, "end": 371.0, "text": " De legislaciones y de contenidos"}, {"start": 371.0, "end": 376.0, "text": " Que ya no representaba a la gran diversidad de las sociedades europeas"}, {"start": 377.0, "end": 380.0, "text": " Y nunca hab\u00eda representado sectores marginados"}, {"start": 380.0, "end": 383.0, "text": " Como las mujeres, las minor\u00edas sexuales, los obreros"}, {"start": 383.0, "end": 386.0, "text": " Entonces la Italia de la posguerra"}, {"start": 386.0, "end": 388.0, "text": " Que va a ser una Italia muy contestataria"}, {"start": 388.0, "end": 390.0, "text": " A Italia le toc\u00f3 lo peor"}, {"start": 390.0, "end": 394.0, "text": " Porque Italia estuvo del lado del nazismo"}, {"start": 394.0, "end": 397.0, "text": " Y luego al final le declara la guerra a Alemania"}, {"start": 397.0, "end": 399.0, "text": " Y la clavan entre ambos"}, {"start": 399.0, "end": 400.0, "text": " Y la prostituyen"}, {"start": 400.0, "end": 402.0, "text": " Y la envilecen"}, {"start": 402.0, "end": 404.0, "text": " La posguerra italiana es tan horrible"}, {"start": 404.0, "end": 407.0, "text": " Que gener\u00f3 toda una corriente cinematogr\u00e1fica"}, {"start": 407.0, "end": 409.0, "text": " Que era el neorrealismo italiano"}, {"start": 409.0, "end": 412.0, "text": " Retratando la crudeza de la posguerra"}, {"start": 412.0, "end": 415.0, "text": " Eso hace que los italianos vayan a tener una idea"}, {"start": 415.0, "end": 419.0, "text": " Bastante m\u00e1s cr\u00edtica de la realidad y del mundo"}, {"start": 419.0, "end": 421.0, "text": " Porque les toc\u00f3 una \u00e9poca espantosa"}, {"start": 421.0, "end": 423.0, "text": " Entonces hacia los a\u00f1os 70's"}, {"start": 423.0, "end": 426.0, "text": " Cuando hay un nivel de reflexi\u00f3n important\u00edsimo en Italia"}, {"start": 426.0, "end": 429.0, "text": " Cuando est\u00e1n los movimientos extra parlamentarios"}, {"start": 429.0, "end": 433.0, "text": " Cuando hay toda una contestaci\u00f3n de parte de los italianos"}, {"start": 433.0, "end": 436.0, "text": " Frente a las sociedades en las que vivieron"}, {"start": 436.0, "end": 442.0, "text": " Ah\u00ed aparece el fen\u00f3meno de las radios libres"}, {"start": 456.0, "end": 458.0, "text": " Y el fen\u00f3meno de las radios libres"}, {"start": 458.0, "end": 462.0, "text": " Se volvi\u00f3 una cosa tan supremamente importante y fuerte"}, {"start": 462.0, "end": 465.0, "text": " Que tienen que modificar las leyes italianas"}, {"start": 465.0, "end": 471.0, "text": " Para dar paso a la existencia de la comunicaci\u00f3n ciudadana"}, {"start": 471.0, "end": 473.0, "text": " Aqu\u00ed est\u00e1 la clave"}, {"start": 473.0, "end": 477.0, "text": " La clave est\u00e1 en que la radio comunitaria y la radio libre"}, {"start": 477.0, "end": 479.0, "text": " Va a ampliar las leyes"}, {"start": 479.0, "end": 483.0, "text": " Y con las radios comunitarias se nos van a ampliar los derechos"}, {"start": 488.0, "end": 491.0, "text": " En t\u00e9rminos de tener una representaci\u00f3n de voces"}, {"start": 491.0, "end": 495.0, "text": " Mucho m\u00e1s diversa de la que los canales institucionales"}, {"start": 495.0, "end": 497.0, "text": " Tanto pol\u00edticos como radiales tienen"}, {"start": 497.0, "end": 501.0, "text": " Y esa es la garanc\u00eda que tienen entre otras muchas"}, {"start": 501.0, "end": 504.0, "text": " Aparte de su creatividad y su riqueza"}, {"start": 504.0, "end": 506.0, "text": " A las sociedades humanas como conjunto"}, {"start": 506.0, "end": 509.0, "text": " Entonces las emisoras comunitarias"}, {"start": 509.0, "end": 511.0, "text": " Empiezan a tener toda clase de tendencias"}, {"start": 511.0, "end": 514.0, "text": " Discursos pol\u00edticos, sociales, culturales, religiosos"}, {"start": 514.0, "end": 518.0, "text": " Porque por ah\u00ed empiezan una cantidad de narrativas"}, {"start": 518.0, "end": 521.0, "text": " Que no ten\u00edan salida como estaban los esquemas antes"}, {"start": 521.0, "end": 524.0, "text": " Entonces por eso es que les digo que ah\u00ed se encuentran"}, {"start": 524.0, "end": 526.0, "text": " Con el fen\u00f3meno de las radios libres"}, {"start": 526.0, "end": 529.0, "text": " Y las radios piratas que hab\u00edamos hablado en la \u00e9poca del rock"}, {"start": 529.0, "end": 532.0, "text": " Para poder dar a conocer el rock"}, {"start": 532.0, "end": 535.0, "text": " Cuando la BBC solo pod\u00eda pasar dos horas de rock diarios"}, {"start": 535.0, "end": 537.0, "text": " Y el rock estaba en todas partes"}, {"start": 537.0, "end": 540.0, "text": " Y hab\u00edamos contado de las radios que estaban fondeadas"}, {"start": 540.0, "end": 542.0, "text": " En barcos alrededor de la Gran Breta\u00f1a"}, {"start": 542.0, "end": 544.0, "text": " Por eso es que decimos"}, {"start": 544.0, "end": 546.0, "text": " A veces se dice que son parte de la radio libre"}, {"start": 546.0, "end": 549.0, "text": " Otras si tuvieron una idea comercial"}, {"start": 549.0, "end": 553.0, "text": " Pero fundamentalmente todo esto era un movimiento extraradial"}, {"start": 553.0, "end": 557.0, "text": " Para utilizar el mismo s\u00edmil del movimiento extraparlamentario"}, {"start": 557.0, "end": 559.0, "text": " Para que todo el mundo pueda echar su cuento"}, {"start": 559.0, "end": 561.0, "text": " Que es el ideal de la radio"}, {"start": 561.0, "end": 563.0, "text": " Que todo el mundo pueda echar su cuento"}, {"start": 563.0, "end": 565.0, "text": " Que haya mil voces, que haya mil pensamientos"}, {"start": 565.0, "end": 583.0, "text": " La diversidad es la que enriquece la radio"}, {"start": 583.0, "end": 588.0, "text": " Entonces la radio libre fue en donde empezaron a pasarse"}, {"start": 588.0, "end": 592.0, "text": " Por primera vez los mensajes ecologistas"}, {"start": 592.0, "end": 595.0, "text": " Hoy que estamos en la \u00faltima generaci\u00f3n"}, {"start": 595.0, "end": 598.0, "text": " \u00bfQu\u00e9 puede hacer algo por el cambio clim\u00e1tico?"}, {"start": 598.0, "end": 600.0, "text": " Porque ya las siguientes van a tener que vivir"}, {"start": 600.0, "end": 603.0, "text": " Con las consecuencias de lo que decidamos en esta \u00e9poca"}, {"start": 603.0, "end": 606.0, "text": " Hoy que ese mensaje es tan urgente"}, {"start": 606.0, "end": 608.0, "text": " En nuestro tema como especie"}, {"start": 608.0, "end": 611.0, "text": " Para que nosotros lo podamos entender hoy"}, {"start": 611.0, "end": 614.0, "text": " Con la urgencia que tenemos que entenderlo"}, {"start": 614.0, "end": 616.0, "text": " Esto empezaron a pasarlo en los 70"}, {"start": 616.0, "end": 618.0, "text": " Las radios de vecindario"}, {"start": 618.0, "end": 620.0, "text": " O las radios de barrio que empezaron a decir"}, {"start": 620.0, "end": 623.0, "text": " Hay problemas con el medio ambiente"}, {"start": 623.0, "end": 624.0, "text": " Hay problemas"}, {"start": 624.0, "end": 627.0, "text": " Y cuando est\u00e1bamos en estos modelos de industrializaci\u00f3n"}, {"start": 627.0, "end": 630.0, "text": " De altos hornos, de sider\u00fargicas"}, {"start": 630.0, "end": 633.0, "text": " Que fue como se dio la industrializaci\u00f3n de la posguerra"}, {"start": 633.0, "end": 635.0, "text": " Pues esta gente va a tener en vivo y en directo"}, {"start": 635.0, "end": 638.0, "text": " Las f\u00e1bricas ah\u00ed ech\u00e1ndoles homo en la casa"}, {"start": 638.0, "end": 640.0, "text": " Entonces la gente de los barrios dice"}, {"start": 640.0, "end": 642.0, "text": " Aqu\u00ed hay una contaminaci\u00f3n del ambiente"}, {"start": 642.0, "end": 644.0, "text": " Y esto es mala idea"}, {"start": 644.0, "end": 646.0, "text": " Entonces los primeros mensajes ecol\u00f3gicos"}, {"start": 646.0, "end": 648.0, "text": " Se van a transmitir por las radios comunitarias"}, {"start": 648.0, "end": 651.0, "text": " Las emisoras comunitarias del Pac\u00edfico"}, {"start": 651.0, "end": 655.0, "text": " El Pac\u00edfico costero era el \u00faltimo pulm\u00f3n"}, {"start": 655.0, "end": 658.0, "text": " Que le quedaba la tierra para la oxigenaci\u00f3n"}, {"start": 658.0, "end": 661.0, "text": " Colombia estaba orgullosa"}, {"start": 661.0, "end": 663.0, "text": " Y las radios libres empiezan a mostrar"}, {"start": 663.0, "end": 666.0, "text": " A reflejar el cambio de las naciones"}, {"start": 666.0, "end": 668.0, "text": " En el momento en que muere Franco"}, {"start": 668.0, "end": 671.0, "text": " Despu\u00e9s de una dictadura de 40 a\u00f1os"}, {"start": 671.0, "end": 674.0, "text": " Donde se prohibi\u00f3 hablar el idioma vasco"}, {"start": 674.0, "end": 676.0, "text": " El idioma catal\u00e1n"}, {"start": 676.0, "end": 679.0, "text": " Donde se desconoci\u00f3 la diversidad de Espa\u00f1a"}, {"start": 679.0, "end": 683.0, "text": " Donde se quiso montar una \u00fanica Espa\u00f1a"}, {"start": 683.0, "end": 686.0, "text": " Una \u00fanica voz, un \u00fanico pensamiento"}, {"start": 686.0, "end": 689.0, "text": " Y una \u00fanica manera de entender el mundo"}, {"start": 689.0, "end": 691.0, "text": " Que era la imposici\u00f3n del franquismo"}, {"start": 691.0, "end": 694.0, "text": " A rajatabla, contraviento y marea"}, {"start": 694.0, "end": 696.0, "text": " En todos los rincones de Espa\u00f1a"}, {"start": 696.0, "end": 699.0, "text": " Despu\u00e9s de la dictadura"}, {"start": 699.0, "end": 702.0, "text": " Empiezan a aparecer muchas radios libres en Espa\u00f1a"}, {"start": 702.0, "end": 705.0, "text": " Bueno, esta canci\u00f3n que se llama Libertad"}, {"start": 705.0, "end": 709.0, "text": " Libertad, pa'l bicho en el pecho"}, {"start": 709.0, "end": 712.0, "text": " Y pa'l preso que est\u00e1 preso"}, {"start": 712.0, "end": 714.0, "text": " Pues que es una radio libre"}, {"start": 714.0, "end": 716.0, "text": " Una radio en catal\u00e1n"}, {"start": 716.0, "end": 718.0, "text": " Una radio en euskera"}, {"start": 718.0, "end": 721.0, "text": " Una radio que represente las otras lenguas"}, {"start": 721.0, "end": 724.0, "text": " Y las otras comunidades de ese mosaico"}, {"start": 724.0, "end": 726.0, "text": " De esa colcha de retazos que es Espa\u00f1a"}, {"start": 726.0, "end": 728.0, "text": " Donde tambi\u00e9n son gallegos"}, {"start": 728.0, "end": 730.0, "text": " Todos nacieron en alguna parte"}, {"start": 730.0, "end": 732.0, "text": " O son vascos o catalanes"}, {"start": 732.0, "end": 733.0, "text": " O andaluces"}, {"start": 733.0, "end": 735.0, "text": " Nadie le dice que es de Espa\u00f1a"}, {"start": 735.0, "end": 737.0, "text": " Porque la misi\u00f3n interior de ellos"}, {"start": 737.0, "end": 739.0, "text": " Es bastante fragmentada"}, {"start": 739.0, "end": 742.0, "text": " Alrededor de una unidad impuesta durante una dictadura"}, {"start": 742.0, "end": 745.0, "text": " La radio comunitaria toma la esencia"}, {"start": 745.0, "end": 747.0, "text": " De estas tensiones hist\u00f3ricas"}, {"start": 747.0, "end": 750.0, "text": " Y las expresa en diferentes lenguas"}, {"start": 750.0, "end": 753.0, "text": " Entonces, la radio comunitaria empieza a abrir espacios"}, {"start": 753.0, "end": 756.0, "text": " Y empieza a abrir narrativas"}, {"start": 756.0, "end": 758.0, "text": " En Estados Unidos hubo un caso"}, {"start": 758.0, "end": 760.0, "text": " Que fue la radio pac\u00edfica"}, {"start": 760.0, "end": 762.0, "text": " La emisora fundada en Berkeley"}, {"start": 762.0, "end": 764.0, "text": " En 1946"}, {"start": 764.0, "end": 765.0, "text": " M\u00e1s adelante Berkeley"}, {"start": 765.0, "end": 767.0, "text": " Ser\u00eda el punto de partida"}, {"start": 767.0, "end": 769.0, "text": " De la contracultura"}, {"start": 769.0, "end": 771.0, "text": " Y de los movimientos estudiantiles"}, {"start": 771.0, "end": 773.0, "text": " Que tambi\u00e9n se conocer\u00eda en una gran medida"}, {"start": 773.0, "end": 775.0, "text": " Por las radios libres"}, {"start": 775.0, "end": 777.0, "text": " La radio pac\u00edfica promocion\u00f3 el entendimiento"}, {"start": 777.0, "end": 780.0, "text": " Entre los individuos de todas las naciones"}, {"start": 780.0, "end": 782.0, "text": " Y de todos los or\u00edgenes"}, {"start": 782.0, "end": 786.0, "text": " Es decir, arranca con una premisa incluyente"}, {"start": 786.0, "end": 789.0, "text": " Totalmente abierta a la alguna comunicaci\u00f3n"}, {"start": 789.0, "end": 791.0, "text": " En muchos niveles"}, {"start": 791.0, "end": 793.0, "text": " Hay otros lugares"}, {"start": 793.0, "end": 795.0, "text": " Donde es muy importante entender"}, {"start": 795.0, "end": 797.0, "text": " La trascendencia"}, {"start": 797.0, "end": 799.0, "text": " Es en el caso de Australia"}, {"start": 808.0, "end": 810.0, "text": " Y esto es muy importante por lo siguiente"}, {"start": 810.0, "end": 812.0, "text": " Resulta que en el momento"}, {"start": 812.0, "end": 815.0, "text": " En que los ingleses llegaron a Australia"}, {"start": 815.0, "end": 817.0, "text": " Por primera vez"}, {"start": 817.0, "end": 819.0, "text": " No vamos a decir descubrir"}, {"start": 819.0, "end": 821.0, "text": " No vamos a decir ocupar la vida"}, {"start": 821.0, "end": 823.0, "text": " Cuando llegaron a Australia"}, {"start": 823.0, "end": 825.0, "text": " Por primera vez en tiempos del Capit\u00e1n Cook"}, {"start": 825.0, "end": 827.0, "text": " Descubrieron que los australianos"}, {"start": 827.0, "end": 829.0, "text": " Los abor\u00edgenes australianos pueblos"}, {"start": 829.0, "end": 831.0, "text": " Que se cuentan entre los m\u00e1s antiguos del planeta Tierra"}, {"start": 831.0, "end": 833.0, "text": " Tienen una religi\u00f3n"}, {"start": 833.0, "end": 835.0, "text": " Que est\u00e1 basada en el arco iris"}, {"start": 835.0, "end": 837.0, "text": " Y que est\u00e1 basada en los dibujos de las arenas"}, {"start": 837.0, "end": 839.0, "text": " Y est\u00e1 en las quebradas"}, {"start": 839.0, "end": 841.0, "text": " Es decir, ellos no tienen una religi\u00f3n"}, {"start": 841.0, "end": 843.0, "text": " Que se expresa en monumentos"}, {"start": 843.0, "end": 845.0, "text": " Ni que se expresa en piedra"}, {"start": 845.0, "end": 847.0, "text": " Sino que se expresa en una relaci\u00f3n con la naturaleza"}, {"start": 847.0, "end": 849.0, "text": " Tienen una religi\u00f3n"}, {"start": 849.0, "end": 851.0, "text": " Que habla de un mundo paralelo"}, {"start": 851.0, "end": 853.0, "text": " Que es el mundo de los sue\u00f1os"}, {"start": 853.0, "end": 855.0, "text": " The dream world"}, {"start": 855.0, "end": 857.0, "text": " Que es interesant\u00edsima"}, {"start": 857.0, "end": 859.0, "text": " Y s\u00faper compleja"}, {"start": 859.0, "end": 861.0, "text": " Pero no es visible con el ojo pelado"}, {"start": 861.0, "end": 863.0, "text": " Sino hay que conocer la cultura"}, {"start": 863.0, "end": 865.0, "text": " Bueno, \u00bfc\u00f3mo les parece que los ingleses"}, {"start": 865.0, "end": 867.0, "text": " Creyeron que ellos no ten\u00edan religi\u00f3n?"}, {"start": 867.0, "end": 869.0, "text": " Porque no vieron rasgos de adoraci\u00f3n"}, {"start": 869.0, "end": 871.0, "text": " Y como ellos est\u00e1n acostumbrados"}, {"start": 871.0, "end": 873.0, "text": " A entender los rasgos de adoraci\u00f3n religiosa"}, {"start": 873.0, "end": 875.0, "text": " Entonces consideraron"}, {"start": 875.0, "end": 877.0, "text": " Que si los abor\u00edgenes australianos"}, {"start": 877.0, "end": 879.0, "text": " No ten\u00edan religi\u00f3n"}, {"start": 879.0, "end": 881.0, "text": " Era porque los abor\u00edgenes australianos no eran humanos"}, {"start": 881.0, "end": 883.0, "text": " Y declararon Australia"}, {"start": 883.0, "end": 885.0, "text": " Tierra nullis"}, {"start": 885.0, "end": 887.0, "text": " Es decir, una tierra que no estaba habitada"}, {"start": 887.0, "end": 889.0, "text": " Esto es grav\u00edsimo"}, {"start": 889.0, "end": 891.0, "text": " Porque si en Am\u00e9rica el aberrante debate"}, {"start": 891.0, "end": 893.0, "text": " De si los ind\u00edgenas ten\u00edan o no alma"}, {"start": 893.0, "end": 895.0, "text": " Es una cosa que hoy no se puede pronunciar"}, {"start": 895.0, "end": 897.0, "text": " Sin espanto"}, {"start": 897.0, "end": 899.0, "text": " Imag\u00ednense el caso de los australianos"}, {"start": 899.0, "end": 901.0, "text": " Donde ni siquiera se les consideraba seres humanos"}, {"start": 901.0, "end": 903.0, "text": " Esto va a ser tan grave"}, {"start": 903.0, "end": 905.0, "text": " En los a\u00f1os 50 hubo experimentos nucleares"}, {"start": 905.0, "end": 907.0, "text": " En las zonas abor\u00edgenes"}, {"start": 907.0, "end": 909.0, "text": " Porque se consideraba que ellos no eran nadie"}, {"start": 909.0, "end": 911.0, "text": " As\u00ed de terrible"}, {"start": 911.0, "end": 913.0, "text": " Y para los a\u00f1os 30"}, {"start": 913.0, "end": 915.0, "text": " Descubrieron esta religi\u00f3n del mundo de los sue\u00f1os"}, {"start": 915.0, "end": 917.0, "text": " Cuando empezaron a conocerlos m\u00e1s"}, {"start": 917.0, "end": 919.0, "text": " Pero antes de eso"}, {"start": 919.0, "end": 921.0, "text": " Consideraron que el modo de vida de los australianos"}, {"start": 921.0, "end": 923.0, "text": " O abor\u00edgenes"}, {"start": 923.0, "end": 925.0, "text": " Que es un modo de vida totalmente acoplado a la naturaleza"}, {"start": 925.0, "end": 927.0, "text": " No era vida para un ni\u00f1o"}, {"start": 927.0, "end": 929.0, "text": " Y les secuestraron"}, {"start": 929.0, "end": 931.0, "text": " Cerca de 7000 ni\u00f1os"}, {"start": 931.0, "end": 933.0, "text": " Los arrancaron de sus casas"}, {"start": 933.0, "end": 935.0, "text": " Y de sus madres y de sus padres"}, {"start": 935.0, "end": 937.0, "text": " Y la mayor\u00eda de ellos termin\u00f3"}, {"start": 937.0, "end": 939.0, "text": " En servidumbre, en explotaci\u00f3n sexual"}, {"start": 939.0, "end": 941.0, "text": " Los aculturizaron"}, {"start": 941.0, "end": 943.0, "text": " Y rompieron esa cultura"}, {"start": 943.0, "end": 945.0, "text": " La rompieron profundamente"}, {"start": 945.0, "end": 947.0, "text": " A estos ni\u00f1os se les llama la generaci\u00f3n perdida"}, {"start": 947.0, "end": 949.0, "text": " Y a trav\u00e9s de esa generaci\u00f3n"}, {"start": 949.0, "end": 951.0, "text": " Rompieron el hilo de continuidad ancestral"}, {"start": 951.0, "end": 953.0, "text": " Y adem\u00e1s"}, {"start": 953.0, "end": 955.0, "text": " No ped\u00edan excusas"}, {"start": 955.0, "end": 957.0, "text": " Porque los abor\u00edgenes les dec\u00edan"}, {"start": 957.0, "end": 959.0, "text": " Pidan perd\u00f3n por lo que nos hicieron"}, {"start": 959.0, "end": 961.0, "text": " Y no lo hicieron con la intenci\u00f3n"}, {"start": 961.0, "end": 963.0, "text": " De perjudicarlos"}, {"start": 963.0, "end": 965.0, "text": " Sino de salvar a sus ni\u00f1os de la forma de vida de ellos"}, {"start": 965.0, "end": 967.0, "text": " Solo hasta hace muy poco"}, {"start": 967.0, "end": 969.0, "text": " O sea, entrado el siglo XXI"}, {"start": 969.0, "end": 971.0, "text": " Fue que pidieron perd\u00f3n"}, {"start": 977.0, "end": 979.0, "text": " Un t\u00edmido perd\u00f3n hist\u00f3rico"}, {"start": 979.0, "end": 981.0, "text": " Que estaban pidiendo"}, {"start": 981.0, "end": 983.0, "text": " Desde la generaci\u00f3n perdida"}, {"start": 983.0, "end": 985.0, "text": " Por eso es tan importante"}, {"start": 985.0, "end": 987.0, "text": " Que ellos tengan voz"}, {"start": 987.0, "end": 989.0, "text": " Porque si ni siquiera se les reconoc\u00eda como humanos"}, {"start": 989.0, "end": 991.0, "text": " Si el primer derecho legal"}, {"start": 991.0, "end": 993.0, "text": " Que ellos tuvieron que plantear"}, {"start": 993.0, "end": 995.0, "text": " Era el derecho que se les reconociera como seres humanos"}, {"start": 995.0, "end": 997.0, "text": " Amelfar\u00fa est\u00e9 teniendo que"}, {"start": 997.0, "end": 999.0, "text": " Pelear por un derecho tan m\u00ednimo"}, {"start": 999.0, "end": 1001.0, "text": " Como que se le reconozca el car\u00e1cter"}, {"start": 1001.0, "end": 1003.0, "text": " De humanidad"}, {"start": 1003.0, "end": 1005.0, "text": " Y ah\u00ed pa' delante su voz"}, {"start": 1005.0, "end": 1007.0, "text": " O el reconocimiento de su cultura"}, {"start": 1007.0, "end": 1017.0, "text": " Y de sus tradiciones"}, {"start": 1017.0, "end": 1019.0, "text": " Entonces"}, {"start": 1019.0, "end": 1021.0, "text": " Por eso"}, {"start": 1021.0, "end": 1023.0, "text": " La voz"}, {"start": 1023.0, "end": 1025.0, "text": " De los abor\u00edgenes"}, {"start": 1025.0, "end": 1027.0, "text": " Se va a poder escuchar"}, {"start": 1027.0, "end": 1029.0, "text": " Por las radios comunitarias"}, {"start": 1029.0, "end": 1031.0, "text": " 400 pueblos"}, {"start": 1031.0, "end": 1033.0, "text": " Habitan la isla continente"}, {"start": 1033.0, "end": 1035.0, "text": " Y llevan toda esta"}, {"start": 1035.0, "end": 1037.0, "text": " Pesad\u00edsima carga"}, {"start": 1037.0, "end": 1039.0, "text": " Que es de las m\u00e1s pesadas que pueblo alguno haya llevado"}, {"start": 1039.0, "end": 1041.0, "text": " Entonces"}, {"start": 1041.0, "end": 1043.0, "text": " La radio comunitaria es tan milagrosa"}, {"start": 1043.0, "end": 1045.0, "text": " Que permite que estos pueblos"}, {"start": 1045.0, "end": 1047.0, "text": " Que ni siquiera eran reconocidos en su humanidad"}, {"start": 1047.0, "end": 1049.0, "text": " Que de ah\u00ed pa' delante"}, {"start": 1049.0, "end": 1051.0, "text": " No ten\u00edan derechos en ning\u00fan sentido"}, {"start": 1051.0, "end": 1053.0, "text": " Cuyos ni\u00f1os fueron raptados"}, {"start": 1053.0, "end": 1055.0, "text": " Por una decisi\u00f3n sistem\u00e1tica de un gobierno"}, {"start": 1055.0, "end": 1057.0, "text": " Que desconoci\u00f3 su cultura"}, {"start": 1057.0, "end": 1059.0, "text": " Como un derecho a habitar el planeta"}, {"start": 1059.0, "end": 1061.0, "text": " De una manera distinta"}, {"start": 1061.0, "end": 1063.0, "text": " Como estaba codificado"}, {"start": 1063.0, "end": 1065.0, "text": " Por las radios comunitarias"}, {"start": 1065.0, "end": 1067.0, "text": " Y de las radios comunitarias"}, {"start": 1067.0, "end": 1069.0, "text": " Que no eran perceptibles"}, {"start": 1069.0, "end": 1071.0, "text": " Para quienes no hab\u00edan entendido el mundo"}, {"start": 1071.0, "end": 1073.0, "text": " Sino a partir de los monumentos"}, {"start": 1073.0, "end": 1075.0, "text": " Y de la piedra"}, {"start": 1075.0, "end": 1077.0, "text": " Van a poderse escuchar"}, {"start": 1077.0, "end": 1079.0, "text": " Por las radios comunitarias"}, {"start": 1079.0, "end": 1081.0, "text": " En un pa\u00eds donde hay una alt\u00edsima diversidad \u00e9tnica"}, {"start": 1081.0, "end": 1083.0, "text": " Y del cual siempre tenemos relatos sobre"}, {"start": 1083.0, "end": 1085.0, "text": " Y de las cosas que no se conocen"}, {"start": 1085.0, "end": 1087.0, "text": " Por la radio comunitaria"}, {"start": 1087.0, "end": 1089.0, "text": " Y de las cosas que no se conocen"}, {"start": 1089.0, "end": 1091.0, "text": " Por la radio comunitaria"}, {"start": 1091.0, "end": 1093.0, "text": " En el cual siempre tenemos relatos"}, {"start": 1093.0, "end": 1095.0, "text": " Solamente blancos"}, {"start": 1095.0, "end": 1097.0, "text": " Y solamente europeos"}, {"start": 1097.0, "end": 1099.0, "text": " Hay una Australia aborigen"}, {"start": 1099.0, "end": 1101.0, "text": " Poderosa y enorme"}, {"start": 1101.0, "end": 1103.0, "text": " Que clama por un derecho"}, {"start": 1103.0, "end": 1105.0, "text": " A una vida y a una cultura"}, {"start": 1105.0, "end": 1107.0, "text": " Que le ha sido sistem\u00e1ticamente negada"}, {"start": 1107.0, "end": 1125.0, "text": " Y eso tambi\u00e9n es el caso del Canad\u00e1 de otra manera"}, {"start": 1125.0, "end": 1127.0, "text": " Porque el Canad\u00e1 tiene un ensamblaje de naciones"}, {"start": 1127.0, "end": 1129.0, "text": " En las cuales por un lado"}, {"start": 1129.0, "end": 1131.0, "text": " Est\u00e1n los pueblos de las primeras naciones"}, {"start": 1131.0, "end": 1133.0, "text": " Los First Nations"}, {"start": 1133.0, "end": 1145.0, "text": " Los pueblos ind\u00edgenas que habitaban el Canad\u00e1"}, {"start": 1145.0, "end": 1147.0, "text": " Desde hace m\u00e1s de 14 mil a\u00f1os"}, {"start": 1147.0, "end": 1149.0, "text": " Y que fueron arrinconados"}, {"start": 1149.0, "end": 1151.0, "text": " Primero por la llegada de los franceses"}, {"start": 1151.0, "end": 1153.0, "text": " Y luego la llegada de los ingleses"}, {"start": 1153.0, "end": 1155.0, "text": " Los ingleses a su vez"}, {"start": 1155.0, "end": 1157.0, "text": " Sometieron a los franceses"}, {"start": 1157.0, "end": 1159.0, "text": " Los volvieron una minor\u00eda"}, {"start": 1159.0, "end": 1161.0, "text": " Que qued\u00f3 en situaci\u00f3n de sometimiento"}, {"start": 1161.0, "end": 1163.0, "text": " Y dominaci\u00f3n a los ingleses"}, {"start": 1163.0, "end": 1165.0, "text": " Y a la cual le persiguieron la lengua"}, {"start": 1165.0, "end": 1167.0, "text": " Y los derrotaron"}, {"start": 1167.0, "end": 1169.0, "text": " Y al derrotarlos"}, {"start": 1169.0, "end": 1171.0, "text": " Les hicieron la vida muy dif\u00edcil"}, {"start": 1171.0, "end": 1173.0, "text": " Y ellos se quedaron all\u00e1"}, {"start": 1173.0, "end": 1175.0, "text": " Con unas condiciones de resistencia"}, {"start": 1175.0, "end": 1177.0, "text": " Cuando ellos eran los que hab\u00edan llegado"}, {"start": 1177.0, "end": 1179.0, "text": " Primero al Canad\u00e1 en los tiempos de Champlain"}, {"start": 1179.0, "end": 1181.0, "text": " Resulta que ellos"}, {"start": 1181.0, "end": 1183.0, "text": " Tienen una comunidad"}, {"start": 1183.0, "end": 1185.0, "text": " Que registra todo este dolor hist\u00f3rico"}, {"start": 1185.0, "end": 1203.0, "text": " Que es Quebec y los Quebecois"}, {"start": 1203.0, "end": 1205.0, "text": " Que tienen su propia cultura"}, {"start": 1205.0, "end": 1207.0, "text": " Que hablan un franc\u00e9s con un acento muy fuerte"}, {"start": 1207.0, "end": 1209.0, "text": " Que es el acento quebecois"}, {"start": 1209.0, "end": 1211.0, "text": " Bueno pues ellos tienen su radio comunitaria"}, {"start": 1211.0, "end": 1213.0, "text": " Y a partir de su radio comunitaria"}, {"start": 1213.0, "end": 1215.0, "text": " Hablan franc\u00e9s"}, {"start": 1215.0, "end": 1217.0, "text": " El himno nacional es en ingl\u00e9s y en franc\u00e9s"}, {"start": 1217.0, "end": 1219.0, "text": " Y viven bastante abiertos por el tema"}, {"start": 1219.0, "end": 1221.0, "text": " Pero viven"}, {"start": 1221.0, "end": 1223.0, "text": " O sea aguantan los inviernos"}, {"start": 1223.0, "end": 1225.0, "text": " Y todos juntos"}, {"start": 1225.0, "end": 1227.0, "text": " Y han logrado construir un pa\u00eds"}, {"start": 1227.0, "end": 1229.0, "text": " A pesar de las profundas diferencias"}, {"start": 1229.0, "end": 1231.0, "text": " Que tienen ellos"}, {"start": 1231.0, "end": 1233.0, "text": " Desde la manera como se constituyeron como naci\u00f3n"}, {"start": 1233.0, "end": 1235.0, "text": " Pero ah\u00ed est\u00e1n las radios comunitarias"}, {"start": 1235.0, "end": 1237.0, "text": " De los First Nations"}, {"start": 1237.0, "end": 1239.0, "text": " Y est\u00e1n las radios comunitarias de los Quebecois"}, {"start": 1239.0, "end": 1241.0, "text": " Para contarnos que hay muchos canadas"}, {"start": 1241.0, "end": 1243.0, "text": " Y as\u00ed las radios comunitarias"}, {"start": 1243.0, "end": 1245.0, "text": " Se fueron volviendo tan importantes"}, {"start": 1245.0, "end": 1247.0, "text": " En Kenia, en Bangladesh"}, {"start": 1247.0, "end": 1249.0, "text": " Y en India"}, {"start": 1249.0, "end": 1251.0, "text": " En \u00c1frica es muy importante porque ellos hablan"}, {"start": 1251.0, "end": 1253.0, "text": " M\u00e1s de 800 lenguas"}, {"start": 1253.0, "end": 1255.0, "text": " Entonces"}, {"start": 1255.0, "end": 1257.0, "text": " \u00bfC\u00f3mo se pueden preservar todas estas lenguas?"}, {"start": 1257.0, "end": 1259.0, "text": " Pues a trav\u00e9s de las radios comunitarias"}, {"start": 1259.0, "end": 1261.0, "text": " Los idiomas oficiales en \u00c1frica"}, {"start": 1261.0, "end": 1263.0, "text": " Durante mucho tiempo"}, {"start": 1263.0, "end": 1265.0, "text": " Fueron las lenguas coloniales"}, {"start": 1265.0, "end": 1267.0, "text": " Hoy existen muchas m\u00e1s"}, {"start": 1267.0, "end": 1269.0, "text": " Los que fueron colonizaci\u00f3n"}, {"start": 1269.0, "end": 1271.0, "text": " Portuguesa se llaman"}, {"start": 1271.0, "end": 1273.0, "text": " Lusofont, los que fueron colonizaci\u00f3n francesa"}, {"start": 1273.0, "end": 1275.0, "text": " Se llaman francofont y los que fueron colonizaci\u00f3n"}, {"start": 1275.0, "end": 1277.0, "text": " Inglesa se llaman anglofont"}, {"start": 1277.0, "end": 1279.0, "text": " Pero esas fueron las colonizaciones"}, {"start": 1279.0, "end": 1281.0, "text": " Que impusieron este tipo de lenguas"}, {"start": 1281.0, "end": 1283.0, "text": " Pero toda la diversidad de lenguas del \u00c1frica"}, {"start": 1283.0, "end": 1285.0, "text": " Que hace que en cada pa\u00eds"}, {"start": 1285.0, "end": 1287.0, "text": " Haya m\u00e1s de 5, 6, 7, 72 lenguas"}, {"start": 1287.0, "end": 1289.0, "text": " Puede llegar a suceder"}, {"start": 1289.0, "end": 1291.0, "text": " O m\u00e1s"}, {"start": 1291.0, "end": 1293.0, "text": " Eso va saliendo por las radios comunitarias"}, {"start": 1293.0, "end": 1295.0, "text": " Los pueblos ind\u00edgenas tienen derecho"}, {"start": 1295.0, "end": 1297.0, "text": " A mantener y desarrollar su identidad"}, {"start": 1297.0, "end": 1299.0, "text": " \u00c9tnica y cultural"}, {"start": 1299.0, "end": 1301.0, "text": " Cosmovisi\u00f3n, valores, espiritualidad"}, {"start": 1301.0, "end": 1303.0, "text": " O sea que la radio comunitaria"}, {"start": 1303.0, "end": 1305.0, "text": " Le da dando salida"}, {"start": 1305.0, "end": 1307.0, "text": " A la diversidad de las culturas"}, {"start": 1307.0, "end": 1309.0, "text": " Que de otra manera quedar\u00edan"}, {"start": 1309.0, "end": 1311.0, "text": " Solamente bajo la voz de una hegemon\u00eda"}, {"start": 1311.0, "end": 1313.0, "text": " As\u00ed en 1983"}, {"start": 1313.0, "end": 1315.0, "text": " Se fund\u00f3 la Asociaci\u00f3n Mundial de Radios Comunitarias"}, {"start": 1315.0, "end": 1317.0, "text": " Que es un referente"}, {"start": 1317.0, "end": 1319.0, "text": " Pol\u00edtico y comunicacional"}, {"start": 1319.0, "end": 1321.0, "text": " Del movimiento internacional"}, {"start": 1321.0, "end": 1323.0, "text": " Que se constituy\u00f3 alrededor"}, {"start": 1323.0, "end": 1325.0, "text": " De las radios comunitarias ciudadanas"}, {"start": 1325.0, "end": 1327.0, "text": " Y populares en el mundo entero"}, {"start": 1327.0, "end": 1329.0, "text": " O sea esto es tan fuerte"}, {"start": 1329.0, "end": 1331.0, "text": " Que hace posible que haya una comunicaci\u00f3n"}, {"start": 1331.0, "end": 1333.0, "text": " Mundial"}, {"start": 1333.0, "end": 1335.0, "text": " En torno a la importancia de la radio comunitaria"}, {"start": 1335.0, "end": 1337.0, "text": " Es un fen\u00f3meno mundial"}, {"start": 1337.0, "end": 1339.0, "text": " Que permite que la diversidad"}, {"start": 1339.0, "end": 1341.0, "text": " Se exprese por las ondas gercianas"}, {"start": 1341.0, "end": 1343.0, "text": " Y que no solamente se haya"}, {"start": 1343.0, "end": 1345.0, "text": " Historias \u00fanicas como nos dice"}, {"start": 1345.0, "end": 1347.0, "text": " Chimananda que es tan peligroso"}, {"start": 1347.0, "end": 1349.0, "text": " El tema de una historia \u00fanica"}, {"start": 1349.0, "end": 1351.0, "text": " La Asociaci\u00f3n Mundial de Radios Comunitarias"}, {"start": 1351.0, "end": 1355.0, "text": " AMARG"}, {"start": 1355.0, "end": 1357.0, "text": " Y la Red de Radio Emisoras Comunitarias"}, {"start": 1357.0, "end": 1359.0, "text": " Del Litoral Pac\u00edfico de Colombia"}, {"start": 1359.0, "end": 1361.0, "text": " Presentan"}, {"start": 1361.0, "end": 1363.0, "text": " Mujeres en Di\u00e1logo"}, {"start": 1363.0, "end": 1365.0, "text": " Por el Derecho a la Paz"}, {"start": 1365.0, "end": 1367.0, "text": " Aqu\u00ed hacemos una pausa"}, {"start": 1367.0, "end": 1369.0, "text": " Y en esta pausa"}, {"start": 1369.0, "end": 1371.0, "text": " Les contamos una historia"}, {"start": 1375.0, "end": 1377.0, "text": " Resulta que"}, {"start": 1377.0, "end": 1379.0, "text": " En una \u00e9poca"}, {"start": 1379.0, "end": 1381.0, "text": " Durante la construcci\u00f3n del Imperio Romano"}, {"start": 1381.0, "end": 1383.0, "text": " Todos los caminos"}, {"start": 1383.0, "end": 1385.0, "text": " Conduc\u00edan a Roma"}, {"start": 1385.0, "end": 1387.0, "text": " Y ese dicho de que todos los caminos conducen a Roma"}, {"start": 1387.0, "end": 1389.0, "text": " Es porque Roma hizo"}, {"start": 1389.0, "end": 1391.0, "text": " Todos los caminos para que llegaran all\u00e1"}, {"start": 1391.0, "end": 1393.0, "text": " Fue a partir de Roma"}, {"start": 1393.0, "end": 1395.0, "text": " Que se centralizaron todos los caminos de Europa"}, {"start": 1395.0, "end": 1397.0, "text": " Y por eso conflu\u00edan"}, {"start": 1397.0, "end": 1399.0, "text": " Hacia una misma ciudad"}, {"start": 1399.0, "end": 1401.0, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 se hizo eso?"}, {"start": 1401.0, "end": 1403.0, "text": " Porque eran un imperio de ingenieros y de constructores de caminos"}, {"start": 1403.0, "end": 1405.0, "text": " Entonces"}, {"start": 1405.0, "end": 1407.0, "text": " En este episodio"}, {"start": 1407.0, "end": 1409.0, "text": " Pavimentos Colombia"}, {"start": 1409.0, "end": 1411.0, "text": " Que construye los caminos"}, {"start": 1411.0, "end": 1413.0, "text": " Eso es lo que hacen"}, {"start": 1413.0, "end": 1415.0, "text": " Nos est\u00e1n ayudando y nos est\u00e1n apoyando"}, {"start": 1415.0, "end": 1417.0, "text": " En este podcast"}, {"start": 1417.0, "end": 1419.0, "text": " Nosotros les contamos historias de caminos"}, {"start": 1419.0, "end": 1421.0, "text": " Porque es a trav\u00e9s de los caminos que construyen"}, {"start": 1421.0, "end": 1423.0, "text": " Que estamos teniendo un apoyo aqu\u00ed"}, {"start": 1423.0, "end": 1425.0, "text": " Para continuar con nuestro trabajo"}, {"start": 1425.0, "end": 1427.0, "text": " Porque el patrocinio"}, {"start": 1427.0, "end": 1429.0, "text": " Le da sostenibilidad al proyecto"}, {"start": 1429.0, "end": 1431.0, "text": " Y Pavimentos Colombia"}, {"start": 1431.0, "end": 1433.0, "text": " Nos est\u00e1 apoyando en este episodio"}, {"start": 1433.0, "end": 1437.0, "text": " As\u00ed que vamos a ver que nos contamos"}, {"start": 1445.0, "end": 1447.0, "text": " Buenas tardes"}, {"start": 1447.0, "end": 1449.0, "text": " Aqu\u00ed transmite el ET22"}, {"start": 1449.0, "end": 1451.0, "text": " Radio La Colifata directamente del hospital Borda"}, {"start": 1459.0, "end": 1461.0, "text": " En Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 1461.0, "end": 1463.0, "text": " La radio comunitaria"}, {"start": 1463.0, "end": 1465.0, "text": " Tiene como primer referente"}, {"start": 1465.0, "end": 1467.0, "text": " Bolivia"}, {"start": 1487.0, "end": 1489.0, "text": " Bolivia"}, {"start": 1489.0, "end": 1491.0, "text": " Tiene unos movimientos obreros muy fuertes"}, {"start": 1491.0, "end": 1493.0, "text": " Y los movimientos mineros"}, {"start": 1493.0, "end": 1495.0, "text": " Las confederaciones mineras"}, {"start": 1495.0, "end": 1497.0, "text": " La cop durante mucho tiempo"}, {"start": 1497.0, "end": 1499.0, "text": " Y otras confederaciones"}, {"start": 1499.0, "end": 1501.0, "text": " Estos trabajadores mineros"}, {"start": 1501.0, "end": 1503.0, "text": " Pusieron en 1947"}, {"start": 1503.0, "end": 1505.0, "text": " Su primera emisora comunitaria"}, {"start": 1505.0, "end": 1507.0, "text": " Que se llamar\u00eda"}, {"start": 1507.0, "end": 1509.0, "text": " La voz del minero"}, {"start": 1509.0, "end": 1511.0, "text": " Y a esta voz del minero"}, {"start": 1511.0, "end": 1513.0, "text": " Se le sumaron Radio Vanguardia"}, {"start": 1513.0, "end": 1515.0, "text": " De Colquiri"}, {"start": 1515.0, "end": 1517.0, "text": " Radio Animas"}, {"start": 1517.0, "end": 1519.0, "text": " Y a su nombre Radio Nacional de Guanu\u00f1i"}, {"start": 1519.0, "end": 1521.0, "text": " Estas fueron algunas de las emisoras"}, {"start": 1521.0, "end": 1523.0, "text": " Que fueron creadas y financiadas"}, {"start": 1523.0, "end": 1525.0, "text": " Y controladas por los mineros"}, {"start": 1525.0, "end": 1527.0, "text": " Trabajadores Bolivianos"}, {"start": 1527.0, "end": 1529.0, "text": " Y esta es como la vanguardia"}, {"start": 1529.0, "end": 1531.0, "text": " De como se va montando en el continente"}, {"start": 1531.0, "end": 1533.0, "text": " Entonces a principios de los a\u00f1os 70"}, {"start": 1533.0, "end": 1535.0, "text": " Hab\u00eda 26 emisoras"}, {"start": 1535.0, "end": 1537.0, "text": " Que conformaban toda la red minera"}, {"start": 1537.0, "end": 1539.0, "text": " Y en casi todos los distritos mineros"}, {"start": 1539.0, "end": 1541.0, "text": " Del altiplano de Bolivia"}, {"start": 1541.0, "end": 1543.0, "text": " Al igual que en el resto de Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 1543.0, "end": 1545.0, "text": " Todos los diferentes tipos de gobiernos"}, {"start": 1545.0, "end": 1547.0, "text": " Que se hab\u00edan reivindicado"}, {"start": 1547.0, "end": 1549.0, "text": " Les dieron muy duro a las emisoras"}, {"start": 1549.0, "end": 1551.0, "text": " Porque es que en Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 1551.0, "end": 1553.0, "text": " Va a haber una de dictaduras"}, {"start": 1553.0, "end": 1555.0, "text": " La doctrina de la seguridad nacional"}, {"start": 1555.0, "end": 1557.0, "text": " Como lo explicamos cuando habl\u00e1bamos"}, {"start": 1557.0, "end": 1559.0, "text": " De la censura"}, {"start": 1559.0, "end": 1561.0, "text": " Lleg\u00f3 a prohibir la emisi\u00f3n"}, {"start": 1561.0, "end": 1563.0, "text": " De much\u00edsimas de estas emisoras"}, {"start": 1563.0, "end": 1565.0, "text": " Dentro de toda la represi\u00f3n"}, {"start": 1565.0, "end": 1567.0, "text": " Pol\u00edtica, militar y de todo tipo"}, {"start": 1567.0, "end": 1569.0, "text": " Que se dio en el cono sur"}, {"start": 1569.0, "end": 1571.0, "text": " Bolivia a\u00fan en el mismo centro"}, {"start": 1571.0, "end": 1573.0, "text": " De Am\u00e9rica del Sur"}, {"start": 1573.0, "end": 1575.0, "text": " La dictadura tambi\u00e9n igualmente duraba"}, {"start": 1575.0, "end": 1577.0, "text": " O sea, all\u00e1 estuvo Hugo Banzer"}, {"start": 1577.0, "end": 1579.0, "text": " Y la cosa fue bien complicada"}, {"start": 1579.0, "end": 1581.0, "text": " Intervinieron las emisoras"}, {"start": 1581.0, "end": 1583.0, "text": " Persiguieron a la gente"}, {"start": 1583.0, "end": 1585.0, "text": " Las encarcelaron, inclusive llegaron a asesinar"}, {"start": 1585.0, "end": 1587.0, "text": " Comunicadores"}, {"start": 1587.0, "end": 1589.0, "text": " La cosa fue bastante complicada"}, {"start": 1589.0, "end": 1591.0, "text": " Y las radios mineras"}, {"start": 1591.0, "end": 1593.0, "text": " Fueron testigos y a la vez sobrevivientes"}, {"start": 1593.0, "end": 1595.0, "text": " De toda esta oleada"}, {"start": 1595.0, "end": 1597.0, "text": " De represi\u00f3n que se dio en Bolivia"}, {"start": 1597.0, "end": 1599.0, "text": " Las radios comunitarias"}, {"start": 1599.0, "end": 1601.0, "text": " Mineras bolivianas"}, {"start": 1601.0, "end": 1603.0, "text": " Eran las \u00fanicas que resistieron"}, {"start": 1603.0, "end": 1605.0, "text": " Toda esta represi\u00f3n y siguieron"}, {"start": 1605.0, "end": 1607.0, "text": " Transmitiendo y eran las \u00fanicas voces"}, {"start": 1607.0, "end": 1609.0, "text": " Que segu\u00edan andando en medio"}, {"start": 1609.0, "end": 1611.0, "text": " De todo lo que pas\u00f3 y comprobaron"}, {"start": 1611.0, "end": 1613.0, "text": " Una fidelidad muy grande"}, {"start": 1613.0, "end": 1615.0, "text": " A sus oyentes y a sus principios"}, {"start": 1615.0, "end": 1617.0, "text": " En el resto de Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 1617.0, "end": 1619.0, "text": " La actividad conjunta con AMARC"}, {"start": 1619.0, "end": 1621.0, "text": " Con la Asociaci\u00f3n Mundial de Radios Comunitarias"}, {"start": 1621.0, "end": 1623.0, "text": " Va extendi\u00e9ndose por todo el hemisferio"}, {"start": 1623.0, "end": 1625.0, "text": " Y empiezan a traducir"}, {"start": 1625.0, "end": 1627.0, "text": " En las ondas radiales"}, {"start": 1627.0, "end": 1629.0, "text": " La diversidad de nuestro continente"}, {"start": 1629.0, "end": 1631.0, "text": " Que con las ondas radiales"}, {"start": 1631.0, "end": 1633.0, "text": " Se est\u00e1 transformando"}, {"start": 1633.0, "end": 1635.0, "text": " En un mundo de la vida"}, {"start": 1635.0, "end": 1637.0, "text": " Y de la vida"}, {"start": 1637.0, "end": 1639.0, "text": " Y de la vida"}, {"start": 1639.0, "end": 1641.0, "text": " Y de la vida"}, {"start": 1641.0, "end": 1643.0, "text": " Y de la vida"}, {"start": 1643.0, "end": 1645.0, "text": " Y de la vida"}, {"start": 1645.0, "end": 1647.0, "text": " Pedimos esa fidelidad"}, {"start": 1647.0, "end": 1649.0, "text": " A toda la actividad"}, {"start": 1649.0, "end": 1651.0, "text": " Que estoy reconociendo"}, {"start": 1651.0, "end": 1653.0, "text": " En nuestros sitios"}, {"start": 1653.0, "end": 1655.0, "text": " Al lado de hide\u00f1os"}, {"start": 1661.0, "end": 1663.0, "text": " Esta es coordinaci\u00f3n"}, {"start": 1663.0, "end": 1665.0, "text": " Esta es respeten de colaboraciones"}, {"start": 1665.0, "end": 1667.0, "text": " Es actividad"}, {"start": 1667.0, "end": 1669.0, "text": " de nuestra sociedad"}, {"start": 1669.0, "end": 1671.0, "text": " Esto va a llevar"}, {"start": 1671.0, "end": 1677.48, "text": " esas diversidades. Entonces en Colombia, que todo es macro cuando se est\u00e1 tratando de la radio,"}, {"start": 1677.48, "end": 1682.64, "text": " en Colombia todo de todas maneras va a ser un gran fen\u00f3meno porque la radio misma es un gran"}, {"start": 1682.64, "end": 1688.88, "text": " fen\u00f3meno. Entonces Radio Zutatenza, como dec\u00edamos, tambi\u00e9n ayud\u00f3 a la formaci\u00f3n de emisoras"}, {"start": 1688.88, "end": 1694.02, "text": " comunitarias y las emisoras comunitarias tambi\u00e9n ayudaron a darle a Radio Zutatenza toda la"}, {"start": 1694.02, "end": 1699.04, "text": " cobertura, la grandeza y la importancia que lleg\u00f3 a tener. Pero los or\u00edgenes de la radio comunitaria"}, {"start": 1699.04, "end": 1705.12, "text": " se ubican m\u00e1s o menos a finales de la d\u00e9cada de los 70 y a principios de 1980. Las primeras"}, {"start": 1705.12, "end": 1712.32, "text": " emisoras ten\u00edan como objetivo lograr una mayor participaci\u00f3n de las \u00e1reas rurales del pa\u00eds en"}, {"start": 1712.32, "end": 1717.2, "text": " torno a la comunicaci\u00f3n. Acu\u00e9rdense siempre que aqu\u00ed en Colombia, como en Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 1717.2, "end": 1724.28, "text": " hay varios pa\u00edses y el pa\u00eds rural siempre estaba muy aislado y muy desconectado de los,"}, {"start": 1724.28, "end": 1727.2, "text": " digamos, de los gobiernos centrales o de las emisoras centrales."}, {"start": 1727.2, "end": 1730.96, "text": " Digamos de la gente que participe y ya, as\u00ed de frente."}, {"start": 1730.96, "end": 1734.32, "text": " No, \u00bfc\u00f3mo se te ocurre? Es decirles eso, pero diferente."}, {"start": 1734.32, "end": 1737.0800000000002, "text": " Digamos de que la radio es de ellos y por eso tienen que participar."}, {"start": 1737.0800000000002, "end": 1740.4, "text": " No s\u00e9, es que siento que hace falta algo."}, {"start": 1740.4, "end": 1745.8, "text": " Tambi\u00e9n hay que decirles que la radio les sirve para las veedur\u00edas, para fortalecer sus grupos,"}, {"start": 1745.8, "end": 1751.28, "text": " para el acercamiento a la administraci\u00f3n municipal, para educar. Por eso es importante que participen."}, {"start": 1751.28, "end": 1754.8400000000001, "text": " Llevamos mucho tiempo pensando c\u00f3mo decirle que participe en su radio,"}, {"start": 1754.84, "end": 1758.9599999999998, "text": " pero en realidad lo que queremos contarle es que su municipio cuenta con un medio de comunicaci\u00f3n."}, {"start": 1758.9599999999998, "end": 1764.72, "text": " Entonces, por eso era que empezaron a crear emisoras que tuvieran segmentos dedicados a la"}, {"start": 1764.72, "end": 1771.28, "text": " m\u00fasica regional, a la instrucci\u00f3n, a la formaci\u00f3n agr\u00edcola, sotecnista, a las noticias regionales,"}, {"start": 1771.28, "end": 1777.24, "text": " noticias que las otras radios no cubr\u00edan. Y ese salto de las radios comunitarias se va a dar,"}, {"start": 1777.24, "end": 1785.0, "text": " adivine con qu\u00e9, se va a dar con un momento crucial en nuestra historia, la Constituci\u00f3n de 1991."}, {"start": 1785.0, "end": 1791.88, "text": " Porque la Constituci\u00f3n de 1991 reconoce que Colombia es un pa\u00eds pluri\u00e9tnico, pluricultural,"}, {"start": 1791.88, "end": 1798.92, "text": " multicultural. Esto que parecer\u00eda obvio no lo es, porque imag\u00ednense que antes de eso ten\u00edamos una"}, {"start": 1798.92, "end": 1806.28, "text": " Constituci\u00f3n que no reconoc\u00eda la diversidad, sino que nos aglutinaba en un centralismo que"}, {"start": 1806.28, "end": 1812.68, "text": " era una \u00fanica voz. Entonces, la Constituci\u00f3n de 1991 como Constituci\u00f3n nos reconoce como"}, {"start": 1812.68, "end": 1818.84, "text": " muchas voces y como muchas culturas. Este reconocimiento es el que le da todo el marco"}, {"start": 1818.84, "end": 1826.0, "text": " de posibilidad a las diferentes radios comunitarias en Colombia. Y as\u00ed es que arranca este fen\u00f3meno."}, {"start": 1826.0, "end": 1833.76, "text": " La primera reglamentaci\u00f3n la va a promulgar el presidente C\u00e9sar Gaviria en 1994 y empieza a"}, {"start": 1833.76, "end": 1839.84, "text": " reglamentar la radiodifusi\u00f3n sonora en Colombia y empieza a ser como el marco para que empiece a"}, {"start": 1839.84, "end": 1844.36, "text": " funcionar legalmente la radio comunitaria. El primer ensayo nacional de organizaci\u00f3n y"}, {"start": 1844.36, "end": 1849.76, "text": " asociaci\u00f3n de emisoras se llam\u00f3 Red Colombiana de Radios Comunitarias y surge a partir de un"}, {"start": 1849.76, "end": 1855.16, "text": " proceso de coordinaci\u00f3n interinstitucional que se inici\u00f3 con la Fiesta de la Palabra."}, {"start": 1855.16, "end": 1862.0, "text": " As\u00ed se llam\u00f3, empez\u00f3 en 1993 y se llamaba la Fiesta de la Palabra. Hoy en d\u00eda existen cerca"}, {"start": 1862.0, "end": 1869.16, "text": " de 650 emisoras comunitarias en toda Colombia. Y ah\u00ed hay que mencionar que la radio comunitaria"}, {"start": 1869.16, "end": 1873.84, "text": " en nuestro pa\u00eds tiene dos vertientes. Esto es clave, una vertiente rural y regional"}, {"start": 1873.84, "end": 1899.56, "text": " y una vertiente urbana. Dentro de la vertiente rural hay otra parte y es la que nos va a dar"}, {"start": 1899.56, "end": 1904.84, "text": " una posibilidad hist\u00f3rica negada de otra manera, son las radios ind\u00edgenas."}, {"start": 1920.12, "end": 1926.8799999999999, "text": " Las radios de las comunidades ind\u00edgenas y de las comunidades afro, las comunidades m\u00e1s marginadas"}, {"start": 1926.88, "end": 1933.0400000000002, "text": " en t\u00e9rminos de relato, en t\u00e9rminos de narrativa, en t\u00e9rminos de protagonismo o siquiera de visibilidad,"}, {"start": 1933.0400000000002, "end": 1939.1200000000001, "text": " alrededor de las cuales no se ha construido un relato de naci\u00f3n y sin embargo alrededor"}, {"start": 1939.12, "end": 1968.6, "text": " de su m\u00fasica y su cultura es de lo que estamos hechos. Entonces,"}, {"start": 1968.6, "end": 1974.36, "text": " con esto, con el reconocimiento de la multiculturalidad y la diversidad y la"}, {"start": 1974.36, "end": 1981.56, "text": " plurietnicidad es que la radio ind\u00edgena puede empezar a reivindicar el derecho a las lenguas"}, {"start": 1981.56, "end": 1985.76, "text": " ind\u00edgenas que de otra manera hubieran desaparecido, el derecho a la palabra,"}, {"start": 1985.76, "end": 1991.52, "text": " el derecho a su mirada del mundo. Cada comunidad ind\u00edgena es una cosmovisi\u00f3n,"}, {"start": 1991.52, "end": 2000.68, "text": " es una unidad de planteamiento cultural, religioso, c\u00f3smico en s\u00ed misma y es \u00fanica y sus lenguas son"}, {"start": 2000.68, "end": 2007.6, "text": " \u00fanicas y sus historias son \u00fanicas y si no tenemos una manera de o\u00edrlas a trav\u00e9s de la radio no"}, {"start": 2007.6, "end": 2013.92, "text": " tendr\u00edamos contacto con ellas y desaparecer\u00edan en un empobrecimiento profundo de nuestra alma"}, {"start": 2013.92, "end": 2017.76, "text": " como pueblo y como pa\u00eds. Por eso son tan importantes. Entonces, estas van a estar"}, {"start": 2017.76, "end": 2024.16, "text": " ligadas a la UNIC, Organizaci\u00f3n Nacional Ind\u00edgena de Colombia, porque ellos est\u00e1n"}, {"start": 2024.16, "end": 2032.8799999999999, "text": " reclamando ahora un estatuto especial, un car\u00e1cter especial para poder transmitir toda su cultura."}, {"start": 2032.8799999999999, "end": 2037.96, "text": " Ellos son pueblos originarios, estaban aqu\u00ed antes de que llegara absoluta gente, nadie m\u00e1s. Son la"}, {"start": 2037.96, "end": 2043.6, "text": " primera fuente de construcci\u00f3n de nuestro relato como sociedad y como pueblo. Entonces,"}, {"start": 2043.6, "end": 2050.92, "text": " en ese sentido hist\u00f3rico de la palabra y en la existencia misma de su cultura como origen de"}, {"start": 2050.92, "end": 2056.0, "text": " todo lo que habr\u00eda de suceder en esta tierra, ellos reclaman un estatuto especial al cual"}, {"start": 2056.0, "end": 2060.08, "text": " tienen adem\u00e1s todo el derecho hist\u00f3rico por su car\u00e1cter de pueblos originarios."}, {"start": 2060.08, "end": 2078.16, "text": " As\u00ed rescatar\u00e1 a la raza ind\u00edgena sus derechos en Colombia."}, {"start": 2078.16, "end": 2082.7999999999997, "text": " Territorios ancestrales y fuentes del saber y del ser de muchos colombianos,"}, {"start": 2082.7999999999997, "end": 2085.6, "text": " h\u00e1bitat de la diversidad del planeta."}, {"start": 2085.6, "end": 2092.2799999999997, "text": " Sobre ellos un diluvio de veneno y las consecuencias."}, {"start": 2092.2799999999997, "end": 2100.88, "text": " Entonces, aqu\u00ed es tan importante la diversidad y el reconocimiento de lo cultural, porque de"}, {"start": 2100.88, "end": 2107.8399999999997, "text": " otra manera esto estar\u00eda demasiado desligado y demasiado lejano de la narrativa que se hace a"}, {"start": 2107.8399999999997, "end": 2114.08, "text": " trav\u00e9s de las radios comerciales, de las radios urbanas, de las radios que van a tener como los"}, {"start": 2114.08, "end": 2119.56, "text": " mayores alcances en t\u00e9rminos de difusi\u00f3n y de recursos. Claro, el problema de las radios"}, {"start": 2119.56, "end": 2124.2799999999997, "text": " comunitarias por su mismo car\u00e1cter es que siempre tienen problemas de presupuesto,"}, {"start": 2124.2799999999997, "end": 2128.3199999999997, "text": " siempre tienen problemas de recurso porque su car\u00e1cter no es comercial."}, {"start": 2128.3199999999997, "end": 2133.92, "text": " Entonces, al igual que la radio universitaria, tambi\u00e9n depend\u00edan de los presupuestos,"}, {"start": 2133.92, "end": 2139.52, "text": " del trabajo voluntario, much\u00edsimas veces del trabajo voluntario y empiezan a narrar"}, {"start": 2139.52, "end": 2145.12, "text": " una cantidad de historias. El caso de Bel\u00e9n de los Andaqu\u00edes, Alirio Gonz\u00e1lez, un comunicador"}, {"start": 2145.12, "end": 2151.88, "text": " de un municipio de Caquet\u00e1, que vivi\u00f3 el Caquet\u00e1 como tal, ha vivido todas las formas del conflicto"}, {"start": 2151.88, "end": 2157.28, "text": " en Colombia, en todas sus versiones y en todos sus horrores y en todas sus barbaridades."}, {"start": 2157.28, "end": 2162.6, "text": " Entonces, all\u00e1 en Bel\u00e9n de los Andaqu\u00edes, un hombre constituy\u00f3 una radio comunitaria y la"}, {"start": 2162.6, "end": 2168.08, "text": " empez\u00f3 hablando con las vecinas, con el tendero, con la gente de la calle, para que hubiera un"}, {"start": 2168.08, "end": 2174.2, "text": " relato al interior de Bel\u00e9n de los Andaqu\u00edes, que no fuera solamente la guerra, porque la guerra,"}, {"start": 2174.2, "end": 2179.96, "text": " cuando se impone con la dureza con que se les ha impuesto a ellos, se vuelve un relato en s\u00ed mismo"}, {"start": 2179.96, "end": 2187.08, "text": " y apaga las dem\u00e1s voces y apaga las alegr\u00edas y apaga las risas y la cultura. Entonces, para que"}, {"start": 2187.08, "end": 2192.2799999999997, "text": " esto no nos abrume, para que no sea el \u00fanico relato, para que no sea lo \u00fanico que existe,"}, {"start": 2192.2799999999997, "end": 2197.96, "text": " hagamos una emisora donde nos contemos el d\u00eda a d\u00eda cotidiano en las palabras en las que nosotros"}, {"start": 2197.96, "end": 2203.2, "text": " hablamos, de la manera como nosotros hablamos, con las voces de la gente de aqu\u00ed, de la cuadra"}, {"start": 2203.2, "end": 2224.44, "text": " y de al lado. Les cuento esta historia porque la mayor\u00eda de las historias de la radio comunitaria"}, {"start": 2224.44, "end": 2230.2400000000002, "text": " son as\u00ed, o sea, empiezan a sentarse con el tendero, con la se\u00f1ora del mercado, con la se\u00f1ora de las"}, {"start": 2230.2400000000002, "end": 2236.12, "text": " empanadas y empiezan a contar historias y esa es la manera como se van estructurando las radios"}, {"start": 2236.12, "end": 2240.64, "text": " comunitarias. En el caso de Bel\u00e9n de los Andaqu\u00edes, despu\u00e9s se termin\u00f3 haciendo una escuela audiovisual"}, {"start": 2240.64, "end": 2246.8, "text": " de cine que le ense\u00f1a a los chicos a filmar y bueno, eso ya va en un proyecto grand\u00edsimo,"}, {"start": 2246.8, "end": 2253.2000000000003, "text": " pero empez\u00f3 as\u00ed. Pregunt\u00e9mosle al tendero y a la se\u00f1ora del mercado c\u00f3mo vive su vida y que"}, {"start": 2253.2, "end": 2260.3999999999996, "text": " no la cuenten. Entonces la radio comunitaria expresa la voz cotidiana de la gente de los"}, {"start": 2260.3999999999996, "end": 2266.24, "text": " pueblos y de los municipios donde se organizan. Entonces se van a asociar por territorios y hay"}, {"start": 2266.24, "end": 2272.3999999999996, "text": " una red de radios comunitarias del Cauca, el Pac\u00edfico, Magdalena Medio y Santander y existen"}, {"start": 2272.3999999999996, "end": 2279.8399999999997, "text": " 29 redes regionales de radios comunitarias y hay radios que van narrando y replicando toda"}, {"start": 2279.84, "end": 2286.28, "text": " esta diversidad de Colombia y toda esta narrativa m\u00faltiple de un pa\u00eds que son muchos pa\u00edses y un"}, {"start": 2286.28, "end": 2292.32, "text": " territorio que son muchos territorios y de unas geograf\u00edas que son muy cambiantes de un lugar a"}, {"start": 2292.32, "end": 2300.1200000000003, "text": " otro. Eso en el caso de los fen\u00f3menos rurales del pa\u00eds del campo, del pa\u00eds de la selva, del pa\u00eds de"}, {"start": 2300.12, "end": 2326.7999999999997, "text": " las costas. Pero tambi\u00e9n hay una radio comunitaria urbana. Los centros urbanos tambi\u00e9n en Colombia"}, {"start": 2326.8, "end": 2332.5600000000004, "text": " como en las otras ciudades de Am\u00e9rica Latina tienen una gran periferia como nosotros tenemos"}, {"start": 2332.5600000000004, "end": 2339.0, "text": " estos fen\u00f3menos de las megal\u00f3polis, es decir ciudades gigantescas que van absorbiendo una"}, {"start": 2339.0, "end": 2345.0800000000004, "text": " gran cantidad de poblaci\u00f3n, poblaci\u00f3n que muchas veces viene del campo, tra\u00eddos por la violencia"}, {"start": 2345.0800000000004, "end": 2351.76, "text": " y por la guerra se van a las ciudades y van llevando tambi\u00e9n su manera de entender el mundo."}, {"start": 2351.76, "end": 2358.0800000000004, "text": " Y ah\u00ed en las periferias donde se asientan los desplazamientos, los \u00e9xodos de los diferentes"}, {"start": 2358.0800000000004, "end": 2363.96, "text": " caminos, ya porque vengan a buscar oportunidades, ya porque los saque la violencia, ya porque el"}, {"start": 2363.96, "end": 2369.1600000000003, "text": " campo no les ha dado lo suficiente para quedarse en \u00e9l por todos los motivos que esto ocurre,"}, {"start": 2369.1600000000003, "end": 2370.6400000000003, "text": " van a llegar a las zonas urbanas."}, {"start": 2370.64, "end": 2386.2, "text": " Y all\u00e1 en las zonas urbanas empiezan a hacer todo un proceso de organizaci\u00f3n social como pas\u00f3 en"}, {"start": 2386.2, "end": 2391.9, "text": " Bogot\u00e1 y al principio esta parte es bonita, bonita porque al principio eran altoparlantes,"}, {"start": 2391.9, "end": 2401.64, "text": " altavoces que se pon\u00edan en las terrazas y por los altavoces se transmit\u00eda."}, {"start": 2413.44, "end": 2420.56, "text": " O sea ni siquiera hab\u00eda el equipo de emisi\u00f3n como tal o la consola o el micr\u00f3fono, eran altavoces,"}, {"start": 2420.56, "end": 2425.96, "text": " era perifoneo y as\u00ed se contaba lo que iba a pasar durante el d\u00eda, lo que hab\u00eda que contar del"}, {"start": 2425.96, "end": 2431.22, "text": " barrio y as\u00ed iba creciendo toda una organizaci\u00f3n alrededor de la radio. Hab\u00eda un experimento"}, {"start": 2431.22, "end": 2436.86, "text": " maravilloso que se llamaba la radiocicleta, que era un hombre en una bicicleta con una radio"}, {"start": 2436.86, "end": 2442.54, "text": " atravesando el barrio y a trav\u00e9s de la radio de la bicicleta la gente se iba enterando de lo que"}, {"start": 2442.54, "end": 2448.66, "text": " estaba pasando. Eso es muy bonito porque sale con lo que tienen, con las u\u00f1as, con lo que puedan,"}, {"start": 2448.66, "end": 2454.8399999999997, "text": " con una bicicleta, con un meg\u00e1fono y luego se van convirtiendo en emisoras que empiezan a tener"}, {"start": 2454.8399999999997, "end": 2460.94, "text": " ya m\u00e1s recursos, pero van saliendo as\u00ed y surgen las experiencias de Ciudad Bol\u00edvar, Suba, Kennedy,"}, {"start": 2460.94, "end": 2467.46, "text": " el barrio Uribe Uribe, Santa Fe, algunas como en Kennedy que es donde est\u00e1 el man de la bicicleta"}, {"start": 2467.46, "end": 2473.74, "text": " con su parlante. Hagan de cuenta como en esas pel\u00edculas cuando uno ve\u00eda esa grabadora gigantesca"}, {"start": 2473.74, "end": 2482.02, "text": " de estos raperos por las calles del Bronx. Bueno pues aqu\u00ed era una radio montada sobre una bicicleta"}, {"start": 2482.02, "end": 2488.54, "text": " en el hombro del que la montaba que iba contando las historias de lo que iba pasando y sal\u00eda por"}, {"start": 2488.54, "end": 2495.14, "text": " los barrios de Patagonito a contar las historias del sector y era la radiocicleta. Entonces,"}, {"start": 2495.14, "end": 2502.4599999999996, "text": " esto para decirles que la creatividad de las radios comunitarias es una cosa sollad\u00edsima"}, {"start": 2502.46, "end": 2508.3, "text": " porque no conoce l\u00edmites, o sea, con lo que se pueda, con las u\u00f1as, con las ganas, con el esp\u00edritu,"}, {"start": 2508.3, "end": 2513.3, "text": " con el \u00e1nimo, se hace la radio comunitaria. Entonces empiezan a ser 15 organizaciones de"}, {"start": 2513.3, "end": 2517.82, "text": " radio comunitaria que van a ser encabezadas por la red colombiana de radios comunitarias,"}, {"start": 2517.82, "end": 2524.86, "text": " por la red distrital comunitaria Antena Ciudadana y empieza un proceso de peticiones legales que"}, {"start": 2524.86, "end": 2531.38, "text": " duraron 10 a\u00f1os hasta que lograron las licencias del Ministerio de Comunicaci\u00f3n y en el 2004 hay"}, {"start": 2531.38, "end": 2538.1800000000003, "text": " un colectivo de abogados que lo va a dirigir Rodrigo Primi y va a hacer un acompa\u00f1amiento"}, {"start": 2538.1800000000003, "end": 2545.78, "text": " de Planeta Paz para darle a la tarea de interponer una acci\u00f3n de tutela que permita la legalidad y el"}, {"start": 2545.78, "end": 2550.42, "text": " funcionamiento de las radios comunitarias. Entonces, al principio se le van a negar varias"}, {"start": 2550.42, "end": 2555.7400000000002, "text": " veces pero entonces la pasa a la Corte, la Corte la revisa en el 2006, los magistrados estudian el"}, {"start": 2555.74, "end": 2561.7, "text": " proceso y terminan fallando a favor estableciendo una jurisprudencia reglamentando la radio"}, {"start": 2561.7, "end": 2566.7, "text": " comunitaria, reglamentando quiere decir d\u00e1ndole la posibilidad de existir a nivel de licencias y"}, {"start": 2566.7, "end": 2589.8599999999997, "text": " de legalidad."}, {"start": 2596.7, "end": 2604.8999999999996, "text": " Entonces el requisito para la licencia no pod\u00eda convertirse en una forma de censura y tampoco"}, {"start": 2604.8999999999996, "end": 2612.5, "text": " pod\u00eda ser un obst\u00e1culo para ejercer un derecho porque la radio comunitaria es un derecho, la"}, {"start": 2612.5, "end": 2618.7799999999997, "text": " expresi\u00f3n radial es un derecho, es parte de ser ciudadano, es parte de ser libre, entonces la"}, {"start": 2618.7799999999997, "end": 2624.06, "text": " idea es que toda esta pelea legal es para garantizar un derecho de expresi\u00f3n m\u00ednimo,"}, {"start": 2624.06, "end": 2629.34, "text": " el derecho de una expresi\u00f3n radial diversa de acuerdos con las comunidades y amparada por la"}, {"start": 2629.34, "end": 2634.5, "text": " legislaci\u00f3n del estado, eso se trat\u00f3 todo esto. Entonces en Bogot\u00e1 existen emisoras como Suba"}, {"start": 2634.5, "end": 2641.62, "text": " Aire, Emisora La Norte, Emisora Poder Est\u00e9reo, Emisora T\u00fa en Tu Presencia, Emisora Ambiente FM"}, {"start": 2641.62, "end": 2647.98, "text": " Est\u00e9reo, Emisora Vientos Est\u00e9reo que siempre est\u00e1 pendiente, esta la de Vientos Est\u00e9reo,"}, {"start": 2647.98, "end": 2654.26, "text": " esta siempre nos copia y nos oye y nos pone like si nos quiere y es ch\u00e9vere, ch\u00e9vere, ch\u00e9vere porque"}, {"start": 2654.26, "end": 2659.26, "text": " por ah\u00ed est\u00e1n escuch\u00e1ndonos los de Vientos Est\u00e9reo y en Medell\u00edn hay tres radios comunitarias en FM"}, {"start": 2659.26, "end": 2665.82, "text": " y en Cali Oriente Est\u00e9reo desde el distrito de Agua Blanca. El distrito est\u00e1 hecho a lomo de negro"}, {"start": 2665.82, "end": 2672.02, "text": " de nosotros que venimos de nuestro litoral pac\u00edfico, que venimos desplazados desde all\u00e1."}, {"start": 2672.02, "end": 2684.02, "text": " Oraloteca, Memoria, La Casona, Oraloteca, Territorio, Marroco, Marroco, Marroco, Distrito de Agua Blanca."}, {"start": 2684.02, "end": 2690.54, "text": " La Oraloteca es realizada por la Asociaci\u00f3n Agencia Red Cultural, la Emisora Comunitaria"}, {"start": 2690.54, "end": 2695.54, "text": " Oriente Est\u00e9reo Cali, la Escuela de Comunicaci\u00f3n Social de la Universidad. Uno de los distritos m\u00e1s"}, {"start": 2695.54, "end": 2701.38, "text": " fuertes, m\u00e1s duros y m\u00e1s poderosos de Cali que m\u00e1s ha tenido que enfrentar la pobreza,"}, {"start": 2701.38, "end": 2707.38, "text": " los conflictos y la resiliencia de todo lo que significa este acto de ser colombiano."}, {"start": 2707.38, "end": 2713.2200000000003, "text": " Entonces la radiodifusi\u00f3n sonora comunitaria la reglamentaron realmente desde 2008 y eso lo"}, {"start": 2713.2200000000003, "end": 2717.78, "text": " determinaron como un servicio p\u00fablico de telecomunicaciones sin \u00e1nimo de lucro y se"}, {"start": 2717.78, "end": 2723.02, "text": " puede acceder a ella con comunidades organizadas, entendidas como asociaciones de derechos, en las"}, {"start": 2723.02, "end": 2727.78, "text": " cuales se especifique que es sin \u00e1nimo de lucro y que est\u00e9n protagonizadas, que est\u00e9n integradas"}, {"start": 2727.78, "end": 2734.6200000000003, "text": " por personas jur\u00eddicas o por personas naturales y que tengan estos lazos de vecindad, de comunicaci\u00f3n,"}, {"start": 2734.6200000000003, "end": 2740.5, "text": " de cooperaci\u00f3n y que tengan el beneficio de la participaci\u00f3n comunitaria. Entonces, o sea,"}, {"start": 2740.5, "end": 2746.98, "text": " esto ya tiene todo un protocolo de existencia que toc\u00f3 inventarse, que toc\u00f3 luchar y lo mismo que"}, {"start": 2746.98, "end": 2751.42, "text": " lo que les digo de las radios ind\u00edgenas. Las radios ind\u00edgenas est\u00e1n reivindicando su derecho"}, {"start": 2751.42, "end": 2756.5800000000004, "text": " a existir, a ser, a la palabra, a la voz, a la lengua, al idioma y a la cultura. Entonces las"}, {"start": 2756.58, "end": 2763.2599999999998, "text": " radios comunitarias son s\u00faper importantes porque sin ella existir\u00edan s\u00f3lo versiones hegem\u00f3nicas,"}, {"start": 2763.2599999999998, "end": 2770.1, "text": " versiones parciales, versiones excluyentes, versiones \u00fanicas de un pa\u00eds que se caracterizan"}, {"start": 2770.1, "end": 2776.98, "text": " por la diversidad, de un mundo que se caracteriza por la gran cantidad de comunidades heterog\u00e9neas,"}, {"start": 2776.98, "end": 2783.54, "text": " distintas, aisladas, originarias, en las nieves del Canad\u00e1, como en los desiertos australianos,"}, {"start": 2783.54, "end": 2790.02, "text": " como en el altiplano de Bolivia, como en las selvas colombianas, como en los grandes cascos"}, {"start": 2790.02, "end": 2795.74, "text": " urbanos, en las orillas, como en los tiempos de los raperos o en Trenchtown, cuando llegaron los,"}, {"start": 2795.74, "end": 2800.58, "text": " cuando bajaban las rastas y se encontraban con los m\u00fasicos para crear los riffs del reggae."}, {"start": 2800.58, "end": 2802.06, "text": " Toda esa cultura,"}, {"start": 2802.06, "end": 2813.38, "text": " que en realidad es la que m\u00e1s representa a los pueblos y que se hace del coraz\u00f3n mismo,"}, {"start": 2813.38, "end": 2819.34, "text": " del alma de las comunidades, es de lo que se trata la radio comunitaria. Por eso es tan"}, {"start": 2819.34, "end": 2826.18, "text": " importante y por eso le damos un espacio narrativo especial en nuestra historia de la radio y la"}, {"start": 2826.18, "end": 2832.62, "text": " radio en la historia. Y con esto tenemos tres posibilidades distintas de expresarnos, desde la"}, {"start": 2832.62, "end": 2838.3399999999997, "text": " educaci\u00f3n, desde la academia o desde las comunidades, para contar historias totalmente diferentes que"}, {"start": 2838.3399999999997, "end": 2844.22, "text": " de otra manera nunca hubi\u00e9ramos escuchado o m\u00fasicas que nos centran en otros esp\u00edritus"}, {"start": 2844.22, "end": 2847.74, "text": " y que nos conectan con otros corazones y otras cosmovisiones."}, {"start": 2847.74, "end": 2860.22, "text": " Por eso hacemos un homenaje de respeto a la radio comunitaria en el episodio de hoy."}, {"start": 2861.4199999999996, "end": 2865.9799999999996, "text": " Y as\u00ed terminamos con esta historia. La pr\u00f3xima vez nos vamos a meter con la radio cultural,"}, {"start": 2865.9799999999996, "end": 2868.74, "text": " c\u00f3mo es que se monta la radio cultural en Colombia,"}, {"start": 2868.74, "end": 2872.7799999999997, "text": " que tambi\u00e9n es una historia importante y poderosa y magn\u00edfica."}, {"start": 2872.78, "end": 2883.38, "text": " Entonces, desde los espacios de las radios comunitarias, como radios que expresan la"}, {"start": 2883.38, "end": 2890.78, "text": " libertad de aquello que surge, de lo diverso, de lo m\u00faltiple, de lo plural, desde Quebec,"}, {"start": 2890.78, "end": 2897.82, "text": " desde las radios en Europa, en \u00c1frica, Kenia, Bangladesh, Sur\u00e1frica, Colombia,"}, {"start": 2897.82, "end": 2903.86, "text": " desde los espacios urbanos, desde los espacios rurales y las selvas y los llanos y los r\u00edos"}, {"start": 2903.86, "end": 2908.9, "text": " y los valles, las voces de los profundos valles y de los profundos pueblos,"}, {"start": 2908.9, "end": 2913.54, "text": " desde las quebradas australianas hasta los altiplanos, en la narraci\u00f3n de Ana Uribe."}, {"start": 2913.54, "end": 2917.1400000000003, "text": " Y para ustedes, feliz d\u00eda, cualquier d\u00eda que este d\u00eda sea."}, {"start": 2917.14, "end": 2929.74, "text": " S\u00edganos con todas estas historias en nuestra p\u00e1gina web www.dianauribe.fm y en las redes"}, {"start": 2929.74, "end": 2936.46, "text": " sociales oficiales nuestras Instagram, Twitter, YouTube, Facebook, Spotify y iTunes."}, {"start": 2937.58, "end": 2944.02, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jim\u00e9nez,"}, {"start": 2944.02, "end": 2950.74, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n. Fue grabado en Tambora Records por Nicol\u00e1s Eckhart,"}, {"start": 2950.74, "end": 2958.14, "text": " editado por C\u00e9sar Torres y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe"}, {"start": 2958.14, "end": 2975.1, "text": " y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=6BulNMlnovU

15 - Radio cultural

#Historia #DianaUribe #podcast La radio cultural es tan diversa como las definiciones que se han dado a la palabra Cultura. Hoy explicamos algunos de los tipos de radio cultural que existen en el mundo, la cercanía que tiene otras formas de hacer la radio y el caso colombiano contamos la historia de dos ejemplos muy importantes de ella: la HJCK y la Radiodifusora Nacional Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy vamos a ver un capítulo maravilloso y es que realmente todos los han sido porque maravillosa la historia de la radio en Colombia hoy vamos a contar la radio cultural. Las emisoras culturales, esto es difícil de definir porque la misma definición de cultura pues es bastante relativa, los antropólogos no se han puesto de acuerdo pero resulta que la naturaleza, nuestra idea de naturaleza también es una construcción y también es una construcción cultural porque es una cosa muy distinta lo que es la naturaleza para los pueblos arhuacos que viven en ella a lo que puede ser para un hombre europeo del siglo 19 que tiene una idea totalmente distinta. También hay una idea de la cultura como algo que en un momento dado fue definido como eurocéntrico, como elitista, como una alta cultura que era la cultura clásica, que era la cultura que venía de Europa, que fue una idea muy del siglo 19 también en que la civilización era Europa y lo que se llamaba cultura era lo que venía de allá pero entonces eso se consideró bastante elitista, excluyente y parte de solamente un pedazo de la sociedad entonces también se empezó a hablar de cultura popular como todas las demás manifestaciones de todos los demás pueblos, de todas las demás geografías, de todas las demás historias como igualmente válidas y no de una más válida que las otras. En fin, es bastante compleja la definición pero cada vez es más amplia y cada vez se incluye más y cada vez nos da más espacios de reflexión. Entonces la definición misma es bien complicada. Según la ONU, las emisoras de la radio cultural son estaciones de radio no comerciales que presentan un servicio al público sin fines de lucro y apoyan la enseñanza de la difusión de la investigación científica y humanística, promueven los valores culturales del país, la cultura e historia universal. Eso es bastante amplio pero bueno, digamos es para decirles que hay muchas maneras de definir la cultura, las emisoras culturales y dentro de las emisoras comerciales pues también habrá emisiones culturales, franjas diferentes. Entonces, pero específicamente la radio cultural que linda tanto tanto con la radio educativa pues es de lo que vamos a hablar hoy y como de costumbre pues tenemos historias maravillosas en Colombia. También tenemos ejemplos de otras formas de radio cultural, del sistema de radiodifusoras culturales indigenistas en México que es donde la radio cultural se usa como un mecanismo para que las culturas nativas puedan sobrevivir, que esa es otra manera diferentísima de entenderlo. Las emisoras a veces en momentos históricos, por ejemplo cuando se hizo la gran cadena en 1989, en la cual todos los pueblos de Lituania, Letonia y Estonia, los tres países bálticos, se unieron en una sola cadena humana, todos tomados de las manos para pedir su independencia de la Unión Soviética en el año en que caería el muro de Berlín y que se estaba desatando todo lo que había sido la cortina de hierro, esa convocatoria fue radial. Fue a través de la radio y fue para cantar las canciones tradicionales de cada uno de estos países que ratificaban su permanencia en la historia y su unión en la cultura en los espacios en que cada uno de ellos desarrollaba su propio espíritu nacional, fue la radio la que los unió y la que los convocó. Entonces ahí digamos hay un hecho cultural que son todas las canciones a través de las cuales ellos manifestaron su deseo de ser independientes y que terminara la ocupación soviética a la cual ellos habían sido sometidos antes y durante la segunda guerra mundial y que ahora en la caída de la cortina de hierro y en tiempos de la perestroika y en tiempos de todo lo que pasaba ellos pedían la reivindicación de su cultura nacional lo que daría comienzo al fin de la Unión Soviética como tal, esto fue un hecho radial. Entonces pues digamos hay muchas maneras de definirlo, cada país tiene sus propias experiencias de la radio cultural pero la radio cultural en Colombia tiene unos caminos que son los caminos más visionarios, idealistas, quijotescos, hermosos en contextos sumamente complicados, es como muchas otras historias de las que hemos contado también una epopeya, es una epopeya de la cultura en momentos durísimos del país y es una manera de mostrarnos horizontes y de mostrarnos otra mirada del mundo que en ese momento era tan necesaria para poder ampliar la perspectiva de lo que estábamos viviendo. La radio cultural tiene los antecedentes en la radiodifusora nacional y esa era una emisora estatal que originalmente vino a reemplazar a la HJN que la había fundado en 1929 en tiempos de Abadía Méndez, pero en realidad la radiodifusora nacional fue uno de los principales proyectos culturales del gobierno de Eduardo Santos y el mismo Eduardo Santos cuando la inauguró que se lo hemos dicho también dice esta radiodifusora pertenece a la nación colombiana y ha de estar siempre a su exclusivo servicio estarán excluidas de ellas las polémicas personales las voces de discordia las propagandas interesadas las propagandas interesadas sus únicos propósitos son trabajar por la cultura nacional en todos los órdenes colaborar con las universidades colegios y escuelas en intensas labores de enseñanza solo hemos dicho cuando las emisoras tenían estas parcialidades políticas en plena época de la polarización en tiempos de conservadores y liberales que era importante que hubiera una radio desapasionada pero que a la vez fuera una radio cultural y como vamos a ver es una cosa increíble que la radio en Colombia los grandes proyectos desde este mismo proyecto de la radiodifusora lo que va a ser la misma HJCK nuestra epopeya de hoy y los diferentes proyectos radiales incluida la mismísima sutatenza van a surgir entre los 40 y los 50 y entre los 40 y los 50 y nosotros estamos en un periodo de altísima violencia que se conoce como la violencia es decir estábamos ahogados en sangre y cuando estábamos metidos en semejante barbarie empiezan a salir los proyectos radiales más chéveres más bonitos más enaltecedores o sea es como saliendo de lo profundo del corazón de las tinieblas que estábamos viviendo en esa época van a salir los grandes proyectos radiales que van a ser de Colombia un país radial tan importante en todas las referentes del mundo y surgieron en los peores tiempos porque eran como las utopías que son para los días de lluvia entonces también tenemos siempre esa línea que nos une con la radio universitaria con la radio educativa porque separar estos renglones es difícil simplemente las vamos mostrando como proyectos de emisora pero en realidad todos cumplen funciones análogas equivalentes comunicantes porque son de todas maneras proyectos educativos son proyectos culturales y la radio universitaria se define a sí misma también como radio cultural entonces teniendo en cuenta que vamos a estar entremezclando estos diferentes aspectos vamos a hablar de la radio cultural además teniendo en cuenta que eran radios con diferentes intereses y perfiles diferentes a la radio comercial tal vez eso es una de las cosas que las une porque tienen la difusión de la cultura y la educación como objetivo y en términos generales son sin ánimo de lucro en este caso la radiofusora después es la gran emisora estatal entonces esta radio la radiofusora nacional tomó el modelo de programación cultural que estaba desarrollando la BBC de Londres que iba haciendo una muy buena un buen prospecto de la radio cultural y estaban chéveres y tan llegó la segunda guerra mundial y cuando llega la segunda guerra mundial pues entonces vimos que toda la radio se militarizó en europa y que no se podía hablar de nada distinto a la guerra porque pues europa había entrado en la segunda guerra mundial entonces ahí hasta ahí les llega la bbc pero como nosotros no nos metimos en la segunda guerra mundial ni américa latina en general pues seguimos haciendo radio lo más de bueno mientras esta gente informaba solamente de las operaciones y lo que estaba pasando en europa y hemos visto a lo largo de toda la serie como durante esos años se desarrolla tanto la radio en américa latina y en argentina y en el brasil y en méxico entonces habíamos visto como la radio originalmente y sobre la radio difusora estaba muy enfocada hacia la música clásica y hacia la música andina que era la que consideraban más paralela desde el punto de vista local a la música clásica y que esto generó problemas de exclusión pero de todas maneras llegar a hacer esto en sí mismo era una cosa increíble y aquí cada uno tiene su propia epopeya en 1940 león daygrave quería programar la novena sinfonía de beethoven en la radio nacional y tuvo que traer 40 discos de 78 revoluciones para poderla poner es que imagínense lo que es llegar al mp3 hoy día a con poder comprimir el sonido en un mp3 si para 1940 se necesitaban todo este montal de discos en 78 revoluciones porque eran esos discos grandes y pesados que tenían muy poco margen de grabación de sonido esto para que entendamos todo lo que se ha evolucionado técnicamente en el sonido y en la radio entonces la radio nacional también fue muy importante y esto es clave en el desarrollo del teatro colombiano porque lo que hacía era la difusión del radioteatro y trabajaba con un personaje que en la radio fue grande bernardo romero lozano la radiodifusora nacional de colombia en audición especial el mercader de venecia de william chespier versión castellana de luis zastrán amarín adaptación radiofónica de bernardo romero lozano personajes e intérpretes shiloh en la voz de bernardo romero lozano carmen del lugo en porcia enrique pontón en antonio pero de aquí mismo del radioteatro de ahí es que va a salir la televisión o sea cuando exista la televisión cuando llegue en un principio es el mismo formato de radioteatro pero en televisión y en este caso va a ser su hijo bernardo romero pereiro el que va a hacer de la televisión una cosa impresionante porque él va a llegar a ayudar a desarrollar el lenguaje televisivo es de esta misma patica donde vamos a ver en la televisión las poesías de fausto cabrera el teatro popular caracol ahí fue donde en la televisión se presentó a tennessee williams los cuentos de artur urlal pietri los cuentos de quiroga lo que después sería el cuento del domingo o sea hay un gran desarrollo de la televisión cuando encuentre sus propios lenguajes que lo hará también con pepe sánchez pero que son hijas del radioteatro que era uno de los principales componentes del radioteatro nacional desde que entró en funcionamiento la emisora en 1940 y también en argentina vimos que el radioteatro fue fundamental y que fue digamos como uno de los puntos de desarrollo de la cultura y que por ahí era que había entrado evita perón decir el radioteatro va a ser clave y con el paso del tiempo la radio nacional empezó a incluir más géneros musicales otros contenidos se dio cuenta que el concepto de cultura había que ampliarlo y en el 2005 se produjo un gran gran cambio porque ahí se dividió en dos frecuencias para fundar una emisora para la población juvenil se acuerdan cuando estábamos en la radio juvenil que decíamos que la música juvenil no tenía ninguna cabida en la radio como había sido concebida que no nos dábamos el derecho de ser jóvenes y todo lo que fue que los dj trajeran cada uno su propia música y nos trajeran y nos conectaran con el rock con el rock en español y con el mundo pues siguiendo un poco la línea de esa historia ellos van a fundar radiónica que es la frecuencia joven radiónica le ha dado una cantidad de visibilidad a muchísimos grupos la explosión musical colombiana que estamos viviendo pasa por radiónica desde bogotá para toda colombia somos radiónica bogotá 99.1 fm cali 94.5 fm malaga 92.3 y es bien importante porque ellos permiten que muchísima gente se dé a conocer a través de sus frecuencias y la radio nacional siguió con sus historias en la radiodifusora tuve yo la oportunidad de estar un momentico en entre el tiempo de radionet y caracol dos meses en la radiodifusora en tiempos en que cuando todavía la guerra cuando las antenas las volaban no haya cómo repararlas y era de todas maneras difícil seguir manteniendo las emisiones al aire acuérdense que toda la radio en colombia ha sido probada por el heroísmo es una digamos de las condiciones más impresionantes pero lo que les voy a contar a continuación si es una quijotada o sea si lo de la radio suta tensa es una epopeya a nivel de lo que ha sido la radio en colombia la hjck va a ser una quijotada están escuchando ustedes la emisora hjck el mundo porque imagínese fundar una emisora el 15 de septiembre de 1950 dos años después del bogotazo dos años después de la violencia del 48 cuando esto está subiendo imagínese usted en un país aceptado por la violencia y por la y por la polarización que se hayan puesto unos intelectuales como eduardo caballero calderón hernando alfonso martínez alfonso peñaranda gonzalo rueda caro el principal de la jornada de hoy álvaro castaño castillo y su esposa gloria valencia de castaño se pongan a fundar una emisora cultural de música clásica y de literatura para atraer a los grandes escritores de nuestro tiempo imagínese uno ponerse en esa película en un momento tan dramático y tan tenaz de nuestra historia tiene que ser gente muy visionaria que tenía en la cabeza sinfonías cuando aquí lo que corriera sangre entonces en palabras de él la manera como lo cita dice un día nos dimos cuenta de que las radiodifusiones no le ponían mayor atención a la cultura y nos pareció gravísimo sólo había noticias gritadas música popular y radionovelas sintiendo que el vacío era inmenso pero siempre tuvieron que luchar para conseguir recursos y mantener una filosofía diferente encontrarse la manera eso hicieron hasta historia de los perfumes un día que una perfumería los patrocinó bueno lo que significa darle viabilidad a un proyecto privado que tiene una una idea tan poderosa de lo que es una nueva manera de mirar el mundo entonces ellos la llamaban la hjck el mundo en bogotá era también polémico porque ellos decían que ellos le querían llegar a la mayor cantidad de gente posible pero que pues finalmente era para la inmensa minoría eran transmisiones que empezaron en am y luego se trasladaron a 89.9 fm en las frecuencias moduladas pero hasta el 77 imaginen la importancia de más de la frecuencia modulada para el tipo de música que pasaban para evitar interferencias con las señales de radio cordillera de todelar y de radio citatense por la hjck pasaron las voces más duras y más importantes de la literatura y del arte en colombia como gabriel garcía márquez que odiaba a uno de nariz heráldica y cejas de turco con un cuerpo enorme y unos zapatos minúsculos como los de búfalo vil que entraba sin falta a las cuatro de la tarde y pedía que tocaran el concierto de violín de mendelssohn vieron que pasaba alvaro mutis que también trabajó en la emisora alvaro mutis con la muerte de la estratega a los turcos cruzaron sus líneas y fueron a esconderse en una hondonada en espera del alba por desgracia para los griegos a la mañana siguiente todo el grueso de las tropas del emir llegaba al lugar del combate al primer claror de la mañana una lluvia de flechas les anunció su fin enrique grau el recuerdo que conservó de san pedro claver en la hechura del monumento que tiene dos metros veinte de alto y está compuesto de dos figuras el san pedro claver y el esclavo negro que a su vez los dos representan o simbolizan los derechos humanos es el san pedro claver visto como autor y protector de los derechos humanos por qué es tan importante esto porque la hgc va a traer la literatura a la radio y eso no es poca cosa traer la literatura a la radio y empezar a emitir a figuras como chabuca granda y jorge luis borges buenos aires y la ciudad ahora es como un plano de mis humillaciones y fracasos desde esa puerta he visto los ocasos y ante ese mar y ha guardado en vano y empezar a poner esos poemas de borges el poema de los dones y escuchar la voz de él y empezar con las colecciones literarias de algo que va a ser también ligado a ellos ellos van a empezar a hacer series discográficas que se llaman las colecciones literarias de la hjck y esto más adelante va a estar muy ligado a la casa de poesía silva porque la casa de poesía de jose asunción silva va a ser también el equivalente en un centro cultural y en una casa de poesía todos estos proyectos en colombia requieren presencia de ánimo y gran espíritu porque son difíciles de sacar no es que en el resto del mundo sean más fáciles pero aquí aquí hay que meterle fe entonces allá en todas las emisoras la voz de juan rulfo esa cosa que le hacía los pies pesados mientras tu cabeza se le ablandaba la voz de todos los grandes de la américa latina en un continente que en ese momento está sacando el boom de la literatura latinoamericana momento en que nos universalizamos momento en que llegamos a tener una narración de tales proporciones de nuestro hecho histórico de existir que trascendimos la narración local y llegamos a crear uno de los movimientos más importantes de la literatura universal del siglo 20 el boom en este momento estábamos en los tiempos de vargas llosas de garcía márquez de carlos fuentes de octavio paz de todos los grandes grandes escritores de julio cortázar de jorge luis borges o sea la constelación de estrellas que empezamos a crear nosotros en la literatura cuando europa se deprime en el espectro del existencialismo cuando consideraban que el mundo era un intermedio entre la nada y la nada de dudosa importancia como decía sartre europa se consume en el espectro de su propia destrucción y aquí vamos a crear realmente una mirada del mundo nueva y distinta como la que nos contaba en la soledad de américa latina gabriel garcía márquez cuando hizo el discurso del premio nobel hace 11 años uno de los poetas insignes de nuestro tiempo el chileno pablo neruda iluminó este ámbito con su palabra en las buenas conciencias de europa y a veces también en las malas han irrumpido desde entonces con más ímpetus que nunca las noticias fantasmales de la américa latina esa patria inmensa de hombres alucinados y mujeres históricas cuya terquedad sin fin se confunde con la leyenda todo esto va a pasar por la hjck entonces y no solamente eso también va a ser un proyecto de mujeres y ahí va a haber una mujer de un tamaño de una importancia gloria valencia de castaño yo me he preguntado casi con un poco de angustia cuál es el criterio que rige a nuestra junta de censura en esta semana vi por ejemplo la famosa película la escalera protagonizada por res harrison y richard burton llegan al máximo cada uno en entregar al público la totalidad de sus cualidades dramáticas sin embargo tanto en la radio como en la televisión ella también da ese salto porque la mamá de la televisión en colombia es la radio entonces ella va a pasar a la televisión otras generaciones la conocerán por naturalia pero esta es una mujer tremenda porque esta mujer sabe de cine esta mujer sabe de moda esta mujer sabe de la naturaleza sabe de radio ella es una de las creadoras de los pilares de la cultura en colombia junto con los personajes como marta traba una de las mujeres más importantes en el desarrollo de las artes plásticas que murió tiempo después en un accidente a la que también se le recuerda la gran promotora de la ópera en colombia y directora del museo de arte moderno gloria sea y todo el que hace cultura aquí pues realmente tiene muchísima espíritu porque no no es fácil entonces gloria valencia fue la que podía comentar de todo ella podía entrevistar intelectuales artistas hacer críticas de cine hasta de fútbol podía hablar con gran conocimiento de causa porque ella era una gran hinchada del fútbol y con eso se había adelantado por ahí unos 30 años a que las mujeres pudieran hablar de deportes en la radio porque aún en la época de radionet a las mujeres se les doblaba sus voces como el caso esperanza palacios que lo tenía que doblar chema sescandón porque se consideraba que no daba credibilidad que las mujeres hablaran de deporte en la radio definitivamente no hay nada como espectáculo más estupendo que un buen partido de fútbol seguramente ustedes los aficionados al fútbol están de acuerdo conmigo ahora estoy pensando que muchas de ustedes las que no son aficionadas al fútbol estará pensando que yo estoy medio loca pero yo les he confesado ya otras veces mi debilidad por este deporte me encanta ver a los 22 hombres corriendo como locos detrás de una pelota me encantan todas las incidencias del juego me encanta la pasión que ponen los que juegan y los que ven el espectáculo y cuando el partido reviste las características de emoción de interés entonces ustedes imaginen en 1964 ella hablando de fútbol era muy adelantada su época todo lo eran si el mismo álvaro castaño castillo estaba adelantado siglos a su época creando una emisora cultural teniendo una visión que hacía mirar lo que nadie más veía la necesidad de un país de sublimar su espíritu a través de la cultura porque el resto todos los dividía mientras que la cultura generaba y genera otro tipo de mirada sobre el universo que nos aleja de la mezquindad que muchas veces nos ha llevado a profundos abismos entonces el 15 de febrero del 2000 la hvck añade a la programación el género del blues el jazz el bossa nova el son cubano y el rock clásico esto ya era mejor dicho la revolución porque era una emisora que fundamentalmente se basaba en lo que era la música clásica y va a haber un momento en que ellos van a hacer una alianza con caracol radio y después van a pasar a la red van a pasar a en el 2005 van a dejar las frecuencias de 89.9 y les se van a trasladar a internet esto qué significa aquí significan varias cosas primero cuando estuvieron en alianza con caracol radio en ese momento ellos hicieron la vida dramatizada de grandes artistas de la música clásica de beethoven de bach los dramatizaron con la ayuda de adriana giraldo en esa época y lo hacían de una manera absolutamente increíble inclusive se ganaron un premio simón bolívar por eso en ese punto trasladaron todo ese bagaje a un paso digamos por la radio comercial en donde mostraban la vida de estos grandes personajes al pasarse a la red pasa una cosa muy importante álvaro castaño castillo y estamos hablando del 2005 álvaro castaño castillo visualiza pero mucho tiempo antes 2005 que la red va a ser el futuro y va a ser otra manera diferente de escuchar la radio y fíjense que hoy día la radio suta tensa está escuchándose por la red hbc se está escuchando por la red y en esto nos vamos a anticipar un poquito porque el siguiente capítulo es el podcast y en la radio en internet aquí ya estamos haciendo los primeros pinitos ya hay algunos que dicen por la red vamos a seguir qué pasa con la red en la red uno no necesita las licencias que eran tan complejas de conseguir para el funcionamiento de un espectro de emisora radial porque el espectro radial es limitado eso tiene unas frecuencias y esas frecuencias tienen que ser asignadas y eso tiene que tener las licencias y tiene que tener la emisión de las antenas o sea eso requiere una infraestructura bastante compleja la radiofusora al principio era con alambres esto todo el mundo empezó de la manera más rudimentaria para poder crear el sueño de salir al aire con un cuento distinto con un cuento que cree otro tipo de mirada del mundo entonces pues no era nada fácil hacer esto y se requería de toda la infraestructura que supone el funcionamiento radial después vamos a ver cómo la radio en la red tiene otro tipo de funcionamiento tiene otro tipo de manera de instalarse y ya no está dentro de las complejidades de lo que significa tener una emisora en el espectro radial entonces la radio cultural se va a volver muy importante por lo que va a inspirar a la televisión y porque va a crear una cantidad de espectros aquí dentro de la radio cultural también tuve yo la oportunidad de tener una experiencia histórica bastante significativa pues en mi vida y en la radio porque imagínense que lo que fue el programa historia del mundo emitido por radio comercial por caracol radio originalmente emitido y creado en radionet durante la época en que se creó el proyecto radionet lo que hacía ese programa era mezclar digamos intentar crear un proyecto educativo porque se trataba de enseñar historia por la radio un proyecto cultural porque eso estaba fundamentado en cine en literatura en música y en una narrativa política y geopolítica del mundo para dar a conocer el espectro de lo que estaba pasando en el planeta a partir de un esquema retrospectivo donde se tomaba un momento de la actualidad y a partir de ese momento de la actualidad empezaba a contar de para atrás de para atrás de para atrás hasta llegar al origen de esos pueblos y empezar a entender por qué estaban donde estaban el origen del programa historia del mundo y de esos acontecimientos académicos historia del mundo diana uribe esto lo hice para la universidad externado en donde empecé a contar a partir de la guerra del golfo pérsico a partir del golpe de estado a gorbachov cómo entender las noticias y cómo entender la historia desde la retrospectiva porque sólo la historia nos daba la claridad sobre el presente este mismo formato que fue parte de la cátedra mucho tiempo después se va a volver un hecho radial y al volverse un hecho radial que empezó en radionet y luego va a pasar estuvo dos meses en la radiofusora nacional y luego va a pasar en el 2000 a caracol donde va a durar hasta el 2018 ahí lo que se hizo fue mezclar la radio educativa la radio cultural los diferentes espectros de lo que se estaba dando de una manera de dar a conocer el mundo a través de las emisiones radiales historia del mundo fue también un proyecto cultural dentro de la radio comercial la hjck toda es una emisora cultural la radiodifusora también las radios universitarias se definen a sí mismas como radio culturales y un momento en que había seis emisoras culturales en la radio en bogotá todas las universitarias javier yaneste dio la ut la radio de la de la tadeo losano la radiodifusora la hjck y las revistas que en ese momento empezaron a salir número arcadía o sea que cuando se empezó a ampliar el aspecto cultural historia del mundo fue una franja fue una emisión radial dentro de la radio comercial como otros espacios que existen en la radio comercial como el club de lectura la radio lo que era historia del mundo era un programa que se emitía los domingos de 11 a 12 de la mañana eso empezó emitiendo se desde las cinco de la mañana en radionet luego a las siete de la mañana luego a las nueve hasta que finalmente tuvo un horario de 11 de la mañana que creó un hábito en toda una nación de estar escuchando historia de la más diversa de los lugares más increíbles del mundo de irán como de irlanda de siria como de argentina de chile como de japón de india como de perú se contaron historias con una musicalización que era totalmente local se traía de todas partes de todos los caminos que se andaban se traía la música que estaba tocando la gente en las calles que era la música folclórica que un pueblo reconocía como su mayor manifestación de cultura todo eso fue historia del mundo durante 18 años en caracol y cuatro años en radionet en todo este tiempo yo tuve gente que trabajó conmigo mi esposo ricardo espinosa que trabajó conmigo durante más de 15 años y después murió y después trabajé con luz de maría muñoz con el son rojas y con arturo jiménez el equipo de gente que estuvo conmigo en el gran recorrido de la historia del mundo otros espacios como el club de lectura de norberto vallejo que tiene el famoso lema de y recuerde que aquel que lee un libro nunca vuelve a ser el mismo hay un espacio que fue muy importante que fue parte de toda esta búsqueda y fue definitivo fue colorín colorradio era enseñar a los niños acercar la cultura y la educación a los niños de manera radial en la infancia mucha gente creció con colorín colorradio fue todo una manera de abrir horizontes y estuvo en la red hasta el 2013 es una lástima que no esté aún porque fue un hito y fue única en el espacio cultural de la radio infantil en cuanto a historia del mundo la idea era crear ventanas para que nuestro país se conectara con el mundo porque el solipsismo el solo mirarnos para dentro y el solo recabar en nuestra propia problemática nos alejaba de un horizonte y de una perspectiva que nos pudiera hacer entender que las historias de los pueblos son análogas son parecidas finalmente todos somos humanos y pasamos por circunstancias increíblemente similares aunque tengamos culturas tan diferentes aunque tengamos procesos tan particulares las historias se reflejan las unas a las otras como espejos y las lecciones de otros pueblos también nos enseñaban el nuestro y el entender culturas tan diversas y de otras maneras de pensar tan distintas como las de Japón o las de la India nos enseñaba que finalmente todos también en nuestra diversidad y en nuestra heterogeneidad también somos enriquecidos por esta maravillosa posibilidad humana de la diferencia la heterogeneidad y la multiculturalidad era llevar la multiculturalidad a la radio era llevar los diferentes pensamientos era llevar las diferentes ideas religiosas del mundo y también geografía porque había unas descripciones geográficas verdaderamente detalladas para poder entender en qué contextos físicos y geográficos se daban las historias que contábamos ahí entonces por eso les digo la radio cultural son muchas cosas son las emisoras culturales que en el caso de la hjck es visionaria de principio a fin desde todo el comienzo desde crear una emisora en ese momento desde darse la pela por la cultura desde traer a todos los escritores al oído de las personas la música clásica hasta pasar a la red que es donde está en este momento pasándose también un movimiento radial hasta entender que la cultura eleva el espectro de un pueblo digamos la hjck es una epopeya y es una quejutada y es también una manera de querer proyectarnos en universos más amplios más grandes y más sublimes de los que normalmente nos proyectamos sobre todo en los tiempos del sectarismo siempre la cultura salva porque la cultura eleva el espíritu por eso también rendimos homenaje a la hjck como lo rendimos a radio suta tensa por lo mismo por el espíritu de crear una manera diferente de habitar en la radio y en la educación colorín coloradio también lo que les digo así una experiencia importantísima para formar cantidades de niños que desde pequeños se vayan encontrando la cultura así la radio va creando en colombia una manera de entender el mundo de entendernos a nosotros mismos de escucharnos tanto en las veredas como en las ciudades a través de diferentes generaciones por entre el rock por entre los noticieros y las emisiones deportivas y las radionovelas y todo lo que hemos recorrido en estos capítulos para contar de una manera aproximada de una manera aproximada porque por supuesto cada una de estas historias da para una serie o sea cada uno que lo oye dice uy pero imagínate que nos faltó no sé qué no sé qué y no sé qué claro es muy probable que nos hayan faltado muchísimas cosas porque esto es una aproximación a la radio hay otras emisoras muy importantes que mencionamos pero que no pudimos desarrollar como radio santa fe radio todelar radio cordillera ecos del conveyma y la voz de antioquía fundadas en 1935 y todas las demás emisoras regionales la radio en el mundo pues también tiene muchas más historias lo que nosotros quisimos es crear una serie para explicar la importancia de la radio en la historia y la historia en la radio y al meternos a la radio en colombia nos metimos en un universo absolutamente colosal y en este punto vamos a rendir un homenaje muy importante aquellos sin los cuales no existe la radio en ninguna de sus manifestaciones la radio existe porque existen los operadores de radio como la televisión existe porque existen los camarógrafos hay una cantidad de gente invisible que van desde los que hacían los sonidos en los tiempos de las radionovelas de calimán el que estaba encerrado en un cuarto con unos cocos haciendo ruidos de carreteras hasta la gente que maneja consolas todos los operadores los llamadores los que están llamando a los personajes para que le pase el dirigente deportivo el ministro o la ministra o el presidente o la presidenta de una nación el que lo llama es un operador que dura toda la mañana volviendo a llamar una y otra vez hasta que le contesten para que la entrevista salga al aire divinamente y titina que la entrevista salga bien que el sonido se escuche nítidamente eso es el operador el que está ahí tratando de cuadrar sonidos que los invitados estén avisados de que los van a llamar que los encuentren y aparezcan que esperen toda la mañana hasta que lleguen allá esos son los operadores y los llamadores detrás de todas las estrellas de la radio hay consolas hay estaciones de gente técnica que está haciendo posible la radio desde los de las antenas que las instalaron y están permanentemente supervisando que las antenas funcionen hasta los llamadores y los operadores sin operadores no hay radios en el caso de historia del mundo jessie rodríguez durante mucho tiempo y terminamos siempre el programa diciendo en la narración de anna uribe y en la producción jessie rodríguez también ernesto días yo tuve muchas personas que me ayudaron en esto también césar moreno que se volvió uno de los grandes duros de internacionales o también mario alcalá que se volvió el grande del cine mucha gente me acompañó a lo largo de la historia radial como operadores y a todos ellos y lo que son ahora un reconocimiento muy grande en el podcast está nicolás eckhart en la grabación y en la edición césar torres desde la universidad del valle el que hace las cortinillas y los efectos cada vez que yo les hablo de alguien en un crédito es porque eso es posible porque hay gente grabándola esto real literalmente no sale del aire hay mucho esfuerzo técnico el podcast tiene el triple esfuerzo técnico que la radio eso digamos que casi que se echó a mano es como el paisajismo es la pintura pero en todo caso sin operadores la radio no es posible y el podcast tampoco entonces a todos los operadores de la radio a toda la gente que ha estado ella gente trabaja y madruga desde las cuatro de la mañana tienen que llegar allá antes de que llegue todo el mundo edison molina era el que estaba para las noticias cuando yo trabajaba en caracol ese es el que hace el programa de la mañana esperanza rico una cantidad de gente o sea hay una cantidad de gente que no sale en el estrellato de la radio cuando hablamos de carlos arturo rueda c o de todos los grandes de la radio hay que hablar de los operadores sin operadores no hay radio porque ellos son los que garantizan que el sonido se pueda dar y se puede emitir y todos los desarrollos técnicos que ha tenido la radio a lo largo de estos 100 años se representan en el esfuerzo de los operadores por hacerlos válidos a la hora de una emisión entonces para ellos va todo el reconocimiento el agradecimiento y el crédito porque sin ellos no hay nada como no existe la televisión sin camarógrafos y tampoco salen entre las grandes estrellas los camarógrafos pero sin la cámara de ellos no existe nada ni los noticieros ni las telenovelas ni ninguna de las formas de televisión entonces en este en esta parte donde terminamos la serie análoga de la radio porque el siguiente capítulo va a ser el podcast en el siguiente capítulo que es el último de la serie vamos a hablar de la radio digital de la radio en la red y en el internet pero de lo que tiene que ver con la radio como tal con todos los personajes búsquedas propuestas heroísmos invenciones desde los locutores deportivos narrando lo que no se puede ver por el barro en una vuelta a colombia hasta la gente llevando los muebles de su casa para montar una emisora creando alambres desde los proyectores de cine de radio suta tensa que después serían los equipos de emisión para poder armar un proyecto tan grande desde la visión de álvaro castaño castillo de crear una radio para la cultura en colombia de todo eso hemos hablado de la construcción de una identidad hemos hablado de una construcción de país y hemos hablado de una construcción de cultura de educación de entretenimiento que hace que hoy seamos un país tan radial y que haya tanta gente escuchando aparatos tanto en los campos y en las veredas como en los centros urbanos a todo eso hemos querido darle un homenaje y a todas las personas que hemos nombrado y a todos los que no hemos nombrado también en la vn radio de fren aguilera otro de los de la obra de la resistencia que en su momento también fue muy importante para la música electrónica a toda la gente con la que hemos estado trabajando en diferentes partes de la radio porque sin ellos no es posible todo lo que pasa antes de que una persona simplemente prenda un radio y haya un día la y para que haya un día la y hay un trabajo inmenso que se tiene que reconocer porque ellos lo hacen posible entonces con esto con la radio cultural con la increíble quijotada artística y maravillosa de albero castaño castillo a quien le reconocemos el amor por la literatura porque lo que les digo hoy hay programas de literatura como el club de lectura y en las emisoras universitarias hay toda una mirada de la literatura en la radio pero los pioneros son la hjck y a toda la gente que creó una posibilidad histórica diferente y una manera de narrarnos está dirigida esta serie que empieza desde las ondas jerseanas desde la galena hasta el siguiente paso que vamos a dar que será la radio digital y esta es la travesía de la historia de la radio la radio en la historia a las cuales los hemos invitado a que nos acompañen en estos nuevos formatos para pasar en el siguiente capítulo a lo que va a ser esta historia por internet que se está creando que se está construyendo que la estamos viviendo mientras las estamos contando entonces desde los espacios de la radio cultural de la hjck de álvaro castaño castillo de todos los personajes que aparecieron en la literatura de borges de garcía márquez de álvaro mutis pasando por la música clásica poroto de greif pasando por todas las emisoras que se han dado al esfuerzo impresionante de traer la cultura a las cordilleras a los llanos a las montañas a todos los espacios para poder ver el mundo a través de los ojos sublimes de todo lo que la cultura significa para el espíritu en la narración diana uribe y para ustedes feliz día cualquiera que este día sea síganos con todas estas historias en nuestra página web triple w punto diana uribe punto fm y en las redes sociales oficiales nuestras instagram twitter youtube facebook spotify y itunes este podcast fue posible gracias al equipo de la casa de la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán fue grabado en tambora records por nicolás eckhart editado por césar torres y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinoza uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

[{"start": 0.0, "end": 10.72, "text": " Buenas, hoy vamos a ver un cap\u00edtulo maravilloso"}, {"start": 14.56, "end": 20.64, "text": " y es que realmente todos los han sido porque maravillosa la historia de la radio en Colombia"}, {"start": 20.64, "end": 41.6, "text": " hoy vamos a contar la radio cultural. 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Fue a trav\u00e9s de la radio"}, {"start": 236.08, "end": 242.72000000000003, "text": " y fue para cantar las canciones tradicionales de cada uno de estos pa\u00edses que ratificaban su"}, {"start": 242.72, "end": 248.4, "text": " permanencia en la historia y su uni\u00f3n en la cultura en los espacios en que cada uno de ellos"}, {"start": 248.4, "end": 254.76, "text": " desarrollaba su propio esp\u00edritu nacional, fue la radio la que los uni\u00f3 y la que los convoc\u00f3."}, {"start": 254.76, "end": 260.6, "text": " Entonces ah\u00ed digamos hay un hecho cultural que son todas las canciones a trav\u00e9s de las cuales"}, {"start": 260.6, "end": 266.92, "text": " ellos manifestaron su deseo de ser independientes y que terminara la ocupaci\u00f3n sovi\u00e9tica a la cual"}, {"start": 266.92, "end": 273.92, "text": " ellos hab\u00edan sido sometidos antes y durante la segunda guerra mundial y que ahora en la ca\u00edda"}, {"start": 273.92, "end": 278.68, "text": " de la cortina de hierro y en tiempos de la perestroika y en tiempos de todo lo que pasaba"}, {"start": 278.68, "end": 284.40000000000003, "text": " ellos ped\u00edan la reivindicaci\u00f3n de su cultura nacional lo que dar\u00eda comienzo al fin de la"}, {"start": 284.40000000000003, "end": 287.92, "text": " Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica como tal, esto fue un hecho radial."}, {"start": 287.92, "end": 300.92, "text": " Entonces pues digamos hay muchas maneras de definirlo, cada pa\u00eds tiene sus propias"}, {"start": 300.92, "end": 308.92, "text": " experiencias de la radio cultural pero la radio cultural en Colombia tiene unos caminos que son"}, {"start": 308.92, "end": 316.28000000000003, "text": " los caminos m\u00e1s visionarios, idealistas, quijotescos, hermosos en contextos sumamente"}, {"start": 316.28, "end": 322.03999999999996, "text": " complicados, es como muchas otras historias de las que hemos contado tambi\u00e9n una epopeya,"}, {"start": 322.03999999999996, "end": 328.08, "text": " es una epopeya de la cultura en momentos dur\u00edsimos del pa\u00eds y es una manera de mostrarnos"}, {"start": 328.08, "end": 334.88, "text": " horizontes y de mostrarnos otra mirada del mundo que en ese momento era tan necesaria para poder"}, {"start": 334.88, "end": 340.96, "text": " ampliar la perspectiva de lo que est\u00e1bamos viviendo. La radio cultural tiene los antecedentes"}, {"start": 340.96, "end": 347.35999999999996, "text": " en la radiodifusora nacional y esa era una emisora estatal que originalmente vino a reemplazar a la"}, {"start": 347.35999999999996, "end": 355.44, "text": " HJN que la hab\u00eda fundado en 1929 en tiempos de Abad\u00eda M\u00e9ndez, pero en realidad la radiodifusora"}, {"start": 355.44, "end": 362.0, "text": " nacional fue uno de los principales proyectos culturales del gobierno de Eduardo Santos y el"}, {"start": 362.0, "end": 366.88, "text": " mismo Eduardo Santos cuando la inaugur\u00f3 que se lo hemos dicho tambi\u00e9n dice esta radiodifusora"}, {"start": 366.88, "end": 372.6, "text": " pertenece a la naci\u00f3n colombiana y ha de estar siempre a su exclusivo servicio estar\u00e1n excluidas"}, {"start": 372.6, "end": 379.6, "text": " de ellas las pol\u00e9micas personales las voces de discordia las propagandas interesadas las"}, {"start": 379.6, "end": 388.56, "text": " propagandas interesadas sus \u00fanicos prop\u00f3sitos son trabajar por la cultura nacional en todos los"}, {"start": 388.56, "end": 395.15999999999997, "text": " \u00f3rdenes colaborar con las universidades colegios y escuelas en intensas labores de ense\u00f1anza solo"}, {"start": 395.16, "end": 401.16, "text": " hemos dicho cuando las emisoras ten\u00edan estas parcialidades pol\u00edticas en plena \u00e9poca de la"}, {"start": 401.16, "end": 406.04, "text": " polarizaci\u00f3n en tiempos de conservadores y liberales que era importante que hubiera una"}, {"start": 406.04, "end": 410.56, "text": " radio desapasionada pero que a la vez fuera una radio cultural y como vamos a ver es una"}, {"start": 410.56, "end": 416.6, "text": " cosa incre\u00edble que la radio en Colombia los grandes proyectos desde este mismo proyecto de"}, {"start": 416.6, "end": 423.16, "text": " la radiodifusora lo que va a ser la misma HJCK nuestra epopeya de hoy y los diferentes proyectos"}, {"start": 423.16, "end": 429.08000000000004, "text": " radiales incluida la mism\u00edsima sutatenza van a surgir entre los 40 y los 50 y entre los 40 y"}, {"start": 429.08000000000004, "end": 435.28000000000003, "text": " los 50 y nosotros estamos en un periodo de alt\u00edsima violencia que se conoce como la violencia es decir"}, {"start": 435.28000000000003, "end": 441.32000000000005, "text": " est\u00e1bamos ahogados en sangre y cuando est\u00e1bamos metidos en semejante barbarie empiezan a salir"}, {"start": 441.32000000000005, "end": 449.12, "text": " los proyectos radiales m\u00e1s ch\u00e9veres m\u00e1s bonitos m\u00e1s enaltecedores o sea es como saliendo de lo"}, {"start": 449.12, "end": 454.12, "text": " profundo del coraz\u00f3n de las tinieblas que est\u00e1bamos viviendo en esa \u00e9poca van a salir los grandes"}, {"start": 454.12, "end": 460.48, "text": " proyectos radiales que van a ser de Colombia un pa\u00eds radial tan importante en todas las referentes"}, {"start": 460.48, "end": 464.92, "text": " del mundo y surgieron en los peores tiempos porque eran como las utop\u00edas que son para los d\u00edas de"}, {"start": 464.92, "end": 471.44, "text": " lluvia entonces tambi\u00e9n tenemos siempre esa l\u00ednea que nos une con la radio universitaria con la radio"}, {"start": 471.44, "end": 478.0, "text": " educativa porque separar estos renglones es dif\u00edcil simplemente las vamos mostrando como"}, {"start": 478.0, "end": 484.68, "text": " proyectos de emisora pero en realidad todos cumplen funciones an\u00e1logas equivalentes comunicantes porque"}, {"start": 484.68, "end": 489.48, "text": " son de todas maneras proyectos educativos son proyectos culturales y la radio universitaria"}, {"start": 489.48, "end": 494.8, "text": " se define a s\u00ed misma tambi\u00e9n como radio cultural entonces teniendo en cuenta que vamos a estar"}, {"start": 494.8, "end": 500.08, "text": " entremezclando estos diferentes aspectos vamos a hablar de la radio cultural adem\u00e1s teniendo en"}, {"start": 500.08, "end": 505.76, "text": " cuenta que eran radios con diferentes intereses y perfiles diferentes a la radio comercial tal vez"}, {"start": 505.76, "end": 511.08, "text": " eso es una de las cosas que las une porque tienen la difusi\u00f3n de la cultura y la educaci\u00f3n como"}, {"start": 511.08, "end": 516.28, "text": " objetivo y en t\u00e9rminos generales son sin \u00e1nimo de lucro en este caso la radiofusora despu\u00e9s es la"}, {"start": 516.28, "end": 522.4, "text": " gran emisora estatal entonces esta radio la radiofusora nacional tom\u00f3 el modelo de programaci\u00f3n"}, {"start": 522.4, "end": 528.92, "text": " cultural que estaba desarrollando la BBC de Londres que iba haciendo una muy buena un buen prospecto"}, {"start": 528.92, "end": 536.0, "text": " de la radio cultural y estaban ch\u00e9veres y tan lleg\u00f3 la segunda guerra mundial"}, {"start": 541.76, "end": 547.04, "text": " y cuando llega la segunda guerra mundial pues entonces vimos que toda la radio se militariz\u00f3"}, {"start": 547.04, "end": 552.92, "text": " en europa y que no se pod\u00eda hablar de nada distinto a la guerra porque pues europa hab\u00eda"}, {"start": 552.92, "end": 558.56, "text": " entrado en la segunda guerra mundial entonces ah\u00ed hasta ah\u00ed les llega la bbc pero como nosotros no"}, {"start": 558.56, "end": 563.1199999999999, "text": " nos metimos en la segunda guerra mundial ni am\u00e9rica latina en general pues seguimos haciendo radio lo"}, {"start": 563.1199999999999, "end": 567.56, "text": " m\u00e1s de bueno mientras esta gente informaba solamente de las operaciones y lo que estaba"}, {"start": 567.56, "end": 574.3199999999999, "text": " pasando en europa y hemos visto a lo largo de toda la serie como durante esos a\u00f1os se desarrolla"}, {"start": 574.3199999999999, "end": 581.0, "text": " tanto la radio en am\u00e9rica latina y en argentina y en el brasil y en m\u00e9xico entonces hab\u00edamos visto"}, {"start": 581.0, "end": 587.0799999999999, "text": " como la radio originalmente y sobre la radio difusora estaba muy enfocada hacia la m\u00fasica"}, {"start": 587.08, "end": 591.88, "text": " cl\u00e1sica y hacia la m\u00fasica andina que era la que consideraban m\u00e1s paralela desde el"}, {"start": 591.88, "end": 621.48, "text": " punto de vista local a la m\u00fasica cl\u00e1sica y que esto gener\u00f3 problemas de exclusi\u00f3n"}, {"start": 621.48, "end": 628.24, "text": " pero de todas maneras llegar a hacer esto en s\u00ed mismo era una cosa incre\u00edble y aqu\u00ed cada"}, {"start": 628.24, "end": 635.5600000000001, "text": " uno tiene su propia epopeya en 1940 le\u00f3n daygrave quer\u00eda programar la novena sinfon\u00eda de beethoven"}, {"start": 635.56, "end": 663.4799999999999, "text": " en la radio nacional y tuvo que traer 40 discos de 78 revoluciones"}, {"start": 663.48, "end": 669.6800000000001, "text": " para poderla poner es que imag\u00ednense lo que es llegar al mp3 hoy d\u00eda a con poder comprimir"}, {"start": 669.6800000000001, "end": 677.84, "text": " el sonido en un mp3 si para 1940 se necesitaban todo este montal de discos en 78 revoluciones"}, {"start": 677.84, "end": 683.1, "text": " porque eran esos discos grandes y pesados que ten\u00edan muy poco margen de grabaci\u00f3n"}, {"start": 683.1, "end": 688.72, "text": " de sonido esto para que entendamos todo lo que se ha evolucionado t\u00e9cnicamente en el"}, {"start": 688.72, "end": 694.32, "text": " sonido y en la radio entonces la radio nacional tambi\u00e9n fue muy importante y esto es clave"}, {"start": 694.32, "end": 699.82, "text": " en el desarrollo del teatro colombiano porque lo que hac\u00eda era la difusi\u00f3n del radioteatro"}, {"start": 699.82, "end": 705.96, "text": " y trabajaba con un personaje que en la radio fue grande bernardo romero lozano la radiodifusora"}, {"start": 705.96, "end": 713.84, "text": " nacional de colombia en audici\u00f3n especial el mercader de venecia de william chespier"}, {"start": 713.84, "end": 720.0400000000001, "text": " versi\u00f3n castellana de luis zastr\u00e1n amar\u00edn adaptaci\u00f3n radiof\u00f3nica de bernardo romero"}, {"start": 720.0400000000001, "end": 729.2, "text": " lozano personajes e int\u00e9rpretes shiloh en la voz de bernardo romero lozano carmen del"}, {"start": 729.2, "end": 737.4, "text": " lugo en porcia enrique pont\u00f3n en antonio pero de aqu\u00ed mismo del radioteatro de ah\u00ed"}, {"start": 737.4, "end": 741.88, "text": " es que va a salir la televisi\u00f3n o sea cuando exista la televisi\u00f3n cuando llegue en un"}, {"start": 741.88, "end": 747.32, "text": " principio es el mismo formato de radioteatro pero en televisi\u00f3n y en este caso va a ser"}, {"start": 747.32, "end": 753.12, "text": " su hijo bernardo romero pereiro el que va a hacer de la televisi\u00f3n una cosa impresionante"}, {"start": 753.12, "end": 759.1, "text": " porque \u00e9l va a llegar a ayudar a desarrollar el lenguaje televisivo es de esta misma patica"}, {"start": 759.1, "end": 764.48, "text": " donde vamos a ver en la televisi\u00f3n las poes\u00edas de fausto cabrera el teatro popular caracol"}, {"start": 764.48, "end": 769.68, "text": " ah\u00ed fue donde en la televisi\u00f3n se present\u00f3 a tennessee williams los cuentos de artur"}, {"start": 769.68, "end": 774.92, "text": " urlal pietri los cuentos de quiroga lo que despu\u00e9s ser\u00eda el cuento del domingo o sea"}, {"start": 774.92, "end": 780.7199999999999, "text": " hay un gran desarrollo de la televisi\u00f3n cuando encuentre sus propios lenguajes que lo har\u00e1"}, {"start": 780.7199999999999, "end": 786.12, "text": " tambi\u00e9n con pepe s\u00e1nchez pero que son hijas del radioteatro que era uno de los principales"}, {"start": 786.12, "end": 791.12, "text": " componentes del radioteatro nacional desde que entr\u00f3 en funcionamiento la emisora en"}, {"start": 791.12, "end": 796.5799999999999, "text": " 1940 y tambi\u00e9n en argentina vimos que el radioteatro fue fundamental y que fue digamos"}, {"start": 796.58, "end": 800.36, "text": " como uno de los puntos de desarrollo de la cultura y que por ah\u00ed era que hab\u00eda entrado"}, {"start": 800.36, "end": 806.1600000000001, "text": " evita per\u00f3n decir el radioteatro va a ser clave y con el paso del tiempo la radio nacional"}, {"start": 806.1600000000001, "end": 811.34, "text": " empez\u00f3 a incluir m\u00e1s g\u00e9neros musicales otros contenidos se dio cuenta que el concepto"}, {"start": 811.34, "end": 825.72, "text": " de cultura hab\u00eda que ampliarlo y en el 2005 se produjo un gran gran cambio porque ah\u00ed"}, {"start": 825.72, "end": 830.72, "text": " se dividi\u00f3 en dos frecuencias para fundar una emisora para la poblaci\u00f3n juvenil se"}, {"start": 830.72, "end": 836.0400000000001, "text": " acuerdan cuando est\u00e1bamos en la radio juvenil que dec\u00edamos que la m\u00fasica juvenil no ten\u00eda"}, {"start": 836.0400000000001, "end": 840.76, "text": " ninguna cabida en la radio como hab\u00eda sido concebida que no nos d\u00e1bamos el derecho de"}, {"start": 840.76, "end": 846.08, "text": " ser j\u00f3venes y todo lo que fue que los dj trajeran cada uno su propia m\u00fasica y nos"}, {"start": 846.08, "end": 851.28, "text": " trajeran y nos conectaran con el rock con el rock en espa\u00f1ol y con el mundo pues siguiendo"}, {"start": 851.28, "end": 856.4399999999999, "text": " un poco la l\u00ednea de esa historia ellos van a fundar radi\u00f3nica que es la frecuencia joven"}, {"start": 856.4399999999999, "end": 863.18, "text": " radi\u00f3nica le ha dado una cantidad de visibilidad a much\u00edsimos grupos la explosi\u00f3n musical"}, {"start": 863.18, "end": 871.1, "text": " colombiana que estamos viviendo pasa por radi\u00f3nica desde bogot\u00e1 para toda colombia somos radi\u00f3nica"}, {"start": 871.1, "end": 896.94, "text": " bogot\u00e1 99.1 fm cali 94.5 fm malaga 92.3"}, {"start": 896.94, "end": 901.5, "text": " y es bien importante porque ellos permiten que much\u00edsima gente se d\u00e9 a conocer a trav\u00e9s"}, {"start": 901.5, "end": 907.3000000000001, "text": " de sus frecuencias y la radio nacional sigui\u00f3 con sus historias en la radiodifusora tuve"}, {"start": 907.3000000000001, "end": 912.22, "text": " yo la oportunidad de estar un momentico en entre el tiempo de radionet y caracol dos"}, {"start": 912.22, "end": 917.6600000000001, "text": " meses en la radiodifusora en tiempos en que cuando todav\u00eda la guerra cuando las antenas"}, {"start": 917.6600000000001, "end": 922.34, "text": " las volaban no haya c\u00f3mo repararlas y era de todas maneras dif\u00edcil seguir manteniendo"}, {"start": 922.34, "end": 926.6600000000001, "text": " las emisiones al aire acu\u00e9rdense que toda la radio en colombia ha sido probada por el"}, {"start": 926.66, "end": 931.54, "text": " hero\u00edsmo es una digamos de las condiciones m\u00e1s impresionantes pero lo que les voy a"}, {"start": 931.54, "end": 939.1, "text": " contar a continuaci\u00f3n si es una quijotada o sea si lo de la radio suta tensa es una"}, {"start": 939.1, "end": 952.4599999999999, "text": " epopeya a nivel de lo que ha sido la radio en colombia la hjck va a ser una quijotada"}, {"start": 952.46, "end": 958.7, "text": " est\u00e1n escuchando ustedes la emisora hjck el mundo porque imag\u00ednese fundar una emisora"}, {"start": 958.7, "end": 965.38, "text": " el 15 de septiembre de 1950 dos a\u00f1os despu\u00e9s del bogotazo dos a\u00f1os despu\u00e9s de la violencia"}, {"start": 965.38, "end": 971.3000000000001, "text": " del 48 cuando esto est\u00e1 subiendo imag\u00ednese usted en un pa\u00eds aceptado por la violencia"}, {"start": 971.3000000000001, "end": 976.9000000000001, "text": " y por la y por la polarizaci\u00f3n que se hayan puesto unos intelectuales como eduardo caballero"}, {"start": 976.9, "end": 982.5799999999999, "text": " calder\u00f3n hernando alfonso mart\u00ednez alfonso pe\u00f1aranda gonzalo rueda caro el principal"}, {"start": 982.5799999999999, "end": 988.1, "text": " de la jornada de hoy \u00e1lvaro casta\u00f1o castillo y su esposa gloria valencia de casta\u00f1o se"}, {"start": 988.1, "end": 994.62, "text": " pongan a fundar una emisora cultural de m\u00fasica cl\u00e1sica y de literatura para atraer a los"}, {"start": 994.62, "end": 1000.76, "text": " grandes escritores de nuestro tiempo imag\u00ednese uno ponerse en esa pel\u00edcula en un momento"}, {"start": 1000.76, "end": 1006.06, "text": " tan dram\u00e1tico y tan tenaz de nuestra historia tiene que ser gente muy visionaria que ten\u00eda"}, {"start": 1006.06, "end": 1019.8599999999999, "text": " en la cabeza sinfon\u00edas cuando aqu\u00ed lo que corriera sangre"}, {"start": 1019.8599999999999, "end": 1024.22, "text": " entonces en palabras de \u00e9l la manera como lo cita dice un d\u00eda nos dimos cuenta de que"}, {"start": 1024.22, "end": 1028.78, "text": " las radiodifusiones no le pon\u00edan mayor atenci\u00f3n a la cultura y nos pareci\u00f3 grav\u00edsimo s\u00f3lo"}, {"start": 1028.78, "end": 1034.82, "text": " hab\u00eda noticias gritadas m\u00fasica popular y radionovelas sintiendo que el vac\u00edo era inmenso"}, {"start": 1034.82, "end": 1039.82, "text": " pero siempre tuvieron que luchar para conseguir recursos y mantener una filosof\u00eda diferente"}, {"start": 1039.82, "end": 1044.28, "text": " encontrarse la manera eso hicieron hasta historia de los perfumes un d\u00eda que una perfumer\u00eda"}, {"start": 1044.28, "end": 1050.9399999999998, "text": " los patrocin\u00f3 bueno lo que significa darle viabilidad a un proyecto privado que tiene"}, {"start": 1050.9399999999998, "end": 1057.22, "text": " una una idea tan poderosa de lo que es una nueva manera de mirar el mundo entonces ellos"}, {"start": 1057.22, "end": 1061.7, "text": " la llamaban la hjck el mundo en bogot\u00e1 era tambi\u00e9n pol\u00e9mico porque ellos dec\u00edan que"}, {"start": 1061.7, "end": 1066.02, "text": " ellos le quer\u00edan llegar a la mayor cantidad de gente posible pero que pues finalmente"}, {"start": 1066.02, "end": 1082.6200000000001, "text": " era para la inmensa minor\u00eda"}, {"start": 1082.6200000000001, "end": 1090.26, "text": " eran transmisiones que empezaron en am y luego se trasladaron a 89.9 fm en las frecuencias"}, {"start": 1090.26, "end": 1096.02, "text": " moduladas pero hasta el 77 imaginen la importancia de m\u00e1s de la frecuencia modulada para el"}, {"start": 1096.02, "end": 1100.98, "text": " tipo de m\u00fasica que pasaban para evitar interferencias con las se\u00f1ales de radio cordillera de todelar"}, {"start": 1100.98, "end": 1116.34, "text": " y de radio citatense"}, {"start": 1116.34, "end": 1123.54, "text": " por la hjck pasaron las voces m\u00e1s duras y m\u00e1s importantes de la literatura y del arte"}, {"start": 1123.54, "end": 1128.9399999999998, "text": " en colombia como gabriel garc\u00eda m\u00e1rquez que odiaba a uno de nariz her\u00e1ldica y cejas"}, {"start": 1128.9399999999998, "end": 1136.58, "text": " de turco con un cuerpo enorme y unos zapatos min\u00fasculos como los de b\u00fafalo vil que entraba"}, {"start": 1136.58, "end": 1144.54, "text": " sin falta a las cuatro de la tarde y ped\u00eda que tocaran el concierto de viol\u00edn de mendelssohn"}, {"start": 1144.54, "end": 1149.8999999999999, "text": " vieron que pasaba alvaro mutis que tambi\u00e9n trabaj\u00f3 en la emisora alvaro mutis con la"}, {"start": 1149.8999999999999, "end": 1151.1, "text": " muerte de la estratega"}, {"start": 1151.1, "end": 1157.5, "text": " a los turcos cruzaron sus l\u00edneas y fueron a esconderse en una hondonada en espera del"}, {"start": 1157.5, "end": 1164.46, "text": " alba por desgracia para los griegos a la ma\u00f1ana siguiente todo el grueso de las tropas del"}, {"start": 1164.46, "end": 1172.42, "text": " emir llegaba al lugar del combate al primer claror de la ma\u00f1ana una lluvia de flechas"}, {"start": 1172.42, "end": 1177.66, "text": " les anunci\u00f3 su fin enrique grau el recuerdo que conserv\u00f3 de san pedro claver en la hechura"}, {"start": 1177.66, "end": 1183.3000000000002, "text": " del monumento que tiene dos metros veinte de alto y est\u00e1 compuesto de dos figuras el"}, {"start": 1183.3000000000002, "end": 1190.66, "text": " san pedro claver y el esclavo negro que a su vez los dos representan o simbolizan los"}, {"start": 1190.66, "end": 1198.1000000000001, "text": " derechos humanos es el san pedro claver visto como autor y protector de los derechos humanos"}, {"start": 1198.1, "end": 1205.1799999999998, "text": " por qu\u00e9 es tan importante esto porque la hgc va a traer la literatura a la radio y"}, {"start": 1205.1799999999998, "end": 1212.74, "text": " eso no es poca cosa traer la literatura a la radio y empezar a emitir a figuras como"}, {"start": 1212.74, "end": 1215.1399999999999, "text": " chabuca granda y jorge luis borges"}, {"start": 1215.1399999999999, "end": 1224.34, "text": " buenos aires y la ciudad ahora es como un plano de mis humillaciones y fracasos desde"}, {"start": 1224.34, "end": 1231.1399999999999, "text": " esa puerta he visto los ocasos y ante ese mar y ha guardado en vano y empezar a poner"}, {"start": 1231.1399999999999, "end": 1235.98, "text": " esos poemas de borges el poema de los dones y escuchar la voz de \u00e9l y empezar con las"}, {"start": 1235.98, "end": 1241.4199999999998, "text": " colecciones literarias de algo que va a ser tambi\u00e9n ligado a ellos ellos van a empezar"}, {"start": 1241.4199999999998, "end": 1247.6999999999998, "text": " a hacer series discogr\u00e1ficas que se llaman las colecciones literarias de la hjck y esto"}, {"start": 1247.6999999999998, "end": 1254.02, "text": " m\u00e1s adelante va a estar muy ligado a la casa de poes\u00eda silva porque la casa de poes\u00eda"}, {"start": 1254.02, "end": 1259.3799999999999, "text": " de jose asunci\u00f3n silva va a ser tambi\u00e9n el equivalente en un centro cultural y en"}, {"start": 1259.3799999999999, "end": 1264.86, "text": " una casa de poes\u00eda todos estos proyectos en colombia requieren presencia de \u00e1nimo"}, {"start": 1264.86, "end": 1268.94, "text": " y gran esp\u00edritu porque son dif\u00edciles de sacar no es que en el resto del mundo sean"}, {"start": 1268.94, "end": 1274.9, "text": " m\u00e1s f\u00e1ciles pero aqu\u00ed aqu\u00ed hay que meterle fe entonces all\u00e1 en todas las emisoras la"}, {"start": 1274.9, "end": 1284.46, "text": " voz de juan rulfo esa cosa que le hac\u00eda los pies pesados mientras tu cabeza se le ablandaba"}, {"start": 1284.46, "end": 1289.24, "text": " la voz de todos los grandes de la am\u00e9rica latina en un continente que en ese momento"}, {"start": 1289.24, "end": 1295.1000000000001, "text": " est\u00e1 sacando el boom de la literatura latinoamericana momento en que nos universalizamos momento"}, {"start": 1295.1000000000001, "end": 1300.02, "text": " en que llegamos a tener una narraci\u00f3n de tales proporciones de nuestro hecho hist\u00f3rico"}, {"start": 1300.02, "end": 1304.7, "text": " de existir que trascendimos la narraci\u00f3n local y llegamos a crear uno de los movimientos"}, {"start": 1304.7, "end": 1310.18, "text": " m\u00e1s importantes de la literatura universal del siglo 20 el boom en este momento est\u00e1bamos"}, {"start": 1310.18, "end": 1314.64, "text": " en los tiempos de vargas llosas de garc\u00eda m\u00e1rquez de carlos fuentes de octavio paz"}, {"start": 1314.64, "end": 1319.74, "text": " de todos los grandes grandes escritores de julio cort\u00e1zar de jorge luis borges o sea"}, {"start": 1319.74, "end": 1324.8600000000001, "text": " la constelaci\u00f3n de estrellas que empezamos a crear nosotros en la literatura cuando europa"}, {"start": 1324.8600000000001, "end": 1330.46, "text": " se deprime en el espectro del existencialismo cuando consideraban que el mundo era un intermedio"}, {"start": 1330.46, "end": 1335.74, "text": " entre la nada y la nada de dudosa importancia como dec\u00eda sartre europa se consume en el"}, {"start": 1335.74, "end": 1341.5, "text": " espectro de su propia destrucci\u00f3n y aqu\u00ed vamos a crear realmente una mirada del mundo"}, {"start": 1341.5, "end": 1346.42, "text": " nueva y distinta como la que nos contaba en la soledad de am\u00e9rica latina gabriel garc\u00eda"}, {"start": 1346.42, "end": 1353.1000000000001, "text": " m\u00e1rquez cuando hizo el discurso del premio nobel hace 11 a\u00f1os uno de los poetas insignes"}, {"start": 1353.1, "end": 1362.6599999999999, "text": " de nuestro tiempo el chileno pablo neruda ilumin\u00f3 este \u00e1mbito con su palabra en las"}, {"start": 1362.6599999999999, "end": 1370.82, "text": " buenas conciencias de europa y a veces tambi\u00e9n en las malas han irrumpido desde entonces"}, {"start": 1370.82, "end": 1378.9399999999998, "text": " con m\u00e1s \u00edmpetus que nunca las noticias fantasmales de la am\u00e9rica latina esa patria inmensa de"}, {"start": 1378.94, "end": 1386.02, "text": " hombres alucinados y mujeres hist\u00f3ricas cuya terquedad sin fin se confunde con la leyenda"}, {"start": 1386.02, "end": 1392.14, "text": " todo esto va a pasar por la hjck entonces y no solamente eso tambi\u00e9n va a ser un proyecto"}, {"start": 1392.14, "end": 1398.9, "text": " de mujeres y ah\u00ed va a haber una mujer de un tama\u00f1o de una importancia gloria valencia"}, {"start": 1398.9, "end": 1404.02, "text": " de casta\u00f1o yo me he preguntado casi con un poco de angustia cu\u00e1l es el criterio que"}, {"start": 1404.02, "end": 1410.02, "text": " rige a nuestra junta de censura en esta semana vi por ejemplo la famosa pel\u00edcula la escalera"}, {"start": 1410.02, "end": 1417.26, "text": " protagonizada por res harrison y richard burton llegan al m\u00e1ximo cada uno en entregar al"}, {"start": 1417.26, "end": 1424.3799999999999, "text": " p\u00fablico la totalidad de sus cualidades dram\u00e1ticas sin embargo tanto en la radio como en la televisi\u00f3n"}, {"start": 1424.3799999999999, "end": 1429.56, "text": " ella tambi\u00e9n da ese salto porque la mam\u00e1 de la televisi\u00f3n en colombia es la radio"}, {"start": 1429.56, "end": 1434.46, "text": " entonces ella va a pasar a la televisi\u00f3n otras generaciones la conocer\u00e1n por naturalia"}, {"start": 1434.46, "end": 1439.1, "text": " pero esta es una mujer tremenda porque esta mujer sabe de cine esta mujer sabe de moda"}, {"start": 1439.1, "end": 1446.34, "text": " esta mujer sabe de la naturaleza sabe de radio ella es una de las creadoras de los pilares"}, {"start": 1446.34, "end": 1453.5, "text": " de la cultura en colombia junto con los personajes como marta traba una de las mujeres m\u00e1s importantes"}, {"start": 1453.5, "end": 1465.02, "text": " en el desarrollo de las artes pl\u00e1sticas que muri\u00f3 tiempo despu\u00e9s en un accidente a la"}, {"start": 1465.02, "end": 1471.1, "text": " que tambi\u00e9n se le recuerda la gran promotora de la \u00f3pera en colombia y directora del museo"}, {"start": 1471.1, "end": 1477.34, "text": " de arte moderno gloria sea y todo el que hace cultura aqu\u00ed pues realmente tiene much\u00edsima"}, {"start": 1477.34, "end": 1482.46, "text": " esp\u00edritu porque no no es f\u00e1cil entonces gloria valencia fue la que pod\u00eda comentar"}, {"start": 1482.46, "end": 1487.1000000000001, "text": " de todo ella pod\u00eda entrevistar intelectuales artistas hacer cr\u00edticas de cine hasta de"}, {"start": 1487.1000000000001, "end": 1492.18, "text": " f\u00fatbol pod\u00eda hablar con gran conocimiento de causa porque ella era una gran hinchada"}, {"start": 1492.18, "end": 1496.38, "text": " del f\u00fatbol y con eso se hab\u00eda adelantado por ah\u00ed unos 30 a\u00f1os a que las mujeres pudieran"}, {"start": 1496.38, "end": 1500.18, "text": " hablar de deportes en la radio porque a\u00fan en la \u00e9poca de radionet a las mujeres se"}, {"start": 1500.18, "end": 1505.26, "text": " les doblaba sus voces como el caso esperanza palacios que lo ten\u00eda que doblar chema sescand\u00f3n"}, {"start": 1505.26, "end": 1509.06, "text": " porque se consideraba que no daba credibilidad que las mujeres hablaran de deporte en la"}, {"start": 1509.06, "end": 1515.34, "text": " radio definitivamente no hay nada como espect\u00e1culo m\u00e1s estupendo que un buen partido de f\u00fatbol"}, {"start": 1515.34, "end": 1520.82, "text": " seguramente ustedes los aficionados al f\u00fatbol est\u00e1n de acuerdo conmigo ahora estoy pensando"}, {"start": 1520.82, "end": 1524.94, "text": " que muchas de ustedes las que no son aficionadas al f\u00fatbol estar\u00e1 pensando que yo estoy medio"}, {"start": 1524.94, "end": 1530.3999999999999, "text": " loca pero yo les he confesado ya otras veces mi debilidad por este deporte me encanta ver"}, {"start": 1530.3999999999999, "end": 1534.74, "text": " a los 22 hombres corriendo como locos detr\u00e1s de una pelota me encantan todas las incidencias"}, {"start": 1534.74, "end": 1540.18, "text": " del juego me encanta la pasi\u00f3n que ponen los que juegan y los que ven el espect\u00e1culo"}, {"start": 1540.18, "end": 1545.78, "text": " y cuando el partido reviste las caracter\u00edsticas de emoci\u00f3n de inter\u00e9s entonces ustedes imaginen"}, {"start": 1545.78, "end": 1552.6200000000001, "text": " en 1964 ella hablando de f\u00fatbol era muy adelantada su \u00e9poca todo lo eran si el mismo \u00e1lvaro"}, {"start": 1552.6200000000001, "end": 1558.38, "text": " casta\u00f1o castillo estaba adelantado siglos a su \u00e9poca creando una emisora cultural teniendo"}, {"start": 1558.38, "end": 1563.58, "text": " una visi\u00f3n que hac\u00eda mirar lo que nadie m\u00e1s ve\u00eda la necesidad de un pa\u00eds de sublimar"}, {"start": 1563.58, "end": 1568.1999999999998, "text": " su esp\u00edritu a trav\u00e9s de la cultura porque el resto todos los divid\u00eda mientras que la"}, {"start": 1568.1999999999998, "end": 1573.4199999999998, "text": " cultura generaba y genera otro tipo de mirada sobre el universo que nos aleja de la mezquindad"}, {"start": 1573.4199999999998, "end": 1578.46, "text": " que muchas veces nos ha llevado a profundos abismos entonces el 15 de febrero del 2000"}, {"start": 1578.46, "end": 1585.1799999999998, "text": " la hvck a\u00f1ade a la programaci\u00f3n el g\u00e9nero del blues el jazz el bossa nova el son cubano"}, {"start": 1585.18, "end": 1600.3400000000001, "text": " y el rock cl\u00e1sico esto ya era mejor dicho la revoluci\u00f3n"}, {"start": 1600.3400000000001, "end": 1605.8600000000001, "text": " porque era una emisora que fundamentalmente se basaba en lo que era la m\u00fasica cl\u00e1sica"}, {"start": 1605.8600000000001, "end": 1612.8, "text": " y va a haber un momento en que ellos van a hacer una alianza con caracol radio y despu\u00e9s"}, {"start": 1612.8, "end": 1620.34, "text": " van a pasar a la red van a pasar a en el 2005 van a dejar las frecuencias de 89.9 y les"}, {"start": 1620.34, "end": 1624.98, "text": " se van a trasladar a internet esto qu\u00e9 significa aqu\u00ed significan varias cosas primero cuando"}, {"start": 1624.98, "end": 1630.1, "text": " estuvieron en alianza con caracol radio en ese momento ellos hicieron la vida dramatizada"}, {"start": 1630.1, "end": 1635.86, "text": " de grandes artistas de la m\u00fasica cl\u00e1sica de beethoven de bach los dramatizaron con"}, {"start": 1635.86, "end": 1640.58, "text": " la ayuda de adriana giraldo en esa \u00e9poca y lo hac\u00edan de una manera absolutamente incre\u00edble"}, {"start": 1640.58, "end": 1645.3, "text": " inclusive se ganaron un premio sim\u00f3n bol\u00edvar por eso en ese punto trasladaron todo ese"}, {"start": 1645.3, "end": 1651.26, "text": " bagaje a un paso digamos por la radio comercial en donde mostraban la vida de estos grandes"}, {"start": 1651.26, "end": 1656.02, "text": " personajes al pasarse a la red pasa una cosa muy importante \u00e1lvaro casta\u00f1o castillo y"}, {"start": 1656.02, "end": 1662.06, "text": " estamos hablando del 2005 \u00e1lvaro casta\u00f1o castillo visualiza pero mucho tiempo antes"}, {"start": 1662.06, "end": 1668.34, "text": " 2005 que la red va a ser el futuro y va a ser otra manera diferente de escuchar la radio"}, {"start": 1668.34, "end": 1674.5, "text": " y f\u00edjense que hoy d\u00eda la radio suta tensa est\u00e1 escuch\u00e1ndose por la red hbc se est\u00e1"}, {"start": 1674.5, "end": 1679.3799999999999, "text": " escuchando por la red y en esto nos vamos a anticipar un poquito porque el siguiente"}, {"start": 1679.3799999999999, "end": 1691.02, "text": " cap\u00edtulo es el podcast y en la radio en internet"}, {"start": 1691.02, "end": 1695.9399999999998, "text": " aqu\u00ed ya estamos haciendo los primeros pinitos ya hay algunos que dicen por la red vamos"}, {"start": 1695.94, "end": 1701.8600000000001, "text": " a seguir qu\u00e9 pasa con la red en la red uno no necesita las licencias que eran tan complejas"}, {"start": 1701.8600000000001, "end": 1707.14, "text": " de conseguir para el funcionamiento de un espectro de emisora radial porque el espectro"}, {"start": 1707.14, "end": 1713.06, "text": " radial es limitado eso tiene unas frecuencias y esas frecuencias tienen que ser asignadas"}, {"start": 1713.06, "end": 1718.68, "text": " y eso tiene que tener las licencias y tiene que tener la emisi\u00f3n de las antenas o sea"}, {"start": 1718.68, "end": 1724.06, "text": " eso requiere una infraestructura bastante compleja la radiofusora al principio era con"}, {"start": 1724.06, "end": 1730.94, "text": " alambres esto todo el mundo empez\u00f3 de la manera m\u00e1s rudimentaria para poder crear"}, {"start": 1730.94, "end": 1738.3799999999999, "text": " el sue\u00f1o de salir al aire con un cuento distinto con un cuento que cree otro tipo de mirada"}, {"start": 1738.3799999999999, "end": 1743.94, "text": " del mundo entonces pues no era nada f\u00e1cil hacer esto y se requer\u00eda de toda la infraestructura"}, {"start": 1743.94, "end": 1755.78, "text": " que supone el funcionamiento radial despu\u00e9s vamos a ver c\u00f3mo la radio en la red tiene"}, {"start": 1755.78, "end": 1761.94, "text": " otro tipo de funcionamiento tiene otro tipo de manera de instalarse y ya no est\u00e1 dentro"}, {"start": 1761.94, "end": 1768.1000000000001, "text": " de las complejidades de lo que significa tener una emisora en el espectro radial entonces"}, {"start": 1768.1000000000001, "end": 1773.14, "text": " la radio cultural se va a volver muy importante por lo que va a inspirar a la televisi\u00f3n"}, {"start": 1773.14, "end": 1780.0600000000002, "text": " y porque va a crear una cantidad de espectros aqu\u00ed dentro de la radio cultural tambi\u00e9n"}, {"start": 1780.0600000000002, "end": 1785.9, "text": " tuve yo la oportunidad de tener una experiencia hist\u00f3rica bastante significativa pues en"}, {"start": 1785.9, "end": 1791.0, "text": " mi vida y en la radio porque imag\u00ednense que lo que fue el programa historia del mundo"}, {"start": 1791.0, "end": 1797.3400000000001, "text": " emitido por radio comercial por caracol radio originalmente emitido y creado en radionet"}, {"start": 1797.34, "end": 1803.9399999999998, "text": " durante la \u00e9poca en que se cre\u00f3 el proyecto radionet lo que hac\u00eda ese programa era mezclar"}, {"start": 1803.9399999999998, "end": 1809.54, "text": " digamos intentar crear un proyecto educativo porque se trataba de ense\u00f1ar historia por"}, {"start": 1809.54, "end": 1816.86, "text": " la radio un proyecto cultural porque eso estaba fundamentado en cine en literatura en m\u00fasica"}, {"start": 1816.86, "end": 1823.3, "text": " y en una narrativa pol\u00edtica y geopol\u00edtica del mundo para dar a conocer el espectro de"}, {"start": 1823.3, "end": 1829.22, "text": " lo que estaba pasando en el planeta a partir de un esquema retrospectivo donde se tomaba"}, {"start": 1829.22, "end": 1834.46, "text": " un momento de la actualidad y a partir de ese momento de la actualidad empezaba a contar"}, {"start": 1834.46, "end": 1839.1399999999999, "text": " de para atr\u00e1s de para atr\u00e1s de para atr\u00e1s hasta llegar al origen de esos pueblos y empezar"}, {"start": 1839.1399999999999, "end": 1843.98, "text": " a entender por qu\u00e9 estaban donde estaban el origen del programa historia del mundo"}, {"start": 1843.98, "end": 1854.1, "text": " y de esos acontecimientos acad\u00e9micos historia del mundo diana uribe esto lo hice para la"}, {"start": 1854.1, "end": 1859.06, "text": " universidad externado en donde empec\u00e9 a contar a partir de la guerra del golfo p\u00e9rsico a"}, {"start": 1859.06, "end": 1864.04, "text": " partir del golpe de estado a gorbachov c\u00f3mo entender las noticias y c\u00f3mo entender la"}, {"start": 1864.04, "end": 1869.22, "text": " historia desde la retrospectiva porque s\u00f3lo la historia nos daba la claridad sobre el"}, {"start": 1869.22, "end": 1873.98, "text": " presente este mismo formato que fue parte de la c\u00e1tedra mucho tiempo despu\u00e9s se va"}, {"start": 1873.98, "end": 1878.1000000000001, "text": " a volver un hecho radial y al volverse un hecho radial que empez\u00f3 en radionet y luego"}, {"start": 1878.1000000000001, "end": 1883.7, "text": " va a pasar estuvo dos meses en la radiofusora nacional y luego va a pasar en el 2000 a caracol"}, {"start": 1883.7, "end": 1889.46, "text": " donde va a durar hasta el 2018 ah\u00ed lo que se hizo fue mezclar la radio educativa la"}, {"start": 1889.46, "end": 1895.8600000000001, "text": " radio cultural los diferentes espectros de lo que se estaba dando de una manera de dar"}, {"start": 1895.86, "end": 1901.74, "text": " a conocer el mundo a trav\u00e9s de las emisiones radiales historia del mundo fue tambi\u00e9n un"}, {"start": 1901.74, "end": 1909.2199999999998, "text": " proyecto cultural dentro de la radio comercial la hjck toda es una emisora cultural la radiodifusora"}, {"start": 1909.2199999999998, "end": 1915.26, "text": " tambi\u00e9n las radios universitarias se definen a s\u00ed mismas como radio culturales y un momento"}, {"start": 1915.26, "end": 1920.62, "text": " en que hab\u00eda seis emisoras culturales en la radio en bogot\u00e1 todas las universitarias"}, {"start": 1920.62, "end": 1927.02, "text": " javier yaneste dio la ut la radio de la de la tadeo losano la radiodifusora la hjck"}, {"start": 1927.02, "end": 1931.1799999999998, "text": " y las revistas que en ese momento empezaron a salir n\u00famero arcad\u00eda o sea que cuando"}, {"start": 1931.1799999999998, "end": 1940.1, "text": " se empez\u00f3 a ampliar el aspecto cultural historia del mundo fue una franja fue una emisi\u00f3n"}, {"start": 1940.1, "end": 1946.9799999999998, "text": " radial dentro de la radio comercial como otros espacios que existen en la radio comercial"}, {"start": 1946.98, "end": 1952.26, "text": " como el club de lectura la radio lo que era historia del mundo era un programa que se"}, {"start": 1952.26, "end": 1957.3, "text": " emit\u00eda los domingos de 11 a 12 de la ma\u00f1ana eso empez\u00f3 emitiendo se desde las cinco de"}, {"start": 1957.3, "end": 1961.8600000000001, "text": " la ma\u00f1ana en radionet luego a las siete de la ma\u00f1ana luego a las nueve hasta que"}, {"start": 1961.8600000000001, "end": 1966.98, "text": " finalmente tuvo un horario de 11 de la ma\u00f1ana que cre\u00f3 un h\u00e1bito en toda una naci\u00f3n de"}, {"start": 1966.98, "end": 1971.7, "text": " estar escuchando historia de la m\u00e1s diversa de los lugares m\u00e1s incre\u00edbles del mundo"}, {"start": 1971.7, "end": 1978.8600000000001, "text": " de ir\u00e1n como de irlanda de siria como de argentina de chile como de jap\u00f3n de india"}, {"start": 1978.8600000000001, "end": 1983.94, "text": " como de per\u00fa"}, {"start": 1983.94, "end": 1990.52, "text": " se contaron historias con una musicalizaci\u00f3n que era totalmente local se tra\u00eda de todas"}, {"start": 1990.52, "end": 1995.06, "text": " partes de todos los caminos que se andaban se tra\u00eda la m\u00fasica que estaba tocando la"}, {"start": 1995.06, "end": 2001.5, "text": " gente en las calles que era la m\u00fasica folcl\u00f3rica que un pueblo reconoc\u00eda como su mayor manifestaci\u00f3n"}, {"start": 2001.5, "end": 2006.78, "text": " de cultura todo eso fue historia del mundo durante 18 a\u00f1os en caracol y cuatro a\u00f1os"}, {"start": 2006.78, "end": 2013.54, "text": " en radionet en todo este tiempo yo tuve gente que trabaj\u00f3 conmigo mi esposo ricardo espinosa"}, {"start": 2013.54, "end": 2019.34, "text": " que trabaj\u00f3 conmigo durante m\u00e1s de 15 a\u00f1os y despu\u00e9s muri\u00f3 y despu\u00e9s trabaj\u00e9 con luz"}, {"start": 2019.34, "end": 2025.5, "text": " de mar\u00eda mu\u00f1oz con el son rojas y con arturo jim\u00e9nez el equipo de gente que estuvo conmigo"}, {"start": 2025.5, "end": 2044.7, "text": " en el gran recorrido de la historia del mundo"}, {"start": 2044.7, "end": 2049.72, "text": " otros espacios como el club de lectura de norberto vallejo que tiene el famoso lema"}, {"start": 2049.72, "end": 2056.18, "text": " de y recuerde que aquel que lee un libro nunca vuelve a ser el mismo hay un espacio que fue"}, {"start": 2056.18, "end": 2062.8999999999996, "text": " muy importante que fue parte de toda esta b\u00fasqueda y fue definitivo fue color\u00edn colorradio"}, {"start": 2062.8999999999996, "end": 2068.7799999999997, "text": " era ense\u00f1ar a los ni\u00f1os acercar la cultura y la educaci\u00f3n a los ni\u00f1os de manera radial"}, {"start": 2068.7799999999997, "end": 2075.02, "text": " en la infancia mucha gente creci\u00f3 con color\u00edn colorradio fue todo una manera de abrir horizontes"}, {"start": 2075.02, "end": 2092.06, "text": " y estuvo en la red hasta el 2013"}, {"start": 2092.06, "end": 2098.86, "text": " es una l\u00e1stima que no est\u00e9 a\u00fan porque fue un hito y fue \u00fanica en el espacio cultural"}, {"start": 2098.86, "end": 2104.5, "text": " de la radio infantil en cuanto a historia del mundo la idea era crear ventanas para"}, {"start": 2104.5, "end": 2110.54, "text": " que nuestro pa\u00eds se conectara con el mundo porque el solipsismo el solo mirarnos para"}, {"start": 2110.54, "end": 2116.38, "text": " dentro y el solo recabar en nuestra propia problem\u00e1tica nos alejaba de un horizonte"}, {"start": 2116.38, "end": 2121.94, "text": " y de una perspectiva que nos pudiera hacer entender que las historias de los pueblos"}, {"start": 2121.94, "end": 2127.46, "text": " son an\u00e1logas son parecidas finalmente todos somos humanos y pasamos por circunstancias"}, {"start": 2127.46, "end": 2133.02, "text": " incre\u00edblemente similares aunque tengamos culturas tan diferentes aunque tengamos procesos"}, {"start": 2133.02, "end": 2138.62, "text": " tan particulares las historias se reflejan las unas a las otras como espejos y las lecciones"}, {"start": 2138.62, "end": 2143.9, "text": " de otros pueblos tambi\u00e9n nos ense\u00f1aban el nuestro y el entender culturas tan diversas"}, {"start": 2143.9, "end": 2149.54, "text": " y de otras maneras de pensar tan distintas como las de Jap\u00f3n o las de la India nos ense\u00f1aba"}, {"start": 2149.54, "end": 2156.78, "text": " que finalmente todos tambi\u00e9n en nuestra diversidad y en nuestra heterogeneidad tambi\u00e9n somos"}, {"start": 2156.78, "end": 2164.38, "text": " enriquecidos por esta maravillosa posibilidad humana de la diferencia la heterogeneidad"}, {"start": 2164.38, "end": 2171.0600000000004, "text": " y la multiculturalidad era llevar la multiculturalidad a la radio era llevar los diferentes pensamientos"}, {"start": 2171.0600000000004, "end": 2175.9, "text": " era llevar las diferentes ideas religiosas del mundo y tambi\u00e9n geograf\u00eda porque hab\u00eda"}, {"start": 2175.9, "end": 2181.9, "text": " unas descripciones geogr\u00e1ficas verdaderamente detalladas para poder entender en qu\u00e9 contextos"}, {"start": 2181.9, "end": 2186.5800000000004, "text": " f\u00edsicos y geogr\u00e1ficos se daban las historias que cont\u00e1bamos ah\u00ed entonces por eso les"}, {"start": 2186.58, "end": 2191.66, "text": " digo la radio cultural son muchas cosas son las emisoras culturales que en el caso de"}, {"start": 2191.66, "end": 2197.7, "text": " la hjck es visionaria de principio a fin desde todo el comienzo desde crear una emisora en"}, {"start": 2197.7, "end": 2203.9, "text": " ese momento desde darse la pela por la cultura desde traer a todos los escritores al o\u00eddo"}, {"start": 2203.9, "end": 2209.2599999999998, "text": " de las personas la m\u00fasica cl\u00e1sica hasta pasar a la red que es donde est\u00e1 en este"}, {"start": 2209.2599999999998, "end": 2214.42, "text": " momento pas\u00e1ndose tambi\u00e9n un movimiento radial hasta entender que la cultura eleva"}, {"start": 2214.42, "end": 2220.26, "text": " el espectro de un pueblo digamos la hjck es una epopeya y es una quejutada y es tambi\u00e9n"}, {"start": 2220.26, "end": 2226.94, "text": " una manera de querer proyectarnos en universos m\u00e1s amplios m\u00e1s grandes y m\u00e1s sublimes"}, {"start": 2226.94, "end": 2231.7000000000003, "text": " de los que normalmente nos proyectamos sobre todo en los tiempos del sectarismo siempre"}, {"start": 2231.7000000000003, "end": 2236.54, "text": " la cultura salva porque la cultura eleva el esp\u00edritu por eso tambi\u00e9n rendimos homenaje"}, {"start": 2236.54, "end": 2242.82, "text": " a la hjck como lo rendimos a radio suta tensa por lo mismo por el esp\u00edritu de crear una"}, {"start": 2242.82, "end": 2247.3, "text": " manera diferente de habitar en la radio y en la educaci\u00f3n color\u00edn coloradio tambi\u00e9n"}, {"start": 2247.3, "end": 2253.06, "text": " lo que les digo as\u00ed una experiencia important\u00edsima para formar cantidades de ni\u00f1os que desde"}, {"start": 2253.06, "end": 2259.1000000000004, "text": " peque\u00f1os se vayan encontrando la cultura as\u00ed la radio va creando en colombia una manera"}, {"start": 2259.1000000000004, "end": 2265.06, "text": " de entender el mundo de entendernos a nosotros mismos de escucharnos tanto en las veredas"}, {"start": 2265.06, "end": 2270.1000000000004, "text": " como en las ciudades a trav\u00e9s de diferentes generaciones por entre el rock por entre los"}, {"start": 2270.1, "end": 2275.86, "text": " noticieros y las emisiones deportivas y las radionovelas y todo lo que hemos recorrido"}, {"start": 2275.86, "end": 2280.86, "text": " en estos cap\u00edtulos para contar de una manera aproximada de una manera aproximada porque"}, {"start": 2280.86, "end": 2285.42, "text": " por supuesto cada una de estas historias da para una serie o sea cada uno que lo oye dice"}, {"start": 2285.42, "end": 2289.22, "text": " uy pero imag\u00ednate que nos falt\u00f3 no s\u00e9 qu\u00e9 no s\u00e9 qu\u00e9 y no s\u00e9 qu\u00e9 claro es muy probable"}, {"start": 2289.22, "end": 2296.46, "text": " que nos hayan faltado much\u00edsimas cosas porque esto es una aproximaci\u00f3n a la radio"}, {"start": 2296.46, "end": 2300.9, "text": " hay otras emisoras muy importantes que mencionamos pero que no pudimos desarrollar como radio"}, {"start": 2300.9, "end": 2307.1, "text": " santa fe radio todelar radio cordillera ecos del conveyma y la voz de antioqu\u00eda fundadas"}, {"start": 2307.1, "end": 2316.42, "text": " en 1935 y todas las dem\u00e1s emisoras regionales"}, {"start": 2316.42, "end": 2321.2200000000003, "text": " la radio en el mundo pues tambi\u00e9n tiene muchas m\u00e1s historias lo que nosotros quisimos es"}, {"start": 2321.2200000000003, "end": 2325.86, "text": " crear una serie para explicar la importancia de la radio en la historia y la historia en"}, {"start": 2325.86, "end": 2333.3, "text": " la radio y al meternos a la radio en colombia nos metimos en un universo absolutamente colosal"}, {"start": 2333.3, "end": 2340.04, "text": " y en este punto vamos a rendir un homenaje muy importante aquellos sin los cuales no"}, {"start": 2340.04, "end": 2348.3, "text": " existe la radio en ninguna de sus manifestaciones la radio existe porque existen los operadores"}, {"start": 2348.3, "end": 2354.1800000000003, "text": " de radio como la televisi\u00f3n existe porque existen los camar\u00f3grafos hay una cantidad"}, {"start": 2354.18, "end": 2359.6, "text": " de gente invisible que van desde los que hac\u00edan los sonidos en los tiempos de las radionovelas"}, {"start": 2359.6, "end": 2364.8199999999997, "text": " de calim\u00e1n el que estaba encerrado en un cuarto con unos cocos haciendo ruidos de carreteras"}, {"start": 2364.8199999999997, "end": 2370.54, "text": " hasta la gente que maneja consolas todos los operadores los llamadores los que est\u00e1n llamando"}, {"start": 2370.54, "end": 2376.3399999999997, "text": " a los personajes para que le pase el dirigente deportivo el ministro o la ministra o el presidente"}, {"start": 2376.3399999999997, "end": 2382.58, "text": " o la presidenta de una naci\u00f3n el que lo llama es un operador que dura toda la ma\u00f1ana volviendo"}, {"start": 2382.58, "end": 2388.9, "text": " a llamar una y otra vez hasta que le contesten para que la entrevista salga al aire divinamente"}, {"start": 2388.9, "end": 2395.2999999999997, "text": " y titina que la entrevista salga bien que el sonido se escuche n\u00edtidamente eso es el"}, {"start": 2395.2999999999997, "end": 2400.98, "text": " operador el que est\u00e1 ah\u00ed tratando de cuadrar sonidos que los invitados est\u00e9n avisados"}, {"start": 2400.98, "end": 2405.2599999999998, "text": " de que los van a llamar que los encuentren y aparezcan que esperen toda la ma\u00f1ana hasta"}, {"start": 2405.2599999999998, "end": 2409.98, "text": " que lleguen all\u00e1 esos son los operadores y los llamadores detr\u00e1s de todas las estrellas"}, {"start": 2409.98, "end": 2415.7400000000002, "text": " de la radio hay consolas hay estaciones de gente t\u00e9cnica que est\u00e1 haciendo posible la"}, {"start": 2415.7400000000002, "end": 2421.1, "text": " radio desde los de las antenas que las instalaron y est\u00e1n permanentemente supervisando que"}, {"start": 2421.1, "end": 2427.9, "text": " las antenas funcionen hasta los llamadores y los operadores sin operadores no hay radios"}, {"start": 2427.9, "end": 2433.94, "text": " en el caso de historia del mundo jessie rodr\u00edguez durante mucho tiempo y terminamos siempre"}, {"start": 2433.94, "end": 2438.82, "text": " el programa diciendo en la narraci\u00f3n de anna uribe y en la producci\u00f3n jessie rodr\u00edguez"}, {"start": 2438.82, "end": 2444.94, "text": " tambi\u00e9n ernesto d\u00edas yo tuve muchas personas que me ayudaron en esto tambi\u00e9n c\u00e9sar moreno"}, {"start": 2444.94, "end": 2449.98, "text": " que se volvi\u00f3 uno de los grandes duros de internacionales o tambi\u00e9n mario alcal\u00e1 que"}, {"start": 2449.98, "end": 2455.7000000000003, "text": " se volvi\u00f3 el grande del cine mucha gente me acompa\u00f1\u00f3 a lo largo de la historia radial"}, {"start": 2455.7000000000003, "end": 2467.86, "text": " como operadores y a todos ellos y lo que son ahora un reconocimiento muy grande"}, {"start": 2467.86, "end": 2474.54, "text": " en el podcast est\u00e1 nicol\u00e1s eckhart en la grabaci\u00f3n y en la edici\u00f3n c\u00e9sar torres"}, {"start": 2474.54, "end": 2480.5, "text": " desde la universidad del valle el que hace las cortinillas y los efectos cada vez que"}, {"start": 2480.5, "end": 2484.94, "text": " yo les hablo de alguien en un cr\u00e9dito es porque eso es posible porque hay gente grab\u00e1ndola"}, {"start": 2484.94, "end": 2490.7000000000003, "text": " esto real literalmente no sale del aire hay mucho esfuerzo t\u00e9cnico el podcast tiene el"}, {"start": 2490.7000000000003, "end": 2496.2200000000003, "text": " triple esfuerzo t\u00e9cnico que la radio eso digamos que casi que se ech\u00f3 a mano es como el paisajismo"}, {"start": 2496.22, "end": 2503.74, "text": " es la pintura pero en todo caso sin operadores la radio no es posible y el podcast tampoco"}, {"start": 2503.74, "end": 2509.8399999999997, "text": " entonces a todos los operadores de la radio a toda la gente que ha estado ella gente trabaja"}, {"start": 2509.8399999999997, "end": 2513.7799999999997, "text": " y madruga desde las cuatro de la ma\u00f1ana tienen que llegar all\u00e1 antes de que llegue todo"}, {"start": 2513.7799999999997, "end": 2518.7799999999997, "text": " el mundo edison molina era el que estaba para las noticias cuando yo trabajaba en caracol"}, {"start": 2518.7799999999997, "end": 2523.4199999999996, "text": " ese es el que hace el programa de la ma\u00f1ana esperanza rico una cantidad de gente o sea"}, {"start": 2523.42, "end": 2528.26, "text": " hay una cantidad de gente que no sale en el estrellato de la radio cuando hablamos de"}, {"start": 2528.26, "end": 2533.26, "text": " carlos arturo rueda c o de todos los grandes de la radio hay que hablar de los operadores"}, {"start": 2533.26, "end": 2539.98, "text": " sin operadores no hay radio porque ellos son los que garantizan que el sonido se pueda"}, {"start": 2539.98, "end": 2544.82, "text": " dar y se puede emitir y todos los desarrollos t\u00e9cnicos que ha tenido la radio a lo largo"}, {"start": 2544.82, "end": 2550.7000000000003, "text": " de estos 100 a\u00f1os se representan en el esfuerzo de los operadores por hacerlos v\u00e1lidos a"}, {"start": 2550.7, "end": 2555.98, "text": " la hora de una emisi\u00f3n entonces para ellos va todo el reconocimiento el agradecimiento"}, {"start": 2555.98, "end": 2561.58, "text": " y el cr\u00e9dito porque sin ellos no hay nada como no existe la televisi\u00f3n sin camar\u00f3grafos"}, {"start": 2561.58, "end": 2566.14, "text": " y tampoco salen entre las grandes estrellas los camar\u00f3grafos pero sin la c\u00e1mara de ellos"}, {"start": 2566.14, "end": 2571.9399999999996, "text": " no existe nada ni los noticieros ni las telenovelas ni ninguna de las formas de televisi\u00f3n entonces"}, {"start": 2571.9399999999996, "end": 2577.3399999999997, "text": " en este en esta parte donde terminamos la serie an\u00e1loga de la radio porque el siguiente"}, {"start": 2577.34, "end": 2581.7000000000003, "text": " cap\u00edtulo va a ser el podcast en el siguiente cap\u00edtulo que es el \u00faltimo de la serie vamos"}, {"start": 2581.7000000000003, "end": 2587.3, "text": " a hablar de la radio digital de la radio en la red y en el internet pero de lo que tiene"}, {"start": 2587.3, "end": 2595.02, "text": " que ver con la radio como tal con todos los personajes b\u00fasquedas propuestas hero\u00edsmos"}, {"start": 2595.02, "end": 2600.26, "text": " invenciones desde los locutores deportivos narrando lo que no se puede ver por el barro"}, {"start": 2600.26, "end": 2605.06, "text": " en una vuelta a colombia hasta la gente llevando los muebles de su casa para montar una emisora"}, {"start": 2605.06, "end": 2610.54, "text": " creando alambres desde los proyectores de cine de radio suta tensa que despu\u00e9s ser\u00edan"}, {"start": 2610.54, "end": 2615.14, "text": " los equipos de emisi\u00f3n para poder armar un proyecto tan grande desde la visi\u00f3n de \u00e1lvaro"}, {"start": 2615.14, "end": 2621.18, "text": " casta\u00f1o castillo de crear una radio para la cultura en colombia de todo eso hemos hablado"}, {"start": 2621.18, "end": 2625.46, "text": " de la construcci\u00f3n de una identidad hemos hablado de una construcci\u00f3n de pa\u00eds y hemos"}, {"start": 2625.46, "end": 2630.38, "text": " hablado de una construcci\u00f3n de cultura de educaci\u00f3n de entretenimiento que hace que"}, {"start": 2630.38, "end": 2636.1, "text": " hoy seamos un pa\u00eds tan radial y que haya tanta gente escuchando aparatos tanto en los"}, {"start": 2636.1, "end": 2641.1, "text": " campos y en las veredas como en los centros urbanos a todo eso hemos querido darle un"}, {"start": 2641.1, "end": 2645.82, "text": " homenaje y a todas las personas que hemos nombrado y a todos los que no hemos nombrado"}, {"start": 2645.82, "end": 2650.5, "text": " tambi\u00e9n en la vn radio de fren aguilera otro de los de la obra de la resistencia que en"}, {"start": 2650.5, "end": 2655.1800000000003, "text": " su momento tambi\u00e9n fue muy importante para la m\u00fasica electr\u00f3nica a toda la gente con"}, {"start": 2655.18, "end": 2660.46, "text": " la que hemos estado trabajando en diferentes partes de la radio porque sin ellos no es"}, {"start": 2660.46, "end": 2666.02, "text": " posible todo lo que pasa antes de que una persona simplemente prenda un radio y haya"}, {"start": 2666.02, "end": 2678.7, 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\u00e1lvaro mutis pasando"}, {"start": 2760.98, "end": 2766.62, "text": " por la m\u00fasica cl\u00e1sica poroto de greif pasando por todas las emisoras que se han dado al"}, {"start": 2766.62, "end": 2772.3799999999997, "text": " esfuerzo impresionante de traer la cultura a las cordilleras a los llanos a las monta\u00f1as"}, {"start": 2772.3799999999997, "end": 2777.46, "text": " a todos los espacios para poder ver el mundo a trav\u00e9s de los ojos sublimes de todo lo"}, {"start": 2777.46, "end": 2786.7, "text": " que la cultura significa para el esp\u00edritu en la narraci\u00f3n diana uribe y para ustedes"}, {"start": 2786.7, "end": 2793.66, "text": " feliz d\u00eda cualquiera que este d\u00eda sea s\u00edganos con todas estas historias en nuestra p\u00e1gina"}, {"start": 2793.66, "end": 2801.18, "text": " web triple w punto diana uribe punto fm y en las redes sociales oficiales nuestras instagram"}, {"start": 2801.18, "end": 2810.58, "text": " twitter youtube facebook spotify y 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=Ddo_l0mBdSM

16 - El Podcast tiene su propia historia.

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Buenas. Hoy vamos a hablar de las nuevas tecnologías en la historia de la radio y la radio en la historia. Estábamos hablando con la radio cultural de cómo emisoras como la HJCK y contamos toda su epopeya cultural, de una manera visionaria y adelantada se mudaron a la red y hoy por hoy se puede escuchar a la HJCK en la red. Y asimismo Radio Zutatensa también está entrando en el mundo de la red para crear otro capítulo de su extraordinaria historia. Nos vamos moviendo hacia la red y vamos a llegar hoy a lo que exactamente estamos haciendo, el podcast. Entonces, para meternos aquí vamos a desarrollar una gran cantidad de tecnología para poder estar contando esta historia donde la estamos contando. Ya en un momento dado de la historia de la radio habíamos contado todo lo que se necesitaba para hacer un podcast pues había que inventarse el internet, había que inventarse que este proyecto que originalmente era militar, que era ARPANET, se hubiera salido de las redes del ejército porque se hacía a través de las universidades y de las universidades se hubiera salido a la sociedad y de la sociedad hubiera transformado el mundo como hoy lo transformamos y que se hubiera inventado el computador y toda la historia de Turing, del computador hasta llegar a todo el cuento de Apple y el computador personal y que el computador y la internet se unieran para que se pudieran interconectar los computadores. Todo eso tuvo que pasar para que podamos estar haciendo hoy una historia de los podcasts que es la más reciente de todas. Entonces eso ya lo habíamos visto como los primeros supuestos tecnológicos. Luego va a aparecer tres tipos de información de la radio. La radio digital, la radio online y el podcast. La radio digital sigue siendo radio, siguen siendo ondas gercianas, lo que pasa es que es una mejora porque se hace a través de instrumentos digitales, o sea, lo que estábamos hablando de Noruega que entre otras cosas un oyente muy amablemente nos aclaró y nos ilustró al respecto, lo cual es chévere cuando a uno le enseñan cosas bien bonitas, que sigue siendo una señal por ondas gercianas, solamente que se transmite digitalmente, que fue lo que pasó en Noruega, apagaron, digamos, las transmisiones análogas, pero lo están haciendo por ondas gercianas, pero por digital. Entonces esa es una. Y eso con respecto a nuestra historia de la radio, con respecto a la FM, es una mejora. La AM que habíamos partido en primera instancia a la FM que ha estado a lo largo de nuestro relato, inclusive vimos su importancia en todo el tema musical por la fidelidad de sonido, mientras que la AM tenía un sonido menos nítido, pero atravesaba todas las barreras y por eso tenía tanto alcance. Ahora, con respecto a esto, a la radio digital, esa es una mejora, pero sigue siendo una historia de ondas gercianas. Esa es una. Luego viene la radio en internet. Esa sí, directamente se hace por la red, entonces esas ya son las emisoras digitales. Ahí es donde les cuento que está la HJCK y que está también la nueva etapa de Radio Zutatenza que están entrando por la vía digital. Y hay otra que es de lo que se trata nuestra historia, que es el podcast. Entonces para que primero apareciera el podcast, necesitamos un aparato. Acuérdense que en toda la historia de la radio nosotros siempre estamos hablando de la manera como se transmite y la manera como se recibe del aparato transmisor y el medio al través del cual se transmite. Entonces aquí vamos a cambiar de aparato porque el aparato nos lleva a la historia de Apple. Habíamos hablado desde el principio también cómo había sido la historia del computador personal, de quitarle el poder a las grandes empresas que tenían computadores del tamaño de un edificio como era originalmente IBM, las grandes computadores de antes y darle el poder a la gente de tener su propio computador. Para eso se hizo toda una revolución que al principio fue garaje, que al principio fue inventándose cosas mientras la iban haciendo. Toda esa historia la contamos y le contamos la historia de Bill Gates y contamos la historia de Apple. Dentro de la historia de Apple hay un momento en que empiezan a tener un aparato. Es en el cual usted individualmente puede oír música y puede oír mensajes y eso se llama un iPod. Para que se haga el iPod necesitamos un MP3. El MP3 lo que hace es comprimir una gran cantidad de sonido en un pequeño espacio. ¿Por qué es importante esto? Porque el maestro The Grave se tuvo que traer de Europa 40 discos de 78 revoluciones en maletas para poder transmitir por la radio nacional. Entonces imagínese uno cargándose los 40 discos para poder transmitir una sinfonía, pues eso era bastante engorroso. Entonces se fue dando toda una evolución en la manera de comprimir el sonido para hacerlo cada vez más complejo que mayor cantidad de sonido pudiera concentrarse en menor cantidad de volumen propiamente. Entonces dentro de estas historias surgió el acetato que es un objeto tridimensional, tiene una gran fidelidad de sonido y aún la tiene. Porque marca las distintas texturas de los sonidos. Es una delicia oírlos y aún ahora que han vuelto es una maravilla. Además se pueden tocar, se pueden ver, se pueden mirar. Pero no tiene mucha capacidad para almacenar sonido. Mucha más sí de la que tenían los del maestro The Grave, pero por lo general le esclaven 12 canciones a lo máximo. Luego va a aparecer el CD que tiene muchísima más concentración de sonido y ahí ya estamos en reproductores de MP3 que van a tener cada vez más. Entonces cuando ya tenemos una reproducción de sonido muy alta vamos a tener un aparato que comprime cantidades de audio que se va a llamar el iPod. Y el iPod empieza a aparecer en el 2001 y empieza a aparecer también con el Napster. Y el Napster es la capacidad de bajar la música por la red, que es una revolución porque a partir de ahí los CDs que estaban en ese momento en furor empiezan a perder la cualidad que tenían de ser la única manera a través de la cual usted escuchaba música. Porque ya usted la puede bajar usted mismo y la puede escoger. Eso es una revolución impresionante. Y fíjense que ahora que vuelven los acetatos no vuelve porque la gente no pueda escuchar la música que está contenida en ellos, sino porque quiere ese tipo de sonido y ese tipo de presentación ya por el amor al objeto. Por lo que significa el objeto más que porque esa sea la posibilidad de escuchar música. En tiempos de los acetatos, el acetato era un objeto único y el que tenía el disco ese era el que lo tenía y usted para oírlo tenía que tenerlo a usted o que se lo prestara el que lo tenía. Todo eso va evolucionando hasta el áster cuando ya empiezan a poder ser uno directamente el que baja la música. Entonces con el iPod empiezan a haber diferentes tipos de dispositivos donde se puede almacenar gran cantidad de música y al mismo tiempo empiezan las plataformas de Internet. Este empieza en los lugares donde usted se suscribe y empiezan a generar contenido de radio de radio hablada. Originalmente todo esto empieza por la música, pero luego en este mismo sistema y de esta misma manera vamos a empezar a echar carreta y a contar historias. Entonces empiezan a contar historias y se dan cuenta que al contar historias por esa forma primero es mucho más libre porque tú escoges lo que dices. Ya no dependes de todo un tema la infraestructura de una emisora de radio. Lo mismo que ya no dependías de toda la industria musical para bajar la música que tú querías oír porque con el Napster ya tú la puedes bajar tú mismo. Entonces así el 13 de agosto del 2004 un periodista del diario inglés The Guardian se refiere a este fenómeno del que estamos hablando como si fuera un radio y sé que es un tipo de radio online porque es por internet o sea que es una transmisión nosotros en inglés la palabra transmisión es broadcast por eso es que la BBC se llama British Broadcasting Company, o sea una compañía de transmisión radial británica así se llamaba. Entonces uniendo la palabra broadcast que significa transmisión en inglés con el hecho de que sea en línea y con el hecho de que se pudiera escuchar a través de este aparato que es el iPod nos queda una conjunción de palabras que se llama el podcast pod por iPod cast por broadcast sacamos las palabras de un pedazo de palabra de las dos y hacemos una nueva. El inglés es muy creativo a cuña palabra las inventa a medida que va cambiando la cultura el inglés se va inventando palabras. Entonces se inventan esta palabra que se llama podcast una transmisión pensada para descargar y escucharla en el iPod uno la puede escuchar directamente o la puede descargar y después escucharla cuando quiera. Entonces eso también requiere que haya teléfonos inteligentes se puede oír en internet en general pero requiere que haya teléfonos inteligentes dispositivos portátiles que empiezan a poder facilitar que uno capte esta señal y la pueda hacer. Entonces lo primero que nos pasa es que tiene que haber una revolución tecnológica bastante grande para que les podemos estar contando esta historia ahorita y es chévere saber que todo esto pasó en la tecnología y en la ciencia para que veamos cómo esto va cambiando la cultura. Entonces aquí llegamos al momento en que tenemos el aparato. Ya tenemos cómo hacer esto ahora vamos a ver para qué vamos a hacer esto porque inventamos hacer esta vaina por aquí por ejemplo. Resulta que esto nos da independencia nos da independencia porque cuando se hace radio en una emisora en la emisora primero la emisora tiene una política una programación tiene todo un formato y las emisoras dependen de las antenas. Es decir para poder transmitir en la radio como hemos visto a lo largo de toda la historia hay que tener antenas grandes y poderosas cuya señal se emita y se pueda conseguir a través del aparatico que es la radio. Entonces eso supone una infraestructura muy compleja que una sola persona no puede llegar a hacer. La hizo cuando se la inventaron y hay que ver con qué dificultades como hemos recorrido a lo largo de todas estas historias. Pero ahora con esto cada persona tiene acceso lo puede hacer de una manera individual y al hacerlo de una manera individual primero tiene libertad de contenidos pero además de tener libertad de contenidos tiene libertad de horarios porque una vez que se publica un capítulo en la plataforma en ese momento ya está ahí y se puede escuchar a cualquier hora ya no depende de la hora de emisión. En la radio hay una programación fija que dice que tal programa se por ejemplo historia del mundo se emitía los domingos a las 11 de la mañana y era a las 11. Y eso que eso se podía repetir más tarde en la época de las radionovelas esos capítulos eran irrepetibles el que se perdió la novela ya no la puede oír por eso era que en esa época se decía me voy porque voy a escuchar la radionovela. Entonces la radio sí a veces pasan los capítulos más tarde a veces los ponían en la red pero no es que usted lo puede escuchar cuando usted quiera aquí sí el formato y de lo que se trata el podcast es de la libertad no solamente del contenido de quien lo hace sino de la libertad de escoger el horario y el tiempo de quien lo escucha se puede poner a la hora que quiera y el número de veces que quiera para los obsesivos compulsivos a mí personalmente con la música me pasa que yo necesito escuchar una canción 17 veces hasta que canso a todas las personas que están a mi alrededor. Si hay alguien que se le pega la aguja con un podcast lo puede escuchar todo el tiempo ahora la serie lo que se llama la serie es a lo que le decimos podcast la totalidad de la serie cada uno de los episodios que estamos pasando en la historia de la radio la radio la historia es parte de un podcast digamos el podcast es Diana Uribe punto FM ese es el podcast lo que estamos pasando son los episodios de la historia de la radio y la radio en la historia pero el podcast no es la historia de la radio el podcast es todo lo que estamos haciendo acá que se compone de episodios otro día que hablemos del año 9 o de escandinavia o de la medicina o cualquier cosa que queramos hablar eso sigue siendo parte de un mismo podcast que es Diana Uribe punto FM lo que estamos haciendo son capítulos el marco general la plataforma a través de la cual nos conmigricamos eso es lo que se llama podcast lo que pasa es que se ha vuelto como un genérico has escuchado el podcast y no necesariamente está hablando uno de todo sino de tal capítulo pero en general es así o sea lo que es el podcast es como la plataforma en la que estamos contando la historia y el nombre de las historias es lo que ocurre dentro de esa plataforma entonces ahí empezó a darse se abrieron puertas como estábamos hablando en la radio comunitaria y estábamos hablando en la radio universitaria y estábamos hablando en la radio cultural de un mismo factor que las une a las tres la libertad la libertad de creación y de contenidos que con respecto a la radio comercial era mucho más difícil ahí no se puede garantizar eso necesariamente porque hay políticas y hay toda eso es todo un montaje una estructura empresarial y las estructuras empresariales tienen toda su propia manera de ser acá hay toda la libertad de creación por la cual se hicieron las radios comunitarias universitarias y las radios culturales y eso es un almacenamiento portátil lo cual pues hace que la gente se lo pueda llevar montando en bicicleta y todo ya con la radio podíamos hacer eso entonces esto sí se mantiene también mantiene la capacidad de movilidad y se puede producir en muchos formatos plataformas dispositivos digamos tiene mucha más libertad de poderse escuchar de diferentes maneras entonces ya existe listo ya no lo inventamos ahora esto tiene diferentes niveles de relato por un lado la tecnología que es el archivo de audio que se cuelga en internet cómo es que hacemos un podcast un podcast es como el paisajismo de la radio o sea el como es el paisajismo la pintura que es una cosa sumamente detallada hecha mano el podcast es el paisajismo de la radio un podcast se hace con un sumo cuidado porque todo el proceso lo tiene que hacer uno entonces uno graba el podcast y luego lo escucha y lo corrige y después de que lo escucha y lo corrige esto se edita y se le ponen todos los sonidos los sonidos se hacen después esto es un trabajo de edición cuando uno está haciendo radio uno se sienta en la emisora echa la carreta pone la música la graba y el grabador que en el caso mío era jessie rodríguez la sube por la emisora al aire de ahí en adelante cuando la radio se sube al aire uno ya no tiene más control sobre ese proceso por ese proceso lo hace la emisora y no había tiempo para escuchar una vez que uno había grabado un programa porque pues había mucha más gente para grabar programa los turnos en una emisora son como una cadena de montaje viene el otro y viene el otro y viene el otro y entonces no hay el tiempo de posproducción porque en una emisora está grabando mucha gente y eso es a millón sale una sale otra y pues yo estaba grabando ya entran los de la luciérnaga y hágale entonces la radio tiene las condiciones de un formato digamos masivo no solamente en la manera como uno lo oye sino en la manera como se hace es muchísima la gente que está haciendo radio la que se ve y la que no se ve como hablábamos de la cantidad de de todos los operadores de todos los sistemas de toda la gente que está detrás entonces uno no puede retocar lo que hizo sino lo alcanza a editar en el tiempo en que lo tuvo que editar y chao el amigo en el podcast la cosa se hace como con pincel porque uno tiene que corregirlo es una cosa mucho más pensada mucho más elaborada mucho más producida luego viene todo el proceso de montar la música de montar las voces en el podcast hay un tema de derechos que habíamos visto que en la radio no hay porque las emisoras pagan los derechos como emisora y los derechos musicales son costosos en el podcast esto se tiene que lidiar de una manera mucho más pragmática porque una persona que hace un podcast es dificilísimo que pueda pagar los derechos de una emisión completa de una canción por eso se hace la lista de las canciones que mencionamos o que ponemos en pequeños fragmentos que están contenidas en las notas de la página donde estamos pasando dianauribe.fm para que se las pillen todo eso se hace después los sonidos todo lo que va pasando las cortinillas todo ese tipo de ruiditos que se oyen eso se hace después ahí hay un proceso de edición y una vez que se hace ese proceso de edición y ya está ensamblado el audio con el proceso de edición con la corrección y la grabación ya está el paquete completo esto tiene mucha gente detrás o sea estamos preparando el podcast lo primero lo preparamos entonces bueno estamos los investigadores luego lo vinimos a grabar y cuando lo vinimos a grabar después lo editamos lo edita otra persona y después de que se edita eso se sube a las plataformas entonces cuando decimos que es el equipo de la casa de la historia pues es toda la gente que hace esto entonces que lo grabamos aquí con arturo que lo está lo estamos grabando en el estudio entonces que luego lo editan y luego dianita lo sube a las plataformas entonces eso se sube en itunes se sube en spotify se sube en una serie de plataformas para que tú lo puedas oír por todas partes montando en bicicleta mientras haces el desayuno pero tiene todo este proceso entonces esto se hace específicamente para este formato se hace un archivo y ese archivo se va a subir después y una vez que se suba va a poderse escuchar en general no se hace en directo no quiere decir que no pueda haber podcast en vivo pero eso ya es otra cosa un podcast en vivo ya es digamos un show hola y bienvenidos a estúpido nerd un podcast sobre series películas videojuegos y otras cosas ñañas y hoy hoy estamos en el salón del ocio y la fantasía presentándonos en vivo que es hacer el podcast en vivo y tal pero esto ya es con público ya es mucho más teatral pero digamos este podcast que hacemos siempre es una construcción cuidadosa que se hace para subir a las plataformas para que ustedes lo pueden escuchar eso que le da intimidad por eso es que el podcast se siente como que le estuvieran hablando a uno al oído porque de alguna manera se hace casi a nivel personal aunque me estén escuchando en argentina o en chile o en brasil como va por internet entonces lo escuchan todos los que tengan la señal ahora me escucha la gente en méxico y me escucha la gente en brasil y en argentina y en chile y en costa rica y bueno lo más de bacano porque tenemos mucha más comunidad de gente oyéndonos en diferentes historias y pasan cosas como cuando hicimos el episodio de navidad que descubrimos que lo que nosotros creíamos que era nuestra más típica navidad colombiana resulta que es se comparte con el mismo nivel de cultura y de fe en méxico y en centroamérica es como descubrimos siempre que eso que nos pasa en américa latina que como somos hermanos todo el mundo está haciendo lo mismo en el cuarto de al lado y uno no lo sabe entonces todo eso lo hemos visto a través del podcast entonces aquí viene la narrativa la narrativa es muy interesante porque la narrativa la que les digo que es primero es libre y segundo es infinita esto puede hacer de lo que uno quiera las posibilidades que esto tiene son increíbles se desarrolló en principio en eeuu pasaron directamente de la radio al podcast que fue el caso de this american life bueno, es this american life soy ira glass que se volvió uno de los podcasts más exitosos a nivel mundial como era el fenómeno de los podcasts que ya en eeuu ha empezado a pasar que de los podcasts se han hecho películas se han adaptado películas a partir de un podcast entonces en el mundo anglosajón y en europa esto se consolidó rápidamente pues porque todos los cambios tecnológicos se hicieron en esas sociedades todo eso esto pasó derechito ñeñeñe por ahí y porque ahí existe lo que se llama un ecosistema es decir una serie de condiciones que facilitan que esto ocurra primero existía un tipo de reportería que no era la noticia inmediata como se ve normalmente en los noticieros sino que era una historia que se contaba de cinco o seis minutos en el lugar desde donde el reportero estaba y que se transmitía como una narración esta posibilidad luego se va a ser más larga y es digamos narrativamente hablando una condición para el podcast pero también existe el apoyo de las radios públicas que le dieron un soporte a esto pero también existen los patrocinadores que ven en estas nuevas tecnologías una buena oportunidad de negocios y les dan viabilidad pero también existe todo el espectro tecnológico la conectividad y todo el soporte de tecnología porque los cambios se hicieron allá todo esto crea un ecosistema que facilita que rápidamente se desarrollen en américa latina es toda una construcción y una historia a medida que los cambios van llegando a nosotros y a medida que los vamos asimilando cada vez más como sociedad aquí se demora un poco más en generalizarse una tecnología porque originalmente no nos la inventamos acá pero con la que hay hacemos maravillas entonces en principio en eeuu y en europa esto fue el boom y es el boom o sea esto es la esquina del movimiento la jugada pero todavía en américa latina no en español en nuestra lengua esto tenía un desarrollo un poquito más lento por lo que les digo entonces ahí viene un fenómeno que es increíble y es que en eeuu de donde hay una población de 50 millones de personas hispanohablantes hay un grupo de personas se dieron el reto de hacer una radio en español y de hacer una radio en español un podcast que se llamaría radio ambulantes es un fenómeno bienvenidos a ambulante desde npr su daniel alarcón simplemente la hicieron daniel alarcón y la hizo carolina guerrero y martina castro ellos empezaron a buscar una manera de hacer radio en español con los diferentes acentos los diferentes países radioambulante al principio empezó solita solita hoy por hoy es un podcast muy grande se llaman así radioambulante porque deberías escuchar radioambulante por las historias que les traemos cada semana por las voces que les presentamos voces que no vas a escuchar en ningún otro lado nos encanta traerles estas historias latinoamérica es una región complicada y maravillosa contamos estas historias ellos tienen episodios de todo tienen episodios de la toma del palacio de justicia en colombia que es uno de los episodios más dolorosos de nuestra historia pero así como tienen este tienen una cantidad de historias que enriquecen este panorama de américa latina ellos empezaron en enero del 2011 y empezaron con el trabajo de esto en español y a partir de ahí son digamos hoy hoy día pues son los más duros de todos y entonces ellos empezaron con un kickstarter para poder recaudar los dólares para poder empezar a montarlo y lograron que la radio pública lo pueda pasar porque en eeuu la radio pública ha estado muy abierta al fenómeno del podcast lo ha replicado en algunas ocasiones digamos no se han presentado nunca como rivales sino como complementarios como cosas que suceden y que llevan más alcance a la cultura y al escucha entonces con la radio pública empezaron a poderlo retransmitir también se unieron con ellos y a partir de ahí pues se ha vuelto muchísimo más grande ya tiene esto ya tiene millones de gente oyéndola y ya está en diferentes países pero esto sigue siendo de base de sede en eeuu las iniciativas en américa latina surgieron como de costumbre en argentina méxico y brasil que son siempre los pioneros por esta mirada amplia que tienen estas sociedades sobre el mundo porque esos países como recibieron tanta gente recibieron el mundo cuando se estaban formando y esa mirada ese espectro tan amplio les quedó en la cultura y es lo que los hace tan pioneros de la radio misma de las primeras transmisiones radiales siempre recurrimos a ellos porque ellos siempre están en la jugada porque siempre estuvieron en contacto con el mundo entonces por supuesto empiezan a surgir argentina méxico brasil en lo mismo que nos pasó con los locos de la terraza que era una innovación increíble pues así empiezan ellos con los podcasts también siguen como la misma línea de montarse en la innovación y entonces empiezan a desarrollarse el fenómeno de los podcasts en américa latina y se van abriendo pasos a través de personas y instituciones también en españa los podcasts van a tener un gran desarrollo en diferentes plataformas incluso una como red cuonda que se ganó un premio ondas que naturalmente desde radio allá también ha habido un desarrollo importante en colombia empiezan a desarrollarse por las revistas es curioso que se hace diferentes revistas y prensa escrita tengan podcasts como por ejemplo semana tienen podcast la prueba de fuego de carlos queirós su primer partido con la selección colombia más que la radio que también va a desarrollarlo pero sobre todo las revistas la prensa escrita porque entre otras cosas las publicaciones escritas tienen que innovar muchísimo para seguir existiendo desde la época del internet la innovación para ellos es un tema de supervivencia entonces donde quiera que se mueva algo pues ellos tienen que estar en la siguiente jugada la radio un poco ha estado muy tranquila porque la radio como tecnología funciona exactamente igual que hace 100 años la tecnología de la radio no es eso lo que ha quedado atrás de ninguna manera ahí está y ahí se oye es todo lo que hay que cambiar en la mirada del mundo porque el mundo es el que está cambiando cuando les digo que se acabó el siglo 20 entonces que hay que pensar las cosas de una manera completamente distinta porque estamos en el siglo 21 los medios que aún transmiten con tecnologías que siguen siendo funcionales tienen es que entender que empezó un nuevo siglo y que estamos con unos nuevos relatos el podcast sale en el siglo 21 ya de una vez nos dice estamos en el siglo 21 entonces pues mira hay podcasts como el siglo 21 es hoy justamente de félix and jordi hoy presentamos papá está en wikipedia bilingual podcast de alejandro marín alejandro marín analiza el estado de la música la tecnología la radio y la vida en la era de la internet este es el bilingual podcast tema libre de manolo belón y eduardo arias tema libre en colombia hay podcast independientes como cosas de internet empréndete podcast sobre emprendimiento hola a todos yo soy santiago y bienvenidos a emprende cartagena federal en cartagena federal preferimos mostrar la cartagena que no salen las películas la ciudad en la que los burros y las motos se parquean en la esquina nuestra cartagena es un podcast interesado en la narrativa que relata la cartagena que viven los cartageneros a través de una mezcla de paisaje sonoro grabación en campo y una narración muy buena que te hace imaginar historias contadas con mucha frescura acorde frecuencia digital hola y bienvenidos a un nuevo episodio de adonde vamos no necesito y la bienvenida a este nuevo episodio de curioseando con laura bienvenidos a 2600 metros de salsa a través de acorde frecuencia es una agencia derivada de acorde que se dedica exclusivamente a producir podcasts dentro de su portafolio se encuentran más de 55 series distintas que han sido publicadas con diferentes regularidades y producidas por líderes de opinión o medios independientes asociados sacado no va teniendo una propuesta distinta random access history un podcast sobre tecnología videojuegos cultura pop el mundo digital visto desde la historia contamos pues cuentan historias aleatorias de la historia de colombia eso también es un podcast de historia chévere estúpido nerd un podcast sobre series películas videojuegos y otras cosas ñoñas hoy hermano viste ese estúpido nerd como dice hola y bienvenidos a ahorita salió el podcast de actualidad panamericana y era una a la señora consuelo pero porque consuelo con su consuelo con su libreta de apuntes de ricardo galán hola qué tal este es el episodio número 104 de en mi libreta de apuntes de fray show de roby jota fray y pues el mío diana uribe punto fm cada uno tiene una propuesta distinta entonces en este momento les voy a contar la historia de este podcast así como les conté la historia en la radio universitaria de lo que fue la radio de el fenómeno del colectivo inconsciente y la franja rock y como les conté la historia de historia del mundo cuando lo estábamos haciendo tanto en la radio cultural como en la radio informativa porque estuvo ligada a los dos fenómenos pues les voy a contar la historia del podcast resulta que el 21 de octubre del 2018 terminó el programa historia del mundo en caracol radio ya habían pasado 18 años hoy es el último programa de historia del mundo en caracol y entonces el 28 de octubre había que estar en alguna parte había que crear un nuevo proyecto había que salir adelante y en ese momento se juntan un montón de sueños entonces siempre yo les digo cuando estamos haciendo la ficha técnica que gracias al apoyo increíble de laura rojas zaponte y santiago espinosa uribe laura rojas zaponte tenía un sueño ella tenía un sueño y eran los podcasts y ella entraba a trabajar y renunciaba a los empleos y entraba a trabajar y renunciaba a los empleos y a los dos meses renunciaba a los empleos laura y esto ya se haya vuelto laura renunció laura renunció porque laura tenía un sueño que era hacer podcast y realmente creer en esto y ella quería trabajar en radioambulante y el azar muchas veces la suerte se disfraza o sea el merecimiento se disfraza de suerte y por una cantidad de circunstancias del destino ella terminó conociéndose con la gente de radioambulante y hoy por ahí trabaja allá que era donde quería trabajar en primera instancia laura tiene un sueño laura hace su podcast el primero era ciudad de datos lo hacía ella solita luego necesitaba más pulso para eso y ella tenía un sueño santiago también tenía un sueño santiago tenía un sueño de poder explicar ideas a través de animación a través de vídeos y ese sueño lo llevó a crear una empresa que se llamaba magic markers una de las ideas que surgieron era esto de hacer vídeos explicativos como varios canales fantásticos que ya existían en youtube y esa es la empresa que él tiene ahorita en donde a través de vídeos se explican ideas ellos dicen que se explican con gracia y de una manera fácil y con gracia entonces eso es esa empresa es la hija de un sueño también y resulta que yo quería hacer podcast y yo quería hacer podcast y esto era un tema que estábamos inclusive hablando el caracol que si se podía hacer un podcast que tal que esto que lo otro y de pronto no ahí terminó la cosa terminó con ellos ahí tú y yo tran quedó literalmente en el aire pero no en la en las ondas sino en el aire entonces qué pasa que ahí se juntan los sueños el sueño de laura que ya se concreta y el sueño de laura y de santiago se concretó que entre otras cosas son pareja se llama cosas de internet santi para empezar cuál es el formato de este podcast dos personas hablando entonces cosas de internet que es el podcast de ellos es el sueño de cómo ellos por diferentes caminos se encuentran y empiezan a trabajar juntos es muy común en los podcast que los hagan parejas que los hagan amigos que los haga parches o sea en general son parches los que van a hacer los podcast porque el podcast está hecho de sueños porque uno pa que hace un podcast porque es chévere fundamentalmente porque es chévere entonces es el material del podcast es el sueño eso tiene mucho camello mucho trabajo es muy arduo para hacer como para que uno lo haga por otra cosa distinta de que es chévere hacerlo que es bacano hacerlo entonces se juntan todos estos niveles de sueños y un día todo está listo ella ha venido trabajando y trabajando trae ya es la pionera y es uno de los personajes importantes de la historia del podcast en Colombia y está lista Santiago tiene toda la historia de Magic Markers detrás y están listos cada uno en su camino y juntos en el camino de cosas de internet y toda esa confusión de sueños que pasa entre ellos Santiago es mi hijo además pasa que un día nos sentamos todos y estamos listos para poder hacer este podcast entonces termina mi tiempo en la radio entonces yo quiero terminar con un agradecimiento profundo y con una una memoria maravillosa de todos ustedes y ahí sí como dirían será ti gracias y empieza una nueva etapa que es dianaurib.fm buenas bienvenidos a dianaurib.fm es la primera vez que me voy a comunicar con ustedes por este medio y empezamos a contar las historias qué historia quiero contar yo pues la historia más querida a la que le tengo tanto cariño la que ha hecho posible en mi vida a lo largo de los últimos 20 años la radio entonces contemos la historia de la radio entonces empieza toda la investigación de la historia de la radio y empezamos a trabajar con Arturo y con Dianita esto significa que la gente que trabaja con uno tiene que entrenarse de otra manera pensar de otra manera todos tenemos que cambiar la mentalidad para hacer podcast porque este es otro medio es otra cosa es otro tipo de mensaje por la misma manera en que se hace y la misma manera en que se publica para que ustedes lo oigan entonces una cantidad de factores que tienen más que ver con los sueños que con el azar se juntan para hacer posible esta nueva etapa que es la etapa de los podcasts ahora cómo se financia un podcast los podcasts como son actos individuales o colectivos de parche en sí mismos no tienen financiación la financiación está en que la gente lo patrocine a uno o que haya digamos diferentes formas esto tiene que encontrar modelos de patrocino para poder existir porque en principio se hace por la pura maravilla de hacerlo pero pues esto por supuesto consume estudio horas de grabación gente que está grabando o sea esto es una producción como una pequeña película que tiene un montón de gente detrás entonces pues esto tiene que tener modelos de financiación para poder existir por eso cuando nos apoyan y nos financian quedamos regios y felices y somos muy muy contentos con eso se lo cuento para la gente que está haciendo podcast pero lo curioso de esto es que cada vez se hace más podcast es que cada vez más gente se empieza a meter a contar historias esto es tan infinito y tan maravilloso que por ejemplo si a una persona le gusta la costura se ha formado un podcast de costureros por el mundo entero y cada uno de tus hobbies de tus aficiones de tus más absurdas obsesiones de los rayes más chistosos que le pueda parecer a uno hay alguien que le gusta y hay alguien que hizo un podcast al respecto esto es un universo esto es un océano entonces se van metiendo y alguien habló de eso van buscando o por la aplicación o en internet o por podcast mismo y van apareciendo cantidades y cantidades de podcast que se están haciendo son otras voces esto tiene las otras voces de la radio comunitaria tiene la libertad de la radio universitaria la diversidad de la radio cultural pero se hace a través de la red y lo hace cada persona ahora uno lo escucha individualmente porque pues lo escuchas en tu dispositivo móvil pero te puedes poner de acuerdo con los amigos para escucharlo a una determinada hora porque no nos encontramos a mediodía y escuchamos tal episodio de tal podcast si haces eso estás formando clubes de escuchas que eso ya es un fenómeno que está empezando a actuar la radio normalmente era colectiva el podcast parecía una cosa muy individual porque está en tu aparato está en tu en tu dispositivo móvil pero si te pones de acuerdo con los amigos entonces estás haciendo clubes y si estás haciendo clubes estás haciendo comunidades entonces la comunidad que era la radio también sé que es la radio porque sigue siendo se traslada también a los podcasts a través de clubes o sea lo que te quiero decir es que esto no lo estamos inventando y no lo estamos inventando mientras lo hacemos mientras lo hablamos mientras lo decimos porque está sucediendo aquí y ahora ese es el siglo 21 en las comunicaciones esto es la libertad a través de la red está en la manera en que cada uno va contando las historias que quiere contar y cada uno va escogiendo las historias que puedes escuchar puedes escucharlo a cualquier hora y en cualquier momento entonces este paso es el que transmite la libertad por la red los sueños por los dispositivos móviles las curiosidades por entre todo ese mundo que está navegándose en inglés hay una infinita variedad en español lo estamos haciendo en nuestro idioma lo estamos construyendo y esta construcción está hecha de sueños de diversidades de riquezas de todo lo que significa el mundo de nuestro idioma hay varios pero se siguen haciendo día a día todos todos este mundo que hemos recorrido de las tecnologías todo esto que va desde la galena desde las ondas gercianas desde los tubos grandotes desde la invención del transistor desde la m desde fm desde esa historia tan desgarrada de la fm que casi que no sale pero terminó siendo las radios musicales desde la radio en la segunda guerra mundial las emisoras culturales desde el momento en que empieza la radio juvenil las radios piratas desde el momento en que empieza a aparecer el rock and roll eso es un camino que se ha recorrido en la cultura y en la tecnología que nos va llevando a la manera como la voz humana desde el tiempo de la baquelita cuando edison pudo captar la voz humana en un cilindro de baquelita y se pudo reproducir en la misma historia la voz humana reproduciéndose de tantas maneras con su calidez con su intimidad con sus relatos con sus historias con sus maneras de contar el mundo eso es lo que hemos estado contando es la historia de los relatos en la historia de los relatos desde las épocas de los vikingos en los largos inviernos o desde la tradición oral de toda américa latina un pueblo marcado por la oralidad como una manera de entenderse desde todo eso como ha viajado por las diferentes tecnologías de diferentes cambios culturales las diferentes historias de los países desde los tiempos de la censura hasta los tiempos de la gran innovación hasta los tiempos pero todos son maneras de querer comunicar al universo quienes somos y cómo nos encontramos entonces dentro de todo esto pues llegamos a un punto en que las condiciones tecnológicas la búsqueda de la libertad las ganas de comunicarse la necesidad de encontrarse con nosotros en los gustos y en las historias nos llevan a una forma particular de comunicarnos que es el podcast y toda esta carreta la hemos contado para llegar a este relato que estamos aquí porque decía bueno vamos a hacer esta primera serie y bueno lo primero que yo quiero explicar es que es un podcast pero yo no puedo explicar que es un podcast sin explicar que es la radio porque no se entiende todo lo que ha pasado si no se conoce el camino que hay detrás para haber llegado acá entonces todo esto pasó pasó que Alan Turing desarrolló las ciencias de la computación pasó que Hertz entendió las ondas hasta que llegamos a un punto en que les echamos una carreta la editamos la ponemos en las diferentes plataformas y ustedes la escuchan en el momento en que está puesta como quieran y donde quieran y esto es un podcast y aquí con esto en este punto terminamos nuestra primera serie del podcast Diana Uribe punto FM y aquí se le agradece a todo lo que ha pasado antes o sea eso tenemos que agradecerle desde Turing hasta Hertz porque hace posible que todo esto exista pasando por toda la historia de los computadores y pasando por toda la historia de los libertarios de los soñadores de toda la gente que ha construido estas historias de narración que son la radio y esto que está sucediendo es que esto es en el puro presente lo que estamos haciendo y a partir de aquí surgirán muchos más y cada vez que surjan más y haya redes de podcast este fenómeno cultural se va ampliando y esta nueva manera de comunicarnos nos va llevando a una diferente sintonía para entendernos y poder mostrar lo que creemos lo que somos lo que pensamos lo que nos parece y entender que siempre hay alguien al que le interesa la carreta que usted está echando por sorprendente que le parezca hay un podcast sobre ese tema hay sobre todo sobre viajes sobre cocina sobre historias sobre todo lo que usted quiera de las cosas más increíbles hay un podcast esto es un mundo que se está abriendo del que estamos formando parte y el que estamos construyendo en la medida en que estamos hablando y de esto se trata toda la historia que me hemos venido contando a lo largo de 16 capítulos de esta primera serie del podcast Diana Uribe punto FM. Estamos muy felices de todo lo que ustedes nos han apoyado, la gente nos ha venido escribiendo, nos cuentan, nos mandan fotos del museo de Radio Zutatenza, la manera como nos han recibido a manera a nivel de comunidad ha sido muy bonita todo el mundo y en diferentes partes nos escriben de México, nos cuentan de Argentina y esa esa comunidad nos llena de alegría y nos hace sentir que estamos construyendo una cosa muy bonita entonces de esto se trataba de contar esta historia de contar a toda la gente que se lo soñó a la gente de Radio Ambulante a cosas de internet a todos los sueños y todos los que en este momento están haciendo podcast soñadores del siglo XXI que es lo que estamos construyendo una manera de seguir comunicando la voz humana para entendernos desde la intimidad desde los sueños y desde la diversidad esto era lo que estábamos contando desde que empezamos en el capítulo 1 de la historia de la radio y aquí termina nuestra primera serie van a venir muchas aventuras y muchas historias porque historias es lo que hay pero en este momento terminamos nuestra primera historia en podcast que se llama la historia de la radio la radio una historia primera historia en podcast de dianauride.fm de esta nueva etapa de la vida donde se abre el presente y el futuro a través de estas nuevas formas de narrarnos y con esto les agradecemos y los dejamos mientras hacemos un domingo de descanso para la nueva serie. Entonces desde los espacios de los cambios tecnológicos de la reproducción de la voz humana de la gente escuchando la voz humana de todos proyectándonos a través de los diferentes aparatos desde las grandes radios que se hacían en la mitad de la sala que ocupan el espacio de un sofá pasando por los transistores pasando por las radios ya mucho más pequeñas portátiles pasando por la invención del computador pasando por el computador personal por toda la revolución que empezaba en el altair por el sitio donde iban en viaje a las estrellas hasta el momento en que empieza toda la tecnología del podcast en el momento en que empiezan a darse las transmisiones tanto las digitales las online hasta esta que es absolutamente particular y todos los soñadores que hacen posible que nos podamos dirigir con ustedes a través de este medio que está hecho de sueños y está hecho de historias en la narración Diana Uribe y para ustedes feliz día cualquiera que este día sea. Síganos con todas estas historias en nuestra página web www.dianauribe.fm y en las redes sociales oficiales nuestras Instagram, Twitter, YouTube, Facebook, Spotify y iTunes. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán. Fue grabado en Tambora Records por Juan Gabriel Betancur, grabado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 5.0, "text": " Buenas."}, {"start": 5.0, "end": 16.0, "text": " Hoy vamos a hablar de las nuevas tecnolog\u00edas en la historia de la radio y la radio en la"}, {"start": 16.0, "end": 17.0, "text": " historia."}, {"start": 17.0, "end": 31.12, "text": " Est\u00e1bamos hablando con la radio cultural de c\u00f3mo emisoras como la HJCK y contamos toda"}, {"start": 31.12, "end": 38.24, "text": " su epopeya cultural, de una manera visionaria y adelantada se mudaron a la red y hoy por"}, {"start": 38.24, "end": 42.0, "text": " hoy se puede escuchar a la HJCK en la red."}, {"start": 42.0, "end": 48.56, "text": " Y asimismo Radio Zutatensa tambi\u00e9n est\u00e1 entrando en el mundo de la red para crear"}, {"start": 48.56, "end": 51.120000000000005, "text": " otro cap\u00edtulo de su extraordinaria historia."}, {"start": 51.120000000000005, "end": 56.4, "text": " Nos vamos moviendo hacia la red y vamos a llegar hoy a lo que exactamente estamos haciendo,"}, {"start": 56.4, "end": 57.4, "text": " el podcast."}, {"start": 57.4, "end": 72.44, "text": " Entonces, para meternos aqu\u00ed vamos a desarrollar una gran cantidad de tecnolog\u00eda para poder"}, {"start": 72.44, "end": 76.84, "text": " estar contando esta historia donde la estamos contando."}, {"start": 76.84, "end": 82.36, "text": " Ya en un momento dado de la historia de la radio hab\u00edamos contado todo lo que se necesitaba"}, {"start": 82.36, "end": 88.16, "text": " para hacer un podcast pues hab\u00eda que inventarse el internet, hab\u00eda que inventarse que este"}, {"start": 88.16, "end": 94.1, "text": " proyecto que originalmente era militar, que era ARPANET, se hubiera salido de las redes"}, {"start": 94.1, "end": 98.12, "text": " del ej\u00e9rcito porque se hac\u00eda a trav\u00e9s de las universidades y de las universidades se"}, {"start": 98.12, "end": 102.68, "text": " hubiera salido a la sociedad y de la sociedad hubiera transformado el mundo como hoy lo"}, {"start": 102.68, "end": 108.12, "text": " transformamos y que se hubiera inventado el computador y toda la historia de Turing, del"}, {"start": 108.12, "end": 113.88000000000001, "text": " computador hasta llegar a todo el cuento de Apple y el computador personal y que el computador"}, {"start": 113.88000000000001, "end": 118.4, "text": " y la internet se unieran para que se pudieran interconectar los computadores."}, {"start": 118.4, "end": 124.24000000000001, "text": " Todo eso tuvo que pasar para que podamos estar haciendo hoy una historia de los podcasts"}, {"start": 124.24000000000001, "end": 126.88000000000001, "text": " que es la m\u00e1s reciente de todas."}, {"start": 126.88000000000001, "end": 131.56, "text": " Entonces eso ya lo hab\u00edamos visto como los primeros supuestos tecnol\u00f3gicos."}, {"start": 131.56, "end": 136.84, "text": " Luego va a aparecer tres tipos de informaci\u00f3n de la radio."}, {"start": 136.84, "end": 142.4, "text": " La radio digital, la radio online y el podcast."}, {"start": 142.4, "end": 149.56, "text": " La radio digital sigue siendo radio, siguen siendo ondas gercianas, lo que pasa es que"}, {"start": 149.56, "end": 154.36, "text": " es una mejora porque se hace a trav\u00e9s de instrumentos digitales, o sea, lo que est\u00e1bamos"}, {"start": 154.36, "end": 160.04, "text": " hablando de Noruega que entre otras cosas un oyente muy amablemente nos aclar\u00f3 y nos"}, {"start": 160.04, "end": 164.8, "text": " ilustr\u00f3 al respecto, lo cual es ch\u00e9vere cuando a uno le ense\u00f1an cosas bien bonitas,"}, {"start": 164.8, "end": 172.92000000000002, "text": " que sigue siendo una se\u00f1al por ondas gercianas, solamente que se transmite digitalmente, que"}, {"start": 172.92000000000002, "end": 177.32000000000002, "text": " fue lo que pas\u00f3 en Noruega, apagaron, digamos, las transmisiones an\u00e1logas, pero lo est\u00e1n"}, {"start": 177.32000000000002, "end": 180.68, "text": " haciendo por ondas gercianas, pero por digital."}, {"start": 180.68, "end": 182.52, "text": " Entonces esa es una."}, {"start": 182.52, "end": 188.92000000000002, "text": " Y eso con respecto a nuestra historia de la radio, con respecto a la FM, es una mejora."}, {"start": 188.92, "end": 196.0, "text": " La AM que hab\u00edamos partido en primera instancia a la FM que ha estado a lo largo de nuestro"}, {"start": 196.0, "end": 201.72, "text": " relato, inclusive vimos su importancia en todo el tema musical por la fidelidad de"}, {"start": 201.72, "end": 207.92, "text": " sonido, mientras que la AM ten\u00eda un sonido menos n\u00edtido, pero atravesaba todas las barreras"}, {"start": 207.92, "end": 210.2, "text": " y por eso ten\u00eda tanto alcance."}, {"start": 210.2, "end": 219.51999999999998, "text": " Ahora, con respecto a esto, a la radio digital, esa es una mejora, pero sigue siendo una historia"}, {"start": 219.51999999999998, "end": 221.04, "text": " de ondas gercianas."}, {"start": 221.04, "end": 223.76, "text": " Esa es una."}, {"start": 223.76, "end": 226.95999999999998, "text": " Luego viene la radio en internet."}, {"start": 226.96, "end": 241.48000000000002, "text": " Esa s\u00ed, directamente se hace por la red, entonces esas ya son las emisoras digitales."}, {"start": 241.48000000000002, "end": 248.60000000000002, "text": " Ah\u00ed es donde les cuento que est\u00e1 la HJCK y que est\u00e1 tambi\u00e9n la nueva etapa de Radio"}, {"start": 248.60000000000002, "end": 252.92000000000002, "text": " Zutatenza que est\u00e1n entrando por la v\u00eda digital."}, {"start": 252.92, "end": 259.76, "text": " Y hay otra que es de lo que se trata nuestra historia, que es el podcast."}, {"start": 259.76, "end": 265.47999999999996, "text": " Entonces para que primero apareciera el podcast, necesitamos un aparato."}, {"start": 265.47999999999996, "end": 270.47999999999996, "text": " Acu\u00e9rdense que en toda la historia de la radio nosotros siempre estamos hablando de"}, {"start": 270.47999999999996, "end": 277.59999999999997, "text": " la manera como se transmite y la manera como se recibe del aparato transmisor y el medio"}, {"start": 277.59999999999997, "end": 280.32, "text": " al trav\u00e9s del cual se transmite."}, {"start": 280.32, "end": 287.0, "text": " Entonces aqu\u00ed vamos a cambiar de aparato porque el aparato nos lleva a la historia"}, {"start": 287.0, "end": 288.78, "text": " de Apple."}, {"start": 288.78, "end": 292.76, "text": " Hab\u00edamos hablado desde el principio tambi\u00e9n c\u00f3mo hab\u00eda sido la historia del computador"}, {"start": 292.76, "end": 298.88, "text": " personal, de quitarle el poder a las grandes empresas que ten\u00edan computadores del tama\u00f1o"}, {"start": 298.88, "end": 305.68, "text": " de un edificio como era originalmente IBM, las grandes computadores de antes y darle"}, {"start": 305.68, "end": 309.36, "text": " el poder a la gente de tener su propio computador."}, {"start": 309.36, "end": 314.76, "text": " Para eso se hizo toda una revoluci\u00f3n que al principio fue garaje, que al principio"}, {"start": 314.76, "end": 319.44, "text": " fue invent\u00e1ndose cosas mientras la iban haciendo."}, {"start": 319.44, "end": 323.6, "text": " Toda esa historia la contamos y le contamos la historia de Bill Gates y contamos la historia"}, {"start": 323.6, "end": 324.96000000000004, "text": " de Apple."}, {"start": 324.96000000000004, "end": 331.04, "text": " Dentro de la historia de Apple hay un momento en que empiezan a tener un aparato."}, {"start": 331.04, "end": 336.28000000000003, "text": " Es en el cual usted individualmente puede o\u00edr m\u00fasica y puede o\u00edr mensajes y eso se"}, {"start": 336.28000000000003, "end": 337.28000000000003, "text": " llama un iPod."}, {"start": 337.28, "end": 349.15999999999997, "text": " Para que se haga el iPod necesitamos un MP3."}, {"start": 349.15999999999997, "end": 357.2, "text": " El MP3 lo que hace es comprimir una gran cantidad de sonido en un peque\u00f1o espacio."}, {"start": 357.2, "end": 359.0, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 es importante esto?"}, {"start": 359.0, "end": 367.84, "text": " Porque el maestro The Grave se tuvo que traer de Europa 40 discos de 78 revoluciones en"}, {"start": 367.84, "end": 372.12, "text": " maletas para poder transmitir por la radio nacional."}, {"start": 372.12, "end": 378.24, "text": " Entonces imag\u00ednese uno carg\u00e1ndose los 40 discos para poder transmitir una sinfon\u00eda,"}, {"start": 378.24, "end": 380.52, "text": " pues eso era bastante engorroso."}, {"start": 380.52, "end": 388.36, "text": " Entonces se fue dando toda una evoluci\u00f3n en la manera de comprimir el sonido para hacerlo"}, {"start": 388.36, "end": 395.44, "text": " cada vez m\u00e1s complejo que mayor cantidad de sonido pudiera concentrarse en menor cantidad"}, {"start": 395.44, "end": 397.68, "text": " de volumen propiamente."}, {"start": 397.68, "end": 404.8, "text": " Entonces dentro de estas historias surgi\u00f3 el acetato que es un objeto tridimensional,"}, {"start": 404.8, "end": 411.68, "text": " tiene una gran fidelidad de sonido y a\u00fan la tiene."}, {"start": 411.68, "end": 415.28000000000003, "text": " Porque marca las distintas texturas de los sonidos."}, {"start": 415.28, "end": 420.67999999999995, "text": " Es una delicia o\u00edrlos y a\u00fan ahora que han vuelto es una maravilla."}, {"start": 420.67999999999995, "end": 424.67999999999995, "text": " Adem\u00e1s se pueden tocar, se pueden ver, se pueden mirar."}, {"start": 424.67999999999995, "end": 428.23999999999995, "text": " Pero no tiene mucha capacidad para almacenar sonido."}, {"start": 428.23999999999995, "end": 432.35999999999996, "text": " Mucha m\u00e1s s\u00ed de la que ten\u00edan los del maestro The Grave, pero por lo general le esclaven"}, {"start": 432.35999999999996, "end": 435.2, "text": " 12 canciones a lo m\u00e1ximo."}, {"start": 435.2, "end": 441.15999999999997, "text": " Luego va a aparecer el CD que tiene much\u00edsima m\u00e1s concentraci\u00f3n de sonido y ah\u00ed ya estamos"}, {"start": 441.15999999999997, "end": 444.76, "text": " en reproductores de MP3 que van a tener cada vez m\u00e1s."}, {"start": 444.76, "end": 450.2, "text": " Entonces cuando ya tenemos una reproducci\u00f3n de sonido muy alta vamos a tener un aparato"}, {"start": 450.2, "end": 454.44, "text": " que comprime cantidades de audio que se va a llamar el iPod."}, {"start": 454.44, "end": 468.56, "text": " Y el iPod empieza a aparecer en el 2001 y empieza a aparecer tambi\u00e9n con el Napster."}, {"start": 468.56, "end": 476.08, "text": " Y el Napster es la capacidad de bajar la m\u00fasica por la red, que es una revoluci\u00f3n porque"}, {"start": 476.08, "end": 484.0, "text": " a partir de ah\u00ed los CDs que estaban en ese momento en furor empiezan a perder la cualidad"}, {"start": 484.0, "end": 488.56, "text": " que ten\u00edan de ser la \u00fanica manera a trav\u00e9s de la cual usted escuchaba m\u00fasica."}, {"start": 488.56, "end": 492.96, "text": " Porque ya usted la puede bajar usted mismo y la puede escoger."}, {"start": 492.96, "end": 495.4, "text": " Eso es una revoluci\u00f3n impresionante."}, {"start": 495.4, "end": 500.23999999999995, "text": " Y f\u00edjense que ahora que vuelven los acetatos no vuelve porque la gente no pueda escuchar"}, {"start": 500.23999999999995, "end": 506.15999999999997, "text": " la m\u00fasica que est\u00e1 contenida en ellos, sino porque quiere ese tipo de sonido y ese tipo"}, {"start": 506.15999999999997, "end": 509.44, "text": " de presentaci\u00f3n ya por el amor al objeto."}, {"start": 509.44, "end": 514.6, "text": " Por lo que significa el objeto m\u00e1s que porque esa sea la posibilidad de escuchar m\u00fasica."}, {"start": 514.6, "end": 519.84, "text": " En tiempos de los acetatos, el acetato era un objeto \u00fanico y el que ten\u00eda el disco ese"}, {"start": 519.84, "end": 523.6, "text": " era el que lo ten\u00eda y usted para o\u00edrlo ten\u00eda que tenerlo a usted o que se lo prestara el"}, {"start": 523.6, "end": 525.12, "text": " que lo ten\u00eda."}, {"start": 525.12, "end": 531.0, "text": " Todo eso va evolucionando hasta el \u00e1ster cuando ya empiezan a poder ser uno directamente"}, {"start": 531.0, "end": 533.4, "text": " el que baja la m\u00fasica."}, {"start": 533.4, "end": 538.5600000000001, "text": " Entonces con el iPod empiezan a haber diferentes tipos de dispositivos donde se puede almacenar"}, {"start": 538.5600000000001, "end": 544.0, "text": " gran cantidad de m\u00fasica y al mismo tiempo empiezan las plataformas de Internet."}, {"start": 544.0, "end": 549.28, "text": " Este empieza en los lugares donde usted se suscribe y empiezan a generar contenido de"}, {"start": 549.28, "end": 551.76, "text": " radio de radio hablada."}, {"start": 551.76, "end": 557.28, "text": " Originalmente todo esto empieza por la m\u00fasica, pero luego en este mismo sistema y de esta"}, {"start": 557.28, "end": 568.76, "text": " misma manera vamos a empezar a echar carreta y a contar historias."}, {"start": 568.76, "end": 573.24, "text": " Entonces empiezan a contar historias y se dan cuenta que al contar historias por esa"}, {"start": 573.24, "end": 579.4, "text": " forma primero es mucho m\u00e1s libre porque t\u00fa escoges lo que dices."}, {"start": 579.4, "end": 585.72, "text": " Ya no dependes de todo un tema la infraestructura de una emisora de radio."}, {"start": 585.72, "end": 590.8, "text": " Lo mismo que ya no depend\u00edas de toda la industria musical para bajar la m\u00fasica que t\u00fa quer\u00edas"}, {"start": 590.8, "end": 593.6, "text": " o\u00edr porque con el Napster ya t\u00fa la puedes bajar t\u00fa mismo."}, {"start": 593.6, "end": 599.88, "text": " Entonces as\u00ed el 13 de agosto del 2004 un periodista del diario ingl\u00e9s The Guardian"}, {"start": 599.88, "end": 606.6, "text": " se refiere a este fen\u00f3meno del que estamos hablando como si fuera un radio y s\u00e9 que"}, {"start": 606.6, "end": 613.6800000000001, "text": " es un tipo de radio online porque es por internet o sea que es una transmisi\u00f3n nosotros en"}, {"start": 613.6800000000001, "end": 620.36, "text": " ingl\u00e9s la palabra transmisi\u00f3n es broadcast por eso es que la BBC se llama British Broadcasting"}, {"start": 620.36, "end": 625.44, "text": " Company, o sea una compa\u00f1\u00eda de transmisi\u00f3n radial brit\u00e1nica as\u00ed se llamaba."}, {"start": 625.44, "end": 643.96, "text": " Entonces uniendo la palabra broadcast que significa transmisi\u00f3n en ingl\u00e9s con el hecho"}, {"start": 643.96, "end": 650.7600000000001, "text": " de que sea en l\u00ednea y con el hecho de que se pudiera escuchar a trav\u00e9s de este aparato"}, {"start": 650.76, "end": 659.3199999999999, "text": " que es el iPod nos queda una conjunci\u00f3n de palabras que se llama el podcast pod por iPod"}, {"start": 659.3199999999999, "end": 666.08, "text": " cast por broadcast sacamos las palabras de un pedazo de palabra de las dos y hacemos"}, {"start": 666.08, "end": 667.08, "text": " una nueva."}, {"start": 667.08, "end": 673.96, "text": " El ingl\u00e9s es muy creativo a cu\u00f1a palabra las inventa a medida que va cambiando la cultura"}, {"start": 673.96, "end": 677.4, "text": " el ingl\u00e9s se va inventando palabras."}, {"start": 677.4, "end": 684.16, "text": " Entonces se inventan esta palabra que se llama podcast una transmisi\u00f3n pensada para descargar"}, {"start": 684.16, "end": 689.6, "text": " y escucharla en el iPod uno la puede escuchar directamente o la puede descargar y despu\u00e9s"}, {"start": 689.6, "end": 691.8, "text": " escucharla cuando quiera."}, {"start": 691.8, "end": 697.28, "text": " Entonces eso tambi\u00e9n requiere que haya tel\u00e9fonos inteligentes se puede o\u00edr en internet en"}, {"start": 697.28, "end": 703.16, "text": " general pero requiere que haya tel\u00e9fonos inteligentes dispositivos port\u00e1tiles que"}, {"start": 703.16, "end": 708.48, "text": " empiezan a poder facilitar que uno capte esta se\u00f1al y la pueda hacer."}, {"start": 708.48, "end": 713.36, "text": " Entonces lo primero que nos pasa es que tiene que haber una revoluci\u00f3n tecnol\u00f3gica bastante"}, {"start": 713.36, "end": 718.76, "text": " grande para que les podemos estar contando esta historia ahorita y es ch\u00e9vere saber"}, {"start": 718.76, "end": 724.8399999999999, "text": " que todo esto pas\u00f3 en la tecnolog\u00eda y en la ciencia para que veamos c\u00f3mo esto va cambiando"}, {"start": 724.8399999999999, "end": 725.8399999999999, "text": " la cultura."}, {"start": 725.84, "end": 736.0, "text": " Entonces aqu\u00ed llegamos al momento en que tenemos el aparato."}, {"start": 736.0, "end": 741.32, "text": " Ya tenemos c\u00f3mo hacer esto ahora vamos a ver para qu\u00e9 vamos a hacer esto porque inventamos"}, {"start": 741.32, "end": 744.6, "text": " hacer esta vaina por aqu\u00ed por ejemplo."}, {"start": 744.6, "end": 751.84, "text": " Resulta que esto nos da independencia nos da independencia porque cuando se hace radio"}, {"start": 751.84, "end": 759.8000000000001, "text": " en una emisora en la emisora primero la emisora tiene una pol\u00edtica una programaci\u00f3n tiene"}, {"start": 759.8000000000001, "end": 764.64, "text": " todo un formato y las emisoras dependen de las antenas."}, {"start": 764.64, "end": 769.08, "text": " Es decir para poder transmitir en la radio como hemos visto a lo largo de toda la historia"}, {"start": 769.08, "end": 774.0, "text": " hay que tener antenas grandes y poderosas cuya se\u00f1al se emita y se pueda conseguir"}, {"start": 774.0, "end": 777.0400000000001, "text": " a trav\u00e9s del aparatico que es la radio."}, {"start": 777.04, "end": 782.52, "text": " Entonces eso supone una infraestructura muy compleja que una sola persona no puede llegar"}, {"start": 782.52, "end": 783.52, "text": " a hacer."}, {"start": 783.52, "end": 788.0799999999999, "text": " La hizo cuando se la inventaron y hay que ver con qu\u00e9 dificultades como hemos recorrido"}, {"start": 788.0799999999999, "end": 790.56, "text": " a lo largo de todas estas historias."}, {"start": 790.56, "end": 797.64, "text": " Pero ahora con esto cada persona tiene acceso lo puede hacer de una manera individual y"}, {"start": 797.64, "end": 803.16, "text": " al hacerlo de una manera individual primero tiene libertad de contenidos pero adem\u00e1s"}, {"start": 803.16, "end": 808.7199999999999, "text": " de tener libertad de contenidos tiene libertad de horarios porque una vez que se publica"}, {"start": 808.7199999999999, "end": 814.28, "text": " un cap\u00edtulo en la plataforma en ese momento ya est\u00e1 ah\u00ed y se puede escuchar a cualquier"}, {"start": 814.28, "end": 817.16, "text": " hora ya no depende de la hora de emisi\u00f3n."}, {"start": 817.16, "end": 822.36, "text": " En la radio hay una programaci\u00f3n fija que dice que tal programa se por ejemplo historia"}, {"start": 822.36, "end": 827.4399999999999, "text": " del mundo se emit\u00eda los domingos a las 11 de la ma\u00f1ana y era a las 11."}, {"start": 827.44, "end": 842.6800000000001, "text": " Y eso que eso se pod\u00eda repetir m\u00e1s tarde en la \u00e9poca de las radionovelas esos cap\u00edtulos"}, {"start": 842.6800000000001, "end": 848.32, "text": " eran irrepetibles el que se perdi\u00f3 la novela ya no la puede o\u00edr por eso era que en esa"}, {"start": 848.32, "end": 852.2800000000001, "text": " \u00e9poca se dec\u00eda me voy porque voy a escuchar la radionovela."}, {"start": 852.28, "end": 867.28, "text": " Entonces la radio s\u00ed a veces pasan los cap\u00edtulos m\u00e1s tarde a veces los pon\u00edan en la red pero"}, {"start": 867.28, "end": 873.1999999999999, "text": " no es que usted lo puede escuchar cuando usted quiera aqu\u00ed s\u00ed el formato y de lo que se"}, {"start": 873.1999999999999, "end": 879.0799999999999, "text": " trata el podcast es de la libertad no solamente del contenido de quien lo hace sino de la"}, {"start": 879.08, "end": 885.9200000000001, "text": " libertad de escoger el horario y el tiempo de quien lo escucha se puede poner a la hora"}, {"start": 885.9200000000001, "end": 891.2800000000001, "text": " que quiera y el n\u00famero de veces que quiera para los obsesivos compulsivos a m\u00ed personalmente"}, {"start": 891.2800000000001, "end": 896.0400000000001, "text": " con la m\u00fasica me pasa que yo necesito escuchar una canci\u00f3n 17 veces hasta que canso a todas"}, {"start": 896.0400000000001, "end": 907.44, "text": " las personas que est\u00e1n a mi alrededor."}, {"start": 907.44, "end": 912.08, "text": " Si hay alguien que se le pega la aguja con un podcast lo puede escuchar todo el tiempo"}, {"start": 912.08, "end": 918.84, "text": " ahora la serie lo que se llama la serie es a lo que le decimos podcast la totalidad de"}, {"start": 918.84, "end": 924.4000000000001, "text": " la serie cada uno de los episodios que estamos pasando en la historia de la radio la radio"}, {"start": 924.4000000000001, "end": 931.08, "text": " la historia es parte de un podcast digamos el podcast es Diana Uribe punto FM ese es"}, {"start": 931.08, "end": 936.32, "text": " el podcast lo que estamos pasando son los episodios de la historia de la radio y la"}, {"start": 936.32, "end": 942.4000000000001, "text": " radio en la historia pero el podcast no es la historia de la radio el podcast es todo"}, {"start": 942.4000000000001, "end": 947.88, "text": " lo que estamos haciendo ac\u00e1 que se compone de episodios otro d\u00eda que hablemos del a\u00f1o"}, {"start": 947.88, "end": 954.0200000000001, "text": " 9 o de escandinavia o de la medicina o cualquier cosa que queramos hablar eso sigue siendo"}, {"start": 954.0200000000001, "end": 960.9000000000001, "text": " parte de un mismo podcast que es Diana Uribe punto FM lo que estamos haciendo son cap\u00edtulos"}, {"start": 960.9, "end": 967.88, "text": " el marco general la plataforma a trav\u00e9s de la cual nos conmigricamos eso es lo que se"}, {"start": 967.88, "end": 973.4, "text": " llama podcast lo que pasa es que se ha vuelto como un gen\u00e9rico has escuchado el podcast"}, {"start": 973.4, "end": 978.48, "text": " y no necesariamente est\u00e1 hablando uno de todo sino de tal cap\u00edtulo pero en general"}, {"start": 978.48, "end": 982.8, "text": " es as\u00ed o sea lo que es el podcast es como la plataforma en la que estamos contando la"}, {"start": 982.8, "end": 997.5999999999999, "text": " historia y el nombre de las historias es lo que ocurre dentro de esa plataforma"}, {"start": 997.5999999999999, "end": 1003.0, "text": " entonces ah\u00ed empez\u00f3 a darse se abrieron puertas como est\u00e1bamos hablando en la radio"}, {"start": 1003.0, "end": 1008.8399999999999, "text": " comunitaria y est\u00e1bamos hablando en la radio universitaria y est\u00e1bamos hablando en la"}, {"start": 1008.84, "end": 1016.8000000000001, "text": " radio cultural de un mismo factor que las une a las tres la libertad la libertad de"}, {"start": 1016.8000000000001, "end": 1023.44, "text": " creaci\u00f3n y de contenidos que con respecto a la radio comercial era mucho m\u00e1s dif\u00edcil"}, {"start": 1023.44, "end": 1028.56, "text": " ah\u00ed no se puede garantizar eso necesariamente porque hay pol\u00edticas y hay toda eso es todo"}, {"start": 1028.56, "end": 1034.8600000000001, "text": " un montaje una estructura empresarial y las estructuras empresariales tienen toda su propia"}, {"start": 1034.86, "end": 1039.86, "text": " manera de ser ac\u00e1 hay toda la libertad de creaci\u00f3n por la cual se hicieron las radios"}, {"start": 1039.86, "end": 1046.7199999999998, "text": " comunitarias universitarias y las radios culturales y eso es un almacenamiento port\u00e1til lo cual"}, {"start": 1046.7199999999998, "end": 1050.6799999999998, "text": " pues hace que la gente se lo pueda llevar montando en bicicleta y todo ya con la radio"}, {"start": 1050.6799999999998, "end": 1055.6799999999998, "text": " pod\u00edamos hacer eso entonces esto s\u00ed se mantiene tambi\u00e9n mantiene la capacidad de movilidad"}, {"start": 1055.6799999999998, "end": 1063.6399999999999, "text": " y se puede producir en muchos formatos plataformas dispositivos digamos tiene mucha m\u00e1s libertad"}, {"start": 1063.64, "end": 1070.8400000000001, "text": " de poderse escuchar de diferentes maneras entonces ya existe listo ya no lo inventamos"}, {"start": 1070.8400000000001, "end": 1078.5200000000002, "text": " ahora esto tiene diferentes niveles de relato por un lado la tecnolog\u00eda que es el archivo"}, {"start": 1078.5200000000002, "end": 1085.8400000000001, "text": " de audio que se cuelga en internet c\u00f3mo es que hacemos un podcast un podcast es como"}, {"start": 1085.8400000000001, "end": 1092.2800000000002, "text": " el paisajismo de la radio o sea el como es el paisajismo la pintura que es una cosa sumamente"}, {"start": 1092.28, "end": 1099.44, "text": " detallada hecha mano el podcast es el paisajismo de la radio un podcast se hace con un sumo"}, {"start": 1099.44, "end": 1105.68, "text": " cuidado porque todo el proceso lo tiene que hacer uno entonces uno graba el podcast y"}, {"start": 1105.68, "end": 1112.3999999999999, "text": " luego lo escucha y lo corrige y despu\u00e9s de que lo escucha y lo corrige esto se edita"}, {"start": 1112.3999999999999, "end": 1118.08, "text": " y se le ponen todos los sonidos los sonidos se hacen despu\u00e9s esto es un trabajo de edici\u00f3n"}, {"start": 1118.08, "end": 1124.72, "text": " cuando uno est\u00e1 haciendo radio uno se sienta en la emisora echa la carreta pone la m\u00fasica"}, {"start": 1124.72, "end": 1132.34, "text": " la graba y el grabador que en el caso m\u00edo era jessie rodr\u00edguez la sube por la emisora"}, {"start": 1132.34, "end": 1139.0, "text": " al aire de ah\u00ed en adelante cuando la radio se sube al aire uno ya no tiene m\u00e1s control"}, {"start": 1139.0, "end": 1144.9199999999998, "text": " sobre ese proceso por ese proceso lo hace la emisora y no hab\u00eda tiempo para escuchar"}, {"start": 1144.92, "end": 1150.28, "text": " una vez que uno hab\u00eda grabado un programa porque pues hab\u00eda mucha m\u00e1s gente para grabar"}, {"start": 1150.28, "end": 1156.64, "text": " programa los turnos en una emisora son como una cadena de montaje viene el otro y viene"}, {"start": 1156.64, "end": 1162.6000000000001, "text": " el otro y viene el otro y entonces no hay el tiempo de posproducci\u00f3n porque en una"}, {"start": 1162.6000000000001, "end": 1167.8400000000001, "text": " emisora est\u00e1 grabando mucha gente y eso es a mill\u00f3n sale una sale otra y pues yo estaba"}, {"start": 1167.8400000000001, "end": 1173.8400000000001, "text": " grabando ya entran los de la luci\u00e9rnaga y h\u00e1gale entonces la radio tiene las condiciones"}, {"start": 1173.84, "end": 1178.8799999999999, "text": " de un formato digamos masivo no solamente en la manera como uno lo oye sino en la manera"}, {"start": 1178.8799999999999, "end": 1184.08, "text": " como se hace es much\u00edsima la gente que est\u00e1 haciendo radio la que se ve y la que no se"}, {"start": 1184.08, "end": 1190.08, "text": " ve como habl\u00e1bamos de la cantidad de de todos los operadores de todos los sistemas de toda"}, {"start": 1190.08, "end": 1196.56, "text": " la gente que est\u00e1 detr\u00e1s entonces uno no puede retocar lo que hizo sino lo alcanza"}, {"start": 1196.56, "end": 1202.32, "text": " a editar en el tiempo en que lo tuvo que editar y chao el amigo en el podcast la cosa se hace"}, {"start": 1202.32, "end": 1215.6399999999999, "text": " como con pincel porque uno tiene que corregirlo es una cosa mucho m\u00e1s pensada mucho m\u00e1s"}, {"start": 1215.6399999999999, "end": 1222.48, "text": " elaborada mucho m\u00e1s producida luego viene todo el proceso de montar la m\u00fasica de montar"}, {"start": 1222.48, "end": 1226.76, "text": " las voces en el podcast hay un tema de derechos que hab\u00edamos visto que en la radio no hay"}, {"start": 1226.76, "end": 1232.96, "text": " porque las emisoras pagan los derechos como emisora y los derechos musicales son costosos"}, {"start": 1232.96, "end": 1239.16, "text": " en el podcast esto se tiene que lidiar de una manera mucho m\u00e1s pragm\u00e1tica porque una"}, {"start": 1239.16, "end": 1243.12, "text": " persona que hace un podcast es dificil\u00edsimo que pueda pagar los derechos de una emisi\u00f3n"}, {"start": 1243.12, "end": 1250.4, "text": " completa de una canci\u00f3n por eso se hace la lista de las canciones que mencionamos o que"}, {"start": 1250.4, "end": 1255.8799999999999, "text": " ponemos en peque\u00f1os fragmentos que est\u00e1n contenidas en las notas de la p\u00e1gina donde"}, {"start": 1255.88, "end": 1262.4, "text": " estamos pasando dianauribe.fm para que se las pillen todo eso se hace despu\u00e9s los sonidos"}, {"start": 1262.4, "end": 1268.8400000000001, "text": " todo lo que va pasando las cortinillas todo ese tipo de ruiditos que se oyen eso se hace"}, {"start": 1268.8400000000001, "end": 1275.44, "text": " despu\u00e9s ah\u00ed hay un proceso de edici\u00f3n y una vez que se hace ese proceso de edici\u00f3n"}, {"start": 1275.44, "end": 1281.72, "text": " y ya est\u00e1 ensamblado el audio con el proceso de edici\u00f3n con la correcci\u00f3n y la grabaci\u00f3n"}, {"start": 1281.72, "end": 1286.8, "text": " ya est\u00e1 el paquete completo esto tiene mucha gente detr\u00e1s o sea estamos preparando el"}, {"start": 1286.8, "end": 1291.8, "text": " podcast lo primero lo preparamos entonces bueno estamos los investigadores luego lo"}, {"start": 1291.8, "end": 1298.08, "text": " vinimos a grabar y cuando lo vinimos a grabar despu\u00e9s lo editamos lo edita otra persona"}, {"start": 1298.08, "end": 1303.68, "text": " y despu\u00e9s de que se edita eso se sube a las plataformas entonces cuando decimos que es"}, {"start": 1303.68, "end": 1308.04, "text": " el equipo de la casa de la historia pues es toda la gente que hace esto entonces que lo"}, {"start": 1308.04, "end": 1312.6, "text": " grabamos aqu\u00ed con arturo que lo est\u00e1 lo estamos grabando en el estudio entonces que"}, {"start": 1312.6, "end": 1317.84, "text": " luego lo editan y luego dianita lo sube a las plataformas entonces eso se sube en itunes"}, {"start": 1317.84, "end": 1325.24, "text": " se sube en spotify se sube en una serie de plataformas para que t\u00fa lo puedas o\u00edr por"}, {"start": 1325.24, "end": 1329.96, "text": " todas partes montando en bicicleta mientras haces el desayuno pero tiene todo este proceso"}, {"start": 1329.96, "end": 1338.92, "text": " entonces esto se hace espec\u00edficamente para este formato se hace un archivo y ese archivo"}, {"start": 1338.92, "end": 1346.32, "text": " se va a subir despu\u00e9s y una vez que se suba va a poderse escuchar en general no se hace"}, {"start": 1346.32, "end": 1351.16, "text": " en directo no quiere decir que no pueda haber podcast en vivo pero eso ya es otra cosa un"}, {"start": 1351.16, "end": 1357.28, "text": " podcast en vivo ya es digamos un show hola y bienvenidos a est\u00fapido nerd un podcast"}, {"start": 1357.28, "end": 1364.0, "text": " sobre series pel\u00edculas videojuegos y otras cosas \u00f1a\u00f1as y hoy hoy estamos en el sal\u00f3n"}, {"start": 1364.0, "end": 1369.8, "text": " del ocio y la fantas\u00eda present\u00e1ndonos en vivo que es hacer el podcast en vivo y tal"}, {"start": 1369.8, "end": 1375.72, "text": " pero esto ya es con p\u00fablico ya es mucho m\u00e1s teatral pero digamos este podcast que hacemos"}, {"start": 1375.72, "end": 1383.32, "text": " siempre es una construcci\u00f3n cuidadosa que se hace para subir a las plataformas para"}, {"start": 1383.32, "end": 1388.6399999999999, "text": " que ustedes lo pueden escuchar eso que le da intimidad por eso es que el podcast se"}, {"start": 1388.6399999999999, "end": 1393.84, "text": " siente como que le estuvieran hablando a uno al o\u00eddo porque de alguna manera se hace casi"}, {"start": 1393.84, "end": 1398.96, "text": " a nivel personal aunque me est\u00e9n escuchando en argentina o en chile o en brasil como va"}, {"start": 1398.96, "end": 1404.72, "text": " por internet entonces lo escuchan todos los que tengan la se\u00f1al ahora me escucha la gente"}, {"start": 1404.72, "end": 1411.36, "text": " en m\u00e9xico y me escucha la gente en brasil y en argentina y en chile y en costa rica"}, {"start": 1411.36, "end": 1416.6, "text": " y bueno lo m\u00e1s de bacano porque tenemos mucha m\u00e1s comunidad de gente oy\u00e9ndonos en diferentes"}, {"start": 1416.6, "end": 1421.7199999999998, "text": " historias y pasan cosas como cuando hicimos el episodio de navidad que descubrimos que"}, {"start": 1421.7199999999998, "end": 1426.32, "text": " lo que nosotros cre\u00edamos que era nuestra m\u00e1s t\u00edpica navidad colombiana resulta que"}, {"start": 1426.32, "end": 1433.56, "text": " es se comparte con el mismo nivel de cultura y de fe en m\u00e9xico y en centroam\u00e9rica es como"}, {"start": 1433.56, "end": 1437.7199999999998, "text": " descubrimos siempre que eso que nos pasa en am\u00e9rica latina que como somos hermanos todo"}, {"start": 1437.72, "end": 1442.08, "text": " el mundo est\u00e1 haciendo lo mismo en el cuarto de al lado y uno no lo sabe entonces todo eso"}, {"start": 1442.08, "end": 1447.4, "text": " lo hemos visto a trav\u00e9s del podcast entonces aqu\u00ed viene la narrativa la narrativa es muy"}, {"start": 1447.4, "end": 1454.1200000000001, "text": " interesante porque la narrativa la que les digo que es primero es libre y segundo es infinita"}, {"start": 1454.1200000000001, "end": 1459.76, "text": " esto puede hacer de lo que uno quiera las posibilidades que esto tiene son incre\u00edbles"}, {"start": 1459.76, "end": 1465.84, "text": " se desarroll\u00f3 en principio en eeuu pasaron directamente de la radio al podcast que fue"}, {"start": 1465.84, "end": 1467.84, "text": " el caso de this american life"}, {"start": 1467.84, "end": 1470.84, "text": " bueno, es this american life"}, {"start": 1470.84, "end": 1475.6799999999998, "text": " soy ira glass"}, {"start": 1475.6799999999998, "end": 1481.48, "text": " que se volvi\u00f3 uno de los podcasts m\u00e1s exitosos a nivel mundial como era el fen\u00f3meno de los"}, {"start": 1481.48, "end": 1488.04, "text": " podcasts que ya en eeuu ha empezado a pasar que de los podcasts se han hecho pel\u00edculas"}, {"start": 1488.04, "end": 1493.4399999999998, "text": " se han adaptado pel\u00edculas a partir de un podcast entonces en el mundo anglosaj\u00f3n y"}, {"start": 1493.44, "end": 1498.4, "text": " en europa esto se consolid\u00f3 r\u00e1pidamente pues porque todos los cambios tecnol\u00f3gicos"}, {"start": 1498.4, "end": 1502.68, "text": " se hicieron en esas sociedades todo eso esto pas\u00f3 derechito \u00f1e\u00f1e\u00f1e por ah\u00ed"}, {"start": 1502.68, "end": 1510.0800000000002, "text": " y porque ah\u00ed existe lo que se llama un ecosistema es decir una serie de condiciones que facilitan"}, {"start": 1510.0800000000002, "end": 1517.64, "text": " que esto ocurra primero exist\u00eda un tipo de reporter\u00eda que no era la noticia inmediata"}, {"start": 1517.64, "end": 1523.96, "text": " como se ve normalmente en los noticieros sino que era una historia que se contaba de cinco"}, {"start": 1523.96, "end": 1528.96, "text": " o seis minutos en el lugar desde donde el reportero estaba y que se transmit\u00eda como"}, {"start": 1528.96, "end": 1535.2, "text": " una narraci\u00f3n esta posibilidad luego se va a ser m\u00e1s larga y es digamos narrativamente"}, {"start": 1535.2, "end": 1542.4, "text": " hablando una condici\u00f3n para el podcast pero tambi\u00e9n existe el apoyo de las radios p\u00fablicas"}, {"start": 1542.4, "end": 1549.0400000000002, "text": " que le dieron un soporte a esto pero tambi\u00e9n existen los patrocinadores que ven en estas"}, {"start": 1549.0400000000002, "end": 1554.4, "text": " nuevas tecnolog\u00edas una buena oportunidad de negocios y les dan viabilidad pero tambi\u00e9n"}, {"start": 1554.4, "end": 1562.24, "text": " existe todo el espectro tecnol\u00f3gico la conectividad y todo el soporte de tecnolog\u00eda porque los"}, {"start": 1562.24, "end": 1568.64, "text": " cambios se hicieron all\u00e1 todo esto crea un ecosistema que facilita que r\u00e1pidamente se"}, {"start": 1568.64, "end": 1573.68, "text": " desarrollen en am\u00e9rica latina es toda una construcci\u00f3n y una historia a medida que"}, {"start": 1573.68, "end": 1579.3600000000001, "text": " los cambios van llegando a nosotros y a medida que los vamos asimilando cada vez m\u00e1s como"}, {"start": 1579.3600000000001, "end": 1586.2800000000002, "text": " sociedad aqu\u00ed se demora un poco m\u00e1s en generalizarse una tecnolog\u00eda porque originalmente no nos"}, {"start": 1586.2800000000002, "end": 1593.0800000000002, "text": " la inventamos ac\u00e1 pero con la que hay hacemos maravillas entonces en principio en eeuu y"}, {"start": 1593.08, "end": 1598.84, "text": " en europa esto fue el boom y es el boom o sea esto es la esquina del movimiento la jugada"}, {"start": 1598.84, "end": 1606.9199999999998, "text": " pero todav\u00eda en am\u00e9rica latina no en espa\u00f1ol en nuestra lengua esto ten\u00eda un desarrollo"}, {"start": 1606.9199999999998, "end": 1612.24, "text": " un poquito m\u00e1s lento por lo que les digo entonces ah\u00ed viene un fen\u00f3meno que es incre\u00edble"}, {"start": 1612.24, "end": 1619.62, "text": " y es que en eeuu de donde hay una poblaci\u00f3n de 50 millones de personas hispanohablantes"}, {"start": 1619.62, "end": 1626.8999999999999, "text": " hay un grupo de personas se dieron el reto de hacer una radio en espa\u00f1ol y de hacer"}, {"start": 1626.8999999999999, "end": 1633.36, "text": " una radio en espa\u00f1ol un podcast que se llamar\u00eda radio ambulantes es un fen\u00f3meno bienvenidos"}, {"start": 1633.36, "end": 1640.4799999999998, "text": " a ambulante desde npr su daniel alarc\u00f3n simplemente la hicieron daniel alarc\u00f3n y la hizo carolina"}, {"start": 1640.4799999999998, "end": 1647.28, "text": " guerrero y martina castro ellos empezaron a buscar una manera de hacer radio en espa\u00f1ol"}, {"start": 1647.28, "end": 1652.66, "text": " con los diferentes acentos los diferentes pa\u00edses radioambulante al principio empez\u00f3"}, {"start": 1652.66, "end": 1659.2, "text": " solita solita hoy por hoy es un podcast muy grande se llaman as\u00ed radioambulante porque"}, {"start": 1659.2, "end": 1663.3999999999999, "text": " deber\u00edas escuchar radioambulante por las historias que les traemos cada semana por"}, {"start": 1663.3999999999999, "end": 1668.6, "text": " las voces que les presentamos voces que no vas a escuchar en ning\u00fan otro lado nos encanta"}, {"start": 1668.6, "end": 1673.46, "text": " traerles estas historias latinoam\u00e9rica es una regi\u00f3n complicada y maravillosa contamos"}, {"start": 1673.46, "end": 1678.38, "text": " estas historias ellos tienen episodios de todo tienen episodios de la toma del palacio"}, {"start": 1678.38, "end": 1683.8400000000001, "text": " de justicia en colombia que es uno de los episodios m\u00e1s dolorosos de nuestra historia"}, {"start": 1683.8400000000001, "end": 1688.88, "text": " pero as\u00ed como tienen este tienen una cantidad de historias que enriquecen este panorama"}, {"start": 1688.88, "end": 1695.3600000000001, "text": " de am\u00e9rica latina ellos empezaron en enero del 2011 y empezaron con el trabajo de esto"}, {"start": 1695.3600000000001, "end": 1701.48, "text": " en espa\u00f1ol y a partir de ah\u00ed son digamos hoy hoy d\u00eda pues son los m\u00e1s duros de todos"}, {"start": 1701.48, "end": 1708.16, "text": " y entonces ellos empezaron con un kickstarter para poder recaudar los d\u00f3lares para poder"}, {"start": 1708.16, "end": 1715.76, "text": " empezar a montarlo y lograron que la radio p\u00fablica lo pueda pasar porque en eeuu la"}, {"start": 1715.76, "end": 1722.08, "text": " radio p\u00fablica ha estado muy abierta al fen\u00f3meno del podcast lo ha replicado en algunas ocasiones"}, {"start": 1722.08, "end": 1729.52, "text": " digamos no se han presentado nunca como rivales sino como complementarios como cosas que suceden"}, {"start": 1729.52, "end": 1736.0, "text": " y que llevan m\u00e1s alcance a la cultura y al escucha entonces con la radio p\u00fablica empezaron"}, {"start": 1736.0, "end": 1742.28, "text": " a poderlo retransmitir tambi\u00e9n se unieron con ellos y a partir de ah\u00ed pues se ha vuelto"}, {"start": 1742.28, "end": 1747.28, "text": " much\u00edsimo m\u00e1s grande ya tiene esto ya tiene millones de gente oy\u00e9ndola y ya est\u00e1 en"}, {"start": 1747.28, "end": 1754.84, "text": " diferentes pa\u00edses pero esto sigue siendo de base de sede en eeuu las iniciativas en"}, {"start": 1754.84, "end": 1762.22, "text": " am\u00e9rica latina surgieron como de costumbre en argentina m\u00e9xico y brasil que son siempre"}, {"start": 1762.22, "end": 1768.76, "text": " los pioneros por esta mirada amplia que tienen estas sociedades sobre el mundo porque esos"}, {"start": 1768.76, "end": 1774.56, "text": " pa\u00edses como recibieron tanta gente recibieron el mundo cuando se estaban formando y esa"}, {"start": 1774.56, "end": 1780.04, "text": " mirada ese espectro tan amplio les qued\u00f3 en la cultura y es lo que los hace tan pioneros"}, {"start": 1780.04, "end": 1785.84, "text": " de la radio misma de las primeras transmisiones radiales siempre recurrimos a ellos porque"}, {"start": 1785.84, "end": 1791.44, "text": " ellos siempre est\u00e1n en la jugada porque siempre estuvieron en contacto con el mundo entonces"}, {"start": 1791.44, "end": 1798.32, "text": " por supuesto empiezan a surgir argentina m\u00e9xico brasil en lo mismo que nos pas\u00f3 con los locos"}, {"start": 1798.32, "end": 1803.8, "text": " de la terraza que era una innovaci\u00f3n incre\u00edble pues as\u00ed empiezan ellos con los podcasts"}, {"start": 1803.8, "end": 1811.72, "text": " tambi\u00e9n siguen como la misma l\u00ednea de montarse en la innovaci\u00f3n y entonces empiezan a desarrollarse"}, {"start": 1811.72, "end": 1817.24, "text": " el fen\u00f3meno de los podcasts en am\u00e9rica latina y se van abriendo pasos a trav\u00e9s de personas"}, {"start": 1817.24, "end": 1823.8, "text": " y instituciones tambi\u00e9n en espa\u00f1a los podcasts van a tener un gran desarrollo en diferentes"}, {"start": 1823.8, "end": 1829.72, "text": " plataformas incluso una como red cuonda que se gan\u00f3 un premio ondas que naturalmente"}, {"start": 1829.72, "end": 1836.2, "text": " desde radio all\u00e1 tambi\u00e9n ha habido un desarrollo importante en colombia empiezan a desarrollarse"}, {"start": 1836.2, "end": 1842.72, "text": " por las revistas es curioso que se hace diferentes revistas y prensa escrita tengan podcasts"}, {"start": 1842.72, "end": 1851.52, "text": " como por ejemplo semana tienen podcast la prueba de fuego de carlos queir\u00f3s su primer"}, {"start": 1851.52, "end": 1858.52, "text": " partido con la selecci\u00f3n colombia m\u00e1s que la radio que tambi\u00e9n va a desarrollarlo pero"}, {"start": 1858.52, "end": 1865.16, "text": " sobre todo las revistas la prensa escrita porque entre otras cosas las publicaciones"}, {"start": 1865.16, "end": 1871.08, "text": " escritas tienen que innovar much\u00edsimo para seguir existiendo desde la \u00e9poca del internet"}, {"start": 1871.08, "end": 1877.12, "text": " la innovaci\u00f3n para ellos es un tema de supervivencia entonces donde quiera que se mueva algo pues"}, {"start": 1877.12, "end": 1883.08, "text": " ellos tienen que estar en la siguiente jugada la radio un poco ha estado muy tranquila porque"}, {"start": 1883.08, "end": 1889.36, "text": " la radio como tecnolog\u00eda funciona exactamente igual que hace 100 a\u00f1os la tecnolog\u00eda de"}, {"start": 1889.36, "end": 1896.8, "text": " la radio no es eso lo que ha quedado atr\u00e1s de ninguna manera ah\u00ed est\u00e1 y ah\u00ed se oye"}, {"start": 1896.8, "end": 1901.6, "text": " es todo lo que hay que cambiar en la mirada del mundo porque el mundo es el que est\u00e1"}, {"start": 1901.6, "end": 1905.04, "text": " cambiando cuando les digo que se acab\u00f3 el siglo 20 entonces que hay que pensar las"}, {"start": 1905.04, "end": 1910.4399999999998, "text": " cosas de una manera completamente distinta porque estamos en el siglo 21 los medios que"}, {"start": 1910.44, "end": 1916.24, "text": " a\u00fan transmiten con tecnolog\u00edas que siguen siendo funcionales tienen es que entender"}, {"start": 1916.24, "end": 1921.96, "text": " que empez\u00f3 un nuevo siglo y que estamos con unos nuevos relatos el podcast sale en el"}, {"start": 1921.96, "end": 1928.44, "text": " siglo 21 ya de una vez nos dice estamos en el siglo 21 entonces pues mira hay podcasts"}, {"start": 1928.44, "end": 1932.0, "text": " como el siglo 21 es hoy justamente de f\u00e9lix and jordi"}, {"start": 1932.0, "end": 1943.92, "text": " hoy presentamos pap\u00e1 est\u00e1 en wikipedia bilingual podcast de alejandro mar\u00edn alejandro mar\u00edn"}, {"start": 1943.92, "end": 1949.88, "text": " analiza el estado de la m\u00fasica la tecnolog\u00eda la radio y la vida en la era de la internet"}, {"start": 1949.88, "end": 1956.12, "text": " este es el bilingual podcast tema libre de manolo bel\u00f3n y eduardo arias tema"}, {"start": 1956.12, "end": 1969.8, "text": " libre en colombia hay podcast independientes como cosas de internet"}, {"start": 1969.8, "end": 1974.1999999999998, "text": " empr\u00e9ndete podcast sobre emprendimiento"}, {"start": 1974.1999999999998, "end": 1978.9199999999998, "text": " hola a todos yo soy santiago y bienvenidos a emprende cartagena federal en cartagena"}, {"start": 1978.9199999999998, "end": 1983.08, "text": " federal preferimos mostrar la cartagena que no salen las pel\u00edculas la ciudad en la que"}, {"start": 1983.08, "end": 1988.24, "text": " los burros y las motos se parquean en la esquina nuestra cartagena es un podcast interesado"}, {"start": 1988.24, "end": 1993.8, "text": " en la narrativa que relata la cartagena que viven los cartageneros a trav\u00e9s de una mezcla"}, {"start": 1993.8, "end": 1999.52, "text": " de paisaje sonoro grabaci\u00f3n en campo y una narraci\u00f3n muy buena que te hace imaginar"}, {"start": 1999.52, "end": 2011.3999999999999, "text": " historias contadas con mucha frescura acorde frecuencia digital"}, {"start": 2011.4, "end": 2015.88, "text": " hola y bienvenidos a un nuevo episodio de adonde vamos no necesito y la bienvenida a"}, {"start": 2015.88, "end": 2023.68, "text": " este nuevo episodio de curioseando con laura bienvenidos a 2600 metros de salsa a trav\u00e9s"}, {"start": 2023.68, "end": 2029.6000000000001, "text": " de acorde frecuencia es una agencia derivada de acorde que se dedica exclusivamente a producir"}, {"start": 2029.6000000000001, "end": 2035.96, "text": " podcasts dentro de su portafolio se encuentran m\u00e1s de 55 series distintas que han sido publicadas"}, {"start": 2035.96, "end": 2040.5, "text": " con diferentes regularidades y producidas por l\u00edderes de opini\u00f3n o medios independientes"}, {"start": 2040.5, "end": 2055.16, "text": " asociados sacado no va teniendo una propuesta distinta random access history"}, {"start": 2055.16, "end": 2060.96, "text": " un podcast sobre tecnolog\u00eda videojuegos cultura pop el mundo digital visto desde la historia"}, {"start": 2060.96, "end": 2065.08, "text": " contamos pues cuentan historias aleatorias de la historia de colombia eso tambi\u00e9n es"}, {"start": 2065.08, "end": 2071.42, "text": " un podcast de historia ch\u00e9vere est\u00fapido nerd un podcast sobre series pel\u00edculas videojuegos"}, {"start": 2071.42, "end": 2076.4, "text": " y otras cosas \u00f1o\u00f1as"}, {"start": 2076.4, "end": 2083.08, "text": " hoy hermano viste ese est\u00fapido nerd como dice hola y bienvenidos a ahorita sali\u00f3"}, {"start": 2083.08, "end": 2088.68, "text": " el podcast de actualidad panamericana y era una a la se\u00f1ora consuelo pero porque consuelo"}, {"start": 2088.68, "end": 2096.44, "text": " con su consuelo con su libreta de apuntes de ricardo gal\u00e1n hola qu\u00e9 tal este es el"}, {"start": 2096.44, "end": 2103.3599999999997, "text": " episodio n\u00famero 104 de en mi libreta de apuntes de fray show de roby jota fray"}, {"start": 2103.3599999999997, "end": 2116.16, "text": " y pues el m\u00edo diana uribe punto fm cada uno tiene una propuesta distinta entonces en este"}, {"start": 2116.16, "end": 2121.8399999999997, "text": " momento les voy a contar la historia de este podcast as\u00ed como les cont\u00e9 la historia en"}, {"start": 2121.8399999999997, "end": 2128.12, "text": " la radio universitaria de lo que fue la radio de el fen\u00f3meno del colectivo inconsciente"}, {"start": 2128.12, "end": 2132.92, "text": " y la franja rock y como les cont\u00e9 la historia de historia del mundo cuando lo est\u00e1bamos"}, {"start": 2132.92, "end": 2137.6, "text": " haciendo tanto en la radio cultural como en la radio informativa porque estuvo ligada"}, {"start": 2137.6, "end": 2144.04, "text": " a los dos fen\u00f3menos pues les voy a contar la historia del podcast resulta que el 21"}, {"start": 2144.04, "end": 2153.44, "text": " de octubre del 2018 termin\u00f3 el programa historia del mundo en caracol radio ya hab\u00edan pasado"}, {"start": 2153.44, "end": 2154.44, "text": " 18 a\u00f1os"}, {"start": 2154.44, "end": 2172.68, "text": " hoy es el \u00faltimo programa de historia del mundo en caracol y entonces el 28 de octubre"}, {"start": 2172.68, "end": 2179.16, "text": " hab\u00eda que estar en alguna parte hab\u00eda que crear un nuevo proyecto hab\u00eda que salir adelante"}, {"start": 2179.16, "end": 2190.9199999999996, "text": " y en ese momento se juntan un mont\u00f3n de sue\u00f1os"}, {"start": 2190.9199999999996, "end": 2195.64, "text": " entonces siempre yo les digo cuando estamos haciendo la ficha t\u00e9cnica que gracias al"}, {"start": 2195.64, "end": 2202.72, "text": " apoyo incre\u00edble de laura rojas zaponte y santiago espinosa uribe laura rojas zaponte"}, {"start": 2202.72, "end": 2209.56, "text": " ten\u00eda un sue\u00f1o ella ten\u00eda un sue\u00f1o y eran los podcasts y ella entraba a trabajar y renunciaba"}, {"start": 2209.56, "end": 2213.72, "text": " a los empleos y entraba a trabajar y renunciaba a los empleos y a los dos meses renunciaba"}, {"start": 2213.72, "end": 2219.8799999999997, "text": " a los empleos laura y esto ya se haya vuelto laura renunci\u00f3 laura renunci\u00f3 porque laura"}, {"start": 2219.88, "end": 2229.12, "text": " ten\u00eda un sue\u00f1o que era hacer podcast y realmente creer en esto y ella quer\u00eda trabajar en radioambulante"}, {"start": 2229.12, "end": 2236.48, "text": " y el azar muchas veces la suerte se disfraza o sea el merecimiento se disfraza de suerte"}, {"start": 2236.48, "end": 2242.2000000000003, "text": " y por una cantidad de circunstancias del destino ella termin\u00f3 conoci\u00e9ndose con la gente de"}, {"start": 2242.2000000000003, "end": 2246.88, "text": " radioambulante y hoy por ah\u00ed trabaja all\u00e1 que era donde quer\u00eda trabajar en primera"}, {"start": 2246.88, "end": 2252.36, "text": " instancia laura tiene un sue\u00f1o laura hace su podcast el primero era ciudad de datos"}, {"start": 2252.36, "end": 2259.52, "text": " lo hac\u00eda ella solita luego necesitaba m\u00e1s pulso para eso y ella ten\u00eda un sue\u00f1o santiago"}, {"start": 2259.52, "end": 2266.12, "text": " tambi\u00e9n ten\u00eda un sue\u00f1o santiago ten\u00eda un sue\u00f1o de poder explicar ideas a trav\u00e9s de"}, {"start": 2266.12, "end": 2272.48, "text": " animaci\u00f3n a trav\u00e9s de v\u00eddeos y ese sue\u00f1o lo llev\u00f3 a crear una empresa que se llamaba"}, {"start": 2272.48, "end": 2277.28, "text": " magic markers una de las ideas que surgieron era esto de hacer v\u00eddeos explicativos como"}, {"start": 2277.28, "end": 2282.04, "text": " varios canales fant\u00e1sticos que ya exist\u00edan en youtube y esa es la empresa que \u00e9l tiene"}, {"start": 2282.04, "end": 2289.54, "text": " ahorita en donde a trav\u00e9s de v\u00eddeos se explican ideas ellos dicen que se explican con gracia"}, {"start": 2289.54, "end": 2295.72, "text": " y de una manera f\u00e1cil y con gracia entonces eso es esa empresa es la hija de un sue\u00f1o"}, {"start": 2295.72, "end": 2303.04, "text": " tambi\u00e9n y resulta que yo quer\u00eda hacer podcast y yo quer\u00eda hacer podcast y esto era un tema"}, {"start": 2303.04, "end": 2308.24, "text": " que est\u00e1bamos inclusive hablando el caracol que si se pod\u00eda hacer un podcast que tal"}, {"start": 2308.24, "end": 2315.0, "text": " que esto que lo otro y de pronto no ah\u00ed termin\u00f3 la cosa termin\u00f3 con ellos ah\u00ed t\u00fa y yo tran"}, {"start": 2315.0, "end": 2321.4399999999996, "text": " qued\u00f3 literalmente en el aire pero no en la en las ondas sino en el aire entonces qu\u00e9"}, {"start": 2321.44, "end": 2328.2000000000003, "text": " pasa que ah\u00ed se juntan los sue\u00f1os el sue\u00f1o de laura que ya se concreta y el sue\u00f1o de"}, {"start": 2328.2000000000003, "end": 2335.12, "text": " laura y de santiago se concret\u00f3 que entre otras cosas son pareja se llama cosas de internet"}, {"start": 2335.12, "end": 2339.92, "text": " santi para empezar cu\u00e1l es el formato de este podcast dos personas hablando"}, {"start": 2339.92, "end": 2349.52, "text": " entonces cosas de internet que es el podcast de ellos es el sue\u00f1o de c\u00f3mo ellos por diferentes"}, {"start": 2349.52, "end": 2354.36, "text": " caminos se encuentran y empiezan a trabajar juntos es muy com\u00fan en los podcast que los"}, {"start": 2354.36, "end": 2361.84, "text": " hagan parejas que los hagan amigos que los haga parches o sea en general son parches"}, {"start": 2361.84, "end": 2368.64, "text": " los que van a hacer los podcast porque el podcast est\u00e1 hecho de sue\u00f1os porque uno"}, {"start": 2368.64, "end": 2375.52, "text": " pa que hace un podcast porque es ch\u00e9vere fundamentalmente porque es ch\u00e9vere entonces"}, {"start": 2375.52, "end": 2382.24, "text": " es el material del podcast es el sue\u00f1o eso tiene mucho camello mucho trabajo es muy arduo"}, {"start": 2382.24, "end": 2387.72, "text": " para hacer como para que uno lo haga por otra cosa distinta de que es ch\u00e9vere hacerlo que"}, {"start": 2387.72, "end": 2394.2, "text": " es bacano hacerlo entonces se juntan todos estos niveles de sue\u00f1os y un d\u00eda todo est\u00e1"}, {"start": 2394.2, "end": 2400.32, "text": " listo ella ha venido trabajando y trabajando trae ya es la pionera y es uno de los personajes"}, {"start": 2400.32, "end": 2407.36, "text": " importantes de la historia del podcast en Colombia y est\u00e1 lista Santiago tiene toda"}, {"start": 2407.36, "end": 2414.52, "text": " la historia de Magic Markers detr\u00e1s y est\u00e1n listos cada uno en su camino y juntos en el"}, {"start": 2414.52, "end": 2421.2000000000003, "text": " camino de cosas de internet y toda esa confusi\u00f3n de sue\u00f1os que pasa entre ellos Santiago es"}, {"start": 2421.2000000000003, "end": 2428.7200000000003, "text": " mi hijo adem\u00e1s pasa que un d\u00eda nos sentamos todos y estamos listos para poder hacer este"}, {"start": 2428.72, "end": 2435.16, "text": " podcast entonces termina mi tiempo en la radio entonces yo quiero terminar con un agradecimiento"}, {"start": 2435.16, "end": 2444.8399999999997, "text": " profundo y con una una memoria maravillosa de todos ustedes y ah\u00ed s\u00ed como dir\u00edan ser\u00e1"}, {"start": 2444.8399999999997, "end": 2456.2799999999997, "text": " ti gracias y empieza una nueva etapa que es dianaurib.fm buenas bienvenidos a dianaurib.fm"}, {"start": 2456.28, "end": 2461.92, "text": " es la primera vez que me voy a comunicar con ustedes por este medio y empezamos a contar"}, {"start": 2461.92, "end": 2467.52, "text": " las historias qu\u00e9 historia quiero contar yo pues la historia m\u00e1s querida a la que"}, {"start": 2467.52, "end": 2473.88, "text": " le tengo tanto cari\u00f1o la que ha hecho posible en mi vida a lo largo de los \u00faltimos 20 a\u00f1os"}, {"start": 2473.88, "end": 2479.28, "text": " la radio entonces contemos la historia de la radio entonces empieza toda la investigaci\u00f3n"}, {"start": 2479.28, "end": 2484.0, "text": " de la historia de la radio y empezamos a trabajar con Arturo y con Dianita esto significa que"}, {"start": 2484.0, "end": 2490.38, "text": " la gente que trabaja con uno tiene que entrenarse de otra manera pensar de otra manera todos"}, {"start": 2490.38, "end": 2495.4, "text": " tenemos que cambiar la mentalidad para hacer podcast porque este es otro medio es otra"}, {"start": 2495.4, "end": 2501.92, "text": " cosa es otro tipo de mensaje por la misma manera en que se hace y la misma manera en"}, {"start": 2501.92, "end": 2508.44, "text": " que se publica para que ustedes lo oigan entonces una cantidad de factores que tienen m\u00e1s que"}, {"start": 2508.44, "end": 2514.32, "text": " ver con los sue\u00f1os que con el azar se juntan para hacer posible esta nueva etapa que es"}, {"start": 2514.32, "end": 2520.88, "text": " la etapa de los podcasts ahora c\u00f3mo se financia un podcast los podcasts como son actos individuales"}, {"start": 2520.88, "end": 2526.44, "text": " o colectivos de parche en s\u00ed mismos no tienen financiaci\u00f3n la financiaci\u00f3n est\u00e1 en que"}, {"start": 2526.44, "end": 2532.6, "text": " la gente lo patrocine a uno o que haya digamos diferentes formas esto tiene que encontrar"}, {"start": 2532.6, "end": 2538.58, "text": " modelos de patrocino para poder existir porque en principio se hace por la pura maravilla"}, {"start": 2538.58, "end": 2544.2, "text": " de hacerlo pero pues esto por supuesto consume estudio horas de grabaci\u00f3n gente que est\u00e1"}, {"start": 2544.2, "end": 2549.2, "text": " grabando o sea esto es una producci\u00f3n como una peque\u00f1a pel\u00edcula que tiene un mont\u00f3n"}, {"start": 2549.2, "end": 2553.96, "text": " de gente detr\u00e1s entonces pues esto tiene que tener modelos de financiaci\u00f3n para poder"}, {"start": 2553.96, "end": 2559.04, "text": " existir por eso cuando nos apoyan y nos financian quedamos regios y felices y somos muy muy"}, {"start": 2559.04, "end": 2563.44, "text": " contentos con eso se lo cuento para la gente que est\u00e1 haciendo podcast pero lo curioso"}, {"start": 2563.44, "end": 2569.04, "text": " de esto es que cada vez se hace m\u00e1s podcast es que cada vez m\u00e1s gente se empieza a meter"}, {"start": 2569.04, "end": 2574.9, "text": " a contar historias esto es tan infinito y tan maravilloso que por ejemplo si a una persona"}, {"start": 2574.9, "end": 2581.44, "text": " le gusta la costura se ha formado un podcast de costureros por el mundo entero y cada uno"}, {"start": 2581.44, "end": 2588.44, "text": " de tus hobbies de tus aficiones de tus m\u00e1s absurdas obsesiones de los rayes m\u00e1s chistosos"}, {"start": 2588.44, "end": 2593.2400000000002, "text": " que le pueda parecer a uno hay alguien que le gusta y hay alguien que hizo un podcast"}, {"start": 2593.2400000000002, "end": 2597.86, "text": " al respecto esto es un universo esto es un oc\u00e9ano entonces se van metiendo y alguien"}, {"start": 2597.86, "end": 2605.84, "text": " habl\u00f3 de eso van buscando o por la aplicaci\u00f3n o en internet o por podcast mismo y van apareciendo"}, {"start": 2605.84, "end": 2611.36, "text": " cantidades y cantidades de podcast que se est\u00e1n haciendo son otras voces esto tiene"}, {"start": 2611.36, "end": 2618.16, "text": " las otras voces de la radio comunitaria tiene la libertad de la radio universitaria la diversidad"}, {"start": 2618.16, "end": 2624.96, "text": " de la radio cultural pero se hace a trav\u00e9s de la red y lo hace cada persona ahora uno"}, {"start": 2624.96, "end": 2629.7999999999997, "text": " lo escucha individualmente porque pues lo escuchas en tu dispositivo m\u00f3vil pero te"}, {"start": 2629.7999999999997, "end": 2636.08, "text": " puedes poner de acuerdo con los amigos para escucharlo a una determinada hora porque no"}, {"start": 2636.08, "end": 2642.96, "text": " nos encontramos a mediod\u00eda y escuchamos tal episodio de tal podcast si haces eso est\u00e1s"}, {"start": 2642.96, "end": 2648.64, "text": " formando clubes de escuchas que eso ya es un fen\u00f3meno que est\u00e1 empezando a actuar la"}, {"start": 2648.64, "end": 2654.7200000000003, "text": " radio normalmente era colectiva el podcast parec\u00eda una cosa muy individual porque est\u00e1"}, {"start": 2654.7200000000003, "end": 2661.08, "text": " en tu aparato est\u00e1 en tu en tu dispositivo m\u00f3vil pero si te pones de acuerdo con los"}, {"start": 2661.08, "end": 2668.4, "text": " amigos entonces est\u00e1s haciendo clubes y si est\u00e1s haciendo clubes est\u00e1s haciendo comunidades"}, {"start": 2668.4, "end": 2673.36, "text": " entonces la comunidad que era la radio tambi\u00e9n s\u00e9 que es la radio porque sigue siendo se"}, {"start": 2673.36, "end": 2677.56, "text": " traslada tambi\u00e9n a los podcasts a trav\u00e9s de clubes o sea lo que te quiero decir es"}, {"start": 2677.56, "end": 2684.04, "text": " que esto no lo estamos inventando y no lo estamos inventando mientras lo hacemos mientras"}, {"start": 2684.04, "end": 2691.96, "text": " lo hablamos mientras lo decimos porque est\u00e1 sucediendo aqu\u00ed y ahora ese es el siglo 21"}, {"start": 2691.96, "end": 2697.76, "text": " en las comunicaciones esto es la libertad a trav\u00e9s de la red est\u00e1 en la manera en"}, {"start": 2697.76, "end": 2703.2400000000002, "text": " que cada uno va contando las historias que quiere contar y cada uno va escogiendo las"}, {"start": 2703.2400000000002, "end": 2710.0800000000004, "text": " historias que puedes escuchar puedes escucharlo a cualquier hora y en cualquier momento entonces"}, {"start": 2710.0800000000004, "end": 2715.38, "text": " este paso es el que transmite la libertad por la red los sue\u00f1os por los dispositivos"}, {"start": 2715.38, "end": 2722.44, "text": " m\u00f3viles las curiosidades por entre todo ese mundo que est\u00e1 naveg\u00e1ndose en ingl\u00e9s hay"}, {"start": 2722.44, "end": 2730.68, "text": " una infinita variedad en espa\u00f1ol lo estamos haciendo en nuestro idioma lo estamos construyendo"}, {"start": 2730.68, "end": 2736.08, "text": " y esta construcci\u00f3n est\u00e1 hecha de sue\u00f1os de diversidades de riquezas de todo lo que"}, {"start": 2736.08, "end": 2749.32, "text": " significa el mundo de nuestro idioma hay varios pero se siguen haciendo d\u00eda a d\u00eda"}, {"start": 2749.32, "end": 2755.56, "text": " todos todos este mundo que hemos recorrido de las tecnolog\u00edas todo esto que va desde"}, {"start": 2755.56, "end": 2762.96, "text": " la galena desde las ondas gercianas desde los tubos grandotes desde la invenci\u00f3n del"}, {"start": 2762.96, "end": 2771.8, "text": " transistor desde la m desde fm desde esa historia tan desgarrada de la fm que casi que no sale"}, {"start": 2771.8, "end": 2776.76, "text": " pero termin\u00f3 siendo las radios musicales desde la radio en la segunda guerra mundial"}, {"start": 2776.76, "end": 2783.32, "text": " las emisoras culturales desde el momento en que empieza la radio juvenil las radios piratas"}, {"start": 2783.32, "end": 2788.2000000000003, "text": " desde el momento en que empieza a aparecer el rock and roll eso es un camino que se ha"}, {"start": 2788.2000000000003, "end": 2793.44, "text": " recorrido en la cultura y en la tecnolog\u00eda que nos va llevando a la manera como la voz"}, {"start": 2793.44, "end": 2800.96, "text": " humana desde el tiempo de la baquelita cuando edison pudo captar la voz humana en un cilindro"}, {"start": 2800.96, "end": 2807.96, "text": " de baquelita y se pudo reproducir en la misma historia la voz humana reproduci\u00e9ndose de"}, {"start": 2807.96, "end": 2815.48, "text": " tantas maneras con su calidez con su intimidad con sus relatos con sus historias con sus"}, {"start": 2815.48, "end": 2822.2400000000002, "text": " maneras de contar el mundo eso es lo que hemos estado contando es la historia de los relatos"}, {"start": 2822.2400000000002, "end": 2827.2, "text": " en la historia de los relatos desde las \u00e9pocas de los vikingos en los largos inviernos o"}, {"start": 2827.2, "end": 2833.68, "text": " desde la tradici\u00f3n oral de toda am\u00e9rica latina un pueblo marcado por la oralidad como"}, {"start": 2833.68, "end": 2840.16, "text": " una manera de entenderse desde todo eso como ha viajado por las diferentes tecnolog\u00edas"}, {"start": 2840.16, "end": 2845.3999999999996, "text": " de diferentes cambios culturales las diferentes historias de los pa\u00edses desde los tiempos"}, {"start": 2845.3999999999996, "end": 2850.7999999999997, "text": " de la censura hasta los tiempos de la gran innovaci\u00f3n hasta los tiempos pero todos son"}, {"start": 2850.8, "end": 2857.32, "text": " maneras de querer comunicar al universo quienes somos y c\u00f3mo nos encontramos entonces dentro"}, {"start": 2857.32, "end": 2864.88, "text": " de todo esto pues llegamos a un punto en que las condiciones tecnol\u00f3gicas la b\u00fasqueda"}, {"start": 2864.88, "end": 2871.2000000000003, "text": " de la libertad las ganas de comunicarse la necesidad de encontrarse con nosotros en los"}, {"start": 2871.2000000000003, "end": 2877.0800000000004, "text": " gustos y en las historias nos llevan a una forma particular de comunicarnos que es el"}, {"start": 2877.08, "end": 2884.0, "text": " podcast y toda esta carreta la hemos contado para llegar a este relato que estamos aqu\u00ed"}, {"start": 2884.0, "end": 2889.08, "text": " porque dec\u00eda bueno vamos a hacer esta primera serie y bueno lo primero que yo quiero explicar"}, {"start": 2889.08, "end": 2895.04, "text": " es que es un podcast pero yo no puedo explicar que es un podcast sin explicar que es la radio"}, {"start": 2895.04, "end": 2900.3199999999997, "text": " porque no se entiende todo lo que ha pasado si no se conoce el camino que hay detr\u00e1s"}, {"start": 2900.3199999999997, "end": 2905.96, "text": " para haber llegado ac\u00e1 entonces todo esto pas\u00f3 pas\u00f3 que Alan Turing desarroll\u00f3 las"}, {"start": 2905.96, "end": 2911.7200000000003, "text": " ciencias de la computaci\u00f3n pas\u00f3 que Hertz entendi\u00f3 las ondas hasta que llegamos a un"}, {"start": 2911.7200000000003, "end": 2918.2400000000002, "text": " punto en que les echamos una carreta la editamos la ponemos en las diferentes plataformas y"}, {"start": 2918.2400000000002, "end": 2923.44, "text": " ustedes la escuchan en el momento en que est\u00e1 puesta como quieran y donde quieran y esto"}, {"start": 2923.44, "end": 2930.8, "text": " es un podcast y aqu\u00ed con esto en este punto terminamos nuestra primera serie del podcast"}, {"start": 2930.8, "end": 2936.96, "text": " Diana Uribe punto FM y aqu\u00ed se le agradece a todo lo que ha pasado antes o sea eso tenemos"}, {"start": 2936.96, "end": 2943.6000000000004, "text": " que agradecerle desde Turing hasta Hertz porque hace posible que todo esto exista pasando"}, {"start": 2943.6000000000004, "end": 2949.44, "text": " por toda la historia de los computadores y pasando por toda la historia de los libertarios"}, {"start": 2949.44, "end": 2956.36, "text": " de los so\u00f1adores de toda la gente que ha construido estas historias de narraci\u00f3n que"}, {"start": 2956.36, "end": 2962.8, "text": " son la radio y esto que est\u00e1 sucediendo es que esto es en el puro presente lo que estamos"}, {"start": 2962.8, "end": 2969.84, "text": " haciendo y a partir de aqu\u00ed surgir\u00e1n muchos m\u00e1s y cada vez que surjan m\u00e1s y haya redes"}, {"start": 2969.84, "end": 2976.8, "text": " de podcast este fen\u00f3meno cultural se va ampliando y esta nueva manera de comunicarnos nos va"}, {"start": 2976.8, "end": 2985.2400000000002, "text": " llevando a una diferente sinton\u00eda para entendernos y poder mostrar lo que creemos lo que somos"}, {"start": 2985.24, "end": 2990.8399999999997, "text": " lo que pensamos lo que nos parece y entender que siempre hay alguien al que le interesa"}, {"start": 2990.8399999999997, "end": 2996.52, "text": " la carreta que usted est\u00e1 echando por sorprendente que le parezca hay un podcast sobre ese tema"}, {"start": 2996.52, "end": 3002.9599999999996, "text": " hay sobre todo sobre viajes sobre cocina sobre historias sobre todo lo que usted quiera de"}, {"start": 3002.9599999999996, "end": 3008.52, "text": " las cosas m\u00e1s incre\u00edbles hay un podcast esto es un mundo que se est\u00e1 abriendo del"}, {"start": 3008.52, "end": 3014.64, "text": " que estamos formando parte y el que estamos construyendo en la medida en que estamos hablando"}, {"start": 3014.64, "end": 3023.04, "text": " y de esto se trata toda la historia que me hemos venido contando a lo largo de 16 cap\u00edtulos"}, {"start": 3023.04, "end": 3026.72, "text": " de esta primera serie del podcast Diana Uribe punto FM."}, {"start": 3026.72, "end": 3041.8399999999997, "text": " Estamos muy felices de todo lo que ustedes nos han apoyado, la gente nos ha venido escribiendo,"}, {"start": 3041.84, "end": 3048.52, "text": " nos cuentan, nos mandan fotos del museo de Radio Zutatenza, la manera como nos han recibido"}, {"start": 3048.52, "end": 3053.84, "text": " a manera a nivel de comunidad ha sido muy bonita todo el mundo y en diferentes partes"}, {"start": 3053.84, "end": 3060.84, "text": " nos escriben de M\u00e9xico, nos cuentan de Argentina y esa esa comunidad nos llena de alegr\u00eda"}, {"start": 3060.84, "end": 3066.7400000000002, "text": " y nos hace sentir que estamos construyendo una cosa muy bonita entonces de esto se trataba"}, {"start": 3066.74, "end": 3072.0, "text": " de contar esta historia de contar a toda la gente que se lo so\u00f1\u00f3 a la gente de Radio"}, {"start": 3072.0, "end": 3077.16, "text": " Ambulante a cosas de internet a todos los sue\u00f1os y todos los que en este momento est\u00e1n"}, {"start": 3077.16, "end": 3083.08, "text": " haciendo podcast so\u00f1adores del siglo XXI que es lo que estamos construyendo una manera"}, {"start": 3083.08, "end": 3088.8399999999997, "text": " de seguir comunicando la voz humana para entendernos desde la intimidad desde los sue\u00f1os y desde"}, {"start": 3088.8399999999997, "end": 3094.2799999999997, "text": " la diversidad esto era lo que est\u00e1bamos contando desde que empezamos en el cap\u00edtulo 1 de la"}, {"start": 3094.28, "end": 3099.48, "text": " historia de la radio y aqu\u00ed termina nuestra primera serie van a venir muchas aventuras"}, {"start": 3099.48, "end": 3105.0800000000004, "text": " y muchas historias porque historias es lo que hay pero en este momento terminamos nuestra"}, {"start": 3105.0800000000004, "end": 3110.44, "text": " primera historia en podcast que se llama la historia de la radio la radio una historia"}, {"start": 3110.44, "end": 3116.48, "text": " primera historia en podcast de dianauride.fm de esta nueva etapa de la vida donde se abre"}, {"start": 3116.48, "end": 3122.48, "text": " el presente y el futuro a trav\u00e9s de estas nuevas formas de narrarnos y con esto les"}, {"start": 3122.48, "end": 3127.72, "text": " agradecemos y los dejamos mientras hacemos un domingo de descanso para la nueva serie."}, {"start": 3127.72, "end": 3140.08, "text": " Entonces desde los espacios de los cambios tecnol\u00f3gicos de la reproducci\u00f3n de la voz"}, {"start": 3140.08, "end": 3146.36, "text": " humana de la gente escuchando la voz humana de todos proyect\u00e1ndonos a trav\u00e9s de los"}, {"start": 3146.36, "end": 3150.72, "text": " diferentes aparatos desde las grandes radios que se hac\u00edan en la mitad de la sala que"}, {"start": 3150.72, "end": 3157.68, "text": " ocupan el espacio de un sof\u00e1 pasando por los transistores pasando por las radios ya"}, {"start": 3157.68, "end": 3162.64, "text": " mucho m\u00e1s peque\u00f1as port\u00e1tiles pasando por la invenci\u00f3n del computador pasando por el"}, {"start": 3162.64, "end": 3168.08, "text": " computador personal por toda la revoluci\u00f3n que empezaba en el altair por el sitio donde"}, {"start": 3168.08, "end": 3173.72, "text": " iban en viaje a las estrellas hasta el momento en que empieza toda la tecnolog\u00eda del podcast"}, {"start": 3173.72, 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=9fj2YDreBV4

Año 9 - Los antecedentes de la revolución francesa.

Bienvenidos a nuestro primer capítulo de nuestros especiales del año 9. Esta vez hablaremos de un hecho que en el 2019 cumple 230 años: la Revolución Francesa. A lo largo del capítulo explicamos lo que es necesario para recordar este aniversario, así como gran parte de nuestras formas de derecho y gobierno se originan allí, y también les contamos algunos de los antecedentes y las causas que tuvo esta Revolución. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: www.dianauribe.fm

Buenas. Hoy vamos a empezar una serie de programas del año 9. ¿Se acuerda que yo les conté en un especial del año 9 que les iba a hablar de todos los grandes aniversarios del año 9? De los 230 años de la revolución francesa, de la caída de la cortina de hierro y del muro de Berlín, que les iba a hablar de Woodstock, los 50 años de Woodstock, que les iba a hablar de los 50 años de la llegada del hombre a la luna, que les iba a llevar de todos estos aniversarios que en el año 9 se dan y que nos alinean cósmicamente con procesos que han transformado la historia de manera definitiva? Bueno, pues terminada nuestra historia de la radio y la radio en la historia, a la cual le pusieron tantas bolas, tanto cariño, tanto afecto y tanta buena onda, y por la cual estamos muy agradecidos por toda la acogida que recibimos en esta primera serie que hicimos en la era del podcast. Ahora vamos a hablar de los aniversarios maravillosos del año 9 y vamos a empezar con titulares de primera magnitud, 230 años de la revolución francesa. Entonces, bueno, y por qué tanta lora con la revolución francesa? O sea, cuál es la cantaleta con la revolución francesa? Por qué se sigue hablando de eso con tanta frecuencia? Por qué siempre se le tiene en cuenta para todo? Por qué 230 años después el tema sigue siendo tan actual? Porque la revolución francesa, con toda su locura, sus contradicciones, sus desmanes, con toda la efervescencia de la historia, con todo lo fuerte que fue detrás de eso y a partir de eso y también por eso aparecieron una cantidad de ideas. Y esas ideas, que es el último es lo que queda, de los grandes procesos de la historia después de que ha pasado todo lo que pase, son las ideas que hoy fundamentan los estados de derecho. La revolución francesa y su antecedente inmediato, que es como un poco el guión que es la ilustración, van a generar una manera de ver el mundo que es el fundamento del estado de derecho en occidente. O sea, es una cosa que hoy por hoy es el origen y la base de todo. ¿Por qué? Porque de aquí sale primero la abolición de los privilegios, ya después les vamos a contar de cuáles y por qué. ¿Y cómo sale de la abolición de los privilegios? Porque ya la elección de un gobernante no depende del derecho divino de los reyes. Los reyes gobernaban porque Dios los había nombrado y los había designado como tales, lo cual hacía muy dificultoso el tema de la notaría, porque ¿dónde está la notaría donde Dios dijo eso? Entonces vamos a cambiar al ciudadano que a través de un voto va a elegir a un gobernante y no al súbdito cuya vida le pertenecía al rey y que tenía un voto de obediencia a la voluntad arbitraria del rey si amanecía con ganas de cortarle una mano o si amanecía con ganas de matarlo o quitarle el derecho a la palabra. Por un lado. Por el otro lado está, y esto lo hizo Montesquieu antes de la revolución, la separación de poderes. Es decir, en el absolutismo monárquico había un solo poder, que era el poder del rey, el Estado soy yo. Llegó a decir Luis XIV en un proceso que gradualmente se había ido montando en Francia tiempo atrás, hasta llegar al punto de que una sola persona detentaba todo el poder. Esa persona era lo que hoy llamamos juez y parte. O sea, él pensaba, gobernaba, juzgaba, legislaba y ejecutaba, él solito de acuerdo con él mismo. Y nadie podía discutir nada de lo que él dijera. Hay películas como Ridicule, que para secar un pantano que era un problema de salud pública, había que caerle bien al rey y entrar en la lambonería de la corte y que a él le pareciera ingenioso lo que dijeras. Y mientras tanto la gente muriéndose de una infección del pantano porque no había cómo realizar obras para el bienestar social, sino a partir de los caprichos de la importancia del rey que vivía aislado de lo que era en ese momento la vida del resto del pueblo. Entonces, de acuerdo con esto dicen, mire, para que los poderes no se concentren en una sola persona, vamos a separarlos. Que sea alguien el que legisle, o sea, el que escriba las leyes. Que sea alguien el que juzgue, distinto del que legisla, y aquel que las haga cumplir sea distinto de aquel que las formuló. Porque si no existe la separación de poderes, si alguien considera que tiene derecho a pasar por encima de los poderes de los demás, se vuelve juez y parte. Y es muy difícil llevarle la contraria, porque tiene el poder de juzgarte y tiene el poder de ejecutar los juicios. Entonces la separación de poderes es la base del Estado de Derecho, porque es la que permite que distintos poderes ejerzan distintas funciones dentro del Estado. Esta es la base, la diferencia entre la tiranía, el absolutismo, la dictadura. Es la base del Estado de Derecho, la separación de poderes. Entonces eso se le ocurrió a Montesquieu una mañana inspirada para decir, tenemos que tener un Estado diferente, un Estado donde la gente tenga derechos. De aquí también va a surgir el concepto de los derechos humanos, porque en la medida en que un ciudadano tiene derecho a elegir y a ser elegido, tiene derecho a que sus decisiones se respeten, y esas decisiones se respetan sobre la base de que él tenga derechos políticos. Y esos derechos políticos se van a derivar en la formulación de lo que va a ser la Declaración de los Derechos del Hombre y del Ciudadano, es decir, el derecho a la vida, el derecho a la integridad física, todo lo que van a ser los derechos humanos, el derecho a la libertad de credos, a la libertad de culto, a la nacionalidad, una gran… Todos los derechos de los que hablamos hoy forman parte de este proceso y se redactarán de acuerdo con los resultados de todo lo que vamos a contar hoy. Entonces nosotros permanentemente estamos hablando, cuando estamos hablando de derechos, cuando estamos hablando de separación de poderes, cuando estamos hablando de ciudadanos, cuando estamos hablando de elecciones, cuando estamos hablando de todas esas cosas, estamos hablando de la Revolución Francesa. Y estamos hablando de la Ilustración, cuando decimos que el conocimiento debe ser para todos, estamos hablando de los enciclopedistas que dijeron que la manera de hacer plausible que la sociedad pudiera entender lo que en el futuro serían sus derechos, era que hubiera una manera de popularizar el conocimiento para que fuera para todos y se pudiera poner en un libro donde todo el mundo pudiera consultar lo que era la enciclopedia. Entonces, normalmente, cada vez que estamos hablando de las cosas, estamos hablando de derechos y todo esto estamos hablando de la Revolución Francesa. Así de simple. Toda la base de lo que existe hoy son las ideas de la Revolución Francesa. Pero como los derechos no son como las lámparas, como hemos dicho muchas veces, hubo días en que todo esto se olvidó. Cien años después de la Revolución Francesa parecía que el tema estaba muerto, pero se volvió a lograr y entonces después pasó que la Segunda Guerra Mundial acabó con todo esto de un solo plumazo. Entonces, tocó volvérselo a inventar y periódicamente toca volver a hablar del tema, porque periódicamente se olvida el tema cuando se olvida que todo lo que hace que funcione un Estado y una sociedad como un Estado de derecho es que las personas que la integran tengan realmente acceso a esos derechos. Para contarles todo esto me toca echarlos un cuento tremendo de cómo empezó esto. Y eso es de lo que se va a tratar este episodio, cómo empezó esto, este y otros episodios, porque es que imagínense que para llegar aquí tenemos que encontrar a qué se opusieron, con respecto a qué. O sea, cuando uno dice que hubo una revolución, ¿una revolución contra qué? Cuando uno dice que hubo un cambio de estos, ¿qué era lo que querían cambiar? Cuando uno dice que hubo semejante enredo tan grande, ¿qué era lo que los tenía tan bravos? ¿Y cuál era el proceso anterior a esto que llevó a un pueblo a tomar una determinación tan importante y tan radical como hacer una revolución del tamaño de la que hicieron? O cómo fue que una serie de pensadores le echaron cabeza a cómo cambiar las cosas. Y así como están no están chéveres, ¿cómo sería si estuvieran chéveres? Y esos que empiezan a pensar en eso, pues son la gente de la ilustración. Entonces vamos a contar este proceso. Pero para empezar ahí ya nos toca devolvernos un poco a qué era lo que pasaba, cómo llegamos aquí. O sea, cómo llegamos en primera instancia a que un soberano se le subiera tanto el poder a la cabeza que creyera que él era el Estado. Es que eso es una declaración muy fuerte. Cuando alguien se cree tan papito y tan divino, piensa que él es el Estado. Entonces eso no siempre fue así. Por ejemplo, en la Edad Media, los nobles tenían diferentes niveles de poder. El rey no necesariamente era más poderoso que los demás nobles, porque el criterio era la tierra. Entonces si había gente que tuviera propiedades mucho más grandes que las del rey, pues tenían más poder. Los nobles tenían diferentes clases de poderes y poco a poco el rey fue anulando cada uno de esos poderes regionales y concentrando todo el poder en su persona, poco a poco, gradualmente, y a lo bestia también. Entonces, por cuestiones políticas, militares, económicos, esas rivalidades que los condes, que los marqueses, que los duques tenían con el rey, empezaron a hacer que él fuera aplastando poco a poco estos poderes rivales para hacer la concentración en un solo poder, que era el poder del rey. Para finales de la Edad Media y ya para lo que se llama la modernidad, acuérdense siempre que esta categoría es una categoría occidental, que estamos hablando de la historia de Occidente, que nos referimos a la historia de Francia, que esa no es la historia de todo el planeta, pero sí es el fundamento del Estado de Derecho de Occidente. Entonces en lo que se llama la modernidad, este proceso ya se ha consolidado. Quiere decir que se ha logrado, a través de mecanismos bastante brutales, que todos los duques, marqueses y condes empiecen a aceptar que el poder del rey es superior al poder de ellos. Entonces ya vamos en que vamos a concentrar el poder en una sola persona. Ese argumento proviene de la divinidad. Antes Dios era el que decía quién era el rey y ante eso, pues muy difícil empezar a argumentar cómo podemos probar que Dios había dicho que estos reyes estaban ahí ungidos por él. Entonces ellos se inventaron una manera de convencer a la gente que eran porque ellos tenían poderes curativos, eran los reyes taumaturgos, que dice el historiador Mark Block en su libro, que tiene ese nombre, que quiere decir que ellos tenían la capacidad de curar. Esto se lo inventó realmente el antiguo régimen, como vamos a llamar aquello frente a lo cual se rebotó la revolución francesa. O sea, aquí vamos a tener una serie de vocabulario que es el que vamos a usar para referirnos a lo que pasó porque así lo llaman. Entonces, el régimen contra el cual se levantó la revolución lo llaman el antiguo régimen, lo que ellos querían cambiar. Se llama el antiguo régimen y ese era donde se consideraba que el rey era uno. Acuérdense desde las épocas en Inglaterra del rey Arturo que decían que era una tierra, una espada y un rey. Un rey, una espada, una tierra. Que todo se, digamos, se consolidaba en el rey, ese poder mítico del rey que le veíamos también en el señor de los anillos, que todos son maneras de emular estas formas de entender la relación entre el rey y la divinidad. Entonces, esto llegó a ser tan creído por todos en ese momento que la mayor ofensa que se le podía hacer, la mayor transgresión, lo que no tenía nombre pues, era un crimen de lesa majestad. O sea, un crimen contra el rey. Piensen ustedes que en Juego de Tronos, para no ir muy lejos, hay un personaje que tiene el apodo del asesino del rey, Kingslayer, y toda la serie del tipo se llama así. En ese momento, el sistema de justicia está totalmente mediado por una gran cantidad de supersticiones y nadie en realidad es juzgado por nada, pero lo único que sí tiene un castigo divino es el haber atentado contra el rey y por supuesto haber matado a un rey. Porque si el rey es la divinidad, un atentado contra el rey es un atentado contra la divinidad misma. Entonces, el personaje del asesino del rey, Kingslayer, lleva ese estigma toda la serie, hasta le falta una mano de toda la cantidad de cosas que él puede desatar. Entonces, ya tenemos una unidad entre el rey y la divinidad, su capacidad para sanar y cualquier atentado contra él como el crimen más importante que se puede cometer en la sociedad. Entonces, él es como la cabeza de todo un cuerpo. Y ese cuerpo estaba conformado por tres diferentes estamentos, unos que eran los velatores, del latín velus, que significa los guerreros, los nobles, que eran los encargados del arma y de la guerra, otros que eran los oratores, que eran los clérigos y los sacerdotes, los que estaban encargados de garantizar la unión entre Dios y los hombres, un peaje por ahí cósmico que ellos eran los que daban fe de esa unión, los laboratores, que eran los que camellaban, entonces eran los campesinos, artesanos, los que laburaban y los que vivían del trabajo físico, es decir, los que sostenían a toda la sociedad. Entonces, estas palabras vienen del latín, por eso suenan chistositas, pero en realidad era para designar oficios y puestos dentro de la jerarquía de una sociedad. Entonces, en Inglaterra pasó una cosa que fue considerada como la primera de las rupturas a esta unidad que pretendía ser totalmente vertical entre el rey, la divinidad y su pueblo. Y es que el antiguo régimen en Inglaterra tuvo modelos que tuvieron rupturas tempranas. Hubo un caso que fue el caso de la Carta Magna en 1215, en el cual hubo una limitación al poder del rey y dice, hey, hey, un momentico, usted no puede hacer lo que se le dé la gana, usted no puede cobrar todos los impuestos que quiera, usted tiene que consultar lo que hace. Y para eso le van a imponer lo que se va a conocer como la Carta Magna. La Carta Magna, que es en 1215, se considera el antecedente, de lo cual sería el parlamento. Y el parlamento es un sistema que en el futuro compartirá el poder con el rey. En el futuro no habrá una realeza, un rey que decida todo por sí mismo y no que tiene que consultar con el parlamento, sacerá la vida de los ingleses, que deciden irse por ese lado, y si no me la creen, entonces por eso decapitaron a Carlos I y crearon la monarquía parlamentaria. Ya entre 1642 y 1689, ya cuando empieza el tema de tratar de mediar el poder del rey. Entonces, el poder del rey dicen, bueno, no, usted tampoco puede hacer todo lo que quiera, usted tiene que consultar y usted no puede rompernos a impuestos para hacer lo que usted le provoque, porque simplemente no se lo vamos a permitir. Nosotros nos vamos a declarar sus pares y vamos a desarrollar una manera de garantizar eso. Y eso es lo que va a hacer el parlamento. Entonces, para eso decapitan un rey. En Inglaterra, decapitar un rey es una cosa muy complicada por toda la simbología que les cuento que esto ha tenido. Y los ingleses lo hacen. Los ingleses van a hacer una cantidad de revoluciones, sin embargo no van a ser tan sangrientas como la revolución francesa, ni tan devastadoras como la revolución francesa, pero ellos van a crear el parlamento. Esto es importante porque hoy en día existe en Inglaterra el rey como una figura simbólica, la reina, que ya esta tiene como 120 años. Existe la figura del primer ministro, que es aquel que es nombrado por el parlamento. Y existe el parlamento. O sea, hay separación de poderes y el parlamento es en últimas el que tiene el poder en las manos porque el parlamento puede nombrar a otro primer ministro si no le parece el que esta. Para que esto suceda es que ellos van a hacer sus propias revoluciones y van a crear lo que hoy se llaman los regímenes parlamentarios, donde el parlamento manda, nombra a un primer ministro y el, nombrado por el parlamento, decide cómo se va a gobernar. Y el rey, muchas gracias, muy divino tú. Entonces hoy por hoy los reyes cumplen una función simbólica, desfilan, hacen carrozas, tienen florecitas y son titinos, pero ya no tienen el poder que llegaron a tener porque eso de ahí lo fueron bajando poco a poco o a lo bestia, de diferentes maneras. Entonces en medio de esto, Carlos I, en medio de este contexto de conflictos internacionales y religiosos, quiso concentrar todo el poder sobre él y los opositores llamaron a ese intento los once años de la tiranía. Y entonces, entre la impopularidad de que él quisiera hacer eso en Inglaterra y que hubiera tantas deudas y que hubiera tantos impuestos y que cada día la cosa se empeorara, estalló un conflicto civil. Entonces a Carlos I lo derrotaron, lo arrestaron, lo juzgaron en una corte que convocaron con la Cámara de los Comunes. Carlos se defendió alegando que ninguna corte podía ir en contra del derecho divino y la corte argumentó no hay hombre que esté por encima de la ley. Y esa fue la primera vez que se pronunció esto, digamos, la primera vez que cuestionaron ese derecho divino. Entonces el rey fue condenado por traición y por altos crímenes y fue decapitado en 1649 el 30 de enero, 150 años antes de la Revolución Francesa. O sea, esto ya había pasado antes, pero la Revolución Francesa, digamos, no es que inaugure todo esto, sino que lo va a llevar a otro nivel. Entonces, detrás de él vino el gobierno de Oliverio Cromwell, el que va a ser, digamos, el que va a armar el Parlamento. Iban a restaurar a Guillermo de Orange como una monarquía parlamentaria. Ya Guillermo de Orange, en Inglaterra, en 1688, es un rey que gobierna con un parlamento. O sea, después de haber ejecutado a Carlos I, ya no va a haber reyes que puedan gobernar de acuerdo con su propia voluntad. De aquí para adelante hasta los tiempos actuales, los reyes en Inglaterra gobiernan con el Parlamento. El Parlamento queda instituido como la mediación de los poderes en Inglaterra y eso va a tener Cámara de los Dores y Cámara de los Comunes. Y hoy por hoy, en todo ese enredo tan horrible que están con el Brexit, de todas maneras, Theresa May no puede hacer lo que se le dé la gana porque ella tiene que obedecer al Parlamento. Entonces, esto va a hacer que haya un antecedente político antes de la Revolución Francesa que ellos van a llevar, digamos, la idea no les ocurre a ellos por primera vez, sino que las cosas van a llevar a un punto, porque en Francia este proceso no se ha dado. El rey sigue gobernando de acuerdo con lo que Dios dijo. Entonces, esto pasó en Inglaterra, pero en Francia no. Entonces, la población empieza a apoyar a la Revolución y algunos consideran que esta es la primera Revolución burguesa. ¿Por qué decimos Revolución burguesa? Es otro de los vocabularios, porque resulta que a finales de la Edad Media empiezan a aparecer las ciudades. Las ciudades es lo que nosotros llamamos Burgos. Por eso se llama la Puerta de Brandenburgo. Por eso muchas de las ciudades van a tener ese nombre, San Petersburgo, en el cual en una época se llamó y se vuelve a llamar San Petersburgo, el Burgueso de Brandenburgo. Todo esto son ciudades. Entonces, ahí, en esas ciudades, empieza a darse un mundo diferente, una clase que empieza a tener un poder, que es un poder de la ciudad, no ya de la tierra. Y a los habitantes de los Burgos los vamos a llamar Burgueses. De ahí viene el término. Y esos habitantes de los Burgos que vamos a llamar Burgueses van a desarrollar un poder económico creciente, porque la historia se va a dar más hacia lo que ellos van a crear que hacia el mundo que existía antes de la aparición de los Burgos. La revolución que la gente de los Burgos va a hacer es la que vamos a llamar Revolución Burguesa. Estos Burgueses son una fuerza nueva. No son ni oratores, porque no es que recen. No son velatores, porque no guerrean. Y no son tampoco de los poderes populares. Esto es otra cosa. Esto es un nuevo estamento. Es una nueva sociedad. Es una cosa completamente diferente que está surgiendo, pero que es un poder real, porque alrededor de ellos va a haber una economía cada vez más floreciente, cada vez más pujante, hasta que ellos mismos se constituyan en un nuevo poder. O sea, esto surge. Desde aquí para adelante, ellos van a ascender al poder a través de una cantidad de procesos. Y a eso es lo que vamos a llamar la Revolución Burguesa, porque también ellos son los que van a proponer precisamente que los poderes no estén en manos del rey. Ellos son también la base que va a proponer una nueva manera de gobernarse. Entonces, mientras todo eso está sucediendo, en Francia, como si nada. En Francia existe el absolutismo monárquico. El antiguo régimen se ha consolidado y la máxima expresión del absolutismo monárquico es el rey Sol, Luis XIV. Este es 1643 a 1715. ¿Qué pasa con esto? Cuando un gobernante es muy capaz, cuando es un duro como Luis XIV, que entre otras cosas tenía un ministro de economía muy impresionante, sí que era Colbert, pero además de Luis XIV lo que pasa es que él tiene el talento para soberse rodear de gente que lo ayudara a gobernar. Él era el estado, pero él siempre se rodeaba de los más capaces. Y el tipo tenía un proyecto claro para Francia, y era un proyecto imperial y de poder de vastísimas proporciones. Entonces, uno de los problemas del absolutismo monárquico es que cuando el rey es un duro, pues bueno, o sea, no es chévere, pero el tipo va para alguna parte, pero cuando es una pelota. Cuando los reyes no son dignos, cuando se vuelven banales, cuando se vuelven triviales, cuando pierden el sentido del gobierno de su pueblo, porque es que el rey es todo el poder, pero el rey todo se lo debe a su pueblo. O sea, no es un individuo. En realidad es la representación de un proyecto histórico. Son unos zapatos de gran talla y hay gente que tiene con qué ponerse esos zapatos y hay gente que no. Entonces, en el caso de este man, este man era un duro, pero los que le van a seguir después ya lo que va a ser Luis XV y Luis XVI, ellos ya van a tener todo el poder de Luis XIV sin su genialidad, sin su espíritu y sin su proyección de estado. Entonces, se dedican a gozarse los privilegios de este poder. Entonces, es cuando dicen que el poder corrompe y el poder absoluto corrompe absolutamente. Entonces, a estos se les corre el champú y se dedican a gozar de todo ese esplendor de Versalles y todos esos jardines y todas esas pelucas y todos esos maquillajes y todos esos encajes. Y la vida cortesana se vuelve un universo. Y ese universo de la vida cortesana, donde todo el mundo tenía que seguir de la corriente al rey y cualquier ridículis que él dijera, todo el mundo la tenía que celebrar y se le tenían que reír de los chistes y todo lo que tú dijeras porque era el rey, independientemente de qué tan capaz o imbécil fuera, era el rey. Entonces, eso hace que esto se distancie enormemente de lo que estaba pasando en la sociedad. Y esto hace que la sociedad empiece a experimentar la penuria y se dispara la población en Francia. Hay una sobrepoblación, hay hambre, hay una cantidad de dificultades a nivel de la sanidad pública porque no hay políticas de sanidad pública que realmente representen a la gente que en ese momento está teniendo Francia, porque es mucha la gente que está teniendo ahí. No hay manera de comunicarse con el rey. Esta película que les cuento de Ridicule, le saca uno la piedra por dedos. Toda la película es el tipo tratando de alcanzar a hablar con el rey para secar el pantano porque hay una epidemia, pues los insectos están matando a la gente y resulta que no se puede porque tiene que atravesar una serie de pleitesías, una serie de liviandades, de ridiculeces, de tonterías para poder llegar al rey a decirle algo que es crucial para salvar a una población. Entonces, la banalidad, la adulación, porque realmente quien está en la corte es quien puede lambonearle más al rey, ser del agrado de su majestad, es el que pueda proveerle los banquetes, o sea, es el que le pueda, digamos, más o menos financiar la rumba, ¿se me entiende? O sea, el que mejor le quede, la codorniz o el faizán o la cacería. Entonces, empieza a haber una clase parasitaria que realmente está viviendo del trabajo de un montón de gente que se la está sufriendo para que estos se la gocen y esto se va a alejar profundamente del pueblo. Entonces, esto va a ser que primero empiecen a pensar. Oiga, esto no está funcionando. Si tenemos que agradarle al rey para poder ejecutar los planes más urgentes para que una sociedad pueda salir adelante, esto no está funcionando. ¿Por qué no está funcionando? Porque lo que está gobernando es la irracionalidad, lo que está gobernando es el privilegio, lo que está gobernando la adulación y lo que está gobernando es el capricho de un personaje que, según le venga de las narices o de los cabellos, va diciendo que toca ser o que no toca ser. Eso no está funcionando porque el poder no debe ser eso. El poder debe tener una fuente de legitimidad que podamos verificar. Si nosotros decimos que el poder viene de Dios, eso no lo podemos verificar. No podemos comunicarnos con Dios para saber si realmente Él designó a este tipo de gobernante. Tenemos que tener una fuente de verificación del poder que nosotros podamos contar, que nosotros podamos chequear fácticamente. Entonces el rey no debe estar designado por Dios, debe estar designado por el pueblo. ¿Y cómo vamos a saber que se hace eso? Pues a través del voto. Por allá hace dos mil años los griegos dijeron que si todos decían algo y se ponían de acuerdo con un voto, podían decidir. Entonces, si nosotros retomamos esta idea griega que era chusca y nos ponemos a votar y nos ponemos de acuerdo con esa votación, podemos elegir a alguien que no sea un rey, sino un ciudadano, que también ha sido votado y ha votado. Y eso sí lo podemos verificar. Porque simplemente contamos el número de votos y el que sacó más tiene derecho a gobernar y no a aquel que Dios haya designado. Eso, eso está chévere. Entonces empiezan a desarrollar una serie de ideas porque además el hecho de que esto vea de una dinastía, de una cuna, de una sangre, de un linaje, no nos garantiza nada. Porque de cuna, de sangre y de linaje puede llegar gente que no tenga ni idea de gobernar. La historia se sobraría en ejemplos de esta situación. Tú sabes cuando Montesquieu entra en escena y ahí es cuando Montesquieu dice, ¿sabe qué? Hagamos una cosa, separemos los poderes que este tipo tiene para que él no sea el único poder, que sea alguien el que haga las leyes, alguien el que las haga cumplir y alguien el que juzgue a quien no las cumpla, alguien que ejecute esas leyes. Entonces es el poder legislativo, el ejecutivo y el judicial. Entonces, de esa manera garantizamos que a nadie se le vaya la mano, que nadie le pise los cables al otro, que nadie pase por encima del poder del otro, que nadie anule la posibilidad del otro porque los poderes siempre van a estar separados y eso nos va a garantizar que nadie quiera gobernar él solo. Más adelante a eso se le van a poner controles, otros mecanismos de control, pero eso es más adelante. Entonces, vamos a dividir el poder en tres ramas, no una sola, el rey y su voluntad, sino tres. Eso se le ocurre a Montesquieu y es una buena vaina. Y también dice, pero además tenemos que ponernos de acuerdo para la foto, o sea, tenemos que realmente llegar a un consenso, la sociedad debe gobernarse por un consenso, debe gobernarse por una serie de acuerdos. O sea, no todo el mundo se puede arrancar a codazos con el de al lado porque se caotizan las sociedades. Tenemos que llegar a un consenso, tenemos que llegar a un punto de un acuerdo mínimo y a eso otro personaje de la época, Rousseau, lo va a llamar el contrato social. Y el contrato social es un acuerdo de una sociedad para gobernarse de acuerdo con unas reglas del juego. Entonces, ¿qué es lo que van a hacer la gente de la Ilustración? Poner reglas del juego a un juego que no tenía reglas distintas a la arbitrariedad de un solo hombre. O sea, no, esto no puede funcionar así porque en la práctica no está funcionando. Entonces, vamos a ver cómo sería chévere. La gente de la Ilustración hace una cosa que es bien interesante. Si no funciona así, ¿cómo funcionaría? Ellos piensan, simplemente piensan cómo deberían ser las cosas. Es muy importante pensar en el deber ser, porque el deber ser es la construcción de los referentes éticos, que son los que le permiten a las personas parámetros para saber si una vaina está funcionando o no, de acuerdo con qué. Eso está mal así, ¿por qué está mal? De acuerdo con qué está mal y cómo estaría mejor. Y cómo sería distinto. Echarle cabeza a cómo sería distinto es lo que formulan las utopías y los grandes cambios de la sociedad. La gente de la Ilustración se puso a pensar cómo sería un gobierno mejor que el absolutismo monárquico. ¿Cómo sería un gobierno más justo? ¿Cómo sería un gobierno incluyente que pudiera permitir que la población pensara y no fuera conducida como borregos por la voluntad de un hombre guiado por su propia arbitrariedad? ¿Cómo conviene el ego de un rey de esos que todo el mundo le tiene que arrodillar por donde pase? ¿Cómo convence a un hombre de que la está embarrando y que eso está mal? Muy difícil. Entonces, él no puede regularse a sí mismo, porque no tiene cómo hacerlo. Porque la misma estructura lo impide. Poder ser autocrítico y decirme que equivoqué, la embarré en esto, voy a hacer esto otro, si él era una divinidad, las divinidades ni siquiera se equivocan. Si no, hay que barrerse, señor, de ahí. Porque está muy subidito de tono. ¿Y cómo lo vamos a bajar? Pues fragmentando los poderes que él tiene. ¿Y cómo lo vamos a hacer? Pues dándole a cada poder el mismo nivel de autoridad. ¿Y cómo lo vamos a hacer? Pues poniéndonos de acuerdo para podernos gobernar haciendo un contrato social. Y se siente esta gente a pensar. Y esto que van a pensar es el Estado de Derecho. Así de bacanos. Entonces, nos vamos a gobernar por la razón. Porque si nos gobernamos por el linaje, la sangre, la divinidad, el mito, la leyenda, todo esto de los mitos, las leyendas y las sagas, son maravillosos para las miniseries. Dan las mejores epopeyas. Todos nos divertimos con eso, pero no es chévere que lo gobiernen a uno así. Porque nada de esto se puede discutir. La idea es que esto se pueda discutir. La cosa sigue así, pero se va deteriorando. Se va deteriorando porque resulta que la situación del pueblo es cada vez más grave. Francia empieza a meterse en un montón de guerras en donde nada tiene que ir a hacer. Por ejemplo, apoyar la revolución de los Estados Unidos contra Inglaterra, en donde mandan a la Fayette. Y esa es una guerra en la que Francia no estaba llamada, pero se metió allá. Se meten un montón de guerras. Y ese montón de guerras genera que cada vez haya más impuestos. Y el rey tiene cada vez ministros que siempre le dicen cobre más impuestos. Y toda esta carga tributaria y guerrera corre sobre el pueblo. El pueblo está cambiando. El tercer Estado, hay los tres Estados, el rey, pues está la nobleza, está el clero y el pueblo. El tercer Estado es todo el mundo. El tercer Estado son los artesanos, son los comerciantes, son los artistas, son los burgueses también porque no están clasificados ni en el primero ni en el segundo. Los burgueses empiezan a tener un poder económico creciente, van a querer tener una participación política acorde a su poder económico. Y el pueblo está resintiendo sobre sus hombros el peso de todas las decisiones de guerra y de gasto que está tomando el rey y la nobleza y que a ellos los clavan. Entonces dicen mire, esto no puede suceder así porque además va a haber una serie de problemas de epidemias, cosechas que se pierden, hambrunas y la situación se va volviendo cada vez más crítica y la gente de la ilustración sigue pensando. Esto tiene que poderse manejar por la razón. Esto no se puede seguir manejando de acuerdo con estos preceptos que ya no corresponden a las épocas modernas. Inclusive ¿sabe qué vamos a hacer con el derecho divino? Vamos a inventarnos el deísmo, es decir, Dios hizo al mundo y lo dejó hecho y no volvió a decirnos nada. Porque si no, tenemos que, digamos, de alguna manera mediar esa comunicación entre Dios y el rey. Y la manera como vamos a mediar es dándolo a Dios un lugar indeterminado en la divinidad pero que no tiene que ver con el rey. Entonces la gente de la ilustración sigue pensando, los científicos están creando otro mundo, se está haciendo la enciclopedia. El mundo cambia, cambia totalmente, la sociedad se hace mucho más compleja, hay nuevos estamentos como la burguesía, pero el rey y la nobleza se siguen pensando a sí mismos. Como si estuvieran en los tiempos del final de la Edad Media y el comienzo de esta modernidad, como si aún fueran los dueños de un único privilegio y como si todo lo que estuviera pasando en las calles no estuviera pasando. Van a pagar un costo muy alto por no entender el cambio de los tiempos. Entonces la cosa se va volviendo mucho más grave y toda esta situación se va a ir deteriorando. Y este deterioro también se va a dar con una serie de figuras que van a resultar acaso injustamente odiosas, porque María Antonieta tampoco era tan banal como la presentan, pero va a ser famoso la anécdota de que le dicen a la reina que el pueblo tiene hambre y que quiere que coma, que necesita pan y ella dice que coma pasteles. María Antonieta era una chica austriaca que había vivido en un mundo totalmente diferente y la montan en esta corte de Versalles. No deja de ser interesante la película de Coppola sobre María Antonieta mostrándola como una reina adolescente. Pa' esto hay cine a la lata. Está desde Ridicule está María Antonieta y más adelante cuando hagamos la revolución estará Danton de Andréi Vakta, una película mayor. Y para la banalidad de esto está Battelle, el gran Battelle y Ridicule para ver uno el contraste entre toda esta pompa de Versalles que suele ser tan estética en las miniseries como les digo, pero tan insoportable en la realidad. Entonces esto se va poniendo cada vez más tenaz y cada vez la situación se va volviendo más grave hasta el punto en que dicen hay que hacer una convocatoria de los estados generales. Hay que entrar a discutir esto con los estados generales. Los estados generales no se habían convocado desde 1614. Convocar los estados generales era un fracaso por el rey. Era una manera de decirle que el hombre no estaba haciendo su trabajo. Pero hay otra cosa más grave y es que para que esta situación cambie hay que quitarle los privilegios a los privilegiados. Hay que cuestionar los privilegios. Hay que cuestionar las prebendas. Y ellos decían la primera regla de la justicia es conservarle a cada uno lo que le pertenece. Es decir, que todos los privilegios de las grandes propiedades, todos los privilegios de los títulos nobiliarios que hacía que ellos no pagaran impuestos, que la ley no fuera para ellos, que los impuestos descansaran sobre el tercer estado, que el tercer estado tuviera sobre sí la carga del funcionamiento de toda la sociedad, no podían ser cambiados porque había unos que habían nacido titinos, ala. Porque se lo merecían todo. Porque tan tremendos. Pero cómo así? O sea, por qué va a haber gente que por derecho de qué va a estar exenta de todas las responsabilidades y de los deberes que una sociedad debe tener a todo nivel? Por qué? Por qué vienen estos privilegios? Por qué razón vienen estos privilegios? Pues por ninguna razón. O sea, la razón no da un argumento para eso. Eso lo dan los linajes de una serie de consideraciones que cada vez tienen menos validez aquí. O sea, si esta gente dice que no va a colaborar porque ellos tienen derechos a sus privilegios, pues nosotros le decimos mira, estos privilegios no los consideramos válidos porque finalmente, soy la, soy la que pago todo el tercer estado. Entonces reunámonos. Y claro, el rey no quiere porque eso es un fracaso para él. Los otros dos estados no quieren porque saben lo que les viene pierna arriba. Saben que una convocatoria de los estados generales es para quitarles privilegios y ellos, o sea, meterse la mano al drill que llaman. Y estos manes no se quieren meter la mano al drill. No quieren convocar los estados generales porque lo que tienen ahí es que perder porque les van a cuestionar sus privilegios. Y cada vez que se cuestiona los privilegios de una sociedad, hay estamentos que se oponen a ello de maneras complicadas. Entonces, en ese momento, lo que hacen es quitarle la representación y la validez al tercer estado en la convocatoria de los estados generales y hacerle la cosa cada vez más difícil y hacerle más complicada la entrada. Ya las deudas siguen aumentando, sigue la escasez de alimentos. El pueblo en las calles enardecido de ver que no hay ninguna solución y la idea de que los estados generales se convoquen por lo menos daba algún tipo de esperanza de que esto se pudiera arreglar de alguna manera. Y el 5 de mayo de 1789 los convocan, pero entonces le empiezan a hacer la trampa al tercer estado para que no se pueda reunir, para que no pueda entrar a opinar. Entonces, cuando el tercer estado ve que le han puesto toda clase de trabas, de imposibilidades, que su voto no vale lo mismo que el voto de los otros dos, cuando este estado es mucho más grande, cuando no se compara el tamaño del tercer estado con el tamaño de los otros dos, los otros dos no pagan impuestos, tienen todos los privilegios, son parasitarios. ¿Qué es el que pone el trabajo? ¿Qué es el que pone el esfuerzo? No tiene el mismo nivel de representación que tienen los otros dos. Cuando ve que le están bloqueando por todas las vías legales su derecho a una participación, entonces se van para una cancha que había en Versalles, donde se jugaba la pelota. Y ahí, en esa cancha, van a jurar lo que se conoce en la historia como el juramento del juego de la pelota. Que consiste en que ellos no se van a disolver como asamblea hasta que no haya una constituyente. Esta es la asamblea nacional y dicen, de aquí no nos vamos hasta que no haya una constituyente, hasta que no haya una asamblea general, hasta que no tengamos los derechos de los que estamos pidiendo. Este es el juramento del 20 de junio de 1789. Y mientras esto pasaba en la esfera de lo político, en la esfera de lo social, el pueblo estaba harto y bien aburrido como estaba. Y viendo empantanada una salida política por el momento, tomaron uno de los monumentos que consideraban el símbolo más odiado de todo este poder, que se estremecía sin comprender hasta dónde, estaban temblando las estructuras que lo habían mantenido durante tanto tiempo en el privilegio, la Bastilla. En antigua prisión, donde iban los presos políticos que eran todos, todos los disidentes y que se había convertido en el símbolo de la opresión. Entonces el pueblo, ya desesperado porque todas las opciones se habían bloqueado y la salida política estaba congelada allí, se van en masa, furiosos, enardecidos y hartos, se toman la Bastilla y la queman. Ese 14 de julio de 1789 y a eso se le considera en la historia como el comienzo de la revolución francesa. Y aquí ya está todo el mundo parado de los pelos. Y aquí dejamos nuestro relato para después contarles todo lo que va a pasar de ahí para adelante que es cualquier cantidad de cosas. Pero lo que queríamos contarles hoy era cómo llegamos hasta aquí, de dónde partimos y por qué es importante tener en cuenta las ideas que se movieron detrás de toda esta cantidad de gigantescos movimientos sociales, porque esas ideas van a cambiar el mundo. Entonces, la manera como eso va a cambiar el mundo la vamos a contar en nuestro siguiente capítulo de esta serie 9 que estremece la historia desde las bases de los momentos en que la historia se piensa y se transforma a sí misma de una manera vertiginosa. Entonces, desde los espacios de la ilustración del antiguo régimen de la enciclopedia de los pensadores de la separación de poderes, de las arbitrariedades de los reyes del tercer estado, de una burguesía que va naciendo, de un pueblo que está pidiendo un lugar diferente sobre la tierra, de un escenario entre lo banal y lo caótico, de un pensamiento político profundo y de la formación de los derechos en lo que se considerará el estado de derecho moderno en la narración Diana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquier día que este día sea. Síganos con todas estas historias en nuestra página web www.dianauribe.fm y en las redes sociales oficiales nuestras Instagram, Twitter, YouTube, Facebook, Spotify y iTunes. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán. Fue grabado en Tambora Records por Nicolás Eckhart, editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 12.0, "text": " Buenas."}, {"start": 12.0, "end": 16.5, "text": " Hoy vamos a empezar una serie de programas del a\u00f1o 9."}, {"start": 16.5, "end": 20.8, "text": " \u00bfSe acuerda que yo les cont\u00e9 en un especial del a\u00f1o 9 que les iba a hablar de todos los"}, {"start": 20.8, "end": 23.240000000000002, "text": " grandes aniversarios del a\u00f1o 9?"}, {"start": 23.24, "end": 30.0, "text": " De los 230 a\u00f1os de la revoluci\u00f3n francesa, de la ca\u00edda de la cortina de hierro y del"}, {"start": 30.0, "end": 36.12, "text": " muro de Berl\u00edn, que les iba a hablar de Woodstock, los 50 a\u00f1os de Woodstock, que les iba a hablar"}, {"start": 36.12, "end": 41.239999999999995, "text": " de los 50 a\u00f1os de la llegada del hombre a la luna, que les iba a llevar de todos estos"}, {"start": 41.239999999999995, "end": 48.08, "text": " aniversarios que en el a\u00f1o 9 se dan y que nos alinean c\u00f3smicamente con procesos que"}, {"start": 48.08, "end": 51.76, "text": " han transformado la historia de manera definitiva?"}, {"start": 51.76, "end": 57.54, "text": " Bueno, pues terminada nuestra historia de la radio y la radio en la historia, a la cual"}, {"start": 57.54, "end": 62.839999999999996, "text": " le pusieron tantas bolas, tanto cari\u00f1o, tanto afecto y tanta buena onda, y por la cual estamos"}, {"start": 62.839999999999996, "end": 70.2, "text": " muy agradecidos por toda la acogida que recibimos en esta primera serie que hicimos en la era"}, {"start": 70.2, "end": 71.84, "text": " del podcast."}, {"start": 71.84, "end": 78.16, "text": " Ahora vamos a hablar de los aniversarios maravillosos del a\u00f1o 9 y vamos a empezar con titulares"}, {"start": 78.16, "end": 83.32, "text": " de primera magnitud, 230 a\u00f1os de la revoluci\u00f3n francesa."}, {"start": 83.32, "end": 102.0, "text": " Entonces, bueno, y por qu\u00e9 tanta lora con la revoluci\u00f3n francesa?"}, {"start": 102.0, "end": 106.24, "text": " O sea, cu\u00e1l es la cantaleta con la revoluci\u00f3n francesa?"}, {"start": 106.24, "end": 110.03999999999999, "text": " Por qu\u00e9 se sigue hablando de eso con tanta frecuencia?"}, {"start": 110.03999999999999, "end": 113.75999999999999, "text": " Por qu\u00e9 siempre se le tiene en cuenta para todo?"}, {"start": 113.75999999999999, "end": 119.75999999999999, "text": " Por qu\u00e9 230 a\u00f1os despu\u00e9s el tema sigue siendo tan actual?"}, {"start": 119.75999999999999, "end": 126.47999999999999, "text": " Porque la revoluci\u00f3n francesa, con toda su locura, sus contradicciones, sus desmanes,"}, {"start": 126.47999999999999, "end": 134.2, "text": " con toda la efervescencia de la historia, con todo lo fuerte que fue detr\u00e1s de eso"}, {"start": 134.2, "end": 140.83999999999997, "text": " y a partir de eso y tambi\u00e9n por eso aparecieron una cantidad de ideas."}, {"start": 140.83999999999997, "end": 146.44, "text": " Y esas ideas, que es el \u00faltimo es lo que queda, de los grandes procesos de la historia"}, {"start": 146.44, "end": 152.56, "text": " despu\u00e9s de que ha pasado todo lo que pase, son las ideas que hoy fundamentan los estados"}, {"start": 152.56, "end": 169.28, "text": " de derecho."}, {"start": 169.28, "end": 179.84, "text": " La revoluci\u00f3n francesa y su antecedente inmediato, que es como un poco el gui\u00f3n que es la ilustraci\u00f3n,"}, {"start": 179.84, "end": 186.88, "text": " van a generar una manera de ver el mundo que es el fundamento del estado de derecho en"}, {"start": 186.88, "end": 187.88, "text": " occidente."}, {"start": 187.88, "end": 193.24, "text": " O sea, es una cosa que hoy por hoy es el origen y la base de todo."}, {"start": 193.24, "end": 194.38, "text": " \u00bfPor qu\u00e9?"}, {"start": 194.38, "end": 199.08, "text": " Porque de aqu\u00ed sale primero la abolici\u00f3n de los privilegios, ya despu\u00e9s les vamos"}, {"start": 199.08, "end": 201.04, "text": " a contar de cu\u00e1les y por qu\u00e9."}, {"start": 201.04, "end": 204.44, "text": " \u00bfY c\u00f3mo sale de la abolici\u00f3n de los privilegios?"}, {"start": 204.44, "end": 212.12, "text": " Porque ya la elecci\u00f3n de un gobernante no depende del derecho divino de los reyes."}, {"start": 212.12, "end": 218.8, "text": " Los reyes gobernaban porque Dios los hab\u00eda nombrado y los hab\u00eda designado como tales,"}, {"start": 218.8, "end": 223.36, "text": " lo cual hac\u00eda muy dificultoso el tema de la notar\u00eda, porque \u00bfd\u00f3nde est\u00e1 la notar\u00eda"}, {"start": 223.36, "end": 225.88, "text": " donde Dios dijo eso?"}, {"start": 225.88, "end": 232.96, "text": " Entonces vamos a cambiar al ciudadano que a trav\u00e9s de un voto va a elegir a un gobernante"}, {"start": 232.96, "end": 239.74, "text": " y no al s\u00fabdito cuya vida le pertenec\u00eda al rey y que ten\u00eda un voto de obediencia"}, {"start": 239.74, "end": 246.24, "text": " a la voluntad arbitraria del rey si amanec\u00eda con ganas de cortarle una mano o si amanec\u00eda"}, {"start": 246.24, "end": 250.16, "text": " con ganas de matarlo o quitarle el derecho a la palabra."}, {"start": 250.16, "end": 251.16, "text": " Por un lado."}, {"start": 251.16, "end": 256.64, "text": " Por el otro lado est\u00e1, y esto lo hizo Montesquieu antes de la revoluci\u00f3n, la separaci\u00f3n de"}, {"start": 256.64, "end": 257.64, "text": " poderes."}, {"start": 257.64, "end": 263.68, "text": " Es decir, en el absolutismo mon\u00e1rquico hab\u00eda un solo poder, que era el poder del rey, el"}, {"start": 263.68, "end": 265.0, "text": " Estado soy yo."}, {"start": 265.0, "end": 270.76, "text": " Lleg\u00f3 a decir Luis XIV en un proceso que gradualmente se hab\u00eda ido montando en Francia"}, {"start": 270.76, "end": 285.96, "text": " tiempo atr\u00e1s, hasta llegar al punto de que una sola persona detentaba todo el poder."}, {"start": 285.96, "end": 288.47999999999996, "text": " Esa persona era lo que hoy llamamos juez y parte."}, {"start": 288.47999999999996, "end": 296.2, "text": " O sea, \u00e9l pensaba, gobernaba, juzgaba, legislaba y ejecutaba, \u00e9l solito de acuerdo con \u00e9l"}, {"start": 296.2, "end": 297.2, "text": " mismo."}, {"start": 297.2, "end": 300.79999999999995, "text": " Y nadie pod\u00eda discutir nada de lo que \u00e9l dijera."}, {"start": 300.79999999999995, "end": 306.2, "text": " Hay pel\u00edculas como Ridicule, que para secar un pantano que era un problema de salud p\u00fablica,"}, {"start": 306.2, "end": 310.88, "text": " hab\u00eda que caerle bien al rey y entrar en la lamboner\u00eda de la corte y que a \u00e9l le"}, {"start": 310.88, "end": 313.35999999999996, "text": " pareciera ingenioso lo que dijeras."}, {"start": 313.36, "end": 317.48, "text": " Y mientras tanto la gente muri\u00e9ndose de una infecci\u00f3n del pantano porque no hab\u00eda c\u00f3mo"}, {"start": 317.48, "end": 322.88, "text": " realizar obras para el bienestar social, sino a partir de los caprichos de la importancia"}, {"start": 322.88, "end": 327.84000000000003, "text": " del rey que viv\u00eda aislado de lo que era en ese momento la vida del resto del pueblo."}, {"start": 327.84000000000003, "end": 333.28000000000003, "text": " Entonces, de acuerdo con esto dicen, mire, para que los poderes no se concentren en una"}, {"start": 333.28000000000003, "end": 336.72, "text": " sola persona, vamos a separarlos."}, {"start": 336.72, "end": 341.08000000000004, "text": " Que sea alguien el que legisle, o sea, el que escriba las leyes."}, {"start": 341.08, "end": 348.28, "text": " Que sea alguien el que juzgue, distinto del que legisla, y aquel que las haga cumplir"}, {"start": 348.28, "end": 351.76, "text": " sea distinto de aquel que las formul\u00f3."}, {"start": 351.76, "end": 357.88, "text": " Porque si no existe la separaci\u00f3n de poderes, si alguien considera que tiene derecho a pasar"}, {"start": 357.88, "end": 363.0, "text": " por encima de los poderes de los dem\u00e1s, se vuelve juez y parte."}, {"start": 363.0, "end": 370.91999999999996, "text": " Y es muy dif\u00edcil llevarle la contraria, porque tiene el poder de juzgarte y tiene el poder"}, {"start": 370.92, "end": 373.24, "text": " de ejecutar los juicios."}, {"start": 373.24, "end": 379.40000000000003, "text": " Entonces la separaci\u00f3n de poderes es la base del Estado de Derecho, porque es la que permite"}, {"start": 379.40000000000003, "end": 386.0, "text": " que distintos poderes ejerzan distintas funciones dentro del Estado."}, {"start": 386.0, "end": 398.8, "text": " Esta es la base, la diferencia entre la tiran\u00eda, el absolutismo, la dictadura."}, {"start": 398.8, "end": 407.52000000000004, "text": " Es la base del Estado de Derecho, la separaci\u00f3n de poderes."}, {"start": 407.52000000000004, "end": 412.16, "text": " Entonces eso se le ocurri\u00f3 a Montesquieu una ma\u00f1ana inspirada para decir, tenemos"}, {"start": 412.16, "end": 417.56, "text": " que tener un Estado diferente, un Estado donde la gente tenga derechos."}, {"start": 417.56, "end": 423.6, "text": " De aqu\u00ed tambi\u00e9n va a surgir el concepto de los derechos humanos, porque en la medida"}, {"start": 423.6, "end": 430.20000000000005, "text": " en que un ciudadano tiene derecho a elegir y a ser elegido, tiene derecho a que sus decisiones"}, {"start": 430.20000000000005, "end": 436.92, "text": " se respeten, y esas decisiones se respetan sobre la base de que \u00e9l tenga derechos pol\u00edticos."}, {"start": 436.92, "end": 442.88, "text": " Y esos derechos pol\u00edticos se van a derivar en la formulaci\u00f3n de lo que va a ser la Declaraci\u00f3n"}, {"start": 442.88, "end": 447.68, "text": " de los Derechos del Hombre y del Ciudadano, es decir, el derecho a la vida, el derecho"}, {"start": 447.68, "end": 453.68, "text": " a la integridad f\u00edsica, todo lo que van a ser los derechos humanos, el derecho a la"}, {"start": 453.68, "end": 457.96, "text": " libertad de credos, a la libertad de culto, a la nacionalidad, una gran\u2026"}, {"start": 457.96, "end": 464.6, "text": " Todos los derechos de los que hablamos hoy forman parte de este proceso y se redactar\u00e1n"}, {"start": 464.6, "end": 481.84000000000003, "text": " de acuerdo con los resultados de todo lo que vamos a contar hoy."}, {"start": 481.84000000000003, "end": 488.04, "text": " Entonces nosotros permanentemente estamos hablando, cuando estamos hablando de derechos,"}, {"start": 488.04, "end": 493.8, "text": " cuando estamos hablando de separaci\u00f3n de poderes, cuando estamos hablando de ciudadanos,"}, {"start": 493.8, "end": 499.36, "text": " cuando estamos hablando de elecciones, cuando estamos hablando de todas esas cosas, estamos"}, {"start": 499.36, "end": 501.36, "text": " hablando de la Revoluci\u00f3n Francesa."}, {"start": 501.36, "end": 505.76, "text": " Y estamos hablando de la Ilustraci\u00f3n, cuando decimos que el conocimiento debe ser para"}, {"start": 505.76, "end": 512.4, "text": " todos, estamos hablando de los enciclopedistas que dijeron que la manera de hacer plausible"}, {"start": 512.4, "end": 517.72, "text": " que la sociedad pudiera entender lo que en el futuro ser\u00edan sus derechos, era que hubiera"}, {"start": 517.72, "end": 523.32, "text": " una manera de popularizar el conocimiento para que fuera para todos y se pudiera poner"}, {"start": 523.32, "end": 528.32, "text": " en un libro donde todo el mundo pudiera consultar lo que era la enciclopedia."}, {"start": 528.32, "end": 534.24, "text": " Entonces, normalmente, cada vez que estamos hablando de las cosas, estamos hablando de"}, {"start": 534.24, "end": 537.6, "text": " derechos y todo esto estamos hablando de la Revoluci\u00f3n Francesa."}, {"start": 537.6, "end": 538.6, "text": " As\u00ed de simple."}, {"start": 538.6, "end": 543.6800000000001, "text": " Toda la base de lo que existe hoy son las ideas de la Revoluci\u00f3n Francesa."}, {"start": 543.6800000000001, "end": 549.12, "text": " Pero como los derechos no son como las l\u00e1mparas, como hemos dicho muchas veces, hubo d\u00edas"}, {"start": 549.12, "end": 551.12, "text": " en que todo esto se olvid\u00f3."}, {"start": 551.12, "end": 555.5600000000001, "text": " Cien a\u00f1os despu\u00e9s de la Revoluci\u00f3n Francesa parec\u00eda que el tema estaba muerto, pero se"}, {"start": 555.5600000000001, "end": 559.96, "text": " volvi\u00f3 a lograr y entonces despu\u00e9s pas\u00f3 que la Segunda Guerra Mundial acab\u00f3 con todo"}, {"start": 559.96, "end": 561.2, "text": " esto de un solo plumazo."}, {"start": 561.2, "end": 568.9, "text": " Entonces, toc\u00f3 volv\u00e9rselo a inventar y peri\u00f3dicamente toca volver a hablar del tema, porque peri\u00f3dicamente"}, {"start": 568.9, "end": 575.48, "text": " se olvida el tema cuando se olvida que todo lo que hace que funcione un Estado y una sociedad"}, {"start": 575.48, "end": 581.5600000000001, "text": " como un Estado de derecho es que las personas que la integran tengan realmente acceso a"}, {"start": 581.5600000000001, "end": 583.48, "text": " esos derechos."}, {"start": 583.48, "end": 590.12, "text": " Para contarles todo esto me toca echarlos un cuento tremendo de c\u00f3mo empez\u00f3 esto."}, {"start": 590.12, "end": 595.96, "text": " Y eso es de lo que se va a tratar este episodio, c\u00f3mo empez\u00f3 esto, este y otros episodios,"}, {"start": 595.96, "end": 602.2, "text": " porque es que imag\u00ednense que para llegar aqu\u00ed tenemos que encontrar a qu\u00e9 se opusieron,"}, {"start": 602.2, "end": 603.5600000000001, "text": " con respecto a qu\u00e9."}, {"start": 603.56, "end": 607.56, "text": " O sea, cuando uno dice que hubo una revoluci\u00f3n, \u00bfuna revoluci\u00f3n contra qu\u00e9?"}, {"start": 607.56, "end": 611.5999999999999, "text": " Cuando uno dice que hubo un cambio de estos, \u00bfqu\u00e9 era lo que quer\u00edan cambiar?"}, {"start": 611.5999999999999, "end": 616.76, "text": " Cuando uno dice que hubo semejante enredo tan grande, \u00bfqu\u00e9 era lo que los ten\u00eda tan"}, {"start": 616.76, "end": 617.76, "text": " bravos?"}, {"start": 617.76, "end": 623.9599999999999, "text": " \u00bfY cu\u00e1l era el proceso anterior a esto que llev\u00f3 a un pueblo a tomar una determinaci\u00f3n"}, {"start": 623.9599999999999, "end": 629.64, "text": " tan importante y tan radical como hacer una revoluci\u00f3n del tama\u00f1o de la que hicieron?"}, {"start": 629.64, "end": 636.48, "text": " O c\u00f3mo fue que una serie de pensadores le echaron cabeza a c\u00f3mo cambiar las cosas."}, {"start": 636.48, "end": 642.1999999999999, "text": " Y as\u00ed como est\u00e1n no est\u00e1n ch\u00e9veres, \u00bfc\u00f3mo ser\u00eda si estuvieran ch\u00e9veres?"}, {"start": 642.1999999999999, "end": 646.4, "text": " Y esos que empiezan a pensar en eso, pues son la gente de la ilustraci\u00f3n."}, {"start": 646.4, "end": 648.8, "text": " Entonces vamos a contar este proceso."}, {"start": 648.8, "end": 654.3199999999999, "text": " Pero para empezar ah\u00ed ya nos toca devolvernos un poco a qu\u00e9 era lo que pasaba, c\u00f3mo llegamos"}, {"start": 654.3199999999999, "end": 655.3199999999999, "text": " aqu\u00ed."}, {"start": 655.32, "end": 676.96, "text": " O sea, c\u00f3mo llegamos en primera instancia a que un soberano se le subiera tanto el poder"}, {"start": 676.96, "end": 679.5200000000001, "text": " a la cabeza que creyera que \u00e9l era el Estado."}, {"start": 679.5200000000001, "end": 681.8800000000001, "text": " Es que eso es una declaraci\u00f3n muy fuerte."}, {"start": 681.88, "end": 686.84, "text": " Cuando alguien se cree tan papito y tan divino, piensa que \u00e9l es el Estado."}, {"start": 686.84, "end": 688.36, "text": " Entonces eso no siempre fue as\u00ed."}, {"start": 688.36, "end": 693.36, "text": " Por ejemplo, en la Edad Media, los nobles ten\u00edan diferentes niveles de poder."}, {"start": 693.36, "end": 698.4399999999999, "text": " El rey no necesariamente era m\u00e1s poderoso que los dem\u00e1s nobles, porque el criterio"}, {"start": 698.4399999999999, "end": 699.4399999999999, "text": " era la tierra."}, {"start": 699.4399999999999, "end": 703.4, "text": " Entonces si hab\u00eda gente que tuviera propiedades mucho m\u00e1s grandes que las del rey, pues ten\u00edan"}, {"start": 703.4, "end": 704.8, "text": " m\u00e1s poder."}, {"start": 704.8, "end": 711.84, "text": " Los nobles ten\u00edan diferentes clases de poderes y poco a poco el rey fue anulando cada"}, {"start": 711.84, "end": 719.0400000000001, "text": " uno de esos poderes regionales y concentrando todo el poder en su persona, poco a poco,"}, {"start": 719.0400000000001, "end": 720.72, "text": " gradualmente, y a lo bestia tambi\u00e9n."}, {"start": 720.72, "end": 727.88, "text": " Entonces, por cuestiones pol\u00edticas, militares, econ\u00f3micos, esas rivalidades que los condes,"}, {"start": 727.88, "end": 734.2, "text": " que los marqueses, que los duques ten\u00edan con el rey, empezaron a hacer que \u00e9l fuera"}, {"start": 734.2, "end": 740.24, "text": " aplastando poco a poco estos poderes rivales para hacer la concentraci\u00f3n en un solo poder,"}, {"start": 740.24, "end": 746.08, "text": " que era el poder del rey."}, {"start": 746.08, "end": 755.86, "text": " Para finales de la Edad Media y ya para lo que se llama la modernidad, acu\u00e9rdense siempre"}, {"start": 755.86, "end": 761.24, "text": " que esta categor\u00eda es una categor\u00eda occidental, que estamos hablando de la historia de Occidente,"}, {"start": 761.24, "end": 765.6, "text": " que nos referimos a la historia de Francia, que esa no es la historia de todo el planeta,"}, {"start": 765.6, "end": 777.48, "text": " pero s\u00ed es el fundamento del Estado de Derecho de Occidente."}, {"start": 777.48, "end": 785.16, "text": " Entonces en lo que se llama la modernidad, este proceso ya se ha consolidado."}, {"start": 785.16, "end": 790.8000000000001, "text": " Quiere decir que se ha logrado, a trav\u00e9s de mecanismos bastante brutales, que todos"}, {"start": 790.8, "end": 796.8, "text": " los duques, marqueses y condes empiecen a aceptar que el poder del rey es superior al"}, {"start": 796.8, "end": 797.8, "text": " poder de ellos."}, {"start": 797.8, "end": 811.52, "text": " Entonces ya vamos en que vamos a concentrar el poder en una sola persona."}, {"start": 811.52, "end": 819.04, "text": " Ese argumento proviene de la divinidad."}, {"start": 819.04, "end": 824.36, "text": " Antes Dios era el que dec\u00eda qui\u00e9n era el rey y ante eso, pues muy dif\u00edcil empezar"}, {"start": 824.36, "end": 831.0799999999999, "text": " a argumentar c\u00f3mo podemos probar que Dios hab\u00eda dicho que estos reyes estaban ah\u00ed"}, {"start": 831.0799999999999, "end": 832.76, "text": " ungidos por \u00e9l."}, {"start": 832.76, "end": 837.12, "text": " Entonces ellos se inventaron una manera de convencer a la gente que eran porque ellos"}, {"start": 837.12, "end": 842.8, "text": " ten\u00edan poderes curativos, eran los reyes taumaturgos, que dice el historiador Mark"}, {"start": 842.8, "end": 847.64, "text": " Block en su libro, que tiene ese nombre, que quiere decir que ellos ten\u00edan la capacidad"}, {"start": 847.64, "end": 849.08, "text": " de curar."}, {"start": 849.08, "end": 854.72, "text": " Esto se lo invent\u00f3 realmente el antiguo r\u00e9gimen, como vamos a llamar aquello frente"}, {"start": 854.72, "end": 858.36, "text": " a lo cual se rebot\u00f3 la revoluci\u00f3n francesa."}, {"start": 858.36, "end": 863.12, "text": " O sea, aqu\u00ed vamos a tener una serie de vocabulario que es el que vamos a usar para referirnos"}, {"start": 863.12, "end": 865.04, "text": " a lo que pas\u00f3 porque as\u00ed lo llaman."}, {"start": 865.04, "end": 871.76, "text": " Entonces, el r\u00e9gimen contra el cual se levant\u00f3 la revoluci\u00f3n lo llaman el antiguo r\u00e9gimen,"}, {"start": 871.76, "end": 873.56, "text": " lo que ellos quer\u00edan cambiar."}, {"start": 873.56, "end": 879.8399999999999, "text": " Se llama el antiguo r\u00e9gimen y ese era donde se consideraba que el rey era uno."}, {"start": 879.8399999999999, "end": 885.9599999999999, "text": " Acu\u00e9rdense desde las \u00e9pocas en Inglaterra del rey Arturo que dec\u00edan que era una tierra,"}, {"start": 885.9599999999999, "end": 887.92, "text": " una espada y un rey."}, {"start": 887.92, "end": 908.3399999999999, "text": " Un rey, una espada, una tierra."}, {"start": 908.3399999999999, "end": 914.2199999999999, "text": " Que todo se, digamos, se consolidaba en el rey, ese poder m\u00edtico del rey que le ve\u00edamos"}, {"start": 914.22, "end": 919.88, "text": " tambi\u00e9n en el se\u00f1or de los anillos, que todos son maneras de emular estas formas de"}, {"start": 919.88, "end": 922.52, "text": " entender la relaci\u00f3n entre el rey y la divinidad."}, {"start": 922.52, "end": 930.96, "text": " Entonces, esto lleg\u00f3 a ser tan cre\u00eddo por todos en ese momento que la mayor ofensa que"}, {"start": 930.96, "end": 937.72, "text": " se le pod\u00eda hacer, la mayor transgresi\u00f3n, lo que no ten\u00eda nombre pues, era un crimen"}, {"start": 937.72, "end": 940.1600000000001, "text": " de lesa majestad."}, {"start": 940.1600000000001, "end": 941.84, "text": " O sea, un crimen contra el rey."}, {"start": 941.84, "end": 947.88, "text": " Piensen ustedes que en Juego de Tronos, para no ir muy lejos, hay un personaje que tiene"}, {"start": 947.88, "end": 955.5, "text": " el apodo del asesino del rey, Kingslayer, y toda la serie del tipo se llama as\u00ed."}, {"start": 955.5, "end": 961.72, "text": " En ese momento, el sistema de justicia est\u00e1 totalmente mediado por una gran cantidad de"}, {"start": 961.72, "end": 967.12, "text": " supersticiones y nadie en realidad es juzgado por nada, pero lo \u00fanico que s\u00ed tiene un"}, {"start": 967.12, "end": 972.92, "text": " castigo divino es el haber atentado contra el rey y por supuesto haber matado a un rey."}, {"start": 972.92, "end": 978.54, "text": " Porque si el rey es la divinidad, un atentado contra el rey es un atentado contra la divinidad"}, {"start": 978.54, "end": 979.54, "text": " misma."}, {"start": 979.54, "end": 986.88, "text": " Entonces, el personaje del asesino del rey, Kingslayer, lleva ese estigma toda la serie,"}, {"start": 986.88, "end": 990.6, "text": " hasta le falta una mano de toda la cantidad de cosas que \u00e9l puede desatar."}, {"start": 990.6, "end": 999.9200000000001, "text": " Entonces, ya tenemos una unidad entre el rey y la divinidad, su capacidad para sanar y"}, {"start": 999.9200000000001, "end": 1004.16, "text": " cualquier atentado contra \u00e9l como el crimen m\u00e1s importante que se puede cometer en la"}, {"start": 1004.16, "end": 1005.16, "text": " sociedad."}, {"start": 1005.16, "end": 1009.4, "text": " Entonces, \u00e9l es como la cabeza de todo un cuerpo."}, {"start": 1009.4, "end": 1017.36, "text": " Y ese cuerpo estaba conformado por tres diferentes estamentos, unos que eran los velatores, del"}, {"start": 1017.36, "end": 1022.6800000000001, "text": " lat\u00edn velus, que significa los guerreros, los nobles, que eran los encargados del arma"}, {"start": 1022.6800000000001, "end": 1028.32, "text": " y de la guerra, otros que eran los oratores, que eran los cl\u00e9rigos y los sacerdotes, los"}, {"start": 1028.32, "end": 1035.52, "text": " que estaban encargados de garantizar la uni\u00f3n entre Dios y los hombres, un peaje por ah\u00ed"}, {"start": 1035.52, "end": 1041.24, "text": " c\u00f3smico que ellos eran los que daban fe de esa uni\u00f3n, los laboratores, que eran los"}, {"start": 1041.24, "end": 1047.56, "text": " que camellaban, entonces eran los campesinos, artesanos, los que laburaban y los que viv\u00edan"}, {"start": 1047.56, "end": 1050.64, "text": " del trabajo f\u00edsico, es decir, los que sosten\u00edan a toda la sociedad."}, {"start": 1050.64, "end": 1070.28, "text": " Entonces, estas palabras vienen del lat\u00edn, por eso suenan chistositas, pero en realidad"}, {"start": 1070.28, "end": 1075.6, "text": " era para designar oficios y puestos dentro de la jerarqu\u00eda de una sociedad."}, {"start": 1075.6, "end": 1084.28, "text": " Entonces, en Inglaterra pas\u00f3 una cosa que fue considerada como la primera de las rupturas"}, {"start": 1084.28, "end": 1092.52, "text": " a esta unidad que pretend\u00eda ser totalmente vertical entre el rey, la divinidad y su pueblo."}, {"start": 1092.52, "end": 1098.52, "text": " Y es que el antiguo r\u00e9gimen en Inglaterra tuvo modelos que tuvieron rupturas tempranas."}, {"start": 1098.52, "end": 1107.36, "text": " Hubo un caso que fue el caso de la Carta Magna en 1215, en el cual hubo una limitaci\u00f3n al"}, {"start": 1107.36, "end": 1112.48, "text": " poder del rey y dice, hey, hey, un momentico, usted no puede hacer lo que se le d\u00e9 la gana,"}, {"start": 1112.48, "end": 1116.6399999999999, "text": " usted no puede cobrar todos los impuestos que quiera, usted tiene que consultar lo que"}, {"start": 1116.6399999999999, "end": 1117.6399999999999, "text": " hace."}, {"start": 1117.6399999999999, "end": 1123.04, "text": " Y para eso le van a imponer lo que se va a conocer como la Carta Magna."}, {"start": 1123.04, "end": 1131.12, "text": " La Carta Magna, que es en 1215, se considera el antecedente, de lo cual ser\u00eda el parlamento."}, {"start": 1131.12, "end": 1138.6, "text": " Y el parlamento es un sistema que en el futuro compartir\u00e1 el poder con el rey."}, {"start": 1138.6, "end": 1144.48, "text": " En el futuro no habr\u00e1 una realeza, un rey que decida todo por s\u00ed mismo y no que tiene"}, {"start": 1144.48, "end": 1149.74, "text": " que consultar con el parlamento, sacer\u00e1 la vida de los ingleses, que deciden irse por"}, {"start": 1149.74, "end": 1156.72, "text": " ese lado, y si no me la creen, entonces por eso decapitaron a Carlos I y crearon la monarqu\u00eda"}, {"start": 1156.72, "end": 1158.04, "text": " parlamentaria."}, {"start": 1158.04, "end": 1167.28, "text": " Ya entre 1642 y 1689, ya cuando empieza el tema de tratar de mediar el poder del rey."}, {"start": 1167.28, "end": 1172.84, "text": " Entonces, el poder del rey dicen, bueno, no, usted tampoco puede hacer todo lo que quiera,"}, {"start": 1172.84, "end": 1179.52, "text": " usted tiene que consultar y usted no puede rompernos a impuestos para hacer lo que usted"}, {"start": 1179.52, "end": 1184.2, "text": " le provoque, porque simplemente no se lo vamos a permitir."}, {"start": 1184.2, "end": 1189.08, "text": " Nosotros nos vamos a declarar sus pares y vamos a desarrollar una manera de garantizar"}, {"start": 1189.08, "end": 1190.08, "text": " eso."}, {"start": 1190.08, "end": 1192.8, "text": " Y eso es lo que va a hacer el parlamento."}, {"start": 1192.8, "end": 1195.0, "text": " Entonces, para eso decapitan un rey."}, {"start": 1195.0, "end": 1200.32, "text": " En Inglaterra, decapitar un rey es una cosa muy complicada por toda la simbolog\u00eda que"}, {"start": 1200.32, "end": 1202.2, "text": " les cuento que esto ha tenido."}, {"start": 1202.2, "end": 1204.6399999999999, "text": " Y los ingleses lo hacen."}, {"start": 1204.6399999999999, "end": 1209.24, "text": " Los ingleses van a hacer una cantidad de revoluciones, sin embargo no van a ser tan"}, {"start": 1209.24, "end": 1215.68, "text": " sangrientas como la revoluci\u00f3n francesa, ni tan devastadoras como la revoluci\u00f3n francesa,"}, {"start": 1215.68, "end": 1218.52, "text": " pero ellos van a crear el parlamento."}, {"start": 1218.52, "end": 1225.08, "text": " Esto es importante porque hoy en d\u00eda existe en Inglaterra el rey como una figura simb\u00f3lica,"}, {"start": 1225.08, "end": 1228.52, "text": " la reina, que ya esta tiene como 120 a\u00f1os."}, {"start": 1228.52, "end": 1234.44, "text": " Existe la figura del primer ministro, que es aquel que es nombrado por el parlamento."}, {"start": 1234.44, "end": 1237.1200000000001, "text": " Y existe el parlamento."}, {"start": 1237.12, "end": 1242.6, "text": " O sea, hay separaci\u00f3n de poderes y el parlamento es en \u00faltimas el que tiene el poder en las"}, {"start": 1242.6, "end": 1247.9599999999998, "text": " manos porque el parlamento puede nombrar a otro primer ministro si no le parece el que"}, {"start": 1247.9599999999998, "end": 1249.1999999999998, "text": " esta."}, {"start": 1249.1999999999998, "end": 1255.1599999999999, "text": " Para que esto suceda es que ellos van a hacer sus propias revoluciones y van a crear lo"}, {"start": 1255.1599999999999, "end": 1261.56, "text": " que hoy se llaman los reg\u00edmenes parlamentarios, donde el parlamento manda, nombra a un primer"}, {"start": 1261.56, "end": 1267.24, "text": " ministro y el, nombrado por el parlamento, decide c\u00f3mo se va a gobernar."}, {"start": 1267.24, "end": 1269.9199999999998, "text": " Y el rey, muchas gracias, muy divino t\u00fa."}, {"start": 1269.9199999999998, "end": 1274.72, "text": " Entonces hoy por hoy los reyes cumplen una funci\u00f3n simb\u00f3lica, desfilan, hacen carrozas,"}, {"start": 1274.72, "end": 1280.32, "text": " tienen florecitas y son titinos, pero ya no tienen el poder que llegaron a tener porque"}, {"start": 1280.32, "end": 1286.6799999999998, "text": " eso de ah\u00ed lo fueron bajando poco a poco o a lo bestia, de diferentes maneras."}, {"start": 1286.68, "end": 1292.04, "text": " Entonces en medio de esto, Carlos I, en medio de este contexto de conflictos internacionales"}, {"start": 1292.04, "end": 1298.5600000000002, "text": " y religiosos, quiso concentrar todo el poder sobre \u00e9l y los opositores llamaron a ese"}, {"start": 1298.5600000000002, "end": 1300.44, "text": " intento los once a\u00f1os de la tiran\u00eda."}, {"start": 1300.44, "end": 1316.04, "text": " Y entonces, entre la impopularidad de que \u00e9l quisiera hacer eso en Inglaterra y que"}, {"start": 1316.04, "end": 1322.36, "text": " hubiera tantas deudas y que hubiera tantos impuestos y que cada d\u00eda la cosa se empeorara,"}, {"start": 1322.36, "end": 1324.24, "text": " estall\u00f3 un conflicto civil."}, {"start": 1324.24, "end": 1335.84, "text": " Entonces a Carlos I lo derrotaron, lo arrestaron, lo juzgaron en una corte que convocaron con"}, {"start": 1335.84, "end": 1338.08, "text": " la C\u00e1mara de los Comunes."}, {"start": 1338.08, "end": 1344.1599999999999, "text": " Carlos se defendi\u00f3 alegando que ninguna corte pod\u00eda ir en contra del derecho divino y la"}, {"start": 1344.16, "end": 1348.0, "text": " corte argument\u00f3 no hay hombre que est\u00e9 por encima de la ley."}, {"start": 1348.0, "end": 1359.1200000000001, "text": " Y esa fue la primera vez que se pronunci\u00f3 esto, digamos, la primera vez que cuestionaron"}, {"start": 1359.1200000000001, "end": 1360.52, "text": " ese derecho divino."}, {"start": 1360.52, "end": 1366.44, "text": " Entonces el rey fue condenado por traici\u00f3n y por altos cr\u00edmenes y fue decapitado en"}, {"start": 1366.44, "end": 1373.64, "text": " 1649 el 30 de enero, 150 a\u00f1os antes de la Revoluci\u00f3n Francesa."}, {"start": 1373.64, "end": 1379.16, "text": " O sea, esto ya hab\u00eda pasado antes, pero la Revoluci\u00f3n Francesa, digamos, no es que inaugure"}, {"start": 1379.16, "end": 1382.96, "text": " todo esto, sino que lo va a llevar a otro nivel."}, {"start": 1382.96, "end": 1389.92, "text": " Entonces, detr\u00e1s de \u00e9l vino el gobierno de Oliverio Cromwell, el que va a ser, digamos,"}, {"start": 1389.92, "end": 1392.1200000000001, "text": " el que va a armar el Parlamento."}, {"start": 1392.1200000000001, "end": 1396.96, "text": " Iban a restaurar a Guillermo de Orange como una monarqu\u00eda parlamentaria."}, {"start": 1396.96, "end": 1406.08, "text": " Ya Guillermo de Orange, en Inglaterra, en 1688, es un rey que gobierna con un parlamento."}, {"start": 1406.08, "end": 1413.3600000000001, "text": " O sea, despu\u00e9s de haber ejecutado a Carlos I, ya no va a haber reyes que puedan gobernar"}, {"start": 1413.3600000000001, "end": 1416.0, "text": " de acuerdo con su propia voluntad."}, {"start": 1416.0, "end": 1423.4, "text": " De aqu\u00ed para adelante hasta los tiempos actuales, los reyes en Inglaterra gobiernan con el Parlamento."}, {"start": 1423.4, "end": 1429.2800000000002, "text": " El Parlamento queda instituido como la mediaci\u00f3n de los poderes en Inglaterra y eso va a tener"}, {"start": 1429.2800000000002, "end": 1432.3600000000001, "text": " C\u00e1mara de los Dores y C\u00e1mara de los Comunes."}, {"start": 1432.3600000000001, "end": 1437.3200000000002, "text": " Y hoy por hoy, en todo ese enredo tan horrible que est\u00e1n con el Brexit, de todas maneras,"}, {"start": 1437.3200000000002, "end": 1440.48, "text": " Theresa May no puede hacer lo que se le d\u00e9 la gana porque ella tiene que obedecer al"}, {"start": 1440.48, "end": 1441.48, "text": " Parlamento."}, {"start": 1441.48, "end": 1449.3200000000002, "text": " Entonces, esto va a hacer que haya un antecedente pol\u00edtico antes de la Revoluci\u00f3n Francesa"}, {"start": 1449.32, "end": 1454.8799999999999, "text": " que ellos van a llevar, digamos, la idea no les ocurre a ellos por primera vez, sino que"}, {"start": 1454.8799999999999, "end": 1460.3999999999999, "text": " las cosas van a llevar a un punto, porque en Francia este proceso no se ha dado."}, {"start": 1460.3999999999999, "end": 1464.0, "text": " El rey sigue gobernando de acuerdo con lo que Dios dijo."}, {"start": 1464.0, "end": 1467.36, "text": " Entonces, esto pas\u00f3 en Inglaterra, pero en Francia no."}, {"start": 1467.36, "end": 1472.8, "text": " Entonces, la poblaci\u00f3n empieza a apoyar a la Revoluci\u00f3n y algunos consideran que esta"}, {"start": 1472.8, "end": 1475.3999999999999, "text": " es la primera Revoluci\u00f3n burguesa."}, {"start": 1475.3999999999999, "end": 1476.8799999999999, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 decimos Revoluci\u00f3n burguesa?"}, {"start": 1476.88, "end": 1482.72, "text": " Es otro de los vocabularios, porque resulta que a finales de la Edad Media empiezan a"}, {"start": 1482.72, "end": 1484.72, "text": " aparecer las ciudades."}, {"start": 1484.72, "end": 1488.1200000000001, "text": " Las ciudades es lo que nosotros llamamos Burgos."}, {"start": 1488.1200000000001, "end": 1491.2, "text": " Por eso se llama la Puerta de Brandenburgo."}, {"start": 1491.2, "end": 1497.24, "text": " Por eso muchas de las ciudades van a tener ese nombre, San Petersburgo, en el cual en"}, {"start": 1497.24, "end": 1501.48, "text": " una \u00e9poca se llam\u00f3 y se vuelve a llamar San Petersburgo, el Burgueso de Brandenburgo."}, {"start": 1501.48, "end": 1502.48, "text": " Todo esto son ciudades."}, {"start": 1502.48, "end": 1509.56, "text": " Entonces, ah\u00ed, en esas ciudades, empieza a darse un mundo diferente, una clase que"}, {"start": 1509.56, "end": 1515.4, "text": " empieza a tener un poder, que es un poder de la ciudad, no ya de la tierra."}, {"start": 1515.4, "end": 1520.1200000000001, "text": " Y a los habitantes de los Burgos los vamos a llamar Burgueses."}, {"start": 1520.1200000000001, "end": 1521.52, "text": " De ah\u00ed viene el t\u00e9rmino."}, {"start": 1521.52, "end": 1527.3600000000001, "text": " Y esos habitantes de los Burgos que vamos a llamar Burgueses van a desarrollar un poder"}, {"start": 1527.36, "end": 1534.1599999999999, "text": " econ\u00f3mico creciente, porque la historia se va a dar m\u00e1s hacia lo que ellos van a crear"}, {"start": 1534.1599999999999, "end": 1537.9599999999998, "text": " que hacia el mundo que exist\u00eda antes de la aparici\u00f3n de los Burgos."}, {"start": 1537.9599999999998, "end": 1541.52, "text": " La revoluci\u00f3n que la gente de los Burgos va a hacer es la que vamos a llamar Revoluci\u00f3n"}, {"start": 1541.52, "end": 1542.8799999999999, "text": " Burguesa."}, {"start": 1542.8799999999999, "end": 1545.04, "text": " Estos Burgueses son una fuerza nueva."}, {"start": 1545.04, "end": 1548.4799999999998, "text": " No son ni oratores, porque no es que recen."}, {"start": 1548.4799999999998, "end": 1551.56, "text": " No son velatores, porque no guerrean."}, {"start": 1551.56, "end": 1554.8799999999999, "text": " Y no son tampoco de los poderes populares."}, {"start": 1554.8799999999999, "end": 1556.4399999999998, "text": " Esto es otra cosa."}, {"start": 1556.44, "end": 1558.0800000000002, "text": " Esto es un nuevo estamento."}, {"start": 1558.0800000000002, "end": 1559.8, "text": " Es una nueva sociedad."}, {"start": 1559.8, "end": 1567.3600000000001, "text": " Es una cosa completamente diferente que est\u00e1 surgiendo, pero que es un poder real, porque"}, {"start": 1567.3600000000001, "end": 1574.72, "text": " alrededor de ellos va a haber una econom\u00eda cada vez m\u00e1s floreciente, cada vez m\u00e1s pujante,"}, {"start": 1574.72, "end": 1578.6000000000001, "text": " hasta que ellos mismos se constituyan en un nuevo poder."}, {"start": 1578.6000000000001, "end": 1580.96, "text": " O sea, esto surge."}, {"start": 1580.96, "end": 1588.8, "text": " Desde aqu\u00ed para adelante, ellos van a ascender al poder a trav\u00e9s de una cantidad de procesos."}, {"start": 1588.8, "end": 1593.3600000000001, "text": " Y a eso es lo que vamos a llamar la Revoluci\u00f3n Burguesa, porque tambi\u00e9n ellos son los que"}, {"start": 1593.3600000000001, "end": 1598.68, "text": " van a proponer precisamente que los poderes no est\u00e9n en manos del rey."}, {"start": 1598.68, "end": 1602.76, "text": " Ellos son tambi\u00e9n la base que va a proponer una nueva manera de gobernarse."}, {"start": 1602.76, "end": 1609.24, "text": " Entonces, mientras todo eso est\u00e1 sucediendo, en Francia, como si nada."}, {"start": 1609.24, "end": 1612.88, "text": " En Francia existe el absolutismo mon\u00e1rquico."}, {"start": 1612.88, "end": 1618.8, "text": " El antiguo r\u00e9gimen se ha consolidado y la m\u00e1xima expresi\u00f3n del absolutismo mon\u00e1rquico"}, {"start": 1618.8, "end": 1621.24, "text": " es el rey Sol, Luis XIV."}, {"start": 1621.24, "end": 1640.04, "text": " Este es 1643 a 1715. \u00bfQu\u00e9 pasa con esto?"}, {"start": 1640.04, "end": 1645.48, "text": " Cuando un gobernante es muy capaz, cuando es un duro como Luis XIV, que entre otras"}, {"start": 1645.48, "end": 1649.96, "text": " cosas ten\u00eda un ministro de econom\u00eda muy impresionante, s\u00ed que era Colbert, pero adem\u00e1s"}, {"start": 1649.96, "end": 1655.56, "text": " de Luis XIV lo que pasa es que \u00e9l tiene el talento para soberse rodear de gente que lo"}, {"start": 1655.56, "end": 1657.2, "text": " ayudara a gobernar."}, {"start": 1657.2, "end": 1662.68, "text": " \u00c9l era el estado, pero \u00e9l siempre se rodeaba de los m\u00e1s capaces."}, {"start": 1662.68, "end": 1669.52, "text": " Y el tipo ten\u00eda un proyecto claro para Francia, y era un proyecto imperial y de poder de vast\u00edsimas"}, {"start": 1669.52, "end": 1670.52, "text": " proporciones."}, {"start": 1670.52, "end": 1675.8400000000001, "text": " Entonces, uno de los problemas del absolutismo mon\u00e1rquico es que cuando el rey es un duro,"}, {"start": 1675.84, "end": 1680.8799999999999, "text": " pues bueno, o sea, no es ch\u00e9vere, pero el tipo va para alguna parte, pero cuando es"}, {"start": 1680.8799999999999, "end": 1682.3999999999999, "text": " una pelota."}, {"start": 1682.3999999999999, "end": 1688.6799999999998, "text": " Cuando los reyes no son dignos, cuando se vuelven banales, cuando se vuelven triviales,"}, {"start": 1688.6799999999998, "end": 1693.72, "text": " cuando pierden el sentido del gobierno de su pueblo, porque es que el rey es todo el"}, {"start": 1693.72, "end": 1696.3999999999999, "text": " poder, pero el rey todo se lo debe a su pueblo."}, {"start": 1696.3999999999999, "end": 1698.52, "text": " O sea, no es un individuo."}, {"start": 1698.52, "end": 1702.3999999999999, "text": " En realidad es la representaci\u00f3n de un proyecto hist\u00f3rico."}, {"start": 1702.4, "end": 1707.2800000000002, "text": " Son unos zapatos de gran talla y hay gente que tiene con qu\u00e9 ponerse esos zapatos y"}, {"start": 1707.2800000000002, "end": 1708.76, "text": " hay gente que no."}, {"start": 1708.76, "end": 1712.88, "text": " Entonces, en el caso de este man, este man era un duro, pero los que le van a seguir"}, {"start": 1712.88, "end": 1720.1200000000001, "text": " despu\u00e9s ya lo que va a ser Luis XV y Luis XVI, ellos ya van a tener todo el poder de"}, {"start": 1720.1200000000001, "end": 1725.4, "text": " Luis XIV sin su genialidad, sin su esp\u00edritu y sin su proyecci\u00f3n de estado."}, {"start": 1725.4, "end": 1730.16, "text": " Entonces, se dedican a gozarse los privilegios de este poder."}, {"start": 1730.16, "end": 1735.8400000000001, "text": " Entonces, es cuando dicen que el poder corrompe y el poder absoluto corrompe absolutamente."}, {"start": 1735.8400000000001, "end": 1742.76, "text": " Entonces, a estos se les corre el champ\u00fa y se dedican a gozar de todo ese esplendor"}, {"start": 1742.76, "end": 1750.2, "text": " de Versalles y todos esos jardines y todas esas pelucas y todos esos maquillajes y todos"}, {"start": 1750.2, "end": 1751.8400000000001, "text": " esos encajes."}, {"start": 1751.8400000000001, "end": 1755.5600000000002, "text": " Y la vida cortesana se vuelve un universo."}, {"start": 1755.56, "end": 1760.48, "text": " Y ese universo de la vida cortesana, donde todo el mundo ten\u00eda que seguir de la corriente"}, {"start": 1760.48, "end": 1765.1599999999999, "text": " al rey y cualquier rid\u00edculis que \u00e9l dijera, todo el mundo la ten\u00eda que celebrar y se"}, {"start": 1765.1599999999999, "end": 1770.24, "text": " le ten\u00edan que re\u00edr de los chistes y todo lo que t\u00fa dijeras porque era el rey, independientemente"}, {"start": 1770.24, "end": 1774.12, "text": " de qu\u00e9 tan capaz o imb\u00e9cil fuera, era el rey."}, {"start": 1774.12, "end": 1781.12, "text": " Entonces, eso hace que esto se distancie enormemente de lo que estaba pasando en la sociedad."}, {"start": 1781.12, "end": 1787.4799999999998, "text": " Y esto hace que la sociedad empiece a experimentar la penuria y se dispara la poblaci\u00f3n en Francia."}, {"start": 1787.4799999999998, "end": 1794.6799999999998, "text": " Hay una sobrepoblaci\u00f3n, hay hambre, hay una cantidad de dificultades a nivel de la sanidad"}, {"start": 1794.6799999999998, "end": 1800.9599999999998, "text": " p\u00fablica porque no hay pol\u00edticas de sanidad p\u00fablica que realmente representen a la gente"}, {"start": 1800.9599999999998, "end": 1804.28, "text": " que en ese momento est\u00e1 teniendo Francia, porque es mucha la gente que est\u00e1 teniendo"}, {"start": 1804.28, "end": 1805.28, "text": " ah\u00ed."}, {"start": 1805.28, "end": 1807.84, "text": " No hay manera de comunicarse con el rey."}, {"start": 1807.84, "end": 1811.9199999999998, "text": " Esta pel\u00edcula que les cuento de Ridicule, le saca uno la piedra por dedos."}, {"start": 1811.9199999999998, "end": 1817.9599999999998, "text": " Toda la pel\u00edcula es el tipo tratando de alcanzar a hablar con el rey para secar el pantano"}, {"start": 1817.9599999999998, "end": 1823.1599999999999, "text": " porque hay una epidemia, pues los insectos est\u00e1n matando a la gente y resulta que no"}, {"start": 1823.1599999999999, "end": 1830.6, "text": " se puede porque tiene que atravesar una serie de pleites\u00edas, una serie de liviandades,"}, {"start": 1830.6, "end": 1837.1399999999999, "text": " de ridiculeces, de tonter\u00edas para poder llegar al rey a decirle algo que es crucial para"}, {"start": 1837.14, "end": 1838.24, "text": " salvar a una poblaci\u00f3n."}, {"start": 1838.24, "end": 1844.92, "text": " Entonces, la banalidad, la adulaci\u00f3n, porque realmente quien est\u00e1 en la corte es quien"}, {"start": 1844.92, "end": 1851.44, "text": " puede lambonearle m\u00e1s al rey, ser del agrado de su majestad, es el que pueda proveerle"}, {"start": 1851.44, "end": 1856.96, "text": " los banquetes, o sea, es el que le pueda, digamos, m\u00e1s o menos financiar la rumba,"}, {"start": 1856.96, "end": 1857.96, "text": " \u00bfse me entiende?"}, {"start": 1857.96, "end": 1863.96, "text": " O sea, el que mejor le quede, la codorniz o el faiz\u00e1n o la cacer\u00eda."}, {"start": 1863.96, "end": 1869.92, "text": " Entonces, empieza a haber una clase parasitaria que realmente est\u00e1 viviendo del trabajo de"}, {"start": 1869.92, "end": 1875.72, "text": " un mont\u00f3n de gente que se la est\u00e1 sufriendo para que estos se la gocen y esto se va a"}, {"start": 1875.72, "end": 1879.28, "text": " alejar profundamente del pueblo."}, {"start": 1879.28, "end": 1884.2, "text": " Entonces, esto va a ser que primero empiecen a pensar."}, {"start": 1884.2, "end": 1891.52, "text": " Oiga, esto no est\u00e1 funcionando."}, {"start": 1891.52, "end": 1900.2, "text": " Si tenemos que agradarle al rey para poder ejecutar los planes m\u00e1s urgentes para que"}, {"start": 1900.2, "end": 1904.24, "text": " una sociedad pueda salir adelante, esto no est\u00e1 funcionando."}, {"start": 1904.24, "end": 1911.46, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 no est\u00e1 funcionando?"}, {"start": 1911.46, "end": 1918.04, "text": " Porque lo que est\u00e1 gobernando es la irracionalidad, lo que est\u00e1 gobernando es el privilegio,"}, {"start": 1918.04, "end": 1925.08, "text": " lo que est\u00e1 gobernando la adulaci\u00f3n y lo que est\u00e1 gobernando es el capricho de un"}, {"start": 1925.08, "end": 1931.3999999999999, "text": " personaje que, seg\u00fan le venga de las narices o de los cabellos, va diciendo que toca ser"}, {"start": 1931.3999999999999, "end": 1936.0, "text": " o que no toca ser."}, {"start": 1936.0, "end": 1939.3999999999999, "text": " Eso no est\u00e1 funcionando porque el poder no debe ser eso."}, {"start": 1939.3999999999999, "end": 1945.3999999999999, "text": " El poder debe tener una fuente de legitimidad que podamos verificar."}, {"start": 1945.4, "end": 1950.52, "text": " Si nosotros decimos que el poder viene de Dios, eso no lo podemos verificar."}, {"start": 1950.52, "end": 1956.44, "text": " No podemos comunicarnos con Dios para saber si realmente \u00c9l design\u00f3 a este tipo de gobernante."}, {"start": 1956.44, "end": 1962.2, "text": " Tenemos que tener una fuente de verificaci\u00f3n del poder que nosotros podamos contar, que"}, {"start": 1962.2, "end": 1965.96, "text": " nosotros podamos chequear f\u00e1cticamente."}, {"start": 1965.96, "end": 1970.52, "text": " Entonces el rey no debe estar designado por Dios, debe estar designado por el pueblo."}, {"start": 1970.52, "end": 1975.96, "text": " \u00bfY c\u00f3mo vamos a saber que se hace eso?"}, {"start": 1975.96, "end": 1977.44, "text": " Pues a trav\u00e9s del voto."}, {"start": 1977.44, "end": 1983.32, "text": " Por all\u00e1 hace dos mil a\u00f1os los griegos dijeron que si todos dec\u00edan algo y se pon\u00edan de"}, {"start": 1983.32, "end": 1986.32, "text": " acuerdo con un voto, pod\u00edan decidir."}, {"start": 1986.32, "end": 1993.36, "text": " Entonces, si nosotros retomamos esta idea griega que era chusca y nos ponemos a votar"}, {"start": 1993.36, "end": 2000.2, "text": " y nos ponemos de acuerdo con esa votaci\u00f3n, podemos elegir a alguien que no sea un rey,"}, {"start": 2000.2, "end": 2005.16, "text": " sino un ciudadano, que tambi\u00e9n ha sido votado y ha votado."}, {"start": 2005.16, "end": 2007.52, "text": " Y eso s\u00ed lo podemos verificar."}, {"start": 2007.52, "end": 2012.44, "text": " Porque simplemente contamos el n\u00famero de votos y el que sac\u00f3 m\u00e1s tiene derecho a"}, {"start": 2012.44, "end": 2015.76, "text": " gobernar y no a aquel que Dios haya designado."}, {"start": 2015.76, "end": 2018.28, "text": " Eso, eso est\u00e1 ch\u00e9vere."}, {"start": 2018.28, "end": 2022.4, "text": " Entonces empiezan a desarrollar una serie de ideas porque adem\u00e1s el hecho de que esto"}, {"start": 2022.4, "end": 2028.92, "text": " vea de una dinast\u00eda, de una cuna, de una sangre, de un linaje, no nos garantiza nada."}, {"start": 2028.92, "end": 2034.8000000000002, "text": " Porque de cuna, de sangre y de linaje puede llegar gente que no tenga ni idea de gobernar."}, {"start": 2034.8000000000002, "end": 2038.24, "text": " La historia se sobrar\u00eda en ejemplos de esta situaci\u00f3n."}, {"start": 2038.24, "end": 2044.16, "text": " T\u00fa sabes cuando Montesquieu entra en escena y ah\u00ed es cuando Montesquieu dice, \u00bfsabe"}, {"start": 2044.16, "end": 2045.16, "text": " qu\u00e9?"}, {"start": 2045.16, "end": 2051.8, "text": " Hagamos una cosa, separemos los poderes que este tipo tiene para que \u00e9l no sea el \u00fanico"}, {"start": 2051.8, "end": 2058.12, "text": " poder, que sea alguien el que haga las leyes, alguien el que las haga cumplir y alguien"}, {"start": 2058.12, "end": 2064.2, "text": " el que juzgue a quien no las cumpla, alguien que ejecute esas leyes."}, {"start": 2064.2, "end": 2067.64, "text": " Entonces es el poder legislativo, el ejecutivo y el judicial."}, {"start": 2067.64, "end": 2074.72, "text": " Entonces, de esa manera garantizamos que a nadie se le vaya la mano, que nadie le pise"}, {"start": 2074.72, "end": 2081.8399999999997, "text": " los cables al otro, que nadie pase por encima del poder del otro, que nadie anule la posibilidad"}, {"start": 2081.8399999999997, "end": 2087.7599999999998, "text": " del otro porque los poderes siempre van a estar separados y eso nos va a garantizar"}, {"start": 2087.76, "end": 2090.6000000000004, "text": " que nadie quiera gobernar \u00e9l solo."}, {"start": 2090.6000000000004, "end": 2095.0, "text": " M\u00e1s adelante a eso se le van a poner controles, otros mecanismos de control, pero eso es m\u00e1s"}, {"start": 2095.0, "end": 2096.0, "text": " adelante."}, {"start": 2096.0, "end": 2101.84, "text": " Entonces, vamos a dividir el poder en tres ramas, no una sola, el rey y su voluntad,"}, {"start": 2101.84, "end": 2102.92, "text": " sino tres."}, {"start": 2102.92, "end": 2106.1600000000003, "text": " Eso se le ocurre a Montesquieu y es una buena vaina."}, {"start": 2106.1600000000003, "end": 2111.0800000000004, "text": " Y tambi\u00e9n dice, pero adem\u00e1s tenemos que ponernos de acuerdo para la foto, o sea, tenemos"}, {"start": 2111.08, "end": 2119.56, "text": " que realmente llegar a un consenso, la sociedad debe gobernarse por un consenso, debe gobernarse"}, {"start": 2119.56, "end": 2121.24, "text": " por una serie de acuerdos."}, {"start": 2121.24, "end": 2126.36, "text": " O sea, no todo el mundo se puede arrancar a codazos con el de al lado porque se caotizan"}, {"start": 2126.36, "end": 2127.36, "text": " las sociedades."}, {"start": 2127.36, "end": 2132.94, "text": " Tenemos que llegar a un consenso, tenemos que llegar a un punto de un acuerdo m\u00ednimo"}, {"start": 2132.94, "end": 2138.6, "text": " y a eso otro personaje de la \u00e9poca, Rousseau, lo va a llamar el contrato social."}, {"start": 2138.6, "end": 2143.3199999999997, "text": " Y el contrato social es un acuerdo de una sociedad para gobernarse de acuerdo con unas"}, {"start": 2143.3199999999997, "end": 2144.56, "text": " reglas del juego."}, {"start": 2144.56, "end": 2148.04, "text": " Entonces, \u00bfqu\u00e9 es lo que van a hacer la gente de la Ilustraci\u00f3n?"}, {"start": 2148.04, "end": 2154.4, "text": " Poner reglas del juego a un juego que no ten\u00eda reglas distintas a la arbitrariedad de un"}, {"start": 2154.4, "end": 2155.4, "text": " solo hombre."}, {"start": 2155.4, "end": 2158.7999999999997, "text": " O sea, no, esto no puede funcionar as\u00ed porque en la pr\u00e1ctica no est\u00e1 funcionando."}, {"start": 2158.7999999999997, "end": 2161.6, "text": " Entonces, vamos a ver c\u00f3mo ser\u00eda ch\u00e9vere."}, {"start": 2161.6, "end": 2166.7599999999998, "text": " La gente de la Ilustraci\u00f3n hace una cosa que es bien interesante."}, {"start": 2166.76, "end": 2170.0800000000004, "text": " Si no funciona as\u00ed, \u00bfc\u00f3mo funcionar\u00eda?"}, {"start": 2170.0800000000004, "end": 2175.6400000000003, "text": " Ellos piensan, simplemente piensan c\u00f3mo deber\u00edan ser las cosas."}, {"start": 2175.6400000000003, "end": 2180.92, "text": " Es muy importante pensar en el deber ser, porque el deber ser es la construcci\u00f3n de"}, {"start": 2180.92, "end": 2185.96, "text": " los referentes \u00e9ticos, que son los que le permiten a las personas par\u00e1metros para saber"}, {"start": 2185.96, "end": 2189.28, "text": " si una vaina est\u00e1 funcionando o no, de acuerdo con qu\u00e9."}, {"start": 2189.28, "end": 2191.2400000000002, "text": " Eso est\u00e1 mal as\u00ed, \u00bfpor qu\u00e9 est\u00e1 mal?"}, {"start": 2191.2400000000002, "end": 2194.28, "text": " De acuerdo con qu\u00e9 est\u00e1 mal y c\u00f3mo estar\u00eda mejor."}, {"start": 2194.28, "end": 2195.88, "text": " Y c\u00f3mo ser\u00eda distinto."}, {"start": 2195.88, "end": 2201.44, "text": " Echarle cabeza a c\u00f3mo ser\u00eda distinto es lo que formulan las utop\u00edas y los grandes"}, {"start": 2201.44, "end": 2202.88, "text": " cambios de la sociedad."}, {"start": 2202.88, "end": 2208.92, "text": " La gente de la Ilustraci\u00f3n se puso a pensar c\u00f3mo ser\u00eda un gobierno mejor que el absolutismo"}, {"start": 2208.92, "end": 2209.92, "text": " mon\u00e1rquico."}, {"start": 2209.92, "end": 2212.1600000000003, "text": " \u00bfC\u00f3mo ser\u00eda un gobierno m\u00e1s justo?"}, {"start": 2212.1600000000003, "end": 2218.52, "text": " \u00bfC\u00f3mo ser\u00eda un gobierno incluyente que pudiera permitir que la poblaci\u00f3n pensara"}, {"start": 2218.52, "end": 2224.2000000000003, "text": " y no fuera conducida como borregos por la voluntad de un hombre guiado por su propia"}, {"start": 2224.2000000000003, "end": 2225.2000000000003, "text": " arbitrariedad?"}, {"start": 2225.2, "end": 2228.64, "text": " \u00bfC\u00f3mo conviene el ego de un rey de esos que todo el mundo le tiene que arrodillar"}, {"start": 2228.64, "end": 2229.64, "text": " por donde pase?"}, {"start": 2229.64, "end": 2233.7999999999997, "text": " \u00bfC\u00f3mo convence a un hombre de que la est\u00e1 embarrando y que eso est\u00e1 mal?"}, {"start": 2233.7999999999997, "end": 2234.7999999999997, "text": " Muy dif\u00edcil."}, {"start": 2234.7999999999997, "end": 2241.52, "text": " Entonces, \u00e9l no puede regularse a s\u00ed mismo, porque no tiene c\u00f3mo hacerlo."}, {"start": 2241.52, "end": 2245.52, "text": " Porque la misma estructura lo impide."}, {"start": 2245.52, "end": 2250.9199999999996, "text": " Poder ser autocr\u00edtico y decirme que equivoqu\u00e9, la embarr\u00e9 en esto, voy a hacer esto otro,"}, {"start": 2250.9199999999996, "end": 2253.9199999999996, "text": " si \u00e9l era una divinidad, las divinidades ni siquiera se equivocan."}, {"start": 2253.92, "end": 2256.44, "text": " Si no, hay que barrerse, se\u00f1or, de ah\u00ed."}, {"start": 2256.44, "end": 2258.2400000000002, "text": " Porque est\u00e1 muy subidito de tono."}, {"start": 2258.2400000000002, "end": 2259.8, "text": " \u00bfY c\u00f3mo lo vamos a bajar?"}, {"start": 2259.8, "end": 2262.16, "text": " Pues fragmentando los poderes que \u00e9l tiene."}, {"start": 2262.16, "end": 2263.84, "text": " \u00bfY c\u00f3mo lo vamos a hacer?"}, {"start": 2263.84, "end": 2267.0, "text": " Pues d\u00e1ndole a cada poder el mismo nivel de autoridad."}, {"start": 2267.0, "end": 2268.84, "text": " \u00bfY c\u00f3mo lo vamos a hacer?"}, {"start": 2268.84, "end": 2273.08, "text": " Pues poni\u00e9ndonos de acuerdo para podernos gobernar haciendo un contrato social."}, {"start": 2273.08, "end": 2275.48, "text": " Y se siente esta gente a pensar."}, {"start": 2275.48, "end": 2278.2400000000002, "text": " Y esto que van a pensar es el Estado de Derecho."}, {"start": 2278.2400000000002, "end": 2279.2400000000002, "text": " As\u00ed de bacanos."}, {"start": 2279.2400000000002, "end": 2282.52, "text": " Entonces, nos vamos a gobernar por la raz\u00f3n."}, {"start": 2282.52, "end": 2290.32, "text": " Porque si nos gobernamos por el linaje, la sangre, la divinidad, el mito, la leyenda,"}, {"start": 2290.32, "end": 2296.32, "text": " todo esto de los mitos, las leyendas y las sagas, son maravillosos para las miniseries."}, {"start": 2296.32, "end": 2298.96, "text": " Dan las mejores epopeyas."}, {"start": 2298.96, "end": 2304.68, "text": " Todos nos divertimos con eso, pero no es ch\u00e9vere que lo gobiernen a uno as\u00ed."}, {"start": 2304.68, "end": 2307.24, "text": " Porque nada de esto se puede discutir."}, {"start": 2307.24, "end": 2318.3599999999997, "text": " La idea es que esto se pueda discutir."}, {"start": 2318.3599999999997, "end": 2322.3999999999996, "text": " La cosa sigue as\u00ed, pero se va deteriorando."}, {"start": 2322.3999999999996, "end": 2329.2, "text": " Se va deteriorando porque resulta que la situaci\u00f3n del pueblo es cada vez m\u00e1s grave."}, {"start": 2329.2, "end": 2335.08, "text": " Francia empieza a meterse en un mont\u00f3n de guerras en donde nada tiene que ir a hacer."}, {"start": 2335.08, "end": 2340.3199999999997, "text": " Por ejemplo, apoyar la revoluci\u00f3n de los Estados Unidos contra Inglaterra, en donde"}, {"start": 2340.3199999999997, "end": 2342.16, "text": " mandan a la Fayette."}, {"start": 2342.16, "end": 2346.44, "text": " Y esa es una guerra en la que Francia no estaba llamada, pero se meti\u00f3 all\u00e1."}, {"start": 2346.44, "end": 2348.92, "text": " Se meten un mont\u00f3n de guerras."}, {"start": 2348.92, "end": 2352.84, "text": " Y ese mont\u00f3n de guerras genera que cada vez haya m\u00e1s impuestos."}, {"start": 2352.84, "end": 2357.72, "text": " Y el rey tiene cada vez ministros que siempre le dicen cobre m\u00e1s impuestos."}, {"start": 2357.72, "end": 2363.16, "text": " Y toda esta carga tributaria y guerrera corre sobre el pueblo."}, {"start": 2363.16, "end": 2364.96, "text": " El pueblo est\u00e1 cambiando."}, {"start": 2364.96, "end": 2370.92, "text": " El tercer Estado, hay los tres Estados, el rey, pues est\u00e1 la nobleza, est\u00e1 el clero"}, {"start": 2370.92, "end": 2371.92, "text": " y el pueblo."}, {"start": 2371.92, "end": 2375.44, "text": " El tercer Estado es todo el mundo."}, {"start": 2375.44, "end": 2381.44, "text": " El tercer Estado son los artesanos, son los comerciantes, son los artistas, son los burgueses"}, {"start": 2381.44, "end": 2385.76, "text": " tambi\u00e9n porque no est\u00e1n clasificados ni en el primero ni en el segundo."}, {"start": 2385.76, "end": 2391.36, "text": " Los burgueses empiezan a tener un poder econ\u00f3mico creciente, van a querer tener una participaci\u00f3n"}, {"start": 2391.36, "end": 2395.2000000000003, "text": " pol\u00edtica acorde a su poder econ\u00f3mico."}, {"start": 2395.2000000000003, "end": 2401.1200000000003, "text": " Y el pueblo est\u00e1 resintiendo sobre sus hombros el peso de todas las decisiones de guerra"}, {"start": 2401.1200000000003, "end": 2407.52, "text": " y de gasto que est\u00e1 tomando el rey y la nobleza y que a ellos los clavan."}, {"start": 2407.52, "end": 2412.6400000000003, "text": " Entonces dicen mire, esto no puede suceder as\u00ed porque adem\u00e1s va a haber una serie de"}, {"start": 2412.6400000000003, "end": 2420.2400000000002, "text": " problemas de epidemias, cosechas que se pierden, hambrunas y la situaci\u00f3n se va volviendo"}, {"start": 2420.24, "end": 2428.0, "text": " cada vez m\u00e1s cr\u00edtica y la gente de la ilustraci\u00f3n sigue pensando."}, {"start": 2428.0, "end": 2434.3999999999996, "text": " Esto tiene que poderse manejar por la raz\u00f3n."}, {"start": 2434.3999999999996, "end": 2439.64, "text": " Esto no se puede seguir manejando de acuerdo con estos preceptos que ya no corresponden"}, {"start": 2439.64, "end": 2441.52, "text": " a las \u00e9pocas modernas."}, {"start": 2441.52, "end": 2445.4399999999996, "text": " Inclusive \u00bfsabe qu\u00e9 vamos a hacer con el derecho divino?"}, {"start": 2445.44, "end": 2450.96, "text": " Vamos a inventarnos el de\u00edsmo, es decir, Dios hizo al mundo y lo dej\u00f3 hecho y no volvi\u00f3"}, {"start": 2450.96, "end": 2452.56, "text": " a decirnos nada."}, {"start": 2452.56, "end": 2457.28, "text": " Porque si no, tenemos que, digamos, de alguna manera mediar esa comunicaci\u00f3n entre Dios"}, {"start": 2457.28, "end": 2458.28, "text": " y el rey."}, {"start": 2458.28, "end": 2463.96, "text": " Y la manera como vamos a mediar es d\u00e1ndolo a Dios un lugar indeterminado en la divinidad"}, {"start": 2463.96, "end": 2465.56, "text": " pero que no tiene que ver con el rey."}, {"start": 2465.56, "end": 2471.12, "text": " Entonces la gente de la ilustraci\u00f3n sigue pensando, los cient\u00edficos est\u00e1n creando"}, {"start": 2471.12, "end": 2473.48, "text": " otro mundo, se est\u00e1 haciendo la enciclopedia."}, {"start": 2473.48, "end": 2480.12, "text": " El mundo cambia, cambia totalmente, la sociedad se hace mucho m\u00e1s compleja, hay nuevos estamentos"}, {"start": 2480.12, "end": 2486.16, "text": " como la burgues\u00eda, pero el rey y la nobleza se siguen pensando a s\u00ed mismos."}, {"start": 2486.16, "end": 2492.2400000000002, "text": " Como si estuvieran en los tiempos del final de la Edad Media y el comienzo de esta modernidad,"}, {"start": 2492.2400000000002, "end": 2497.28, "text": " como si a\u00fan fueran los due\u00f1os de un \u00fanico privilegio y como si todo lo que estuviera"}, {"start": 2497.28, "end": 2500.52, "text": " pasando en las calles no estuviera pasando."}, {"start": 2500.52, "end": 2504.68, "text": " Van a pagar un costo muy alto por no entender el cambio de los tiempos."}, {"start": 2504.68, "end": 2510.64, "text": " Entonces la cosa se va volviendo mucho m\u00e1s grave y toda esta situaci\u00f3n se va a ir deteriorando."}, {"start": 2510.64, "end": 2516.04, "text": " Y este deterioro tambi\u00e9n se va a dar con una serie de figuras que van a resultar acaso"}, {"start": 2516.04, "end": 2521.92, "text": " injustamente odiosas, porque Mar\u00eda Antonieta tampoco era tan banal como la presentan, pero"}, {"start": 2521.92, "end": 2526.56, "text": " va a ser famoso la an\u00e9cdota de que le dicen a la reina que el pueblo tiene hambre y que"}, {"start": 2526.56, "end": 2531.0, "text": " quiere que coma, que necesita pan y ella dice que coma pasteles. Mar\u00eda Antonieta era una"}, {"start": 2531.0, "end": 2537.36, "text": " chica austriaca que hab\u00eda vivido en un mundo totalmente diferente y la montan en esta corte"}, {"start": 2537.36, "end": 2538.36, "text": " de Versalles."}, {"start": 2538.36, "end": 2543.48, "text": " No deja de ser interesante la pel\u00edcula de Coppola sobre Mar\u00eda Antonieta mostr\u00e1ndola"}, {"start": 2543.48, "end": 2548.7599999999998, "text": " como una reina adolescente. Pa' esto hay cine a la lata. Est\u00e1 desde Ridicule est\u00e1 Mar\u00eda"}, {"start": 2548.7599999999998, "end": 2553.84, "text": " Antonieta y m\u00e1s adelante cuando hagamos la revoluci\u00f3n estar\u00e1 Danton de Andr\u00e9i Vakta,"}, {"start": 2553.84, "end": 2561.44, "text": " una pel\u00edcula mayor. Y para la banalidad de esto est\u00e1 Battelle, el gran Battelle y Ridicule"}, {"start": 2561.44, "end": 2566.86, "text": " para ver uno el contraste entre toda esta pompa de Versalles que suele ser tan est\u00e9tica"}, {"start": 2566.86, "end": 2570.8, "text": " en las miniseries como les digo, pero tan insoportable en la realidad."}, {"start": 2570.8, "end": 2575.2000000000003, "text": " Entonces esto se va poniendo cada vez m\u00e1s tenaz y cada vez la situaci\u00f3n se va volviendo"}, {"start": 2575.2000000000003, "end": 2580.8, "text": " m\u00e1s grave hasta el punto en que dicen hay que hacer una convocatoria de los estados"}, {"start": 2580.8, "end": 2587.6400000000003, "text": " generales. Hay que entrar a discutir esto con los estados generales. Los estados generales"}, {"start": 2587.6400000000003, "end": 2593.1600000000003, "text": " no se hab\u00edan convocado desde 1614. Convocar los estados generales era un fracaso por el"}, {"start": 2593.1600000000003, "end": 2597.76, "text": " rey. Era una manera de decirle que el hombre no estaba haciendo su trabajo. Pero hay otra"}, {"start": 2597.76, "end": 2604.6200000000003, "text": " cosa m\u00e1s grave y es que para que esta situaci\u00f3n cambie hay que quitarle los privilegios a"}, {"start": 2604.62, "end": 2611.44, "text": " los privilegiados. Hay que cuestionar los privilegios. Hay que cuestionar las prebendas."}, {"start": 2611.44, "end": 2618.2799999999997, "text": " Y ellos dec\u00edan la primera regla de la justicia es conservarle a cada uno lo que le pertenece."}, {"start": 2618.2799999999997, "end": 2623.7999999999997, "text": " Es decir, que todos los privilegios de las grandes propiedades, todos los privilegios"}, {"start": 2623.7999999999997, "end": 2629.06, "text": " de los t\u00edtulos nobiliarios que hac\u00eda que ellos no pagaran impuestos, que la ley no"}, {"start": 2629.06, "end": 2634.66, "text": " fuera para ellos, que los impuestos descansaran sobre el tercer estado, que el tercer estado"}, {"start": 2634.66, "end": 2639.66, "text": " tuviera sobre s\u00ed la carga del funcionamiento de toda la sociedad, no pod\u00edan ser cambiados"}, {"start": 2639.66, "end": 2644.98, "text": " porque hab\u00eda unos que hab\u00edan nacido titinos, ala. Porque se lo merec\u00edan todo. Porque tan"}, {"start": 2644.98, "end": 2651.32, "text": " tremendos. Pero c\u00f3mo as\u00ed? O sea, por qu\u00e9 va a haber gente que por derecho de qu\u00e9 va"}, {"start": 2651.32, "end": 2657.54, "text": " a estar exenta de todas las responsabilidades y de los deberes que una sociedad debe tener"}, {"start": 2657.54, "end": 2664.46, "text": " a todo nivel? Por qu\u00e9? Por qu\u00e9 vienen estos privilegios? Por qu\u00e9 raz\u00f3n vienen estos"}, {"start": 2664.46, "end": 2670.9, "text": " privilegios? Pues por ninguna raz\u00f3n. O sea, la raz\u00f3n no da un argumento para eso. Eso"}, {"start": 2670.9, "end": 2676.62, "text": " lo dan los linajes de una serie de consideraciones que cada vez tienen menos validez aqu\u00ed. O"}, {"start": 2676.62, "end": 2682.54, "text": " sea, si esta gente dice que no va a colaborar porque ellos tienen derechos a sus privilegios,"}, {"start": 2682.54, "end": 2687.5, "text": " pues nosotros le decimos mira, estos privilegios no los consideramos v\u00e1lidos porque finalmente,"}, {"start": 2687.5, "end": 2693.9, "text": " soy la, soy la que pago todo el tercer estado. Entonces reun\u00e1monos. Y claro, el rey no quiere"}, {"start": 2693.9, "end": 2699.46, "text": " porque eso es un fracaso para \u00e9l. Los otros dos estados no quieren porque saben lo que"}, {"start": 2699.46, "end": 2705.1, "text": " les viene pierna arriba. Saben que una convocatoria de los estados generales es para quitarles"}, {"start": 2705.1, "end": 2711.26, "text": " privilegios y ellos, o sea, meterse la mano al drill que llaman. Y estos manes no se quieren"}, {"start": 2711.26, "end": 2716.14, "text": " meter la mano al drill. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=l-Vm8pxwZiw

Woodstock (Documental)

#Miércolesdecine Woodstock (Documental) Documental estadounidense de 1970 que narra los hechos ocurridos en el Festival de Woodstock que tuvo lugar en agosto de 1969 en Bethel, Nueva York. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine e historia la película es Wachstock. ¿Cómo supimos nosotros, ahora que se están cumpliendo los 50 años del concierto de Wachstock, cómo supo el mundo que eso pasó? ¿Cómo fue que eso trascendió hasta convertirse en un referente para las siguientes generaciones en el punto de partida de cómo se filmarían los conciertos? ¿Por qué se hizo un documental que lo editó Martin Scorsese y David Zoumeikou, entre otras personas? Y este documental que dura tres horas y media, se les advierte para que sea plan de todo el día, este documental registra lo que fue el concierto del festival de Wachstock. Va a salir en 1970, un año después del festival, y va a ganar Oscar como el mejor documental de ese año. También saldría el disco, tres discos. Ahora, ni la película ni el disco logran pasar toda la cantidad de gente que tocó porque fueron tres días de música ininterrumpidas, entonces ambos en todo caso son selecciones. Pero la película capta toda la utopía del momento. La película tiene una cantidad de entrevistas de la gente que va hacia Wachstock, de los empresarios, de la gente de la población local y lo que les pasa a los del pequeño pueblo cuando ven semejante festival tan impresionante, que originalmente era planeado para 70 mil personas, como una manera, unos querían conseguir dinero para poder hacer unos estudios de grabación. La idea era que si toda la contracultura, es decir, el movimiento que se dio en Estados Unidos y en Europa durante los años 60, que fue una ampliación de una gran cantidad de derechos, de derechos de las comunidades negras, de derechos de las mujeres, de derechos de las comunidades gays, de derecho a la educación, a la democratización de la educación, digamos, una gran cantidad de derechos que hoy son parte de la cultura, surgen por las luchas que se dieron en los años 60. Entonces, en el contexto de todas esas movilizaciones y de la parte del hipismo, que consideraba que ellos tenían derecho a un proyecto diferente de vida, que pudieran escoger ellos, que no fuera el consumo y la producción, sino una forma diferente de ellos va a surgir, además la conciencia planetaria de la ecología. Todo esto está movilizando en ese momento. O sea, poco tiempo antes se han cumplido los 50 años de Stonewall, que le dio el nacimiento al movimiento LGBT en el mundo, antes de que, antes de eso era imposible porque eran sujetos psiquiátricos o patológicos, sino sujetos políticos y sujetos de derechos, como serían a partir de Stonewall. Entonces, todo esto estaba pasando. Ya llevaba una década de movilizaciones. Entonces, la idea del hipismo era poder crear un ambiente de tolerancia donde todo el mundo pudiera vivir como le diera la gana. Y el que quiera ser vegano, y el que quiera hacer yoga, y el que quiera respirar, y el que quiera bailar, y el que quiera rumbear, la idea era la tolerancia y era de una manera ilúdica, porque no era desde el sacrificio, sino desde la alegría. Por eso, Abbe Hoffman, uno de los ideólogos de la época, decía que ellos eran políticos psicodélicos, porque lo que ellos consideraban era que los fines de la contracultura, los medios de la contracultura y los fines de la nueva izquierda eran compatibles y se podía cambiar el mundo en el tiempo de vida y de una manera ilúdica y alegre. Por eso hacían los happenings y todo eso. El espíritu de Woodstock está metido en esto. Entonces, desde el punto de vista de los activistas, con 70 mil personas se podía probar que era posible en la práctica convivir de esa manera con una multitud y que todo el mundo se respetara. Esa era la idea. Pero llegaron entre 350 mil y medio millón de personas. O sea, esto sobrepasó absolutamente todo las expectativas de cualquiera que hubiera podido imaginar una cosa así. Y durante los cuatro días, porque hoy en Miércoles de Cine estábamos hablando de esta película de Woodstock, porque se acaban de cumplir el 15, 16, 17 de agosto los 50 años del concierto de Woodstock. Entonces, ha habido muchas conmemoraciones. Nosotros tenemos nuestras propias conmemoraciones en nuestro podcast de AnaUribe.fm donde tenemos tres capítulos contando la importancia de este festival. Y hoy en Miércoles de Cine hablamos de la película, del documental en sí mismo. Entonces, resulta que la idea era que pudiera permitirse una convivencia, que esta generación fuera a mostrar un nivel de tolerancia que no se había dado antes. Entonces, para ellos era a través de la música lograr mostrar una manera diferente de habitar el planeta. Eso era lo que ellos querían. Y lo lograron con creces, tanto que cuando después a Abbey Hoppen lo mandaron ante el Comité de Actividades Antiamericanas, que era una especie de inquisición que tuvieron durante el macartismo en Estados Unidos y le decían que de dónde era él. Él decía que era de la nación de Woodstock y le preguntaban que dónde quedaba eso y él decía que era un estado mental. Entonces, Woodstock se vuelve un referente de una conciencia planetaria diferente, fraterna, solidaria, distinta del planeta. Y esto se representó en la música. Cada una de las causas que se estaban, digamos, defendiendo va a ser cantada. Y lo fundamental es el movimiento para parar la guerra del Vietnam. El contexto del festival de Woodstock es parar la guerra del Vietnam. Por eso uno de los momentos cumbres de las canciones es cuando Country Joe McDonald va a cantar una canción que se llama Me Siento Como Si Fuera Morirme Como Un Trapo, I Feel Like I'm Fixing to Die Rag, que es el himno del movimiento para parar la guerra del Vietnam. El coro dice 1, 2, 3, porque vamos a pelear, no sé ni me importa. La siguiente parada es Vietnam. 4, 5, 6, hablan las puertas del cielo porque no hay tiempo para preguntarnos por qué, todos vamos a morir. Y es una canción donde le habla a Wall Street porque dice que de la guerra de Vietnam hay mucho dinero para hacer, a ellos que les interesa, y les gusta hacer dinero con las guerras de los otros pueblos. Le dice a los militares fanáticos de la Guerra Fría que hay una oportunidad para matar comunistas, a ellos que les parece que el mejor comunista es el que está muerto. Y le dice a los padres y a las madres de toda esta generación que rápidamente lleven sus hijos a Vietnam para ser los primeros en el barrio para recibirlos de regreso en un ataúd blanco, porque los ataúdes blancos empezaron a llegar por los aeropuertos y la generación más privilegiada de toda la historia de los Estados Unidos estaba siendo mandada a morir a Vietnam. Las guerras son intolerables, decían ellos, son degradadas, pero si no tienen una razón son verdaderamente imposibles. Y no había para nadie de los que fue ninguna razón para ir a pelear a Vietnam, ellos fueron reclutados a la fuerza, metidos en una guerra en la que no creían nadie. Los hippies porque eran pacifistas, los negros porque no era su guerra. No tenía nada que ver con ello lo que estuviera pasando en Vietnam cuando ellos tenían un problema racial del tamaño que tenía los Estados Unidos con el Jim Crow System. Y así los ecologistas porque eso era un ecocidio. O sea, hay una cantidad de personas que por diferentes motivos no quieren ir y no creen en la guerra de Vietnam. Y el movimiento para parar la guerra de Vietnam que surge en las universidades y es el movimiento estudiantil, es lo que va a permitir que una cantidad de pequeñas reivindicaciones, no pequeñas, particulares reivindicaciones, se encontraran en una causa común, parar la guerra del Vietnam. Ese es el movimiento pacifista para parar la guerra del Vietnam. Y Woodstock es el escenario también del movimiento antiguerra, por eso muchas de las canciones están en contra de la guerra del Vietnam. Porque la guerra del Vietnam les ponía una situación imposible frente a ellos y era que ellos estuvieran peleando en una guerra donde ellos fueran los malos. Normalmente en todas las películas ellos eran los buenos y en esta guerra ellos sabían que lo que estaban haciendo era realmente absurdo e incorrecto. Y venían con la referencia de Corea desde la Segunda Guerra Mundial que de alguna manera para ellos había tenido un sentido pero esta no lo tenía. Entonces, todas las movilizaciones se van a convertir en canciones porque estas historias primero fueron cantadas y luego fueron contadas. Y luego fueron filmadas. Entonces cuando filman la película lo que captan es todo el ambiente de la contracultura, el yoga, la manera como ellos incorporan los elementos cuando cae semejante aguacero, que eso es declarado varias veces, a estrellos empiezan a gozarse el barro, empiezan a gozarse el agua. Hay un momento en que llega la Guardia Nacional a mandarle sándwiches, comida, porque hay que alimentar a toda esta gente. Entonces, pues hay que advertirles que vienen en buen tono porque en ese momento se estaban enfrentando a la Guardia Nacional en las movilizaciones en Chicago y en las diferentes partes donde se estaban dando las grandes movilizaciones. Hay un momento en que ellos tienen que entender la hermandad porque de eso se trata todo el concierto. Dice así, la persona que está al lado tuyo es tu amigo, es tu hermano y si tú no lo entiendes no has entendido por qué estás aquí. Aliméntense los unos a los otros. Entonces, todo el tema de la solidaridad es una propuesta profundamente humanista y eso se ve en la película. Entonces, es una generación que desafió toda una forma de vida para concebir la posibilidad de crear un mundo mucho más solidario. Los hippies después fueron terriblemente desprestigados porque sus críticas al sistema eran muy fuertes porque hacían preguntas que todavía no se han contestado. Entonces, la manera como el sistema se defendió de la crítica que ellos le hicieron fue a través del desprestigio. Después de decirle a Hippia una persona era descalificar la seriedad de cualquiera de sus proyectos. Pero esto era en serio y fue de verdad. Y fue un manifiesto, por eso es irrepetible. Después se hicieron en el 89 y luego en el 99 se hicieron, digamos, conmemoraciones al Festival de Búlgaro, inclusive se iba a hacer una en el 2019 que finalmente no se hizo, pero se hicieron muchas conmemoraciones, pero eran eso, conmemoraciones, porque lo que pasó fue un tema de una energía cósmica, política, universal, que no se ha podido repetir. A partir de la película, ese fue el ensayo de cómo se filman los conciertos. Esto de las cámaras divididas que están mostrando partes diferentes del concierto al mismo tiempo, se hace por primera vez en la edición de ese documental. De ahí en adelante los conciertos empiezan a ocupar una escena fundamental en la cultura de Occidente. Eso también, más adelante serán los conciertos de ayuda, como el concierto para Bangladesh, que también fue filmado, entre George Harrison y Ravi Shankar, y después el concierto para liberar a Mandela, contra la parte de EIT. La Evade también será después una gran manera de mostrar solidaridad y ayuda con un caso de hambruna enorme en el momento en que el mundo se movilizaba alrededor de la solidaridad y no de la criminalización de la pobreza. Y todo el mundo quería ayudar a la gente que estaba viviendo en situación de hambre. Entonces, la idea de Woodstock era hacer un manifiesto musical que resultó siendo un manifiesto político, que resultó siendo un manifiesto cósmico, que resultó siendo una revelación de conciencia, y que quedó filmado. Y quedó filmado, la filmación es impresionante. Desde el punto de vista musical, para los que amamos toda la cantidad de genios, pues es que aquí aparece Joe Cocker en una presentación que la sacó del estadio, Jimi Hendrix Sierra tocando el himno de los Estados Unidos con los dientes, aparece Janis Joplin, Santana en una de las presentaciones más impresionantes que lleva el mundo latino a la escena mundial con Soul Sacrifice. Entonces, por un lado, musicalmente hablando, eso es una locura, ver la presentación de Dohú en un fragmento de la ópera de Tommy, es impresionante. Desde el punto de vista político, es muy poderoso. Desde el punto de vista cósmico, abrió un espacio para concebir de otra manera el universo, un espacio para la utopía. Desde el punto de vista fílmico, es un documento de lo más interesante, de qué es y en qué consistía la contracultura, cuál era la actitud, la energía, la vibra de la gente. Por eso, permanentemente están entrevistando diferentes personajes, porque a través de las entrevistas vamos viendo los diferentes puntos de vista de la transformación que se estaba dando allá. Hay momentos en que los empresarios les dicen que eso económicamente cómo va a ser y dicen, miren, no importa. O sea, lo que está pasando aquí es una cosa que hace mucho trascendió el tema empresarial, porque lo que está pasando es una cosa distinta a todo. Y ahí empieza a ver, en el mismo festival, una conciencia de que ellos sí están transformando el mundo a partir de lo que están haciendo en Mozart. Y los ecos de esos 50 años después, nos llegan todavía con todas las propuestas de ampliación de derechos en las cuales consistió la contracultura. Entonces, desde el punto de vista de la música, de la presentación, de la filmación, usted ve el festival ahora, la mayoría de las películas de filmada han sido de idea. Entonces, no le parece raro, pero es que esta sí fue la primera vez que filmaron una película de esa manera. Y esta edición de Martin Scorsese y de Thelma Schumacher, y la dirección es impresionante, la dirección de Walter es una cosa impresionante. Vale la pena verlo como testimonio de la historia, para azodárselo, porque también es para azodárselo, y para tomárselo bien alegremente, y para entender cuál fue el concepto de la utopía de una época que en tiempos en que la solidaridad ha dejado de ser un valor planetario, se entiende qué pasaba cuando se propone eso. Entonces, porque todavía hay muchas cosas que ellos nos dicen que, hoy por hoy, podríamos entender de otra manera y nos llevaría a un rumbo menos difícil del que estamos teniendo ahora. O sea, es importante también aprender de todo ese sistema de búsquedas y deseos que ellos expresaron a través del Festival de Woodstock, y que queda hermosamente plasmado en la película. Entonces, en realidad la película es la que va a universalizar el festival, porque todos los que no estuvimos allá, que es el resto del planeta, la vamos a ver por la película, que después se volvería una película de culto. Hoy, en Cine Historia, la película es el documental sobre el Festival de Woodstock.

[{"start": 0.0, "end": 7.0, "text": " Buenas, hoy en mi\u00e9rcoles de cine e historia la pel\u00edcula es Wachstock."}, {"start": 7.0, "end": 15.0, "text": " \u00bfC\u00f3mo supimos nosotros, ahora que se est\u00e1n cumpliendo los 50 a\u00f1os del concierto de Wachstock,"}, {"start": 15.0, "end": 19.0, "text": " c\u00f3mo supo el mundo que eso pas\u00f3?"}, {"start": 19.0, "end": 26.0, "text": " \u00bfC\u00f3mo fue que eso trascendi\u00f3 hasta convertirse en un referente para las siguientes generaciones"}, {"start": 26.0, "end": 30.0, "text": " en el punto de partida de c\u00f3mo se filmar\u00edan los conciertos?"}, {"start": 30.0, "end": 44.0, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 se hizo un documental que lo edit\u00f3 Martin Scorsese y David Zoumeikou, entre otras personas?"}, {"start": 44.0, "end": 53.0, "text": " Y este documental que dura tres horas y media, se les advierte para que sea plan de todo el d\u00eda,"}, {"start": 53.0, "end": 60.0, "text": " este documental registra lo que fue el concierto del festival de Wachstock."}, {"start": 60.0, "end": 70.0, "text": " Va a salir en 1970, un a\u00f1o despu\u00e9s del festival, y va a ganar Oscar como el mejor documental de ese a\u00f1o."}, {"start": 70.0, "end": 73.0, "text": " Tambi\u00e9n saldr\u00eda el disco, tres discos."}, {"start": 73.0, "end": 78.0, "text": " Ahora, ni la pel\u00edcula ni el disco logran pasar toda la cantidad de gente que toc\u00f3"}, {"start": 78.0, "end": 84.0, "text": " porque fueron tres d\u00edas de m\u00fasica ininterrumpidas, entonces ambos en todo caso son selecciones."}, {"start": 84.0, "end": 89.0, "text": " Pero la pel\u00edcula capta toda la utop\u00eda del momento."}, {"start": 89.0, "end": 96.0, "text": " La pel\u00edcula tiene una cantidad de entrevistas de la gente que va hacia Wachstock, de los empresarios,"}, {"start": 96.0, "end": 102.0, "text": " de la gente de la poblaci\u00f3n local y lo que les pasa a los del peque\u00f1o pueblo"}, {"start": 102.0, "end": 109.0, "text": " cuando ven semejante festival tan impresionante, que originalmente era planeado para 70 mil personas,"}, {"start": 109.0, "end": 116.0, "text": " como una manera, unos quer\u00edan conseguir dinero para poder hacer unos estudios de grabaci\u00f3n."}, {"start": 116.0, "end": 125.0, "text": " La idea era que si toda la contracultura, es decir, el movimiento que se dio en Estados Unidos y en Europa"}, {"start": 125.0, "end": 130.0, "text": " durante los a\u00f1os 60, que fue una ampliaci\u00f3n de una gran cantidad de derechos,"}, {"start": 130.0, "end": 136.0, "text": " de derechos de las comunidades negras, de derechos de las mujeres, de derechos de las comunidades gays,"}, {"start": 136.0, "end": 140.0, "text": " de derecho a la educaci\u00f3n, a la democratizaci\u00f3n de la educaci\u00f3n,"}, {"start": 140.0, "end": 144.0, "text": " digamos, una gran cantidad de derechos que hoy son parte de la cultura,"}, {"start": 144.0, "end": 147.0, "text": " surgen por las luchas que se dieron en los a\u00f1os 60."}, {"start": 147.0, "end": 152.0, "text": " Entonces, en el contexto de todas esas movilizaciones y de la parte del hipismo,"}, {"start": 152.0, "end": 157.0, "text": " que consideraba que ellos ten\u00edan derecho a un proyecto diferente de vida,"}, {"start": 157.0, "end": 161.0, "text": " que pudieran escoger ellos, que no fuera el consumo y la producci\u00f3n,"}, {"start": 161.0, "end": 167.0, "text": " sino una forma diferente de ellos va a surgir, adem\u00e1s la conciencia planetaria de la ecolog\u00eda."}, {"start": 167.0, "end": 169.0, "text": " Todo esto est\u00e1 movilizando en ese momento."}, {"start": 169.0, "end": 173.0, "text": " O sea, poco tiempo antes se han cumplido los 50 a\u00f1os de Stonewall,"}, {"start": 173.0, "end": 178.0, "text": " que le dio el nacimiento al movimiento LGBT en el mundo,"}, {"start": 178.0, "end": 184.0, "text": " antes de que, antes de eso era imposible porque eran sujetos psiqui\u00e1tricos o patol\u00f3gicos,"}, {"start": 184.0, "end": 189.0, "text": " sino sujetos pol\u00edticos y sujetos de derechos, como ser\u00edan a partir de Stonewall."}, {"start": 189.0, "end": 191.0, "text": " Entonces, todo esto estaba pasando."}, {"start": 191.0, "end": 194.0, "text": " Ya llevaba una d\u00e9cada de movilizaciones."}, {"start": 194.0, "end": 200.0, "text": " Entonces, la idea del hipismo era poder crear un ambiente de tolerancia"}, {"start": 200.0, "end": 205.0, "text": " donde todo el mundo pudiera vivir como le diera la gana."}, {"start": 205.0, "end": 209.0, "text": " Y el que quiera ser vegano, y el que quiera hacer yoga, y el que quiera respirar,"}, {"start": 209.0, "end": 212.0, "text": " y el que quiera bailar, y el que quiera rumbear,"}, {"start": 212.0, "end": 216.0, "text": " la idea era la tolerancia y era de una manera il\u00fadica,"}, {"start": 216.0, "end": 220.0, "text": " porque no era desde el sacrificio, sino desde la alegr\u00eda."}, {"start": 220.0, "end": 226.0, "text": " Por eso, Abbe Hoffman, uno de los ide\u00f3logos de la \u00e9poca, dec\u00eda que ellos eran pol\u00edticos psicod\u00e9licos,"}, {"start": 226.0, "end": 232.0, "text": " porque lo que ellos consideraban era que los fines de la contracultura,"}, {"start": 232.0, "end": 236.0, "text": " los medios de la contracultura y los fines de la nueva izquierda eran compatibles"}, {"start": 236.0, "end": 242.0, "text": " y se pod\u00eda cambiar el mundo en el tiempo de vida y de una manera il\u00fadica y alegre."}, {"start": 242.0, "end": 244.0, "text": " Por eso hac\u00edan los happenings y todo eso."}, {"start": 244.0, "end": 247.0, "text": " El esp\u00edritu de Woodstock est\u00e1 metido en esto."}, {"start": 247.0, "end": 250.0, "text": " Entonces, desde el punto de vista de los activistas,"}, {"start": 250.0, "end": 255.0, "text": " con 70 mil personas se pod\u00eda probar que era posible en la pr\u00e1ctica"}, {"start": 255.0, "end": 262.0, "text": " convivir de esa manera con una multitud y que todo el mundo se respetara."}, {"start": 262.0, "end": 263.0, "text": " Esa era la idea."}, {"start": 263.0, "end": 268.0, "text": " Pero llegaron entre 350 mil y medio mill\u00f3n de personas."}, {"start": 268.0, "end": 275.0, "text": " O sea, esto sobrepas\u00f3 absolutamente todo las expectativas de cualquiera"}, {"start": 275.0, "end": 277.0, "text": " que hubiera podido imaginar una cosa as\u00ed."}, {"start": 277.0, "end": 281.0, "text": " Y durante los cuatro d\u00edas, porque hoy en Mi\u00e9rcoles de Cine"}, {"start": 281.0, "end": 284.0, "text": " est\u00e1bamos hablando de esta pel\u00edcula de Woodstock,"}, {"start": 284.0, "end": 290.0, "text": " porque se acaban de cumplir el 15, 16, 17 de agosto"}, {"start": 290.0, "end": 294.0, "text": " los 50 a\u00f1os del concierto de Woodstock."}, {"start": 294.0, "end": 297.0, "text": " Entonces, ha habido muchas conmemoraciones."}, {"start": 297.0, "end": 300.0, "text": " Nosotros tenemos nuestras propias conmemoraciones"}, {"start": 300.0, "end": 303.0, "text": " en nuestro podcast de AnaUribe.fm"}, {"start": 303.0, "end": 308.0, "text": " donde tenemos tres cap\u00edtulos contando la importancia de este festival."}, {"start": 308.0, "end": 313.0, "text": " Y hoy en Mi\u00e9rcoles de Cine hablamos de la pel\u00edcula, del documental en s\u00ed mismo."}, {"start": 313.0, "end": 318.0, "text": " Entonces, resulta que la idea era que pudiera permitirse una convivencia,"}, {"start": 318.0, "end": 323.0, "text": " que esta generaci\u00f3n fuera a mostrar un nivel de tolerancia que no se hab\u00eda dado antes."}, {"start": 323.0, "end": 327.0, "text": " Entonces, para ellos era a trav\u00e9s de la m\u00fasica"}, {"start": 327.0, "end": 332.0, "text": " lograr mostrar una manera diferente de habitar el planeta."}, {"start": 332.0, "end": 334.0, "text": " Eso era lo que ellos quer\u00edan."}, {"start": 334.0, "end": 338.0, "text": " Y lo lograron con creces, tanto que cuando despu\u00e9s a Abbey Hoppen"}, {"start": 338.0, "end": 341.0, "text": " lo mandaron ante el Comit\u00e9 de Actividades Antiamericanas,"}, {"start": 341.0, "end": 345.0, "text": " que era una especie de inquisici\u00f3n que tuvieron durante el macartismo en Estados Unidos"}, {"start": 345.0, "end": 347.0, "text": " y le dec\u00edan que de d\u00f3nde era \u00e9l."}, {"start": 347.0, "end": 349.0, "text": " \u00c9l dec\u00eda que era de la naci\u00f3n de Woodstock"}, {"start": 349.0, "end": 352.0, "text": " y le preguntaban que d\u00f3nde quedaba eso y \u00e9l dec\u00eda que era un estado mental."}, {"start": 352.0, "end": 356.0, "text": " Entonces, Woodstock se vuelve un referente de una conciencia planetaria diferente,"}, {"start": 356.0, "end": 360.0, "text": " fraterna, solidaria, distinta del planeta."}, {"start": 360.0, "end": 363.0, "text": " Y esto se represent\u00f3 en la m\u00fasica."}, {"start": 363.0, "end": 370.0, "text": " Cada una de las causas que se estaban, digamos, defendiendo va a ser cantada."}, {"start": 370.0, "end": 375.0, "text": " Y lo fundamental es el movimiento para parar la guerra del Vietnam."}, {"start": 375.0, "end": 379.0, "text": " El contexto del festival de Woodstock es parar la guerra del Vietnam."}, {"start": 379.0, "end": 386.0, "text": " Por eso uno de los momentos cumbres de las canciones es cuando Country Joe McDonald va a cantar"}, {"start": 386.0, "end": 390.0, "text": " una canci\u00f3n que se llama Me Siento Como Si Fuera Morirme Como Un Trapo,"}, {"start": 390.0, "end": 392.0, "text": " I Feel Like I'm Fixing to Die Rag,"}, {"start": 392.0, "end": 397.0, "text": " que es el himno del movimiento para parar la guerra del Vietnam."}, {"start": 397.0, "end": 401.0, "text": " El coro dice 1, 2, 3, porque vamos a pelear, no s\u00e9 ni me importa."}, {"start": 401.0, "end": 404.0, "text": " La siguiente parada es Vietnam."}, {"start": 404.0, "end": 410.0, "text": " 4, 5, 6, hablan las puertas del cielo porque no hay tiempo para preguntarnos por qu\u00e9,"}, {"start": 410.0, "end": 411.0, "text": " todos vamos a morir."}, {"start": 411.0, "end": 416.0, "text": " Y es una canci\u00f3n donde le habla a Wall Street porque dice que de la guerra de Vietnam"}, {"start": 416.0, "end": 419.0, "text": " hay mucho dinero para hacer, a ellos que les interesa,"}, {"start": 419.0, "end": 422.0, "text": " y les gusta hacer dinero con las guerras de los otros pueblos."}, {"start": 422.0, "end": 428.0, "text": " Le dice a los militares fan\u00e1ticos de la Guerra Fr\u00eda que hay una oportunidad para matar comunistas,"}, {"start": 428.0, "end": 431.0, "text": " a ellos que les parece que el mejor comunista es el que est\u00e1 muerto."}, {"start": 431.0, "end": 436.0, "text": " Y le dice a los padres y a las madres de toda esta generaci\u00f3n"}, {"start": 436.0, "end": 441.0, "text": " que r\u00e1pidamente lleven sus hijos a Vietnam para ser los primeros en el barrio"}, {"start": 441.0, "end": 445.0, "text": " para recibirlos de regreso en un ata\u00fad blanco,"}, {"start": 445.0, "end": 448.0, "text": " porque los ata\u00fades blancos empezaron a llegar por los aeropuertos"}, {"start": 448.0, "end": 452.0, "text": " y la generaci\u00f3n m\u00e1s privilegiada de toda la historia de los Estados Unidos"}, {"start": 452.0, "end": 455.0, "text": " estaba siendo mandada a morir a Vietnam."}, {"start": 455.0, "end": 459.0, "text": " Las guerras son intolerables, dec\u00edan ellos, son degradadas,"}, {"start": 459.0, "end": 463.0, "text": " pero si no tienen una raz\u00f3n son verdaderamente imposibles."}, {"start": 463.0, "end": 467.0, "text": " Y no hab\u00eda para nadie de los que fue ninguna raz\u00f3n para ir a pelear a Vietnam,"}, {"start": 467.0, "end": 472.0, "text": " ellos fueron reclutados a la fuerza, metidos en una guerra en la que no cre\u00edan nadie."}, {"start": 472.0, "end": 476.0, "text": " Los hippies porque eran pacifistas, los negros porque no era su guerra."}, {"start": 476.0, "end": 480.0, "text": " No ten\u00eda nada que ver con ello lo que estuviera pasando en Vietnam"}, {"start": 480.0, "end": 485.0, "text": " cuando ellos ten\u00edan un problema racial del tama\u00f1o que ten\u00eda los Estados Unidos"}, {"start": 485.0, "end": 487.0, "text": " con el Jim Crow System."}, {"start": 487.0, "end": 490.0, "text": " Y as\u00ed los ecologistas porque eso era un ecocidio."}, {"start": 490.0, "end": 495.0, "text": " O sea, hay una cantidad de personas que por diferentes motivos"}, {"start": 495.0, "end": 499.0, "text": " no quieren ir y no creen en la guerra de Vietnam."}, {"start": 499.0, "end": 503.0, "text": " Y el movimiento para parar la guerra de Vietnam que surge en las universidades"}, {"start": 503.0, "end": 507.0, "text": " y es el movimiento estudiantil, es lo que va a permitir"}, {"start": 507.0, "end": 511.0, "text": " que una cantidad de peque\u00f1as reivindicaciones,"}, {"start": 511.0, "end": 514.0, "text": " no peque\u00f1as, particulares reivindicaciones,"}, {"start": 514.0, "end": 519.0, "text": " se encontraran en una causa com\u00fan, parar la guerra del Vietnam."}, {"start": 519.0, "end": 523.0, "text": " Ese es el movimiento pacifista para parar la guerra del Vietnam."}, {"start": 523.0, "end": 527.0, "text": " Y Woodstock es el escenario tambi\u00e9n del movimiento antiguerra,"}, {"start": 527.0, "end": 531.0, "text": " por eso muchas de las canciones est\u00e1n en contra de la guerra del Vietnam."}, {"start": 531.0, "end": 537.0, "text": " Porque la guerra del Vietnam les pon\u00eda una situaci\u00f3n imposible frente a ellos"}, {"start": 537.0, "end": 541.0, "text": " y era que ellos estuvieran peleando en una guerra donde ellos fueran los malos."}, {"start": 541.0, "end": 545.0, "text": " Normalmente en todas las pel\u00edculas ellos eran los buenos y en esta guerra ellos sab\u00edan"}, {"start": 545.0, "end": 548.0, "text": " que lo que estaban haciendo era realmente absurdo e incorrecto."}, {"start": 548.0, "end": 552.0, "text": " Y ven\u00edan con la referencia de Corea desde la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 552.0, "end": 556.0, "text": " que de alguna manera para ellos hab\u00eda tenido un sentido pero esta no lo ten\u00eda."}, {"start": 556.0, "end": 561.0, "text": " Entonces, todas las movilizaciones se van a convertir en canciones"}, {"start": 561.0, "end": 567.0, "text": " porque estas historias primero fueron cantadas y luego fueron contadas."}, {"start": 567.0, "end": 571.0, "text": " Y luego fueron filmadas. Entonces cuando filman la pel\u00edcula lo que captan"}, {"start": 571.0, "end": 576.0, "text": " es todo el ambiente de la contracultura, el yoga, la manera como ellos incorporan"}, {"start": 576.0, "end": 581.0, "text": " los elementos cuando cae semejante aguacero, que eso es declarado varias veces,"}, {"start": 581.0, "end": 586.0, "text": " a estrellos empiezan a gozarse el barro, empiezan a gozarse el agua."}, {"start": 586.0, "end": 591.0, "text": " Hay un momento en que llega la Guardia Nacional a mandarle s\u00e1ndwiches, comida,"}, {"start": 591.0, "end": 593.0, "text": " porque hay que alimentar a toda esta gente."}, {"start": 593.0, "end": 597.0, "text": " Entonces, pues hay que advertirles que vienen en buen tono porque en ese momento"}, {"start": 597.0, "end": 601.0, "text": " se estaban enfrentando a la Guardia Nacional en las movilizaciones en Chicago"}, {"start": 601.0, "end": 606.0, "text": " y en las diferentes partes donde se estaban dando las grandes movilizaciones."}, {"start": 606.0, "end": 610.0, "text": " Hay un momento en que ellos tienen que entender la hermandad"}, {"start": 610.0, "end": 612.0, "text": " porque de eso se trata todo el concierto."}, {"start": 612.0, "end": 616.0, "text": " Dice as\u00ed, la persona que est\u00e1 al lado tuyo es tu amigo, es tu hermano"}, {"start": 616.0, "end": 619.0, "text": " y si t\u00fa no lo entiendes no has entendido por qu\u00e9 est\u00e1s aqu\u00ed."}, {"start": 619.0, "end": 622.0, "text": " Alim\u00e9ntense los unos a los otros."}, {"start": 622.0, "end": 628.0, "text": " Entonces, todo el tema de la solidaridad es una propuesta profundamente humanista"}, {"start": 628.0, "end": 630.0, "text": " y eso se ve en la pel\u00edcula."}, {"start": 630.0, "end": 636.0, "text": " Entonces, es una generaci\u00f3n que desafi\u00f3 toda una forma de vida"}, {"start": 636.0, "end": 641.0, "text": " para concebir la posibilidad de crear un mundo mucho m\u00e1s solidario."}, {"start": 641.0, "end": 644.0, "text": " Los hippies despu\u00e9s fueron terriblemente desprestigados"}, {"start": 644.0, "end": 649.0, "text": " porque sus cr\u00edticas al sistema eran muy fuertes"}, {"start": 649.0, "end": 653.0, "text": " porque hac\u00edan preguntas que todav\u00eda no se han contestado."}, {"start": 653.0, "end": 658.0, "text": " Entonces, la manera como el sistema se defendi\u00f3 de la cr\u00edtica que ellos le hicieron"}, {"start": 658.0, "end": 660.0, "text": " fue a trav\u00e9s del desprestigio."}, {"start": 660.0, "end": 665.0, "text": " Despu\u00e9s de decirle a Hippia una persona era descalificar la seriedad de cualquiera de sus proyectos."}, {"start": 665.0, "end": 668.0, "text": " Pero esto era en serio y fue de verdad."}, {"start": 668.0, "end": 670.0, "text": " Y fue un manifiesto, por eso es irrepetible."}, {"start": 670.0, "end": 676.0, "text": " Despu\u00e9s se hicieron en el 89 y luego en el 99 se hicieron, digamos,"}, {"start": 676.0, "end": 680.0, "text": " conmemoraciones al Festival de B\u00falgaro, inclusive se iba a hacer una en el 2019"}, {"start": 680.0, "end": 684.0, "text": " que finalmente no se hizo, pero se hicieron muchas conmemoraciones,"}, {"start": 684.0, "end": 689.0, "text": " pero eran eso, conmemoraciones, porque lo que pas\u00f3 fue un tema"}, {"start": 689.0, "end": 694.0, "text": " de una energ\u00eda c\u00f3smica, pol\u00edtica, universal, que no se ha podido repetir."}, {"start": 694.0, "end": 700.0, "text": " A partir de la pel\u00edcula, ese fue el ensayo de c\u00f3mo se filman los conciertos."}, {"start": 700.0, "end": 706.0, "text": " Esto de las c\u00e1maras divididas que est\u00e1n mostrando partes diferentes del concierto"}, {"start": 706.0, "end": 711.0, "text": " al mismo tiempo, se hace por primera vez en la edici\u00f3n de ese documental."}, {"start": 711.0, "end": 715.0, "text": " De ah\u00ed en adelante los conciertos empiezan a ocupar una escena fundamental"}, {"start": 715.0, "end": 720.0, "text": " en la cultura de Occidente. Eso tambi\u00e9n, m\u00e1s adelante ser\u00e1n los conciertos de ayuda,"}, {"start": 720.0, "end": 723.0, "text": " como el concierto para Bangladesh, que tambi\u00e9n fue filmado,"}, {"start": 723.0, "end": 729.0, "text": " entre George Harrison y Ravi Shankar, y despu\u00e9s el concierto para liberar a Mandela,"}, {"start": 729.0, "end": 737.0, "text": " contra la parte de EIT. La Evade tambi\u00e9n ser\u00e1 despu\u00e9s una gran manera de mostrar"}, {"start": 737.0, "end": 742.0, "text": " solidaridad y ayuda con un caso de hambruna enorme en el momento en que el mundo"}, {"start": 742.0, "end": 746.0, "text": " se movilizaba alrededor de la solidaridad y no de la criminalizaci\u00f3n de la pobreza."}, {"start": 746.0, "end": 752.0, "text": " Y todo el mundo quer\u00eda ayudar a la gente que estaba viviendo en situaci\u00f3n de hambre."}, {"start": 752.0, "end": 757.0, "text": " Entonces, la idea de Woodstock era hacer un manifiesto musical"}, {"start": 757.0, "end": 761.0, "text": " que result\u00f3 siendo un manifiesto pol\u00edtico, que result\u00f3 siendo un manifiesto c\u00f3smico,"}, {"start": 761.0, "end": 766.0, "text": " que result\u00f3 siendo una revelaci\u00f3n de conciencia, y que qued\u00f3 filmado."}, {"start": 766.0, "end": 770.0, "text": " Y qued\u00f3 filmado, la filmaci\u00f3n es impresionante."}, {"start": 770.0, "end": 774.0, "text": " Desde el punto de vista musical, para los que amamos toda la cantidad de genios,"}, {"start": 774.0, "end": 779.0, "text": " pues es que aqu\u00ed aparece Joe Cocker en una presentaci\u00f3n que la sac\u00f3 del estadio,"}, {"start": 779.0, "end": 784.0, "text": " Jimi Hendrix Sierra tocando el himno de los Estados Unidos con los dientes,"}, {"start": 784.0, "end": 789.0, "text": " aparece Janis Joplin, Santana en una de las presentaciones m\u00e1s impresionantes"}, {"start": 789.0, "end": 794.0, "text": " que lleva el mundo latino a la escena mundial con Soul Sacrifice."}, {"start": 794.0, "end": 798.0, "text": " Entonces, por un lado, musicalmente hablando, eso es una locura,"}, {"start": 798.0, "end": 803.0, "text": " ver la presentaci\u00f3n de Doh\u00fa en un fragmento de la \u00f3pera de Tommy, es impresionante."}, {"start": 803.0, "end": 808.0, "text": " Desde el punto de vista pol\u00edtico, es muy poderoso."}, {"start": 808.0, "end": 813.0, "text": " Desde el punto de vista c\u00f3smico, abri\u00f3 un espacio para concebir de otra manera"}, {"start": 813.0, "end": 815.0, "text": " el universo, un espacio para la utop\u00eda."}, {"start": 815.0, "end": 821.0, "text": " Desde el punto de vista f\u00edlmico, es un documento de lo m\u00e1s interesante,"}, {"start": 821.0, "end": 826.0, "text": " de qu\u00e9 es y en qu\u00e9 consist\u00eda la contracultura, cu\u00e1l era la actitud, la energ\u00eda,"}, {"start": 826.0, "end": 827.0, "text": " la vibra de la gente."}, {"start": 827.0, "end": 832.0, "text": " Por eso, permanentemente est\u00e1n entrevistando diferentes personajes,"}, {"start": 832.0, "end": 836.0, "text": " porque a trav\u00e9s de las entrevistas vamos viendo los diferentes puntos de vista"}, {"start": 836.0, "end": 839.0, "text": " de la transformaci\u00f3n que se estaba dando all\u00e1."}, {"start": 839.0, "end": 842.0, "text": " Hay momentos en que los empresarios les dicen que eso econ\u00f3micamente"}, {"start": 842.0, "end": 844.0, "text": " c\u00f3mo va a ser y dicen, miren, no importa."}, {"start": 844.0, "end": 848.0, "text": " O sea, lo que est\u00e1 pasando aqu\u00ed es una cosa que hace mucho trascendi\u00f3"}, {"start": 848.0, "end": 852.0, "text": " el tema empresarial, porque lo que est\u00e1 pasando es una cosa distinta a todo."}, {"start": 852.0, "end": 856.0, "text": " Y ah\u00ed empieza a ver, en el mismo festival, una conciencia de que ellos"}, {"start": 856.0, "end": 859.0, "text": " s\u00ed est\u00e1n transformando el mundo a partir de lo que est\u00e1n haciendo en Mozart."}, {"start": 859.0, "end": 866.0, "text": " Y los ecos de esos 50 a\u00f1os despu\u00e9s, nos llegan todav\u00eda con todas las propuestas"}, {"start": 866.0, "end": 869.0, "text": " de ampliaci\u00f3n de derechos en las cuales consisti\u00f3 la contracultura."}, {"start": 869.0, "end": 873.0, "text": " Entonces, desde el punto de vista de la m\u00fasica, de la presentaci\u00f3n, de la filmaci\u00f3n,"}, {"start": 873.0, "end": 878.0, "text": " usted ve el festival ahora, la mayor\u00eda de las pel\u00edculas de filmada han sido de idea."}, {"start": 878.0, "end": 881.0, "text": " Entonces, no le parece raro, pero es que esta s\u00ed fue la primera vez"}, {"start": 881.0, "end": 883.0, "text": " que filmaron una pel\u00edcula de esa manera."}, {"start": 883.0, "end": 886.0, "text": " Y esta edici\u00f3n de Martin Scorsese y de Thelma Schumacher,"}, {"start": 886.0, "end": 892.0, "text": " y la direcci\u00f3n es impresionante, la direcci\u00f3n de Walter es una cosa impresionante."}, {"start": 892.0, "end": 896.0, "text": " Vale la pena verlo como testimonio de la historia, para azod\u00e1rselo,"}, {"start": 896.0, "end": 900.0, "text": " porque tambi\u00e9n es para azod\u00e1rselo, y para tom\u00e1rselo bien alegremente,"}, {"start": 900.0, "end": 905.0, "text": " y para entender cu\u00e1l fue el concepto de la utop\u00eda de una \u00e9poca"}, {"start": 905.0, "end": 910.0, "text": " que en tiempos en que la solidaridad ha dejado de ser un valor planetario,"}, {"start": 910.0, "end": 913.0, "text": " se entiende qu\u00e9 pasaba cuando se propone eso."}, {"start": 913.0, "end": 918.0, "text": " Entonces, porque todav\u00eda hay muchas cosas que ellos nos dicen que, hoy por hoy,"}, {"start": 918.0, "end": 922.0, "text": " podr\u00edamos entender de otra manera y nos llevar\u00eda a un rumbo menos dif\u00edcil"}, {"start": 922.0, "end": 924.0, "text": " del que estamos teniendo ahora."}, {"start": 924.0, "end": 931.0, "text": " O sea, es importante tambi\u00e9n aprender de todo ese sistema de b\u00fasquedas y deseos"}, {"start": 931.0, "end": 935.0, "text": " que ellos expresaron a trav\u00e9s del Festival de Woodstock,"}, {"start": 935.0, "end": 939.0, "text": " y que queda hermosamente plasmado en la pel\u00edcula."}, {"start": 939.0, "end": 944.0, "text": " Entonces, en realidad la pel\u00edcula es la que va a universalizar el festival,"}, {"start": 944.0, "end": 948.0, "text": " porque 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=ovi9i8VweUM

Año 9 - La Asamblea Nacional y los Derechos del Hombre

Seguimos con el relato de la Revolución Francesa en este capítulo dedicado a la Asamblea Nacional y la Declaración de los Derechos del Hombre y el Ciudadano. La toma de la Bastilla sirvió de una gran serie de cambios radicales en las leyes y el antiguo sistema de privilegios. Tanto fue el impacto de este proceso que todavía los "ecos" de esta transformación nos acompañan al día de hoy en las cuestiones políticas como la división que existe entre la derecha y la izquierda política Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: www.dianauribe.fm

Buenas, habíamos dejado al pueblo de Francia tomándose una pedición odiada como símbolo de la opresión de todo aquello que ellos querían derruir, tumbar, cambiar, transformar. La toma de la bastilla. Estamos en el 14 de julio de 1789. Estamos por un lado hablando de todas las ideas de lo que se está planteando y por el otro lado la gente está en las calles. Y en las calles se está reaccionando a la posibilidad de que les embolaten la asamblea. Como ven que a la asamblea le han estado como poniendo impedimentos, como que no la han dejado gestionar como toca. Entonces hay un momento en que sienten que de pronto no les dejan gestionar la asamblea y se van para la bastilla. Y aquí tenemos como dos puntos que nos vamos a encontrar a lo largo de todo el proceso. Las ideas que van saliendo de todo lo que está pasando y la movilización social. El pueblo en movilización paralelo con estas ideas que es lo que las dos cosas son la revolución. Entonces la muchedumbre llega, o sea, los hechos y los ecos, porque los ecos de esta revolución pues todavía los estamos discutiendo y los estamos viviendo por la trascendencia que tuvo todo lo que va a pasar acá y que tiene todavía por la vigencia. Una muchedumbre de 12 mil personas apoyados por la recientemente creada Guardia Burguesa, que después sería la Guardia Nacional. Esa Guardia Burguesa, como estábamos viendo, la burguesía se había formado como una nueva clase que tenía poder económico, pero que no tenía poder político, que está llevando como una nueva transformación en la historia y que van a formar un elemento tan importante que más adelante Marx diría de esta revolución que había sido una revolución burguesa. Y en ese momento ellos son una pieza clave de todo el proceso de transformación y hay una Guardia Burguesa que después va a ser la Guardia Nacional. Se toman y destruyen la Bastilla, la vuelven nada, o sea, la acaban. Y ahí quedaba la reserva de pólvora y unos cañones que tenía la edificación. Este fue el primer pulso, el primer acto de poder de un grupo al que llamaban los sin calzones, porque los calzones eran los que usaban los nobles, los que se ven en las películas. El pueblo usaba pantalones largos, entonces por eso les decían los sin calzones, les angulet. Entonces esta gente usaba pantalones largos, era la gente del campo, eran los trabajadores, eran el tercer estado. Entonces una manera de referirse a ellos como la gran masa popular era les angulets, los sin calzones. Entonces, resulta que el rey, acuérdense que los reyes ahí en ese momento estaban, pero en otra película, le cuentan que se tomaron la Bastilla, que mire, que tal, y le dice el rey al ministro, ministro, ¿esto es acaso una revuelta? Y le dicen, no, su majestad, esto es una revolución. Y digamos, el hombre no alcanzaba a dimensionar lo que le venía de pierna arriba, o sea, lo que va a pasar de aquí para adelante es una cosa impresionantísima. Entonces, en ese momento, ¿qué es lo que va a pasar? Es de la interacción que hay entre todo el nivel de movilización que está pasando en ese momento en las calles, con las ideas que van acompañando a este proceso, es lo que la hace tan, digamos, tan poderosa, porque ahí en ese momento es cuando empiezan las ideas de la ilustración de lo que hemos hablado de Voltaire y de Rousseau y del contrato social y las ideas de poder entender las diferencias políticas y todo eso, empiezan a ser como la ruta a seguir, la hoja de ruta un poco de lo que va a pasar aquí. Entonces, se toma la bastilla y esa es la mayor muestra de apoyo y esa es la mayor muestra de… a la Asamblea Nacional, todo esto es para que la Asamblea Nacional se constituya, para que se pueda hacer, para que pueda existir, porque todo el descontento popular se va para allá. Además, hay un momento en que ellos creían que la reforma Necker, el ministro de Economía del Rey, iba a ser un hombre que podía generar la esperanza de cambios y de transformaciones. Se enteran que lo habían destituido. Entonces dicen, no, pues deje de así, este man no va a poder hacer las reformas y ya se le pasó el tiempo para hacerlas. Entonces, en ese momento, el descontento popular se extiende por toda Francia. Hablamos de los sucesos de París, pero en realidad esto va a ocurrir en toda la nación. Y empieza una bronca con el antiguo régimen y empieza en este momento ya a darse las transformaciones. Y aquí la primera consecuencia de la Asamblea Nacional frente a la toma de la Bastilla fue la eliminación del feudalismo, porque a estas alturas del partido todavía existía el feudalismo. Todavía había más de un millón de personas que eran siervos. Acuérdense que el feudalismo era un lazo que ataba a los campesinos a la tierra mediante un sistema de lealtades. Ellos eran parte de la tierra y tenían un noble que era el que peleaba por ellos y los defendía cuando llegaban las guerras y los ataques. Ese régimen que primó durante todo el medioevo establecía un sistema de corresponsabilidades porque los nobles eran los combatientes y eran los que defendían a los siervos de los ataques de los demás, de los demás pueblos. Y ya los nobles no peleaban, ya ni siquiera estaban defendiendo a los pueblos, sino que estaban parchados en toda esa corte llenos de pelucas y de todo ese glamour cortesano que habíamos visto. Y resulta que ya ellos ni siquiera están cumpliendo la función. La corresponsabilidad que hacía que los otros dos estados tuvieran un vínculo con el pueblo hace rato se ha roto. Se rompió porque ni los nobles están peleando, ni los clérigos están estableciendo un vínculo con Dios, sino que se han alejado hace mucho tiempo de las necesidades del pueblo. Entonces hay un pueblo que tiene todos los deberes porque todavía hay siervos, pero no tiene la contraparte, no tiene la corresponsabilidad de los otros miembros de los otros dos estados, lo que quiere decir que hay una cantidad de privilegios que tienen los otros dos estados, el clero y la nobleza, que no les suponen a ellos ninguna corresponsabilidad, sino sólo el disfrute de los privilegios. Entonces esto es lo que ya no es aguantable, ya no se puede aguantar más, que sólo disfruten de privilegios, que tengan una vida totalmente disuelta y lejana de las necesidades del pueblo y que al pueblo no le atiendan en la práctica ninguna necesidad, porque ni la nobleza lo apoya ni la iglesia lo consuela ya hace rato, el rey tampoco está gobernando para su pueblo, entonces hay los otros dos estados que están haciendo ahí, ¿cómo es la vuelta con esos dos estados? Entonces, en ese momento, la asamblea abole el feudalismo, con lo cual abole los diezmos, y las justicias señoriales, las justicias señoriales era que los nobles de los diferentes condados tenían un sistema de justicia propio, y en ese sistema de justicia, o sea, si bien el absolutismo como proyecto político general tenía la potestad de la decisión de la vida de cada uno de las personas, también al interior de ese gran marco, los nobles y los señores tenían sus propias reglas dentro de sus propiedades, entonces en alguna regla si era consideraban que matar a alguien por haberse robado una manzana era válido, lo hacían y nadie se los podía impedir, o sea, la justicia era totalmente arbitraria, favorecía solamente al poder, ya fuera el poder del absolutismo como sistema, o ya fuera al poder de los diferentes señorías. La justicia señorial era la justicia que establecía el señor en el territorio que era de su propiedad, según él quisiera hacerlo. Entonces, todo eso lo empiezan a abolir y también van a declarar una igualdad frente a los impuestos. Estas medidas las toman el 4 de agosto del 1789, o sea, en bombas, rápidamente, mientras el pueblo está en las calles esta gente está legislando y está empezando a derogar leyes, que es lo que va a constituir también el alma jurídica de la revolución. Entonces, ahí empieza a consolidarse el fin de los privilegios y si se va a consolidar el fin de los privilegios, ¿qué será lo que lo va a reemplazar? Entonces, en la asamblea se van a definir diferentes grupos que son los que van a estar allá en la asamblea y cada uno de estos grupos va a tener diferentes planteamientos. Eso es un proceso dinámico, o sea, la gente está cambiando de un lugar a otro, en un momento está en una parte, luego se va a radicalizar. Esto es un nivel de movilización a todo nivel, porque una revolución lo que hace es resetear la historia de un pueblo. Entonces, en el momento en que ellos vayan a abolir los privilegios, entonces ahí la base de todo el antiguo régimen, del absolutismo, de todo lo que pasó ahí queda disuelta. O sea, hasta ahí han roto todo lo que había antes. De aquí para adelante todo lo que suceda se lo van a tener que inventar. Por eso es que una revolución es un reseteo. O sea, es uno de los procesos más grandes que puede tener una sociedad por el alcance de las consecuencias, los hechos, los ecos y fuera de eso las implicaciones que va a tener en el mundo. Entonces, ahí empiezan a pasar cosas. No hay un noble muy famoso que era primo del rey, era Felipe II, el duque de Orleans, y él se une al proceso revolucionario como Felipe Igualdad. Y algunos lo consideran el rey ilustrado. Algunos creen que él realmente era un tipo capaz de entender el tren de la historia por donde marchaba y se montó en él, y que él era un simpatizante liberal de las ideas de Rousseau y de Montesquieu, y que por eso participa en la revolución, porque cree en la separación de poderes. Otros consideran que es un oportunista, una especie de infiltrado, que lo que quiere es quitarle el trono a su primo Luis XVI. Y esto es, digamos, es un tipo que para unos es un personaje muy progresista, para otros es un personaje sospechoso y para otros es un traidor. Directamente, para la clase de donde proviene, pues es directamente un traidor. Entonces, está entre los que se toman la bastilla con muchos nobles y es de los que está apoyando la pérdida de privilegios. Y esto es lo que va a empezar a derrumbar las bases sobre las cuales está montada toda la nación, porque estamos hablando de sistemas que habían regido durante muchos siglos. Y esto se está cambiando ahí, en ese momento en la bastilla. Por eso es que es tan adrenalínica la cosa. Entonces, cuando viene la pérdida de los privilegios, ya se derrubó lo que existía antes. Ahora, ¿qué nos vamos a inventar? Si no existen los privilegios, ¿qué es lo que va a existir a cambio de los privilegios? Los derechos. Entonces, ¿por qué? Porque es que el privilegio es una, digamos, una condición excepcional que una persona ejerce por cuestión de dinero, por cuestión de linaje, o por, digamos, que lo que hace que tenga más posibilidades que otros por dinero o por linaje. Pero eso no puede estar legitimado por un orden social cuando ese orden social se está acabando. Entonces, si no tenemos privilegios, ¿qué vamos a tener? Vamos a tener derechos. Para tener derechos significa que ya la condición de la autoridad no va a emanar del derecho divino de los reyes, no va a emanar de Dios, va a emanar de un nuevo sujeto histórico que va a surgir en este momento mientras estamos hablando, el ciudadano. Esto es otra cosa completamente diferente. Porque un ciudadano no es un súbdito. Un súbdito es un hombre o una mujer cuya vida le pertenece al rey. Un ciudadano es un ser autónomo, pensante, capaz de decidir. Entonces, ¿cómo se va a montar esto? ¿Cómo se va a montar esto por primera vez? Ellos toman la base de lo que ya ha ocurrido en Estados Unidos y en la Constitución de Virginia. Esto, digamos, ya ellos lo ensayaron para montar un país sobre esa base. Pero aquí lo van a construir así, de en vivo y en directo. Entonces, empieza a constituirse lo que va a ser los derechos del hombre y del ciudadano como la carta fundacional, como el texto, como el guión, como la base sobre la cual se va a montar esto nuevo que está ocurriendo. Ha muerto el antiguo régimen, los privilegios, el feudalismo, los diezmos, el señorío de la nobleza y está naciendo un nuevo mundo, una nueva idea y esta idea es la del ciudadano. Entonces, eso tiene unas reglas. Por eso vamos a hacer una declaración mientras vemos qué más hacemos. Porque como esto está sucediendo en bombas, en una rapidez impresionante, entonces tenemos que empezar como a tratar de ordenar esto por algún lado, ¿cierto? Entonces vamos a crear una declaración. Mientras hacemos una constitución y mientras vemos cómo más nos arreglamos, vamos a hacer una declaración. Vamos a declarar los derechos del hombre y del ciudadano y vamos a declarar unos derechos básicos sobre los cuales vamos a manejar las reglas del juego de aquí para adelante como para podernos ubicar en algún piso jurídico para crear esto que va a pasar aquí. Entonces los derechos empiezan por la idea de que los hombres nacen libres e iguales en derechos y que las distinciones sociales sólo pueden fundarse en la utilidad común. Es decir, nadie nace con privilegios. No nacen personas superiores a otras. Esto es muy importante porque ser noble o ser rey o ser señor era un privilegio y una superioridad de nacimiento, de cuna, de alcurnia. Ahora nada de eso va a valer. Ahora los hombres nacen iguales ante la ley. Y ahí nos montamos en otra película porque nadie me la puede venir a montar a mí de que es más porque nació más arriba. Todo el mundo nace igual ante la ley. Esto es, digamos, uno de los contenidos más poderosos de la revolución. Entonces, al mismo tiempo que estamos hablando de la igualdad ante la ley, estamos hablando de la propiedad como un derecho inalienable. La finalidad de toda asociación política es la conservación de los derechos naturales e imprescriptibles del hombre. Estos son los derechos a la libertad, a la propiedad, a la seguridad y a la resistencia a la opresión. Esto es impresionante porque imagínense que decía Isaiah Berlin que muchas veces los derechos son contradictorios entre sí. Entonces está el derecho a la libertad, pero también está el derecho a la propiedad y a la seguridad. Y también está el derecho a la resistencia a la opresión, o sea que el pueblo tiene el legítimo derecho de rebelarse contra un sistema opresivo porque eso es exactamente lo que está haciendo. Los habrá quienes se dediquen a proteger el derecho a la propiedad y a la seguridad. Y los habrá quienes se dediquen a proteger el derecho a la resistencia, a la opresión y a la libertad. Y todos están contenidos dentro de los derechos del hombre y del ciudadano, lo cual hace que haya muchas interpretaciones de cuáles son los derechos que a usted le interesa defender o cuáles no. Entonces la fuente de la soberanía reside en la nación. Ningún individuo, ninguna corporación pueden ser revestidos de autoridad alguna que no emane directamente de la nación. Aquí hemos destronado al rey como fuente de poder y a Dios como legitimidad última de poder en la sociedad francesa. La libertad consiste en hacer todo aquello que no cause perjuicio a los demás. Entonces, esto, digamos, muchas veces hemos oído eso, porque estos son los discursos de los estados de derecho. Pero hay que ponerse en los zapatos de esta gente y hay que ponerse a pensar en cómo se caranearon esto. Sí, porque todo el mundo dice, no, pues mira, tú eres libre mientras no le hagas daño a los demás. Eso parecería obvio, no lo es. No lo es cuando había tal nivel de abusos, arbitrariedad, privilegios y toda clase de que pasaban por encima de la gente sin ningún tipo de nada. Pues entonces dicen, no, un momentico, su libertad va hasta donde afecta la libertad del otro. Entonces, esto es una máxima universal, pero hay que ponerla en la Declaración de los Derechos y hay que seguirla recordando porque no es tan obvio. Ningún hombre debe ser molestado, esta es clave, ningún hombre debe ser molestado por razón de sus opiniones, ni aún por sus ideas religiosas, siempre que al manifestarlas no se causen trastornos del orden público establecido por la ley. ¿Por qué hacen esto los franceses? Porque ellos vivieron las guerras de la Reforma a lo bestia. Ellos vivieron la noche, la matanza de San Bartolomé, cuando invitaron a los protestantes a una boda y era una trampa para matarlos a todos. Ellos vivieron eso y ellos vivieron la persecución también a los católicos. Ellos vivieron las guerras religiosas. Todo lo que los europeos han aprendido es porque han hecho una barbaridad horrible antes de aprenderse esa lección. No es de titinos. Entonces, ellos han vivido cosas muy espantosas y de vez en cuando revisan eso y dicen, sabe que eso no debería suceder. Entonces, como las guerras religiosas desangraron a Europa de la manera que lo hicieron. Y fue tan aterrador lo que pasó. La libertad religiosa se consigna como un derecho inalienable. Nadie puede ser atacado de ninguna manera por su pensamiento, ni político, ni religioso. Una sociedad en la que la garantía de los derechos no está asegurada, ni la separación de poderes determinada no tiene constitución. Es decir, consagran la separación de poderes como un derecho. Un derecho para poder tener una ley. La separación de poderes que estábamos viendo, la separación de poderes es clave porque es lo que impide que las personas sean juez y parte. Entonces, en la separación de poderes, cada una de las ramas del poder, la que legisla, la que ejecuta, la que juzga, tiene su propia autonomía. Ninguno se puede pasar por encima de la otra, porque si se pasan por encima de la otra, se pasan por encima de un Estado de derecho y eso se vuelve a parecer a una opresión, cualquiera que su nombre sea. Entonces, siendo inviolable y sagrado el derecho de propiedad, nadie podrá ser privado de él, excepto cuando la necesidad pública legalmente comprobada lo exige de manera evidente y a la condición de una indemnización justa y previa. Eso es parte de todo lo que está pasando en la revolución. Hay uno que es importantísimo. Puesto que la libre comunicación de los pensamientos y opiniones es uno de los más valiosos derechos del hombre, todo ciudadano puede hablar, escribir, publicar libremente, excepto cuando tenga que responder del abuso de esta libertad en los casos determinados por la ley. El derecho a la libertad de expresión, ni más ni menos. Y el primero que va a traducir estos derechos del hombre y del ciudadano en América Latina va a ser Antonio Nariño. Lo cual es un acto de valor impresionante por el cual pagó un par de canazos en Cádiz espantosísimos la vida del hombre el hizo de cuadritos por traducir este texto. Este texto del cual se habla hoy todo el día y que es el referente y que es como la brújula a partir de la cual nosotros nos direccionamos para entender qué es correcto y qué no lo es en una sociedad, ha costado muchísima sangre para entenderlo. Y al primero que le costó en nuestro territorio, en lo que después sería Colombia, fue Antonio Nariño. Simplemente por traducirlo para América Latina. Porque de este proceso van a surgir los guiones de lo que van a ser las independencias del continente latinoamericano. Es decir, todo lo que nos va a pasar a nosotros para surgir como estados nacionales está directamente ligado con esta revolución y con esta carta de derechos. Entonces, esto eventualmente también nos va a determinar a nosotros de muchas maneras. Entonces, bueno, ya teniendo en cuenta cuál es la hoja de ruta, ya gestionando la asamblea, porque todo esto se hizo para que la asamblea pudiera gestionar tranquilamente y no se viera amenazada como se estaba viendo amenazada o impedida para funcionar en primera instancia. Entonces, una vez que estemos en la asamblea, eso tiene una geografía. Eso tiene una geografía que consiste en lo siguiente. Esto son unas gradas, como unos escalones. Y esas gradas, sacan de cuenta como cuando uno va a teatro y hay gradas sencillas así. Y frente a las gradas está el director de la asamblea, que va a regir la asamblea. Ese personaje va cambiando. Hay varios directores de la asamblea. ¿Cómo le parece que a un lado del sitio donde está el director de la asamblea, a la izquierda de él se van a hacer unos? Y a la derecha de él se van a hacer otros. Y esta denominación, acaso geográfica, solo por donde nos sentamos en el salón donde estaba gestionando la asamblea, se va a constituir en el principio de las ideologías, de los partidos políticos, de todo lo que tú quieras, la izquierda y la derecha. Porque las revoluciones son muy concretas. Las revoluciones ocurren en lugares muy particulares, entre gente muy particular y en circunstancias muy específicas. Pero con el tiempo eso se escapa de la condición original y se vuelve lo que los demás quieran decir que eso se vuelva. Sí, los hechos y los ecos. Los hechos es que para que funcione la asamblea, la gente tiene que hacerse para un lado y otra para el otro. Y unos están en un lado que es la izquierda, otros que están en otro lado que es la derecha. Entonces, ¿quiénes están a qué lado? Esto lo que les digo, al estar a un lado, esto va cambiando porque esto es tan dinámico y las cosas son tan nuevas y no habían existido antes y todo se está fundando por primera vez que la gente está mirando a ver cómo se la cranea. Normalmente, uno siempre tiende a creer que la gente sabía todo lo que iba a pasar cuando hizo lo que hizo. La historia se escribe en replay, pero se hace en vivo y en directo. Entonces, en ese momento está gestionando la asamblea y en la asamblea están a la izquierda los que están por el cambio, por la revolución, por las transformaciones, por todo lo que estamos contando ahorita. Y a la derecha están los que defienden el statu quo, el antiguo régimen, los privilegios, unos que quieren negociar, que quieren llegar a acuerdos, pero que en todo caso están defendiendo el estado en el que estaban las cosas antes de la revolución. Esos quedaron a la derecha. Entonces, hay un video de Magic Marcos que se llama Izquierda y Derecha que con monitos explica esto lo más de bacán, eso se lo referenciamos. Y entonces resulta que cada una de estas posiciones va a convertirse luego, como les digo, en una ideología. Y esto, la izquierda y la derecha, en la parte izquierda de nuestro relato, los que están a la izquierda del director de la asamblea, ahí hay diferentes gradas porque esto era como una gradería, era como un auditorio. Entonces, la parte más alta de la grada es lo que llaman la montaña, los que estaban sentados en las sillas de arriba. Esos que estaban sentados en las sillas de arriba apoyaban a las clases medias, era la burguesía urbana, eran los comerciantes, los industriales, los profesores, los liberales. Y las bajas, en la parte más baja estaban los enculotes, los sincalzones, digamos el pueblo de París, el pueblo urbano de París. Y también había una distancia social entre los campesinos que estaban muy beneficiados por la supresión del feudalismo porque ahí había cosas concretas que transformaban. Entonces, dentro de la izquierda va a haber diferentes posiciones, unas más moderadas, otras más radicales. Y hay unos que se consideran que eran muy radicales, que eran los jacobinos y los cordeleros. Y eran dos clubes, el de los jacobinos que era el club de Jacques Vingt y el de los cordeleros que era el club de Coeur d'Aleu. Y entonces los jacobinos estaban compuestos por diputados de Bretaña y estaban compuestos por tendencias que en un momento fueron moderadas por el club de Breton, mientras que el club de los cordeleros se destacó por las posturas que tenían, que eran más radicales y más igualitarias. Cada uno de estos va a tener líderes, cada uno de estos líderes va a tener periódicos, va a haber muchísimos periódicos. Los periódicos van a ser el WhatsApp de la época, el Twitter de la época, el Facebook de la época. Tenemos la imprenta. Y aquí, entre los cordelieros, va a estar un personaje muy importante, Jean Paul Marat. Marat, que va a ser asesinado en julio de 1793. Marat va a ser un influencer, ese sí va a ser el influencer más impresionante. Va a ser un tipo muy activo a nivel de prensa, a nivel de ideas, a nivel de movimiento. Él es un hombre clave en la revolución, Jean Paul Marat. Y está el otro, Danton. Danton es de un ala moderada. Recomendamos muchísimo la película de Andréi Vagda, Danton, en la cual Danron, el papel de Danton, lo va a ser Gérard Depardieu. Danton es el hombre que está, digamos, como en un punto en el cual entiende todas las ideas de la revolución. No es un radical, es un tipo moderado, pero es un tipo de una línea muy clara. Y va a ser como, bueno, no sé, algunos lo consideran que era como el que tenía más sentido común en medio de todo lo que estaba pasando. Eso puede ser. Marat era un hombre con mucho más caliente de la cabeza, pero era un tipo importantísimo con mucha, con muchísima influencia en lo que va a pasar. Y más adelante, más adelantico, nos va a aparecer Robespierre, que eso ya es otra jugada y eso es ya otra cosa. Entonces, el Jacobismo, que era la tendencia, bueno, y está a favor de Gladín, pero el Jacobismo se ha convertido en una ideología en la que ellos querían un Estado centralizado fuerte, es decir, consolidar un Estado fuerte que defendiera la revolución. Y decía que la máxima, la máxima era que si la ley no servía para preservar la república, que la ley muera, pero que la república se salve. Y otros decían que eso era oportunismo revolucionario. Bueno, sobre esto, me imagino que si hubiera una revolución, es una gran cantidad de discusiones, porque todo lo que se van a inventar, se lo van a inventar por primera vez. Entonces todas las discusiones que se están haciendo son necesarias para saber cómo acomodan la silla, en qué sentido, para qué, por qué. O sea, quedamos reseteados, llegamos al punto cero, nos vamos a inventar todo, todo por primera vez. Y estas son las discusiones de qué es lo que nos vamos a inventar. ¿Por qué no lo vamos a inventar? ¿Para qué? ¿Para hacer qué? ¿Para ir dónde? Entonces, muchos de estos grupos se van a radicalizar y se van a volver mucho más tremendos para un lado o para el otro. Entonces los girondinos, porque eran de la Gironda, se consideraba que los girondinos eran lo que se llamaría más o menos la centro izquierda, en términos figurativos, porque es que apenas nos estamos inventando los términos. Entonces ellos venían de Jean-Marie Hollande y eran de un grupo elocuente de las zonas de Burdeos y de las zonas periféricas. Ellos no eran del epicentro, sino de las zonas periféricas. Y el más, digamos, teórico fue Nicolás de Condorcet y ellos tenían una posición moderada, pero llegaron a negociar medidas extraordinarias, como la ejecución del rey. Entonces eran moderados en política, pero lo que estaban proponiendo era muy bravo en ese momento. Los girondinos llegaron a ser, en algún momento de la revolución, la contraparte de los jacobinos. Eso por el lado de la izquierda, como para hacer un resumen, a grosso modo, porque ahí nos podemos quedar toda la noche, en la diferencia de cada una de estas posiciones. Sí, porque el uno dice que tal y que el otro... O sea, todo haga de cuenta un debate de cafetería. Esto fue muy importante, fueron muy importantes los cafés, porque en los cafés se discutían estas ideas. En los cafés fue donde se gestaron todos los gérmenes de la Ilustración y de la Revolución, los cafés que venían de Viena. Cuando los vieneses le cogieron una carga a los turcos, los turcos perdieron una batalla y dejaron la carga a café. Los vieneses tomaron el café, lo suavizaron, lo volvieron los cafés vieneses. Los turcos también tomaban café y discutían de política en sitios y en cafeterías desde hacía mucho tiempo para entonces. Luego lo cogen los vieneses, luego lo cogen los parisinos, los franceses. Ahí se gestan las ideas de la Revolución. También en América va a haber muchos cafés. El café va a desempeñar un papel muy importante en las revoluciones, en todo sentido. Bueno, pues estábamos en los cafés y ahora estamos en la Asamblea. De todas las discusiones de los cafecitos, vamos a pasar a una discusión en la Asamblea. Y en la Asamblea vamos a decidir qué es lo que va a pasar aquí y cómo es que vamos a armar las leyes y cómo vamos a montar una nueva historia. Eso pasa a la izquierda, pero también hay una derecha. Sí, porque acuérdese que hubo gente que gobernó ahí durante muchos siglos y esos también están en la Asamblea y también tienen algo que decir y también creen cosas. Entonces ahí, por ejemplo, se llamaban los monarquianos, un término que hablaba de los partidarios de una monarquía como la inglesa. ¿Qué pasaba? Había quienes decían, hagamos una vaina como la de los ingleses. Los ingleses tienen una monarquía, pero en realidad tienen un parlamento que está compuesto por dos cámaras, las cámaras de los lores y las cámaras de los comunes. Y como que todo el mundo tiene un lugar ahí y no pasa nada. O sea, de pronto no hay necesidad de desbaratar todo, todo, todo y acabar con todo, sino que podemos moderar esta monarquía, darle otra forma de ser como la que hicieron los ingleses. Y la cuestión inglesa no me parece. Ellos decamitaron un rey, pero luego se pusieron de acuerdo para la foto y bueno, a mí no me parece que eso funcione mal, decían algunos. Y estos eran a la derecha y entonces decían que querían una cosa bicameral y que y que había diferentes grados de monarquía. Y había desde estos, o sea, desde los que querían negociar que todavía existiera la monarquía, pero en otros términos, hasta los que ya definitivamente no quieren negociar nada. Y consideran que el poder solamente viene de Dios y eso que mejor dicho que no hay nada que discutir, que la gente lo que hizo fue sublevarse, que eran los ultra realistas, los ultra monárquicos, los ultras ultrísimos. Hay unos que ni siquiera llegaron a la asamblea, sí, que se fueron directamente a hacer un comité en Turín y era la aristocracia y el alto clero que se negaban a aceptar los cambios, pero mejor dicho, a rajatabla, se negaban a aceptar estos cambios a como fuera y ni siquiera consideraban estar en la asamblea. Estas posiciones van desde una derecha moderada a una extrema derecha. Es decir, según qué tan comprometido estuviera usted con la conservación del estatu quo como estaba, qué tan dispuesto estuviera a negociar el que esto de alguna manera pudiera preservarse o el que usted ni siquiera aceptaba que había habido una revolución y que todas estas cosas se estaban poniendo en discusión. Y eso es la derecha. O sea, un tema coyuntural de la asamblea para decidir cómo vamos a manejarnos de aquí para adelante, sentarnos a un lado o al otro. Y el apoyar todos los cambios de la revolución o tratar de rescatar algunas de las cosas para negociarlas, que es una cosa tan concreta de la asamblea, se va a convertir en el origen de todas las ideologías, los partidos políticos, las discusiones, los régimen. De hecho, esto va a llegar hasta la guerra fría, ¿me entiende? O sea, es impresionante todo lo que va a pasar. Ahí es cuando viene la famosa historia de un gobernante chino al que le preguntaban en pleno siglo XX que qué opinaba de la revolución francesa y él decía que aún era muy pronto para decirlo. Porque sigue moldeando nuestra manera de vivir todas estas discusiones. Entonces las revoluciones tienen los ecos y los hechos. Estos son los hechos. Estamos sentados a ambos lados de un director de la asamblea discutiendo qué hacer. Pero con la influencia que esto va a tener en la historia, de aquí van a salir cualquier cantidad de discusiones, ideologías y partidos políticos que ya no se relacionan con lo que ocurrió ese día en la asamblea, ni con dónde estaba sentado usted, sino con todas las interpretaciones que la historia dará en el futuro de todo lo que se discutió en esos días. Por eso la discusión de esos días es tan importante. Por eso ponernos en los zapatos de esta gente, sentarnos en cualquiera de estas sillas, o en ambas o en todas, para tratar de mirar cuántos puntos de vista había sobre la construcción de un futuro tan incierto pero tan prometedor, porque nunca nadie lo había vivido antes, no de la manera como ellos lo están viviendo. Entonces, en este momento de los acontecimientos es cuando se está fraguando el contexto ideológico, civil, político y jurídico que le va a dar el contenido propio a la Revolución francesa. También había los que se hicieron en la mitad, que no estaban ni a la izquierda ni a la derecha. Se llaman los de la llanura, los del pantano, también los llaman. Eran los sectores que no se comprometieron con ninguno de los dos. Bueno, como en todas las situaciones de la historia los hay que no se comprometen, que quedan en la mitad, bueno, eso algunos lo llamaban los zapos del pantano, bueno, lo que usted quiera. Pero también hubo posiciones que no se comprometieron con ninguna de las dos. Puede ser bien, pero todo lo contrario, más o menos igual. Y eso se llamaba la llanura o el pantano. Eso en ese momento también fue una posición como cualquiera de las otras. Es el abanico, el matiz, el mosaico de posibilidades de lo que se estaba discutiendo en ese momento. Mientras tanto, en las calles, las mujeres que durante tanto tiempo de la modernidad habían estado tan reprimidas en sus derechos en Francia, van a ser las que van a ir corriendo hasta Versalles. Y le van a decir al rey, no señor, usted ya no puede seguir en esta rumba de Versalles, comiendo pastelitos y usando peluquines, desconociendo por completo la realidad de lo que está pasando, conspirando con España o con Prusia a ver cómo desbarata esto que estamos haciendo. No señor, usted tiene que ir a París. Usted es parte de esto. Usted no puede desconocer lo que está pasando y considerar que nada de esto que está pasando es con usted. La vaina es con usted. Así que hágame el favor y se va para París. Y se pone en situación y se porta como un rey y toma la altura de las circunstancias que se está viviendo en este momento. Porque a todas estas la cosa en Versalles seguía como en esa nube, en esa nata de rumba, de privilegios, de como de... es una cosa completamente esquizofrénica lo que se vive en Versalles. Y eso, como va a ser tan avalado en las películas y todo eso le van a parar muchas bolas en las películas, parece glamuroso y elegante. Resulta que ese glamour y esa elegancia eran verdaderamente una falta de respeto a lo que estaba pasando con el pueblo en Francia. Y hay un momento en que les dicen si acabo la rumba señores. O sea, esto ya no es admisible. Allá hay una revolución en París. Entiéndanlo. Y esto aquí se acabó. Se acaban los privilegios. A ustedes se les acaba esta rumba aquí porque ya las cosas son distintas. Entonces, las mujeres van a tener un papel muy importante en esta revolución y en todas. En la revolución rusa también y en todas. Acaban a exigir... Olimpia Dagosh, que es una mujer girondina, va a exigir el voto para la mujer, los derechos para la mujer como ciudadana, lo mismo que hay los derechos para el hombre como ciudadano. Eso se le demora, le digo. Eso no va a pasar por ahora. Y a ella la van a guillotinar, después hablaremos de eso. Pero ella lo propuso. Ella lo dijo. Y de ahí a que eso se realizara si los derechos al voto fueron hasta el siglo XIX, en el mejor de los casos, y hasta mediados del siglo XX y mucho más. Entonces, aquí se plantean esas cosas. Mucho tiempo después en la historia se podrán concretar, pero ya se plantean aquí. Olimpia Dagosh ya está aquí. Y las mujeres le están diciendo al rey que se ponga en situación. Entonces, de aquí para adelante y lo que... Van a pasar muchas cosas. Esta revolución va a ser sangrienta, contradictoria, dinámica, monstruosa, tremenda. O sea, de todo. Va a pasar de todo, de todo, de todo, de todo. Van a haber unos episodios de terror espeluznantes. Van a haber una cantidad... Hay gente que se va a radicalizar hasta extremos increíbles. O sea, todo... Porque si una revolución es un estado de adrenalina colectiva de un pueblo que se levanta para acabar con un orden histórico y montar otro. Eso es uno de los movimientos energéticos más poderosos y más fuertes que hay en la historia. Y siempre que se habla de una revolución se tiene que hablar en adrenalina, en voltaje, porque esa es el tono de las revoluciones. Sé que va a pasar de todo. Es una cosa increíble lo que va a pasar. Pero es muy importante, después con el tiempo, cuando pasen todos estos sucesos, lo que va a quedar de aquí es esta declaración de los derechos del hombre y del ciudadano. Porque esto es lo que va a permitir que el mundo se pueda gobernar con referentes éticos distintos. Porque esa es la base del derecho internacional, de los derechos humanos. O sea, hay una razón, hay un pensamiento, hay una construcción por la cual una persona no puede proceder a matar a otra por sus ideas, por lo que quiera que esa otra persona represente. O sea, porque hay un código de derechos. Estos derechos humanos son el código de ético con el cual nosotros nos relacionamos para entendernos en los estados de derecho y en el mundo moderno. O sea, el poder más grande de todo lo que estamos contando aquí está en esa declaración de los derechos del hombre y del ciudadano. Ese es lo único que tenemos que realmente nos distancia de la barbarie. Y aún teniéndolo, la barbarie nos ronda, hay veces. Y en la Segunda Guerra Mundial pasaron por encima de todo eso y tocó volvérselo a inventar. Por eso hay que contarlos una y otra vez, porque muchas veces se olvidan, se les pasan por encima, pero eso es lo que eterniza la Revolución Francesa, la Carta de los Derechos. Y eso es lo que hace posible a través de la traducción de Antonio Nariño que aquí cambie el pensamiento sobre la base de esta Carta de Derechos. Entonces, digamos, lo propio, lo play, lo tremendo, lo fantástico y lo increíble de todo lo que ha pasado en este capítulo es la declaración de los derechos del hombre y del ciudadano. Con ese papelito nos vamos a quedar para poder tener derechos en la vida. Mientras viene todo lo que va a pasar, que es de todo como en Botica, o sea, lo que viene de aquí en adelante, uno no se lo alcanza a imaginar. No en la historia, porque ya se ha hablado mucho de eso, sino ahí sentados en la asamblea. O sea, es que la gracia es imaginarse esto sentados en la asamblea, moviéndonos en las calles, yéndonos a Versalles, construyendo día a día lo que sería una de las transformaciones históricas más grandes de las que tenemos noticia. Ahí es donde está la gracia. Parémonos ahí, en las calles de París, y dejemos aquí, en este momento, este relato, antes de que se venga toda la cantidad de cosas que se van a desencadenar de este proceso histórico gigantesco que es la Revolución Francesa que está cumpliendo 230 años. Entonces desde los espacios de la discusión de la asamblea, de los angulots, de la bastilla, de la separación de poderes, de los derechos del hombre y del ciudadano, de los girondinos, de los jacobinos, de la izquierda, de la derecha, del centro de la asamblea, de la constitución de los órdenes históricos, políticos e ideológicos que habrían de transcurrir y aún transcurren en nuestras sociedades, en la narración. Y para ustedes, feliz día, cualquiera que este día sea. Síganos con todas estas historias en nuestra página web www.dianaurib.fm y en las redes sociales oficiales nuestras, Instagram, Twitter, YouTube, Facebook, Spotify y iTunes. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán. Fue grabado en Tambora Records por Nicolás Eckhart, editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet. Internet. Internet. Internet. Internet.

[{"start": 0.0, "end": 23.12, "text": " Buenas, hab\u00edamos dejado al pueblo de Francia tom\u00e1ndose una pedici\u00f3n odiada como s\u00edmbolo"}, {"start": 23.12, "end": 29.2, "text": " de la opresi\u00f3n de todo aquello que ellos quer\u00edan derruir, tumbar, cambiar, transformar."}, {"start": 29.2, "end": 30.2, "text": " La toma de la bastilla."}, {"start": 30.2, "end": 45.96, "text": " Estamos en el 14 de julio de 1789."}, {"start": 45.96, "end": 51.08, "text": " Estamos por un lado hablando de todas las ideas de lo que se est\u00e1 planteando y por"}, {"start": 51.08, "end": 53.2, "text": " el otro lado la gente est\u00e1 en las calles."}, {"start": 53.2, "end": 61.56, "text": " Y en las calles se est\u00e1 reaccionando a la posibilidad de que les embolaten la asamblea."}, {"start": 61.56, "end": 67.56, "text": " Como ven que a la asamblea le han estado como poniendo impedimentos, como que no la han"}, {"start": 67.56, "end": 69.84, "text": " dejado gestionar como toca."}, 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lo que hemos hablado de Voltaire y de Rousseau y del contrato social"}, {"start": 266.84000000000003, "end": 275.36, "text": " y las ideas de poder entender las diferencias pol\u00edticas y todo eso, empiezan a ser como"}, {"start": 275.36, "end": 278.36, "text": " la ruta a seguir, la hoja de ruta un poco de lo que va a pasar aqu\u00ed."}, {"start": 278.36, "end": 286.8, "text": " Entonces, se toma la bastilla y esa es la mayor muestra de apoyo y esa es la mayor muestra"}, {"start": 286.8, "end": 292.32, "text": " de\u2026 a la Asamblea Nacional, todo esto es para que la Asamblea Nacional se constituya,"}, {"start": 292.32, "end": 297.68, "text": " para que se pueda hacer, para que pueda existir, porque todo el descontento popular se va para"}, {"start": 297.68, "end": 298.68, "text": " all\u00e1."}, {"start": 298.68, "end": 303.72, "text": " Adem\u00e1s, hay un momento en que ellos cre\u00edan que la reforma Necker, el ministro de Econom\u00eda"}, {"start": 303.72, "end": 309.36, "text": " del Rey, iba a ser un hombre que pod\u00eda generar la esperanza de cambios y de transformaciones."}, {"start": 309.36, "end": 311.0, "text": " Se enteran que lo hab\u00edan destituido."}, {"start": 311.0, "end": 317.32000000000005, "text": " Entonces dicen, no, pues deje de as\u00ed, este man no va a poder hacer las reformas y ya"}, {"start": 317.32000000000005, "end": 318.8, "text": " se le pas\u00f3 el tiempo para hacerlas."}, {"start": 318.8, "end": 325.16, "text": " Entonces, en ese momento, el descontento popular se extiende por toda Francia."}, {"start": 325.16, "end": 329.96000000000004, "text": " Hablamos de los sucesos de Par\u00eds, pero en realidad esto va a ocurrir en toda la naci\u00f3n."}, {"start": 329.96, "end": 337.23999999999995, "text": " Y empieza una bronca con el antiguo r\u00e9gimen y empieza en este momento ya a darse las transformaciones."}, {"start": 337.23999999999995, "end": 343.79999999999995, "text": " Y aqu\u00ed la primera consecuencia de la Asamblea Nacional frente a la toma de la Bastilla fue"}, {"start": 343.79999999999995, "end": 350.08, "text": " la eliminaci\u00f3n del feudalismo, porque a estas alturas del partido todav\u00eda exist\u00eda el feudalismo."}, {"start": 350.08, "end": 353.4, "text": " Todav\u00eda hab\u00eda m\u00e1s de un mill\u00f3n de personas que eran siervos."}, {"start": 353.4, "end": 358.91999999999996, "text": " Acu\u00e9rdense que el feudalismo era un lazo que ataba a los campesinos a la tierra mediante"}, {"start": 358.92, "end": 361.44, "text": " un sistema de lealtades."}, {"start": 361.44, "end": 366.76, "text": " Ellos eran parte de la tierra y ten\u00edan un noble que era el que peleaba por ellos y los"}, {"start": 366.76, "end": 370.44, "text": " defend\u00eda cuando llegaban las guerras y los ataques."}, {"start": 370.44, "end": 376.84000000000003, "text": " Ese r\u00e9gimen que prim\u00f3 durante todo el medioevo establec\u00eda un sistema de corresponsabilidades"}, {"start": 376.84000000000003, "end": 382.16, "text": " porque los nobles eran los combatientes y eran los que defend\u00edan a los siervos de los"}, {"start": 382.16, "end": 385.12, "text": " ataques de los dem\u00e1s, de los dem\u00e1s pueblos."}, {"start": 385.12, "end": 389.92, "text": " Y ya los nobles no peleaban, ya ni siquiera estaban defendiendo a los pueblos, sino que"}, {"start": 389.92, "end": 396.78000000000003, "text": " estaban parchados en toda esa corte llenos de pelucas y de todo ese glamour cortesano"}, {"start": 396.78000000000003, "end": 397.96, "text": " que hab\u00edamos visto."}, {"start": 397.96, "end": 401.56, "text": " Y resulta que ya ellos ni siquiera est\u00e1n cumpliendo la funci\u00f3n."}, {"start": 401.56, "end": 408.12, "text": " La corresponsabilidad que hac\u00eda que los otros dos estados tuvieran un v\u00ednculo con el pueblo"}, {"start": 408.12, "end": 412.52, "text": " hace rato se ha roto."}, {"start": 412.52, "end": 418.2, "text": " Se rompi\u00f3 porque ni los nobles est\u00e1n peleando, ni los cl\u00e9rigos est\u00e1n estableciendo un v\u00ednculo"}, {"start": 418.2, "end": 424.4, "text": " con Dios, sino que se han alejado hace mucho tiempo de las necesidades del pueblo."}, {"start": 424.4, "end": 428.84, "text": " Entonces hay un pueblo que tiene todos los deberes porque todav\u00eda hay siervos, pero"}, {"start": 428.84, "end": 435.62, "text": " no tiene la contraparte, no tiene la corresponsabilidad de los otros miembros de los otros dos estados,"}, {"start": 435.62, "end": 441.35999999999996, "text": " lo que quiere decir que hay una cantidad de privilegios que tienen los otros dos estados,"}, {"start": 441.36, "end": 447.52000000000004, "text": " el clero y la nobleza, que no les suponen a ellos ninguna corresponsabilidad, sino"}, {"start": 447.52000000000004, "end": 451.08000000000004, "text": " s\u00f3lo el disfrute de los privilegios."}, {"start": 451.08000000000004, "end": 456.36, "text": " Entonces esto es lo que ya no es aguantable, ya no se puede aguantar m\u00e1s, que s\u00f3lo disfruten"}, {"start": 456.36, "end": 462.74, "text": " de privilegios, que tengan una vida totalmente disuelta y lejana de las necesidades del pueblo"}, {"start": 462.74, "end": 468.88, "text": " y que al pueblo no le atiendan en la pr\u00e1ctica ninguna necesidad, porque ni la nobleza lo"}, {"start": 468.88, "end": 477.76, "text": " apoya ni la iglesia lo consuela ya hace rato, el rey tampoco est\u00e1 gobernando para su pueblo,"}, {"start": 477.76, "end": 482.56, "text": " entonces hay los otros dos estados que est\u00e1n haciendo ah\u00ed, \u00bfc\u00f3mo es la vuelta con esos"}, {"start": 482.56, "end": 483.56, "text": " dos estados?"}, {"start": 483.56, "end": 497.08, "text": " Entonces, en ese momento, la asamblea abole el feudalismo, con lo cual abole los diezmos,"}, {"start": 497.08, "end": 506.24, "text": " y las justicias se\u00f1oriales, las justicias se\u00f1oriales era que los nobles de los diferentes"}, {"start": 506.24, "end": 515.28, "text": " condados ten\u00edan un sistema de justicia propio, y en ese sistema de justicia, o sea, si bien"}, {"start": 515.28, "end": 522.68, "text": " el absolutismo como proyecto pol\u00edtico general ten\u00eda la potestad de la decisi\u00f3n de la vida"}, {"start": 522.68, "end": 530.68, "text": " de cada uno de las personas, tambi\u00e9n al interior de ese gran marco, los nobles y los se\u00f1ores"}, {"start": 530.68, "end": 537.4799999999999, "text": " ten\u00edan sus propias reglas dentro de sus propiedades, entonces en alguna regla si era consideraban"}, {"start": 537.4799999999999, "end": 542.28, "text": " que matar a alguien por haberse robado una manzana era v\u00e1lido, lo hac\u00edan y nadie se"}, {"start": 542.28, "end": 546.8399999999999, "text": " los pod\u00eda impedir, o sea, la justicia era totalmente arbitraria, favorec\u00eda solamente"}, {"start": 546.84, "end": 554.9200000000001, "text": " al poder, ya fuera el poder del absolutismo como sistema, o ya fuera al poder de los diferentes"}, {"start": 554.9200000000001, "end": 556.24, "text": " se\u00f1or\u00edas."}, {"start": 556.24, "end": 561.6, "text": " La justicia se\u00f1orial era la justicia que establec\u00eda el se\u00f1or en el territorio que"}, {"start": 561.6, "end": 564.72, "text": " era de su propiedad, seg\u00fan \u00e9l quisiera hacerlo."}, {"start": 564.72, "end": 572.6, "text": " Entonces, todo eso lo empiezan a abolir y tambi\u00e9n van a declarar una igualdad frente"}, {"start": 572.6, "end": 574.4000000000001, "text": " a los impuestos."}, {"start": 574.4, "end": 581.56, "text": " Estas medidas las toman el 4 de agosto del 1789, o sea, en bombas, r\u00e1pidamente, mientras"}, {"start": 581.56, "end": 586.68, "text": " el pueblo est\u00e1 en las calles esta gente est\u00e1 legislando y est\u00e1 empezando a derogar leyes,"}, {"start": 586.68, "end": 590.64, "text": " que es lo que va a constituir tambi\u00e9n el alma jur\u00eddica de la revoluci\u00f3n."}, {"start": 590.64, "end": 598.24, "text": " Entonces, ah\u00ed empieza a consolidarse el fin de los privilegios y si se va a consolidar"}, {"start": 598.24, "end": 602.1999999999999, "text": " el fin de los privilegios, \u00bfqu\u00e9 ser\u00e1 lo que lo va a reemplazar?"}, {"start": 602.2, "end": 608.9200000000001, "text": " Entonces, en la asamblea se van a definir diferentes grupos que son los que van a estar"}, {"start": 608.9200000000001, "end": 612.9200000000001, "text": " all\u00e1 en la asamblea y cada uno de estos grupos va a tener diferentes planteamientos."}, {"start": 612.9200000000001, "end": 618.12, "text": " Eso es un proceso din\u00e1mico, o sea, la gente est\u00e1 cambiando de un lugar a otro, en un"}, {"start": 618.12, "end": 621.76, "text": " momento est\u00e1 en una parte, luego se va a radicalizar."}, {"start": 621.76, "end": 629.08, "text": " Esto es un nivel de movilizaci\u00f3n a todo nivel, porque una revoluci\u00f3n lo que hace es resetear"}, {"start": 629.08, "end": 630.6, "text": " la historia de un pueblo."}, {"start": 630.6, "end": 636.12, "text": " Entonces, en el momento en que ellos vayan a abolir los privilegios, entonces ah\u00ed la"}, {"start": 636.12, "end": 643.6, "text": " base de todo el antiguo r\u00e9gimen, del absolutismo, de todo lo que pas\u00f3 ah\u00ed queda disuelta."}, {"start": 643.6, "end": 648.0, "text": " O sea, hasta ah\u00ed han roto todo lo que hab\u00eda antes."}, {"start": 648.0, "end": 653.36, "text": " De aqu\u00ed para adelante todo lo que suceda se lo van a tener que inventar."}, {"start": 653.36, "end": 655.9200000000001, "text": " Por eso es que una revoluci\u00f3n es un reseteo."}, {"start": 655.92, "end": 664.68, "text": " O sea, es uno de los procesos m\u00e1s grandes que puede tener una sociedad por el alcance"}, {"start": 664.68, "end": 669.64, "text": " de las consecuencias, los hechos, los ecos y fuera de eso las implicaciones que va a"}, {"start": 669.64, "end": 670.9599999999999, "text": " tener en el mundo."}, {"start": 670.9599999999999, "end": 673.12, "text": " Entonces, ah\u00ed empiezan a pasar cosas."}, {"start": 673.12, "end": 679.24, "text": " No hay un noble muy famoso que era primo del rey, era Felipe II, el duque de Orleans,"}, {"start": 679.24, "end": 684.36, "text": " y \u00e9l se une al proceso revolucionario como Felipe Igualdad."}, {"start": 684.36, "end": 687.92, "text": " Y algunos lo consideran el rey ilustrado."}, {"start": 687.92, "end": 692.82, "text": " Algunos creen que \u00e9l realmente era un tipo capaz de entender el tren de la historia por"}, {"start": 692.82, "end": 697.84, "text": " donde marchaba y se mont\u00f3 en \u00e9l, y que \u00e9l era un simpatizante liberal de las ideas de"}, {"start": 697.84, "end": 702.72, "text": " Rousseau y de Montesquieu, y que por eso participa en la revoluci\u00f3n, porque cree en la separaci\u00f3n"}, {"start": 702.72, "end": 703.72, "text": " de poderes."}, {"start": 703.72, "end": 708.2, "text": " Otros consideran que es un oportunista, una especie de infiltrado, que lo que quiere es"}, {"start": 708.2, "end": 711.0, "text": " quitarle el trono a su primo Luis XVI."}, {"start": 711.0, "end": 715.84, "text": " Y esto es, digamos, es un tipo que para unos es un personaje muy progresista, para otros"}, {"start": 715.84, "end": 719.84, "text": " es un personaje sospechoso y para otros es un traidor."}, {"start": 719.84, "end": 723.24, "text": " Directamente, para la clase de donde proviene, pues es directamente un traidor."}, {"start": 723.24, "end": 729.48, "text": " Entonces, est\u00e1 entre los que se toman la bastilla con muchos nobles y es de los que"}, {"start": 729.48, "end": 732.4, "text": " est\u00e1 apoyando la p\u00e9rdida de privilegios."}, {"start": 732.4, "end": 739.12, "text": " Y esto es lo que va a empezar a derrumbar las bases sobre las cuales est\u00e1 montada toda"}, {"start": 739.12, "end": 745.92, "text": " la naci\u00f3n, porque estamos hablando de sistemas que hab\u00edan regido durante muchos siglos."}, {"start": 745.92, "end": 749.64, "text": " Y esto se est\u00e1 cambiando ah\u00ed, en ese momento en la bastilla."}, {"start": 749.64, "end": 752.08, "text": " Por eso es que es tan adrenal\u00ednica la cosa."}, {"start": 752.08, "end": 758.8, "text": " Entonces, cuando viene la p\u00e9rdida de los privilegios, ya se derrub\u00f3 lo que exist\u00eda"}, {"start": 758.8, "end": 759.8, "text": " antes."}, {"start": 759.8, "end": 761.52, "text": " Ahora, \u00bfqu\u00e9 nos vamos a inventar?"}, {"start": 761.52, "end": 767.2, "text": " Si no existen los privilegios, \u00bfqu\u00e9 es lo que va a existir a cambio de los privilegios?"}, {"start": 767.2, "end": 769.2, "text": " Los derechos."}, {"start": 769.2, "end": 778.2, "text": " Entonces, \u00bfpor qu\u00e9?"}, {"start": 778.2, "end": 798.12, "text": " Porque es que el privilegio es una, digamos, una condici\u00f3n excepcional que una persona"}, {"start": 798.12, "end": 808.16, "text": " ejerce por cuesti\u00f3n de dinero, por cuesti\u00f3n de linaje, o por, digamos, que lo que hace"}, {"start": 808.16, "end": 813.6, "text": " que tenga m\u00e1s posibilidades que otros por dinero o por linaje."}, {"start": 813.6, "end": 819.24, "text": " Pero eso no puede estar legitimado por un orden social cuando ese orden social se est\u00e1"}, {"start": 819.24, "end": 820.24, "text": " acabando."}, {"start": 820.24, "end": 823.88, "text": " Entonces, si no tenemos privilegios, \u00bfqu\u00e9 vamos a tener?"}, {"start": 823.88, "end": 825.96, "text": " Vamos a tener derechos."}, {"start": 825.96, "end": 834.96, "text": " Para tener derechos significa que ya la condici\u00f3n de la autoridad no va a emanar del derecho"}, {"start": 834.96, "end": 841.36, "text": " divino de los reyes, no va a emanar de Dios, va a emanar de un nuevo sujeto hist\u00f3rico"}, {"start": 841.36, "end": 846.4000000000001, "text": " que va a surgir en este momento mientras estamos hablando, el ciudadano."}, {"start": 846.4000000000001, "end": 848.88, "text": " Esto es otra cosa completamente diferente."}, {"start": 848.88, "end": 851.2, "text": " Porque un ciudadano no es un s\u00fabdito."}, {"start": 851.2, "end": 855.0, "text": " Un s\u00fabdito es un hombre o una mujer cuya vida le pertenece al rey."}, {"start": 855.0, "end": 858.92, "text": " Un ciudadano es un ser aut\u00f3nomo, pensante, capaz de decidir."}, {"start": 858.92, "end": 861.68, "text": " Entonces, \u00bfc\u00f3mo se va a montar esto?"}, {"start": 861.68, "end": 864.76, "text": " \u00bfC\u00f3mo se va a montar esto por primera vez?"}, {"start": 864.76, "end": 868.56, "text": " Ellos toman la base de lo que ya ha ocurrido en Estados Unidos y en la Constituci\u00f3n de"}, {"start": 868.56, "end": 869.56, "text": " Virginia."}, {"start": 869.56, "end": 874.64, "text": " Esto, digamos, ya ellos lo ensayaron para montar un pa\u00eds sobre esa base."}, {"start": 874.64, "end": 878.2, "text": " Pero aqu\u00ed lo van a construir as\u00ed, de en vivo y en directo."}, {"start": 878.2, "end": 885.72, "text": " Entonces, empieza a constituirse lo que va a ser los derechos del hombre y del ciudadano"}, {"start": 885.72, "end": 892.72, "text": " como la carta fundacional, como el texto, como el gui\u00f3n, como la base sobre la cual"}, {"start": 892.72, "end": 896.0, "text": " se va a montar esto nuevo que est\u00e1 ocurriendo."}, {"start": 896.0, "end": 904.8000000000001, "text": " Ha muerto el antiguo r\u00e9gimen, los privilegios, el feudalismo, los diezmos, el se\u00f1or\u00edo de"}, {"start": 904.8, "end": 911.1999999999999, "text": " la nobleza y est\u00e1 naciendo un nuevo mundo, una nueva idea y esta idea es la del ciudadano."}, {"start": 911.1999999999999, "end": 914.0, "text": " Entonces, eso tiene unas reglas."}, {"start": 914.0, "end": 916.92, "text": " Por eso vamos a hacer una declaraci\u00f3n mientras vemos qu\u00e9 m\u00e1s hacemos."}, {"start": 916.92, "end": 921.16, "text": " Porque como esto est\u00e1 sucediendo en bombas, en una rapidez impresionante, entonces tenemos"}, {"start": 921.16, "end": 924.76, "text": " que empezar como a tratar de ordenar esto por alg\u00fan lado, \u00bfcierto?"}, {"start": 924.76, "end": 927.04, "text": " Entonces vamos a crear una declaraci\u00f3n."}, {"start": 927.04, "end": 931.76, "text": " Mientras hacemos una constituci\u00f3n y mientras vemos c\u00f3mo m\u00e1s nos arreglamos, vamos a hacer"}, {"start": 931.76, "end": 932.76, "text": " una declaraci\u00f3n."}, {"start": 932.76, "end": 938.52, "text": " Vamos a declarar los derechos del hombre y del ciudadano y vamos a declarar unos derechos"}, {"start": 938.52, "end": 943.72, "text": " b\u00e1sicos sobre los cuales vamos a manejar las reglas del juego de aqu\u00ed para adelante"}, {"start": 943.72, "end": 950.68, "text": " como para podernos ubicar en alg\u00fan piso jur\u00eddico para crear esto que va a pasar aqu\u00ed."}, {"start": 950.68, "end": 956.68, "text": " Entonces los derechos empiezan por la idea de que los hombres nacen libres e iguales"}, {"start": 956.68, "end": 964.1999999999999, "text": " en derechos y que las distinciones sociales s\u00f3lo pueden fundarse en la utilidad com\u00fan."}, {"start": 964.1999999999999, "end": 968.0, "text": " Es decir, nadie nace con privilegios."}, {"start": 968.0, "end": 970.4, "text": " No nacen personas superiores a otras."}, {"start": 970.4, "end": 977.4799999999999, "text": " Esto es muy importante porque ser noble o ser rey o ser se\u00f1or era un privilegio y una"}, {"start": 977.4799999999999, "end": 982.0, "text": " superioridad de nacimiento, de cuna, de alcurnia."}, {"start": 982.0, "end": 984.28, "text": " Ahora nada de eso va a valer."}, {"start": 984.28, "end": 987.3199999999999, "text": " Ahora los hombres nacen iguales ante la ley."}, {"start": 987.3199999999999, "end": 992.04, "text": " Y ah\u00ed nos montamos en otra pel\u00edcula porque nadie me la puede venir a montar a m\u00ed de"}, {"start": 992.04, "end": 994.48, "text": " que es m\u00e1s porque naci\u00f3 m\u00e1s arriba."}, {"start": 994.48, "end": 997.04, "text": " Todo el mundo nace igual ante la ley."}, {"start": 997.04, "end": 1000.36, "text": " Esto es, digamos, uno de los contenidos m\u00e1s poderosos de la revoluci\u00f3n."}, {"start": 1000.36, "end": 1007.8399999999999, "text": " Entonces, al mismo tiempo que estamos hablando de la igualdad ante la ley, estamos hablando"}, {"start": 1007.8399999999999, "end": 1011.72, "text": " de la propiedad como un derecho inalienable."}, {"start": 1011.72, "end": 1015.32, "text": " La finalidad de toda asociaci\u00f3n pol\u00edtica es la conservaci\u00f3n de los derechos naturales"}, {"start": 1015.32, "end": 1017.12, "text": " e imprescriptibles del hombre."}, {"start": 1017.12, "end": 1022.12, "text": " Estos son los derechos a la libertad, a la propiedad, a la seguridad y a la resistencia"}, {"start": 1022.12, "end": 1023.88, "text": " a la opresi\u00f3n."}, {"start": 1023.88, "end": 1029.68, "text": " Esto es impresionante porque imag\u00ednense que dec\u00eda Isaiah Berlin que muchas veces los"}, {"start": 1029.68, "end": 1032.24, "text": " derechos son contradictorios entre s\u00ed."}, {"start": 1032.24, "end": 1036.04, "text": " Entonces est\u00e1 el derecho a la libertad, pero tambi\u00e9n est\u00e1 el derecho a la propiedad y"}, {"start": 1036.04, "end": 1037.04, "text": " a la seguridad."}, {"start": 1037.04, "end": 1042.36, "text": " Y tambi\u00e9n est\u00e1 el derecho a la resistencia a la opresi\u00f3n, o sea que el pueblo tiene"}, {"start": 1042.36, "end": 1048.44, "text": " el leg\u00edtimo derecho de rebelarse contra un sistema opresivo porque eso es exactamente"}, {"start": 1048.44, "end": 1049.92, "text": " lo que est\u00e1 haciendo."}, {"start": 1049.92, "end": 1056.6, "text": " Los habr\u00e1 quienes se dediquen a proteger el derecho a la propiedad y a la seguridad."}, {"start": 1056.6, "end": 1061.68, "text": " Y los habr\u00e1 quienes se dediquen a proteger el derecho a la resistencia, a la opresi\u00f3n"}, {"start": 1061.68, "end": 1063.1599999999999, "text": " y a la libertad."}, {"start": 1063.16, "end": 1067.88, "text": " Y todos est\u00e1n contenidos dentro de los derechos del hombre y del ciudadano, lo cual hace que"}, {"start": 1067.88, "end": 1072.52, "text": " haya muchas interpretaciones de cu\u00e1les son los derechos que a usted le interesa defender"}, {"start": 1072.52, "end": 1074.3600000000001, "text": " o cu\u00e1les no."}, {"start": 1074.3600000000001, "end": 1078.76, "text": " Entonces la fuente de la soberan\u00eda reside en la naci\u00f3n."}, {"start": 1078.76, "end": 1084.2, "text": " Ning\u00fan individuo, ninguna corporaci\u00f3n pueden ser revestidos de autoridad alguna que no"}, {"start": 1084.2, "end": 1087.2, "text": " emane directamente de la naci\u00f3n."}, {"start": 1087.2, "end": 1094.1200000000001, "text": " Aqu\u00ed hemos destronado al rey como fuente de poder y a Dios como legitimidad \u00faltima"}, {"start": 1094.1200000000001, "end": 1107.0800000000002, "text": " de poder en la sociedad francesa."}, {"start": 1107.08, "end": 1117.84, "text": " La libertad consiste en hacer todo aquello que no cause perjuicio a los dem\u00e1s."}, {"start": 1117.84, "end": 1127.6399999999999, "text": " Entonces, esto, digamos, muchas veces hemos o\u00eddo eso, porque estos son los discursos"}, {"start": 1127.6399999999999, "end": 1129.32, "text": " de los estados de derecho."}, {"start": 1129.32, "end": 1133.72, "text": " Pero hay que ponerse en los zapatos de esta gente y hay que ponerse a pensar en c\u00f3mo"}, {"start": 1133.72, "end": 1135.52, "text": " se caranearon esto."}, {"start": 1135.52, "end": 1139.68, "text": " S\u00ed, porque todo el mundo dice, no, pues mira, t\u00fa eres libre mientras no le hagas da\u00f1o"}, {"start": 1139.68, "end": 1140.68, "text": " a los dem\u00e1s."}, {"start": 1140.68, "end": 1144.0, "text": " Eso parecer\u00eda obvio, no lo es."}, {"start": 1144.0, "end": 1151.84, "text": " No lo es cuando hab\u00eda tal nivel de abusos, arbitrariedad, privilegios y toda clase de"}, {"start": 1151.84, "end": 1158.52, "text": " que pasaban por encima de la gente sin ning\u00fan tipo de nada."}, {"start": 1158.52, "end": 1163.08, "text": " Pues entonces dicen, no, un momentico, su libertad va hasta donde afecta la libertad"}, {"start": 1163.08, "end": 1164.08, "text": " del otro."}, {"start": 1164.08, "end": 1167.76, "text": " Entonces, esto es una m\u00e1xima universal, pero hay que ponerla en la Declaraci\u00f3n de los"}, {"start": 1167.76, "end": 1171.52, "text": " Derechos y hay que seguirla recordando porque no es tan obvio."}, {"start": 1171.52, "end": 1175.08, "text": " Ning\u00fan hombre debe ser molestado, esta es clave, ning\u00fan hombre debe ser molestado por"}, {"start": 1175.08, "end": 1181.1599999999999, "text": " raz\u00f3n de sus opiniones, ni a\u00fan por sus ideas religiosas, siempre que al manifestarlas no"}, {"start": 1181.1599999999999, "end": 1184.84, "text": " se causen trastornos del orden p\u00fablico establecido por la ley."}, {"start": 1184.84, "end": 1186.76, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 hacen esto los franceses?"}, {"start": 1186.76, "end": 1190.4399999999998, "text": " Porque ellos vivieron las guerras de la Reforma a lo bestia."}, {"start": 1190.44, "end": 1197.3200000000002, "text": " Ellos vivieron la noche, la matanza de San Bartolom\u00e9, cuando invitaron a los protestantes"}, {"start": 1197.3200000000002, "end": 1200.8, "text": " a una boda y era una trampa para matarlos a todos."}, {"start": 1200.8, "end": 1205.3600000000001, "text": " Ellos vivieron eso y ellos vivieron la persecuci\u00f3n tambi\u00e9n a los cat\u00f3licos."}, {"start": 1205.3600000000001, "end": 1207.2, "text": " Ellos vivieron las guerras religiosas."}, {"start": 1207.2, "end": 1211.16, "text": " Todo lo que los europeos han aprendido es porque han hecho una barbaridad horrible antes"}, {"start": 1211.16, "end": 1212.48, "text": " de aprenderse esa lecci\u00f3n."}, {"start": 1212.48, "end": 1213.48, "text": " No es de titinos."}, {"start": 1213.48, "end": 1219.24, "text": " Entonces, ellos han vivido cosas muy espantosas y de vez en cuando revisan eso y dicen, sabe"}, {"start": 1219.24, "end": 1220.68, "text": " que eso no deber\u00eda suceder."}, {"start": 1220.68, "end": 1226.8, "text": " Entonces, como las guerras religiosas desangraron a Europa de la manera que lo hicieron."}, {"start": 1226.8, "end": 1229.44, "text": " Y fue tan aterrador lo que pas\u00f3."}, {"start": 1229.44, "end": 1234.68, "text": " La libertad religiosa se consigna como un derecho inalienable."}, {"start": 1234.68, "end": 1242.44, "text": " Nadie puede ser atacado de ninguna manera por su pensamiento, ni pol\u00edtico, ni religioso."}, {"start": 1242.44, "end": 1248.08, "text": " Una sociedad en la que la garant\u00eda de los derechos no est\u00e1 asegurada, ni la separaci\u00f3n"}, {"start": 1248.08, "end": 1250.76, "text": " de poderes determinada no tiene constituci\u00f3n."}, {"start": 1250.76, "end": 1254.4399999999998, "text": " Es decir, consagran la separaci\u00f3n de poderes como un derecho."}, {"start": 1254.4399999999998, "end": 1257.1599999999999, "text": " Un derecho para poder tener una ley."}, {"start": 1257.1599999999999, "end": 1262.9199999999998, "text": " La separaci\u00f3n de poderes que est\u00e1bamos viendo, la separaci\u00f3n de poderes es clave porque"}, {"start": 1262.9199999999998, "end": 1264.8799999999999, "text": " es lo que impide que las personas sean juez y parte."}, {"start": 1264.8799999999999, "end": 1270.96, "text": " Entonces, en la separaci\u00f3n de poderes, cada una de las ramas del poder, la que legisla,"}, {"start": 1270.96, "end": 1275.12, "text": " la que ejecuta, la que juzga, tiene su propia autonom\u00eda."}, {"start": 1275.12, "end": 1280.6, "text": " Ninguno se puede pasar por encima de la otra, porque si se pasan por encima de la otra,"}, {"start": 1280.6, "end": 1284.8799999999999, "text": " se pasan por encima de un Estado de derecho y eso se vuelve a parecer a una opresi\u00f3n,"}, {"start": 1284.8799999999999, "end": 1286.08, "text": " cualquiera que su nombre sea."}, {"start": 1286.08, "end": 1292.0, "text": " Entonces, siendo inviolable y sagrado el derecho de propiedad, nadie podr\u00e1 ser privado de"}, {"start": 1292.0, "end": 1296.84, "text": " \u00e9l, excepto cuando la necesidad p\u00fablica legalmente comprobada lo exige de manera evidente"}, {"start": 1296.84, "end": 1300.6799999999998, "text": " y a la condici\u00f3n de una indemnizaci\u00f3n justa y previa."}, {"start": 1300.6799999999998, "end": 1304.7199999999998, "text": " Eso es parte de todo lo que est\u00e1 pasando en la revoluci\u00f3n."}, {"start": 1304.72, "end": 1307.08, "text": " Hay uno que es important\u00edsimo."}, {"start": 1307.08, "end": 1312.48, "text": " Puesto que la libre comunicaci\u00f3n de los pensamientos y opiniones es uno de los m\u00e1s valiosos derechos"}, {"start": 1312.48, "end": 1319.56, "text": " del hombre, todo ciudadano puede hablar, escribir, publicar libremente, excepto cuando tenga"}, {"start": 1319.56, "end": 1324.84, "text": " que responder del abuso de esta libertad en los casos determinados por la ley."}, {"start": 1324.84, "end": 1328.16, "text": " El derecho a la libertad de expresi\u00f3n, ni m\u00e1s ni menos."}, {"start": 1328.16, "end": 1335.24, "text": " Y el primero que va a traducir estos derechos del hombre y del ciudadano en Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 1335.24, "end": 1347.3200000000002, "text": " va a ser Antonio Nari\u00f1o."}, {"start": 1347.3200000000002, "end": 1353.72, "text": " Lo cual es un acto de valor impresionante por el cual pag\u00f3 un par de canazos en C\u00e1diz"}, {"start": 1353.72, "end": 1360.04, "text": " espantos\u00edsimos la vida del hombre el hizo de cuadritos por traducir este texto."}, {"start": 1360.04, "end": 1367.02, "text": " Este texto del cual se habla hoy todo el d\u00eda y que es el referente y que es como la br\u00fajula"}, {"start": 1367.02, "end": 1371.82, "text": " a partir de la cual nosotros nos direccionamos para entender qu\u00e9 es correcto y qu\u00e9 no lo"}, {"start": 1371.82, "end": 1378.08, "text": " es en una sociedad, ha costado much\u00edsima sangre para entenderlo."}, {"start": 1378.08, "end": 1384.6399999999999, "text": " Y al primero que le cost\u00f3 en nuestro territorio, en lo que despu\u00e9s ser\u00eda Colombia, fue Antonio"}, {"start": 1384.6399999999999, "end": 1385.6399999999999, "text": " Nari\u00f1o."}, {"start": 1385.6399999999999, "end": 1389.6599999999999, "text": " Simplemente por traducirlo para Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 1389.6599999999999, "end": 1396.6799999999998, "text": " Porque de este proceso van a surgir los guiones de lo que van a ser las independencias del"}, {"start": 1396.6799999999998, "end": 1398.6, "text": " continente latinoamericano."}, {"start": 1398.6, "end": 1403.12, "text": " Es decir, todo lo que nos va a pasar a nosotros para surgir como estados nacionales est\u00e1"}, {"start": 1403.12, "end": 1406.84, "text": " directamente ligado con esta revoluci\u00f3n y con esta carta de derechos."}, {"start": 1406.84, "end": 1410.6799999999998, "text": " Entonces, esto eventualmente tambi\u00e9n nos va a determinar a nosotros de muchas maneras."}, {"start": 1410.6799999999998, "end": 1417.1599999999999, "text": " Entonces, bueno, ya teniendo en cuenta cu\u00e1l es la hoja de ruta, ya gestionando la asamblea,"}, {"start": 1417.1599999999999, "end": 1422.1999999999998, "text": " porque todo esto se hizo para que la asamblea pudiera gestionar tranquilamente y no se viera"}, {"start": 1422.1999999999998, "end": 1426.84, "text": " amenazada como se estaba viendo amenazada o impedida para funcionar en primera instancia."}, {"start": 1426.84, "end": 1432.28, "text": " Entonces, una vez que estemos en la asamblea, eso tiene una geograf\u00eda."}, {"start": 1432.28, "end": 1435.58, "text": " Eso tiene una geograf\u00eda que consiste en lo siguiente."}, {"start": 1435.58, "end": 1439.32, "text": " Esto son unas gradas, como unos escalones."}, {"start": 1439.32, "end": 1444.56, "text": " Y esas gradas, sacan de cuenta como cuando uno va a teatro y hay gradas sencillas as\u00ed."}, {"start": 1444.56, "end": 1450.36, "text": " Y frente a las gradas est\u00e1 el director de la asamblea, que va a regir la asamblea."}, {"start": 1450.36, "end": 1452.24, "text": " Ese personaje va cambiando."}, {"start": 1452.24, "end": 1454.1999999999998, "text": " Hay varios directores de la asamblea."}, {"start": 1454.1999999999998, "end": 1460.3999999999999, "text": " \u00bfC\u00f3mo le parece que a un lado del sitio donde est\u00e1 el director de la asamblea, a"}, {"start": 1460.3999999999999, "end": 1464.12, "text": " la izquierda de \u00e9l se van a hacer unos?"}, {"start": 1464.12, "end": 1467.6399999999999, "text": " Y a la derecha de \u00e9l se van a hacer otros."}, {"start": 1467.6399999999999, "end": 1475.28, "text": " Y esta denominaci\u00f3n, acaso geogr\u00e1fica, solo por donde nos sentamos en el sal\u00f3n donde"}, {"start": 1475.28, "end": 1482.56, "text": " estaba gestionando la asamblea, se va a constituir en el principio de las ideolog\u00edas, de los"}, {"start": 1482.56, "end": 1489.0, "text": " partidos pol\u00edticos, de todo lo que t\u00fa quieras, la izquierda y la derecha."}, {"start": 1489.0, "end": 1492.32, "text": " Porque las revoluciones son muy concretas."}, {"start": 1492.32, "end": 1498.4399999999998, "text": " Las revoluciones ocurren en lugares muy particulares, entre gente muy particular y en circunstancias"}, {"start": 1498.4399999999998, "end": 1500.08, "text": " muy espec\u00edficas."}, {"start": 1500.08, "end": 1506.02, "text": " Pero con el tiempo eso se escapa de la condici\u00f3n original y se vuelve lo que los dem\u00e1s quieran"}, {"start": 1506.02, "end": 1507.08, "text": " decir que eso se vuelva."}, {"start": 1507.08, "end": 1509.84, "text": " S\u00ed, los hechos y los ecos."}, {"start": 1509.84, "end": 1513.2, "text": " Los hechos es que para que funcione la asamblea, la gente tiene que hacerse para un lado y"}, {"start": 1513.2, "end": 1514.2, "text": " otra para el otro."}, {"start": 1514.2, "end": 1518.04, "text": " Y unos est\u00e1n en un lado que es la izquierda, otros que est\u00e1n en otro lado que es la derecha."}, {"start": 1518.04, "end": 1519.6399999999999, "text": " Entonces, \u00bfqui\u00e9nes est\u00e1n a qu\u00e9 lado?"}, {"start": 1519.64, "end": 1526.64, "text": " Esto lo que les digo, al estar a un lado, esto va cambiando porque esto es tan din\u00e1mico"}, {"start": 1526.64, "end": 1533.2800000000002, "text": " y las cosas son tan nuevas y no hab\u00edan existido antes y todo se est\u00e1 fundando por primera"}, {"start": 1533.2800000000002, "end": 1536.5200000000002, "text": " vez que la gente est\u00e1 mirando a ver c\u00f3mo se la cranea."}, {"start": 1536.5200000000002, "end": 1543.2, "text": " Normalmente, uno siempre tiende a creer que la gente sab\u00eda todo lo que iba a pasar cuando"}, {"start": 1543.2, "end": 1544.8400000000001, "text": " hizo lo que hizo."}, {"start": 1544.8400000000001, "end": 1548.5200000000002, "text": " La historia se escribe en replay, pero se hace en vivo y en directo."}, {"start": 1548.52, "end": 1557.24, "text": " Entonces, en ese momento est\u00e1 gestionando la asamblea y en la asamblea est\u00e1n a la izquierda"}, {"start": 1557.24, "end": 1563.92, "text": " los que est\u00e1n por el cambio, por la revoluci\u00f3n, por las transformaciones, por todo lo que"}, {"start": 1563.92, "end": 1566.12, "text": " estamos contando ahorita."}, {"start": 1566.12, "end": 1573.32, "text": " Y a la derecha est\u00e1n los que defienden el statu quo, el antiguo r\u00e9gimen, los privilegios,"}, {"start": 1573.32, "end": 1578.44, "text": " unos que quieren negociar, que quieren llegar a acuerdos, pero que en todo caso est\u00e1n defendiendo"}, {"start": 1578.44, "end": 1582.24, "text": " el estado en el que estaban las cosas antes de la revoluci\u00f3n."}, {"start": 1582.24, "end": 1583.24, "text": " Esos quedaron a la derecha."}, {"start": 1583.24, "end": 1589.0800000000002, "text": " Entonces, hay un video de Magic Marcos que se llama Izquierda y Derecha que con monitos"}, {"start": 1589.0800000000002, "end": 1592.3600000000001, "text": " explica esto lo m\u00e1s de bac\u00e1n, eso se lo referenciamos."}, {"start": 1592.3600000000001, "end": 1600.2, "text": " Y entonces resulta que cada una de estas posiciones va a convertirse luego, como les digo, en"}, {"start": 1600.2, "end": 1601.2, "text": " una ideolog\u00eda."}, {"start": 1601.2, "end": 1606.24, "text": " Y esto, la izquierda y la derecha, en la parte izquierda de nuestro relato, los que est\u00e1n"}, {"start": 1606.24, "end": 1612.04, "text": " a la izquierda del director de la asamblea, ah\u00ed hay diferentes gradas porque esto era"}, {"start": 1612.04, "end": 1614.68, "text": " como una grader\u00eda, era como un auditorio."}, {"start": 1614.68, "end": 1619.64, "text": " Entonces, la parte m\u00e1s alta de la grada es lo que llaman la monta\u00f1a, los que estaban"}, {"start": 1619.64, "end": 1622.08, "text": " sentados en las sillas de arriba."}, {"start": 1622.08, "end": 1626.56, "text": " Esos que estaban sentados en las sillas de arriba apoyaban a las clases medias, era la"}, {"start": 1626.56, "end": 1631.28, "text": " burgues\u00eda urbana, eran los comerciantes, los industriales, los profesores, los liberales."}, {"start": 1631.28, "end": 1636.24, "text": " Y las bajas, en la parte m\u00e1s baja estaban los enculotes, los sincalzones, digamos el"}, {"start": 1636.24, "end": 1639.52, "text": " pueblo de Par\u00eds, el pueblo urbano de Par\u00eds."}, {"start": 1639.52, "end": 1646.24, "text": " Y tambi\u00e9n hab\u00eda una distancia social entre los campesinos que estaban muy beneficiados"}, {"start": 1646.24, "end": 1650.44, "text": " por la supresi\u00f3n del feudalismo porque ah\u00ed hab\u00eda cosas concretas que transformaban."}, {"start": 1650.44, "end": 1657.84, "text": " Entonces, dentro de la izquierda va a haber diferentes posiciones, unas m\u00e1s moderadas,"}, {"start": 1657.84, "end": 1659.52, "text": " otras m\u00e1s radicales."}, {"start": 1659.52, "end": 1666.0, "text": " Y hay unos que se consideran que eran muy radicales, que eran los jacobinos y los cordeleros."}, {"start": 1666.0, "end": 1671.52, "text": " Y eran dos clubes, el de los jacobinos que era el club de Jacques Vingt y el de los cordeleros"}, {"start": 1671.52, "end": 1672.96, "text": " que era el club de Coeur d'Aleu."}, {"start": 1672.96, "end": 1679.44, "text": " Y entonces los jacobinos estaban compuestos por diputados de Breta\u00f1a y estaban compuestos"}, {"start": 1679.44, "end": 1684.36, "text": " por tendencias que en un momento fueron moderadas por el club de Breton, mientras que el club"}, {"start": 1684.36, "end": 1688.32, "text": " de los cordeleros se destac\u00f3 por las posturas que ten\u00edan, que eran m\u00e1s radicales y m\u00e1s"}, {"start": 1688.32, "end": 1689.6, "text": " igualitarias."}, {"start": 1689.6, "end": 1693.6399999999999, "text": " Cada uno de estos va a tener l\u00edderes, cada uno de estos l\u00edderes va a tener peri\u00f3dicos,"}, {"start": 1693.6399999999999, "end": 1695.8, "text": " va a haber much\u00edsimos peri\u00f3dicos."}, {"start": 1695.8, "end": 1700.2, "text": " Los peri\u00f3dicos van a ser el WhatsApp de la \u00e9poca, el Twitter de la \u00e9poca, el Facebook"}, {"start": 1700.2, "end": 1701.2, "text": " de la \u00e9poca."}, {"start": 1701.2, "end": 1702.82, "text": " Tenemos la imprenta."}, {"start": 1702.82, "end": 1707.72, "text": " Y aqu\u00ed, entre los cordelieros, va a estar un personaje muy importante, Jean Paul Marat."}, {"start": 1707.72, "end": 1719.96, "text": " Marat, que va a ser asesinado en julio de 1793."}, {"start": 1719.96, "end": 1724.56, "text": " Marat va a ser un influencer, ese s\u00ed va a ser el influencer m\u00e1s impresionante."}, {"start": 1724.56, "end": 1731.68, "text": " Va a ser un tipo muy activo a nivel de prensa, a nivel de ideas, a nivel de movimiento."}, {"start": 1731.68, "end": 1736.3600000000001, "text": " \u00c9l es un hombre clave en la revoluci\u00f3n, Jean Paul Marat."}, {"start": 1736.36, "end": 1738.6799999999998, "text": " Y est\u00e1 el otro, Danton."}, {"start": 1738.6799999999998, "end": 1740.32, "text": " Danton es de un ala moderada."}, {"start": 1740.32, "end": 1746.4799999999998, "text": " Recomendamos much\u00edsimo la pel\u00edcula de Andr\u00e9i Vagda, Danton, en la cual Danron, el papel"}, {"start": 1746.4799999999998, "end": 1748.76, "text": " de Danton, lo va a ser G\u00e9rard Depardieu."}, {"start": 1748.76, "end": 1756.1599999999999, "text": " Danton es el hombre que est\u00e1, digamos, como en un punto en el cual entiende todas las"}, {"start": 1756.1599999999999, "end": 1757.1599999999999, "text": " ideas de la revoluci\u00f3n."}, {"start": 1757.1599999999999, "end": 1762.4799999999998, "text": " No es un radical, es un tipo moderado, pero es un tipo de una l\u00ednea muy clara."}, {"start": 1762.48, "end": 1766.4, "text": " Y va a ser como, bueno, no s\u00e9, algunos lo consideran que era como el que ten\u00eda m\u00e1s"}, {"start": 1766.4, "end": 1769.3600000000001, "text": " sentido com\u00fan en medio de todo lo que estaba pasando."}, {"start": 1769.3600000000001, "end": 1770.3600000000001, "text": " Eso puede ser."}, {"start": 1770.3600000000001, "end": 1775.52, "text": " Marat era un hombre con mucho m\u00e1s caliente de la cabeza, pero era un tipo important\u00edsimo"}, {"start": 1775.52, "end": 1779.92, "text": " con mucha, con much\u00edsima influencia en lo que va a pasar."}, {"start": 1779.92, "end": 1784.48, "text": " Y m\u00e1s adelante, m\u00e1s adelantico, nos va a aparecer Robespierre, que eso ya es otra jugada"}, {"start": 1784.48, "end": 1786.0, "text": " y eso es ya otra cosa."}, {"start": 1786.0, "end": 1793.12, "text": " Entonces, el Jacobismo, que era la tendencia, bueno, y est\u00e1 a favor de Glad\u00edn, pero el"}, {"start": 1793.12, "end": 1800.04, "text": " Jacobismo se ha convertido en una ideolog\u00eda en la que ellos quer\u00edan un Estado centralizado"}, {"start": 1800.04, "end": 1805.56, "text": " fuerte, es decir, consolidar un Estado fuerte que defendiera la revoluci\u00f3n."}, {"start": 1805.56, "end": 1812.88, "text": " Y dec\u00eda que la m\u00e1xima, la m\u00e1xima era que si la ley no serv\u00eda para preservar la rep\u00fablica,"}, {"start": 1812.88, "end": 1815.36, "text": " que la ley muera, pero que la rep\u00fablica se salve."}, {"start": 1815.36, "end": 1818.08, "text": " Y otros dec\u00edan que eso era oportunismo revolucionario."}, {"start": 1818.08, "end": 1822.84, "text": " Bueno, sobre esto, me imagino que si hubiera una revoluci\u00f3n, es una gran cantidad de discusiones,"}, {"start": 1822.84, "end": 1828.24, "text": " porque todo lo que se van a inventar, se lo van a inventar por primera vez."}, {"start": 1828.24, "end": 1833.56, "text": " Entonces todas las discusiones que se est\u00e1n haciendo son necesarias para saber c\u00f3mo acomodan"}, {"start": 1833.56, "end": 1837.52, "text": " la silla, en qu\u00e9 sentido, para qu\u00e9, por qu\u00e9."}, {"start": 1837.52, "end": 1843.1999999999998, "text": " O sea, quedamos reseteados, llegamos al punto cero, nos vamos a inventar todo, todo por"}, {"start": 1843.1999999999998, "end": 1844.7199999999998, "text": " primera vez."}, {"start": 1844.72, "end": 1847.6000000000001, "text": " Y estas son las discusiones de qu\u00e9 es lo que nos vamos a inventar."}, {"start": 1847.6000000000001, "end": 1849.88, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 no lo vamos a inventar?"}, {"start": 1849.88, "end": 1850.88, "text": " \u00bfPara qu\u00e9?"}, {"start": 1850.88, "end": 1851.88, "text": " \u00bfPara hacer qu\u00e9?"}, {"start": 1851.88, "end": 1852.88, "text": " \u00bfPara ir d\u00f3nde?"}, {"start": 1852.88, "end": 1858.92, "text": " Entonces, muchos de estos grupos se van a radicalizar y se van a volver mucho m\u00e1s tremendos"}, {"start": 1858.92, "end": 1861.08, "text": " para un lado o para el otro."}, {"start": 1861.08, "end": 1865.48, "text": " Entonces los girondinos, porque eran de la Gironda, se consideraba que los girondinos"}, {"start": 1865.48, "end": 1870.72, "text": " eran lo que se llamar\u00eda m\u00e1s o menos la centro izquierda, en t\u00e9rminos figurativos, porque"}, {"start": 1870.72, "end": 1874.0, "text": " es que apenas nos estamos inventando los t\u00e9rminos."}, {"start": 1874.0, "end": 1879.52, "text": " Entonces ellos ven\u00edan de Jean-Marie Hollande y eran de un grupo elocuente de las zonas"}, {"start": 1879.52, "end": 1881.72, "text": " de Burdeos y de las zonas perif\u00e9ricas."}, {"start": 1881.72, "end": 1885.52, "text": " Ellos no eran del epicentro, sino de las zonas perif\u00e9ricas."}, {"start": 1885.52, "end": 1891.96, "text": " Y el m\u00e1s, digamos, te\u00f3rico fue Nicol\u00e1s de Condorcet y ellos ten\u00edan una posici\u00f3n"}, {"start": 1891.96, "end": 1898.12, "text": " moderada, pero llegaron a negociar medidas extraordinarias, como la ejecuci\u00f3n del rey."}, {"start": 1898.12, "end": 1901.84, "text": " Entonces eran moderados en pol\u00edtica, pero lo que estaban proponiendo era muy bravo en"}, {"start": 1901.84, "end": 1903.08, "text": " ese momento."}, {"start": 1903.08, "end": 1909.48, "text": " Los girondinos llegaron a ser, en alg\u00fan momento de la revoluci\u00f3n, la contraparte de los jacobinos."}, {"start": 1909.48, "end": 1913.6, "text": " Eso por el lado de la izquierda, como para hacer un resumen, a grosso modo, porque ah\u00ed"}, {"start": 1913.6, "end": 1917.48, "text": " nos podemos quedar toda la noche, en la diferencia de cada una de estas posiciones."}, {"start": 1917.48, "end": 1919.76, "text": " S\u00ed, porque el uno dice que tal y que el otro..."}, {"start": 1919.76, "end": 1921.96, "text": " O sea, todo haga de cuenta un debate de cafeter\u00eda."}, {"start": 1921.96, "end": 1927.56, "text": " Esto fue muy importante, fueron muy importantes los caf\u00e9s, porque en los caf\u00e9s se discut\u00edan"}, {"start": 1927.56, "end": 1928.56, "text": " estas ideas."}, {"start": 1928.56, "end": 1934.04, "text": " En los caf\u00e9s fue donde se gestaron todos los g\u00e9rmenes de la Ilustraci\u00f3n y de la Revoluci\u00f3n,"}, {"start": 1934.04, "end": 1936.44, "text": " los caf\u00e9s que ven\u00edan de Viena."}, {"start": 1936.44, "end": 1940.72, "text": " Cuando los vieneses le cogieron una carga a los turcos, los turcos perdieron una batalla"}, {"start": 1940.72, "end": 1942.52, "text": " y dejaron la carga a caf\u00e9."}, {"start": 1942.52, "end": 1947.44, "text": " Los vieneses tomaron el caf\u00e9, lo suavizaron, lo volvieron los caf\u00e9s vieneses."}, {"start": 1947.44, "end": 1953.44, "text": " Los turcos tambi\u00e9n tomaban caf\u00e9 y discut\u00edan de pol\u00edtica en sitios y en cafeter\u00edas desde"}, {"start": 1953.44, "end": 1955.8799999999999, "text": " hac\u00eda mucho tiempo para entonces."}, {"start": 1955.88, "end": 1959.68, "text": " Luego lo cogen los vieneses, luego lo cogen los parisinos, los franceses."}, {"start": 1959.68, "end": 1962.88, "text": " Ah\u00ed se gestan las ideas de la Revoluci\u00f3n."}, {"start": 1962.88, "end": 1965.0800000000002, "text": " Tambi\u00e9n en Am\u00e9rica va a haber muchos caf\u00e9s."}, {"start": 1965.0800000000002, "end": 1969.68, "text": " El caf\u00e9 va a desempe\u00f1ar un papel muy importante en las revoluciones, en todo sentido."}, {"start": 1969.68, "end": 1973.2, "text": " Bueno, pues est\u00e1bamos en los caf\u00e9s y ahora estamos en la Asamblea."}, {"start": 1973.2, "end": 1977.6000000000001, "text": " De todas las discusiones de los cafecitos, vamos a pasar a una discusi\u00f3n en la Asamblea."}, {"start": 1977.6000000000001, "end": 1981.96, "text": " Y en la Asamblea vamos a decidir qu\u00e9 es lo que va a pasar aqu\u00ed y c\u00f3mo es que vamos"}, {"start": 1981.96, "end": 1986.92, "text": " a armar las leyes y c\u00f3mo vamos a montar una nueva historia."}, {"start": 1986.92, "end": 1989.8, "text": " Eso pasa a la izquierda, pero tambi\u00e9n hay una derecha."}, {"start": 1989.8, "end": 1995.1200000000001, "text": " S\u00ed, porque acu\u00e9rdese que hubo gente que gobern\u00f3 ah\u00ed durante muchos siglos y esos"}, {"start": 1995.1200000000001, "end": 2002.64, "text": " tambi\u00e9n est\u00e1n en la Asamblea y tambi\u00e9n tienen algo que decir y tambi\u00e9n creen cosas."}, {"start": 2002.64, "end": 2007.1200000000001, "text": " Entonces ah\u00ed, por ejemplo, se llamaban los monarquianos, un t\u00e9rmino que hablaba de los"}, {"start": 2007.1200000000001, "end": 2009.4, "text": " partidarios de una monarqu\u00eda como la inglesa."}, {"start": 2009.4, "end": 2010.4, "text": " \u00bfQu\u00e9 pasaba?"}, {"start": 2010.4, "end": 2014.3200000000002, "text": " Hab\u00eda quienes dec\u00edan, hagamos una vaina como la de los ingleses."}, {"start": 2014.3200000000002, "end": 2019.2, "text": " Los ingleses tienen una monarqu\u00eda, pero en realidad tienen un parlamento que est\u00e1 compuesto"}, {"start": 2019.2, "end": 2022.92, "text": " por dos c\u00e1maras, las c\u00e1maras de los lores y las c\u00e1maras de los comunes."}, {"start": 2022.92, "end": 2026.52, "text": " Y como que todo el mundo tiene un lugar ah\u00ed y no pasa nada."}, {"start": 2026.52, "end": 2032.24, "text": " O sea, de pronto no hay necesidad de desbaratar todo, todo, todo y acabar con todo, sino"}, {"start": 2032.24, "end": 2039.0, "text": " que podemos moderar esta monarqu\u00eda, darle otra forma de ser como la que hicieron los"}, {"start": 2039.0, "end": 2040.0, "text": " ingleses."}, {"start": 2040.0, "end": 2041.0, "text": " Y la cuesti\u00f3n inglesa no me parece."}, {"start": 2041.0, "end": 2045.08, "text": " Ellos decamitaron un rey, pero luego se pusieron de acuerdo para la foto y bueno, a m\u00ed no"}, {"start": 2045.08, "end": 2047.48, "text": " me parece que eso funcione mal, dec\u00edan algunos."}, {"start": 2047.48, "end": 2054.4, "text": " Y estos eran a la derecha y entonces dec\u00edan que quer\u00edan una cosa bicameral y que y que"}, {"start": 2054.4, "end": 2057.52, "text": " hab\u00eda diferentes grados de monarqu\u00eda."}, {"start": 2057.52, "end": 2062.84, "text": " Y hab\u00eda desde estos, o sea, desde los que quer\u00edan negociar que todav\u00eda existiera la"}, {"start": 2062.84, "end": 2068.56, "text": " monarqu\u00eda, pero en otros t\u00e9rminos, hasta los que ya definitivamente no quieren negociar"}, {"start": 2068.56, "end": 2069.56, "text": " nada."}, {"start": 2069.56, "end": 2074.16, "text": " Y consideran que el poder solamente viene de Dios y eso que mejor dicho que no hay nada"}, {"start": 2074.16, "end": 2079.72, "text": " que discutir, que la gente lo que hizo fue sublevarse, que eran los ultra realistas,"}, {"start": 2079.72, "end": 2083.48, "text": " los ultra mon\u00e1rquicos, los ultras ultr\u00edsimos."}, {"start": 2083.48, "end": 2087.7999999999997, "text": " Hay unos que ni siquiera llegaron a la asamblea, s\u00ed, que se fueron directamente a hacer un"}, {"start": 2087.7999999999997, "end": 2093.84, "text": " comit\u00e9 en Tur\u00edn y era la aristocracia y el alto clero que se negaban a aceptar los"}, {"start": 2093.84, "end": 2100.6400000000003, "text": " cambios, pero mejor dicho, a rajatabla, se negaban a aceptar estos cambios a como fuera"}, {"start": 2100.6400000000003, "end": 2103.48, "text": " y ni siquiera consideraban estar en la asamblea."}, {"start": 2103.48, "end": 2108.1600000000003, "text": " Estas posiciones van desde una derecha moderada a una extrema derecha."}, {"start": 2108.1600000000003, "end": 2114.48, "text": " Es decir, seg\u00fan qu\u00e9 tan comprometido estuviera usted con la conservaci\u00f3n del estatu quo"}, {"start": 2114.48, "end": 2120.42, "text": " como estaba, qu\u00e9 tan dispuesto estuviera a negociar el que esto de alguna manera pudiera"}, {"start": 2120.42, "end": 2126.1800000000003, "text": " preservarse o el que usted ni siquiera aceptaba que hab\u00eda habido una revoluci\u00f3n y que todas"}, {"start": 2126.1800000000003, "end": 2129.04, "text": " estas cosas se estaban poniendo en discusi\u00f3n."}, {"start": 2129.04, "end": 2130.7200000000003, "text": " Y eso es la derecha."}, {"start": 2130.7200000000003, "end": 2138.44, "text": " O sea, un tema coyuntural de la asamblea para decidir c\u00f3mo vamos a manejarnos de aqu\u00ed"}, {"start": 2138.44, "end": 2142.7200000000003, "text": " para adelante, sentarnos a un lado o al otro."}, {"start": 2142.7200000000003, "end": 2149.32, "text": " Y el apoyar todos los cambios de la revoluci\u00f3n o tratar de rescatar algunas de las cosas"}, {"start": 2149.32, "end": 2156.2400000000002, "text": " para negociarlas, que es una cosa tan concreta de la asamblea, se va a convertir en el origen"}, {"start": 2156.2400000000002, "end": 2162.0800000000004, "text": " de todas las ideolog\u00edas, los partidos pol\u00edticos, las discusiones, los r\u00e9gimen."}, {"start": 2162.0800000000004, "end": 2164.48, "text": " De hecho, esto va a llegar hasta la guerra fr\u00eda, \u00bfme entiende?"}, {"start": 2164.48, "end": 2167.84, "text": " O sea, es impresionante todo lo que va a pasar."}, {"start": 2167.84, "end": 2172.86, "text": " Ah\u00ed es cuando viene la famosa historia de un gobernante chino al que le preguntaban"}, {"start": 2172.86, "end": 2179.0800000000004, "text": " en pleno siglo XX que qu\u00e9 opinaba de la revoluci\u00f3n francesa y \u00e9l dec\u00eda que a\u00fan era muy pronto"}, {"start": 2179.08, "end": 2180.08, "text": " para decirlo."}, {"start": 2180.08, "end": 2193.0, "text": " Porque sigue moldeando nuestra manera de vivir todas estas discusiones."}, {"start": 2193.0, "end": 2195.72, "text": " Entonces las revoluciones tienen los ecos y los hechos."}, {"start": 2195.72, "end": 2197.24, "text": " Estos son los hechos."}, {"start": 2197.24, "end": 2202.84, "text": " Estamos sentados a ambos lados de un director de la asamblea discutiendo qu\u00e9 hacer."}, {"start": 2202.84, "end": 2208.68, "text": " Pero con la influencia que esto va a tener en la historia, de aqu\u00ed van a salir cualquier"}, {"start": 2208.68, "end": 2215.16, "text": " cantidad de discusiones, ideolog\u00edas y partidos pol\u00edticos que ya no se relacionan con lo"}, {"start": 2215.16, "end": 2220.8399999999997, "text": " que ocurri\u00f3 ese d\u00eda en la asamblea, ni con d\u00f3nde estaba sentado usted, sino con todas"}, {"start": 2220.8399999999997, "end": 2226.7599999999998, "text": " las interpretaciones que la historia dar\u00e1 en el futuro de todo lo que se discuti\u00f3 en"}, {"start": 2226.7599999999998, "end": 2228.16, "text": " esos d\u00edas."}, {"start": 2228.16, "end": 2231.16, "text": " Por eso la discusi\u00f3n de esos d\u00edas es tan importante."}, {"start": 2231.16, "end": 2236.52, "text": " Por eso ponernos en los zapatos de esta gente, sentarnos en cualquiera de estas sillas, o"}, {"start": 2236.52, "end": 2242.16, "text": " en ambas o en todas, para tratar de mirar cu\u00e1ntos puntos de vista hab\u00eda sobre la construcci\u00f3n"}, {"start": 2242.16, "end": 2247.44, "text": " de un futuro tan incierto pero tan prometedor, porque nunca nadie lo hab\u00eda vivido antes,"}, {"start": 2247.44, "end": 2249.12, "text": " no de la manera como ellos lo est\u00e1n viviendo."}, {"start": 2249.12, "end": 2257.08, "text": " Entonces, en este momento de los acontecimientos es cuando se est\u00e1 fraguando el contexto ideol\u00f3gico,"}, {"start": 2257.08, "end": 2264.32, "text": " civil, pol\u00edtico y jur\u00eddico que le va a dar el contenido propio a la Revoluci\u00f3n francesa."}, {"start": 2264.32, "end": 2269.6400000000003, "text": " Tambi\u00e9n hab\u00eda los que se hicieron en la mitad, que no estaban ni a la izquierda ni"}, {"start": 2269.6400000000003, "end": 2271.48, "text": " a la derecha."}, {"start": 2271.48, "end": 2277.44, "text": " Se llaman los de la llanura, los del pantano, tambi\u00e9n los llaman."}, {"start": 2277.44, "end": 2280.36, "text": " Eran los sectores que no se comprometieron con ninguno de los dos."}, {"start": 2280.36, "end": 2283.96, "text": " Bueno, como en todas las situaciones de la historia los hay que no se comprometen, que"}, {"start": 2283.96, "end": 2287.6000000000004, "text": " quedan en la mitad, bueno, eso algunos lo llamaban los zapos del pantano, bueno, lo"}, {"start": 2287.6000000000004, "end": 2288.84, "text": " que usted quiera."}, {"start": 2288.84, "end": 2292.7200000000003, "text": " Pero tambi\u00e9n hubo posiciones que no se comprometieron con ninguna de las dos."}, {"start": 2292.72, "end": 2294.9199999999996, "text": " Puede ser bien, pero todo lo contrario, m\u00e1s o menos igual."}, {"start": 2294.9199999999996, "end": 2297.2799999999997, "text": " Y eso se llamaba la llanura o el pantano."}, {"start": 2297.2799999999997, "end": 2302.6, "text": " Eso en ese momento tambi\u00e9n fue una posici\u00f3n como cualquiera de las otras."}, {"start": 2302.6, "end": 2308.12, "text": " Es el abanico, el matiz, el mosaico de posibilidades de lo que se estaba discutiendo en ese momento."}, {"start": 2308.12, "end": 2314.2999999999997, "text": " Mientras tanto, en las calles, las mujeres que durante tanto tiempo de la modernidad"}, {"start": 2314.2999999999997, "end": 2321.72, "text": " hab\u00edan estado tan reprimidas en sus derechos en Francia, van a ser las que van a ir corriendo"}, {"start": 2321.72, "end": 2323.56, "text": " hasta Versalles."}, {"start": 2323.56, "end": 2329.3599999999997, "text": " Y le van a decir al rey, no se\u00f1or, usted ya no puede seguir en esta rumba de Versalles,"}, {"start": 2329.3599999999997, "end": 2335.52, "text": " comiendo pastelitos y usando peluquines, desconociendo por completo la realidad de lo que est\u00e1 pasando,"}, {"start": 2335.52, "end": 2341.56, "text": " conspirando con Espa\u00f1a o con Prusia a ver c\u00f3mo desbarata esto que estamos haciendo."}, {"start": 2341.56, "end": 2345.0, "text": " No se\u00f1or, usted tiene que ir a Par\u00eds."}, {"start": 2345.0, "end": 2347.3199999999997, "text": " Usted es parte de esto."}, {"start": 2347.32, "end": 2352.6000000000004, "text": " Usted no puede desconocer lo que est\u00e1 pasando y considerar que nada de esto que est\u00e1 pasando"}, {"start": 2352.6000000000004, "end": 2354.0, "text": " es con usted."}, {"start": 2354.0, "end": 2356.0, "text": " La vaina es con usted."}, {"start": 2356.0, "end": 2358.36, "text": " As\u00ed que h\u00e1game el favor y se va para Par\u00eds."}, {"start": 2358.36, "end": 2364.0800000000004, "text": " Y se pone en situaci\u00f3n y se porta como un rey y toma la altura de las circunstancias"}, {"start": 2364.0800000000004, "end": 2366.52, "text": " que se est\u00e1 viviendo en este momento."}, {"start": 2366.52, "end": 2374.6600000000003, "text": " Porque a todas estas la cosa en Versalles segu\u00eda como en esa nube, en esa nata de rumba,"}, {"start": 2374.66, "end": 2380.08, "text": " de privilegios, de como de... es una cosa completamente esquizofr\u00e9nica lo que se vive"}, {"start": 2380.08, "end": 2381.08, "text": " en Versalles."}, {"start": 2381.08, "end": 2385.3199999999997, "text": " Y eso, como va a ser tan avalado en las pel\u00edculas y todo eso le van a parar muchas bolas en"}, {"start": 2385.3199999999997, "end": 2388.6, "text": " las pel\u00edculas, parece glamuroso y elegante."}, {"start": 2388.6, "end": 2394.52, "text": " Resulta que ese glamour y esa elegancia eran verdaderamente una falta de respeto a lo que"}, {"start": 2394.52, "end": 2396.8799999999997, "text": " estaba pasando con el pueblo en Francia."}, {"start": 2396.8799999999997, "end": 2399.52, "text": " Y hay un momento en que les dicen si acabo la rumba se\u00f1ores."}, {"start": 2399.52, "end": 2401.44, "text": " O sea, esto ya no es admisible."}, {"start": 2401.44, "end": 2403.12, "text": " All\u00e1 hay una revoluci\u00f3n en Par\u00eds."}, {"start": 2403.12, "end": 2404.3199999999997, "text": " Enti\u00e9ndanlo."}, {"start": 2404.32, "end": 2406.0800000000004, "text": " Y esto aqu\u00ed se acab\u00f3."}, {"start": 2406.0800000000004, "end": 2407.56, "text": " Se acaban los privilegios."}, {"start": 2407.56, "end": 2412.76, "text": " A ustedes se les acaba esta rumba aqu\u00ed porque ya las cosas son distintas."}, {"start": 2412.76, "end": 2418.04, "text": " Entonces, las mujeres van a tener un papel muy importante en esta revoluci\u00f3n y en todas."}, {"start": 2418.04, "end": 2421.0, "text": " En la revoluci\u00f3n rusa tambi\u00e9n y en todas."}, {"start": 2421.0, "end": 2422.56, "text": " Acaban a exigir..."}, {"start": 2422.56, "end": 2429.96, "text": " Olimpia Dagosh, que es una mujer girondina, va a exigir el voto para la mujer, los derechos"}, {"start": 2429.96, "end": 2435.76, "text": " para la mujer como ciudadana, lo mismo que hay los derechos para el hombre como ciudadano."}, {"start": 2435.76, "end": 2437.64, "text": " Eso se le demora, le digo."}, {"start": 2437.64, "end": 2439.44, "text": " Eso no va a pasar por ahora."}, {"start": 2439.44, "end": 2442.92, "text": " Y a ella la van a guillotinar, despu\u00e9s hablaremos de eso."}, {"start": 2442.92, "end": 2444.32, "text": " Pero ella lo propuso."}, {"start": 2444.32, "end": 2445.32, "text": " Ella lo dijo."}, {"start": 2445.32, "end": 2450.96, "text": " Y de ah\u00ed a que eso se realizara si los derechos al voto fueron hasta el siglo XIX, en el mejor"}, {"start": 2450.96, "end": 2455.36, "text": " de los casos, y hasta mediados del siglo XX y mucho m\u00e1s."}, {"start": 2455.36, "end": 2458.96, "text": " Entonces, aqu\u00ed se plantean esas cosas."}, {"start": 2458.96, "end": 2463.48, "text": " Mucho tiempo despu\u00e9s en la historia se podr\u00e1n concretar, pero ya se plantean aqu\u00ed."}, {"start": 2463.48, "end": 2465.6, "text": " Olimpia Dagosh ya est\u00e1 aqu\u00ed."}, {"start": 2465.6, "end": 2469.0, "text": " Y las mujeres le est\u00e1n diciendo al rey que se ponga en situaci\u00f3n."}, {"start": 2469.0, "end": 2472.04, "text": " Entonces, de aqu\u00ed para adelante y lo que..."}, {"start": 2472.04, "end": 2473.68, "text": " Van a pasar muchas cosas."}, {"start": 2473.68, "end": 2480.52, "text": " Esta revoluci\u00f3n va a ser sangrienta, contradictoria, din\u00e1mica, monstruosa, tremenda."}, {"start": 2480.52, "end": 2481.7200000000003, "text": " O sea, de todo."}, {"start": 2481.7200000000003, "end": 2484.88, "text": " Va a pasar de todo, de todo, de todo, de todo."}, {"start": 2484.88, "end": 2489.36, "text": " Van a haber unos episodios de terror espeluznantes."}, {"start": 2489.36, "end": 2490.7200000000003, "text": " Van a haber una cantidad..."}, {"start": 2490.7200000000003, "end": 2495.44, "text": " Hay gente que se va a radicalizar hasta extremos incre\u00edbles."}, {"start": 2495.44, "end": 2496.44, "text": " O sea, todo..."}, {"start": 2496.44, "end": 2503.6400000000003, "text": " Porque si una revoluci\u00f3n es un estado de adrenalina colectiva de un pueblo que se levanta"}, {"start": 2503.6400000000003, "end": 2506.6400000000003, "text": " para acabar con un orden hist\u00f3rico y montar otro."}, {"start": 2506.6400000000003, "end": 2511.8, "text": " Eso es uno de los movimientos energ\u00e9ticos m\u00e1s poderosos y m\u00e1s fuertes que hay en la"}, {"start": 2511.8, "end": 2512.8, "text": " historia."}, {"start": 2512.8, "end": 2518.5600000000004, "text": " Y siempre que se habla de una revoluci\u00f3n se tiene que hablar en adrenalina, en voltaje,"}, {"start": 2518.5600000000004, "end": 2521.84, "text": " porque esa es el tono de las revoluciones."}, {"start": 2521.84, "end": 2523.44, "text": " S\u00e9 que va a pasar de todo."}, {"start": 2523.44, "end": 2525.5600000000004, "text": " Es una cosa incre\u00edble lo que va a pasar."}, {"start": 2525.5600000000004, "end": 2532.44, "text": " Pero es muy importante, despu\u00e9s con el tiempo, cuando pasen todos estos sucesos, lo que"}, {"start": 2532.44, "end": 2537.6800000000003, "text": " va a quedar de aqu\u00ed es esta declaraci\u00f3n de los derechos del hombre y del ciudadano."}, {"start": 2537.68, "end": 2544.2, "text": " Porque esto es lo que va a permitir que el mundo se pueda gobernar con referentes \u00e9ticos"}, {"start": 2544.2, "end": 2546.08, "text": " distintos."}, {"start": 2546.08, "end": 2551.16, "text": " Porque esa es la base del derecho internacional, de los derechos humanos."}, {"start": 2551.16, "end": 2557.08, "text": " O sea, hay una raz\u00f3n, hay un pensamiento, hay una construcci\u00f3n por la cual una persona"}, {"start": 2557.08, "end": 2564.24, "text": " no puede proceder a matar a otra por sus ideas, por lo que quiera que esa otra persona represente."}, {"start": 2564.24, "end": 2567.72, "text": " O sea, porque hay un c\u00f3digo de derechos."}, {"start": 2567.72, "end": 2575.4799999999996, "text": " Estos derechos humanos son el c\u00f3digo de \u00e9tico con el cual nosotros nos relacionamos para"}, {"start": 2575.4799999999996, "end": 2579.3999999999996, "text": " entendernos en los estados de derecho y en el mundo moderno."}, {"start": 2579.3999999999996, "end": 2585.12, "text": " O sea, el poder m\u00e1s grande de todo lo que estamos contando aqu\u00ed est\u00e1 en esa declaraci\u00f3n"}, {"start": 2585.12, "end": 2588.6, "text": " de los derechos del hombre y del ciudadano."}, {"start": 2588.6, "end": 2594.2799999999997, "text": " Ese es lo \u00fanico que tenemos que realmente nos distancia de la barbarie."}, {"start": 2594.2799999999997, "end": 2597.56, "text": " Y a\u00fan teni\u00e9ndolo, la barbarie nos ronda, hay veces."}, {"start": 2597.56, "end": 2602.2799999999997, "text": " Y en la Segunda Guerra Mundial pasaron por encima de todo eso y toc\u00f3 volv\u00e9rselo a inventar."}, {"start": 2602.2799999999997, "end": 2607.2, "text": " Por eso hay que contarlos una y otra vez, porque muchas veces se olvidan, se les pasan"}, {"start": 2607.2, "end": 2614.16, "text": " por encima, pero eso es lo que eterniza la Revoluci\u00f3n Francesa, la Carta de los Derechos."}, {"start": 2614.16, "end": 2618.6, "text": " Y eso es lo que hace posible a trav\u00e9s de la traducci\u00f3n de Antonio Nari\u00f1o que aqu\u00ed"}, {"start": 2618.6, "end": 2623.56, "text": " cambie el pensamiento sobre la base de esta Carta de Derechos."}, {"start": 2623.56, "end": 2628.2799999999997, "text": " Entonces, digamos, lo propio, lo play, lo tremendo, lo fant\u00e1stico y lo incre\u00edble de"}, {"start": 2628.2799999999997, "end": 2632.92, "text": " todo lo que ha pasado en este cap\u00edtulo es la declaraci\u00f3n de los derechos del hombre"}, {"start": 2632.92, "end": 2634.2799999999997, "text": " y del ciudadano."}, {"start": 2634.2799999999997, "end": 2638.68, "text": " Con ese papelito nos vamos a quedar para poder tener derechos en la vida."}, {"start": 2638.68, "end": 2644.68, "text": " Mientras viene todo lo que va a pasar, que es de todo como en Botica, o sea, lo que viene"}, {"start": 2644.68, "end": 2648.48, "text": " de aqu\u00ed en adelante, uno no se lo alcanza a imaginar."}, {"start": 2648.48, "end": 2654.72, "text": " No en la historia, porque ya se ha hablado mucho de eso, sino ah\u00ed sentados en la asamblea."}, {"start": 2654.72, "end": 2660.3199999999997, "text": " O sea, es que la gracia es imaginarse esto sentados en la asamblea, movi\u00e9ndonos en las"}, {"start": 2660.3199999999997, "end": 2665.9199999999996, "text": " calles, y\u00e9ndonos a Versalles, construyendo d\u00eda a d\u00eda lo que ser\u00eda una de las transformaciones"}, {"start": 2665.92, "end": 2668.7200000000003, "text": " hist\u00f3ricas m\u00e1s grandes de las que tenemos noticia."}, {"start": 2668.7200000000003, "end": 2670.6, "text": " Ah\u00ed es donde est\u00e1 la gracia."}, {"start": 2670.6, "end": 2676.48, "text": " Par\u00e9monos ah\u00ed, en las calles de Par\u00eds, y dejemos aqu\u00ed, en este momento, este relato,"}, {"start": 2676.48, "end": 2682.2400000000002, "text": " antes de que se venga toda la cantidad de cosas que se van a desencadenar de este proceso"}, {"start": 2682.24, "end": 2698.56, "text": " hist\u00f3rico gigantesco que es la Revoluci\u00f3n Francesa que est\u00e1 cumpliendo 230 a\u00f1os."}, {"start": 2698.56, "end": 2705.16, "text": " Entonces desde los espacios de la discusi\u00f3n de la asamblea, de los angulots, de la bastilla,"}, {"start": 2705.16, "end": 2709.9199999999996, "text": " de la separaci\u00f3n de poderes, de los derechos del hombre y del 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Diana Uribe

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Año 9: El camino hacia el Terror en la Revolución francesa

Una revolución no tiene un plan de ruta y mucho menos lo tuvo la Revolución francesa. En este capítulo les contamos los efectos inmediatos que tuvo la Revolución en el “Mundo Atlántico”, el papel de los haitianos en la Revolución, las enormes contradicciones que cargo la monarquía constitucional y las consecuencias profundas que tendría una decisión “desafortunada” de Luis XVI. Bienvenidos. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: www.dianauribe.fm

Buenas. Bienvenidos al cuarto y último capítulo de esta pequeña serie de la revolución francesa. Dentro de nuestras historias del año nueve. Esto está candela estéreo. Porque miren, por un lado la revolución se siente amenazada. Ya para mil setecientos noventa y dos ya hay factores internos y externos de amenaza de la revolución. Porque Prusia y los austríacos ya habían hecho escaramuzas al interior y ahí en ese momento empiezan a meterse en territorio francés. Empieza a producirse un sentimiento profundo de defensa de la revolución del pueblo mismo. Entonces, aquí hay un momento en que inmediatamente después de la ejecución de Luis dieciséis, la cosa se pone muy, muy tensa y se pone muy tensa adentro y afuera. Se pone tensa adentro porque hay efectivamente una oposición ya muy fuerte que está totalmente choqueada por la ejecución de Luis dieciséis y hay ejércitos entrando por las fronteras de Austria y de Prusia. Entonces esta combinación de los elementos internos y los elementos externos que están cercando la revolución va a generar en el pueblo un sentimiento profundo de defensa de la revolución. En este contexto, cuando todo el mundo está de ánimos crispados y se va a formar un ejército para defender la revolución. Entonces este ejército empieza a convocarse desde varios lugares y le declaran la guerra a Austria. El 20 de abril de 1792, París le declara la guerra a Austria. Entonces, cuando el alcalde de Estrasburgo sabe la noticia, va a convocar una cena en su casa a un grupo de oficiales. Esa era la noche del 24 de ese mismo mes de abril. En ese momento, entre los oficiales estaba uno que se llamaba Claude-Joseph Ruch de Lys, que era capitán de ingenieros de la guarnición de Estrasburgo. Entonces, en esa reunión, el alcalde le pidió que creara un himno patriótico para el acontecimiento. Entonces él compuso el himno y lo tituló el canto de guerra para el ejército del Rhin. Lo llamó así el chant du guerre pour l'armée de Rhin. Y el 22 de junio, un futuro general del ejército de Egipto llamado François Meurieu se encontraba en Marsella, encargado de preparar la marcha de los voluntarios de Montpellier y de Marsella. Había oído el himno en Montpellier y durante algunos funerales oficiales y tal, y se lo presentó a la gente con el título del canto de guerra para las armadas de la frontera. Y esto fue, digamos, dando un fervor muy grande. Entonces las tropas entraron en París el 30 de julio de 1792 entonando este canto, que se estaba haciendo popular, pero como las tropas venían de Marsella, a este canto los parisinos lo llamaron la Marselleza. Esto se hace en el momento en que hay un ejército para defender una revolución de una invasión extranjera y de una oposición interna. O sea, se hace en las condiciones más radicales, más fuertes, más bravas de una revolución que se está imponiendo sobre un antiguo régimen. Ese es el contexto. Casi nunca pasa que los himnos le cuenten a uno el contexto en el que se hicieron. Casi nunca pasa que uno sepa de qué estaban hablando cuando hicieron el himno, sino que se universalizan y al pasar los siglos y las generaciones se le olvida a uno cuál fue el contexto. Tampoco hubo nunca, eso es un mito urbano, un concurso que dijera cuál era el himno más bonito del mundo. Eso es pura carreta. Y entonces todo el mundo dice que el primero es la Marselleza, el segundo es el del país de uno. Entonces el primero es la Marselleza, el segundo es el colombiano, el primero es la Marselleza, el segundo es peruano, el primero es la Marselleza, el segundo es mexicano y dele por ahí. Nunca hubo eso, pero pues la gente se lo cree. Y como esto fue la época también del romanticismo que va a ser una reacción a los excesos en un momento dado de la razón y todo eso y los héroes románticos en el sentido poético y bélico de la palabra van a ser toda una manera de mirar el mundo. Entonces la Marselleza se va a volver también un himno que en el espíritu de la época va a ser muy apreciado y eso va a trascender y a trascender a las siguientes generaciones. El himno como tal tiene la letra más brava y más convocadora de la violencia que ustedes se imaginen. Por eso les estoy aclarando qué se hace sobre unos ejércitos que se han levantado para defender una revolución de un ataque externo y un ataque interno. En esas condiciones dice. Adelante hijos de la patria, los días de gloria han llegado. El sangriento estandarte de la tiranía está ya levantado contra nosotros. No oís bramar por las campiñas a esos feroces soldados, pues vienen a degollar a nuestros hijos y a nuestras esposas. A las armas ciudadanos, formad vuestros batallones, marchemos, marchemos, que una sangre impura empape nuestros huesos. Por eso la letra de la Marselleza es tan furiosa, porque es el contexto en el cual se hace. Entonces, que a las armas ciudadanos y todo eso, porque se están levantando los ciudadanos en las armas contra la invasión extranjera. Entonces resulta que esto termina siendo el símbolo de la revolución, termina siendo el himno más cantado y luego en los tiempos de la resistencia francesa también se va a cantar con todo el alma y va pasando el tiempo y resulta que la revolución francesa va a ser arquetípica. De la revolución francesa se van a sacar una gran cantidad de modelos, ideas, de todo como lo vamos a ver y resulta que este himno se va a convertir por autonomacia en el himno de la rebeldía y el gorro frigio que usaban los franceses en los tiempos de la revolución es el que va a estar en el escudo de Colombia como un símbolo de libertad y el gorro rojo frigio se va a volver un símbolo de la libertad en banderas y en escudos del mundo por oposición a las coronas reales porque esta revolución va a tener una cantidad de influencia aún en nuestros días. Entonces estamos en los momentos en que se empiezan a construir los símbolos fundacionales que van a trascender el tiempo y la historia para convertirse en símbolos de otras naciones y de otros procesos, entre otros la independencia de América Latina que va a estar muy directamente relacionada con todo esto. Entonces eso digamos a nivel de los himnos que como les digo Colombia, Perú, México, Chile todos dicen que su himno es el más bonito después de la Marselleza y todo el mundo se cree eso y bueno chévere pero nunca hubo tal concurso. Ahora en Francia la cosa sigue bastante, bastante delicada porque las amenazas a la revolución son reales, o sea no eso no es paranoia realmente efectivamente había tropas en la frontera y eran para hacer una invasión y eran para acabar con la revolución y los que estaban adentro los estaban apoyando, es decir los grupos de contrarrevolucionarios que se formaron en las guerras de la Vendee y por eso es que hemos insistido tanto en que la fuga de Luis XVI fue el punto de quiebre de un posible acuerdo entre la revolución y el antiguo régimen para crear algo que no fuera una ruptura total de un país tan polarizado como en ese momento estaba Francia. Entonces así las cosas, nos vamos a meter en uno de los capítulos más bravos de la historia de la revolución francesa y es que para poder ejecutar rápidamente las decisiones que había que tomar o que ellos consideraban que había que tomar en un contexto tan supremamente bravo como el que estábamos viviendo pues con todas las amenazas ahí en el aire, entonces estamos en la convención, en esta parte ya pasamos de la asamblea legislativa a la convención, dentro de la convención los jacobinos son los que van a tener la mayoría porque se desaparecen como los más comprometidos con la revolución, sienten que son los más metidos en la revolución. Ellos, dentro de la convención y con la mayoría jacobina van a montar un comité de salvación pública para crear un órgano rápido que pueda tomar decisiones sin burocracia en un momento de crisis como el que estaban viviendo. Ese comité lo crearon Robespierre y Danton, se recomienda la película de Danton de André y Vagda con Gerard Depardieu porque todo este episodio es de lo que se trata la película, se trata de Danton, de Camille de Moulin y de toda esta gente del comité. Entonces en ese punto va a haber una radicalización de la revolución por la amenaza, cuando las revoluciones se ven amenazadas se radicalizan y aparecen las purgas, esto también nos va a pasar con la revolución bolchevique, eso va a pasar con las revoluciones en general, estas radicalizaciones hacen que todos los debates y todo lo que se pueda objetar o creer, todo se acaba porque se declara como una especie de emergencia revolucionaria. Entonces la radicalización es también el volverse fundacional, es el acabar con todo lo que estaba antes, entonces se impone el calendario republicano, se comienza a perseguir los símbolos religiosos, se toman las medidas como acabar con las fiestas religiosas y convertir las iglesias en templos de misas para la razón y en el fervor revolucionario llegan a destruir iglesias de monumentos religiosos y ahí estuvo en peligro Notre Dame, tuvo amenaza pero se salvó. Entonces en este contexto empieza a redactarse la constitución del año 1 o de 1793 y que es lo que pasa aquí, este comité va a empezar a crear un mecanismo que va a ser muy tenaz porque al mismo tiempo que esa revolución que era tan radical protegió la república, garantizó el sufragio universal masculino, ¿qué quiere decir eso? Quiere decir que todos los hombres podían votar, todos, todos los hombres. De más adelante cuando se patrasciente esta constitución van a quedar votando solamente los hombres que tengan propiedades y eso ya es a otro nivel, pero en un principio esto se va a consignar en el sufragio universal y van a pasar mucho tiempo y prácticamente dos guerras mundiales antes de que el sufragio realmente se cumpla como un sufragio universal. Entonces en esa época, paralelamente a esta radicalización conceptual y al hecho de que la conquista del sufragio universal se esté dando, al mismo tiempo está pasando otra cosa que es uno de los capítulos más sombríos de la revolución francesa y es uno de los capítulos que hace que la gente se, digamos como que mire dos veces antes de pensar en esto que vamos a describir, se conoce como la época del terror. De la época del terror empieza una cacería de brujas buscando los enemigos internos de la revolución, que cuando ustedes meten esa dinámica no les sirve a nadie, ni el perro ni la mamá porque todo el mundo es potencial enemigo. Los girondinos que eran revolucionarios pero no eran revolucionarios radicales, pero si eran revolucionarios, pues si estaban con la revolución pero no estaban con la revolución digamos a rajatabla, sino que pues hay vainas que les parecían y otras que no les parecían y eran moderados, pues a ellos se las van a montar en serio y esa persecución va a hacerse más grave cuando el otro de los paladines de la revolución, Jean Paul Marat, va a ser asesinado por Carlota Cordell en su bañera. Carlota Cordell era una mujer girondina, entonces el asesinato de Marat va a exacerbar todos los ánimos porque Marat se va a convertir en el primer mártir de esta primera etapa de la revolución. Entonces por cuenta del asesinato de Marat, que fue todo lo grave que fue y que también se recomienda una película loquísima que se llama Marat Sade, que es la que dirige, escribe Peter Brooks, que es una representación de un diálogo entre Marat y Sade en un manicomio y Marat en ese delirio en la bañera y todo, es una película brava pero es una película que también evoca un poco la locura de la época y cuando el marqués de Sade decía que consideraban que él era el sádico pero pues estaban matando a todo el mundo en esa época y él lo veía desde el manicomio donde estaba. Entonces resulta que entre las víctimas del terror de entre los jinondinos, se van a encontrar personajes como Jacques Pierre Brisson, que lo habíamos visto aboliendo la esclavitud y una tragedia muy grave para las mujeres, Olympia de Gauche. Olympia de Gauche es la autora de la declaración de los derechos de la mujer y la ciudadana, en el cual ella dice la mujer nace libre, permanece igual al hombre en derechos, la libertad y la justicia consisten en devolver a todos lo que les pertenece a los otros, así el ejercicio de los derechos naturales de la mujer solo tiene por límite la tiranía perpetua que el hombre le opone, estos límites deben ser corregidos por las leyes de la naturaleza y de la razón. O sea, Olympia de Gauche estaba poniendo la legislación que terminara con el patriarcado, que también era parte del antiguo régimen, y que terminara con el patriarcado en términos de derechos, o sea que si el hombre tiene derechos, la mujer tiene derechos, no fueron las mujeres las que se fueron donde Luis XVI a decirle que dejara la rumba en Versalles y se fuera para el palacio de las tuyerías y le pusiera la cara a la revolución, fueron ellas. Entonces las mujeres también eran revolucionarias, también estaban en la lucha, también todo lo que tú quieras en ese orden de ideas, pues tienen que tener los mismos derechos que el hombre en lo que al voto se refiere, en lo que a la igualdad ante la ley se refiere, porque esto de igualdad, libertad y fraternidad no puede ser que los hombres son iguales pero entre ellos, y que son frateros pero entre ellos, y que son libres pero entre ellos, porque entonces qué pasa con las mujeres. Esta pregunta tan simple, esta pregunta tan lógica dentro del proceso revolucionario, pues no, no les pareció y como ella era girondina y los girondinos habían quedado en la mira de la persecución, la van a decapitar. ¿Qué quiere decir eso? Que después de que decapitan a Olimpia de Gauche, va a pasar desde esta época, o sea a ella cuando la decapitan en 1793, vamos a pasar hasta finales del siglo XIX para que empiece a considerarse el sufragio a las mujeres, primero en Nueva Zelanda, extrañamente en el Uruguay y cuando empiece a plantearse el sufragio para las mujeres, lo que se llama el movimiento de las sufragistas en Gran Bretaña, tendrá que pasar la primera guerra mundial, tendrá que pasar el inmenso sacrificio que las mujeres en sus trabajos de enfermeras hicieron curando a los hombres en el frente, para que en compensación por toda la colaboración de las mujeres durante la primera guerra mundial, como gran cosa, se le diera el voto femenino a las mujeres en la Gran Bretaña, o sea en el imperio británico, en la Gran Bretaña y para eso un movimiento durísimo que fue el de las sufragistas y bastantes mujeres murieron en eso, se recomienda la película sufragistas, que le muestra a uno el costo de algo que hoy parece tan cotidiano como que las mujeres podamos votar, esto allá en Inglaterra, en Colombia hasta 1957 es que se pudo votar aquí, o sea mire todo lo que pasó desde que hizo eso Olimpia de Gauche, hasta que nosotras pudiéramos salir a votar en Colombia y eso póngale que hay países donde el voto femenino va a ser mucho más tarde, entonces esta revolución como arquetipo nos abrió una puertica así chiquita y nos la cerró y para volver a abrir esa puerta paso más de un siglo y medio para que pudiéramos hacer eso que Olimpia de Gauche dijo que era perfectamente natural que también las mujeres votaran, cuando va a empezar los movimientos feministas en los 70's van a empezar por lo mismo porque si habían luchado en Vietnam contra la guerra del Vietnam, si habían luchado en el movimiento estudiantil, si habían luchado en el movimiento por los derechos civiles, pues tenían derecho también a participar en las decisiones que se estaban tomando dentro de las movilizaciones, es un corolario lógico de la igualdad política. Dicho esto y ejecutada ella, seguimos. Felipe Igualdad se acuerda que él era el que se había proclamado el rey revolucionario y que votó también para que ejecutaran a Luis XVI, lo que le hizo sospechar a ciertos sectores que lo que él quería era tomar el puesto de rey y no acabar con la monarquía, que lo hizo un personaje bastante polémico en su momento, pues también ejecutado. Ahí la guillotina empieza a convertirse en el lenguaje de la revolución en ese momento y empiezan a matar gente, y empiezan a matar gente. Se calcula que mataron entre 10 mil y 40 mil personas, esto se volvió una matazón, una sangría, el régimen del terror más aterrador, mataron a una clase social completa, porque mataron a toda la nobleza que estaba por ahí, pero también mataron a sus propios revolucionarios. Entonces con respecto a la nobleza hay un personaje aquí que se llama Madame Tussauds. Madame Tussauds lo que hacía era que ella descubrió la técnica de la cera, le ponía la capa de cera a las personas muertas y con eso reconstruía su rostro, no existía la fotografía, acordémonos, eso era lo único que iba a quedar de las personas, una vez muriera no se las llevara. Entonces los ingleses, ya cuando va a llegar el momento en que vayan a ejecutar a Madame Tussauds, ella se vuela para Inglaterra, los ingleses la reciben y le piden que les enseñe la técnica de la cera, Madame Tussauds se las enseña. Ese es el origen de los museos de cera y por eso el museo de cera de Londres, que es el primero y el más famoso de todos, se llama el museo de cera Madame Tussauds, en homenaje a la mujer que desarrolló la técnica de la cera para poder reconstruir de manera idéntica los rostros de las personas. Y los museos de cera están por el mundo entero y tienen este origen dramático. Entonces qué pasa, que empieza todo el terror de la revolución, eso por el lado de los nobles, por el lado de los girondinos y de los mismos revolucionarios porque es que Robespierre, que fue el líder jacobino, que encabezó el terror, de verdad se le corre el champú y se vuelve el loco, y termina por ejecutar a Antón, que era su mero compadre, y a Camille de Moulin, o sea al mismo núcleo de los propios revolucionarios, los termina ejecutando y después dice que va a seguir ejecutando más gente que Morcio que le faltes gente ahí. Entonces, ahí qué pasa, que en ese momento es cuando se dice que la revolución es como Cronos. En la teogonía, en la historia de la forma, en la mitología de la formación de los griegos, Gaia, la madre tierra, se desdobla con Uranus y empiezan a tener hijos y Cronos empieza a devorar esos hijos, Cronos también le dicen a Uranus, Cronos devora sus propios hijos y esto se vuelve digamos una frase dramáticamente célebre, que la revolución es como Cronos, que devora a sus propios hijos. Entonces, no es explicable por qué las mismas personas que hicieron la revolución van a terminar muriendo en la guillotina y esto se va volviendo un mecanismo cada vez más grande, inclusive hay una película de The Quills, de las letras sangrientas, que muestra al marqués de Sade viendo desde el manicomio donde estaba, cómo ejecutaban a la gente cada día en la guillotina y diciendo que cómo así que le dicen que el sádico es él cuando lo que están haciendo es guillotinando a media Francia. La guillotina se va a volver el símbolo del terror y no hay quien pare esa maquinaria y cuando Robespierre dice que le falta gente, no que le fue la mano, no que le corrió el champú, no que cómo fue que se metió en todo eso, dice que le falta gente, entonces terminan guillotinándolo a él también, porque tampoco. Entonces ahí Francisco de Goya, que creyó tanto en la revolución, que realmente fue un abrazador de las ideas de la revolución, se ensombrece, se le baja la nota, se va para burdeos y dice una frase que es también de las frases más bravas de este momento, el sueño de la razón crea monstruos. Porque si esto se estaba haciendo en nombre de la razón, esto ya era una monstruosidad y su obra se hace totalmente opaca, sombría, terrible. Toda la obra de Goya en burdeos pasa de las fiestas populares y de las majas a una obra totalmente sombría porque pierde la salida. Hegel enamorado del espíritu absoluto cuando empieza a ver esta aña dice no, no, no, no, eso no era ni de lejos lo que yo me imaginaba que fuera a pasar y también se abre ese parche conceptualmente hablando porque dice eso no hay quien lo apoye. Entonces lo terrible, lo trágico de todo esto es que se hace en nombre de los derechos, de la libertad y de la revolución, todavía sigue siendo un enigma en la historia. Por eso Gandhi diría en el futuro los fines y los medios no son separables, no se pueden tener grandes ideales y ruines métodos. En el final los derechos humanos terminarán prevaleciendo en Occidente y empezarán a volverse vinculantes después de la segunda guerra mundial, o sea, después de la matazón más grande que hemos tenido en la era moderna y se rescatarán en el tiempo. Pero en este momento se presentó esta coyuntura tan terrible de una revolución amenazada, un dirigente totalmente paranoico fuera de sí, además que como él era el incorruptible hizo de la virtud una forma de vivir. Entonces es una figura inquebrantable en lo que se refiere a valores de una persona completamente recta en su proceder. Bueno pues este señor que era el más recto, el más correcto, el mejor sentadito y el más puestecito, mató a 40 mil personas. Entonces qué, qué tan divino nos parece después de eso. Entonces este régimen del terror es el punto más oscuro de la revolución y es uno de los errores históricos que debe pensarse mucho porque las revoluciones van a tomar régimenes de terror de una u otra manera, como fue también el como los paraedones o como el terror rojo enfrentado al terror blanco en la revolución de octubre, en la revolución bolchevique. No hemos podido resolver todavía en la historia el por qué pasan estas cosas, el por qué las revoluciones enfrentan a la gente de una manera tan aterradora y sin embargo de ahí salen ideas que van a cambiar el mundo, esto es confuso a una hora, 230 años después existió el régimen del terror con todas sus letras y pasó todo lo que pasó en esa época y esto fue una cosa completamente terrible y sombría y mataron a un montón de gente buena, decente, chévere, crítica que estaba peleando por los mismos derechos que ellos estaban peleando, solo que no les pareció que la tendencia, la opinión o la creencia en ese momento fuera la que ellos decían, todas las cacerías de brujas son una barbaridad, se hagan en nombre de lo que se hagan, no hay cacerías de brujas chuscas y cacerías de brujas malucas como no hay muertos buenos y muertos malos, es tan terrible que hayan matado a toda la nobleza como que hayan matado a los mismos revolucionarios, porque a la final lo que hizo fue un baño de sangre impresionante. Entonces pasado esto, pues el 28 de julio de 1794 ejecutan el propio revés pier, pues porque hay que bajar el señor de ahí, entonces aquí termina este periodo, si nosotros vemos la revolución tiene ciclos como una montaña rusa, es que ahora digo, se cambia el nombre de la etapa en la que estamos hablando, por eso a veces resulta confusa tratar de entender sus diferentes etapas, pero es que las cosas están pasando a mucha velocidad porque las revoluciones son así, son súper dinámicas y las cosas están cambiando de un día para otro rápidamente. Entonces ahora la revolución entra en un nuevo ciclo de reformas y esas son las reformas termidorianas, ¿se acuerda que cambiamos todo el calendario? Entonces en los meses del calendario termidor es la época en que es ejecutado Robespierre y aquí se redacta otra constitución, una nueva, la del año 2 o de 1795, esta constitución es mucho más moderada, aquí es donde les digo que ya van a suprimir el sufragio universal para instaurar un régimen más parecido al inglés bicameral, pero con el problema de que para poder votar hay que ser propietarios, entonces los hombres que no son propietarios, o sea los angulot, pues esa gente era la más pobre y la más llevada y no van a poder votar y el poder está dado por la propiedad y no por el hecho de ser ciudadano. En esa nueva constitución vamos a tener un órgano ejecutivo, bueno obviamente se disuelve el Comité de Salvación Pública por motivos obvios y queda un nuevo órgano ejecutivo que se va a llamar el directorio. ¿Por qué estamos cambiando cada vez más que si el directorio o que si la república? Porque ellos acabaron con todo el gobierno del antiguo régimen, porque todo el estado como estaba concebido en la Francia se acabó, entonces todo esto se está desinventando, cada vez y cada año se están inventando un nuevo ciclo y se están inventando un nuevo cuento, es una revolución totalmente innovadora en la medida que va ocurriendo van inventándose las cosas por primera vez, entonces así el ejecutivo se va a llamar el directorio, estamos ya en 1795, mire todo lo que ha pasado y queda conformado por cinco miembros, entonces durante la autoridad del directorio Francia tampoco logra ni estabilidad política ni económica, eso todavía está llevado y a pesar de estar tan supremamente frágiles en la economía y a pesar de no asentarse políticamente todavía porque esto cada cinco meses cambia, empiezan a ganar batallas y guerras contra los ejércitos invasores europeos. También hay una frase que dice que no se puede invadir un país en revolución porque la revolución es un nivel de adrenalina que hace que la gente haya tenido que confrontar ya tantas cosas que otro poquito más no los marea, entonces en medio de estas guerras que el ejército que vino de Marsella y Montpellier y que cantaba la Marsella se está librando, empiezan a tener victorias contra los austriacos, contra los prusianos, contra los que los están invadiendo y en esas victorias empieza a destacarse la figura de Napoleón Bonaparte. Entonces él venía de recién recién desempacado de la expedición del Egipto que Napoleón decide darle un golpe de estado al directorio el 9 de noviembre de 1799 o en el calendario de la revolución el 18 de brumario. ¿Qué quiere decir esto? Quiere decir que él se toma el poder y va a generar todo un nivel de seguimiento muy grande. Esta expedición del Egipto como expedición militar no fue la maravilla, los ingleses más bien les iban como ganando, pero es la que nos va a abrir la posibilidad histórica de que Champollion vaya a decidir que va a descifrar el jeroglífico de los egipcios y cuando lo descifre podamos entender más de 19 siglos de silencio y vamos a poder saber qué era lo que decían los egipcios en sus jeroglíficos, los grandes misterios del gran imperio inmortal de los egipcios se conocerán gracias a la expedición y a los dibujos de Vernon de manera literal en la expedición. Esto desde el punto de vista científico, desde el punto de vista histórico, desde el punto de vista de civilizaciones colosal y Napoleón que era un best seller cuando llegan los soldados allá él dice la famosa frase de teneos soldados 40 siglos de historia os contemplan, la gente queda tiesa pues ante semejante frase y el 18 de brumario es el punto en que termina la revolución como nosotros la conocemos y empieza la etapa de Napoleón y se redacta una nueva constitución encabezada por un triunvirato o consulado que era la de Napoleón, Duco y Siege y Francia empieza a ir una nueva etapa de prosperidad y Napoleón empieza a convertirse cada vez en un caudillo y en un líder más tremendo y después por plebiscito se va a coronar emperador y se va a coronar emperador en 1804 y aquí termina la primera república francesa. O sea todo el experimento de la revolución desde que arrancamos termina acá porque es que Napoleón ya es otra cosa, Napoleón ya son los ejércitos por Europa llevando las ideas de la revolución pero en el caso de España llevándolos a lo oeste entonces cuando Napoleón invade España que es una digamos rompe un pacto porque los españoles le habían dejado era pasar por su territorio en el tratado de Fontanueva para poder llegar a Portugal los portugueses que eran aliados de los ingleses cuando vieron que Napoleón iba para allá se pisaron y se fueron para el Brasil y trasladaron el imperio con todo y arañas de cristal y tapetes y montaron su imperio allá, se acabó pero mientras tanto Napoleón pasó por España pero no pasó solamente sino que intentó conquistar a España, nombró a su hermano rey rompió la línea de la corona y esa profunda fractura que va a imponer el ejército napoleónico en España es la coyuntura en donde se va a dar el movimiento de juntas en América Latina porque en América Latina estaba unida España por la corona y por la figura del rey y esos son el movimiento de juntas y esa es como la coyuntura histórica que va a dar paso a la primera independencia de un continente que en principio va a ser un tema político y años después y con la reconquista se va a volver un tema militar entonces eso no hubiera pasado porque semejante imperio no se hubiera podido quebrar a no ser que pasara una cosa de semejantes proporciones como fue la invasión napoleónica la película para esto se llama los fantasmas de Goya que es importante verla entonces nosotros vamos a dejar la revolución hasta aquí porque de aquí para adelante lo que pasa es otra cosa ya son las guerras napoleónicas ya es otra configuración de Europa ya son todos los pueblos que se van a liar contra Napoleón y todos los pueblos que van a estar con Napoleón y la reforma agraria y Europa va a vivir una época y esto va a ser claro Atlántico como estábamos hablando del mundo atlántico entonces no solamente va a influenciar la historia de Europa sino que va a influenciar como estábamos viendo la historia de América Latina que eventualmente se va a conformar como un continente independiente desde ahí y eso que Napoleón quiso volver a instaurar la esclavitud en Haití y los haitianos le dijeron no no no pero usted no está en Haití idioma como nos va a venir con el cuento tan chimbo que usted representando las ideas de una revolución nos va a volver a poner la esclavitud pues tenga y lo sacaron dos veces o sea los haitianos dos veces la primera vez hacen la rebelión en caliente cuando se está dando en Francia y la segunda vez cuando se las van a volver a montar se independizan y se vuelven el primer reino negro independiente de todo el hemisferio los haitianos siempre a los haitianos toda gloria porque esa gente a esa gente le debemos mucho si hay alguien que sabe y ha sabido lo que es la libertad y el precio que tienen son los haitianos entonces qué pasa que aquí ya nos vamos para otra parte porque ya esto es la era napoleónica y después de que Napoleón vaya a ser derrotado en ese momento van a restaurar todos los reyes otra vez en el poder en lo que se llama la restauración que aquí se llamó la reconquista que es cuando tratan de volver a conseguir el imperio que ya se había perdido y parecería ya en 1815 cuando se crea la santa alianza que es que se reúne meternich en Austria y los vencedores que han derrotado a Napoleón crean una alianza para conjurar las revoluciones para proteger a los imperios para que nunca pueda volver a haber levantamientos para arrasar con el pasado crear una nueva narrativa como si no hubiera pasado nada que la revolución francesa se acabó y nadie volvió a hablar de eso y se ponen a pensar como si eso no hubiera existido y el pobre conde de monte cristo va a pagar un canazo de 15 años por bonapartista y aquí como que no como que no pasó nada pero si pasó y con el tiempo y con todo lo que va a suceder después el mundo entenderá que lo que se dijo allá es el único derrotero que tenemos para salvarnos de la barbarie los derechos humanos los derechos del hombre entonces es una revolución contradictoria llena de momentos durísimos porque es injustificable el régimen del terror porque es terrible toda la amenaza que tuvieron porque toda Europa se vio ensangrentada y un montón de pueblos que tiene por ejemplo Bélgica los héroes de la independencia y uno dice ¿de la independencia de quién? pues de Napoleón las estaciones de tren uno sale de Francia de la gare de Austerlitz y va a llegar a Londres a Waterloo station que fue en la batalla donde derrotan a Napoleón en Waterloo esto va a marcar a Europa nos va a marcar también a nosotros y el mundo reflexionará hasta nuestros días y hasta el presente podcast de lo que pasó con la revolución de ahí salen muchas cosas de ahí casi todo el mundo va a encontrar una base política o un referente los anarquistas van a tomar cosas de la revolución francesa los comunistas van a tomar cosas de la revolución francesa la idea de izquierda la idea de derecha la idea de ciudadano la idea de derechos todo el lenguaje político que hoy manejamos viene de la revolución francesa cuando decimos constitución cuando decimos ciudadanos cuando decimos derechos cuando decimos todo eso separación de poderes libre opinión derecho de autodeterminación de los pueblos cuando decimos todo eso estamos hablando de las ideas de la revolución francesa de ahí sale la idea de que la violencia es la partera de la historia y se justificarán las violencias revolucionarias y eso va a ser uno de los secuelas más aterradoras porque el terror y la violencia no tienen justificación en nombre de lo que sea pero de ahí van a salir los derechos del hombre y del ciudadano que en el futuro serán el único camino que podemos tener para no acabarnos los unos con los otros que tantas veces lo hemos intentado entonces de ahí saldrán los arquetipos ese es como el manual de la revolución porque es la primera que pasa en semejante alcance que llega a tener este mundo atlántico tan grande entonces pues es el primer referente esto va a ser un referente para todas las revoluciones en lo bueno y en lo malo en lo tremendo en las contrarrevoluciones en las invasiones o sea los ecos de la revolución francesa llegan hasta nuestros días llegan hasta el mero 2019 cuando estamos hablando de esto en el año 9 porque lo que pasó aquí sacudirá el mundo como se conoció entonces por eso en el año 9 nos echamos una pasadita de cuatro episodios sobre la revolución francesa podríamos hablar de la revolución francesa hasta diciembre o enero del 2020 pues no lo vamos a hacer porque hay muchas más cosas de qué hablar las historias es lo que tenemos pero si era importante echarle una mirada a esto reflexionar sobre lo que pasó y rescatar fundamentalmente los derechos humanos no volver a cometer los errores que tanto costo tuvieron para Francia para Europa y para el Atlántico mismo y entender de todas maneras el alcance y el poder de lo que significan la ley de los derechos humanos para podernos proteger de nuestra propia barbarie para podernos declarar libres para poder respetar las opiniones de las demás personas el derecho a la libre expresión el derecho a la vida el derecho a la integridad física el derecho a la pertenencia a un grupo a no ser perseguido por razones religiosas a no ser perseguido por raciones étnicas ni por ninguna razón si a no armar cacerías de brujas aquí hay muchas lecciones éticas y muchos errores históricos la idea es poder uno evaluar con qué nos quedamos y qué no volvemos a repetir en la historia simplemente porque ya sabemos qué pasa cuando eso sucede en aquella época nadie tenía ni idea todo lo que estaba ocurriendo pasaba por primera vez nadie se imaginaba para dónde iban a ir las cosas cambiaban de un día para otro por eso tantos periodos históricos pero ahora sí sabemos ahora sabemos que una cacería de brujas acaba con el nido de la perra ahora sabemos que un régimen del terror destruye una nación ahora sabemos que las persecuciones son una línea terrible eso ya lo sabemos ahora sabemos que invadir países en revolución no es una buena idea nunca lo ha sido eso ya lo sabemos porque ya ha pasado porque ya lo hemos visto porque ya lo hemos vivido pero en esa época como la historia se escribe en replay y el replay es que uno sabe si hubo mano fuera del lugar si hubo eso es cuando se ve el replay en el fútbol se sabe qué fue lo que pasó pero el que estaba ahí no vio la mano y no vio el penalti entonces la historia se escribe en replay y la gente la escribe con lo que hoy sabe del pasado pero se vive en presente y se vive en directo y el que está viviendo la historia no tiene ni idea qué va a pasar con todos los acontecimientos que está presenciando y protagonizando ellos hicieron lo que pasó con la información que tenían y las circunstancias en las cuales se vieron abocados y esto fue lo que pasó fundamentalmente nosotros terminamos cuando termina la primera república porque ahí termina realmente el proceso que arrancamos con el juramento del juego de la pelota que era crear una constitución crear una república era terminar con las monarquías ahora terminamos con un emperador oye yo no sé qué te digo de eso o sea como nos ocurre terminar con un emperador cuando empezamos por acabar el antiguo régimen y terminar con las monarquías y los privilegios mira tú vas a ver que terminó poniendo a todos los hermanos en el poder mira vos pero así es la historia contradictoria tremenda de acción suspenso intriga y si hay un capítulo que realmente tiene de todo como en bótica es la revolución francesa entonces por eso nos echamos esta tremenda pasada por estas calles de parís 230 años después con las reflexiones en el aire de todo lo que nos enseña las historias de aquí para adelante vamos a conquistar espacios que ustedes no se imaginan hasta la luna vamos a llegar con eso le digo porque estamos en el año 9 y muchas otras cosas van a seguir pasando de aquí para adelante nuestra revolución termina aquí con las reflexiones y los pensamientos en el aire y la historia sucediendo entonces desde los espacios de la locura del régimen del terror de la validez de los derechos humanos de la oportunidad histórica que nos dio el limpia de gos y que se cerró esa puerta para poderse abrir siglo y medio después desde todo lo que pasaba en las calles de parís desde las amenazas desde la marsellesa desde la entrada de los prusianos y de los austríacos que terminarían siendo derrotados desde napoleón desde la república desde danton siempre desde danton camille de moulin marad roespierre y todos estos personajes que requerieron este concierto histórico de uno de los momentos más definitivos influyentes e importantes de nuestra historia moderna en la narración diana uribe y para ustedes feliz día cualquier día que se sea este podcast fue posible gracias al equipo de la casa de la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán fue grabado en los estudios de audio room por andrés angulo y editado por sebastián payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinoza uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

[{"start": 0.0, "end": 19.68, "text": " Buenas."}, {"start": 19.68, "end": 34.24, "text": " Bienvenidos al cuarto y \u00faltimo cap\u00edtulo de esta peque\u00f1a serie de la revoluci\u00f3n francesa."}, {"start": 34.24, "end": 37.4, "text": " Dentro de nuestras historias del a\u00f1o nueve."}, {"start": 37.4, "end": 40.480000000000004, "text": " Esto est\u00e1 candela est\u00e9reo."}, {"start": 40.480000000000004, "end": 45.32, "text": " Porque miren, por un lado la revoluci\u00f3n se siente amenazada."}, {"start": 45.32, "end": 52.08, "text": " Ya para mil setecientos noventa y dos ya hay factores internos y externos de amenaza de"}, {"start": 52.08, "end": 53.84, "text": " la revoluci\u00f3n."}, {"start": 53.84, "end": 59.88, "text": " Porque Prusia y los austr\u00edacos ya hab\u00edan hecho escaramuzas al interior y ah\u00ed en ese"}, {"start": 59.88, "end": 62.56, "text": " momento empiezan a meterse en territorio franc\u00e9s."}, {"start": 62.56, "end": 68.52, "text": " Empieza a producirse un sentimiento profundo de defensa de la revoluci\u00f3n del pueblo mismo."}, {"start": 68.52, "end": 75.08, "text": " Entonces, aqu\u00ed hay un momento en que inmediatamente despu\u00e9s de la ejecuci\u00f3n de Luis diecis\u00e9is,"}, {"start": 75.08, "end": 81.2, "text": " la cosa se pone muy, muy tensa y se pone muy tensa adentro y afuera."}, {"start": 81.2, "end": 90.12, "text": " Se pone tensa adentro porque hay efectivamente una oposici\u00f3n ya muy fuerte que est\u00e1 totalmente"}, {"start": 90.12, "end": 96.0, "text": " choqueada por la ejecuci\u00f3n de Luis diecis\u00e9is y hay ej\u00e9rcitos entrando por las fronteras"}, {"start": 96.0, "end": 98.56, "text": " de Austria y de Prusia."}, {"start": 98.56, "end": 104.16, "text": " Entonces esta combinaci\u00f3n de los elementos internos y los elementos externos que est\u00e1n"}, {"start": 104.16, "end": 110.88, "text": " cercando la revoluci\u00f3n va a generar en el pueblo un sentimiento profundo de defensa"}, {"start": 110.88, "end": 117.39999999999999, "text": " de la revoluci\u00f3n."}, {"start": 117.39999999999999, "end": 123.44, "text": " En este contexto, cuando todo el mundo est\u00e1 de \u00e1nimos crispados y se va a formar un ej\u00e9rcito"}, {"start": 123.44, "end": 125.28, "text": " para defender la revoluci\u00f3n."}, {"start": 125.28, "end": 131.56, "text": " Entonces este ej\u00e9rcito empieza a convocarse desde varios lugares y le declaran la guerra"}, {"start": 131.56, "end": 132.8, "text": " a Austria."}, {"start": 132.8, "end": 139.4, "text": " El 20 de abril de 1792, Par\u00eds le declara la guerra a Austria."}, {"start": 139.4, "end": 144.72, "text": " Entonces, cuando el alcalde de Estrasburgo sabe la noticia, va a convocar una cena en"}, {"start": 144.72, "end": 147.08, "text": " su casa a un grupo de oficiales."}, {"start": 147.08, "end": 150.8, "text": " Esa era la noche del 24 de ese mismo mes de abril."}, {"start": 150.8, "end": 157.36, "text": " En ese momento, entre los oficiales estaba uno que se llamaba Claude-Joseph Ruch de Lys,"}, {"start": 157.36, "end": 160.16000000000003, "text": " que era capit\u00e1n de ingenieros de la guarnici\u00f3n de Estrasburgo."}, {"start": 160.16, "end": 166.4, "text": " Entonces, en esa reuni\u00f3n, el alcalde le pidi\u00f3 que creara un himno patri\u00f3tico para el acontecimiento."}, {"start": 166.4, "end": 174.72, "text": " Entonces \u00e9l compuso el himno y lo titul\u00f3 el canto de guerra para el ej\u00e9rcito del Rhin."}, {"start": 174.72, "end": 178.32, "text": " Lo llam\u00f3 as\u00ed el chant du guerre pour l'arm\u00e9e de Rhin."}, {"start": 178.32, "end": 184.44, "text": " Y el 22 de junio, un futuro general del ej\u00e9rcito de Egipto llamado Fran\u00e7ois Meurieu se encontraba"}, {"start": 184.44, "end": 190.64, "text": " en Marsella, encargado de preparar la marcha de los voluntarios de Montpellier y de Marsella."}, {"start": 190.64, "end": 196.2, "text": " Hab\u00eda o\u00eddo el himno en Montpellier y durante algunos funerales oficiales y tal, y se lo"}, {"start": 196.2, "end": 201.48, "text": " present\u00f3 a la gente con el t\u00edtulo del canto de guerra para las armadas de la frontera."}, {"start": 201.48, "end": 208.96, "text": " Y esto fue, digamos, dando un fervor muy grande."}, {"start": 208.96, "end": 215.72, "text": " Entonces las tropas entraron en Par\u00eds el 30 de julio de 1792 entonando este canto,"}, {"start": 215.72, "end": 221.44, "text": " que se estaba haciendo popular, pero como las tropas ven\u00edan de Marsella, a este canto"}, {"start": 221.44, "end": 229.48000000000002, "text": " los parisinos lo llamaron la Marselleza."}, {"start": 229.48000000000002, "end": 237.8, "text": " Esto se hace en el momento en que hay un ej\u00e9rcito para defender una revoluci\u00f3n de una invasi\u00f3n"}, {"start": 237.8, "end": 240.72, "text": " extranjera y de una oposici\u00f3n interna."}, {"start": 240.72, "end": 248.36, "text": " O sea, se hace en las condiciones m\u00e1s radicales, m\u00e1s fuertes, m\u00e1s bravas de una revoluci\u00f3n"}, {"start": 248.36, "end": 250.8, "text": " que se est\u00e1 imponiendo sobre un antiguo r\u00e9gimen."}, {"start": 250.8, "end": 251.8, "text": " Ese es el contexto."}, {"start": 251.8, "end": 257.32, "text": " Casi nunca pasa que los himnos le cuenten a uno el contexto en el que se hicieron."}, {"start": 257.32, "end": 262.56, "text": " Casi nunca pasa que uno sepa de qu\u00e9 estaban hablando cuando hicieron el himno, sino que"}, {"start": 262.56, "end": 267.08000000000004, "text": " se universalizan y al pasar los siglos y las generaciones se le olvida a uno cu\u00e1l fue"}, {"start": 267.08, "end": 268.71999999999997, "text": " el contexto."}, {"start": 268.71999999999997, "end": 273.32, "text": " Tampoco hubo nunca, eso es un mito urbano, un concurso que dijera cu\u00e1l era el himno"}, {"start": 273.32, "end": 274.59999999999997, "text": " m\u00e1s bonito del mundo."}, {"start": 274.59999999999997, "end": 275.59999999999997, "text": " Eso es pura carreta."}, {"start": 275.59999999999997, "end": 278.64, "text": " Y entonces todo el mundo dice que el primero es la Marselleza, el segundo es el del pa\u00eds"}, {"start": 278.64, "end": 279.64, "text": " de uno."}, {"start": 279.64, "end": 283.4, "text": " Entonces el primero es la Marselleza, el segundo es el colombiano, el primero es la Marselleza,"}, {"start": 283.4, "end": 288.91999999999996, "text": " el segundo es peruano, el primero es la Marselleza, el segundo es mexicano y dele por ah\u00ed."}, {"start": 288.91999999999996, "end": 291.64, "text": " Nunca hubo eso, pero pues la gente se lo cree."}, {"start": 291.64, "end": 297.96, "text": " Y como esto fue la \u00e9poca tambi\u00e9n del romanticismo que va a ser una reacci\u00f3n a los excesos en"}, {"start": 297.96, "end": 302.88, "text": " un momento dado de la raz\u00f3n y todo eso y los h\u00e9roes rom\u00e1nticos en el sentido po\u00e9tico"}, {"start": 302.88, "end": 307.03999999999996, "text": " y b\u00e9lico de la palabra van a ser toda una manera de mirar el mundo."}, {"start": 307.03999999999996, "end": 312.0, "text": " Entonces la Marselleza se va a volver tambi\u00e9n un himno que en el esp\u00edritu de la \u00e9poca"}, {"start": 312.0, "end": 319.28, "text": " va a ser muy apreciado y eso va a trascender y a trascender a las siguientes generaciones."}, {"start": 319.28, "end": 326.44, "text": " El himno como tal tiene la letra m\u00e1s brava y m\u00e1s convocadora de la violencia que ustedes"}, {"start": 326.44, "end": 327.44, "text": " se imaginen."}, {"start": 327.44, "end": 333.35999999999996, "text": " Por eso les estoy aclarando qu\u00e9 se hace sobre unos ej\u00e9rcitos que se han levantado para"}, {"start": 333.35999999999996, "end": 337.67999999999995, "text": " defender una revoluci\u00f3n de un ataque externo y un ataque interno."}, {"start": 337.67999999999995, "end": 344.11999999999995, "text": " En esas condiciones dice."}, {"start": 344.11999999999995, "end": 347.08, "text": " Adelante hijos de la patria, los d\u00edas de gloria han llegado."}, {"start": 347.08, "end": 353.28, "text": " El sangriento estandarte de la tiran\u00eda est\u00e1 ya levantado contra nosotros."}, {"start": 353.28, "end": 359.12, "text": " No o\u00eds bramar por las campi\u00f1as a esos feroces soldados, pues vienen a degollar a nuestros"}, {"start": 359.12, "end": 361.4, "text": " hijos y a nuestras esposas."}, {"start": 361.4, "end": 367.4, "text": " A las armas ciudadanos, formad vuestros batallones, marchemos, marchemos, que una sangre impura"}, {"start": 367.4, "end": 383.47999999999996, "text": " empape nuestros huesos."}, {"start": 397.4, "end": 418.12, "text": " Por eso la letra de la Marselleza es tan furiosa, porque es el contexto en el cual se hace."}, {"start": 418.12, "end": 421.91999999999996, "text": " Entonces, que a las armas ciudadanos y todo eso, porque se est\u00e1n levantando los ciudadanos"}, {"start": 421.91999999999996, "end": 423.67999999999995, "text": " en las armas contra la invasi\u00f3n extranjera."}, {"start": 423.68, "end": 430.12, "text": " Entonces resulta que esto termina siendo el s\u00edmbolo de la revoluci\u00f3n, termina siendo"}, {"start": 430.12, "end": 434.64, "text": " el himno m\u00e1s cantado y luego en los tiempos de la resistencia francesa tambi\u00e9n se va"}, {"start": 434.64, "end": 440.72, "text": " a cantar con todo el alma y va pasando el tiempo y resulta que la revoluci\u00f3n francesa"}, {"start": 440.72, "end": 442.16, "text": " va a ser arquet\u00edpica."}, {"start": 442.16, "end": 447.04, "text": " De la revoluci\u00f3n francesa se van a sacar una gran cantidad de modelos, ideas, de todo"}, {"start": 447.04, "end": 454.08000000000004, "text": " como lo vamos a ver y resulta que este himno se va a convertir por autonomacia en el himno"}, {"start": 454.08000000000004, "end": 460.64000000000004, "text": " de la rebeld\u00eda y el gorro frigio que usaban los franceses en los tiempos de la revoluci\u00f3n"}, {"start": 460.64000000000004, "end": 466.78000000000003, "text": " es el que va a estar en el escudo de Colombia como un s\u00edmbolo de libertad y el gorro rojo"}, {"start": 466.78000000000003, "end": 473.44, "text": " frigio se va a volver un s\u00edmbolo de la libertad en banderas y en escudos del mundo por oposici\u00f3n"}, {"start": 473.44, "end": 480.04, "text": " a las coronas reales porque esta revoluci\u00f3n va a tener una cantidad de influencia a\u00fan"}, {"start": 480.04, "end": 482.04, "text": " en nuestros d\u00edas."}, {"start": 482.04, "end": 487.56, "text": " Entonces estamos en los momentos en que se empiezan a construir los s\u00edmbolos fundacionales"}, {"start": 487.56, "end": 492.56, "text": " que van a trascender el tiempo y la historia para convertirse en s\u00edmbolos de otras naciones"}, {"start": 492.56, "end": 497.68, "text": " y de otros procesos, entre otros la independencia de Am\u00e9rica Latina que va a estar muy directamente"}, {"start": 497.68, "end": 499.4, "text": " relacionada con todo esto."}, {"start": 499.4, "end": 503.71999999999997, "text": " Entonces eso digamos a nivel de los himnos que como les digo Colombia, Per\u00fa, M\u00e9xico,"}, {"start": 503.71999999999997, "end": 508.52, "text": " Chile todos dicen que su himno es el m\u00e1s bonito despu\u00e9s de la Marselleza y todo el"}, {"start": 508.52, "end": 511.59999999999997, "text": " mundo se cree eso y bueno ch\u00e9vere pero nunca hubo tal concurso."}, {"start": 511.59999999999997, "end": 526.04, "text": " Ahora en Francia la cosa sigue bastante, bastante delicada porque las amenazas a la revoluci\u00f3n"}, {"start": 526.04, "end": 531.3199999999999, "text": " son reales, o sea no eso no es paranoia realmente efectivamente hab\u00eda tropas en la frontera"}, {"start": 531.3199999999999, "end": 535.56, "text": " y eran para hacer una invasi\u00f3n y eran para acabar con la revoluci\u00f3n y los que estaban"}, {"start": 535.56, "end": 541.1999999999999, "text": " adentro los estaban apoyando, es decir los grupos de contrarrevolucionarios que se formaron"}, {"start": 541.1999999999999, "end": 548.24, "text": " en las guerras de la Vendee y por eso es que hemos insistido tanto en que la fuga de Luis"}, {"start": 548.24, "end": 556.24, "text": " XVI fue el punto de quiebre de un posible acuerdo entre la revoluci\u00f3n y el antiguo"}, {"start": 556.24, "end": 561.0, "text": " r\u00e9gimen para crear algo que no fuera una ruptura total de un pa\u00eds tan polarizado como"}, {"start": 561.0, "end": 562.88, "text": " en ese momento estaba Francia."}, {"start": 562.88, "end": 568.32, "text": " Entonces as\u00ed las cosas, nos vamos a meter en uno de los cap\u00edtulos m\u00e1s bravos de la"}, {"start": 568.32, "end": 576.44, "text": " historia de la revoluci\u00f3n francesa y es que para poder ejecutar r\u00e1pidamente las decisiones"}, {"start": 576.44, "end": 582.8800000000001, "text": " que hab\u00eda que tomar o que ellos consideraban que hab\u00eda que tomar en un contexto tan supremamente"}, {"start": 582.8800000000001, "end": 588.6600000000001, "text": " bravo como el que est\u00e1bamos viviendo pues con todas las amenazas ah\u00ed en el aire, entonces"}, {"start": 588.6600000000001, "end": 595.48, "text": " estamos en la convenci\u00f3n, en esta parte ya pasamos de la asamblea legislativa a la convenci\u00f3n,"}, {"start": 595.48, "end": 601.32, "text": " dentro de la convenci\u00f3n los jacobinos son los que van a tener la mayor\u00eda porque se"}, {"start": 601.32, "end": 606.8000000000001, "text": " desaparecen como los m\u00e1s comprometidos con la revoluci\u00f3n, sienten que son los m\u00e1s metidos"}, {"start": 606.8000000000001, "end": 607.8000000000001, "text": " en la revoluci\u00f3n."}, {"start": 607.8000000000001, "end": 615.36, "text": " Ellos, dentro de la convenci\u00f3n y con la mayor\u00eda jacobina van a montar un comit\u00e9 de salvaci\u00f3n"}, {"start": 615.36, "end": 621.5200000000001, "text": " p\u00fablica para crear un \u00f3rgano r\u00e1pido que pueda tomar decisiones sin burocracia en un"}, {"start": 621.5200000000001, "end": 623.96, "text": " momento de crisis como el que estaban viviendo."}, {"start": 623.96, "end": 630.5600000000001, "text": " Ese comit\u00e9 lo crearon Robespierre y Danton, se recomienda la pel\u00edcula de Danton de Andr\u00e9"}, {"start": 630.56, "end": 637.52, "text": " y Vagda con Gerard Depardieu porque todo este episodio es de lo que se trata la pel\u00edcula,"}, {"start": 637.52, "end": 642.68, "text": " se trata de Danton, de Camille de Moulin y de toda esta gente del comit\u00e9."}, {"start": 642.68, "end": 649.1199999999999, "text": " Entonces en ese punto va a haber una radicalizaci\u00f3n de la revoluci\u00f3n por la amenaza, cuando las"}, {"start": 649.1199999999999, "end": 654.52, "text": " revoluciones se ven amenazadas se radicalizan y aparecen las purgas, esto tambi\u00e9n nos va"}, {"start": 654.52, "end": 658.8, "text": " a pasar con la revoluci\u00f3n bolchevique, eso va a pasar con las revoluciones en general,"}, {"start": 658.8, "end": 665.3199999999999, "text": " estas radicalizaciones hacen que todos los debates y todo lo que se pueda objetar o creer,"}, {"start": 665.3199999999999, "end": 669.4, "text": " todo se acaba porque se declara como una especie de emergencia revolucionaria."}, {"start": 669.4, "end": 686.3199999999999, "text": " Entonces la radicalizaci\u00f3n es tambi\u00e9n el volverse fundacional, es el acabar con todo"}, {"start": 686.32, "end": 692.34, "text": " lo que estaba antes, entonces se impone el calendario republicano, se comienza a perseguir"}, {"start": 692.34, "end": 697.1800000000001, "text": " los s\u00edmbolos religiosos, se toman las medidas como acabar con las fiestas religiosas y convertir"}, {"start": 697.1800000000001, "end": 702.36, "text": " las iglesias en templos de misas para la raz\u00f3n y en el fervor revolucionario llegan a destruir"}, {"start": 702.36, "end": 709.6400000000001, "text": " iglesias de monumentos religiosos y ah\u00ed estuvo en peligro Notre Dame, tuvo amenaza pero se"}, {"start": 709.6400000000001, "end": 710.6400000000001, "text": " salv\u00f3."}, {"start": 710.64, "end": 719.1999999999999, "text": " Entonces en este contexto empieza a redactarse la constituci\u00f3n del a\u00f1o 1 o de 1793 y que"}, {"start": 719.1999999999999, "end": 725.12, "text": " es lo que pasa aqu\u00ed, este comit\u00e9 va a empezar a crear un mecanismo que va a ser muy tenaz"}, {"start": 725.12, "end": 732.92, "text": " porque al mismo tiempo que esa revoluci\u00f3n que era tan radical protegi\u00f3 la rep\u00fablica,"}, {"start": 732.92, "end": 737.16, "text": " garantiz\u00f3 el sufragio universal masculino, \u00bfqu\u00e9 quiere decir eso?"}, {"start": 737.16, "end": 741.8399999999999, "text": " Quiere decir que todos los hombres pod\u00edan votar, todos, todos los hombres."}, {"start": 741.8399999999999, "end": 747.48, "text": " De m\u00e1s adelante cuando se patrasciente esta constituci\u00f3n van a quedar votando solamente"}, {"start": 747.48, "end": 753.92, "text": " los hombres que tengan propiedades y eso ya es a otro nivel, pero en un principio esto"}, {"start": 753.92, "end": 759.1999999999999, "text": " se va a consignar en el sufragio universal y van a pasar mucho tiempo y pr\u00e1cticamente"}, {"start": 759.1999999999999, "end": 765.04, "text": " dos guerras mundiales antes de que el sufragio realmente se cumpla como un sufragio universal."}, {"start": 765.04, "end": 772.4399999999999, "text": " Entonces en esa \u00e9poca, paralelamente a esta radicalizaci\u00f3n conceptual y al hecho de que"}, {"start": 772.4399999999999, "end": 777.52, "text": " la conquista del sufragio universal se est\u00e9 dando, al mismo tiempo est\u00e1 pasando otra"}, {"start": 777.52, "end": 784.0, "text": " cosa que es uno de los cap\u00edtulos m\u00e1s sombr\u00edos de la revoluci\u00f3n francesa y es uno de los"}, {"start": 784.0, "end": 790.1999999999999, "text": " cap\u00edtulos que hace que la gente se, digamos como que mire dos veces antes de pensar en"}, {"start": 790.2, "end": 806.4000000000001, "text": " esto que vamos a describir, se conoce como la \u00e9poca del terror."}, {"start": 806.4000000000001, "end": 813.08, "text": " De la \u00e9poca del terror empieza una cacer\u00eda de brujas buscando los enemigos internos de"}, {"start": 813.08, "end": 817.5600000000001, "text": " la revoluci\u00f3n, que cuando ustedes meten esa din\u00e1mica no les sirve a nadie, ni el perro"}, {"start": 817.56, "end": 824.9599999999999, "text": " ni la mam\u00e1 porque todo el mundo es potencial enemigo. Los girondinos que eran revolucionarios"}, {"start": 824.9599999999999, "end": 830.0, "text": " pero no eran revolucionarios radicales, pero si eran revolucionarios, pues si estaban con"}, {"start": 830.0, "end": 836.04, "text": " la revoluci\u00f3n pero no estaban con la revoluci\u00f3n digamos a rajatabla, sino que pues hay vainas"}, {"start": 836.04, "end": 841.16, "text": " que les parec\u00edan y otras que no les parec\u00edan y eran moderados, pues a ellos se las van"}, {"start": 841.16, "end": 848.0, "text": " a montar en serio y esa persecuci\u00f3n va a hacerse m\u00e1s grave cuando el otro de los paladines"}, {"start": 848.0, "end": 854.56, "text": " de la revoluci\u00f3n, Jean Paul Marat, va a ser asesinado por Carlota Cordell en su ba\u00f1era."}, {"start": 854.56, "end": 862.24, "text": " Carlota Cordell era una mujer girondina, entonces el asesinato de Marat va a exacerbar todos"}, {"start": 862.24, "end": 868.14, "text": " los \u00e1nimos porque Marat se va a convertir en el primer m\u00e1rtir de esta primera etapa"}, {"start": 868.14, "end": 873.4, "text": " de la revoluci\u00f3n. Entonces por cuenta del asesinato de Marat, que fue todo lo grave"}, {"start": 873.4, "end": 878.56, "text": " que fue y que tambi\u00e9n se recomienda una pel\u00edcula loqu\u00edsima que se llama Marat Sade, que es"}, {"start": 878.56, "end": 883.56, "text": " la que dirige, escribe Peter Brooks, que es una representaci\u00f3n de un di\u00e1logo entre Marat"}, {"start": 883.56, "end": 890.24, "text": " y Sade en un manicomio y Marat en ese delirio en la ba\u00f1era y todo, es una pel\u00edcula brava"}, {"start": 890.24, "end": 895.52, "text": " pero es una pel\u00edcula que tambi\u00e9n evoca un poco la locura de la \u00e9poca y cuando el marqu\u00e9s"}, {"start": 895.52, "end": 899.96, "text": " de Sade dec\u00eda que consideraban que \u00e9l era el s\u00e1dico pero pues estaban matando a todo"}, {"start": 899.96, "end": 904.4, "text": " el mundo en esa \u00e9poca y \u00e9l lo ve\u00eda desde el manicomio donde estaba. Entonces resulta"}, {"start": 904.4, "end": 909.92, "text": " que entre las v\u00edctimas del terror de entre los jinondinos, se van a encontrar personajes"}, {"start": 909.92, "end": 916.12, "text": " como Jacques Pierre Brisson, que lo hab\u00edamos visto aboliendo la esclavitud y una tragedia"}, {"start": 916.12, "end": 922.84, "text": " muy grave para las mujeres, Olympia de Gauche. Olympia de Gauche es la autora de la declaraci\u00f3n"}, {"start": 922.84, "end": 928.12, "text": " de los derechos de la mujer y la ciudadana, en el cual ella dice la mujer nace libre,"}, {"start": 928.12, "end": 933.76, "text": " permanece igual al hombre en derechos, la libertad y la justicia consisten en devolver"}, {"start": 933.76, "end": 938.6, "text": " a todos lo que les pertenece a los otros, as\u00ed el ejercicio de los derechos naturales"}, {"start": 938.6, "end": 944.12, "text": " de la mujer solo tiene por l\u00edmite la tiran\u00eda perpetua que el hombre le opone, estos l\u00edmites"}, {"start": 944.12, "end": 951.2, "text": " deben ser corregidos por las leyes de la naturaleza y de la raz\u00f3n. O sea, Olympia de Gauche estaba"}, {"start": 951.2, "end": 956.76, "text": " poniendo la legislaci\u00f3n que terminara con el patriarcado, que tambi\u00e9n era parte del"}, {"start": 956.76, "end": 962.1600000000001, "text": " antiguo r\u00e9gimen, y que terminara con el patriarcado en t\u00e9rminos de derechos, o sea que si el"}, {"start": 962.1600000000001, "end": 966.32, "text": " hombre tiene derechos, la mujer tiene derechos, no fueron las mujeres las que se fueron donde"}, {"start": 966.32, "end": 971.2, "text": " Luis XVI a decirle que dejara la rumba en Versalles y se fuera para el palacio de las"}, {"start": 971.2, "end": 976.0, "text": " tuyer\u00edas y le pusiera la cara a la revoluci\u00f3n, fueron ellas. Entonces las mujeres tambi\u00e9n"}, {"start": 976.0, "end": 981.24, "text": " eran revolucionarias, tambi\u00e9n estaban en la lucha, tambi\u00e9n todo lo que t\u00fa quieras"}, {"start": 981.24, "end": 986.44, "text": " en ese orden de ideas, pues tienen que tener los mismos derechos que el hombre en lo que"}, {"start": 986.44, "end": 992.12, "text": " al voto se refiere, en lo que a la igualdad ante la ley se refiere, porque esto de igualdad,"}, {"start": 992.12, "end": 996.36, "text": " libertad y fraternidad no puede ser que los hombres son iguales pero entre ellos, y que"}, {"start": 996.36, "end": 999.96, "text": " son frateros pero entre ellos, y que son libres pero entre ellos, porque entonces qu\u00e9 pasa"}, {"start": 999.96, "end": 1005.76, "text": " con las mujeres. Esta pregunta tan simple, esta pregunta tan l\u00f3gica dentro del proceso"}, {"start": 1005.76, "end": 1011.3199999999999, "text": " revolucionario, pues no, no les pareci\u00f3 y como ella era girondina y los girondinos hab\u00edan"}, {"start": 1011.3199999999999, "end": 1016.2, "text": " quedado en la mira de la persecuci\u00f3n, la van a decapitar. \u00bfQu\u00e9 quiere decir eso?"}, {"start": 1016.2, "end": 1022.64, "text": " Que despu\u00e9s de que decapitan a Olimpia de Gauche, va a pasar desde esta \u00e9poca, o sea"}, {"start": 1022.64, "end": 1030.8799999999999, "text": " a ella cuando la decapitan en 1793, vamos a pasar hasta finales del siglo XIX para que"}, {"start": 1030.88, "end": 1039.44, "text": " empiece a considerarse el sufragio a las mujeres, primero en Nueva Zelanda, extra\u00f1amente en"}, {"start": 1039.44, "end": 1045.0400000000002, "text": " el Uruguay y cuando empiece a plantearse el sufragio para las mujeres, lo que se llama"}, {"start": 1045.0400000000002, "end": 1052.88, "text": " el movimiento de las sufragistas en Gran Breta\u00f1a, tendr\u00e1 que pasar la primera guerra mundial,"}, {"start": 1052.88, "end": 1056.96, "text": " tendr\u00e1 que pasar el inmenso sacrificio que las mujeres en sus trabajos de enfermeras"}, {"start": 1056.96, "end": 1062.6000000000001, "text": " hicieron curando a los hombres en el frente, para que en compensaci\u00f3n por toda la colaboraci\u00f3n"}, {"start": 1062.6000000000001, "end": 1067.64, "text": " de las mujeres durante la primera guerra mundial, como gran cosa, se le diera el voto femenino"}, {"start": 1067.64, "end": 1072.08, "text": " a las mujeres en la Gran Breta\u00f1a, o sea en el imperio brit\u00e1nico, en la Gran Breta\u00f1a"}, {"start": 1072.08, "end": 1076.56, "text": " y para eso un movimiento dur\u00edsimo que fue el de las sufragistas y bastantes mujeres"}, {"start": 1076.56, "end": 1081.6000000000001, "text": " murieron en eso, se recomienda la pel\u00edcula sufragistas, que le muestra a uno el costo"}, {"start": 1081.6, "end": 1087.6, "text": " de algo que hoy parece tan cotidiano como que las mujeres podamos votar, esto all\u00e1"}, {"start": 1087.6, "end": 1097.24, "text": " en Inglaterra, en Colombia hasta 1957 es que se pudo votar aqu\u00ed, o sea mire todo lo que"}, {"start": 1097.24, "end": 1102.7199999999998, "text": " pas\u00f3 desde que hizo eso Olimpia de Gauche, hasta que nosotras pudi\u00e9ramos salir a votar"}, {"start": 1102.7199999999998, "end": 1107.48, "text": " en Colombia y eso p\u00f3ngale que hay pa\u00edses donde el voto femenino va a ser mucho m\u00e1s"}, {"start": 1107.48, "end": 1114.2, "text": " tarde, entonces esta revoluci\u00f3n como arquetipo nos abri\u00f3 una puertica as\u00ed chiquita y nos"}, {"start": 1114.2, "end": 1121.08, "text": " la cerr\u00f3 y para volver a abrir esa puerta paso m\u00e1s de un siglo y medio para que pudi\u00e9ramos"}, {"start": 1121.08, "end": 1125.92, "text": " hacer eso que Olimpia de Gauche dijo que era perfectamente natural que tambi\u00e9n las mujeres"}, {"start": 1125.92, "end": 1130.48, "text": " votaran, cuando va a empezar los movimientos feministas en los 70's van a empezar por"}, {"start": 1130.48, "end": 1135.2, "text": " lo mismo porque si hab\u00edan luchado en Vietnam contra la guerra del Vietnam, si hab\u00edan luchado"}, {"start": 1135.2, "end": 1139.04, "text": " en el movimiento estudiantil, si hab\u00edan luchado en el movimiento por los derechos civiles,"}, {"start": 1139.04, "end": 1143.52, "text": " pues ten\u00edan derecho tambi\u00e9n a participar en las decisiones que se estaban tomando dentro"}, {"start": 1143.52, "end": 1147.76, "text": " de las movilizaciones, es un corolario l\u00f3gico de la igualdad pol\u00edtica."}, {"start": 1147.76, "end": 1161.3600000000001, "text": " Dicho esto y ejecutada ella, seguimos."}, {"start": 1161.36, "end": 1167.0, "text": " Felipe Igualdad se acuerda que \u00e9l era el que se hab\u00eda proclamado el rey revolucionario"}, {"start": 1167.0, "end": 1173.1599999999999, "text": " y que vot\u00f3 tambi\u00e9n para que ejecutaran a Luis XVI, lo que le hizo sospechar a ciertos"}, {"start": 1173.1599999999999, "end": 1178.24, "text": " sectores que lo que \u00e9l quer\u00eda era tomar el puesto de rey y no acabar con la monarqu\u00eda,"}, {"start": 1178.24, "end": 1184.8, "text": " que lo hizo un personaje bastante pol\u00e9mico en su momento, pues tambi\u00e9n ejecutado."}, {"start": 1184.8, "end": 1192.72, "text": " Ah\u00ed la guillotina empieza a convertirse en el lenguaje de la revoluci\u00f3n en ese momento"}, {"start": 1192.72, "end": 1197.1599999999999, "text": " y empiezan a matar gente, y empiezan a matar gente."}, {"start": 1197.1599999999999, "end": 1205.1599999999999, "text": " Se calcula que mataron entre 10 mil y 40 mil personas, esto se volvi\u00f3 una mataz\u00f3n, una"}, {"start": 1205.1599999999999, "end": 1211.6, "text": " sangr\u00eda, el r\u00e9gimen del terror m\u00e1s aterrador, mataron a una clase social completa, porque"}, {"start": 1211.6, "end": 1218.6399999999999, "text": " mataron a toda la nobleza que estaba por ah\u00ed, pero tambi\u00e9n mataron a sus propios revolucionarios."}, {"start": 1218.6399999999999, "end": 1229.6399999999999, "text": " Entonces con respecto a la nobleza hay un personaje aqu\u00ed que se llama Madame Tussauds."}, {"start": 1229.6399999999999, "end": 1234.48, "text": " Madame Tussauds lo que hac\u00eda era que ella descubri\u00f3 la t\u00e9cnica de la cera, le pon\u00eda"}, {"start": 1234.48, "end": 1240.1599999999999, "text": " la capa de cera a las personas muertas y con eso reconstru\u00eda su rostro, no exist\u00eda la"}, {"start": 1240.16, "end": 1246.28, "text": " fotograf\u00eda, acord\u00e9monos, eso era lo \u00fanico que iba a quedar de las personas, una vez"}, {"start": 1246.28, "end": 1248.48, "text": " muriera no se las llevara."}, {"start": 1248.48, "end": 1253.64, "text": " Entonces los ingleses, ya cuando va a llegar el momento en que vayan a ejecutar a Madame"}, {"start": 1253.64, "end": 1260.1200000000001, "text": " Tussauds, ella se vuela para Inglaterra, los ingleses la reciben y le piden que les ense\u00f1e"}, {"start": 1260.1200000000001, "end": 1263.74, "text": " la t\u00e9cnica de la cera, Madame Tussauds se las ense\u00f1a."}, {"start": 1263.74, "end": 1270.34, "text": " Ese es el origen de los museos de cera y por eso el museo de cera de Londres, que es el"}, {"start": 1270.34, "end": 1276.6, "text": " primero y el m\u00e1s famoso de todos, se llama el museo de cera Madame Tussauds, en homenaje"}, {"start": 1276.6, "end": 1282.66, "text": " a la mujer que desarroll\u00f3 la t\u00e9cnica de la cera para poder reconstruir de manera id\u00e9ntica"}, {"start": 1282.66, "end": 1284.36, "text": " los rostros de las personas."}, {"start": 1284.36, "end": 1288.72, "text": " Y los museos de cera est\u00e1n por el mundo entero y tienen este origen dram\u00e1tico."}, {"start": 1288.72, "end": 1293.72, "text": " Entonces qu\u00e9 pasa, que empieza todo el terror de la revoluci\u00f3n, eso por el lado de los"}, {"start": 1293.72, "end": 1299.4, "text": " nobles, por el lado de los girondinos y de los mismos revolucionarios porque es que Robespierre,"}, {"start": 1299.4, "end": 1304.56, "text": " que fue el l\u00edder jacobino, que encabez\u00f3 el terror, de verdad se le corre el champ\u00fa"}, {"start": 1304.56, "end": 1310.2, "text": " y se vuelve el loco, y termina por ejecutar a Ant\u00f3n, que era su mero compadre, y a Camille"}, {"start": 1310.2, "end": 1317.3, "text": " de Moulin, o sea al mismo n\u00facleo de los propios revolucionarios, los termina ejecutando y"}, {"start": 1317.3, "end": 1321.56, "text": " despu\u00e9s dice que va a seguir ejecutando m\u00e1s gente que Morcio que le faltes gente"}, {"start": 1321.56, "end": 1322.56, "text": " ah\u00ed."}, {"start": 1322.56, "end": 1329.6799999999998, "text": " Entonces, ah\u00ed qu\u00e9 pasa, que en ese momento es cuando se dice que la revoluci\u00f3n es como"}, {"start": 1329.6799999999998, "end": 1330.6799999999998, "text": " Cronos."}, {"start": 1330.6799999999998, "end": 1336.56, "text": " En la teogon\u00eda, en la historia de la forma, en la mitolog\u00eda de la formaci\u00f3n de los griegos,"}, {"start": 1336.56, "end": 1343.3999999999999, "text": " Gaia, la madre tierra, se desdobla con Uranus y empiezan a tener hijos y Cronos empieza"}, {"start": 1343.3999999999999, "end": 1347.8, "text": " a devorar esos hijos, Cronos tambi\u00e9n le dicen a Uranus, Cronos devora sus propios hijos"}, {"start": 1347.8, "end": 1354.32, "text": " y esto se vuelve digamos una frase dram\u00e1ticamente c\u00e9lebre, que la revoluci\u00f3n es como Cronos,"}, {"start": 1354.32, "end": 1356.9199999999998, "text": " que devora a sus propios hijos."}, {"start": 1356.9199999999998, "end": 1361.84, "text": " Entonces, no es explicable por qu\u00e9 las mismas personas que hicieron la revoluci\u00f3n van a"}, {"start": 1361.84, "end": 1366.9199999999998, "text": " terminar muriendo en la guillotina y esto se va volviendo un mecanismo cada vez m\u00e1s"}, {"start": 1366.9199999999998, "end": 1373.24, "text": " grande, inclusive hay una pel\u00edcula de The Quills, de las letras sangrientas, que muestra"}, {"start": 1373.24, "end": 1380.4, "text": " al marqu\u00e9s de Sade viendo desde el manicomio donde estaba, c\u00f3mo ejecutaban a la gente"}, {"start": 1380.4, "end": 1384.4, "text": " cada d\u00eda en la guillotina y diciendo que c\u00f3mo as\u00ed que le dicen que el s\u00e1dico es"}, {"start": 1384.4, "end": 1388.8, "text": " \u00e9l cuando lo que est\u00e1n haciendo es guillotinando a media Francia."}, {"start": 1388.8, "end": 1394.16, "text": " La guillotina se va a volver el s\u00edmbolo del terror y no hay quien pare esa maquinaria"}, {"start": 1394.16, "end": 1398.8, "text": " y cuando Robespierre dice que le falta gente, no que le fue la mano, no que le corri\u00f3 el"}, {"start": 1398.8, "end": 1403.68, "text": " champ\u00fa, no que c\u00f3mo fue que se meti\u00f3 en todo eso, dice que le falta gente, entonces"}, {"start": 1403.68, "end": 1406.6, "text": " terminan guillotin\u00e1ndolo a \u00e9l tambi\u00e9n, porque tampoco."}, {"start": 1406.6, "end": 1412.08, "text": " Entonces ah\u00ed Francisco de Goya, que crey\u00f3 tanto en la revoluci\u00f3n, que realmente fue"}, {"start": 1412.08, "end": 1418.6, "text": " un abrazador de las ideas de la revoluci\u00f3n, se ensombrece, se le baja la nota, se va para"}, {"start": 1418.6, "end": 1424.6, "text": " burdeos y dice una frase que es tambi\u00e9n de las frases m\u00e1s bravas de este momento, el"}, {"start": 1424.6, "end": 1434.12, "text": " sue\u00f1o de la raz\u00f3n crea monstruos."}, {"start": 1434.12, "end": 1439.56, "text": " Porque si esto se estaba haciendo en nombre de la raz\u00f3n, esto ya era una monstruosidad"}, {"start": 1439.56, "end": 1443.8, "text": " y su obra se hace totalmente opaca, sombr\u00eda, terrible."}, {"start": 1443.8, "end": 1449.7199999999998, "text": " Toda la obra de Goya en burdeos pasa de las fiestas populares y de las majas a una obra"}, {"start": 1449.7199999999998, "end": 1453.52, "text": " totalmente sombr\u00eda porque pierde la salida."}, {"start": 1453.52, "end": 1459.6399999999999, "text": " Hegel enamorado del esp\u00edritu absoluto cuando empieza a ver esta a\u00f1a dice no, no, no, no,"}, {"start": 1459.6399999999999, "end": 1464.52, "text": " eso no era ni de lejos lo que yo me imaginaba que fuera a pasar y tambi\u00e9n se abre ese parche"}, {"start": 1464.52, "end": 1467.72, "text": " conceptualmente hablando porque dice eso no hay quien lo apoye."}, {"start": 1467.72, "end": 1474.16, "text": " Entonces lo terrible, lo tr\u00e1gico de todo esto es que se hace en nombre de los derechos,"}, {"start": 1474.16, "end": 1478.92, "text": " de la libertad y de la revoluci\u00f3n, todav\u00eda sigue siendo un enigma en la historia."}, {"start": 1478.92, "end": 1483.24, "text": " Por eso Gandhi dir\u00eda en el futuro los fines y los medios no son separables, no se pueden"}, {"start": 1483.24, "end": 1486.2, "text": " tener grandes ideales y ruines m\u00e9todos."}, {"start": 1486.2, "end": 1490.76, "text": " En el final los derechos humanos terminar\u00e1n prevaleciendo en Occidente y empezar\u00e1n a"}, {"start": 1490.76, "end": 1495.36, "text": " volverse vinculantes despu\u00e9s de la segunda guerra mundial, o sea, despu\u00e9s de la mataz\u00f3n"}, {"start": 1495.36, "end": 1500.56, "text": " m\u00e1s grande que hemos tenido en la era moderna y se rescatar\u00e1n en el tiempo."}, {"start": 1500.56, "end": 1506.64, "text": " Pero en este momento se present\u00f3 esta coyuntura tan terrible de una revoluci\u00f3n amenazada,"}, {"start": 1506.64, "end": 1512.4, "text": " un dirigente totalmente paranoico fuera de s\u00ed, adem\u00e1s que como \u00e9l era el incorruptible"}, {"start": 1512.4, "end": 1515.48, "text": " hizo de la virtud una forma de vivir."}, {"start": 1515.48, "end": 1523.3600000000001, "text": " Entonces es una figura inquebrantable en lo que se refiere a valores de una persona completamente"}, {"start": 1523.3600000000001, "end": 1525.4, "text": " recta en su proceder."}, {"start": 1525.4, "end": 1529.16, "text": " Bueno pues este se\u00f1or que era el m\u00e1s recto, el m\u00e1s correcto, el mejor sentadito y el"}, {"start": 1529.16, "end": 1531.88, "text": " m\u00e1s puestecito, mat\u00f3 a 40 mil personas."}, {"start": 1531.88, "end": 1535.16, "text": " Entonces qu\u00e9, qu\u00e9 tan divino nos parece despu\u00e9s de eso."}, {"start": 1535.16, "end": 1542.0800000000002, "text": " Entonces este r\u00e9gimen del terror es el punto m\u00e1s oscuro de la revoluci\u00f3n y es uno de"}, {"start": 1542.08, "end": 1547.56, "text": " los errores hist\u00f3ricos que debe pensarse mucho porque las revoluciones van a tomar"}, {"start": 1547.56, "end": 1552.6399999999999, "text": " r\u00e9gimenes de terror de una u otra manera, como fue tambi\u00e9n el como los paraedones o"}, {"start": 1552.6399999999999, "end": 1557.48, "text": " como el terror rojo enfrentado al terror blanco en la revoluci\u00f3n de octubre, en la revoluci\u00f3n"}, {"start": 1557.48, "end": 1558.48, "text": " bolchevique."}, {"start": 1558.48, "end": 1563.3999999999999, "text": " No hemos podido resolver todav\u00eda en la historia el por qu\u00e9 pasan estas cosas, el por qu\u00e9"}, {"start": 1563.3999999999999, "end": 1568.04, "text": " las revoluciones enfrentan a la gente de una manera tan aterradora y sin embargo de ah\u00ed"}, {"start": 1568.04, "end": 1574.8, "text": " salen ideas que van a cambiar el mundo, esto es confuso a una hora, 230 a\u00f1os despu\u00e9s"}, {"start": 1574.8, "end": 1580.2, "text": " existi\u00f3 el r\u00e9gimen del terror con todas sus letras y pas\u00f3 todo lo que pas\u00f3 en esa"}, {"start": 1580.2, "end": 1585.8799999999999, "text": " \u00e9poca y esto fue una cosa completamente terrible y sombr\u00eda y mataron a un mont\u00f3n de gente"}, {"start": 1585.8799999999999, "end": 1591.36, "text": " buena, decente, ch\u00e9vere, cr\u00edtica que estaba peleando por los mismos derechos que ellos"}, {"start": 1591.36, "end": 1597.08, "text": " estaban peleando, solo que no les pareci\u00f3 que la tendencia, la opini\u00f3n o la creencia"}, {"start": 1597.08, "end": 1602.6799999999998, "text": " en ese momento fuera la que ellos dec\u00edan, todas las cacer\u00edas de brujas son una barbaridad,"}, {"start": 1602.6799999999998, "end": 1607.0, "text": " se hagan en nombre de lo que se hagan, no hay cacer\u00edas de brujas chuscas y cacer\u00edas"}, {"start": 1607.0, "end": 1613.1599999999999, "text": " de brujas malucas como no hay muertos buenos y muertos malos, es tan terrible que hayan"}, {"start": 1613.1599999999999, "end": 1618.1999999999998, "text": " matado a toda la nobleza como que hayan matado a los mismos revolucionarios, porque a la"}, {"start": 1618.1999999999998, "end": 1621.12, "text": " final lo que hizo fue un ba\u00f1o de sangre impresionante."}, {"start": 1621.12, "end": 1628.6, "text": " Entonces pasado esto, pues el 28 de julio de 1794 ejecutan el propio rev\u00e9s pier, pues"}, {"start": 1628.6, "end": 1634.4399999999998, "text": " porque hay que bajar el se\u00f1or de ah\u00ed, entonces aqu\u00ed termina este periodo, si nosotros vemos"}, {"start": 1634.4399999999998, "end": 1639.4399999999998, "text": " la revoluci\u00f3n tiene ciclos como una monta\u00f1a rusa, es que ahora digo, se cambia el nombre"}, {"start": 1639.4399999999998, "end": 1644.52, "text": " de la etapa en la que estamos hablando, por eso a veces resulta confusa tratar de entender"}, {"start": 1644.52, "end": 1649.76, "text": " sus diferentes etapas, pero es que las cosas est\u00e1n pasando a mucha velocidad porque las"}, {"start": 1649.76, "end": 1653.76, "text": " revoluciones son as\u00ed, son s\u00faper din\u00e1micas y las cosas est\u00e1n cambiando de un d\u00eda para"}, {"start": 1653.76, "end": 1655.12, "text": " otro r\u00e1pidamente."}, {"start": 1655.12, "end": 1668.0, "text": " Entonces ahora la revoluci\u00f3n entra en un nuevo ciclo de reformas y esas son las reformas"}, {"start": 1668.0, "end": 1673.8799999999999, "text": " termidorianas, \u00bfse acuerda que cambiamos todo el calendario? Entonces en los meses del calendario"}, {"start": 1673.88, "end": 1680.0800000000002, "text": " termidor es la \u00e9poca en que es ejecutado Robespierre y aqu\u00ed se redacta otra constituci\u00f3n,"}, {"start": 1680.0800000000002, "end": 1686.7800000000002, "text": " una nueva, la del a\u00f1o 2 o de 1795, esta constituci\u00f3n es mucho m\u00e1s moderada, aqu\u00ed es donde les"}, {"start": 1686.7800000000002, "end": 1693.96, "text": " digo que ya van a suprimir el sufragio universal para instaurar un r\u00e9gimen m\u00e1s parecido al"}, {"start": 1693.96, "end": 1699.3200000000002, "text": " ingl\u00e9s bicameral, pero con el problema de que para poder votar hay que ser propietarios,"}, {"start": 1699.3200000000002, "end": 1703.64, "text": " entonces los hombres que no son propietarios, o sea los angulot, pues esa gente era la m\u00e1s"}, {"start": 1703.64, "end": 1709.1200000000001, "text": " pobre y la m\u00e1s llevada y no van a poder votar y el poder est\u00e1 dado por la propiedad y no"}, {"start": 1709.1200000000001, "end": 1710.6000000000001, "text": " por el hecho de ser ciudadano."}, {"start": 1710.6000000000001, "end": 1715.88, "text": " En esa nueva constituci\u00f3n vamos a tener un \u00f3rgano ejecutivo, bueno obviamente se disuelve"}, {"start": 1715.88, "end": 1723.0, "text": " el Comit\u00e9 de Salvaci\u00f3n P\u00fablica por motivos obvios y queda un nuevo \u00f3rgano ejecutivo"}, {"start": 1723.0, "end": 1727.68, "text": " que se va a llamar el directorio. \u00bfPor qu\u00e9 estamos cambiando cada vez m\u00e1s que si el"}, {"start": 1727.68, "end": 1732.96, "text": " directorio o que si la rep\u00fablica? Porque ellos acabaron con todo el gobierno del antiguo"}, {"start": 1732.96, "end": 1739.8, "text": " r\u00e9gimen, porque todo el estado como estaba concebido en la Francia se acab\u00f3, entonces"}, {"start": 1739.8, "end": 1745.68, "text": " todo esto se est\u00e1 desinventando, cada vez y cada a\u00f1o se est\u00e1n inventando un nuevo"}, {"start": 1745.68, "end": 1752.08, "text": " ciclo y se est\u00e1n inventando un nuevo cuento, es una revoluci\u00f3n totalmente innovadora en"}, {"start": 1752.08, "end": 1757.28, "text": " la medida que va ocurriendo van invent\u00e1ndose las cosas por primera vez, entonces as\u00ed el"}, {"start": 1757.28, "end": 1762.92, "text": " ejecutivo se va a llamar el directorio, estamos ya en 1795, mire todo lo que ha pasado y queda"}, {"start": 1762.92, "end": 1768.48, "text": " conformado por cinco miembros, entonces durante la autoridad del directorio Francia tampoco"}, {"start": 1768.48, "end": 1774.2, "text": " logra ni estabilidad pol\u00edtica ni econ\u00f3mica, eso todav\u00eda est\u00e1 llevado y a pesar de estar"}, {"start": 1774.2, "end": 1779.64, "text": " tan supremamente fr\u00e1giles en la econom\u00eda y a pesar de no asentarse pol\u00edticamente todav\u00eda"}, {"start": 1779.64, "end": 1784.54, "text": " porque esto cada cinco meses cambia, empiezan a ganar batallas y guerras contra los ej\u00e9rcitos"}, {"start": 1784.54, "end": 1789.0800000000002, "text": " invasores europeos. Tambi\u00e9n hay una frase que dice que no se puede invadir un pa\u00eds"}, {"start": 1789.08, "end": 1793.1599999999999, "text": " en revoluci\u00f3n porque la revoluci\u00f3n es un nivel de adrenalina que hace que la gente"}, {"start": 1793.1599999999999, "end": 1799.98, "text": " haya tenido que confrontar ya tantas cosas que otro poquito m\u00e1s no los marea, entonces"}, {"start": 1799.98, "end": 1805.48, "text": " en medio de estas guerras que el ej\u00e9rcito que vino de Marsella y Montpellier y que cantaba"}, {"start": 1805.48, "end": 1810.56, "text": " la Marsella se est\u00e1 librando, empiezan a tener victorias contra los austriacos, contra"}, {"start": 1810.56, "end": 1816.0, "text": " los prusianos, contra los que los est\u00e1n invadiendo y en esas victorias empieza a destacarse la"}, {"start": 1816.0, "end": 1831.92, "text": " figura de Napole\u00f3n Bonaparte."}, {"start": 1831.92, "end": 1836.56, "text": " Entonces \u00e9l ven\u00eda de reci\u00e9n reci\u00e9n desempacado de la expedici\u00f3n del Egipto que Napole\u00f3n"}, {"start": 1836.56, "end": 1843.16, "text": " decide darle un golpe de estado al directorio el 9 de noviembre de 1799 o en el calendario"}, {"start": 1843.16, "end": 1847.8000000000002, "text": " de la revoluci\u00f3n el 18 de brumario. \u00bfQu\u00e9 quiere decir esto? Quiere decir que \u00e9l se"}, {"start": 1847.8000000000002, "end": 1853.64, "text": " toma el poder y va a generar todo un nivel de seguimiento muy grande. Esta expedici\u00f3n"}, {"start": 1853.64, "end": 1859.28, "text": " del Egipto como expedici\u00f3n militar no fue la maravilla, los ingleses m\u00e1s bien les iban"}, {"start": 1859.28, "end": 1866.88, "text": " como ganando, pero es la que nos va a abrir la posibilidad hist\u00f3rica de que Champollion"}, {"start": 1866.88, "end": 1873.68, "text": " vaya a decidir que va a descifrar el jerogl\u00edfico de los egipcios y cuando lo descifre podamos"}, {"start": 1873.68, "end": 1879.7600000000002, "text": " entender m\u00e1s de 19 siglos de silencio y vamos a poder saber qu\u00e9 era lo que dec\u00edan los"}, {"start": 1879.7600000000002, "end": 1886.44, "text": " egipcios en sus jerogl\u00edficos, los grandes misterios del gran imperio inmortal de los"}, {"start": 1886.44, "end": 1892.0400000000002, "text": " egipcios se conocer\u00e1n gracias a la expedici\u00f3n y a los dibujos de Vernon de manera literal"}, {"start": 1892.0400000000002, "end": 1895.5200000000002, "text": " en la expedici\u00f3n. Esto desde el punto de vista cient\u00edfico, desde el punto de vista"}, {"start": 1895.52, "end": 1901.48, "text": " hist\u00f3rico, desde el punto de vista de civilizaciones colosal y Napole\u00f3n que era un best seller"}, {"start": 1901.48, "end": 1906.56, "text": " cuando llegan los soldados all\u00e1 \u00e9l dice la famosa frase de teneos soldados 40 siglos"}, {"start": 1906.56, "end": 1911.92, "text": " de historia os contemplan, la gente queda tiesa pues ante semejante frase y el 18 de"}, {"start": 1911.92, "end": 1919.16, "text": " brumario es el punto en que termina la revoluci\u00f3n como nosotros la conocemos y empieza la etapa"}, {"start": 1919.16, "end": 1926.16, "text": " de Napole\u00f3n y se redacta una nueva constituci\u00f3n encabezada por un triunvirato o consulado"}, {"start": 1926.16, "end": 1933.0, "text": " que era la de Napole\u00f3n, Duco y Siege y Francia empieza a ir una nueva etapa de prosperidad"}, {"start": 1933.0, "end": 1940.52, "text": " y Napole\u00f3n empieza a convertirse cada vez en un caudillo y en un l\u00edder m\u00e1s tremendo"}, {"start": 1940.52, "end": 1948.72, "text": " y despu\u00e9s por plebiscito se va a coronar emperador y se va a coronar emperador en 1804"}, {"start": 1948.72, "end": 1951.6000000000001, "text": " y aqu\u00ed termina la primera rep\u00fablica francesa."}, {"start": 1951.6000000000001, "end": 1965.32, "text": " O sea todo el experimento de la revoluci\u00f3n desde que arrancamos termina ac\u00e1 porque es"}, {"start": 1965.32, "end": 1970.56, "text": " que Napole\u00f3n ya es otra cosa, Napole\u00f3n ya son los ej\u00e9rcitos por Europa llevando las"}, {"start": 1970.56, "end": 1975.68, "text": " ideas de la revoluci\u00f3n pero en el caso de Espa\u00f1a llev\u00e1ndolos a lo oeste entonces cuando"}, {"start": 1975.68, "end": 1981.1200000000001, "text": " Napole\u00f3n invade Espa\u00f1a que es una digamos rompe un pacto porque los espa\u00f1oles le hab\u00edan"}, {"start": 1981.1200000000001, "end": 1986.44, "text": " dejado era pasar por su territorio en el tratado de Fontanueva para poder llegar a Portugal"}, {"start": 1986.44, "end": 1990.6000000000001, "text": " los portugueses que eran aliados de los ingleses cuando vieron que Napole\u00f3n iba para all\u00e1"}, {"start": 1990.6000000000001, "end": 1995.76, "text": " se pisaron y se fueron para el Brasil y trasladaron el imperio con todo y ara\u00f1as de cristal y"}, {"start": 1995.76, "end": 2003.04, "text": " tapetes y montaron su imperio all\u00e1, se acab\u00f3 pero mientras tanto Napole\u00f3n pas\u00f3 por Espa\u00f1a"}, {"start": 2003.04, "end": 2008.6, "text": " pero no pas\u00f3 solamente sino que intent\u00f3 conquistar a Espa\u00f1a, nombr\u00f3 a su hermano"}, {"start": 2008.6, "end": 2016.8799999999999, "text": " rey rompi\u00f3 la l\u00ednea de la corona y esa profunda fractura que va a imponer el ej\u00e9rcito napole\u00f3nico"}, {"start": 2016.8799999999999, "end": 2021.8, "text": " en Espa\u00f1a es la coyuntura en donde se va a dar el movimiento de juntas en Am\u00e9rica"}, {"start": 2021.8, "end": 2027.0, "text": " Latina porque en Am\u00e9rica Latina estaba unida Espa\u00f1a por la corona y por la figura del"}, {"start": 2027.0, "end": 2032.8, "text": " rey y esos son el movimiento de juntas y esa es como la coyuntura hist\u00f3rica que va a dar"}, {"start": 2032.8, "end": 2038.84, "text": " paso a la primera independencia de un continente que en principio va a ser un tema pol\u00edtico"}, {"start": 2038.84, "end": 2044.28, "text": " y a\u00f1os despu\u00e9s y con la reconquista se va a volver un tema militar entonces eso no hubiera"}, {"start": 2044.28, "end": 2049.0, "text": " pasado porque semejante imperio no se hubiera podido quebrar a no ser que pasara una cosa"}, {"start": 2049.0, "end": 2054.44, "text": " de semejantes proporciones como fue la invasi\u00f3n napole\u00f3nica la pel\u00edcula para esto se llama"}, {"start": 2054.44, "end": 2059.88, "text": " los fantasmas de Goya que es importante verla entonces nosotros vamos a dejar la revoluci\u00f3n"}, {"start": 2059.88, "end": 2063.92, "text": " hasta aqu\u00ed porque de aqu\u00ed para adelante lo que pasa es otra cosa ya son las guerras"}, {"start": 2063.92, "end": 2069.88, "text": " napole\u00f3nicas ya es otra configuraci\u00f3n de Europa ya son todos los pueblos que se van"}, {"start": 2069.88, "end": 2074.76, "text": " a liar contra Napole\u00f3n y todos los pueblos que van a estar con Napole\u00f3n y la reforma"}, {"start": 2074.76, "end": 2080.08, "text": " agraria y Europa va a vivir una \u00e9poca y esto va a ser claro Atl\u00e1ntico como est\u00e1bamos"}, {"start": 2080.08, "end": 2084.44, "text": " hablando del mundo atl\u00e1ntico entonces no solamente va a influenciar la historia de"}, {"start": 2084.44, "end": 2088.48, "text": " Europa sino que va a influenciar como est\u00e1bamos viendo la historia de Am\u00e9rica Latina que"}, {"start": 2088.48, "end": 2093.88, "text": " eventualmente se va a conformar como un continente independiente desde ah\u00ed y eso que Napole\u00f3n"}, {"start": 2093.88, "end": 2099.12, "text": " quiso volver a instaurar la esclavitud en Hait\u00ed y los haitianos le dijeron no no no"}, {"start": 2099.12, "end": 2102.84, "text": " pero usted no est\u00e1 en Hait\u00ed idioma como nos va a venir con el cuento tan chimbo que"}, {"start": 2102.84, "end": 2106.84, "text": " usted representando las ideas de una revoluci\u00f3n nos va a volver a poner la esclavitud pues"}, {"start": 2106.84, "end": 2112.38, "text": " tenga y lo sacaron dos veces o sea los haitianos dos veces la primera vez hacen la rebeli\u00f3n"}, {"start": 2112.38, "end": 2116.36, "text": " en caliente cuando se est\u00e1 dando en Francia y la segunda vez cuando se las van a volver"}, {"start": 2116.36, "end": 2123.44, "text": " a montar se independizan y se vuelven el primer reino negro independiente de todo el hemisferio"}, {"start": 2123.44, "end": 2128.08, "text": " los haitianos siempre a los haitianos toda gloria porque esa gente a esa gente le debemos"}, {"start": 2128.08, "end": 2132.7200000000003, "text": " mucho si hay alguien que sabe y ha sabido lo que es la libertad y el precio que tienen"}, {"start": 2132.7200000000003, "end": 2137.2400000000002, "text": " son los haitianos entonces qu\u00e9 pasa que aqu\u00ed ya nos vamos para otra parte porque ya esto"}, {"start": 2137.2400000000002, "end": 2142.6400000000003, "text": " es la era napole\u00f3nica y despu\u00e9s de que Napole\u00f3n vaya a ser derrotado en ese momento van a"}, {"start": 2142.64, "end": 2148.24, "text": " restaurar todos los reyes otra vez en el poder en lo que se llama la restauraci\u00f3n que aqu\u00ed"}, {"start": 2148.24, "end": 2152.7999999999997, "text": " se llam\u00f3 la reconquista que es cuando tratan de volver a conseguir el imperio que ya se"}, {"start": 2152.7999999999997, "end": 2160.24, "text": " hab\u00eda perdido y parecer\u00eda ya en 1815 cuando se crea la santa alianza que es que se re\u00fane"}, {"start": 2160.24, "end": 2167.0, "text": " meternich en Austria y los vencedores que han derrotado a Napole\u00f3n crean una alianza"}, {"start": 2167.0, "end": 2171.7799999999997, "text": " para conjurar las revoluciones para proteger a los imperios para que nunca pueda volver"}, {"start": 2171.78, "end": 2176.92, "text": " a haber levantamientos para arrasar con el pasado crear una nueva narrativa como si no"}, {"start": 2176.92, "end": 2181.0800000000004, "text": " hubiera pasado nada que la revoluci\u00f3n francesa se acab\u00f3 y nadie volvi\u00f3 a hablar de eso"}, {"start": 2181.0800000000004, "end": 2185.46, "text": " y se ponen a pensar como si eso no hubiera existido y el pobre conde de monte cristo"}, {"start": 2185.46, "end": 2191.0, "text": " va a pagar un canazo de 15 a\u00f1os por bonapartista y aqu\u00ed como que no como que no pas\u00f3 nada"}, {"start": 2191.0, "end": 2197.6800000000003, "text": " pero si pas\u00f3 y con el tiempo y con todo lo que va a suceder despu\u00e9s el mundo entender\u00e1"}, {"start": 2197.68, "end": 2202.8399999999997, "text": " que lo que se dijo all\u00e1 es el \u00fanico derrotero que tenemos para salvarnos de la barbarie"}, {"start": 2202.8399999999997, "end": 2208.24, "text": " los derechos humanos los derechos del hombre entonces es una revoluci\u00f3n contradictoria"}, {"start": 2208.24, "end": 2213.8599999999997, "text": " llena de momentos dur\u00edsimos porque es injustificable el r\u00e9gimen del terror porque es terrible"}, {"start": 2213.8599999999997, "end": 2219.02, "text": " toda la amenaza que tuvieron porque toda Europa se vio ensangrentada y un mont\u00f3n de pueblos"}, {"start": 2219.02, "end": 2223.16, "text": " que tiene por ejemplo B\u00e9lgica los h\u00e9roes de la independencia y uno dice \u00bfde la independencia"}, {"start": 2223.16, "end": 2227.8799999999997, "text": " de qui\u00e9n? pues de Napole\u00f3n las estaciones de tren uno sale de Francia de la gare de"}, {"start": 2227.8799999999997, "end": 2233.8799999999997, "text": " Austerlitz y va a llegar a Londres a Waterloo station que fue en la batalla donde derrotan"}, {"start": 2233.8799999999997, "end": 2239.96, "text": " a Napole\u00f3n en Waterloo esto va a marcar a Europa nos va a marcar tambi\u00e9n a nosotros"}, {"start": 2239.96, "end": 2246.6, "text": " y el mundo reflexionar\u00e1 hasta nuestros d\u00edas y hasta el presente podcast de lo que pas\u00f3"}, {"start": 2246.6, "end": 2252.44, "text": " con la revoluci\u00f3n de ah\u00ed salen muchas cosas de ah\u00ed casi todo el mundo va a encontrar"}, {"start": 2252.44, "end": 2257.28, "text": " una base pol\u00edtica o un referente los anarquistas van a tomar cosas de la revoluci\u00f3n francesa"}, {"start": 2257.28, "end": 2263.8, "text": " los comunistas van a tomar cosas de la revoluci\u00f3n francesa la idea de izquierda la idea de derecha"}, {"start": 2263.8, "end": 2271.96, "text": " la idea de ciudadano la idea de derechos todo el lenguaje pol\u00edtico que hoy manejamos viene"}, {"start": 2271.96, "end": 2276.6, "text": " de la revoluci\u00f3n francesa cuando decimos constituci\u00f3n cuando decimos ciudadanos cuando"}, {"start": 2276.6, "end": 2284.12, "text": " decimos derechos cuando decimos todo eso separaci\u00f3n de poderes libre opini\u00f3n derecho de autodeterminaci\u00f3n"}, {"start": 2284.12, "end": 2289.04, "text": " de los pueblos cuando decimos todo eso estamos hablando de las ideas de la revoluci\u00f3n francesa"}, {"start": 2289.04, "end": 2293.3199999999997, "text": " de ah\u00ed sale la idea de que la violencia es la partera de la historia y se justificar\u00e1n"}, {"start": 2293.3199999999997, "end": 2298.12, "text": " las violencias revolucionarias y eso va a ser uno de los secuelas m\u00e1s aterradoras porque"}, {"start": 2298.12, "end": 2303.12, "text": " el terror y la violencia no tienen justificaci\u00f3n en nombre de lo que sea pero de ah\u00ed van a"}, {"start": 2303.12, "end": 2308.6, "text": " salir los derechos del hombre y del ciudadano que en el futuro ser\u00e1n el \u00fanico camino que"}, {"start": 2308.6, "end": 2313.68, "text": " podemos tener para no acabarnos los unos con los otros que tantas veces lo hemos intentado"}, {"start": 2313.68, "end": 2319.8399999999997, "text": " entonces de ah\u00ed saldr\u00e1n los arquetipos ese es como el manual de la revoluci\u00f3n porque"}, {"start": 2319.8399999999997, "end": 2325.64, "text": " es la primera que pasa en semejante alcance que llega a tener este mundo atl\u00e1ntico tan"}, {"start": 2325.64, "end": 2330.4, "text": " grande entonces pues es el primer referente esto va a ser un referente para todas las"}, {"start": 2330.4, "end": 2336.52, "text": " revoluciones en lo bueno y en lo malo en lo tremendo en las contrarrevoluciones en las"}, {"start": 2336.52, "end": 2342.32, "text": " invasiones o sea los ecos de la revoluci\u00f3n francesa llegan hasta nuestros d\u00edas llegan"}, {"start": 2342.32, "end": 2349.04, "text": " hasta el mero 2019 cuando estamos hablando de esto en el a\u00f1o 9 porque lo que pas\u00f3 aqu\u00ed"}, {"start": 2349.04, "end": 2357.0, "text": " sacudir\u00e1 el mundo como se conoci\u00f3 entonces por eso en el a\u00f1o 9 nos echamos una pasadita"}, {"start": 2357.0, "end": 2362.36, "text": " de cuatro episodios sobre la revoluci\u00f3n francesa podr\u00edamos hablar de la revoluci\u00f3n francesa"}, {"start": 2362.36, "end": 2366.16, "text": " hasta diciembre o enero del 2020 pues no lo vamos a hacer porque hay muchas m\u00e1s cosas"}, {"start": 2366.16, "end": 2372.16, "text": " de qu\u00e9 hablar las historias es lo que tenemos pero si era importante echarle una mirada"}, {"start": 2372.16, "end": 2378.36, "text": " a esto reflexionar sobre lo que pas\u00f3 y rescatar fundamentalmente los derechos humanos no volver"}, {"start": 2378.36, "end": 2384.48, "text": " a cometer los errores que tanto costo tuvieron para Francia para Europa y para el Atl\u00e1ntico"}, {"start": 2384.48, "end": 2390.64, "text": " mismo y entender de todas maneras el alcance y el poder de lo que significan la ley de"}, {"start": 2390.64, "end": 2396.28, "text": " los derechos humanos para podernos proteger de nuestra propia barbarie para podernos declarar"}, {"start": 2396.28, "end": 2401.2, "text": " libres para poder respetar las opiniones de las dem\u00e1s personas el derecho a la libre"}, {"start": 2401.2, "end": 2407.2400000000002, "text": " expresi\u00f3n el derecho a la vida el derecho a la integridad f\u00edsica el derecho a la pertenencia"}, {"start": 2407.2400000000002, "end": 2411.64, "text": " a un grupo a no ser perseguido por razones religiosas a no ser perseguido por raciones"}, {"start": 2411.64, "end": 2417.8799999999997, "text": " \u00e9tnicas ni por ninguna raz\u00f3n si a no armar cacer\u00edas de brujas aqu\u00ed hay muchas lecciones"}, {"start": 2417.8799999999997, "end": 2424.3599999999997, "text": " \u00e9ticas y muchos errores hist\u00f3ricos la idea es poder uno evaluar con qu\u00e9 nos quedamos"}, {"start": 2424.3599999999997, "end": 2428.56, "text": " y qu\u00e9 no volvemos a repetir en la historia simplemente porque ya sabemos qu\u00e9 pasa cuando"}, {"start": 2428.56, "end": 2433.92, "text": " eso sucede en aquella \u00e9poca nadie ten\u00eda ni idea todo lo que estaba ocurriendo pasaba"}, {"start": 2433.92, "end": 2439.68, "text": " por primera vez nadie se imaginaba para d\u00f3nde iban a ir las cosas cambiaban de un d\u00eda para"}, {"start": 2439.68, "end": 2445.16, "text": " otro por eso tantos periodos hist\u00f3ricos pero ahora s\u00ed sabemos ahora sabemos que una cacer\u00eda"}, {"start": 2445.16, "end": 2450.0, "text": " de brujas acaba con el nido de la perra ahora sabemos que un r\u00e9gimen del terror destruye"}, {"start": 2450.0, "end": 2455.6, "text": " una naci\u00f3n ahora sabemos que las persecuciones son una l\u00ednea terrible eso ya lo sabemos"}, {"start": 2455.6, "end": 2460.68, "text": " ahora sabemos que invadir pa\u00edses en revoluci\u00f3n no es una buena idea nunca lo ha sido eso"}, {"start": 2460.68, "end": 2465.8799999999997, "text": " ya lo sabemos porque ya ha pasado porque ya lo hemos visto porque ya lo hemos vivido pero"}, {"start": 2465.88, "end": 2470.96, "text": " en esa \u00e9poca como la historia se escribe en replay y el replay es que uno sabe si hubo"}, {"start": 2470.96, "end": 2476.4, "text": " mano fuera del lugar si hubo eso es cuando se ve el replay en el f\u00fatbol se sabe qu\u00e9"}, {"start": 2476.4, "end": 2481.2400000000002, "text": " fue lo que pas\u00f3 pero el que estaba ah\u00ed no vio la mano y no vio el penalti entonces la"}, {"start": 2481.2400000000002, "end": 2486.04, "text": " historia se escribe en replay y la gente la escribe con lo que hoy sabe del pasado pero"}, {"start": 2486.04, "end": 2490.44, "text": " se vive en presente y se vive 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=y8UBxjsrqbo

Serie - Chernobyl

#series #podcast #Historia Seguimos la sugerencia de gran parte de nuestros oyentes y decidimos hacer un episodio especial sobre la miniserie de HBO “Chernobyl”. Aquí analizamos desde el contexto histórico los temas de la serie y planteamos la necesidad de reflexionar sobre “el costo de las mentiras” en la historia. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: www.dianauribe.fm

Buenas, hoy vamos a hacer un podcast sobre la serie de HBO que se llama Chernobyl. Es una serie de cinco capítulos, que es una miniserie de televisión, es decir, no es un documental, es una puesta en escena, es una dramatización del accidente de Chernobyl. Como dramatización, como televisión y como puesta en escena, pues es buenísima y es súper impactante. Vamos a mirar eso a nivel histórico, vamos a darle una serie de contextos a lo que ahí se muestra de una manera tan dramática y tan real. Entonces pero eso en el marco de qué fue, qué fue lo que pasó, qué estamos manejando ahí, un poco no es coincide, la gente me preguntaba, venga, ¿por qué no habla de Chernobyl? Y yo vi la serie y dije, sí, chévere hablar de Chernobyl, es que hay muchas reflexiones que se pueden hacer a propósito de poner sobre el tapete el tema de un accidente de las proporciones del estallido del reactor nuclear en la central nuclear de Chernobyl en Ucrania en 1986, el 26 de abril. Entonces esto realmente es un antes y después. Pero entonces para llegar allá vamos a contar varios niveles de relato. Uno es el tema de la energía nuclear. La energía nuclear ha sido para el hombre, para el ser humano, una especie de logro, de conquista, de frontera, del conocimiento, de la ciencia, algo que se venía investigando desde la escuela de Copenhague en los 20s con la física subatómica, cuando empiezan todas esas investigaciones. Es digamos también una aspiración humana conocer esas fuerzas, manejar esas fuerzas, se venían investigando desde hacía tiempo, Einstein para desarrollar la teoría de la relatividad, todo esto sigue siendo un ámbito de la investigación científica, una posibilidad. Pero resulta que durante la segunda guerra mundial Alemania tiene una serie de investigaciones sobre el agua pesada. Canadá también estaba investigando eso y los Estados Unidos también lo estaban investigando, pero ante la posibilidad de que semejante fuerza de energía pueda ser utilizada como un arma. Y la situación en la que estaba el tercer Reich, en ese momento con Hitler completamente loco matando a todo aquel que alegara que la guerra estaba perdida cuando la guerra estaba perdida, en un momento completamente tanático, en que decide que si Alemania no es nazi, que no sea ni siquiera Alemania y la conduce al final del abismo. Cuando Hitler estaba más desatado que nunca, entonces un grupo de científicos dicen a este hombre no se le puede confiar una arma de las posibilidades que tendría un arma atómica. Entonces ellos van y hablan con los estadounidenses y les dicen terminamos el proyecto y lo desarrollamos allá porque este tipo no puede tener esta arma. Entonces hay una serie de tratos y de contactos con Estados Unidos y el grupo de científicos, Enrique Fermi y toda esta gente van a terminar la investigación en los Estados Unidos. A esa investigación la vamos a llamar el Proyecto Manhattan y eso va a ser lo que es Opperheimer. El Proyecto Manhattan es uno de los secretos más guardados de toda la Segunda Guerra Mundial. En el momento en que la bomba atómica estalla con éxito, sobre ya digamos el experimento logra llegar a buen término, están en las conferencias de Yalta y de Potsdam donde se están repartiendo el mundo entre los Estados Unidos y la Unión Soviética al terminar la Segunda Guerra Mundial. Es un reparto entre vencedores. Un pulso para saber cuál de los dos va a cortar el bacalao, como dicen los españoles, en la posguerra. Teniendo en cuenta que la Unión Soviética fue la que derrotó a los nazis en las batallas de Kurk y Stalingrado a un costo absolutamente impresionante para ellos como país y como sociedad y que los Estados Unidos fueron parte de los vencedores pero no tuvieron el nivel de destrucción y el nivel de horror que vivieron los soviéticos. Entonces ahora van a repartirse el mundo. Y eso fueron las dos conferencias. En este reparto del mundo hay una serie de elementos de presión para que a cada uno le toque una ventaja grande en la negociación. En esa ventaja de la negociación a Truman, que es al que le toca resolver esto después de que había muerto Roosevelt, le llega un mensaje que dice que el bebé ha nacido bien. Eso quiere decir que el experimento de la bomba atómica ha triunfado y que los Estados Unidos pueden negociar con la dureza que quieran porque tienen en ese momento en su poder un arma que nunca antes había sido desarrollada, ni siquiera se podía imaginar la gente lo que eso era. Entonces ahí es cuando tenemos noticia de la bomba atómica. Cuando ya esto se va a realizar a nivel científico, los científicos le dicen, mire, esto no se puede hacer sobre población humana, sobre la población, porque es tan terrible que ustedes no se imaginan lo terrible que esto es. Es mejor que lo hagan sobre una isla desocupada que desaparecería inmediatamente. Japón no se ha rendido. Japón no está derrotado. Las fuerzas japonesas en tierra están todavía activas y están bastante bien. Y estamos en 1945. Entonces en ese momento la guerra está en el Pacífico porque ya Alemania se está rindiendo y lo que falta involucraría una cantidad de muertes increíbles que serían en este caso norteamericanas porque es el frente del Pacífico. Entonces le quitan el poder de la investigación a los científicos y se la entregan a los militares. Desconocen la opinión de los científicos y los militares quedan a cargo de la misión. Y deciden lanzar la bomba sobre Hiroshima y sobre Nagasaki. Primero sobre Hiroshima con un carácter experimental de pasar siempre un avión solitario encima de una ciudad que no haya tenido ningún tipo de bombardeos para poder claramente mirar cuáles serían las consecuencias. Acostumbrar a la población civil a que vea pasar el avión sin que se asuste, que es lo más macabro. Y un día soltar la bomba y tres días, dos días después, cuando Japón está anunciando rendición la de Nagasaki. Hiroshima es la barbaridad más grande que podamos imaginarnos, Nagasaki no tiene ninguna justificación. Y la idea era que esto era para salvar vidas porque la guerra duraría seis meses más si los japoneses no se rinden, teniendo en cuenta que para los japoneses la muerte era la victoria. Pero los Estados Unidos estaban aterrados de ver cómo podrían derrotar al Japón si el Japón no estaba ni de lejos derrotado. Entonces deciden derrotarlo a través de un arma tan contundente que Japón quede de rodillas. Y en lugar de hacer un experimento frente a los japoneses lo hicieron con seres humanos, que es lo que los japoneses tanto recalcan. Ellos fueron un experimento atómico. A partir del momento en que la bomba atómica estalla en Hiroshima y Nagasaki, la humanidad ha entrado en un nuevo periodo que es la era atómica, es decir, dispone de una energía que no conoce, que no sabe manejar y que está muy por encima de su nivel espiritual, cultural. Digamos nosotros como especie somos muy inferiores con respecto a la energía atómica al conocimiento que de ella tenemos. Estamos manejando cosas que nos exceden como especie. Entonces ahí vamos a tener problemas con eso. Pues el haberselo lanzado a población civil sobre el Japón en principio demostraba que no estábamos listos para hacer una cosa de esas y cuando ocurre semejante barbaridad al pueblo japonés al otro día, el problema no era dónde iban a comer, ni el problema era de qué iban a vivir, ni el problema era la radiación, el problema era que el pueblo japonés había perdido la voluntad de vivir y cuando el emperador les pide la rendición, el pueblo japonés se dedica a suicidarse hasta que les ordena vivir porque la vida es sagrada. Entonces, a partir de ahí entra un elemento totalmente nuevo en la historia, el poder en principio de la bomba atómica, pero la entrada del hombre en contacto con la energía atómica. Poco tiempo después, la Unión Soviética va a desarrollar la bomba atómica también y va a haber quienes faciliten que así sea para hacer un equilibrio del terror, porque si los Estados Unidos como potencia tiene solo la bomba atómica arrodillaría al mundo sin clemencia ninguna, entonces consideran que debe haber un equilibrio entre las potencias. La Unión Soviética desarrolla la bomba atómica y a partir de ahí va a haber dos cosas, la bomba atómica como amenaza, porque la guerra fría como tal es la amenaza de dos potencias que tienen la capacidad de aniquilar el planeta por primera vez en la historia humana y eso va a hacer que no se vayan a enfrentar directamente la una a la otra, sino que se enfrenten a través de los conflictos que las diferentes sociedades que quedaron repartidas a cada uno de los lados de Yalta y de Postán vayan a tener. Eso lo vamos a llamar armas convencionales, que tienen que ver con los ejércitos y las divisiones blindadas porque no son armas atómicas. Entonces a partir de ahí empieza una carrera, es la carrera nuclear, que como habíamos visto cuando estábamos en el hombre en la luna, tiene mucho que ver con la carrera espacial, que es el punto de competencia entre las dos potencias, pero paralelamente al equilibrio del terror, al horror de la bomba atómica, a la idea de que la humanidad pueda desaparecer por primera vez por sus propias manos. También está el uso pacífico de la energía atómica y el uso pacífico de la energía atómica, a diferencia de la bomba atómica que se considera en el terreno de lo monstruoso y de lo amenazador y del terror, que fue 48 años amenazando a la humanidad con eso. La energía atómica se considera progreso del hombre porque empieza a desarrollar soluciones energéticas importantes. Nosotros desde el trópico, desde donde hacemos este podcast, desde Bogotá, pues no tenemos problema con la energía atómica porque no tenemos problema con los inviernos, pero es que esto va a suceder en la Unión Soviética, donde esta gente tiene temperaturas de 30 grados bajo cero y donde están en invierno la mitad del año. Para ellos la energía es muy importante, la calefacción es muy importante porque la supervivencia de su población depende del manejo energético que tengan del frío. Eso es importante en la comprensión geográfica del fenómeno. Entonces la energía nuclear empieza a aplicarse en los dos bloques, tanto en el bloque socialista de la Unión Soviética y todos los países que quedaron de ese lado del reparto de Europa después de la guerra, como de la Europa occidental y de los Estados Unidos mismos. Alemania también va a tener centrales nucleares, muchos países de Europa van a tener centrales nucleares como fuente energética para calentarlos en los inviernos, países que tienen inviernos terribles. Entonces la Unión Soviética va a ser de la energía nuclear un sinónimo de progreso, un sinónimo de avance. Ambas se presentan como potencias hiper super desarrolladas, primer mundo, la maravilla, o sea, ambas se consideran que son los paradigmas del progreso humano con dos esquemas económicos que cada una defiende a través de una ideología. Entonces la Unión Soviética defiende que es la patria de los trabajadores, que es el comunismo, que es una sociedad que le brinda salud, vivienda, educación a toda la población por igual a partir de la justicia social y los Estados Unidos defiende la democracia, la libertad, la posibilidad de que cada uno desarrolle su propio proyecto de vida. Ambas sus discursos se van a volver discursos completamente ideológicos, antagónicos y se van a estar peleando permanentemente a través de miniseries y a través de espías y a través de... y por eso es parte de lo que se llama la guerra fría, es porque la confrontación es conceptual entre ellos, ¿no? Todos los pueblos que utilizan para ir llevando todas estas ideologías si van a vivir una guerra caliente, porque Vietnam, Corea y todas las guerras que vienen de ahí en adelante en el marco de la guerra fría van a ser devastadoras. Lo que no va a haber es una guerra directa entre la Unión Soviética y los Estados Unidos. Entonces en ese sentido todo lo que el uno haga y el otro haga va a ser el punto de confrontación. Entonces el papel que van a tener las centrales atómicas dentro de la Unión Soviética va a ser importantísimo y muchas centrales se van a construir, ellos se van a sentir la superpotencia, se van a sentir orgullosísimos, van a convencer a la población de que están montados en el proyecto ganador porque la Unión Soviética es la potencia planetaria y están haciendo lo mismo en los Estados Unidos cada cual a su manera. En ese momento, mientras todo esto funcionaba, pues bien, o sea porque si funcionaba, si era una energía muy eficaz, si que solucionaba problemas reales del suministro energético de la Unión Soviética, si funcionó mucho tiempo. La Unión Soviética funcionó, su modelo funcionó hasta que hubo una cantidad de variables que van a empezar a desgastar. La invasión a Afganistán que va a ser una tragedia, un horror y un crimen tanto para los soviéticos en Afganistán, pero sobre todo para el pueblo afgano, un crimen aterrador, verdaderamente. El salto tecnológico que va a dar en Occidente hacia la informática, en donde los altos hornos ya no van a ser el puntal de la tecnología, sino lo que van a ser son el computador, las redes, la informática crea un mundo que antes no existía, al que la Unión Soviética no se puede adaptar por una economía central planificada. Entonces empieza a tener una deuda muy grande que se va haciendo cada vez mayor, por un lado. Por el otro lado, empiezan a tener una gran cantidad de problemas y el modelo empieza a fallar. Los líderes que no quisieron reconocer el tamaño de la deuda van a negar permanentemente que exista, pero se van a morir. Ya Brezhnev, que estaba metido en Formol ya casi, dice, Kao, durante 20 años comete el acto biológico de morirse. Entonces ahí vienen tres líderes que son seis meses menores que él, que tenía 120 años. Entonces se van muriendo uno tras otro y a uno que no le iba a tocar, le tocó, como cuando en una carrera de Fórmula 1 se estrellan los primeros tres carros y termina ganando el cuarto o el quinto. Mikhail Gorbachev sube como Soviet Supremo de la Unión Soviética, reconoce la deuda, renuncia a la carrera armamentista, porque reconoce que esto es un agujero negro terrible. Eso quiere decir que renuncia al poder sobre los pueblos de Europa del Este. Esto se los vamos a contar despacito, cuando estemos en el año 9, en toda la caída de la cortina de hierro y en la caída del muro de Berlín, que de eso les vamos a echar un cuento más adelantico bien bacano con todos los detalles. Acaban en la carrera armamentista y eso hace que todos estos pueblos queden en libertad de escoger sus modelos económicos. Por un lado. Por el otro lado, decide intentar una cosa que va a ser la transparencia del glasnot, para tratar de velar lo que habían sido las verdades oficiales durante tanto tiempo de la Unión Soviética y decide hacer una serie de reformas económicas a las que van a llamar con el nombre de perestroika, que significa apertura. Todo esto está empezando en 1986. La Unión Soviética ya tiene muchos problemas que se ha negado a reconocer y que Gorbachev está dispuesto a enfrentar con una serie de reformas que antes no eran pensables siquiera y que Gorbachev va a implementar. En este contexto, en este momento y aquí, pasa que un reactor nuclear estalla. En Chernóbil. Y resulta que los reactores nucleares no pueden estallar porque se supone que son perfectos, porque son el orgullo de la Unión Soviética, que son lo que la hace una potencia, porque no y porque no y porque no. Y entonces estalla. Y como no puede estallar, les parece que no estalla, porque eso no puede estallar. Entonces ahí nos vamos a meter con un tema muy grave y es el tema de las verdades oficiales. La miniserie empieza con una pregunta y termina con una pregunta ¿Cuál es el costo de las mentiras? Porque de aquí para adelante empiezan a darse una serie de mentiras que van a agravar la situación de una manera increíble. Primero por no reconocer que el reactor estalló. El reactor está recubierto de grafito. Si hay grafito en el piso, es que el reactor estalló. Si el aire está brillando, es que el reactor estalló. Todas las pruebas están frente a sus ojos y en ese momento se está haciendo un experimento para poner a funcionar el reactor y Ucrania, que es el lugar donde queda Chernobyl, dice que no le pueden bajar tampoco toda la energía. Entonces se están haciendo una serie de pruebas y en ese momento, con las pruebas, con el experimento, es que se va a dar esta tragedia. Entonces nadie la quiere reconocer. En primera instancia nadie la quiere reconocer y ese no reconocimiento va a hacer que no se tomen las decisiones que hubieran podido minimizar el impacto de la tragedia en el momento en que todavía se podían tomar. Eso va a hacer que las cosas van a ser muy graves. Ahora, el tema de las mentiras oficiales es un tema muy importante aquí. ¿Cuál es el costo de la mentira? Porque el cuento de la Unión Soviética, su superioridad, su fuerza ideológica, su poderío, estaba ligado a su infalibilidad. Entonces si un reactor falla, la Unión Soviética se pone en cuestionamiento frente a uno de sus puntos más fuertes en su carácter de segunda potencia planetaria, que era el uso pacífico de la energía nuclear. ¿Ves eso lo que dice? Sí, pero nosotros somos unos duros en eso. Y les falla un reactor, eso pone en cuestionamiento la misma credibilidad de ellos como potencia. O sea, eso se vuelve una razón de Estado. Entonces las mentiras oficiales no son privativas de la Unión Soviética, aunque formaron parte de todo su aparato de poder. También en la guerra de las Malvinas a los argentinos los estuvieron convenciendo todo el tiempo de que estaban ganando una guerra que perdieron desde el principio para reencauchar la dictadura cuando ya el pueblo estaba perdiendo el miedo al horror que había sido la dictadura. También metieron a un pueblo a una guerra en Estados Unidos, en Irak, diciendo que había armas de destrucción masiva cuando se dijo y se descubrió que no las había. Los metieron en Vietnam sobre la base de un ataque en el Golfo de Tonkin que nunca se pudo comprobar. También el nazismo mentía cuando decía que podían ganar una guerra que ya habían perdido y cuando mantó toda una propaganda de antisemitismo sobre una cantidad de mentiras respecto del pueblo judío. O sea, esto, las mentiras oficiales como razón de Estado, como formas a través de las cuales las potencias o los imperios llevan a los pueblos a tragedias infinitas, desafortunadamente tiene una gran cantidad de ejemplos. No es privativa de un sistema. Todos lo han utilizado en su momento en nombre de la religión, de la política, del poder, de todas las estructuras ideológicas, monárquicas, las que usted quiera se han usado. Entonces, por un lado está el costo de la mentira, que es aterrador. Y esto sí nos va a pasar en Chernóbil. En Chernóbil va a haber una cantidad de mentiras oficiales que van a agrivar la situación de una manera terrible. La serie está basada en los libros de la premio Nobel Svetlana, que se llaman Voces de Chernóbil. Ella escribió este libro, se ganó el premio Nobel en literatura, ella es bielorrusa. Y resulta que Ucrania y Bielorrusia son los países más afectados porque fue allá donde ocurrió la tragedia y el viento se empieza a llevar la radiación hacia Bielorrusia. Y Bielorrusia va a tener todo el impacto también y Ucrania porque allá fue. Entonces, entre las mentiras oficiales pasa que no le cuentan a nadie. Y esto se va a saber es por los suecos, porque los suecos dicen, hey, hey, hey, hay una cantidad de niveles de radiación en el aire. ¿Qué está pasando? ¿De dónde vienen? ¿Vienen de la dirección de la Unión Soviética? ¿Qué está pasando? Entonces las alertas las dan los suecos. Y esto va a ser terrible porque dice que está pasando. Luego eso empieza por el norte de Europa. Eso va a terminar dañando cosechas, granjas, contaminando un área enorme. Y todavía no admiten que eso está pasando y ante su propio pueblo no admiten que esto está pasando, no lo informan. En las voces de Chernóbil, Svetlana aclara que los soviéticos no podían creer ni entender lo que estaba pasando porque estuvieron esperando toda la Guerra Fría a que los Estados Unidos los atacara con una bomba atómica, no que un reactor nuclear explotara y les produjera algo parecido a una explosión atómica en sus efectos. Eso no era posible. Entonces volvamos al problema de lo que no es posible. Cuando se está lidiando con lo imposible, no se puede llevar a la realidad porque no es posible en la imaginación. Pero ocurrió. Entonces, ¿cómo se maneja lo imposible? ¿Cómo se maneja lo inconcebible? ¿Cómo se maneja lo inimaginable? Eso fue lo que pasó en Chernóbil. Lo imposible, lo inimaginable, una energía que no se ha terminado de conocer porque no la hemos terminado de conocer aún. Entonces empieza la tragedia y no se le cuenta a la gente ni el tamaño de la tragedia ni lo que está pasando. Eso se van enterando porque el golpe avisa. Por un lado, los bomberos que fueron en la primera instancia no sabían que eso era un incendio nuclear y ninguno va a sobrevivir. Entonces esto se va volviendo una bola de fuego literalmente cada vez más grande, más grande, más grande y empieza a afectar la población. Y empezamos con el manejo de una fuerza que no hemos terminado de conocer todavía porque esto llega a la constitución misma de nosotros como materia, al átomo. Entonces compone el átomo, pero además no se ve. Entonces, ¿cómo vas a tratar tú con una tragedia que no ves, pero que te empieza a quemar por dentro y de manera aleatoria porque unos terminan muy mal y otros no se van a morir de eso? Entonces esto nos mete en una cantidad de variables, de reflexiones, de problemas desde los manejos, desde la política, desde la ideología, pero desde la fuerza de la radioactividad misma que no conocemos hasta el punto en que la estamos usando. Pero eso tiene una cantidad de variantes que se nos escapan de las manos como sucedió en ese momento en Chernóbil. Entonces Chernóbil empieza a volverse la puerta del infierno y paralelamente a las mentiras oficiales y paralelamente al desconocimiento y al manejo que se le dio a la tragedia también está el heroísmo. También está el colectivo de un pueblo, la gente que se sacrificó a sabiendas de lo que implicaba entrar al reactor a tratar de manejar la emergencia. Mucha gente y más de 600 mil personas que fueron voluntarios para limpiar todo el área. Aquí viene también una variable soviética que es tan impactante como la tragedia misma. Los soviéticos han sido capaces de manejar colectivamente tragedias que la humanidad no se puede imaginar. La invasión napoleónica, la invasión de los nazis. Entonces ellos colectivamente reaccionan y se ponen de acuerdo y hacen cosas que el resto de la humanidad no se imagina que puedan hacer. Esto de quemar todas las tierras, tierra arrasada y salir corriendo para dejar cada vez más devastados los campos para cuando entraran los nazis que quedaran cada vez más lejos de la línea de abastecimientos, quemar lo que no pueden llevarse, salir quien sabe para dónde. El general invierno de su lado los vecinos del climaperuan y de su apoyo de los dones de seguridad que tenían su ayuda y que recibieron las dosis de radiación después de la incendie, no se puede imaginar esto. Y imagínense que así al Siberia, antes de ser pinatescanados y en los pudimos terrazos que en realidad fueron despojados de la calle. vivieron en las áreas contaminadas, los obreros, los mineros que estuvieron allá y que sabían, hay mucha gente que está aquí, que ya en el calor de la tragedia sabe a qué se expone y se van voluntariamente a la situación más peligrosa del planeta por toda la comunidad soviética y por todos sus camaradas y por todo lo que significaba hacer algo para poder tratar de salvarlos a todos. Esa gente estuvo ahí, los científicos, que hicieron un esfuerzo enorme para que la verdad se conociera, para que la gravedad del incidente fuera lo suficientemente clara para que se pudiera no solamente minimizar el impacto, sino entender que lo generó para que eso no se vaya a presentar en las demás centrales nucleares que estaban activas. O sea, esto tiene una gran cantidad de miradas, desde la torpeza, desde el pésimo manejo, desde el egoísmo, desde la humanidad encartada con una fuerza que la excede en todo, desde la geopolítica, desde la guerra fría, porque eventualmente la Unión Soviética se va a disolver después de esto y esto va a ser uno de los factores. La Unión Soviética era una unión de repúblicas soviéticas socialistas que estaba conformada por una Rusia eslava, que es el núcleo, la Rusia de Kiev, por eso es tan duro, porque Kiev es la primera Rusia, la madre de todas, que ian Rusia, Ucrania y Bielorrusia, esos son los eslavos. Por una Rusia báltica, que son Lituania, Letonia y Estonia, que están ahí pegaditos. Por una Rusia caucásica, que eran Georgia, Armenia y Azerbaiyán. Por una Rusia centroasiática, que eran Kazajistán, Tayikistán, Uzbekistán, Turkmenistán y Kirguisia, que es el centroasia. Todas estas 15 más Moldavia conformaban la Unión de Repúblicas Soviéticas Socialistas, que es el proyecto del Lenín, una vez que triunfe la revolución de octubre. Entonces, ¿en qué consiste la disolución de la Unión Soviética que todas estas diferentes repúblicas van a coger por su lado? Y la mera misma Rusia eslava, el corazón del proyecto, también se va a romper. Y se va a romper porque Ucrania y Bielorrusia no van a perdonar esta tragedia, porque van a quedar afectadas por miles de años, porque van a sentir que la emergencia se manejó desde Moscú y no desde Kiev ni desde Minsk, porque no se van a sentir tenidos en cuenta en su propia tragedia, porque lo van a considerar una falla del centralismo soviético también. Esto va a ser una herida de tales proporciones en la historia misma de la Unión Soviética, que realmente es un punto a mirar para entender la historia de lo que pasa ahora y de por qué se disolvió ese proyecto en la historia. Entonces, entrar a mirar todos los detalles de esta tragedia, todo lo que pasó, es importante para reflexionar acerca de nuestra capacidad para manejar el uso pacífico de la energía atómica. ¿Qué es una solución energética enorme? ¿Pero a qué costo y de qué manera? Eso sigue siendo una pregunta y si la pregunta no nos quedó muy clara, en Chernóbil no la volvieron a hacer en Fukushima. Para que pensemos muy claramente cómo es que se va a manejar eso. Además, la relación costo-beneficio de todo lo que soluciona, versus los riesgos que tiene, sobre todo porque aquí pasaron cosas que no alcanzamos a comprender y era eso lo incomprensible, lo que hacía tan difícil la tragedia, no poder entender cómo fue que pasó esto. Entonces, esta miniserie intenta aproximarnos a la tragedia misma, a lo que pasó, al tema de la radiación cuando falla. O sea, esto cuando funciona está muy bien y todo el mundo calientico y no hay problema en el invierno. Pero, ¿qué pasa cuando no? ¿Qué pasa mínimamente cuando algo falla y las proporciones de esto son absolutamente devastadoras? Entonces, eso es de lo que se trata la miniserie, pero reflexionar sobre eso es muy importante. En esta época en la que como especie nos vemos retados al cambio climático, al calentamiento global, también es importante que revisemos nuestro conocimiento sobre la energía atómica porque es algo de lo que siempre tenemos que saber y a lo que siempre estamos de una u otra manera expuestos. Y eso es de lo que se trata lo de Chernóbil. Y por eso hemos querido darles una serie de contextos para que miremos el tema, reflexionemos y pensemos en la historia del hombre y el uso pacífico de la energía atómica. Para no hablar de los terrores nucleares que ya van en el terreno de la estupidez humana, que eso ya es otra materia. Porque los japoneses dicen que las bombas atómicas y los seres humanos son incompatibles, que no hay potencias responsables con la bomba atómica porque eso es una contradicción de términos, no es que es chévere que lo tengan unos porque estamos seguros si lo tienen unos y peligrosísimo si lo tienen otros porque qué miedo que lo tengan. No, los japoneses dicen tener una bomba atómica es irresponsable en sí mismo, no existe el término potencia responsable con la bomba atómica. Y por eso ellos en Hiroshima tienen un fuego sagrado encendido siempre una llama mientras exista una sola bomba atómica en el mundo. Las amenazas nucleares están en el terreno de la más abyecta estupidez del ser humano y ahí pues en eso se pueden hacer volúmenes sobre la estupidez humana en las guerras. Aquí estamos discutiendo el uso pacífico, cómo manejamos una energía que descubrimos desde la mitad del siglo XX y que todavía nos lleva a un terreno de lo desconocido desde la ciencia y desde la cultura. Entonces, desde los espacios de la radiación, de la incapacidad del hombre para comprender fuerzas que desata sin poder entender en la espiritualidad y en la cultura, desde las fuentes energéticas que buscamos, desde la bomba atómica, desde las competencias de las superpotencias, desde el heroísmo colectivo, desde las mentiras oficiales, desde el asombro, desde la tragedia y desde la reflexión que todo el tema de la energía atómica nos supone a todos como especie en la narración de Diana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquiera que Siganos en nuestra página dianauribe.fm, en Instagram, Facebook, Twitter. También recuerden que nos pueden apoyar en nuestra cuenta de Patreon. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 26.76, "text": " Buenas, hoy vamos a hacer un podcast sobre la serie de HBO que se llama Chernobyl."}, {"start": 26.76, "end": 51.96, "text": " Es una serie de cinco cap\u00edtulos, que es una miniserie de televisi\u00f3n, es decir, no es"}, {"start": 51.96, "end": 59.72, "text": " un documental, es una puesta en escena, es una dramatizaci\u00f3n del accidente de Chernobyl."}, {"start": 59.72, "end": 65.16, "text": " Como dramatizaci\u00f3n, como televisi\u00f3n y como puesta en escena, pues es buen\u00edsima y es"}, {"start": 65.16, "end": 66.88, "text": " s\u00faper impactante."}, {"start": 66.88, "end": 73.32, "text": " Vamos a mirar eso a nivel hist\u00f3rico, vamos a darle una serie de contextos a lo que ah\u00ed"}, {"start": 73.32, "end": 93.75999999999999, "text": " se muestra de una manera tan dram\u00e1tica y tan real."}, {"start": 93.75999999999999, "end": 98.03999999999999, "text": " Entonces pero eso en el marco de qu\u00e9 fue, qu\u00e9 fue lo que pas\u00f3, qu\u00e9 estamos manejando"}, {"start": 98.04, "end": 104.12, "text": " ah\u00ed, un poco no es coincide, la gente me preguntaba, venga, \u00bfpor qu\u00e9 no habla de"}, {"start": 104.12, "end": 105.12, "text": " Chernobyl?"}, {"start": 105.12, "end": 111.12, "text": " Y yo vi la serie y dije, s\u00ed, ch\u00e9vere hablar de Chernobyl, es que hay muchas reflexiones"}, {"start": 111.12, "end": 117.80000000000001, "text": " que se pueden hacer a prop\u00f3sito de poner sobre el tapete el tema de un accidente de"}, {"start": 117.80000000000001, "end": 124.76, "text": " las proporciones del estallido del reactor nuclear en la central nuclear de Chernobyl"}, {"start": 124.76, "end": 129.24, "text": " en Ucrania en 1986, el 26 de abril."}, {"start": 129.24, "end": 138.08, "text": " Entonces esto realmente es un antes y despu\u00e9s."}, {"start": 138.08, "end": 152.0, "text": " Pero entonces para llegar all\u00e1 vamos a contar varios niveles de relato."}, {"start": 152.0, "end": 168.0, "text": " Uno es el tema de la energ\u00eda nuclear."}, {"start": 168.0, "end": 174.68, "text": " La energ\u00eda nuclear ha sido para el hombre, para el ser humano, una especie de logro,"}, {"start": 174.68, "end": 180.66, "text": " de conquista, de frontera, del conocimiento, de la ciencia, algo que se ven\u00eda investigando"}, {"start": 180.66, "end": 188.32, "text": " desde la escuela de Copenhague en los 20s con la f\u00edsica subat\u00f3mica, cuando empiezan todas"}, {"start": 188.32, "end": 190.2, "text": " esas investigaciones."}, {"start": 190.2, "end": 198.3, "text": " Es digamos tambi\u00e9n una aspiraci\u00f3n humana conocer esas fuerzas, manejar esas fuerzas,"}, {"start": 198.3, "end": 202.8, "text": " se ven\u00edan investigando desde hac\u00eda tiempo, Einstein para desarrollar la teor\u00eda de la"}, {"start": 202.8, "end": 211.62, "text": " relatividad, todo esto sigue siendo un \u00e1mbito de la investigaci\u00f3n cient\u00edfica, una posibilidad."}, {"start": 211.62, "end": 220.02, "text": " Pero resulta que durante la segunda guerra mundial Alemania tiene una serie de investigaciones"}, {"start": 220.02, "end": 222.54000000000002, "text": " sobre el agua pesada."}, {"start": 222.54000000000002, "end": 228.82000000000002, "text": " Canad\u00e1 tambi\u00e9n estaba investigando eso y los Estados Unidos tambi\u00e9n lo estaban investigando,"}, {"start": 228.82, "end": 235.29999999999998, "text": " pero ante la posibilidad de que semejante fuerza de energ\u00eda pueda ser utilizada como"}, {"start": 235.29999999999998, "end": 236.29999999999998, "text": " un arma."}, {"start": 236.29999999999998, "end": 243.9, "text": " Y la situaci\u00f3n en la que estaba el tercer Reich, en ese momento con Hitler completamente"}, {"start": 243.9, "end": 248.5, "text": " loco matando a todo aquel que alegara que la guerra estaba perdida cuando la guerra"}, {"start": 248.5, "end": 254.85999999999999, "text": " estaba perdida, en un momento completamente tan\u00e1tico, en que decide que si Alemania no"}, {"start": 254.86, "end": 261.54, "text": " es nazi, que no sea ni siquiera Alemania y la conduce al final del abismo."}, {"start": 261.54, "end": 266.58000000000004, "text": " Cuando Hitler estaba m\u00e1s desatado que nunca, entonces un grupo de cient\u00edficos dicen a"}, {"start": 266.58000000000004, "end": 272.7, "text": " este hombre no se le puede confiar una arma de las posibilidades que tendr\u00eda un arma"}, {"start": 272.7, "end": 273.7, "text": " at\u00f3mica."}, {"start": 273.7, "end": 280.5, "text": " Entonces ellos van y hablan con los estadounidenses y les dicen terminamos el proyecto y lo desarrollamos"}, {"start": 280.5, "end": 284.82, "text": " all\u00e1 porque este tipo no puede tener esta arma."}, {"start": 284.82, "end": 304.42, "text": " Entonces hay una serie de tratos y de contactos con Estados Unidos y el grupo de cient\u00edficos,"}, {"start": 304.42, "end": 310.1, "text": " Enrique Fermi y toda esta gente van a terminar la investigaci\u00f3n en los Estados Unidos."}, {"start": 310.1, "end": 317.38, "text": " A esa investigaci\u00f3n la vamos a llamar el Proyecto Manhattan y eso va a ser lo que es"}, {"start": 317.38, "end": 321.14000000000004, "text": " Opperheimer."}, {"start": 321.14000000000004, "end": 329.22, "text": " El Proyecto Manhattan es uno de los secretos m\u00e1s guardados de toda la Segunda Guerra Mundial."}, {"start": 329.22, "end": 336.22, "text": " En el momento en que la bomba at\u00f3mica estalla con \u00e9xito, sobre ya digamos el experimento"}, {"start": 336.22, "end": 342.46000000000004, "text": " logra llegar a buen t\u00e9rmino, est\u00e1n en las conferencias de Yalta y de Potsdam donde se"}, {"start": 342.46000000000004, "end": 347.54, "text": " est\u00e1n repartiendo el mundo entre los Estados Unidos y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica al terminar"}, {"start": 347.54, "end": 349.02000000000004, "text": " la Segunda Guerra Mundial."}, {"start": 349.02000000000004, "end": 351.02000000000004, "text": " Es un reparto entre vencedores."}, {"start": 351.02000000000004, "end": 359.96000000000004, "text": " Un pulso para saber cu\u00e1l de los dos va a cortar el bacalao, como dicen los espa\u00f1oles,"}, {"start": 359.96000000000004, "end": 361.58000000000004, "text": " en la posguerra."}, {"start": 361.58, "end": 367.09999999999997, "text": " Teniendo en cuenta que la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica fue la que derrot\u00f3 a los nazis en las batallas"}, {"start": 367.09999999999997, "end": 372.82, "text": " de Kurk y Stalingrado a un costo absolutamente impresionante para ellos como pa\u00eds y como"}, {"start": 372.82, "end": 378.34, "text": " sociedad y que los Estados Unidos fueron parte de los vencedores pero no tuvieron el nivel"}, {"start": 378.34, "end": 382.02, "text": " de destrucci\u00f3n y el nivel de horror que vivieron los sovi\u00e9ticos."}, {"start": 382.02, "end": 384.65999999999997, "text": " Entonces ahora van a repartirse el mundo."}, {"start": 384.66, "end": 395.86, "text": " Y eso fueron las dos conferencias."}, {"start": 395.86, "end": 400.66, "text": " En este reparto del mundo hay una serie de elementos de presi\u00f3n para que a cada uno"}, {"start": 400.66, "end": 404.02000000000004, "text": " le toque una ventaja grande en la negociaci\u00f3n."}, {"start": 404.02000000000004, "end": 409.58000000000004, "text": " En esa ventaja de la negociaci\u00f3n a Truman, que es al que le toca resolver esto despu\u00e9s"}, {"start": 409.58, "end": 417.14, "text": " de que hab\u00eda muerto Roosevelt, le llega un mensaje que dice que el beb\u00e9 ha nacido bien."}, {"start": 417.14, "end": 423.94, "text": " Eso quiere decir que el experimento de la bomba at\u00f3mica ha triunfado y que los Estados"}, {"start": 423.94, "end": 429.94, "text": " Unidos pueden negociar con la dureza que quieran porque tienen en ese momento en su poder un"}, {"start": 429.94, "end": 435.06, "text": " arma que nunca antes hab\u00eda sido desarrollada, ni siquiera se pod\u00eda imaginar la gente lo"}, {"start": 435.06, "end": 436.94, "text": " que eso era."}, {"start": 436.94, "end": 440.42, "text": " Entonces ah\u00ed es cuando tenemos noticia de la bomba at\u00f3mica."}, {"start": 440.42, "end": 446.62, "text": " Cuando ya esto se va a realizar a nivel cient\u00edfico, los cient\u00edficos le dicen, mire, esto no se"}, {"start": 446.62, "end": 452.3, "text": " puede hacer sobre poblaci\u00f3n humana, sobre la poblaci\u00f3n, porque es tan terrible que"}, {"start": 452.3, "end": 454.42, "text": " ustedes no se imaginan lo terrible que esto es."}, {"start": 454.42, "end": 459.94, "text": " Es mejor que lo hagan sobre una isla desocupada que desaparecer\u00eda inmediatamente."}, {"start": 459.94, "end": 462.22, "text": " Jap\u00f3n no se ha rendido."}, {"start": 462.22, "end": 464.62, "text": " Jap\u00f3n no est\u00e1 derrotado."}, {"start": 464.62, "end": 472.02, "text": " Las fuerzas japonesas en tierra est\u00e1n todav\u00eda activas y est\u00e1n bastante bien."}, {"start": 472.02, "end": 475.06, "text": " Y estamos en 1945."}, {"start": 475.06, "end": 482.38, "text": " Entonces en ese momento la guerra est\u00e1 en el Pac\u00edfico porque ya Alemania se est\u00e1 rindiendo"}, {"start": 482.38, "end": 488.62, "text": " y lo que falta involucrar\u00eda una cantidad de muertes incre\u00edbles que ser\u00edan en este"}, {"start": 488.62, "end": 493.3, "text": " caso norteamericanas porque es el frente del Pac\u00edfico."}, {"start": 493.3, "end": 498.46000000000004, "text": " Entonces le quitan el poder de la investigaci\u00f3n a los cient\u00edficos y se la entregan a los"}, {"start": 498.46000000000004, "end": 499.66, "text": " militares."}, {"start": 499.66, "end": 506.06, "text": " Desconocen la opini\u00f3n de los cient\u00edficos y los militares quedan a cargo de la misi\u00f3n."}, {"start": 506.06, "end": 529.34, "text": " Y deciden lanzar la bomba sobre Hiroshima y sobre Nagasaki."}, {"start": 529.34, "end": 535.84, "text": " Primero sobre Hiroshima con un car\u00e1cter experimental de pasar siempre un avi\u00f3n solitario encima"}, {"start": 535.84, "end": 542.34, "text": " de una ciudad que no haya tenido ning\u00fan tipo de bombardeos para poder claramente mirar"}, {"start": 542.34, "end": 544.0600000000001, "text": " cu\u00e1les ser\u00edan las consecuencias."}, {"start": 544.0600000000001, "end": 550.26, "text": " Acostumbrar a la poblaci\u00f3n civil a que vea pasar el avi\u00f3n sin que se asuste, que es"}, {"start": 550.26, "end": 551.26, "text": " lo m\u00e1s macabro."}, {"start": 551.26, "end": 557.84, "text": " Y un d\u00eda soltar la bomba y tres d\u00edas, dos d\u00edas despu\u00e9s, cuando Jap\u00f3n est\u00e1 anunciando"}, {"start": 557.84, "end": 560.46, "text": " rendici\u00f3n la de Nagasaki."}, {"start": 560.46, "end": 565.86, "text": " Hiroshima es la barbaridad m\u00e1s grande que podamos imaginarnos, Nagasaki no tiene ninguna"}, {"start": 565.86, "end": 566.86, "text": " justificaci\u00f3n."}, {"start": 566.86, "end": 579.24, "text": " Y la idea era que esto era para salvar vidas porque la guerra durar\u00eda seis meses m\u00e1s"}, {"start": 579.24, "end": 584.26, "text": " si los japoneses no se rinden, teniendo en cuenta que para los japoneses la muerte era"}, {"start": 584.26, "end": 585.26, "text": " la victoria."}, {"start": 585.26, "end": 590.42, "text": " Pero los Estados Unidos estaban aterrados de ver c\u00f3mo podr\u00edan derrotar al Jap\u00f3n si"}, {"start": 590.42, "end": 593.5, "text": " el Jap\u00f3n no estaba ni de lejos derrotado."}, {"start": 593.5, "end": 600.58, "text": " Entonces deciden derrotarlo a trav\u00e9s de un arma tan contundente que Jap\u00f3n quede de rodillas."}, {"start": 600.58, "end": 605.74, "text": " Y en lugar de hacer un experimento frente a los japoneses lo hicieron con seres humanos,"}, {"start": 605.74, "end": 608.34, "text": " que es lo que los japoneses tanto recalcan."}, {"start": 608.34, "end": 610.58, "text": " Ellos fueron un experimento at\u00f3mico."}, {"start": 610.58, "end": 616.14, "text": " A partir del momento en que la bomba at\u00f3mica estalla en Hiroshima y Nagasaki, la humanidad"}, {"start": 616.14, "end": 625.4200000000001, "text": " ha entrado en un nuevo periodo que es la era at\u00f3mica, es decir, dispone de una energ\u00eda"}, {"start": 625.4200000000001, "end": 636.0600000000001, "text": " que no conoce, que no sabe manejar y que est\u00e1 muy por encima de su nivel espiritual, cultural."}, {"start": 636.06, "end": 644.5, "text": " Digamos nosotros como especie somos muy inferiores con respecto a la energ\u00eda at\u00f3mica al conocimiento"}, {"start": 644.5, "end": 646.6199999999999, "text": " que de ella tenemos."}, {"start": 646.6199999999999, "end": 652.3399999999999, "text": " Estamos manejando cosas que nos exceden como especie."}, {"start": 652.3399999999999, "end": 654.26, "text": " Entonces ah\u00ed vamos a tener problemas con eso."}, {"start": 654.26, "end": 659.66, "text": " Pues el haberselo lanzado a poblaci\u00f3n civil sobre el Jap\u00f3n en principio demostraba que"}, {"start": 659.66, "end": 664.5799999999999, "text": " no est\u00e1bamos listos para hacer una cosa de esas y cuando ocurre semejante barbaridad"}, {"start": 664.58, "end": 669.0600000000001, "text": " al pueblo japon\u00e9s al otro d\u00eda, el problema no era d\u00f3nde iban a comer, ni el problema"}, {"start": 669.0600000000001, "end": 673.4200000000001, "text": " era de qu\u00e9 iban a vivir, ni el problema era la radiaci\u00f3n, el problema era que el pueblo"}, {"start": 673.4200000000001, "end": 679.14, "text": " japon\u00e9s hab\u00eda perdido la voluntad de vivir y cuando el emperador les pide la rendici\u00f3n,"}, {"start": 679.14, "end": 683.0200000000001, "text": " el pueblo japon\u00e9s se dedica a suicidarse hasta que les ordena vivir porque la vida"}, {"start": 683.0200000000001, "end": 684.0200000000001, "text": " es sagrada."}, {"start": 684.0200000000001, "end": 689.9000000000001, "text": " Entonces, a partir de ah\u00ed entra un elemento totalmente nuevo en la historia, el poder"}, {"start": 689.9, "end": 696.5, "text": " en principio de la bomba at\u00f3mica, pero la entrada del hombre en contacto con la energ\u00eda"}, {"start": 696.5, "end": 697.86, "text": " at\u00f3mica."}, {"start": 697.86, "end": 703.8199999999999, "text": " Poco tiempo despu\u00e9s, la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica va a desarrollar la bomba at\u00f3mica tambi\u00e9n"}, {"start": 703.8199999999999, "end": 709.18, "text": " y va a haber quienes faciliten que as\u00ed sea para hacer un equilibrio del terror, porque"}, {"start": 709.18, "end": 714.9399999999999, "text": " si los Estados Unidos como potencia tiene solo la bomba at\u00f3mica arrodillar\u00eda al mundo"}, {"start": 714.94, "end": 720.62, "text": " sin clemencia ninguna, entonces consideran que debe haber un equilibrio entre las potencias."}, {"start": 720.62, "end": 726.82, "text": " La Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica desarrolla la bomba at\u00f3mica y a partir de ah\u00ed va a haber dos cosas, la"}, {"start": 726.82, "end": 733.0600000000001, "text": " bomba at\u00f3mica como amenaza, porque la guerra fr\u00eda como tal es la amenaza de dos potencias"}, {"start": 733.0600000000001, "end": 738.1800000000001, "text": " que tienen la capacidad de aniquilar el planeta por primera vez en la historia humana y eso"}, {"start": 738.1800000000001, "end": 743.4200000000001, "text": " va a hacer que no se vayan a enfrentar directamente la una a la otra, sino que se enfrenten a"}, {"start": 743.42, "end": 748.5, "text": " trav\u00e9s de los conflictos que las diferentes sociedades que quedaron repartidas a cada"}, {"start": 748.5, "end": 755.18, "text": " uno de los lados de Yalta y de Post\u00e1n vayan a tener. Eso lo vamos a llamar armas convencionales,"}, {"start": 755.18, "end": 760.38, "text": " que tienen que ver con los ej\u00e9rcitos y las divisiones blindadas porque no son armas at\u00f3micas."}, {"start": 760.38, "end": 767.38, "text": " Entonces a partir de ah\u00ed empieza una carrera, es la carrera nuclear, que como hab\u00edamos"}, {"start": 767.38, "end": 773.18, "text": " visto cuando est\u00e1bamos en el hombre en la luna, tiene mucho que ver con la carrera espacial,"}, {"start": 773.18, "end": 779.4599999999999, "text": " que es el punto de competencia entre las dos potencias, pero paralelamente al equilibrio"}, {"start": 779.4599999999999, "end": 785.8399999999999, "text": " del terror, al horror de la bomba at\u00f3mica, a la idea de que la humanidad pueda desaparecer"}, {"start": 785.84, "end": 808.0400000000001, "text": " por primera vez por sus propias manos. Tambi\u00e9n est\u00e1 el uso pac\u00edfico de la energ\u00eda at\u00f3mica"}, {"start": 808.0400000000001, "end": 814.84, "text": " y el uso pac\u00edfico de la energ\u00eda at\u00f3mica, a diferencia de la bomba at\u00f3mica que se considera"}, {"start": 814.84, "end": 821.9200000000001, "text": " en el terreno de lo monstruoso y de lo amenazador y del terror, que fue 48 a\u00f1os amenazando"}, {"start": 821.9200000000001, "end": 829.2800000000001, "text": " a la humanidad con eso. La energ\u00eda at\u00f3mica se considera progreso del hombre porque empieza"}, {"start": 829.2800000000001, "end": 837.72, "text": " a desarrollar soluciones energ\u00e9ticas importantes. Nosotros desde el tr\u00f3pico, desde donde hacemos"}, {"start": 837.72, "end": 845.8000000000001, "text": " este podcast, desde Bogot\u00e1, pues no tenemos problema con la energ\u00eda at\u00f3mica porque no"}, {"start": 845.8000000000001, "end": 853.36, "text": " tenemos problema con los inviernos, pero es que esto va a suceder en la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 853.36, "end": 858.9200000000001, "text": " donde esta gente tiene temperaturas de 30 grados bajo cero y donde est\u00e1n en invierno"}, {"start": 858.9200000000001, "end": 865.12, "text": " la mitad del a\u00f1o. Para ellos la energ\u00eda es muy importante, la calefacci\u00f3n es muy"}, {"start": 865.12, "end": 870.96, "text": " importante porque la supervivencia de su poblaci\u00f3n depende del manejo energ\u00e9tico que tengan"}, {"start": 870.96, "end": 878.44, "text": " del fr\u00edo. Eso es importante en la comprensi\u00f3n geogr\u00e1fica del fen\u00f3meno. Entonces la energ\u00eda"}, {"start": 878.44, "end": 886.92, "text": " nuclear empieza a aplicarse en los dos bloques, tanto en el bloque socialista de la Uni\u00f3n"}, {"start": 886.92, "end": 893.64, "text": " Sovi\u00e9tica y todos los pa\u00edses que quedaron de ese lado del reparto de Europa despu\u00e9s"}, {"start": 893.64, "end": 901.3199999999999, "text": " de la guerra, como de la Europa occidental y de los Estados Unidos mismos. Alemania tambi\u00e9n"}, {"start": 901.3199999999999, "end": 906.36, "text": " va a tener centrales nucleares, muchos pa\u00edses de Europa van a tener centrales nucleares"}, {"start": 906.36, "end": 913.4, "text": " como fuente energ\u00e9tica para calentarlos en los inviernos, pa\u00edses que tienen inviernos"}, {"start": 913.4, "end": 920.56, "text": " terribles. Entonces la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica va a ser de la energ\u00eda nuclear un sin\u00f3nimo"}, {"start": 920.56, "end": 930.88, "text": " de progreso, un sin\u00f3nimo de avance. Ambas se presentan como potencias hiper super desarrolladas,"}, {"start": 930.88, "end": 938.1199999999999, "text": " primer mundo, la maravilla, o sea, ambas se consideran que son los paradigmas del progreso"}, {"start": 938.1199999999999, "end": 943.7199999999999, "text": " humano con dos esquemas econ\u00f3micos que cada una defiende a trav\u00e9s de una ideolog\u00eda."}, {"start": 943.72, "end": 950.64, "text": " Entonces la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica defiende que es la patria de los trabajadores, que es el"}, {"start": 950.64, "end": 956.9200000000001, "text": " comunismo, que es una sociedad que le brinda salud, vivienda, educaci\u00f3n a toda la poblaci\u00f3n"}, {"start": 956.9200000000001, "end": 964.4, "text": " por igual a partir de la justicia social y los Estados Unidos defiende la democracia,"}, {"start": 964.4, "end": 971.24, "text": " la libertad, la posibilidad de que cada uno desarrolle su propio proyecto de vida. Ambas"}, {"start": 971.24, "end": 977.48, "text": " sus discursos se van a volver discursos completamente ideol\u00f3gicos, antag\u00f3nicos y se van a estar"}, {"start": 977.48, "end": 983.52, "text": " peleando permanentemente a trav\u00e9s de miniseries y a trav\u00e9s de esp\u00edas y a trav\u00e9s de... y"}, {"start": 983.52, "end": 988.2, "text": " por eso es parte de lo que se llama la guerra fr\u00eda, es porque la confrontaci\u00f3n es conceptual"}, {"start": 988.2, "end": 994.24, "text": " entre ellos, \u00bfno? Todos los pueblos que utilizan para ir llevando todas estas ideolog\u00edas si"}, {"start": 994.24, "end": 999.76, "text": " van a vivir una guerra caliente, porque Vietnam, Corea y todas las guerras que vienen de ah\u00ed"}, {"start": 999.76, "end": 1004.2, "text": " en adelante en el marco de la guerra fr\u00eda van a ser devastadoras. Lo que no va a haber"}, {"start": 1004.2, "end": 1008.16, "text": " es una guerra directa entre la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y los Estados Unidos. Entonces en ese sentido"}, {"start": 1008.16, "end": 1012.24, "text": " todo lo que el uno haga y el otro haga va a ser el punto de confrontaci\u00f3n."}, {"start": 1012.24, "end": 1028.28, "text": " Entonces el papel que van a tener las centrales at\u00f3micas dentro de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica va"}, {"start": 1028.28, "end": 1035.44, "text": " a ser important\u00edsimo y muchas centrales se van a construir, ellos se van a sentir la"}, {"start": 1035.44, "end": 1040.32, "text": " superpotencia, se van a sentir orgullos\u00edsimos, van a convencer a la poblaci\u00f3n de que est\u00e1n"}, {"start": 1040.32, "end": 1046.72, "text": " montados en el proyecto ganador porque la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica es la potencia planetaria"}, {"start": 1046.72, "end": 1053.44, "text": " y est\u00e1n haciendo lo mismo en los Estados Unidos cada cual a su manera. En ese momento,"}, {"start": 1053.44, "end": 1059.72, "text": " mientras todo esto funcionaba, pues bien, o sea porque si funcionaba, si era una energ\u00eda"}, {"start": 1059.72, "end": 1069.44, "text": " muy eficaz, si que solucionaba problemas reales del suministro energ\u00e9tico de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 1069.44, "end": 1076.0800000000002, "text": " si funcion\u00f3 mucho tiempo. La Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica funcion\u00f3, su modelo funcion\u00f3 hasta que hubo"}, {"start": 1076.0800000000002, "end": 1082.92, "text": " una cantidad de variables que van a empezar a desgastar. La invasi\u00f3n a Afganist\u00e1n que"}, {"start": 1082.92, "end": 1089.1200000000001, "text": " va a ser una tragedia, un horror y un crimen tanto para los sovi\u00e9ticos en Afganist\u00e1n,"}, {"start": 1089.1200000000001, "end": 1094.72, "text": " pero sobre todo para el pueblo afgano, un crimen aterrador, verdaderamente. El salto"}, {"start": 1094.72, "end": 1100.8400000000001, "text": " tecnol\u00f3gico que va a dar en Occidente hacia la inform\u00e1tica, en donde los altos hornos"}, {"start": 1100.8400000000001, "end": 1108.16, "text": " ya no van a ser el puntal de la tecnolog\u00eda, sino lo que van a ser son el computador, las"}, {"start": 1108.16, "end": 1114.6000000000001, "text": " redes, la inform\u00e1tica crea un mundo que antes no exist\u00eda, al que la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica no"}, {"start": 1114.6000000000001, "end": 1120.0400000000002, "text": " se puede adaptar por una econom\u00eda central planificada. Entonces empieza a tener una"}, {"start": 1120.0400000000002, "end": 1127.88, "text": " deuda muy grande que se va haciendo cada vez mayor, por un lado. Por el otro lado, empiezan"}, {"start": 1127.88, "end": 1134.92, "text": " a tener una gran cantidad de problemas y el modelo empieza a fallar. Los l\u00edderes que"}, {"start": 1134.92, "end": 1141.3200000000002, "text": " no quisieron reconocer el tama\u00f1o de la deuda van a negar permanentemente que exista, pero"}, {"start": 1141.3200000000002, "end": 1149.2, "text": " se van a morir. Ya Brezhnev, que estaba metido en Formol ya casi, dice, Kao, durante 20 a\u00f1os"}, {"start": 1149.2, "end": 1155.04, "text": " comete el acto biol\u00f3gico de morirse. Entonces ah\u00ed vienen tres l\u00edderes que son seis meses"}, {"start": 1155.04, "end": 1161.98, "text": " menores que \u00e9l, que ten\u00eda 120 a\u00f1os. Entonces se van muriendo uno tras otro y a uno que"}, {"start": 1161.98, "end": 1165.84, "text": " no le iba a tocar, le toc\u00f3, como cuando en una carrera de F\u00f3rmula 1 se estrellan los"}, {"start": 1165.84, "end": 1169.4, "text": " primeros tres carros y termina ganando el cuarto o el quinto."}, {"start": 1169.4, "end": 1175.8, "text": " Mikhail Gorbachev sube como Soviet Supremo de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, reconoce la deuda,"}, {"start": 1175.8, "end": 1181.76, "text": " renuncia a la carrera armamentista, porque reconoce que esto es un agujero negro terrible."}, {"start": 1181.76, "end": 1186.8, "text": " Eso quiere decir que renuncia al poder sobre los pueblos de Europa del Este. Esto se los"}, {"start": 1186.8, "end": 1193.6399999999999, "text": " vamos a contar despacito, cuando estemos en el a\u00f1o 9, en toda la ca\u00edda de la cortina"}, {"start": 1193.6399999999999, "end": 1198.26, "text": " de hierro y en la ca\u00edda del muro de Berl\u00edn, que de eso les vamos a echar un cuento m\u00e1s"}, {"start": 1198.26, "end": 1213.28, "text": " adelantico bien bacano con todos los detalles."}, {"start": 1213.28, "end": 1217.66, "text": " Acaban en la carrera armamentista y eso hace que todos estos pueblos queden en libertad"}, {"start": 1217.66, "end": 1223.96, "text": " de escoger sus modelos econ\u00f3micos. Por un lado. Por el otro lado, decide intentar una"}, {"start": 1223.96, "end": 1230.46, "text": " cosa que va a ser la transparencia del glasnot, para tratar de velar lo que hab\u00edan sido las"}, {"start": 1230.46, "end": 1236.7, "text": " verdades oficiales durante tanto tiempo de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y decide hacer una serie"}, {"start": 1236.7, "end": 1241.02, "text": " de reformas econ\u00f3micas a las que van a llamar con el nombre de perestroika, que significa"}, {"start": 1241.02, "end": 1247.0, "text": " apertura. Todo esto est\u00e1 empezando en 1986. La Uni\u00f3n"}, {"start": 1247.0, "end": 1252.24, "text": " Sovi\u00e9tica ya tiene muchos problemas que se ha negado a reconocer y que Gorbachev est\u00e1"}, {"start": 1252.24, "end": 1259.56, "text": " dispuesto a enfrentar con una serie de reformas que antes no eran pensables siquiera y que"}, {"start": 1259.56, "end": 1266.48, "text": " Gorbachev va a implementar. En este contexto, en este momento y aqu\u00ed, pasa que un reactor"}, {"start": 1266.48, "end": 1283.9, "text": " nuclear estalla. En Chern\u00f3bil. Y resulta que los reactores nucleares no"}, {"start": 1283.9, "end": 1289.84, "text": " pueden estallar porque se supone que son perfectos, porque son el orgullo de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 1289.84, "end": 1302.76, "text": " que son lo que la hace una potencia, porque no y porque no y porque no."}, {"start": 1302.76, "end": 1310.02, "text": " Y entonces estalla. Y como no puede estallar, les parece que no estalla, porque eso no puede"}, {"start": 1310.02, "end": 1316.28, "text": " estallar. Entonces ah\u00ed nos vamos a meter con un tema muy grave y es el tema de las"}, {"start": 1316.28, "end": 1320.76, "text": " verdades oficiales. La miniserie empieza con una pregunta y termina"}, {"start": 1320.76, "end": 1325.6, "text": " con una pregunta \u00bfCu\u00e1l es el costo de las mentiras? Porque de aqu\u00ed para adelante empiezan"}, {"start": 1325.6, "end": 1331.7, "text": " a darse una serie de mentiras que van a agravar la situaci\u00f3n de una manera incre\u00edble. Primero"}, {"start": 1331.7, "end": 1337.58, "text": " por no reconocer que el reactor estall\u00f3. El reactor est\u00e1 recubierto de grafito. Si"}, {"start": 1337.58, "end": 1343.6399999999999, "text": " hay grafito en el piso, es que el reactor estall\u00f3. Si el aire est\u00e1 brillando, es que"}, {"start": 1343.64, "end": 1348.4, "text": " el reactor estall\u00f3. Todas las pruebas est\u00e1n frente a sus ojos y en ese momento se est\u00e1"}, {"start": 1348.4, "end": 1355.1000000000001, "text": " haciendo un experimento para poner a funcionar el reactor y Ucrania, que es el lugar donde"}, {"start": 1355.1000000000001, "end": 1360.24, "text": " queda Chernobyl, dice que no le pueden bajar tampoco toda la energ\u00eda. Entonces se est\u00e1n"}, {"start": 1360.24, "end": 1365.72, "text": " haciendo una serie de pruebas y en ese momento, con las pruebas, con el experimento, es que"}, {"start": 1365.72, "end": 1371.88, "text": " se va a dar esta tragedia. Entonces nadie la quiere reconocer. En primera"}, {"start": 1371.88, "end": 1376.7, "text": " instancia nadie la quiere reconocer y ese no reconocimiento va a hacer que no se tomen"}, {"start": 1376.7, "end": 1380.6000000000001, "text": " las decisiones que hubieran podido minimizar el impacto de la tragedia en el momento en"}, {"start": 1380.6000000000001, "end": 1385.88, "text": " que todav\u00eda se pod\u00edan tomar. Eso va a hacer que las cosas van a ser muy graves. Ahora,"}, {"start": 1385.88, "end": 1391.7600000000002, "text": " el tema de las mentiras oficiales es un tema muy importante aqu\u00ed. \u00bfCu\u00e1l es el costo"}, {"start": 1391.7600000000002, "end": 1399.14, "text": " de la mentira? Porque el cuento de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, su superioridad, su fuerza ideol\u00f3gica,"}, {"start": 1399.14, "end": 1407.7800000000002, "text": " su poder\u00edo, estaba ligado a su infalibilidad. Entonces si un reactor falla, la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica"}, {"start": 1407.7800000000002, "end": 1413.72, "text": " se pone en cuestionamiento frente a uno de sus puntos m\u00e1s fuertes en su car\u00e1cter de"}, {"start": 1413.72, "end": 1418.24, "text": " segunda potencia planetaria, que era el uso pac\u00edfico de la energ\u00eda nuclear."}, {"start": 1418.24, "end": 1424.5600000000002, "text": " \u00bfVes eso lo que dice? S\u00ed, pero nosotros somos unos duros en eso. Y les falla un reactor,"}, {"start": 1424.56, "end": 1430.76, "text": " eso pone en cuestionamiento la misma credibilidad de ellos como potencia. O sea, eso se vuelve"}, {"start": 1430.76, "end": 1437.96, "text": " una raz\u00f3n de Estado. Entonces las mentiras oficiales no son privativas de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 1437.96, "end": 1443.1799999999998, "text": " aunque formaron parte de todo su aparato de poder. Tambi\u00e9n en la guerra de las Malvinas"}, {"start": 1443.1799999999998, "end": 1447.52, "text": " a los argentinos los estuvieron convenciendo todo el tiempo de que estaban ganando una"}, {"start": 1447.52, "end": 1452.6, "text": " guerra que perdieron desde el principio para reencauchar la dictadura cuando ya el pueblo"}, {"start": 1452.6, "end": 1458.6399999999999, "text": " estaba perdiendo el miedo al horror que hab\u00eda sido la dictadura. Tambi\u00e9n metieron a un"}, {"start": 1458.6399999999999, "end": 1464.7199999999998, "text": " pueblo a una guerra en Estados Unidos, en Irak, diciendo que hab\u00eda armas de destrucci\u00f3n"}, {"start": 1464.7199999999998, "end": 1470.1999999999998, "text": " masiva cuando se dijo y se descubri\u00f3 que no las hab\u00eda. Los metieron en Vietnam sobre"}, {"start": 1470.1999999999998, "end": 1477.76, "text": " la base de un ataque en el Golfo de Tonkin que nunca se pudo comprobar. Tambi\u00e9n el nazismo"}, {"start": 1477.76, "end": 1483.24, "text": " ment\u00eda cuando dec\u00eda que pod\u00edan ganar una guerra que ya hab\u00edan perdido y cuando mant\u00f3"}, {"start": 1483.24, "end": 1489.8, "text": " toda una propaganda de antisemitismo sobre una cantidad de mentiras respecto del pueblo"}, {"start": 1489.8, "end": 1497.68, "text": " jud\u00edo. O sea, esto, las mentiras oficiales como raz\u00f3n de Estado, como formas a trav\u00e9s"}, {"start": 1497.68, "end": 1505.8, "text": " de las cuales las potencias o los imperios llevan a los pueblos a tragedias infinitas,"}, {"start": 1505.8, "end": 1514.1599999999999, "text": " desafortunadamente tiene una gran cantidad de ejemplos."}, {"start": 1514.1599999999999, "end": 1523.68, "text": " No es privativa de un sistema. Todos lo han utilizado en su momento en nombre de la religi\u00f3n,"}, {"start": 1523.68, "end": 1530.6399999999999, "text": " de la pol\u00edtica, del poder, de todas las estructuras ideol\u00f3gicas, mon\u00e1rquicas, las que usted"}, {"start": 1530.64, "end": 1537.2800000000002, "text": " quiera se han usado. Entonces, por un lado est\u00e1 el costo de la mentira, que es aterrador."}, {"start": 1537.2800000000002, "end": 1544.0800000000002, "text": " Y esto s\u00ed nos va a pasar en Chern\u00f3bil. En Chern\u00f3bil va a haber una cantidad de mentiras"}, {"start": 1544.0800000000002, "end": 1550.1200000000001, "text": " oficiales que van a agrivar la situaci\u00f3n de una manera terrible. La serie est\u00e1 basada"}, {"start": 1550.1200000000001, "end": 1555.6000000000001, "text": " en los libros de la premio Nobel Svetlana, que se llaman Voces de Chern\u00f3bil. Ella escribi\u00f3"}, {"start": 1555.6, "end": 1561.84, "text": " este libro, se gan\u00f3 el premio Nobel en literatura, ella es bielorrusa. Y resulta que Ucrania"}, {"start": 1561.84, "end": 1570.26, "text": " y Bielorrusia son los pa\u00edses m\u00e1s afectados porque fue all\u00e1 donde ocurri\u00f3 la tragedia"}, {"start": 1570.26, "end": 1575.9599999999998, "text": " y el viento se empieza a llevar la radiaci\u00f3n hacia Bielorrusia. Y Bielorrusia va a tener"}, {"start": 1575.9599999999998, "end": 1582.04, "text": " todo el impacto tambi\u00e9n y Ucrania porque all\u00e1 fue. Entonces, entre las mentiras oficiales"}, {"start": 1582.04, "end": 1589.12, "text": " pasa que no le cuentan a nadie. Y esto se va a saber es por los suecos, porque los suecos"}, {"start": 1589.12, "end": 1593.2, "text": " dicen, hey, hey, hey, hay una cantidad de niveles de radiaci\u00f3n en el aire. \u00bfQu\u00e9 est\u00e1"}, {"start": 1593.2, "end": 1598.72, "text": " pasando? \u00bfDe d\u00f3nde vienen? \u00bfVienen de la direcci\u00f3n de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica? \u00bfQu\u00e9"}, {"start": 1598.72, "end": 1604.68, "text": " est\u00e1 pasando? Entonces las alertas las dan los suecos. Y esto va a ser terrible porque"}, {"start": 1604.68, "end": 1609.32, "text": " dice que est\u00e1 pasando. Luego eso empieza por el norte de Europa. Eso va a terminar"}, {"start": 1609.32, "end": 1616.2, "text": " da\u00f1ando cosechas, granjas, contaminando un \u00e1rea enorme. Y todav\u00eda no admiten que eso"}, {"start": 1616.2, "end": 1623.2, "text": " est\u00e1 pasando y ante su propio pueblo no admiten que esto est\u00e1 pasando, no lo informan. En"}, {"start": 1623.2, "end": 1630.52, "text": " las voces de Chern\u00f3bil, Svetlana aclara que los sovi\u00e9ticos no pod\u00edan creer ni entender"}, {"start": 1630.52, "end": 1634.9199999999998, "text": " lo que estaba pasando porque estuvieron esperando toda la Guerra Fr\u00eda a que los Estados Unidos"}, {"start": 1634.92, "end": 1641.3600000000001, "text": " los atacara con una bomba at\u00f3mica, no que un reactor nuclear explotara y les produjera"}, {"start": 1641.3600000000001, "end": 1647.48, "text": " algo parecido a una explosi\u00f3n at\u00f3mica en sus efectos. Eso no era posible. Entonces"}, {"start": 1647.48, "end": 1653.24, "text": " volvamos al problema de lo que no es posible. Cuando se est\u00e1 lidiando con lo imposible,"}, {"start": 1653.24, "end": 1660.04, "text": " no se puede llevar a la realidad porque no es posible en la imaginaci\u00f3n. Pero ocurri\u00f3."}, {"start": 1660.04, "end": 1665.12, "text": " Entonces, \u00bfc\u00f3mo se maneja lo imposible? \u00bfC\u00f3mo se maneja lo inconcebible? \u00bfC\u00f3mo"}, {"start": 1665.12, "end": 1673.44, "text": " se maneja lo inimaginable? Eso fue lo que pas\u00f3 en Chern\u00f3bil. Lo imposible, lo inimaginable,"}, {"start": 1673.44, "end": 1677.72, "text": " una energ\u00eda que no se ha terminado de conocer porque no la hemos terminado de conocer a\u00fan."}, {"start": 1677.72, "end": 1683.54, "text": " Entonces empieza la tragedia y no se le cuenta a la gente ni el tama\u00f1o de la tragedia ni"}, {"start": 1683.54, "end": 1689.1, "text": " lo que est\u00e1 pasando. Eso se van enterando porque el golpe avisa. Por un lado, los bomberos"}, {"start": 1689.1, "end": 1695.08, "text": " que fueron en la primera instancia no sab\u00edan que eso era un incendio nuclear y ninguno"}, {"start": 1695.08, "end": 1702.4399999999998, "text": " va a sobrevivir. Entonces esto se va volviendo una bola de fuego literalmente cada vez m\u00e1s"}, {"start": 1702.4399999999998, "end": 1706.52, "text": " grande, m\u00e1s grande, m\u00e1s grande y empieza a afectar la poblaci\u00f3n. Y empezamos con el"}, {"start": 1706.52, "end": 1711.48, "text": " manejo de una fuerza que no hemos terminado de conocer todav\u00eda porque esto llega a la"}, {"start": 1711.48, "end": 1717.24, "text": " constituci\u00f3n misma de nosotros como materia, al \u00e1tomo. Entonces compone el \u00e1tomo, pero"}, {"start": 1717.24, "end": 1723.44, "text": " adem\u00e1s no se ve. Entonces, \u00bfc\u00f3mo vas a tratar t\u00fa con una tragedia que no ves, pero"}, {"start": 1723.44, "end": 1729.28, "text": " que te empieza a quemar por dentro y de manera aleatoria porque unos terminan muy mal y otros"}, {"start": 1729.28, "end": 1736.68, "text": " no se van a morir de eso? Entonces esto nos mete en una cantidad de variables, de reflexiones,"}, {"start": 1736.68, "end": 1741.72, "text": " de problemas desde los manejos, desde la pol\u00edtica, desde la ideolog\u00eda, pero desde la fuerza"}, {"start": 1741.72, "end": 1747.3600000000001, "text": " de la radioactividad misma que no conocemos hasta el punto en que la estamos usando. Pero"}, {"start": 1747.3600000000001, "end": 1752.84, "text": " eso tiene una cantidad de variantes que se nos escapan de las manos como sucedi\u00f3 en"}, {"start": 1752.84, "end": 1758.44, "text": " ese momento en Chern\u00f3bil. Entonces Chern\u00f3bil empieza a volverse la puerta del infierno"}, {"start": 1758.44, "end": 1765.26, "text": " y paralelamente a las mentiras oficiales y paralelamente al desconocimiento y al manejo"}, {"start": 1765.26, "end": 1772.04, "text": " que se le dio a la tragedia tambi\u00e9n est\u00e1 el hero\u00edsmo. Tambi\u00e9n est\u00e1 el colectivo"}, {"start": 1772.04, "end": 1780.48, "text": " de un pueblo, la gente que se sacrific\u00f3 a sabiendas de lo que implicaba entrar al reactor"}, {"start": 1780.48, "end": 1787.8, "text": " a tratar de manejar la emergencia. Mucha gente y m\u00e1s de 600 mil personas que fueron voluntarios"}, {"start": 1787.8, "end": 1795.2, "text": " para limpiar todo el \u00e1rea. Aqu\u00ed viene tambi\u00e9n una variable sovi\u00e9tica que es tan impactante"}, {"start": 1795.2, "end": 1802.8799999999999, "text": " como la tragedia misma. Los sovi\u00e9ticos han sido capaces de manejar colectivamente tragedias"}, {"start": 1802.8799999999999, "end": 1812.44, "text": " que la humanidad no se puede imaginar. La invasi\u00f3n napole\u00f3nica, la invasi\u00f3n de los"}, {"start": 1812.44, "end": 1819.3200000000002, "text": " nazis. Entonces ellos colectivamente reaccionan y se ponen de acuerdo y hacen cosas que el"}, {"start": 1819.3200000000002, "end": 1823.24, "text": " resto de la humanidad no se imagina que puedan hacer. Esto de quemar todas las tierras, tierra"}, {"start": 1823.24, "end": 1829.3200000000002, "text": " arrasada y salir corriendo para dejar cada vez m\u00e1s devastados los campos para cuando"}, {"start": 1829.3200000000002, "end": 1834.72, "text": " entraran los nazis que quedaran cada vez m\u00e1s lejos de la l\u00ednea de abastecimientos, quemar"}, {"start": 1834.72, "end": 1840.76, "text": " lo que no pueden llevarse, salir quien sabe para d\u00f3nde. El general invierno de su lado"}, {"start": 1840.76, "end": 1846.2, "text": " los vecinos del climaperuan y de su apoyo de los dones de seguridad que ten\u00edan su ayuda"}, {"start": 1846.2, "end": 1856.56, "text": " y que recibieron las dosis de radiaci\u00f3n despu\u00e9s de la incendie, no se puede imaginar esto."}, {"start": 1856.56, "end": 1860.74, "text": " Y imag\u00ednense que as\u00ed al Siberia, antes de ser pinatescanados y en los pudimos terrazos"}, {"start": 1860.74, "end": 1864.28, "text": " que en realidad fueron despojados de la calle."}, {"start": 1864.28, "end": 1872.44, "text": " vivieron en las \u00e1reas contaminadas, los obreros, los mineros que estuvieron all\u00e1 y que sab\u00edan,"}, {"start": 1872.44, "end": 1879.96, "text": " hay mucha gente que est\u00e1 aqu\u00ed, que ya en el calor de la tragedia sabe a qu\u00e9 se expone"}, {"start": 1879.96, "end": 1887.3799999999999, "text": " y se van voluntariamente a la situaci\u00f3n m\u00e1s peligrosa del planeta por toda la comunidad"}, {"start": 1887.3799999999999, "end": 1893.42, "text": " sovi\u00e9tica y por todos sus camaradas y por todo lo que significaba hacer algo para poder"}, {"start": 1893.42, "end": 1900.5, "text": " tratar de salvarlos a todos. Esa gente estuvo ah\u00ed, los cient\u00edficos, que hicieron un esfuerzo"}, {"start": 1900.5, "end": 1908.2, "text": " enorme para que la verdad se conociera, para que la gravedad del incidente fuera lo suficientemente"}, {"start": 1908.2, "end": 1915.3600000000001, "text": " clara para que se pudiera no solamente minimizar el impacto, sino entender que lo gener\u00f3 para"}, {"start": 1915.3600000000001, "end": 1920.3600000000001, "text": " que eso no se vaya a presentar en las dem\u00e1s centrales nucleares que estaban activas. O"}, {"start": 1920.36, "end": 1926.9199999999998, "text": " sea, esto tiene una gran cantidad de miradas, desde la torpeza, desde el p\u00e9simo manejo,"}, {"start": 1926.9199999999998, "end": 1934.08, "text": " desde el ego\u00edsmo, desde la humanidad encartada con una fuerza que la excede en todo, desde"}, {"start": 1934.08, "end": 1941.8799999999999, "text": " la geopol\u00edtica, desde la guerra fr\u00eda, porque eventualmente la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se va a"}, {"start": 1941.8799999999999, "end": 1948.12, "text": " disolver despu\u00e9s de esto y esto va a ser uno de los factores. La Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica"}, {"start": 1948.12, "end": 1954.8, "text": " era una uni\u00f3n de rep\u00fablicas sovi\u00e9ticas socialistas que estaba conformada por una"}, {"start": 1954.8, "end": 1959.2399999999998, "text": " Rusia eslava, que es el n\u00facleo, la Rusia de Kiev, por eso es tan duro, porque Kiev"}, {"start": 1959.2399999999998, "end": 1964.84, "text": " es la primera Rusia, la madre de todas, que ian Rusia, Ucrania y Bielorrusia, esos son"}, {"start": 1964.84, "end": 1971.3999999999999, "text": " los eslavos. Por una Rusia b\u00e1ltica, que son Lituania, Letonia y Estonia, que est\u00e1n ah\u00ed"}, {"start": 1971.4, "end": 1980.0800000000002, "text": " pegaditos. Por una Rusia cauc\u00e1sica, que eran Georgia, Armenia y Azerbaiy\u00e1n. Por una Rusia"}, {"start": 1980.0800000000002, "end": 1989.68, "text": " centroasi\u00e1tica, que eran Kazajist\u00e1n, Tayikist\u00e1n, Uzbekist\u00e1n, Turkmenist\u00e1n y Kirguisia, que"}, {"start": 1989.68, "end": 1996.52, "text": " es el centroasia. Todas estas 15 m\u00e1s Moldavia conformaban la Uni\u00f3n de Rep\u00fablicas Sovi\u00e9ticas"}, {"start": 1996.52, "end": 2003.28, "text": " Socialistas, que es el proyecto del Len\u00edn, una vez que triunfe la revoluci\u00f3n de octubre."}, {"start": 2003.28, "end": 2009.72, "text": " Entonces, \u00bfen qu\u00e9 consiste la disoluci\u00f3n de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica que todas estas diferentes"}, {"start": 2009.72, "end": 2017.56, "text": " rep\u00fablicas van a coger por su lado? Y la mera misma Rusia eslava, el coraz\u00f3n del proyecto,"}, {"start": 2017.56, "end": 2023.34, "text": " tambi\u00e9n se va a romper. Y se va a romper porque Ucrania y Bielorrusia no van a perdonar"}, {"start": 2023.34, "end": 2028.8799999999999, "text": " esta tragedia, porque van a quedar afectadas por miles de a\u00f1os, porque van a sentir que"}, {"start": 2028.8799999999999, "end": 2034.48, "text": " la emergencia se manej\u00f3 desde Mosc\u00fa y no desde Kiev ni desde Minsk, porque no se van"}, {"start": 2034.48, "end": 2041.08, "text": " a sentir tenidos en cuenta en su propia tragedia, porque lo van a considerar una falla del centralismo"}, {"start": 2041.08, "end": 2049.0, "text": " sovi\u00e9tico tambi\u00e9n. Esto va a ser una herida de tales proporciones en la historia misma"}, {"start": 2049.0, "end": 2055.68, "text": " de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, que realmente es un punto a mirar para entender la historia"}, {"start": 2055.68, "end": 2060.36, "text": " de lo que pasa ahora y de por qu\u00e9 se disolvi\u00f3 ese proyecto en la historia."}, {"start": 2060.36, "end": 2080.1400000000003, "text": " Entonces, entrar a mirar todos los detalles de esta tragedia, todo lo que pas\u00f3, es importante"}, {"start": 2080.1400000000003, "end": 2087.36, "text": " para reflexionar acerca de nuestra capacidad para manejar el uso pac\u00edfico de la energ\u00eda"}, {"start": 2087.36, "end": 2094.2400000000002, "text": " at\u00f3mica. \u00bfQu\u00e9 es una soluci\u00f3n energ\u00e9tica enorme? \u00bfPero a qu\u00e9 costo y de qu\u00e9 manera?"}, {"start": 2094.2400000000002, "end": 2099.6, "text": " Eso sigue siendo una pregunta y si la pregunta no nos qued\u00f3 muy clara, en Chern\u00f3bil no"}, {"start": 2099.6, "end": 2104.6400000000003, "text": " la volvieron a hacer en Fukushima. Para que pensemos muy claramente c\u00f3mo es que se va"}, {"start": 2104.6400000000003, "end": 2111.76, "text": " a manejar eso. Adem\u00e1s, la relaci\u00f3n costo-beneficio de todo lo que soluciona, versus los riesgos"}, {"start": 2111.76, "end": 2116.34, "text": " que tiene, sobre todo porque aqu\u00ed pasaron cosas que no alcanzamos a comprender y era"}, {"start": 2116.34, "end": 2122.44, "text": " eso lo incomprensible, lo que hac\u00eda tan dif\u00edcil la tragedia, no poder entender c\u00f3mo fue que"}, {"start": 2122.44, "end": 2131.88, "text": " pas\u00f3 esto. Entonces, esta miniserie intenta aproximarnos a la tragedia misma, a lo que"}, {"start": 2131.88, "end": 2138.48, "text": " pas\u00f3, al tema de la radiaci\u00f3n cuando falla. O sea, esto cuando funciona est\u00e1 muy bien"}, {"start": 2138.48, "end": 2143.56, "text": " y todo el mundo calientico y no hay problema en el invierno. Pero, \u00bfqu\u00e9 pasa cuando no?"}, {"start": 2143.56, "end": 2151.02, "text": " \u00bfQu\u00e9 pasa m\u00ednimamente cuando algo falla y las proporciones de esto son absolutamente"}, {"start": 2151.02, "end": 2157.92, "text": " devastadoras? Entonces, eso es de lo que se trata la miniserie, pero reflexionar sobre"}, {"start": 2157.92, "end": 2164.72, "text": " eso es muy importante. En esta \u00e9poca en la que como especie nos vemos retados al cambio"}, {"start": 2164.72, "end": 2170.88, "text": " clim\u00e1tico, al calentamiento global, tambi\u00e9n es importante que revisemos nuestro conocimiento"}, {"start": 2170.88, "end": 2176.8, "text": " sobre la energ\u00eda at\u00f3mica porque es algo de lo que siempre tenemos que saber y a lo"}, {"start": 2176.8, "end": 2183.12, "text": " que siempre estamos de una u otra manera expuestos. Y eso es de lo que se trata lo de Chern\u00f3bil."}, {"start": 2183.12, "end": 2191.4, "text": " Y por eso hemos querido darles una serie de contextos para que miremos el tema, reflexionemos"}, {"start": 2191.4, "end": 2197.12, "text": " y pensemos en la historia del hombre y el uso pac\u00edfico de la energ\u00eda at\u00f3mica. Para"}, {"start": 2197.12, "end": 2202.44, "text": " no hablar de los terrores nucleares que ya van en el terreno de la estupidez humana,"}, {"start": 2202.44, "end": 2208.92, "text": " que eso ya es otra materia. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=anIjpAgNJgc

Día de la Afrocolombianidad

#PodcastDianUribe #DianaUribe #Historia Motivados por el 21 de mayo, día de la Afrocolombianidad, les traemos un episodio especial totalmente dedicado a rescatar la diversidad de la herencia africana en Colombia. Aquí hablamos de historia, territorios, orígenes, invisibilidad, cultura, música y de las múltiples raíces desde las cuales se ha construido nuestra identidad. Bienvenidos. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: www.dianauribe.fm

Buenas, hoy vamos a rendirle un homenaje a la afrocolombianidad. Este 21 de mayo que se celebra el día de la afrocolombianidad porque fue el 21 de mayo de 1851 cuando se abolió la esclavitud en Colombia y fue hace 18 años que se declaró este día como el día de la afrocolombianidad. La idea es que para nosotros construir una nueva identidad tenemos que hacerlo desde nuestra diversidad, desde toda la cantidad de diversas poblaciones que componen este país que se llama Colombia. Y lo digo en Colombia porque estamos celebrando la afrocolombianidad pero exactamente va igualmente para todos los demás países de América Latina que tienen una circunstancia histórica tan similar con las comunidades afro. O sea, lo digo para todos, para las Antillas, para el Caribe, para los pueblos andinos que también la tienen, para Centroamérica, para todos. Resulta que, primero que todo, los afros en todo el mundo no llegaron como una migración voluntaria, llegaron en una situación forzada de esclavitud, de tortura, como mercancías para alimentar el comercio triangular que era un gan a gan, una manera como las potencias coloniales establecieron un comercio en donde en cada uno de sus puertos generaban una enorme ganancia. Esta rentabilidad que fue la que se constituyó como base de todos los imperios va a ser que para justificar el mantenimiento de esta rentabilidad se cree toda una plataforma racista para justificar ese ingreso, ese billete tan grande que hacían. Esa plataforma racista va a quedar incorporada a nuestros países después de la independencia porque, a diferencia de los pueblos africanos, en el continente africano que se independizaría un siglo después de América Latina, en América Latina hubo una independencia pero no una descolonización, es decir, el mismo esquema de razas y de castas que en este caso los españoles, pero es extensible a todos los europeos, habían construido desde la perspectiva eurocéntrica, mirándose solamente a través de su ojo del mundo, ese mismo esquema aquí quedó introyectado como una narrativa de los nuevos países. Entonces, al hacer esto, las comunidades afro y las comunidades indígenas quedaron en la misma desventaja histórica en que el relato colonial las había puesto. Entonces se crea un país que reproduce los esquemas de jerarquías de acuerdo con el color de la piel, lo cual va a ser un gravísimo error histórico que estamos muy en mora de enmendar para crear identidades mucho más reales y más justas de lo que somos. ¿De dónde vienen? Las comunidades afro en Colombia vienen de muchos lugares, vienen de Angola, vienen de Congo, vienen de Ghana, vienen de Mali, vienen de muchos, muchos lugares, es decir, vinieron cristianos, musulmanes, vinieron animistas, vinieron fetichistas, vinieron pueblos de todas partes con una gran cantidad de etnias, con una gran cantidad de lenguas, con una diversidad que de suyo es muy grande en el momento de ser traídos de África. Hay un museo en Quibdó que debería ser un lugar de peregrinación, se llama el museo Muntú Bantú, que muestra toda la travesía desde cuando llegaban al barco, cómo era la distancia en la que estaban en las embarcaciones, cómo eran traídos, en qué condiciones, cómo desarrollan un equivalente con la espiritualidad que encuentran acá para poder sobrevivir y cómo empiezan a generar una cultura. Una vez que ellos llegan y en puente con las comunidades indígenas, en el caso del Chocó con los emberacativos, en el caso de la Guajira con los Wayú, empiezan a crear entre dos pueblos que tienen una cosmovisión similar, un puente y una apropiación de territorio, digamos, las comunidades afro, después de más de 300 años, tienen una pertenencia real a la tierra, igual que la tienen las comunidades indígenas aunque hayan llegado después. En el caso del Chocó, Do significa río, Echigoró, Do, Ta, Do, todos estos pueblos son originalmente emberacativos, pero después van a llegar los pueblos afro y van a crear con ellos una mancomunidad de cosmovisión del mundo. Ya son raizales, son raizales en el sentido profundo de la palabra, en el sentido cósmico de la palabra, en el sentido de los dioses y en el sentido de la espiritualidad y de la vida, lograron construir aquí un mundo espiritual y un mundo cósmico como lo tenían en África, a pesar de todas las barbaridades que les pasaron. Entonces, aquí llega gente a la costa atlántica, a la costa pacífica, a los valles interandinos, porque también hay muchas comunidades afro en los valles interandinos que no son visibilizadas. Entonces, aquí viene una diversidad muy grande. En el caso de San Andrés Providencia y Santa Catalina, cuando hablamos de los raizales, ellos junto con Limón en Costa Rica, junto con Bluefield y con Corn Island en Nicaragua, la costa Miskitio en la parte norte y junto con Bastimento, Bocas del Toro en Panamá, van a tener una identidad que se llama los creoles negros, los black creoles. Ellos hablan la lengua creol. Ellos son protestantes, llegaron por la vía de los ingleses, llegaron en el sea flower, en el caso de la gente de Providencia y de San Andrés y tienen toda una pertenencia allá. Eso es un mundo y eso es una cultura y eso es una diversidad y el creole es su lengua y es su mundo y es su espiritualidad. En el caso de la costa atlántica, van llegando de muchos lugares, entre ellos van llegando de Ghana. Cuando tuve la oportunidad de presentarle a los de Ghana, a la gente en Ghana, la música de Yobarroyo y contarles qué fue de ellos después de que salieron esos lugares terribles de no retorno en Cape Coast, en las costas de Ghana, pues la sensación fue increíble de llegar a crear el conjunto de dos historias que de hecho están configuradas juntas. Está la gente de Palenque y aquí hay un fenómeno importante porque no es solamente las personas que permanecieron en situaciones clavizadas sino las personas que lograron huir y crear asentamientos que eran los palenques, el más famoso de los cuales es el de San Basilio, pero también había en la Matuna y había en muchas partes. Este fenómeno de los palenques en Brasil se llamaba quilombos y era el gran quilombo de los palmares y en Curacao fue la historia de Tula. O sea, esto es un fenómeno continental. Aquí fue Bencos Biojo, el hombre que logró crear una independencia y negociar con la corona española una independencia para poder tener un reino autónomo que fue el reino del Palenque de San Basilio. El nombre enérgico es el Palenque. Los demás son los nombres que se le atribuyen que si San Basilio, que si Matuna, que si los demás, pero eso lo que es es un palenque. Ahí se conserva originalmente la lengua palenquera hasta nuestros días con bilezamí. Es un ejemplo musical maravilloso de este trabajo de identidad que están haciendo ellos. Entonces, en el Pacífico, en Guapi, en toda la costa pacífica hay una diversidad de pueblos afro muy, muy grande. Entonces, cuando estamos hablando de los pueblos afro, lo primero que estamos hablando es de una diversidad dentro de la diversidad. En el Caquetá hay pueblos afro que fueron llevados allá por el gobierno colombiano cuando estaba tratando de establecer los límites de las fronteras a través de población colona y otros llegaron allá por ser maestros que venían de Quibdó. De una u otra manera han llegado a todas partes. En el Chocó hay un municipio que se llama Tadó. Es el lugar de Tadó en un tiempo en que en una de las rebeliones jamaiquinas, los ingleses tomaron a un grupo de jamaiquinos y lo abandonaron en ninguna parte y en ninguna parte en ese momento era Tadó. Luego en Tadó hay una antigua influencia jamaiquina y esa influencia jamaiquina yo me la vine a conocer por un personaje, por un gran personaje que conocí en Quibdó que es San Andrés Sano, que vivió mucho tiempo en Brooklyn, que llegó a Tadó y se encontró con las raíces jamaiquinas y ha creado todo un espectro cultural entre África y América. La primera vez que yo vi con mis propios ojos la africanidad después de haber seguido tanto tiempo la música, después de haber estado muy cerca a la gente de San Andrés y de Providencia durante mucho tiempo, después de haber aprendido a bailar el reggae en San Andrés y encontrarme con el mismo paso en los africanos en España, de Mali y de Guinea Ecuatorial y darme cuenta que era un lenguaje lo que el baile significaba, fue cuando llegué a Burkina Faso. Cuando llegué a Burkina Faso y luego profundamente a Mali, a donde iría muchas veces, en Burkina Faso lo primero que me di cuenta es que uno reconocía todo, reconocía la música, reconocía el caminado, reconocía los paisajes, reconocía la manera como la gente andaba, reconocía todo, todo, todo. Y la música, si bien hay géneros como en todas las sociedades, pero todo lo que uno escuchaba venía como de una gran fuente, como si uno conociera las lagunas de donde van a ser los grandes ríos, todo lo que sonaba lo habíamos bailado alguna vez, era como el origen, la fuente donde venían los grandes ritmos que nos estremecen acá. Entonces ahí me di cuenta que nuestro relato de nación, y esto va para América Latina, nuestro relato de nación es totalmente fragmentario y parcial. Nos han hablado, en el caso de América Latina de la influencia española, como el lugar de donde vienen nuestros apellidos, y solamente tenemos la información de los apellidos españoles que se pierden en una quinta o sexta generación a lo sumo. Pero los apellidos indígenas y los apellidos afro no están registrados en nuestra manera como nos nombramos. Entonces me di cuenta que la africanidad está presente en toda la cultura colombiana, en todo, o sea desde que cantamos el gorl de Jerry Mina, por lo que bailamos, por lo que comemos, por lo que sentimos, la comunidad afro, el espíritu afro y la cultura afro moldean en una gran medida la identidad colombiana. Pero me di cuenta que eso que se vive siendo colombiano no se ve en el relato de nuestra historia ni en el relato de nuestra cultura. Las trenzas que tienen las mujeres eran los mapas de las rutas en los palenques para poderse ubicar en el medio de la selva. En el caso del Chocó, ellos se fueron a vivir en los lugares más lejanos para de una vez poderse salvaguardar en principio de los españoles luego de las repúblicas que tampoco los tenían en cuenta como un relato de país y que preservaban la situación de racismo. En el momento de la independencia, Petión le hace prometer a Bolívar que le va a dar toda Petión en Haití, Haití es artífice de nuestra independencia, de toda la independencia de América Latina, Haití es el que nos da a nosotros la posibilidad histórica de construir un proceso de independencia definitivo, ese es el tamaño de la contribución de Haití. Y Jamaica es donde se va a escribir el guión de la independencia, la carta de Jamaica. Entonces en Haití Petión le dice a Bolívar yo lo voy a apoyar en su proyecto de independencia con armas, con todas las posibilidades de desembarcar de nuevo porque habían huido, pero usted me promete la libertad de la esclavitud de todas las naciones que vayan a surgir a partir de su sueño. Esa promesa que se hizo en Haití se vino a cumplir hasta 1851, mucho tiempo después de la independencia, casi 30 años, es decir, una generación siguió en situación de esclavitud y sus hijos hasta cuando esto se vino a cumplir en la realidad. Son 30 años en que una promesa no se cumple es mucho tiempo porque es mucho sufrimiento que se mantuvo y en el caso del Brasil pues la cosa sí ya fue muy grave porque ellos abolieron la esclavitud fue hasta 1888 con la ley áurea. Entonces resulta que nosotros estamos teniendo una abolición tardía porque se consideraba que si eso se hacía en el momento mismo de la independencia podría crear graves problemas con personas que estaban involucradas en el proceso de independencia pero que tenían esclavitud en sus tierras. Entonces esa contradicción que también se presentó en los Estados Unidos ya llevó a la guerra de secesión aquí seguiría siendo un obstáculo a superar hasta que en 1851 en tiempos de José Hilario López fue que se logró la abolición. Pero de ahí a empezar a considerarnos un país diverso eso fue hasta la constitución de 1991 en la última década del siglo XX. De ahí a considerar que la afrocolombianidad es una realidad histórica, eso hace apenas 18 años que sigue siendo muy poquito. Ahora considerar esto un relato importante, poderoso, maravilloso. El mestizaje en Colombia, la diversidad que hay del mundo indígena, del mundo afro, del mundo mestizo, así sean descendientes de alemanes o sean descendientes de españoles, en todo caso es un relato común de un país que está buscando una identidad histórica y que se une alrededor del fútbol y de la selección colombia y de la gastronomía y del baile y de la rumba, de los relatos orales, de los alabaos. Todo esto se tiene que lograr a partir del reconocimiento de nuestra diversidad, que se enseñe la historia de los pueblos afros y de los pueblos indígenas en los colegios como una parte fundamental de la historia de Colombia. Que nosotros sepamos de dónde viene, que quede claro en todos los atlas cuáles son las lenguas, que vienen de dónde, que toda esta diversidad se traduzca en el relato escolar, en el relato histórico, en el relato de la vida cotidiana. La vivimos, pero no somos conscientes de ella. Cuando yo fui a Burkina Faso, fue tan contundente la gran influencia del mundo afro entre nosotros que yo dije nuestro relato está totalmente incompleto, fragmentario, y apenas toma una de las múltiples partes de lo que somos, y esa única parte es la parte europea. A eso se le llama eurocentrismo, que solamente se conozca desde la mirada de los europeos o desde la mirada que nosotros introyectamos de la forma como ellos nos miraban a nosotros. Los pueblos africanos, que se descolonizaron un siglo después, han hecho un estudio muy interesante sobre la descolonización mental, lo que decía Bob Marley, emanciparse de la esclavitud mental y descolonizarse mentalmente. Ese paso nos falta, ese paso hay que construirlo, sacarnos de la cabeza todos esos prejuicios que correspondían a la justificación de un enorme negocio que era el comercio triangular y que no tiene nada que ver con nuestro relato de nosotros mismos. Hoy en el día de la afrocolombianidad es importante reconocernos en los mapas, en la diversidad, en las lenguas, en las gastronomías, en todo lo, la diferencia, por ejemplo, la gente en el Chocó, es que hay unos que son de río y hay otros que son de mar. Una cosa es toda la gastronomía de Coquí y otra cosa es la gastronomía de Quibdó. O sea, cada uno, cada región es diferente, todo el mundo es distinto porque vinieron de una gran diversidad y entraron en contacto con un mundo que de suyo era diverso, que era el mundo indígena. Y el mundo de los españoles era un mundo que venía de una gran cantidad de mezclas, desde los celtas, desde los íberos, pasando por los árabes, pasando por los tartesios, una gran cantidad de pueblos, eran ellos también, y vascos y catalanes, iban a llegar acá donde hay una gran diversidad de pueblos indígenas, ancestrales, milenarios, iban a traer en situación de esclavitud una gran cantidad de pueblos afros. Y la mezcla de todo eso da una cultura completamente nueva y distinta, un poco lo que decía Vasconcelos de la raza cósmica en México, que somos los colombianos. Entonces, todas esas partes dan la suma de lo que somos. Y para poder entendernos, hay que conocerlas, no solamente vivirlas, que de hecho las vivimos, sino ser conscientes de ellas, ser conscientes de esta profunda raíz africana, que se mantiene intacta a pesar de lo invisible, a pesar de lo desconocida. En esto tiene mucho que ver el colonialismo actualmente, el hecho de que Ghana quede justo enfrente de Colombia, pero haya que ir a Ámsterdam, o haya que ir a España, o haya que ir a París, cinco horas más arriba, para ir a una cosa que queda enfrente, que geográficamente tendría que quedar a la misma distancia que queda Buenos Aires. Pero hay que atravesar el continente europeo a una altura que ya no nos hace ninguna falta para ir allá, porque no hay rutas directas para ir a África, ni rutas directas de los africanos para llegar acá, salvo unos pequeños intentos del Brasil que todavía no se pueden generalizar. Hay que cambiar todo eso. Hay que cambiar el que nosotros podamos ir allá y ellos puedan venir acá. El relato que les hicieron de nosotros y el que nos hicieron de ellos. Hay que cambiar para mirarnos desde el orgullo y desde la riqueza de la diversidad que somos. Hay que hacernos conscientes de lo que en realidad vivimos. Hay que hacernos conscientes de la gran gastronomía de donde venimos. Entonces, en el Día de la Afrocolombianidad es una celebración de alegría, de orgullo, de empoderamiento, de diversidad. Y es una invitación para que se pongan a ver de dónde y nos pongamos todos a ver de dónde vienen cada uno de estos pueblos. Cuáles son sus relatos, sus ritos de vida y muerte, la manera como se concilian los dos mundos. Uno ve las transformaciones de los animales, las ve en lo profundo de Mali, como las ve en Palenque. El mundo de los espíritus se ve en Burkina Faso, como se ve en Quibdó. O sea, toda la cosmovisión, la música como cosmovisión. La música en África es la manera como los africanos están codificados con el cosmos. Ellos tienen música para pasar la tarde, ellos tienen música para estar con los amigos, tienen música para morir al otro lado, para nacer, para existir. Esa misma condición cósmico-musical está con las comunidades afro aquí en nuestro territorio y en toda la América Latina y en toda la América en general porque la manera como las comunidades afro van a responder al horror de la esclavitud es a través de la generosidad en la música. De lo que la gente de Bali en Estados Unidos hará el blues. La gente de Benin en Haití hará el Zouk y el Kompá. A nosotros nos llegarán toda esta diversidad de ritmos. La gente de Yoruba harán el Wawankó y contribuirán también a los ritmos de la Zamba en el Brasil. Nosotros en Colombia tenemos una increíble diversidad de ritmos por la increíble diversidad de pueblos afro en una gran medida. Entonces hoy en el Día de la Afrocolombianidad hacemos un relato aquí en nuestro podcast para celebrar, para incluir, para bailar y para mirarnos en la riqueza del mundo afro como un factor absolutamente importante de construcción de dignidad con todo orgullo, con todo respeto, con toda valía para las comunidades afro dentro de nuestra alma colectiva. Hemos hecho este especial para rendir un homenaje a todos los hombres y mujeres afrocolombianos que han contribuido y contribuyen diariamente a nuestra sociedad y a nuestro país en el deporte, en la música, en la gastronomía, en las artesanías, en la construcción de conciencia y en la construcción de sociedad. Y les anunciamos que próximamente en nuestra siguiente miniserie nos vamos para el espacio y vamos a llegar hasta la luna. Entonces, desde los espacios de la afrocolombianidad, desde herencia de Timbiquí, desde Nietzsche, desde Totó, la momposina, desde toda la música que nos acompaña, desde las selvas, desde el Valle Interandino, desde San Andrés y Providencia, desde la Costa Pacífica, desde la Costa Atlántica, desde el Día de la Afrocolombianidad, desde el reconocimiento histórico, desde la llegada de estos hombres y mujeres con su nueva espiritualidad a nuestro país a traernos un alma verdadera y profunda, desde el respeto, desde la admiración, desde el tributo y desde el cariño en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquier día que ese día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán. Fue grabado en el estudio de Audio Room por Julián Guerrero y editado por Sebastián Payán, de 070. Y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet.

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Resulta que, primero que todo, los afros en"}, {"start": 77.72, "end": 85.6, "text": " todo el mundo no llegaron como una migraci\u00f3n voluntaria, llegaron en una situaci\u00f3n forzada"}, {"start": 85.6, "end": 91.96, "text": " de esclavitud, de tortura, como mercanc\u00edas para alimentar el comercio triangular que"}, {"start": 91.96, "end": 97.56, "text": " era un gan a gan, una manera como las potencias coloniales establecieron un comercio en donde"}, {"start": 97.56, "end": 104.84, "text": " en cada uno de sus puertos generaban una enorme ganancia. Esta rentabilidad que fue la que"}, {"start": 104.84, "end": 112.2, "text": " se constituy\u00f3 como base de todos los imperios va a ser que para justificar el mantenimiento"}, {"start": 112.2, "end": 120.80000000000001, "text": " de esta rentabilidad se cree toda una plataforma racista para justificar ese ingreso, ese billete"}, {"start": 120.80000000000001, "end": 128.88, "text": " tan grande que hac\u00edan. Esa plataforma racista va a quedar incorporada a nuestros pa\u00edses"}, {"start": 128.88, "end": 134.76, "text": " despu\u00e9s de la independencia porque, a diferencia de los pueblos africanos, en el continente"}, {"start": 134.76, "end": 140.56, "text": " africano que se independizar\u00eda un siglo despu\u00e9s de Am\u00e9rica Latina, en Am\u00e9rica Latina hubo"}, {"start": 140.56, "end": 148.16, "text": " una independencia pero no una descolonizaci\u00f3n, es decir, el mismo esquema de razas y de castas"}, {"start": 148.16, "end": 155.23999999999998, "text": " que en este caso los espa\u00f1oles, pero es extensible a todos los europeos, hab\u00edan construido desde"}, {"start": 155.23999999999998, "end": 162.6, "text": " la perspectiva euroc\u00e9ntrica, mir\u00e1ndose solamente a trav\u00e9s de su ojo del mundo, ese mismo esquema"}, {"start": 162.6, "end": 168.56, "text": " aqu\u00ed qued\u00f3 introyectado como una narrativa de los nuevos pa\u00edses. Entonces, al hacer"}, {"start": 168.56, "end": 173.35999999999999, "text": " esto, las comunidades afro y las comunidades ind\u00edgenas quedaron en la misma desventaja"}, {"start": 173.36, "end": 201.48000000000002, "text": " hist\u00f3rica en que el relato colonial las hab\u00eda puesto."}, {"start": 201.48, "end": 208.79999999999998, "text": " Entonces se crea un pa\u00eds que reproduce los esquemas de jerarqu\u00edas de acuerdo con el"}, {"start": 208.79999999999998, "end": 216.07999999999998, "text": " color de la piel, lo cual va a ser un grav\u00edsimo error hist\u00f3rico que estamos muy en mora de"}, {"start": 216.07999999999998, "end": 220.44, "text": " enmendar para crear identidades mucho m\u00e1s reales y m\u00e1s justas de lo que somos."}, {"start": 220.44, "end": 228.16, "text": " \u00bfDe d\u00f3nde vienen? Las comunidades afro en Colombia vienen de"}, {"start": 228.16, "end": 236.44, "text": " muchos lugares, vienen de Angola, vienen de Congo, vienen de Ghana, vienen de Mali, vienen"}, {"start": 236.44, "end": 244.84, "text": " de muchos, muchos lugares, es decir, vinieron cristianos, musulmanes, vinieron animistas,"}, {"start": 244.84, "end": 251.28, "text": " vinieron fetichistas, vinieron pueblos de todas partes con una gran cantidad de etnias,"}, {"start": 251.28, "end": 257.32, "text": " con una gran cantidad de lenguas, con una diversidad que de suyo es muy grande en el"}, {"start": 257.32, "end": 263.48, "text": " momento de ser tra\u00eddos de \u00c1frica. Hay un museo en Quibd\u00f3 que deber\u00eda ser un lugar"}, {"start": 263.48, "end": 270.6, "text": " de peregrinaci\u00f3n, se llama el museo Munt\u00fa Bant\u00fa, que muestra toda la traves\u00eda desde"}, {"start": 270.6, "end": 276.12, "text": " cuando llegaban al barco, c\u00f3mo era la distancia en la que estaban en las embarcaciones, c\u00f3mo"}, {"start": 276.12, "end": 281.6, "text": " eran tra\u00eddos, en qu\u00e9 condiciones, c\u00f3mo desarrollan un equivalente con la espiritualidad"}, {"start": 281.6, "end": 286.4, "text": " que encuentran ac\u00e1 para poder sobrevivir y c\u00f3mo empiezan a generar una cultura."}, {"start": 286.4, "end": 291.47999999999996, "text": " Una vez que ellos llegan y en puente con las comunidades ind\u00edgenas, en el caso del Choc\u00f3"}, {"start": 291.47999999999996, "end": 297.08, "text": " con los emberacativos, en el caso de la Guajira con los Way\u00fa, empiezan a crear entre dos"}, {"start": 297.08, "end": 302.56, "text": " pueblos que tienen una cosmovisi\u00f3n similar, un puente y una apropiaci\u00f3n de territorio,"}, {"start": 302.56, "end": 308.56, "text": " digamos, las comunidades afro, despu\u00e9s de m\u00e1s de 300 a\u00f1os, tienen una pertenencia"}, {"start": 308.56, "end": 313.84, "text": " real a la tierra, igual que la tienen las comunidades ind\u00edgenas aunque hayan llegado"}, {"start": 313.84, "end": 321.71999999999997, "text": " despu\u00e9s. En el caso del Choc\u00f3, Do significa r\u00edo, Echigor\u00f3, Do, Ta, Do, todos estos pueblos"}, {"start": 321.71999999999997, "end": 327.32, "text": " son originalmente emberacativos, pero despu\u00e9s van a llegar los pueblos afro y van a crear"}, {"start": 327.32, "end": 334.2, "text": " con ellos una mancomunidad de cosmovisi\u00f3n del mundo. Ya son raizales, son raizales en"}, {"start": 334.2, "end": 339.15999999999997, "text": " el sentido profundo de la palabra, en el sentido c\u00f3smico de la palabra, en el sentido de los"}, {"start": 339.16, "end": 345.08000000000004, "text": " dioses y en el sentido de la espiritualidad y de la vida, lograron construir aqu\u00ed un mundo"}, {"start": 345.08000000000004, "end": 349.8, "text": " espiritual y un mundo c\u00f3smico como lo ten\u00edan en \u00c1frica, a pesar de todas las barbaridades"}, {"start": 349.8, "end": 350.8, "text": " que les pasaron."}, {"start": 350.8, "end": 370.76, "text": " Entonces, aqu\u00ed llega gente a la costa atl\u00e1ntica, a la costa pac\u00edfica, a los valles interandinos,"}, {"start": 370.76, "end": 376.32, "text": " porque tambi\u00e9n hay muchas comunidades afro en los valles interandinos que no son visibilizadas."}, {"start": 376.32, "end": 382.04, "text": " Entonces, aqu\u00ed viene una diversidad muy grande. En el caso de San Andr\u00e9s Providencia y Santa"}, {"start": 382.04, "end": 389.48, "text": " Catalina, cuando hablamos de los raizales, ellos junto con Lim\u00f3n en Costa Rica, junto"}, {"start": 389.48, "end": 396.5, "text": " con Bluefield y con Corn Island en Nicaragua, la costa Miskitio en la parte norte y junto"}, {"start": 396.5, "end": 402.4, "text": " con Bastimento, Bocas del Toro en Panam\u00e1, van a tener una identidad que se llama los"}, {"start": 402.4, "end": 409.67999999999995, "text": " creoles negros, los black creoles. Ellos hablan la lengua creol. Ellos son protestantes, llegaron"}, {"start": 409.67999999999995, "end": 415.03999999999996, "text": " por la v\u00eda de los ingleses, llegaron en el sea flower, en el caso de la gente de Providencia"}, {"start": 415.03999999999996, "end": 420.59999999999997, "text": " y de San Andr\u00e9s y tienen toda una pertenencia all\u00e1. Eso es un mundo y eso es una cultura"}, {"start": 420.6, "end": 445.52000000000004, "text": " y eso es una diversidad y el creole es su lengua y es su mundo y es su espiritualidad."}, {"start": 445.52, "end": 450.88, "text": " En el caso de la costa atl\u00e1ntica, van llegando de muchos lugares, entre ellos van llegando"}, {"start": 450.88, "end": 456.35999999999996, "text": " de Ghana. Cuando tuve la oportunidad de presentarle a los de Ghana, a la gente en Ghana, la m\u00fasica"}, {"start": 456.35999999999996, "end": 461.74, "text": " de Yobarroyo y contarles qu\u00e9 fue de ellos despu\u00e9s de que salieron esos lugares terribles"}, {"start": 461.74, "end": 467.56, "text": " de no retorno en Cape Coast, en las costas de Ghana, pues la sensaci\u00f3n fue incre\u00edble"}, {"start": 467.56, "end": 474.47999999999996, "text": " de llegar a crear el conjunto de dos historias que de hecho est\u00e1n configuradas juntas. Est\u00e1"}, {"start": 474.48, "end": 481.16, "text": " la gente de Palenque y aqu\u00ed hay un fen\u00f3meno importante porque no es solamente las personas"}, {"start": 481.16, "end": 485.8, "text": " que permanecieron en situaciones clavizadas sino las personas que lograron huir y crear"}, {"start": 485.8, "end": 491.76, "text": " asentamientos que eran los palenques, el m\u00e1s famoso de los cuales es el de San Basilio,"}, {"start": 491.76, "end": 496.16, "text": " pero tambi\u00e9n hab\u00eda en la Matuna y hab\u00eda en muchas partes. Este fen\u00f3meno de los palenques"}, {"start": 496.16, "end": 501.6, "text": " en Brasil se llamaba quilombos y era el gran quilombo de los palmares y en Curacao fue"}, {"start": 501.6, "end": 506.8, "text": " la historia de Tula. O sea, esto es un fen\u00f3meno continental. Aqu\u00ed fue Bencos Biojo, el hombre"}, {"start": 506.8, "end": 512.6800000000001, "text": " que logr\u00f3 crear una independencia y negociar con la corona espa\u00f1ola una independencia"}, {"start": 512.6800000000001, "end": 518.72, "text": " para poder tener un reino aut\u00f3nomo que fue el reino del Palenque de San Basilio. El nombre"}, {"start": 518.72, "end": 523.76, "text": " en\u00e9rgico es el Palenque. Los dem\u00e1s son los nombres que se le atribuyen que si San Basilio,"}, {"start": 523.76, "end": 528.72, "text": " que si Matuna, que si los dem\u00e1s, pero eso lo que es es un palenque. Ah\u00ed se conserva"}, {"start": 528.72, "end": 534.76, "text": " originalmente la lengua palenquera hasta nuestros d\u00edas con bilezam\u00ed. Es un ejemplo musical"}, {"start": 534.76, "end": 562.58, "text": " maravilloso de este trabajo de identidad que est\u00e1n haciendo ellos. Entonces, en el Pac\u00edfico,"}, {"start": 562.58, "end": 569.88, "text": " en Guapi, en toda la costa pac\u00edfica hay una diversidad de pueblos afro muy, muy grande."}, {"start": 569.88, "end": 573.88, "text": " Entonces, cuando estamos hablando de los pueblos afro, lo primero que estamos hablando es de"}, {"start": 573.88, "end": 580.36, "text": " una diversidad dentro de la diversidad. En el Caquet\u00e1 hay pueblos afro que fueron llevados"}, {"start": 580.36, "end": 585.6600000000001, "text": " all\u00e1 por el gobierno colombiano cuando estaba tratando de establecer los l\u00edmites de las"}, {"start": 585.6600000000001, "end": 591.72, "text": " fronteras a trav\u00e9s de poblaci\u00f3n colona y otros llegaron all\u00e1 por ser maestros que"}, {"start": 591.72, "end": 597.4, "text": " ven\u00edan de Quibd\u00f3. De una u otra manera han llegado a todas partes. En el Choc\u00f3 hay un"}, {"start": 597.4, "end": 603.72, "text": " municipio que se llama Tad\u00f3. Es el lugar de Tad\u00f3 en un tiempo en que en una de las"}, {"start": 603.72, "end": 609.1600000000001, "text": " rebeliones jamaiquinas, los ingleses tomaron a un grupo de jamaiquinos y lo abandonaron"}, {"start": 609.1600000000001, "end": 613.96, "text": " en ninguna parte y en ninguna parte en ese momento era Tad\u00f3. Luego en Tad\u00f3 hay una"}, {"start": 613.96, "end": 621.72, "text": " antigua influencia jamaiquina y esa influencia jamaiquina yo me la vine a conocer por un"}, {"start": 621.72, "end": 627.4000000000001, "text": " personaje, por un gran personaje que conoc\u00ed en Quibd\u00f3 que es San Andr\u00e9s Sano, que vivi\u00f3"}, {"start": 627.4000000000001, "end": 633.36, "text": " mucho tiempo en Brooklyn, que lleg\u00f3 a Tad\u00f3 y se encontr\u00f3 con las ra\u00edces jamaiquinas"}, {"start": 633.36, "end": 639.46, "text": " y ha creado todo un espectro cultural entre \u00c1frica y Am\u00e9rica. La primera vez que yo"}, {"start": 639.46, "end": 645.84, "text": " vi con mis propios ojos la africanidad despu\u00e9s de haber seguido tanto tiempo la m\u00fasica,"}, {"start": 645.84, "end": 650.64, "text": " despu\u00e9s de haber estado muy cerca a la gente de San Andr\u00e9s y de Providencia durante mucho"}, {"start": 650.64, "end": 656.24, "text": " tiempo, despu\u00e9s de haber aprendido a bailar el reggae en San Andr\u00e9s y encontrarme con"}, {"start": 656.24, "end": 662.64, "text": " el mismo paso en los africanos en Espa\u00f1a, de Mali y de Guinea Ecuatorial y darme cuenta"}, {"start": 662.64, "end": 667.46, "text": " que era un lenguaje lo que el baile significaba, fue cuando llegu\u00e9 a Burkina Faso. Cuando"}, {"start": 667.46, "end": 672.84, "text": " llegu\u00e9 a Burkina Faso y luego profundamente a Mali, a donde ir\u00eda muchas veces, en Burkina"}, {"start": 672.84, "end": 678.2800000000001, "text": " Faso lo primero que me di cuenta es que uno reconoc\u00eda todo, reconoc\u00eda la m\u00fasica, reconoc\u00eda"}, {"start": 678.2800000000001, "end": 683.4000000000001, "text": " el caminado, reconoc\u00eda los paisajes, reconoc\u00eda la manera como la gente andaba, reconoc\u00eda"}, {"start": 683.4000000000001, "end": 695.82, "text": " todo, todo, todo. Y la m\u00fasica, si bien hay g\u00e9neros como en todas las sociedades, pero"}, {"start": 695.82, "end": 701.7800000000001, "text": " todo lo que uno escuchaba ven\u00eda como de una gran fuente, como si uno conociera las lagunas"}, {"start": 701.7800000000001, "end": 706.5400000000001, "text": " de donde van a ser los grandes r\u00edos, todo lo que sonaba lo hab\u00edamos bailado alguna"}, {"start": 706.5400000000001, "end": 712.1800000000001, "text": " vez, era como el origen, la fuente donde ven\u00edan los grandes ritmos que nos estremecen ac\u00e1."}, {"start": 712.1800000000001, "end": 719.94, "text": " Entonces ah\u00ed me di cuenta que nuestro relato de naci\u00f3n, y esto va para Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 719.94, "end": 726.5, "text": " nuestro relato de naci\u00f3n es totalmente fragmentario y parcial. Nos han hablado, en el caso de"}, {"start": 726.5, "end": 732.7, "text": " Am\u00e9rica Latina de la influencia espa\u00f1ola, como el lugar de donde vienen nuestros apellidos,"}, {"start": 732.7, "end": 737.62, "text": " y solamente tenemos la informaci\u00f3n de los apellidos espa\u00f1oles que se pierden en una"}, {"start": 737.62, "end": 743.1800000000001, "text": " quinta o sexta generaci\u00f3n a lo sumo. Pero los apellidos ind\u00edgenas y los apellidos afro"}, {"start": 743.1800000000001, "end": 749.1, "text": " no est\u00e1n registrados en nuestra manera como nos nombramos. Entonces me di cuenta que la"}, {"start": 749.1, "end": 755.46, "text": " africanidad est\u00e1 presente en toda la cultura colombiana, en todo, o sea desde que cantamos"}, {"start": 755.46, "end": 762.0600000000001, "text": " el gorl de Jerry Mina, por lo que bailamos, por lo que comemos, por lo que sentimos, la"}, {"start": 762.0600000000001, "end": 768.1, "text": " comunidad afro, el esp\u00edritu afro y la cultura afro moldean en una gran medida la identidad"}, {"start": 768.1, "end": 769.1, "text": " colombiana."}, {"start": 769.1, "end": 791.66, "text": " Pero me di cuenta que eso que se vive siendo colombiano no se ve en el relato de nuestra"}, {"start": 791.66, "end": 797.4200000000001, "text": " historia ni en el relato de nuestra cultura. Las trenzas que tienen las mujeres eran los"}, {"start": 797.42, "end": 804.5799999999999, "text": " mapas de las rutas en los palenques para poderse ubicar en el medio de la selva. En el caso"}, {"start": 804.5799999999999, "end": 810.6999999999999, "text": " del Choc\u00f3, ellos se fueron a vivir en los lugares m\u00e1s lejanos para de una vez poderse"}, {"start": 810.6999999999999, "end": 816.02, "text": " salvaguardar en principio de los espa\u00f1oles luego de las rep\u00fablicas que tampoco los ten\u00edan"}, {"start": 816.02, "end": 822.86, "text": " en cuenta como un relato de pa\u00eds y que preservaban la situaci\u00f3n de racismo. En el momento de"}, {"start": 822.86, "end": 829.58, "text": " la independencia, Peti\u00f3n le hace prometer a Bol\u00edvar que le va a dar toda Peti\u00f3n en"}, {"start": 829.58, "end": 835.0600000000001, "text": " Hait\u00ed, Hait\u00ed es art\u00edfice de nuestra independencia, de toda la independencia de Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 835.0600000000001, "end": 840.54, "text": " Hait\u00ed es el que nos da a nosotros la posibilidad hist\u00f3rica de construir un proceso de independencia"}, {"start": 840.54, "end": 846.22, "text": " definitivo, ese es el tama\u00f1o de la contribuci\u00f3n de Hait\u00ed. Y Jamaica es donde se va a escribir"}, {"start": 846.22, "end": 850.62, "text": " el gui\u00f3n de la independencia, la carta de Jamaica. Entonces en Hait\u00ed Peti\u00f3n le dice"}, {"start": 850.62, "end": 856.02, "text": " a Bol\u00edvar yo lo voy a apoyar en su proyecto de independencia con armas, con todas las"}, {"start": 856.02, "end": 861.94, "text": " posibilidades de desembarcar de nuevo porque hab\u00edan huido, pero usted me promete la libertad"}, {"start": 861.94, "end": 867.62, "text": " de la esclavitud de todas las naciones que vayan a surgir a partir de su sue\u00f1o. Esa"}, {"start": 867.62, "end": 876.86, "text": " promesa que se hizo en Hait\u00ed se vino a cumplir hasta 1851, mucho tiempo despu\u00e9s de la independencia,"}, {"start": 876.86, "end": 883.3000000000001, "text": " casi 30 a\u00f1os, es decir, una generaci\u00f3n sigui\u00f3 en situaci\u00f3n de esclavitud y sus hijos hasta"}, {"start": 883.3000000000001, "end": 888.78, "text": " cuando esto se vino a cumplir en la realidad. Son 30 a\u00f1os en que una promesa no se cumple"}, {"start": 888.78, "end": 893.5, "text": " es mucho tiempo porque es mucho sufrimiento que se mantuvo y en el caso del Brasil pues"}, {"start": 893.5, "end": 900.1, "text": " la cosa s\u00ed ya fue muy grave porque ellos abolieron la esclavitud fue hasta 1888 con"}, {"start": 900.1, "end": 907.22, "text": " la ley \u00e1urea. Entonces resulta que nosotros estamos teniendo una abolici\u00f3n tard\u00eda porque se consideraba"}, {"start": 907.22, "end": 914.1800000000001, "text": " que si eso se hac\u00eda en el momento mismo de la independencia podr\u00eda crear graves problemas"}, {"start": 914.1800000000001, "end": 919.1800000000001, "text": " con personas que estaban involucradas en el proceso de independencia pero que ten\u00edan esclavitud"}, {"start": 919.1800000000001, "end": 923.7, "text": " en sus tierras. Entonces esa contradicci\u00f3n que tambi\u00e9n se present\u00f3 en los Estados Unidos"}, {"start": 923.7, "end": 930.7800000000001, "text": " ya llev\u00f3 a la guerra de secesi\u00f3n aqu\u00ed seguir\u00eda siendo un obst\u00e1culo a superar hasta que en"}, {"start": 930.78, "end": 959.78, "text": " 1851 en tiempos de Jos\u00e9 Hilario L\u00f3pez fue que se logr\u00f3 la abolici\u00f3n."}, {"start": 959.78, "end": 966.1, "text": " Pero de ah\u00ed a empezar a considerarnos un pa\u00eds diverso eso fue hasta la constituci\u00f3n"}, {"start": 966.1, "end": 974.3399999999999, "text": " de 1991 en la \u00faltima d\u00e9cada del siglo XX. De ah\u00ed a considerar que la afrocolombianidad"}, {"start": 974.3399999999999, "end": 981.74, "text": " es una realidad hist\u00f3rica, eso hace apenas 18 a\u00f1os que sigue siendo muy poquito. Ahora"}, {"start": 981.74, "end": 987.38, "text": " considerar esto un relato importante, poderoso, maravilloso. El mestizaje en Colombia, la"}, {"start": 987.38, "end": 993.9399999999999, "text": " diversidad que hay del mundo ind\u00edgena, del mundo afro, del mundo mestizo, as\u00ed sean descendientes"}, {"start": 993.9399999999999, "end": 999.82, "text": " de alemanes o sean descendientes de espa\u00f1oles, en todo caso es un relato com\u00fan de un pa\u00eds"}, {"start": 999.82, "end": 1004.5, "text": " que est\u00e1 buscando una identidad hist\u00f3rica y que se une alrededor del f\u00fatbol y de la"}, {"start": 1004.5, "end": 1011.02, "text": " selecci\u00f3n colombia y de la gastronom\u00eda y del baile y de la rumba, de los relatos orales,"}, {"start": 1011.02, "end": 1018.18, "text": " de los alabaos. Todo esto se tiene que lograr a partir del reconocimiento de nuestra diversidad,"}, {"start": 1018.18, "end": 1023.18, "text": " que se ense\u00f1e la historia de los pueblos afros y de los pueblos ind\u00edgenas en los colegios"}, {"start": 1023.18, "end": 1028.3, "text": " como una parte fundamental de la historia de Colombia. Que nosotros sepamos de d\u00f3nde"}, {"start": 1028.3, "end": 1034.74, "text": " viene, que quede claro en todos los atlas cu\u00e1les son las lenguas, que vienen de d\u00f3nde,"}, {"start": 1034.74, "end": 1041.46, "text": " que toda esta diversidad se traduzca en el relato escolar, en el relato hist\u00f3rico, en"}, {"start": 1041.46, "end": 1047.58, "text": " el relato de la vida cotidiana. La vivimos, pero no somos conscientes de ella. Cuando yo"}, {"start": 1047.58, "end": 1056.22, "text": " fui a Burkina Faso, fue tan contundente la gran influencia del mundo afro entre nosotros"}, {"start": 1056.22, "end": 1062.78, "text": " que yo dije nuestro relato est\u00e1 totalmente incompleto, fragmentario, y apenas toma una"}, {"start": 1062.78, "end": 1068.8999999999999, "text": " de las m\u00faltiples partes de lo que somos, y esa \u00fanica parte es la parte europea. A"}, {"start": 1068.8999999999999, "end": 1073.62, "text": " eso se le llama eurocentrismo, que solamente se conozca desde la mirada de los europeos"}, {"start": 1073.62, "end": 1079.18, "text": " o desde la mirada que nosotros introyectamos de la forma como ellos nos miraban a nosotros."}, {"start": 1079.18, "end": 1083.78, "text": " Los pueblos africanos, que se descolonizaron un siglo despu\u00e9s, han hecho un estudio muy"}, {"start": 1083.78, "end": 1089.86, "text": " interesante sobre la descolonizaci\u00f3n mental, lo que dec\u00eda Bob Marley, emanciparse de la"}, {"start": 1089.86, "end": 1096.1399999999999, "text": " esclavitud mental y descolonizarse mentalmente. Ese paso nos falta, ese paso hay que construirlo,"}, {"start": 1096.1399999999999, "end": 1101.6999999999998, "text": " sacarnos de la cabeza todos esos prejuicios que correspond\u00edan a la justificaci\u00f3n de"}, {"start": 1101.6999999999998, "end": 1107.1399999999999, "text": " un enorme negocio que era el comercio triangular y que no tiene nada que ver con nuestro relato"}, {"start": 1107.1399999999999, "end": 1108.78, "text": " de nosotros mismos."}, {"start": 1108.78, "end": 1115.6999999999998, "text": " Hoy en el d\u00eda de la afrocolombianidad es importante reconocernos en los mapas, en la"}, {"start": 1115.7, "end": 1121.22, "text": " diversidad, en las lenguas, en las gastronom\u00edas, en todo lo, la diferencia, por ejemplo, la"}, {"start": 1121.22, "end": 1125.66, "text": " gente en el Choc\u00f3, es que hay unos que son de r\u00edo y hay otros que son de mar. Una cosa"}, {"start": 1125.66, "end": 1132.18, "text": " es toda la gastronom\u00eda de Coqu\u00ed y otra cosa es la gastronom\u00eda de Quibd\u00f3. O sea, cada"}, {"start": 1132.18, "end": 1139.5, "text": " uno, cada regi\u00f3n es diferente, todo el mundo es distinto porque vinieron de una gran diversidad"}, {"start": 1139.5, "end": 1144.46, "text": " y entraron en contacto con un mundo que de suyo era diverso, que era el mundo ind\u00edgena."}, {"start": 1144.46, "end": 1149.7, "text": " Y el mundo de los espa\u00f1oles era un mundo que ven\u00eda de una gran cantidad de mezclas,"}, {"start": 1149.7, "end": 1156.1000000000001, "text": " desde los celtas, desde los \u00edberos, pasando por los \u00e1rabes, pasando por los tartesios,"}, {"start": 1156.1000000000001, "end": 1162.78, "text": " una gran cantidad de pueblos, eran ellos tambi\u00e9n, y vascos y catalanes, iban a llegar ac\u00e1 donde"}, {"start": 1162.78, "end": 1168.7, "text": " hay una gran diversidad de pueblos ind\u00edgenas, ancestrales, milenarios, iban a traer en situaci\u00f3n"}, {"start": 1168.7, "end": 1176.3, "text": " de esclavitud una gran cantidad de pueblos afros. Y la mezcla de todo eso da una cultura"}, {"start": 1176.3, "end": 1181.3, "text": " completamente nueva y distinta, un poco lo que dec\u00eda Vasconcelos de la raza c\u00f3smica"}, {"start": 1181.3, "end": 1187.8600000000001, "text": " en M\u00e9xico, que somos los colombianos. Entonces, todas esas partes dan la suma de lo que somos."}, {"start": 1187.8600000000001, "end": 1194.78, "text": " Y para poder entendernos, hay que conocerlas, no solamente vivirlas, que de hecho las vivimos,"}, {"start": 1194.78, "end": 1201.78, "text": " sino ser conscientes de ellas, ser conscientes de esta profunda ra\u00edz africana, que se mantiene"}, {"start": 1201.78, "end": 1206.66, "text": " intacta a pesar de lo invisible, a pesar de lo desconocida. En esto tiene mucho que ver"}, {"start": 1206.66, "end": 1212.02, "text": " el colonialismo actualmente, el hecho de que Ghana quede justo enfrente de Colombia, pero"}, {"start": 1212.02, "end": 1218.62, "text": " haya que ir a \u00c1msterdam, o haya que ir a Espa\u00f1a, o haya que ir a Par\u00eds, cinco horas"}, {"start": 1218.62, "end": 1223.8799999999999, "text": " m\u00e1s arriba, para ir a una cosa que queda enfrente, que geogr\u00e1ficamente tendr\u00eda que"}, {"start": 1223.88, "end": 1228.7, "text": " quedar a la misma distancia que queda Buenos Aires. Pero hay que atravesar el continente"}, {"start": 1228.7, "end": 1234.6200000000001, "text": " europeo a una altura que ya no nos hace ninguna falta para ir all\u00e1, porque no hay rutas directas"}, {"start": 1234.6200000000001, "end": 1240.66, "text": " para ir a \u00c1frica, ni rutas directas de los africanos para llegar ac\u00e1, salvo unos peque\u00f1os"}, {"start": 1240.66, "end": 1244.6200000000001, "text": " intentos del Brasil que todav\u00eda no se pueden generalizar. Hay que cambiar todo eso. Hay"}, {"start": 1244.6200000000001, "end": 1250.22, "text": " que cambiar el que nosotros podamos ir all\u00e1 y ellos puedan venir ac\u00e1. El relato que les"}, {"start": 1250.22, "end": 1255.46, "text": " hicieron de nosotros y el que nos hicieron de ellos. Hay que cambiar para mirarnos desde"}, {"start": 1255.46, "end": 1261.74, "text": " el orgullo y desde la riqueza de la diversidad que somos. Hay que hacernos conscientes de"}, {"start": 1261.74, "end": 1267.26, "text": " lo que en realidad vivimos. Hay que hacernos conscientes de la gran gastronom\u00eda de donde"}, {"start": 1267.26, "end": 1274.54, "text": " venimos. Entonces, en el D\u00eda de la Afrocolombianidad es una celebraci\u00f3n de alegr\u00eda, de orgullo,"}, {"start": 1274.54, "end": 1280.94, "text": " de empoderamiento, de diversidad. Y es una invitaci\u00f3n para que se pongan a ver de d\u00f3nde"}, {"start": 1280.94, "end": 1286.42, "text": " y nos pongamos todos a ver de d\u00f3nde vienen cada uno de estos pueblos. Cu\u00e1les son sus"}, {"start": 1286.42, "end": 1293.8799999999999, "text": " relatos, sus ritos de vida y muerte, la manera como se concilian los dos mundos. Uno ve las"}, {"start": 1293.8799999999999, "end": 1300.1599999999999, "text": " transformaciones de los animales, las ve en lo profundo de Mali, como las ve en Palenque."}, {"start": 1300.16, "end": 1306.5800000000002, "text": " El mundo de los esp\u00edritus se ve en Burkina Faso, como se ve en Quibd\u00f3. O sea, toda la"}, {"start": 1306.5800000000002, "end": 1313.5800000000002, "text": " cosmovisi\u00f3n, la m\u00fasica como cosmovisi\u00f3n. La m\u00fasica en \u00c1frica es la manera como los"}, {"start": 1313.5800000000002, "end": 1327.78, "text": " africanos est\u00e1n codificados con el cosmos. Ellos tienen m\u00fasica para pasar la tarde,"}, {"start": 1327.78, "end": 1331.8999999999999, "text": " ellos tienen m\u00fasica para estar con los amigos, tienen m\u00fasica para morir al otro lado, para"}, {"start": 1331.8999999999999, "end": 1338.54, "text": " nacer, para existir. Esa misma condici\u00f3n c\u00f3smico-musical est\u00e1 con las comunidades"}, {"start": 1338.54, "end": 1344.1, "text": " afro aqu\u00ed en nuestro territorio y en toda la Am\u00e9rica Latina y en toda la Am\u00e9rica en"}, {"start": 1344.1, "end": 1350.78, "text": " general porque la manera como las comunidades afro van a responder al horror de la esclavitud"}, {"start": 1350.78, "end": 1355.3799999999999, "text": " es a trav\u00e9s de la generosidad en la m\u00fasica. De lo que la gente de Bali en Estados Unidos"}, {"start": 1355.38, "end": 1374.8600000000001, "text": " har\u00e1 el blues. La gente de Benin en Hait\u00ed har\u00e1 el Zouk y el Komp\u00e1. A nosotros nos"}, {"start": 1374.86, "end": 1388.6599999999999, "text": " llegar\u00e1n toda esta diversidad de ritmos. La gente de Yoruba har\u00e1n el Wawank\u00f3 y contribuir\u00e1n"}, {"start": 1388.66, "end": 1410.5, "text": " tambi\u00e9n a los ritmos de la Zamba en el Brasil. Nosotros en Colombia tenemos una incre\u00edble"}, {"start": 1410.5, "end": 1418.0600000000002, "text": " diversidad de ritmos por la incre\u00edble diversidad de pueblos afro en una gran medida. Entonces"}, {"start": 1418.06, "end": 1427.62, "text": " hoy en el D\u00eda de la Afrocolombianidad hacemos un relato aqu\u00ed en nuestro podcast para celebrar,"}, {"start": 1427.62, "end": 1434.94, "text": " para incluir, para bailar y para mirarnos en la riqueza del mundo afro como un factor"}, {"start": 1434.94, "end": 1442.62, "text": " absolutamente importante de construcci\u00f3n de dignidad con todo orgullo, con todo respeto,"}, {"start": 1442.62, "end": 1448.62, "text": " con toda val\u00eda para las comunidades afro dentro de nuestra alma colectiva. Hemos hecho"}, {"start": 1448.62, "end": 1455.6599999999999, "text": " este especial para rendir un homenaje a todos los hombres y mujeres afrocolombianos que"}, {"start": 1455.6599999999999, "end": 1462.4199999999998, "text": " han contribuido y contribuyen diariamente a nuestra sociedad y a nuestro pa\u00eds en el"}, {"start": 1462.4199999999998, "end": 1467.7399999999998, "text": " deporte, en la m\u00fasica, en la gastronom\u00eda, en las artesan\u00edas, en la construcci\u00f3n de"}, {"start": 1467.74, "end": 1475.54, "text": " conciencia y en la construcci\u00f3n de sociedad. Y les anunciamos que pr\u00f3ximamente en nuestra"}, {"start": 1475.54, "end": 1484.34, "text": " siguiente miniserie nos vamos para el espacio y vamos a llegar hasta la luna."}, {"start": 1484.34, "end": 1496.22, "text": " Entonces, desde los espacios de la afrocolombianidad, desde herencia de Timbiqu\u00ed, desde Nietzsche,"}, {"start": 1496.22, "end": 1502.3, "text": " desde Tot\u00f3, la momposina, desde toda la m\u00fasica que nos acompa\u00f1a, desde las selvas, desde"}, {"start": 1502.3, "end": 1507.18, "text": " el Valle Interandino, desde San Andr\u00e9s y Providencia, desde la Costa Pac\u00edfica, desde"}, {"start": 1507.18, "end": 1513.34, "text": " la Costa Atl\u00e1ntica, desde el D\u00eda de la Afrocolombianidad, desde el reconocimiento hist\u00f3rico, desde la"}, {"start": 1513.34, "end": 1518.74, "text": " llegada de estos hombres y mujeres con su nueva espiritualidad a nuestro pa\u00eds a traernos"}, {"start": 1518.74, "end": 1525.8600000000001, "text": " un alma verdadera y profunda, desde el respeto, desde la admiraci\u00f3n, desde el tributo y desde"}, {"start": 1525.86, "end": 1531.5, "text": " el cari\u00f1o en la narraci\u00f3n de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz d\u00eda, cualquier d\u00eda"}, {"start": 1531.5, "end": 1535.78, "text": " que ese d\u00eda sea."}, {"start": 1535.78, "end": 1541.9799999999998, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Arturo Jim\u00e9nez,"}, {"start": 1541.9799999999998, "end": 1548.58, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n. Fue grabado en el estudio de Audio Room por Juli\u00e1n Guerrero"}, {"start": 1548.58, "end": 1554.78, "text": " y editado por Sebasti\u00e1n Pay\u00e1n, de 070. Y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de"}, {"start": 1554.78, "end": 1563.46, "text": " Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=B6vrIYY2SG0

Especial, las mujeres en la Historia

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Buenas, hoy en esta semana de marzo vamos a hacer un especial sobre las mujeres en la historia. Es un recorrido sobre la historia de los derechos, de la forma como la mujer ha logrado remontar la cantidad de barreras de la cultura para entrar a ser protagonista de la historia. Y lo cual hace posible que yo les pueda estar echando este cuento, porque si no hubiera pasado todo esto, pues yo no les puedo echar el cuento, porque estaría en una cocina, en el fondo, sin ninguna palabra y sin que nadie me parara bolas. Pero entonces para que todo esto haya pasado, hay cositas que pasaron antes. Entonces resulta que no siempre la condición de la mujer fue tan desigual como llegó a serlo durante 2000 años en Occidente. Hubo tiempos y hoy otras sociedades, particularmente en las sociedades vikingas, donde la mujer, el cuerpo de la mujer era de la mujer, empezando por ahí. Ella tenía los mismos derechos legales que el hombre, el maltrato a la mujer era causa de la disolución del vínculo y las mujeres también eran guerreras, mucho más en territorio porque ellas tenían que guardar los lugares, pero también eran guerreras. Las mujeres celtas también van a tener una igualdad de derechos importante dentro de todos los pueblos celtas, sobre todo las había druidas, sacerdotisas, la mujer tenía acceso al conocimiento de las plantas, de la medicina natural, de los bosques, porque son religiones de los bosques. Entonces el conocimiento del poder medicinal del bosque estaba a la mano de los hombres y de las mujeres y había hombres druidas y mujeres druidas. Entonces era parte de una sociedad en la cual unos y otros estaban compenetrados para lograr el proyecto de sociedad. También entre las egipcias, también había una cantidad de derechos importantes, entre las mujeres romanas también los había, pero la base era la esclavitud, esa es como la parte complicada, mientras que en las sociedades griegas no, la mujer en Grecia baila, pero absolutamente baila, porque no podía participar en los olímpicos, no podía participar en los debates, digamos ahí en esa tradición griega y de esa tradición grecorromana va a sacar a occidente un buen pilar, ahí ya la cosa no estaba tan chévere. ¿Qué va a pasar con las mujeres vikingas? En el momento en que los vikingos hacen el pacto con Francia de darles un territorio a cambio de que no los ataquen más y les van a dar la Normandía como territorio para que ellos taponen las invasiones, en ese momento ellos se cristianizan y cuando se cristianizan toda la cantidad de derechos que las mujeres tenían en el mundo vikingo se van a perder porque entran a funcionar con las leyes con las que se estaba viviendo en el mundo de la Europa continental de la época. Y esas eran leyes cristianas donde había otro tipo de código y otro tipo de cosas, sin embargo no es en la Edad Media, contrariamente a lo que hemos pensado donde la mujer fue más perseguida a pesar de todo ese mito del medioevo como atraso y de la modernidad como esplendor de la civilización, porque la mujer y el hombre trabajaban en el campo y trabajaban hombro a hombro. Ahora hay etapas, porque si hay un momento en el comienzo de la Edad Media en el que la mujer era casi una propiedad, pero luego va a pasar una cosa que es además hermosa y anecdótica que es la historia de Leonor de Aquitania cuando ella fue llevada a la segunda cruzada y entró en contacto con los Sufis, antiguos místicos del Irán que luego se convertirían al Islam, que creen que el mundo es un océano de amor cósmico y que todos hombres, mujeres y plantas somos receptores del amor. Y que en tanto receptores del amor, el amor es el conocimiento y el amor es lo primigenio porque un niño necesita amor mucho antes de necesitar siquiera de tener racionalidad, lo primero que necesita y tiene es amor. Y a partir de la idea del Sufismo del amor, que se habla de un amor universal, de un amor a Dios, de un amor como fluido, de un amor que es una energía que fluye de todas partes y que dice que cuando el amor se puede hacer cualquier cosa con él, digamos alimentarlo, no se puede almacenar porque no es un estoque, es una energía. A partir del Sufismo, que cree digamos en la expresión religiosa como la danza y la música y toda una mirada del mundo que es de donde son los derviches, los que tienen las danzas circulares, a partir del encuentro con el Sufismo, Leonor de Aquitania va a llegar a Francia y va a traducir esta influencia en las cortes de amor y en el amor cortesano y en el amor romántico, como se entendería en Occidente. Y entonces a partir de ahí va a haber una cosa que se llama las tribunales del amor, que es cuando una persona, una pareja, tenía el corazón roto va a un tribunal del amor y el tribunal del amor falla, ¿quién le rompió el corazón a quién? Con ese fallo usted se ahorra una enorme cantidad de boleros, porque al menos tiene un dictamen, sí y ya con eso mira a ver qué hacen. Entonces empezaron a establecerse las cortes, en aquella época los hombres llevaban mucho tiempo en guerra, entonces las mujeres fueron tomando la posesión de los castillos y la señora se volvió una figura importantísima porque es ella la que hace posible que funcione todo el castillo y van llegando los trovadores y van llegando los músicos y van llegando todos estos personajes que hacían de la corte y que ella mantenía y que estaban ahí mientras ella así lo quisiera. En aquella época la conquista de una mujer casada era un ideal romántico porque era peligrosísima, puede que el hombre no volviera nunca, pero si volvía lo mataban, entonces mataban al que estuviera trepando la torre. Entonces a partir del amor romántico hay una concepción completamente diferente de la mujer y empiezan las mujeres a tener un dominio y un poder político. En la Edad Media había mujeres condesas con un gran significado como la Condesa Mahón, que es una de las que maldicen en los Reyes Malditos, había mujeres de muchísimo poderío. Curiosamente durante la modernidad, como paradoja, porque es en la modernidad donde empieza la invisibilidad de la mujer. Ya en el tema del celibato la mujer se consideraba parte de los enemigos del hombre, el mundo, el demonio y la carne, y la carne que eran las mujeres. Entonces bueno, ahí ya estamos en una situación difícil, pero luego empieza la invisibilidad de las mujeres, sacarlas del conocimiento y lo primero que hacen es penalizar el conocimiento de las plantas y de las religiones del bosque. Entonces las mujeres que tienen un conocimiento que era milenario, que era ancestral, se van a considerar brujas y las van a quemar por eso. Entonces, así las van sacando de todos los instancias de la medicina. Más adelante en la modernidad a la mujer la sacan completamente del cuerpo, cuando ya eliminan las parteras, cuando ya eliminan toda la posibilidad de algún tipo de dominio de la mujer sobre su propio cuerpo, ya su cuerpo queda metido dentro de las instituciones y queda totalmente enajenado de su propia condición para poder mandar sobre él. En la modernidad es donde se van a dar las guerras de las cacerías de brujas, tanto entre los protestantes como entre los católicos, tanto en la Inquisición como en la cacería de brujas, que particularmente fue cruel en Escocia, donde la mujer era propiedad del hombre y se le podía poner una máscara de hierro si se creía que mentía y cuando la metía la iban a ahogar por brujas y no se ahogaba, la sacaban y quemaban a la familia, entonces le ponían plomos para que se hundiera y evitaran que por lo menos quemaran a la familia. Al sacar la figura de la Virgen del protestantismo, en ese momento lo femenino queda por fuera de lo sagrado, entonces la mujer entra en una desventaja realmente terrible en el mundo protestante, lo que nos mostrará que en el futuro será en las sociedades protestantes donde se van a dar movimientos feministas muy muy fuertes. Entonces se daban extremos, la mujer era o la Virgen totalmente impoluta o era una prostituta como la Magdalena, entre la Virgen y la Magdalena, pero la mujer común y corriente de a pie la que camina, esa no tenía ningún lugar ni en lo sagrado ni en lo político. A medida que va llegando la modernidad, el tema de las brujas en Escocia se vuelve un problema político porque las acusan de haber generado una tormenta que impidió que Jacobo I llegara a Escocia y los jacobitas consideraron que eso fue una venganza de las brujas y de ahí se desata la cacería más impresionante en Estados Unidos. Es absolutamente famoso el caso de Salem que fue una histeria colectiva en donde hubo una persecución que terminó en la ejecución de muchas mujeres como brujas. Ahí empieza también el tema de que a la mujer se le conoce como bruja por cualquier determinación que tome sobre su propia vida, por el conocimiento de las plantas, por mandarse sola, digamos lo que llaman, ella cree que se manda sola, ella piensa eso. Entonces la modernidad la va a sacar de todos los aspectos, va a invisibilizar su papel en la ciencia, va a invisibilizar su papel en el arte, que después veríamos lo de Artemisia. Artemisia Jendelsky, todo lo que ella tuvo que sufrir para poder ella ser considerada como artista, la invisibilidad. En todos los campos tenían que meterse en las iglesias como Sor Juana Inés de la Cruz para poder tener acceso al conocimiento, solamente en las sabadías y entre las monjas la mujer podía tener acceso al conocimiento. En la vida cotidiana le estaba negada la educación, le estaba negada la lectura y por eso estos personajes como Eloísa y Abelardo, Eloísa era una mujer ilustrada y ser una mujer ilustrada se va volviendo cada vez más peligroso y se va volviendo cada vez más complicado. Entonces en la edad moderna empiezan a sacarlas de todas partes, empiezan a sacarnos del relato de lo que es el conocimiento, de lo que es la ciencia, de lo que es el arte, de lo que es la medicina, de todos los relatos. Entonces por ejemplo a George Sand, Aurora, le toca ponerse el nombre de George Sand para poder escribir en Francia. En Francia la cosa fue bien complicada porque en la Edad Media salió una ley llamada la ley sálica y la ley sálica era una manera de impedir el acceso al trono por parte de las mujeres porque los tronos estaban cruzando con el de Inglaterra. Entonces si las mujeres entraban al trono, Inglaterra podía acceder al trono de Francia y se estaban formando estos dos países casi que el uno en la barriga del otro. Entonces para impedir el dominio inglés sobre los franceses sacaron una ley que decía que las mujeres no podían llegar al trono porque la descendiente era una mujer. Esto va a complicar las cosas en Francia hasta el mayo francés del 68 porque la va a excluir de la política sobre unas leyes muy antiguas. Entonces en la modernidad así como Europa se aprecia de haber llegado a un punto de conocimiento altísimo durante la modernidad que lo fue, o sea no es que no, pero para las mujeres eso no salió como habíamos dicho. Porque en la misma revolución francesa, ahora que estamos en el año 9, en la misma revolución francesa en 1789 cuando se produce ese cambio tan importante en el cual se plantea que los derechos del ciudadano vienen de su ciudadanía y no del súbdito porque el súbdito era propiedad del rey, la vida era propiedad del rey. Entonces el ciudadano es aquel que decide y vota, elige y es elegido. Esto es un cambio gigantesco en la historia desde el absolutismo monárquico hasta la democracia y el estado de derecho que es lo que la revolución francesa va a posibilitar con todo lo que pasó. Bueno pues en ese orden de ideas pues también tendría que haber ciudadanas dice Olimpia de Gauche, digo yo ¿no? Porque pues si hay ciudadanos, pues hay ciudadanas, pues no, la decapitaron, parece que no estaban de acuerdo. Pero vamos adelante, el tema de que la mujer pueda votar desde 1789 que empieza la discusión de Olimpia de Gauche, la mujer va a lograr el voto en el siglo XX, o sea mire la cantidad de tiempo que pasa en el siglo XX y en condiciones muy complicadas porque las mujeres, el movimiento de las sufragistas en Inglaterra por las condiciones de la revolución industrial va a ser muy grande por el trabajo, por el sacrificio y por la entrega de las enfermeras en el frente durante la primera guerra mundial que se concede el voto femenino después de terminada la primera guerra mundial, pero cuando el movimiento de las sufragistas comienza se consideraba un tema de histeria, un tema ridículo, toda desobediencia, criterio propio o cualquier forma en la que la mujer se manifestara por fuera de la obediencia del hombre se consideraba un fenómeno de histeria. Hoy día la operación que extrae el útero de una mujer se llama histerectomía, le sacan la histeria, eso digamos sigue siendo un lenguaje bastante complicado. Entonces resulta que entrado el siglo XX es donde realmente empieza la lucha por los derechos, los movimientos obreros en todo el siglo XIX se han venido manifestando porque la revolución industrial devora a la gente, la revolución industrial incorpora las fábricas a las mujeres, a los hombres y a los niños y a los niños los amarraban desde los 5 hasta los 19 años en que ya no servían para nada, la revolución industrial va a ser muy violenta aunque no derrame sangre en el sentido físico de la palabra, va a ser muy violenta para la especie humana porque va a devorar a una gran cantidad de gente y esa condición tan brava de la revolución industrial es la que va a hacer que el movimiento obrero empiece a buscar derechos, estamos hablando de la jornada de las 8 horas en Chicago, estamos hablando de derechos de los defensivos, seguridad industrial, o sea nada de eso existía. En los movimientos obreros había colectivos también de mujeres y había mujeres obreras y es en esta época y en este tiempo tanto en Estados Unidos como en Inglaterra cuando empieza lo que vamos a considerar la celebración del Día Internacional de la Mujer. Dentro del Día Internacional de la Mujer hay dos versiones, hay una versión que es la más extendida que es casi digamos un mito urbano en la medida en que es difícil comprobarlo a nivel exacto y es acerca de una fábrica de mujeres textileras que hizo una huelga contra el jefe y el jefe de la fábrica quemó la fábrica con las mujeres adentro a manera de represalia, esto es digamos como lo más extendido, lo que se ha podido comprobar es que había una fábrica en Nueva York, la fábrica de camisas Triangle y en esa fábrica hubo un incendio, ese incendio se produce digamos espontáneamente, no se sabe por qué se produce y en ese momento el dueño de la fábrica cierra la fábrica para impedir que se roben mercancía, ahí mueren 146 mujeres y 41 heridos ahí y la mayoría de estas mujeres eran emigrantes, venían de Europa del Este, llevaban muy poco tiempo en los Estados Unidos, ese incendio es el que da el testimonio en la historia y por esto y por todos los movimientos obreros que se estaban dando se toma marzo como el mes internacional de la mujer y el 8 de marzo es la convención de considerarlo el día internacional de la mujer. Y dejó morir a toda la gente quemada adentro, en cualquiera de los dos casos esto es un sacrificio de enormes proporciones, como fue el de la matanza de las 8 de los mártires de Chicago por la jornada de las 8 horas, momentos en que la mínima reivindicación de un derecho laboral costaba la vida y le costó la vida a todas estas mujeres, entonces como todas las huelgas estaban alrededor de marzo, marzo se declara el día internacional de la mujer y el 8 de marzo se conviene como la fecha para celebrarlo a nivel universal. Pero esto no va a pasar así nomás, esto va a pasar muchas cosas antes de que haya un reconocimiento universal, antes de que haya una vinculación internacional y antes de que se vinculen los derechos de la mujer como derechos, como parte de todos los derechos humanos, eso digamos por absurdo que parezca no era obvio, no era, no formó parte en un principio, hubo que aclararlo en todos y cada uno de los casos. Entonces pasa con las mujeres todo esto y viene todo el tiempo de la invisibilidad y vienen las mujeres en la guerra, en la segunda guerra mundial, el frente doméstico, en la segunda guerra mundial los hombres se fueron a pelear, al igual que en la edad media, al igual que en todas las guerras y resulta que las mujeres fueron las que se hicieron cargo de la sociedad y al hacerse cargo de la sociedad ellas fueron las que fabricaron las armas y las bombas y todo lo que se usaba en material de guerra lo fabricaron, se hicieron cargo de la economía y literalmente se pusieron los pantalones porque sacaban de los armarios la ropa de los hombres y se la ponían. Entonces resulta que las mujeres empezaron a gobernar su propia vida y a tomar decisiones sobre la economía y a tomar decisiones sobre la fábrica y a tomar decisiones sobre la casa. Terminada la segunda guerra mundial hay un afán muy grande por tratar de recodificar la familia porque se considera que el desorden que generó la guerra y todos los ejércitos habían por un lado incrementado la homosexualidad en los hombres porque llevaban mucho tiempo solos y las mujeres se andaban mandando solas. Entonces empiezan a tratar de codificar un esquema en el que la mujer está en la casa cuidando del hogar y el hombre está produciendo, es la vida de los suburbios, el esquema es la era victoriana, es tal cual como Victoria acuñó el concepto de familia que era papá, mamá y los hijos. La era victoriana va a generar una moral que como el imperio británico era tan grande y uno de cada cinco habitantes del planeta tierra para comienzos del siglo XX era parte del imperio británico entonces eso realmente tenía una área de influencia gigantesca y es este esquema victoriano el que se va a considerar como esquema único de familia y ese esquema único de familia es el que van a tratar de imponer en los Estados Unidos en la posguerra. Entonces a todo el mundo lo van a meter en familias y van a ser las casas de los suburbios y las casas de los suburbios van a generar unos niveles de vida increíblemente confortables y las mujeres se van a meter a la casa con todos los electrodomésticos, las sacan de la fábrica y las sacan de la economía y la echan para la cuarta, echa para la pieza mija y allá en la casa tienen todos los electrodomésticos, todo porque allá aparece el gran confort de la sociedad de consumo y ahí es cuando siempre contábamos que se derrota la mugre rebelde y la mancha tenaz. Derrotada la mugre rebelde y la mancha tenaz, que otro objetivo puede tener la vida sino tener esos sartenes impecables para poderse mirar en ellos. Entonces la mujer queda dotada de una gran cantidad de electrodomésticos en un mundo de confort pero completamente enajenada de su propia vida y de las decisiones de su vida. Esto lo va a escribir Betty Freeman en un libro que se llama La mística femenina que decía que las mujeres vivían en una especie de campo de concentración confortable porque poseían todo pero no decidían sobre nada. Entonces cuando vienen los años 60, todas estas luchas que se han venido dando, estos espacios que había propuesto Virginia Woolf en una abominación propia, todo esto que se había peleado en el arte, las mujeres que estuvieron en el Bauhaus que también fueron borradas del Bauhaus y solo hasta ahora las están recuperando, las mujeres en el surrealismo, toda la invisibilidad de la mujer, la historia quedó borrada. En los templos egipcios se borraban las inscripciones para dejar atrás la idea de que había existido un gobernante. Las mujeres fuimos borradas de las inscripciones de los templos de los relatos de la historia y volver a visibilizar eso ha sido parte de toda la reconstrucción histórica. Entonces hay un momento, una coyuntura, un tiempo en el cual todo esto confluye para convertirse en un movimiento político gigantesco capaz de transformar lo que en 2000 años no se había podido cambiar. Y ese momento es la contracultura. Resulta que en los años 60 hay una gran cantidad de movilizaciones que implican una ampliación de conceptos de derechos dentro de los derechos humanos. Empieza por el movimiento por los derechos civiles de Martin Luther King para desmontar el régimen de segregación en el sur de los Estados Unidos en donde estaba, era legal el linchamiento, en donde los miembros de la comunidad negra eran apartados por el color de su piel en una geografía de la segregación que dividía todo el sur entre blancos y negros con condiciones muy favorables para blancos y muy deterioradas, deliberadamente deterioradas para negros. En el movimiento por los derechos civiles Martin Luther King empieza a marchar desde la no violencia para cambiar esta situación y con él van a marchar mujeres que van a ser lideresas muy importantes durante el movimiento por los derechos civiles, mujeres de muchísima fuerza y realmente el movimiento empieza en el momento en que Rosa Parks se niega a darle el puesto a un blanco en los buses segregados, los buses de la mitad para atrás era donde se podían sentar los miembros de la comunidad negra y de la mitad para adelante los blancos. Aún así, si un blanco pedía el puesto, el miembro de la comunidad negra estaba en la obligación de dárselo por el paquete de leyes de la segregación racial que se conocían con el nombre de Jim Crow System. Entonces empieza el movimiento de los derechos civiles, luego viene el movimiento estudiantil por la democratización de la universidad a lo que va a ser la revuelta de Berkeley, luego van a venir el hipismo como una crítica alternativa a un sistema basado en la competencia, la acumulación y el consumo y como una manera de desarrollar lo que sería el pensamiento ecológico. Luego viene el movimiento para parar la guerra del Vietnam, o sea, hay una gran cantidad de movimientos que se están dando en los Estados Unidos y esos movimientos se van a encontrar a partir de un escenario común, es que están en contra de la guerra del Vietnam, en contra de eso sí está todo el mundo y eso hace que muchos movimientos que de otra manera hubieran sido aislados se conectaran en una gran movilización con un objetivo común, parar la guerra del Vietnam. Entonces en ese momento la contracultura se vuelve una movilización de masas, el término contracultura se hace por el hipismo, porque crearon una revolución, una cultura contraria a la del sistema. Aquí va a haber una revolución sexual y la revolución sexual empieza por una mujer que se llamaba Margaret Sangen y esta mujer, su madre muere a los 40 años en el 12avo parto y ella dice, no, esto no puede ser así, las mujeres no podemos morir desangradas. De esta manera tiene que haber una forma de controlar el ciclo de fertilidad de la mujer, se da la investigación de la píldora, lo cual va a ser todo un camello porque era ilegal tocar el tema en el norte de los Estados Unidos, consiguió un científico que la ayude, pero no es médico, es científico, una mujer que pone el billete porque estaba casada con un esquizofrénico y sabía que no podía tener hijos con él, hasta que la sociedad médica la pudiera aceptar, hasta que pudiera aparecer la píldora, cuando aparece la píldora anticonceptiva, la condición real de la mujer de decidir sobre su cuerpo, por primera vez es posible a nivel masivo, porque en ese momento se puede decidir, antes no se podía decidir cuando se casaba, si se quería casar, si no se quería casar, si quería tener hijos, cuando, en qué época de la vida o si no quería tener, nada de eso, las mujeres se casaban y punto, la película para esto la sonrisa de la monalisa y para el movimiento de las sufragistas la película es sufragistas. Entonces no había ninguna decisión sobre el cuerpo de la mujer y si uno no decide sobre su cuerpo, este pellejito digo donde estoy empacada yo, es que más va a decidir, todo lo demás es abstracto si sobre el cuerpo no se decide. Entonces es en la contracultura donde todas estas movilizaciones se van dando porque se va haciendo un proceso de ampliación de derechos y de visibilización de diferentes sectores de la sociedad que estaban marginados. Entonces las comunidades negras porque estaban en una vitrina al otro lado del sueño americano, porque el sueño americano es un sueño blanco. Los estudiantes porque empiezan en ese momento a cuestionar todos los pilares de una educación totalmente autoritaria y van a terminar siendo los que vayan a llevar en las universidades el movimiento para parar la guerra del Vietnam. El hipismo porque quiere otro paradigma. Son los beneficiarios del sueño americano pero quieren el derecho a construir el suyo propio. A todas estas pasa la década y las mujeres fueron arrestadas y detenidas en las movilizaciones por los derechos civiles, en las movilizaciones en contra de la guerra del Vietnam. También recibieron todas las... cuando sacaban a la gente de las comunas también y las hostilizaban. Las mujeres terminamos en todas las movilizaciones terminaron teniendo todas las consecuencias de la represión que se hizo sobre cada uno de estos movimientos pero sin el poder de decisión. Pero Mético, ¿por qué es que nosotras estamos en las mismas jaulas policiales, cascadas igual que los hombres, llevadas a la cárcel, pero no decidimos sobre los movimientos sino que les alcanzamos los tintos y les contestamos las llamadas? ¿Qué está pasando acá? Al interior de los movimientos políticos que se van a dar en los años 60 surge la pregunta ¿si estamos en el mismo nivel de movilización, por qué no estamos en el mismo nivel de decisión? Y ahí es donde empieza a darse una cosa que se van a llamar los colectivos de mujeres. Y los colectivos de mujeres eran mujeres sentándose a pensar en Nueva York y en Chicago. ¿Qué es lo que hace posible que la condición de la mujer en occidente fuera tan supremamente desigual a la del hombre? Cuando hablamos de la invisibilidad hay una película que se llama The Post, la publicación de los papeles del Pentágono. La decisión última de esa publicación que era la prueba de que el gobierno de los Estados Unidos le había mentido a su pueblo en Vietnam, que habían entrado a Vietnam con mentiras, va a quedar en manos de Katherine Graham, la directora del Washington Post, que es la que pone el pellejo porque el Congreso podía cerrar el periódico en el debate sobre si había el derecho a la libertad de prensa o el derecho a los secretos a la protección del Estado. Entonces ahí, en esa película, si ustedes la miran con cuidado, cada vez que las mujeres hablan les voltean la cara para otro lado. No las miran, no las oyen de ninguna manera. Cuando los obres hablan de política las mujeres se paran porque ya es la hora de ir a hablar de cosas de mujeres. Entonces cuando se sientan las mujeres a finales de los años 60, allá en los comienzos de los 70s a pensar, un momentico, aquí hay algo mal, estamos peleando por un montón de derechos, pero ninguno de esos derechos nos cobijan a nosotras, porque estamos ganando muchísimo menos por el mismo trabajo que un hombre, porque se nos está juzgando de una manera diferente a como se juzga a los hombres. Entonces ahí, o sea, ¿qué es el movimiento feminista que va a surgir en los años 60s y 70s? Una gran cantidad de preguntas. Y esta gran cantidad de preguntas luego se van a volver movilizaciones. Y estas movilizaciones se van a volver cambios de leyes. Y estos cambios de leyes se van a volver cambios en la cultura. Y estos cambios en la cultura se van a volver una nueva manera de construir el relato de la mujer en la historia. Cuando la mujer canta, canta con amor. En su canto manifiesta el dolor del corazón. Cuando la mujer canta, dice lo que siente. Con su canto denuncia el maltrato de la gente. Cuando la mujer canta, canta con emoción, diciéndole a los jueces que cumplan con su función. Cuando la mujer canta, lo hace con responsabilidad, exigiendo a fiscales y jueces la ley aplicada. Entonces esto empieza por la pregunta ¿por qué te estoy alcanzando yo los tintos en lugar de estar opinando dónde va a ser la siguiente movilización? ¿O sobre qué puntos vamos a hacer la declaración de Poe Haran, que fue la declaración de los estudiantes en Berkeley? ¿O cómo es la cosa aquí? Ahí empiezan a darse dos tipos de debates. El debate político a trabajo igual, salario igual. Por el derecho a las guarderías. Por el derecho de la mujer a garantizar los estudios. En el mayo francés, en 1968, con todo lo que pasa con la imaginación al poder, con toda la juventud en la calle, prohibido prohibir, ser realistas, pedir lo imposible, con todo el movimiento libertario, las mujeres en Francia no podían reclamar un giro personalmente, tenía que reclamarlo un hombre. Porque por la ley sálica, está excluida hasta del giro. Esta chica libertaria de las calles de París necesitaba un hombre para poder reclamar un giro. Esto quiere decir que era una ciudadana de segunda, una interdicta. La ley que en Colombia permite que la mujer tenga acceso sobre su propiedad es de 1930. En Francia es de 1970. Europa tenía todo el atraso de una modernidad invisibilizada en la vida cotidiana de las mujeres y eso es lo que se va a poner de manifiesto. Entonces, muchas mujeres se sientan a analizar la situación y dicen, pero todo es muy parecido, esto no es un tema personal. Lo que tú estás viviendo en tu casa no es un tema personal. Lo que tú estás viviendo en tu casa, la estamos viviendo todas. Aquí no hay un espacio de la vida privada donde cada una tiene que lidiar sola con las condiciones de opresión en la que vive. Esto es un sistema. Esto es un sistema de creencias. Esto es un sistema de creencias patriarcales, es decir, construido sobre la base del beneficio de los hombres. Sociedades matriarcales ha habido desde el principio de los tiempos, pero en este momento en Occidente, cuando estamos en los años 60, la sociedad está gobernada por y para los hombres. Entonces eso es lo que se ponen a analizar. Esto es echando cabeza y pensando. Entonces había dos debates, el político y el debate de rol. Entonces, en el político es por qué las mujeres no pueden trabajar en las fábricas, en las fundiciones, manejar camiones, manejar buses, una gran cantidad de oficios que no se consideraban femeninos. Y en el lado de rol, porque en el lado de rol es cómo se concibe lo masculino y lo femenino en la sociedad. Entonces decía, el machismo es un sistema que perjudica a hombres y a mujeres de manera diferente. A las mujeres porque las excluye de la decisión sobre su propia vida, sobre el trabajo, sobre el salario, sobre el acceso al llamado techo de cristal. Techo de cristal, un ejemplo rápido, rápido son las mujeres en la aviación. Las mujeres no podían ser pilotos, solamente podían ser azafatas y solamente podían trabajar hasta los 32 años. A los 32 años, cuando ya se consideraba que no eran lo suficientemente mamacitas para estar atendiendo las bandejas de los señores con su cara de Panam, ya tenía que salir de ahí, pero no podían llegar a ser pilotos de ninguna manera. O sea, era para vestir la aerolínea, pero en ninguna de las instancias técnicas de trabajo, de nada podían estar. Eso se llama un techo de cristal, cuando solamente puedes acceder hasta un cierto nivel en la sociedad y de ahí para arriba estás bloqueada. Entonces empiezan a preguntarse todo eso. Para las mujeres, digamos, es muy evidente la cantidad de exclusiones en todos los niveles en los cuales se encontraba en la sociedad. Para los hombres, que no es tan evidente la exclusión porque su posición es dominante, también hay otra forma de opresión que es distinta. La idea es que al hombre se le cuestiona la virilidad permanentemente, no llore, no sea nena. En lo que se hace es que se le prohíbe expresar sus sentimientos. No pueden hablar de sus sentimientos porque las emociones son cosas femeninas. Al no tener palabras para expresar los sentimientos, al no poder llorar porque los hombres duros no lloran, al no poder expresar la ternura ni siquiera con los amigos, al no poder expresar ninguna de estas cosas, se genera una castración emocional profunda porque no se sabe expresar el afecto ni el dolor ni muchas emociones. Entonces no tienen palabras para eso, entonces se mueren como los árboles de pies tiesos. ¿Qué te pasa? Nada, pues que no puede decir qué le pasa porque es que no tiene palabras para decir lo que le pasa. Ni siquiera le enseñaron el lenguaje de las emociones. Por un lado. Por el otro lado, la idea de que el hombre no tiene que saber todo, que siempre tiene que ser el dominante en las situaciones, no todo el mundo la tiene tan claro. O sea, eso no es cuestión de rol, sino de carácter. Hay mujeres muy fuertes y hay hombres que no están interesados en mandar la parada siempre y a toda hora, por un lado. Por el otro lado, el cuestionamiento de masculinidad es muy fuerte. A las mujeres no las persiguen para preguntarles si se sienten bien con las hormonas. Oye, ¿estás bien con tus hormonas? ¿Te sientes femenina? ¿Estás como chévere? No. A un hombre sí le toca 24 horas a la semana andar diciendo que es hombre y ratificando su carácter de masculinidad ante la madre, que es la primera que le da esta información, ante las hermanas, ante los amigos, ante las mujeres y ante todos los demás. Lo cual es una carga sumamente fuerte, porque tiene que ser recalcitrante y marcadísima el rol masculino para que no haya ninguna duda de su virilidad ni en el fútbol, ni en los deportes, ni en la fuerza, ni en la agresividad con que expresarse. Un hombre no sabe cambiar una llanta, mira, murió. Su antualiento de hombre de verdad es una propaganda de colonias cuando a ella se le pincha la llanta y el hombre, si no sabe despinchar una llanta, mira, perdió el año. Entonces el generador del rol en la sexualidad sin tener instrucciones, sin manuales de ninguna clase es una cosa muy complicada porque nadie tampoco le enseñó eso. Entonces decía el machismo tampoco os beneficia en todo el nivel emocional, social, sexual, en el tema del rol en la sexualidad, en los hombres la sexualidad se refuerza de una manera obsesiva, ¿no? ¿Cuántas relaciones tiene? No le están preguntando si le gusta o no, sino cuántas relaciones tiene. Y tiene que tener muchas y tiene que además aparentar que quiere estar con todas las mujeres que le presentan. Mientras que la mujer tiene que aparentar que no tiene deseo. Entonces en la era victoriana esto fue una ley, o sea, la mujer no podía expresar su deseo, lo que hacía que las cosas fueran sumamente complicadas porque todo tocaba punta en miradas vidriosas y en el código Heysen en Hollywood se prohibió la explícita sexualidad durante los 30, los 40 y los 50. Entonces en la mujer la ignorancia sobre su propio cuerpo se tomaba como virtud. Entonces si una mujer no sabe dónde tiene las orejas, pues es que es mucho lo virtuosa porque la ignorancia la hace virtuosa. Entonces la conquista del derecho a conocer tu propio cuerpo es una de las cosas que se va a hablar ahí. Entonces dice las relaciones están montadas sobre esquema de poder y la sexualidad no debe ser así. La sexualidad debe ser un compartir, un trabajo de equipo, no un trabajo de poder. Entonces empiezan todas estas preguntas. La violación. La violación es el único acto, el único delito donde hay que probar que la víctima no lo provocó. Cuando a una persona le roban la billetera, eso es un hurto. Nadie le pregunta si la tenía muy cargada o muy evidente y si estaba provocando a los ladrones. Cuando a una persona la matan, eso es un asesinato. Nadie se pregunta si se lo merecía o no. Eso ya es otra cosa. Si es asesinato de primero o segundo grado, es defiensa propia. Ya se habrá de especificar, pero el tema es un asesinato. Pero en la violación se pone en cuestionamiento la moralidad de la víctima para saber si merecía ser violada o no. Como el caso de Rosa Celis, que después de una cosa tan absolutamente criminal como que la empalaron, dijeron que se lo había provocado a sí misma por haber salido con un compañero después de la jornada de trabajo. Esto es absolutamente impresentable. Es impresentable, es impronunciable. El debate de la violación empieza en Francia. Las feministas en Francia empiezan a decir, mire, cuando una mujer es violada, va al ginecólogo y la práctica ginecológica estaba en manos de los hombres y era terriblemente agresiva con las mujeres. Ahí hay un maltrato. Pero además cuando va allá el juez, el juez va a juzgar no la condición del delito, sino la moralidad de la víctima para determinar si hubo o no violación. El caso de la manada en España que violaron colectivamente a una mujer después de una fiesta y la mujer estaba tomada, entonces que como no reaccionó era que no estaba en contra. Entonces dijimos, ¿cómo así? Y además estaba tomada. Entonces cuando está tomada toca que la violen. ¿Cómo así? Estamos hablando de casos actuales sobre los debates que se estaban dando en los años 70 en Francia. Las feministas en Francia empiezan a cuestionar el por qué la violación re victimiza a la víctima en lugar de tipificar el delito como una agresión a una persona. Entonces, bueno, de ahí en adelante y pasará mucho tiempo antes de que se reconozca la violación como arma de guerra, como sucedió en Bosnia-Herzegovina. Esto está desde las troyanas. Esto está desde el rapto de las sabinas y fue en la Segunda Guerra Mundial la violación a las mujeres alemanas y a las mujeres soviéticas de cada uno de los ejércitos y las mujeres de confort durante la Segunda Guerra Mundial que fueron secuestradas de sus casas y llevadas como prostitutas por los ejércitos japoneses. Todo eso pasó en la guerra. En Bosnia-Herzegovina va a haber una violación sistemática de mujeres musulmanas para sembrar la semiente serbia en una guerra que fue un exterminio contra el pueblo bosnio y que fue llegó a unos niveles de degradación increíbles. A partir de ahí empieza a tratar de tipificarse esto y era muy difícil porque se consideraba botín de guerra, derecho de los enemigos. Después ya lo mismo sucederá en Ruanda. Ahora en el tema de Bokú Haram e ISIS como violaciones sistemáticas, en Libia violaciones sistemáticas, la idea de que esto es un arma de guerra que es lo que estamos tratando de especificar también hasta el punto en que una mujer se gane el premio Nobel de la paz por la denuncia de la violación en Irak y un médico por la cantidad de mujeres violadas que atendió en el Congo. El debate largo hasta que se llegue allá. Entonces en las condiciones de nuestro propio conflicto, en todos los conflictos, la tipificación de la violación como arma de guerra ha sido un debate que empezó desde esa época y que solamente se está reconociendo hasta el premio Nobel que se le dio a la mujer iraquí. Entonces empiezan los debates. ¿Por qué las mujeres cuando trabajan responden por la doble jornada? El hombre trabaja y eso es lo que tienen que hacer, pero la mujer trabaja y no puede descuidar a los hijos. Igualmente tiene que responder por toda la carga del hogar en el caso en que tenga el derecho a trabajar, que era lo que antes no se podía porque la tipificación del ama de casa, como estaba concebida en los suburbios, su trabajo estaba ahí, pero no era un trabajo remunerado. Ella se consideraba que no hacía nada porque estaba todo el día en la casa. Pásese todo el día en la casa criando muchachitos para que vea cómo eso es un gran trabajo. Entonces empiezan a hacerse todas estas preguntas. La violencia intrafamiliar. ¿Qué pasa cuando el hombre agrede a la mujer? Porque si era propiedad del hombre, entonces era un derecho que él tenía. Desmontar eso ha sido una cosa muy complicada porque decir que eso no es una parte de la propiedad del hombre, el solo hecho de la interpretación de la costilla, venir de la costilla. Entonces es revisar los relatos, todos los relatos a partir de los cuales la mujer quedaba sujetada a una condición de su valoración o de invisibilidad. Esto es lo que hacen los colectivos de mujeres en los años 70s, en los Estados Unidos y en Europa en primera instancia. Luego vendrá toda la propuesta en América Latina. Y en América Latina la cosa es muy compleja porque en México la violación no estaba tipificada como delito. O sea, eso no tenía ni problema. Había que empezar por penalizar la violación. La situación de las mujeres en América Latina, porque es muy complicada, muy difícil porque además se une la pobreza, la desigualdad, la brecha social, que en Estados Unidos y en Europa relativamente se había superado porque eran sociedades industriales avanzadas que habían logrado, en términos generales, satisfacer las necesidades de la mayoría de su población. Pero en América Latina, donde esa condición no se daba, se le añadía a la desigualdad inherente a la cultura, toda la desigualdad inherente a la pobreza. Y en el caso de la pobreza, pues más grave todavía, porque la condición de la niña ya era una condición de indefensión total. Entonces, empiezan los encuentros feministas en América Latina y en Colombia y empiezan todos los movimientos de sensibilización, de conciencia. Y ahí es donde empieza a transformarse el rol de la mujer en la sociedad, por el trabajo de rol, por el tema de rol, que una condición histórica no puede estar determinada por el sexo de una persona, porque eso es un patrón demasiado arbitrario. Entonces empiezan a cuestionarse el trabajo del rol. ¿Por qué a los hombres se les considera que su palabra vale por sí misma? No es un tema emocional, no es un tema del periodo. ¿Por qué se considera que están calificados naturalmente para un trabajo, mientras que la mujer tiene que probar el doble de habilidad para tener el trabajo? O en el caso de la invisibilidad de las mujeres de la NASA, estas grandes matemáticas que contribuyeron en su momento a la carrera espacial y salen de la historia. Cantidades de mujeres que han estado en puntos y en momentos importantísimos y nadie las menciona después. Entonces, estos colectivos de mujeres, por un lado, identifican los factores de opresión en la vida cotidiana y por el otro lado los identifican en la historia, en la cultura, en el arte, en la ciencia, para poder reescribir el relato desde la luz de los derechos de la actualidad, desde los tiempos celtas o desde los tiempos vikingos. Entonces, eso por un lado, por el otro lado, empieza todas esas movilizaciones para convertirse ya en hechos concretos que cambien la historia. De todos los movimientos de los años 60, de los movimientos por los derechos civiles, del movimiento para parar la guerra del Vietnam, de los movimientos de los chicanos, del hipismo, de todas las diferentes variedades de los movimientos negros, de los movimientos ecologistas, de todo este gran cúmulo de conciencia histórica que significó la contracultura. En términos concretos, el movimiento que más alcanzó a transformar cosas en una década fue el movimiento feminista, porque transformó el concepto de la mujer en la historia y lo hizo en muy poco tiempo. Entonces, fue una parte, esto se llaman las micro revoluciones, porque son la revolución en la vida cotidiana, en el fogón, en el hogar, en el colegio, en el aula. Aquí hay un cuestionamiento muy profundo, el cuestionamiento del rol sexual, por qué la mujer no podía expresar de ninguna manera su sexualidad, porque eso la condenaba moralmente, y el hombre tenía que exacerbar la suya, porque eso le daba garantía de virilidad. El hecho de que la mujer no pueda mostrar su deseo, imagínate que solo la mitad de la especie deseara, tuviera acceso al deseo, ¿y la otra mitad de la especie no? ¿Pues eso si había extinguido la especie por sustracción de materia? Porque si solo lo llama la atención a la mitad, y a la otra mitad no. Por el derecho de la mujer al orgasmo, esto no es poca cosa, teniendo en cuenta que ni siquiera se podía expresar el deseo sexual como una parte fundamental de la especie humana. Entonces, todo esto va a ser una lucha en todas las instancias, en todos los niveles de la vida cotidiana y de la vida macro, pero en muy poco tiempo va a lograr niveles de transformación muy grandes. Entonces, en los años 60 se dinamiza, se dispara y se catapulta todo lo que se había peleado, planteado, buscado, creído durante siglos y durante décadas, pero la movilización como tal crea las condiciones históricas para que esto se pueda mover y se pueda volver una transformación. Los movimientos feministas suben 69-70, cuando la contracultura está en un punto máximo de radicalidad y de efervescencia. Salen con la radicalidad y la efervescencia que tenía la época, y con la fuerza que tenía la época, pero no se pueden entender si no se entiende el conjunto de la contracultura y la movilización de una ampliación de los derechos y de la conciencia. Entonces, salen en ese momento, pero han seguido evolucionando con el tiempo. Y ahora llegó la época del Me Too, es donde una serie de actrices empiezan a revelar que fueron chantajeadas para poder obtener sus empleos, sus carreras, que las ponían a escoger entre entregarse sexualmente a un hombre que tenía el poder para admitirlas en Hollywood o no ser actrices. Y esto que se destapa con el Me Too pone la mirada sobre una gran cantidad de espacios laborales donde el poder está determinando quién sube y quién no, y la mujer es utilizada como mercancía sexual para ascender. Ahí hay una vulneración del derecho, porque el someter a una persona a la extorsión para que sea sexualmente asequible a aquel de quien depende su carrera, es un acto de chantaje y es un delito. Entonces, el movimiento del Me Too visibiliza cosas que eran prácticas aceptadas, naturalizadas en la cultura. Básicamente, todos estos movimientos de primera, segunda, tercera y cuarta generación, lo que hacen es visibilizar como prácticas malsanas y extorsivas o de maltrato a la mujer, cosas que la cultura patriarcal había aceptado sin cuestionamiento. La cultura patriarcal entendiendo no solamente los hombres, sino el sistema de creencias que está detrás. Porque los hombres fueron criados por mujeres que les echaron el mismo cuento. Es el sistema patriarcal lo que se trata de cuestionar profundamente para dar una mirada incluyente, una mirada que haga posible un trabajo en equipo de hombres y mujeres para crear sociedades diferentes, feminidades diferentes, masculinidades diferentes. Entonces esto tiene toda una corriente de literatura, mujeres que corren con lobos, habla de una mujer salvaje que la cultura fue desmontando y fue demeritando y todo lo que la mujer dice es de poca cosa, son cosas de mujeres, son cosas emocionales, tienen que ver con el periodo. Mientras lo que los hombres dicen es en serio, mujeres que corren con lobos toma el mito, descuentos de hadas los mitos, como condición para desarrollar arquetipos que sepultan el espíritu de la mujer salvaje. Hay una gran cantidad de literatura, Simone de Beauvoir fue digamos de las primeras mujeres en plantear claramente con el segundo sexo y con la mujer rota las condiciones de desigualdad en la cultura de la mujer frente al hombre. Entonces realmente aquí hay mucha novela, mucha literatura, mucha pintura, mucho arte, mucha movilización, grandes colectivos de conciencia que volvieron a salir a la calle el día que fue elegido Trump y había mujeres que decían yo no puedo creer que tengan que volver a salir a la calle para pelear por lo mismo que pelear hace 50 años, no me la creo que me toque volver a hacer esta vuelta otra vez. Y fueron las primeras movilizaciones que salieron al otro día de la elección porque su condición misógena fue parte de la publicidad que hizo de campaña. Entonces dicen bueno es que esto no se puede permitir. Entonces el tema de los derechos, como los derechos no son lámparas que están colgadas en la sala, sino son cosas que se tienen que defender a lo largo de la historia una y otra vez. En este día de la mujer contamos algunos de los episodios, porque por supuesto la historia es mucho más larga, de cómo se ha dado un movimiento de conciencia para crear una narrativa diferente de la mujer en la historia sobre su cuerpo, sobre su sexualidad, sobre los derechos laborales, sobre el tema de salarios, sobre la educación de los hijos, sobre la política, sobre la geopolítica y todas estas cosas hacen posible que generaciones de mujeres que como yo tuvimos la suerte de nacer después de que todo esto pasó y ser parte de todo esto, hoy podamos estarles contando en el día de la mujer algunas de las historias de todo este largo recorrido para entender de una nueva manera la narrativa de la mujer en la historia. Y eso era lo que les quería contar hoy a manera de especial por ser el día internacional de la mujer un día histórico, un día de la cultura. Para todos ustedes un abrazo muy grande. Síganos con todas estas historias en nuestra página web www.dianaurib.fm y en las redes sociales oficiales nuestras Instagram, Twitter, YouTube, Facebook, Spotify y iTunes. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán. Fue grabado en Tambora Records por Nicolás Eckhart, editado por César Torres y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 21.56, "text": " Buenas, hoy en esta semana de marzo vamos a hacer un especial sobre las mujeres en la historia."}, {"start": 21.56, "end": 33.2, "text": " Es un recorrido sobre la historia de los derechos, de la forma como la mujer ha logrado remontar"}, {"start": 33.2, "end": 39.08, "text": " la cantidad de barreras de la cultura para entrar a ser protagonista de la historia."}, {"start": 39.08, "end": 42.56, "text": " Y lo cual hace posible que yo les pueda estar echando este cuento, porque si no hubiera"}, {"start": 42.56, "end": 47.44, "text": " pasado todo esto, pues yo no les puedo echar el cuento, porque estar\u00eda en una cocina,"}, {"start": 47.44, "end": 55.56, "text": " en el fondo, sin ninguna palabra y sin que nadie me parara bolas."}, {"start": 55.56, "end": 60.72, "text": " Pero entonces para que todo esto haya pasado, hay cositas que pasaron antes."}, {"start": 60.72, "end": 67.72, "text": " Entonces resulta que no siempre la condici\u00f3n de la mujer fue tan desigual como lleg\u00f3 a"}, {"start": 67.72, "end": 70.03999999999999, "text": " serlo durante 2000 a\u00f1os en Occidente."}, {"start": 70.03999999999999, "end": 76.2, "text": " Hubo tiempos y hoy otras sociedades, particularmente en las sociedades vikingas, donde la mujer,"}, {"start": 76.2, "end": 79.52000000000001, "text": " el cuerpo de la mujer era de la mujer, empezando por ah\u00ed."}, {"start": 79.52000000000001, "end": 83.96000000000001, "text": " Ella ten\u00eda los mismos derechos legales que el hombre, el maltrato a la mujer era causa"}, {"start": 83.96000000000001, "end": 89.52000000000001, "text": " de la disoluci\u00f3n del v\u00ednculo y las mujeres tambi\u00e9n eran guerreras, mucho m\u00e1s en territorio"}, {"start": 89.52000000000001, "end": 93.64, "text": " porque ellas ten\u00edan que guardar los lugares, pero tambi\u00e9n eran guerreras."}, {"start": 93.64, "end": 99.16, "text": " Las mujeres celtas tambi\u00e9n van a tener una igualdad de derechos importante dentro de"}, {"start": 99.16, "end": 105.36, "text": " todos los pueblos celtas, sobre todo las hab\u00eda druidas, sacerdotisas, la mujer ten\u00eda acceso"}, {"start": 105.36, "end": 110.96, "text": " al conocimiento de las plantas, de la medicina natural, de los bosques, porque son religiones"}, {"start": 110.96, "end": 111.96, "text": " de los bosques."}, {"start": 111.96, "end": 117.8, "text": " Entonces el conocimiento del poder medicinal del bosque estaba a la mano de los hombres"}, {"start": 117.8, "end": 121.64, "text": " y de las mujeres y hab\u00eda hombres druidas y mujeres druidas."}, {"start": 121.64, "end": 127.44, "text": " Entonces era parte de una sociedad en la cual unos y otros estaban compenetrados para lograr"}, {"start": 127.44, "end": 138.92, "text": " el proyecto de sociedad."}, {"start": 138.92, "end": 144.0, "text": " Tambi\u00e9n entre las egipcias, tambi\u00e9n hab\u00eda una cantidad de derechos importantes, entre"}, {"start": 144.0, "end": 148.64, "text": " las mujeres romanas tambi\u00e9n los hab\u00eda, pero la base era la esclavitud, esa es como la"}, {"start": 148.64, "end": 153.72, "text": " parte complicada, mientras que en las sociedades griegas no, la mujer en Grecia baila, pero"}, {"start": 153.72, "end": 159.6, "text": " absolutamente baila, porque no pod\u00eda participar en los ol\u00edmpicos, no pod\u00eda participar en"}, {"start": 159.6, "end": 165.04, "text": " los debates, digamos ah\u00ed en esa tradici\u00f3n griega y de esa tradici\u00f3n grecorromana va"}, {"start": 165.04, "end": 169.36, "text": " a sacar a occidente un buen pilar, ah\u00ed ya la cosa no estaba tan ch\u00e9vere."}, {"start": 169.36, "end": 172.04, "text": " \u00bfQu\u00e9 va a pasar con las mujeres vikingas?"}, {"start": 172.04, "end": 178.0, "text": " En el momento en que los vikingos hacen el pacto con Francia de darles un territorio"}, {"start": 178.0, "end": 183.04, "text": " a cambio de que no los ataquen m\u00e1s y les van a dar la Normand\u00eda como territorio para"}, {"start": 183.04, "end": 188.48, "text": " que ellos taponen las invasiones, en ese momento ellos se cristianizan y cuando se cristianizan"}, {"start": 188.48, "end": 193.68, "text": " toda la cantidad de derechos que las mujeres ten\u00edan en el mundo vikingo se van a perder"}, {"start": 193.68, "end": 198.07999999999998, "text": " porque entran a funcionar con las leyes con las que se estaba viviendo en el mundo de"}, {"start": 198.07999999999998, "end": 205.84, "text": " la Europa continental de la \u00e9poca."}, {"start": 205.84, "end": 210.64, "text": " Y esas eran leyes cristianas donde hab\u00eda otro tipo de c\u00f3digo y otro tipo de cosas,"}, {"start": 210.64, "end": 215.0, "text": " sin embargo no es en la Edad Media, contrariamente a lo que hemos pensado donde la mujer fue"}, {"start": 215.0, "end": 220.35999999999999, "text": " m\u00e1s perseguida a pesar de todo ese mito del medioevo como atraso y de la modernidad como"}, {"start": 220.35999999999999, "end": 225.39999999999998, "text": " esplendor de la civilizaci\u00f3n, porque la mujer y el hombre trabajaban en el campo y trabajaban"}, {"start": 225.39999999999998, "end": 226.39999999999998, "text": " hombro a hombro."}, {"start": 226.39999999999998, "end": 231.32, "text": " Ahora hay etapas, porque si hay un momento en el comienzo de la Edad Media en el que"}, {"start": 231.32, "end": 236.44, "text": " la mujer era casi una propiedad, pero luego va a pasar una cosa que es adem\u00e1s hermosa"}, {"start": 236.44, "end": 241.84, "text": " y anecd\u00f3tica que es la historia de Leonor de Aquitania cuando ella fue llevada a la"}, {"start": 241.84, "end": 248.56, "text": " segunda cruzada y entr\u00f3 en contacto con los Sufis, antiguos m\u00edsticos del Ir\u00e1n que luego"}, {"start": 248.56, "end": 253.76, "text": " se convertir\u00edan al Islam, que creen que el mundo es un oc\u00e9ano de amor c\u00f3smico y que"}, {"start": 253.76, "end": 260.04, "text": " todos hombres, mujeres y plantas somos receptores del amor."}, {"start": 260.04, "end": 265.4, "text": " Y que en tanto receptores del amor, el amor es el conocimiento y el amor es lo primigenio"}, {"start": 265.4, "end": 271.2, "text": " porque un ni\u00f1o necesita amor mucho antes de necesitar siquiera de tener racionalidad,"}, {"start": 271.2, "end": 276.76, "text": " lo primero que necesita y tiene es amor."}, {"start": 276.76, "end": 281.88, "text": " Y a partir de la idea del Sufismo del amor, que se habla de un amor universal, de un amor"}, {"start": 281.88, "end": 287.56, "text": " a Dios, de un amor como fluido, de un amor que es una energ\u00eda que fluye de todas partes"}, {"start": 287.56, "end": 293.08, "text": " y que dice que cuando el amor se puede hacer cualquier cosa con \u00e9l, digamos alimentarlo,"}, {"start": 293.08, "end": 297.0, "text": " no se puede almacenar porque no es un estoque, es una energ\u00eda."}, {"start": 297.0, "end": 302.12, "text": " A partir del Sufismo, que cree digamos en la expresi\u00f3n religiosa como la danza y la"}, {"start": 302.12, "end": 306.56, "text": " m\u00fasica y toda una mirada del mundo que es de donde son los derviches, los que tienen"}, {"start": 306.56, "end": 311.26, "text": " las danzas circulares, a partir del encuentro con el Sufismo, Leonor de Aquitania va a llegar"}, {"start": 311.26, "end": 316.52, "text": " a Francia y va a traducir esta influencia en las cortes de amor y en el amor cortesano"}, {"start": 316.52, "end": 319.52, "text": " y en el amor rom\u00e1ntico, como se entender\u00eda en Occidente."}, {"start": 319.52, "end": 323.59999999999997, "text": " Y entonces a partir de ah\u00ed va a haber una cosa que se llama las tribunales del amor,"}, {"start": 323.59999999999997, "end": 328.52, "text": " que es cuando una persona, una pareja, ten\u00eda el coraz\u00f3n roto va a un tribunal del amor"}, {"start": 328.52, "end": 341.76, "text": " y el tribunal del amor falla, \u00bfqui\u00e9n le rompi\u00f3 el coraz\u00f3n a qui\u00e9n?"}, {"start": 341.76, "end": 347.84, "text": " Con ese fallo usted se ahorra una enorme cantidad de boleros, porque al menos tiene un dictamen,"}, {"start": 347.84, "end": 350.35999999999996, "text": " s\u00ed y ya con eso mira a ver qu\u00e9 hacen."}, {"start": 350.35999999999996, "end": 355.52, "text": " Entonces empezaron a establecerse las cortes, en aquella \u00e9poca los hombres llevaban mucho"}, {"start": 355.52, "end": 360.44, "text": " tiempo en guerra, entonces las mujeres fueron tomando la posesi\u00f3n de los castillos y la"}, {"start": 360.44, "end": 366.28, "text": " se\u00f1ora se volvi\u00f3 una figura important\u00edsima porque es ella la que hace posible que funcione"}, {"start": 366.28, "end": 371.28, "text": " todo el castillo y van llegando los trovadores y van llegando los m\u00fasicos y van llegando"}, {"start": 371.28, "end": 376.73999999999995, "text": " todos estos personajes que hac\u00edan de la corte y que ella manten\u00eda y que estaban ah\u00ed mientras"}, {"start": 376.74, "end": 378.36, "text": " ella as\u00ed lo quisiera."}, {"start": 378.36, "end": 382.8, "text": " En aquella \u00e9poca la conquista de una mujer casada era un ideal rom\u00e1ntico porque era"}, {"start": 382.8, "end": 388.04, "text": " peligros\u00edsima, puede que el hombre no volviera nunca, pero si volv\u00eda lo mataban, entonces"}, {"start": 388.04, "end": 390.24, "text": " mataban al que estuviera trepando la torre."}, {"start": 390.24, "end": 394.56, "text": " Entonces a partir del amor rom\u00e1ntico hay una concepci\u00f3n completamente diferente de"}, {"start": 394.56, "end": 399.76, "text": " la mujer y empiezan las mujeres a tener un dominio y un poder pol\u00edtico."}, {"start": 399.76, "end": 405.2, "text": " En la Edad Media hab\u00eda mujeres condesas con un gran significado como la Condesa Mah\u00f3n,"}, {"start": 405.2, "end": 409.47999999999996, "text": " que es una de las que maldicen en los Reyes Malditos, hab\u00eda mujeres de much\u00edsimo poder\u00edo."}, {"start": 409.47999999999996, "end": 414.64, "text": " Curiosamente durante la modernidad, como paradoja, porque es en la modernidad donde empieza la"}, {"start": 414.64, "end": 417.2, "text": " invisibilidad de la mujer."}, {"start": 417.2, "end": 423.24, "text": " Ya en el tema del celibato la mujer se consideraba parte de los enemigos del hombre, el mundo,"}, {"start": 423.24, "end": 426.56, "text": " el demonio y la carne, y la carne que eran las mujeres."}, {"start": 426.56, "end": 431.88, "text": " Entonces bueno, ah\u00ed ya estamos en una situaci\u00f3n dif\u00edcil, pero luego empieza la invisibilidad"}, {"start": 431.88, "end": 437.32, "text": " de las mujeres, sacarlas del conocimiento y lo primero que hacen es penalizar el conocimiento"}, {"start": 437.32, "end": 439.96, "text": " de las plantas y de las religiones del bosque."}, {"start": 439.96, "end": 444.36, "text": " Entonces las mujeres que tienen un conocimiento que era milenario, que era ancestral, se van"}, {"start": 444.36, "end": 446.96, "text": " a considerar brujas y las van a quemar por eso."}, {"start": 446.96, "end": 453.76, "text": " Entonces, as\u00ed las van sacando de todos los instancias de la medicina."}, {"start": 453.76, "end": 457.88, "text": " M\u00e1s adelante en la modernidad a la mujer la sacan completamente del cuerpo, cuando"}, {"start": 457.88, "end": 464.4, "text": " ya eliminan las parteras, cuando ya eliminan toda la posibilidad de alg\u00fan tipo de dominio"}, {"start": 464.4, "end": 469.48, "text": " de la mujer sobre su propio cuerpo, ya su cuerpo queda metido dentro de las instituciones"}, {"start": 469.48, "end": 475.08, "text": " y queda totalmente enajenado de su propia condici\u00f3n para poder mandar sobre \u00e9l."}, {"start": 475.08, "end": 479.64, "text": " En la modernidad es donde se van a dar las guerras de las cacer\u00edas de brujas, tanto"}, {"start": 479.64, "end": 485.6, "text": " entre los protestantes como entre los cat\u00f3licos, tanto en la Inquisici\u00f3n como en la cacer\u00eda"}, {"start": 485.6, "end": 490.12, "text": " de brujas, que particularmente fue cruel en Escocia, donde la mujer era propiedad del"}, {"start": 490.12, "end": 494.8, "text": " hombre y se le pod\u00eda poner una m\u00e1scara de hierro si se cre\u00eda que ment\u00eda y cuando la"}, {"start": 494.8, "end": 499.40000000000003, "text": " met\u00eda la iban a ahogar por brujas y no se ahogaba, la sacaban y quemaban a la familia,"}, {"start": 499.40000000000003, "end": 503.32000000000005, "text": " entonces le pon\u00edan plomos para que se hundiera y evitaran que por lo menos quemaran a la"}, {"start": 503.32000000000005, "end": 510.92, "text": " familia."}, {"start": 510.92, "end": 516.9200000000001, "text": " Al sacar la figura de la Virgen del protestantismo, en ese momento lo femenino queda por fuera"}, {"start": 516.9200000000001, "end": 521.4, "text": " de lo sagrado, entonces la mujer entra en una desventaja realmente terrible en el mundo"}, {"start": 521.4, "end": 526.16, "text": " protestante, lo que nos mostrar\u00e1 que en el futuro ser\u00e1 en las sociedades protestantes"}, {"start": 526.16, "end": 529.8000000000001, "text": " donde se van a dar movimientos feministas muy muy fuertes."}, {"start": 529.8000000000001, "end": 537.2, "text": " Entonces se daban extremos, la mujer era o la Virgen totalmente impoluta o era una prostituta"}, {"start": 537.2, "end": 542.1600000000001, "text": " como la Magdalena, entre la Virgen y la Magdalena, pero la mujer com\u00fan y corriente de a pie"}, {"start": 542.1600000000001, "end": 547.12, "text": " la que camina, esa no ten\u00eda ning\u00fan lugar ni en lo sagrado ni en lo pol\u00edtico."}, {"start": 547.12, "end": 551.36, "text": " A medida que va llegando la modernidad, el tema de las brujas en Escocia se vuelve un"}, {"start": 551.36, "end": 555.72, "text": " problema pol\u00edtico porque las acusan de haber generado una tormenta que impidi\u00f3 que Jacobo"}, {"start": 555.72, "end": 561.36, "text": " I llegara a Escocia y los jacobitas consideraron que eso fue una venganza de las brujas y"}, {"start": 561.36, "end": 568.2, "text": " de ah\u00ed se desata la cacer\u00eda m\u00e1s impresionante en Estados Unidos. Es absolutamente famoso"}, {"start": 568.2, "end": 573.92, "text": " el caso de Salem que fue una histeria colectiva en donde hubo una persecuci\u00f3n que termin\u00f3"}, {"start": 573.92, "end": 576.4, "text": " en la ejecuci\u00f3n de muchas mujeres como brujas."}, {"start": 576.4, "end": 581.04, "text": " Ah\u00ed empieza tambi\u00e9n el tema de que a la mujer se le conoce como bruja por cualquier"}, {"start": 581.04, "end": 586.08, "text": " determinaci\u00f3n que tome sobre su propia vida, por el conocimiento de las plantas, por mandarse"}, {"start": 586.08, "end": 590.12, "text": " sola, digamos lo que llaman, ella cree que se manda sola, ella piensa eso."}, {"start": 590.12, "end": 595.24, "text": " Entonces la modernidad la va a sacar de todos los aspectos, va a invisibilizar su papel"}, {"start": 595.24, "end": 600.72, "text": " en la ciencia, va a invisibilizar su papel en el arte, que despu\u00e9s ver\u00edamos lo de Artemisia."}, {"start": 609.0, "end": 614.36, "text": " Artemisia Jendelsky, todo lo que ella tuvo que sufrir para poder ella ser considerada"}, {"start": 614.36, "end": 616.76, "text": " como artista, la invisibilidad."}, {"start": 616.76, "end": 621.0, "text": " En todos los campos ten\u00edan que meterse en las iglesias como Sor Juana In\u00e9s de la Cruz"}, {"start": 621.0, "end": 626.12, "text": " para poder tener acceso al conocimiento, solamente en las sabad\u00edas y entre las monjas la mujer"}, {"start": 626.12, "end": 628.04, "text": " pod\u00eda tener acceso al conocimiento."}, {"start": 628.04, "end": 633.28, "text": " En la vida cotidiana le estaba negada la educaci\u00f3n, le estaba negada la lectura y por eso estos"}, {"start": 633.28, "end": 638.64, "text": " personajes como Elo\u00edsa y Abelardo, Elo\u00edsa era una mujer ilustrada y ser una mujer ilustrada"}, {"start": 638.64, "end": 642.76, "text": " se va volviendo cada vez m\u00e1s peligroso y se va volviendo cada vez m\u00e1s complicado."}, {"start": 642.76, "end": 648.88, "text": " Entonces en la edad moderna empiezan a sacarlas de todas partes, empiezan a sacarnos del relato"}, {"start": 648.88, "end": 652.72, "text": " de lo que es el conocimiento, de lo que es la ciencia, de lo que es el arte, de lo que"}, {"start": 652.72, "end": 655.04, "text": " es la medicina, de todos los relatos."}, {"start": 655.04, "end": 659.88, "text": " Entonces por ejemplo a George Sand, Aurora, le toca ponerse el nombre de George Sand para"}, {"start": 659.88, "end": 662.28, "text": " poder escribir en Francia."}, {"start": 662.28, "end": 667.0, "text": " En Francia la cosa fue bien complicada porque en la Edad Media sali\u00f3 una ley llamada la"}, {"start": 667.0, "end": 674.04, "text": " ley s\u00e1lica y la ley s\u00e1lica era una manera de impedir el acceso al trono por parte de"}, {"start": 674.04, "end": 678.88, "text": " las mujeres porque los tronos estaban cruzando con el de Inglaterra."}, {"start": 678.88, "end": 682.84, "text": " Entonces si las mujeres entraban al trono, Inglaterra pod\u00eda acceder al trono de Francia"}, {"start": 682.84, "end": 686.72, "text": " y se estaban formando estos dos pa\u00edses casi que el uno en la barriga del otro."}, {"start": 686.72, "end": 691.8, "text": " Entonces para impedir el dominio ingl\u00e9s sobre los franceses sacaron una ley que dec\u00eda que"}, {"start": 691.8, "end": 695.36, "text": " las mujeres no pod\u00edan llegar al trono porque la descendiente era una mujer."}, {"start": 695.36, "end": 700.88, "text": " Esto va a complicar las cosas en Francia hasta el mayo franc\u00e9s del 68 porque la va a excluir"}, {"start": 700.88, "end": 703.6800000000001, "text": " de la pol\u00edtica sobre unas leyes muy antiguas."}, {"start": 703.68, "end": 726.92, "text": " Entonces en la modernidad as\u00ed como Europa se aprecia de haber llegado a un punto de"}, {"start": 726.92, "end": 732.4599999999999, "text": " conocimiento alt\u00edsimo durante la modernidad que lo fue, o sea no es que no, pero para"}, {"start": 732.46, "end": 735.72, "text": " las mujeres eso no sali\u00f3 como hab\u00edamos dicho."}, {"start": 735.72, "end": 740.64, "text": " Porque en la misma revoluci\u00f3n francesa, ahora que estamos en el a\u00f1o 9, en la misma revoluci\u00f3n"}, {"start": 740.64, "end": 747.44, "text": " francesa en 1789 cuando se produce ese cambio tan importante en el cual se plantea que los"}, {"start": 747.44, "end": 754.36, "text": " derechos del ciudadano vienen de su ciudadan\u00eda y no del s\u00fabdito porque el s\u00fabdito era propiedad"}, {"start": 754.36, "end": 757.96, "text": " del rey, la vida era propiedad del rey."}, {"start": 757.96, "end": 762.8000000000001, "text": " Entonces el ciudadano es aquel que decide y vota, elige y es elegido."}, {"start": 762.8000000000001, "end": 766.32, "text": " Esto es un cambio gigantesco en la historia desde el absolutismo mon\u00e1rquico hasta la"}, {"start": 766.32, "end": 770.52, "text": " democracia y el estado de derecho que es lo que la revoluci\u00f3n francesa va a posibilitar"}, {"start": 770.52, "end": 771.76, "text": " con todo lo que pas\u00f3."}, {"start": 771.76, "end": 776.4200000000001, "text": " Bueno pues en ese orden de ideas pues tambi\u00e9n tendr\u00eda que haber ciudadanas dice Olimpia"}, {"start": 776.4200000000001, "end": 777.88, "text": " de Gauche, digo yo \u00bfno?"}, {"start": 777.88, "end": 782.44, "text": " Porque pues si hay ciudadanos, pues hay ciudadanas, pues no, la decapitaron, parece que no estaban"}, {"start": 782.44, "end": 783.44, "text": " de acuerdo."}, {"start": 783.44, "end": 790.72, "text": " Pero vamos adelante, el tema de que la mujer pueda votar desde 1789 que empieza la discusi\u00f3n"}, {"start": 790.72, "end": 795.8000000000001, "text": " de Olimpia de Gauche, la mujer va a lograr el voto en el siglo XX, o sea mire la cantidad"}, {"start": 795.8000000000001, "end": 800.96, "text": " de tiempo que pasa en el siglo XX y en condiciones muy complicadas porque las mujeres, el movimiento"}, {"start": 800.96, "end": 806.6800000000001, "text": " de las sufragistas en Inglaterra por las condiciones de la revoluci\u00f3n industrial va a ser muy"}, {"start": 806.6800000000001, "end": 813.2, "text": " grande por el trabajo, por el sacrificio y por la entrega de las enfermeras en el frente"}, {"start": 813.2, "end": 818.24, "text": " durante la primera guerra mundial que se concede el voto femenino despu\u00e9s de terminada la"}, {"start": 818.24, "end": 822.9200000000001, "text": " primera guerra mundial, pero cuando el movimiento de las sufragistas comienza se consideraba"}, {"start": 822.9200000000001, "end": 830.2800000000001, "text": " un tema de histeria, un tema rid\u00edculo, toda desobediencia, criterio propio o cualquier"}, {"start": 830.2800000000001, "end": 835.6800000000001, "text": " forma en la que la mujer se manifestara por fuera de la obediencia del hombre se consideraba"}, {"start": 835.6800000000001, "end": 837.36, "text": " un fen\u00f3meno de histeria."}, {"start": 837.36, "end": 843.76, "text": " Hoy d\u00eda la operaci\u00f3n que extrae el \u00fatero de una mujer se llama histerectom\u00eda, le sacan"}, {"start": 843.76, "end": 873.72, "text": " la histeria, eso digamos sigue siendo un lenguaje bastante complicado."}, {"start": 874.72, "end": 880.16, "text": " Entonces resulta que entrado el siglo XX es donde realmente empieza la lucha por los"}, {"start": 880.16, "end": 886.08, "text": " derechos, los movimientos obreros en todo el siglo XIX se han venido manifestando porque"}, {"start": 886.08, "end": 891.52, "text": " la revoluci\u00f3n industrial devora a la gente, la revoluci\u00f3n industrial incorpora las f\u00e1bricas"}, {"start": 891.52, "end": 896.08, "text": " a las mujeres, a los hombres y a los ni\u00f1os y a los ni\u00f1os los amarraban desde los 5 hasta"}, {"start": 896.08, "end": 902.2, "text": " los 19 a\u00f1os en que ya no serv\u00edan para nada, la revoluci\u00f3n industrial va a ser muy violenta"}, {"start": 902.2, "end": 908.0, "text": " aunque no derrame sangre en el sentido f\u00edsico de la palabra, va a ser muy violenta para"}, {"start": 908.0, "end": 913.5, "text": " la especie humana porque va a devorar a una gran cantidad de gente y esa condici\u00f3n tan"}, {"start": 913.5, "end": 917.22, "text": " brava de la revoluci\u00f3n industrial es la que va a hacer que el movimiento obrero empiece"}, {"start": 917.22, "end": 921.6800000000001, "text": " a buscar derechos, estamos hablando de la jornada de las 8 horas en Chicago, estamos"}, {"start": 921.6800000000001, "end": 926.5600000000001, "text": " hablando de derechos de los defensivos, seguridad industrial, o sea nada de eso exist\u00eda."}, {"start": 926.56, "end": 935.4, "text": " En los movimientos obreros hab\u00eda colectivos tambi\u00e9n de mujeres y hab\u00eda mujeres obreras"}, {"start": 935.4, "end": 940.38, "text": " y es en esta \u00e9poca y en este tiempo tanto en Estados Unidos como en Inglaterra cuando"}, {"start": 940.38, "end": 956.1199999999999, "text": " empieza lo que vamos a considerar la celebraci\u00f3n del D\u00eda Internacional de la Mujer."}, {"start": 956.12, "end": 960.04, "text": " Dentro del D\u00eda Internacional de la Mujer hay dos versiones, hay una versi\u00f3n que es"}, {"start": 960.04, "end": 964.88, "text": " la m\u00e1s extendida que es casi digamos un mito urbano en la medida en que es dif\u00edcil comprobarlo"}, {"start": 964.88, "end": 971.36, "text": " a nivel exacto y es acerca de una f\u00e1brica de mujeres textileras que hizo una huelga"}, {"start": 971.36, "end": 977.48, "text": " contra el jefe y el jefe de la f\u00e1brica quem\u00f3 la f\u00e1brica con las mujeres adentro a manera"}, {"start": 977.48, "end": 983.96, "text": " de represalia, esto es digamos como lo m\u00e1s extendido, lo que se ha podido comprobar es"}, {"start": 983.96, "end": 989.24, "text": " que hab\u00eda una f\u00e1brica en Nueva York, la f\u00e1brica de camisas Triangle y en esa f\u00e1brica"}, {"start": 989.24, "end": 995.64, "text": " hubo un incendio, ese incendio se produce digamos espont\u00e1neamente, no se sabe por qu\u00e9"}, {"start": 995.64, "end": 1002.44, "text": " se produce y en ese momento el due\u00f1o de la f\u00e1brica cierra la f\u00e1brica para impedir que"}, {"start": 1002.44, "end": 1010.9200000000001, "text": " se roben mercanc\u00eda, ah\u00ed mueren 146 mujeres y 41 heridos ah\u00ed y la mayor\u00eda de estas mujeres"}, {"start": 1010.92, "end": 1016.7199999999999, "text": " eran emigrantes, ven\u00edan de Europa del Este, llevaban muy poco tiempo en los Estados Unidos,"}, {"start": 1016.7199999999999, "end": 1022.78, "text": " ese incendio es el que da el testimonio en la historia y por esto y por todos los movimientos"}, {"start": 1022.78, "end": 1028.28, "text": " obreros que se estaban dando se toma marzo como el mes internacional de la mujer y el"}, {"start": 1028.28, "end": 1051.62, "text": " 8 de marzo es la convenci\u00f3n de considerarlo el d\u00eda internacional de la mujer."}, {"start": 1051.62, "end": 1056.44, "text": " Y dej\u00f3 morir a toda la gente quemada adentro, en cualquiera de los dos casos esto es un"}, {"start": 1056.44, "end": 1062.2, "text": " sacrificio de enormes proporciones, como fue el de la matanza de las 8 de los m\u00e1rtires"}, {"start": 1062.2, "end": 1069.04, "text": " de Chicago por la jornada de las 8 horas, momentos en que la m\u00ednima reivindicaci\u00f3n"}, {"start": 1069.04, "end": 1075.16, "text": " de un derecho laboral costaba la vida y le cost\u00f3 la vida a todas estas mujeres, entonces"}, {"start": 1075.16, "end": 1080.68, "text": " como todas las huelgas estaban alrededor de marzo, marzo se declara el d\u00eda internacional"}, {"start": 1080.68, "end": 1086.8, "text": " de la mujer y el 8 de marzo se conviene como la fecha para celebrarlo a nivel universal."}, {"start": 1086.8, "end": 1090.68, "text": " Pero esto no va a pasar as\u00ed nom\u00e1s, esto va a pasar muchas cosas antes de que haya"}, {"start": 1090.68, "end": 1095.8400000000001, "text": " un reconocimiento universal, antes de que haya una vinculaci\u00f3n internacional y antes"}, {"start": 1095.8400000000001, "end": 1102.1200000000001, "text": " de que se vinculen los derechos de la mujer como derechos, como parte de todos los derechos"}, {"start": 1102.1200000000001, "end": 1109.04, "text": " humanos, eso digamos por absurdo que parezca no era obvio, no era, no form\u00f3 parte en un"}, {"start": 1109.04, "end": 1135.3999999999999, "text": " principio, hubo que aclararlo en todos y cada uno de los casos."}, {"start": 1135.4, "end": 1141.48, "text": " Entonces pasa con las mujeres todo esto y viene todo el tiempo de la invisibilidad y"}, {"start": 1141.48, "end": 1146.68, "text": " vienen las mujeres en la guerra, en la segunda guerra mundial, el frente dom\u00e9stico, en la"}, {"start": 1146.68, "end": 1151.16, "text": " segunda guerra mundial los hombres se fueron a pelear, al igual que en la edad media, al"}, {"start": 1151.16, "end": 1155.52, "text": " igual que en todas las guerras y resulta que las mujeres fueron las que se hicieron cargo"}, {"start": 1155.52, "end": 1160.4, "text": " de la sociedad y al hacerse cargo de la sociedad ellas fueron las que fabricaron las armas"}, {"start": 1160.4, "end": 1164.8000000000002, "text": " y las bombas y todo lo que se usaba en material de guerra lo fabricaron, se hicieron cargo"}, {"start": 1164.8, "end": 1169.6399999999999, "text": " de la econom\u00eda y literalmente se pusieron los pantalones porque sacaban de los armarios"}, {"start": 1169.6399999999999, "end": 1176.2, "text": " la ropa de los hombres y se la pon\u00edan."}, {"start": 1176.2, "end": 1180.86, "text": " Entonces resulta que las mujeres empezaron a gobernar su propia vida y a tomar decisiones"}, {"start": 1180.86, "end": 1185.48, "text": " sobre la econom\u00eda y a tomar decisiones sobre la f\u00e1brica y a tomar decisiones sobre la"}, {"start": 1185.48, "end": 1186.48, "text": " casa."}, {"start": 1186.48, "end": 1192.3999999999999, "text": " Terminada la segunda guerra mundial hay un af\u00e1n muy grande por tratar de recodificar"}, {"start": 1192.4, "end": 1197.72, "text": " la familia porque se considera que el desorden que gener\u00f3 la guerra y todos los ej\u00e9rcitos"}, {"start": 1197.72, "end": 1202.2800000000002, "text": " hab\u00edan por un lado incrementado la homosexualidad en los hombres porque llevaban mucho tiempo"}, {"start": 1202.2800000000002, "end": 1205.96, "text": " solos y las mujeres se andaban mandando solas."}, {"start": 1205.96, "end": 1211.2, "text": " Entonces empiezan a tratar de codificar un esquema en el que la mujer est\u00e1 en la casa"}, {"start": 1211.2, "end": 1217.0800000000002, "text": " cuidando del hogar y el hombre est\u00e1 produciendo, es la vida de los suburbios, el esquema es"}, {"start": 1217.08, "end": 1223.72, "text": " la era victoriana, es tal cual como Victoria acu\u00f1\u00f3 el concepto de familia que era pap\u00e1,"}, {"start": 1223.72, "end": 1224.8, "text": " mam\u00e1 y los hijos."}, {"start": 1224.8, "end": 1229.72, "text": " La era victoriana va a generar una moral que como el imperio brit\u00e1nico era tan grande"}, {"start": 1229.72, "end": 1235.1999999999998, "text": " y uno de cada cinco habitantes del planeta tierra para comienzos del siglo XX era parte"}, {"start": 1235.1999999999998, "end": 1239.76, "text": " del imperio brit\u00e1nico entonces eso realmente ten\u00eda una \u00e1rea de influencia gigantesca"}, {"start": 1239.76, "end": 1245.6399999999999, "text": " y es este esquema victoriano el que se va a considerar como esquema \u00fanico de familia"}, {"start": 1245.64, "end": 1250.96, "text": " y ese esquema \u00fanico de familia es el que van a tratar de imponer en los Estados Unidos"}, {"start": 1250.96, "end": 1251.96, "text": " en la posguerra."}, {"start": 1251.96, "end": 1255.8400000000001, "text": " Entonces a todo el mundo lo van a meter en familias y van a ser las casas de los suburbios"}, {"start": 1255.8400000000001, "end": 1259.96, "text": " y las casas de los suburbios van a generar unos niveles de vida incre\u00edblemente confortables"}, {"start": 1259.96, "end": 1263.92, "text": " y las mujeres se van a meter a la casa con todos los electrodom\u00e9sticos, las sacan de"}, {"start": 1263.92, "end": 1267.3200000000002, "text": " la f\u00e1brica y las sacan de la econom\u00eda y la echan para la cuarta, echa para la pieza"}, {"start": 1267.3200000000002, "end": 1273.24, "text": " mija y all\u00e1 en la casa tienen todos los electrodom\u00e9sticos, todo porque all\u00e1 aparece el gran confort"}, {"start": 1273.24, "end": 1278.52, "text": " de la sociedad de consumo y ah\u00ed es cuando siempre cont\u00e1bamos que se derrota la mugre"}, {"start": 1278.52, "end": 1281.56, "text": " rebelde y la mancha tenaz."}, {"start": 1281.56, "end": 1286.44, "text": " Derrotada la mugre rebelde y la mancha tenaz, que otro objetivo puede tener la vida sino"}, {"start": 1286.44, "end": 1290.2, "text": " tener esos sartenes impecables para poderse mirar en ellos."}, {"start": 1290.2, "end": 1296.28, "text": " Entonces la mujer queda dotada de una gran cantidad de electrodom\u00e9sticos en un mundo"}, {"start": 1296.28, "end": 1303.28, "text": " de confort pero completamente enajenada de su propia vida y de las decisiones de su vida."}, {"start": 1320.16, "end": 1324.6399999999999, "text": " Esto lo va a escribir Betty Freeman en un libro que se llama La m\u00edstica femenina que"}, {"start": 1324.64, "end": 1329.48, "text": " dec\u00eda que las mujeres viv\u00edan en una especie de campo de concentraci\u00f3n confortable porque"}, {"start": 1329.48, "end": 1332.2, "text": " pose\u00edan todo pero no decid\u00edan sobre nada."}, {"start": 1332.2, "end": 1337.64, "text": " Entonces cuando vienen los a\u00f1os 60, todas estas luchas que se han venido dando, estos"}, {"start": 1337.64, "end": 1342.8400000000001, "text": " espacios que hab\u00eda propuesto Virginia Woolf en una abominaci\u00f3n propia, todo esto que"}, {"start": 1342.8400000000001, "end": 1347.3200000000002, "text": " se hab\u00eda peleado en el arte, las mujeres que estuvieron en el Bauhaus que tambi\u00e9n"}, {"start": 1347.3200000000002, "end": 1351.3600000000001, "text": " fueron borradas del Bauhaus y solo hasta ahora las est\u00e1n recuperando, las mujeres en el"}, {"start": 1351.36, "end": 1356.1999999999998, "text": " surrealismo, toda la invisibilidad de la mujer, la historia qued\u00f3 borrada."}, {"start": 1356.1999999999998, "end": 1361.7199999999998, "text": " En los templos egipcios se borraban las inscripciones para dejar atr\u00e1s la idea de que hab\u00eda existido"}, {"start": 1361.7199999999998, "end": 1362.7199999999998, "text": " un gobernante."}, {"start": 1362.7199999999998, "end": 1367.28, "text": " Las mujeres fuimos borradas de las inscripciones de los templos de los relatos de la historia"}, {"start": 1367.28, "end": 1386.28, "text": " y volver a visibilizar eso ha sido parte de toda la reconstrucci\u00f3n hist\u00f3rica."}, {"start": 1386.28, "end": 1391.58, "text": " Entonces hay un momento, una coyuntura, un tiempo en el cual todo esto confluye para"}, {"start": 1391.58, "end": 1397.9199999999998, "text": " convertirse en un movimiento pol\u00edtico gigantesco capaz de transformar lo que en 2000 a\u00f1os"}, {"start": 1397.9199999999998, "end": 1399.36, "text": " no se hab\u00eda podido cambiar."}, {"start": 1399.36, "end": 1415.76, "text": " Y ese momento es la contracultura."}, {"start": 1415.76, "end": 1421.1599999999999, "text": " Resulta que en los a\u00f1os 60 hay una gran cantidad de movilizaciones que implican una ampliaci\u00f3n"}, {"start": 1421.16, "end": 1424.64, "text": " de conceptos de derechos dentro de los derechos humanos."}, {"start": 1424.64, "end": 1429.0400000000002, "text": " Empieza por el movimiento por los derechos civiles de Martin Luther King para desmontar"}, {"start": 1429.0400000000002, "end": 1434.0, "text": " el r\u00e9gimen de segregaci\u00f3n en el sur de los Estados Unidos en donde estaba, era legal"}, {"start": 1434.0, "end": 1438.92, "text": " el linchamiento, en donde los miembros de la comunidad negra eran apartados por el color"}, {"start": 1438.92, "end": 1444.44, "text": " de su piel en una geograf\u00eda de la segregaci\u00f3n que divid\u00eda todo el sur entre blancos y negros"}, {"start": 1444.44, "end": 1449.8000000000002, "text": " con condiciones muy favorables para blancos y muy deterioradas, deliberadamente deterioradas"}, {"start": 1449.8, "end": 1471.6399999999999, "text": " para negros."}, {"start": 1471.6399999999999, "end": 1475.3999999999999, "text": " En el movimiento por los derechos civiles Martin Luther King empieza a marchar desde"}, {"start": 1475.3999999999999, "end": 1479.32, "text": " la no violencia para cambiar esta situaci\u00f3n y con \u00e9l van a marchar mujeres que van a"}, {"start": 1479.32, "end": 1483.8799999999999, "text": " ser lideresas muy importantes durante el movimiento por los derechos civiles, mujeres de much\u00edsima"}, {"start": 1483.8799999999999, "end": 1489.96, "text": " fuerza y realmente el movimiento empieza en el momento en que Rosa Parks se niega a darle"}, {"start": 1489.96, "end": 1495.76, "text": " el puesto a un blanco en los buses segregados, los buses de la mitad para atr\u00e1s era donde"}, {"start": 1495.76, "end": 1500.32, "text": " se pod\u00edan sentar los miembros de la comunidad negra y de la mitad para adelante los blancos."}, {"start": 1500.32, "end": 1503.6, "text": " A\u00fan as\u00ed, si un blanco ped\u00eda el puesto, el miembro de la comunidad negra estaba en"}, {"start": 1503.6, "end": 1508.4399999999998, "text": " la obligaci\u00f3n de d\u00e1rselo por el paquete de leyes de la segregaci\u00f3n racial que se"}, {"start": 1508.44, "end": 1510.8400000000001, "text": " conoc\u00edan con el nombre de Jim Crow System."}, {"start": 1510.8400000000001, "end": 1515.56, "text": " Entonces empieza el movimiento de los derechos civiles, luego viene el movimiento estudiantil"}, {"start": 1515.56, "end": 1519.68, "text": " por la democratizaci\u00f3n de la universidad a lo que va a ser la revuelta de Berkeley,"}, {"start": 1519.68, "end": 1525.68, "text": " luego van a venir el hipismo como una cr\u00edtica alternativa a un sistema basado en la competencia,"}, {"start": 1525.68, "end": 1530.22, "text": " la acumulaci\u00f3n y el consumo y como una manera de desarrollar lo que ser\u00eda el pensamiento"}, {"start": 1530.22, "end": 1550.32, "text": " ecol\u00f3gico."}, {"start": 1550.32, "end": 1554.08, "text": " Luego viene el movimiento para parar la guerra del Vietnam, o sea, hay una gran cantidad"}, {"start": 1554.08, "end": 1557.52, "text": " de movimientos que se est\u00e1n dando en los Estados Unidos y esos movimientos se van a"}, {"start": 1557.52, "end": 1562.76, "text": " encontrar a partir de un escenario com\u00fan, es que est\u00e1n en contra de la guerra del Vietnam,"}, {"start": 1562.76, "end": 1567.36, "text": " en contra de eso s\u00ed est\u00e1 todo el mundo y eso hace que muchos movimientos que de otra"}, {"start": 1567.36, "end": 1571.48, "text": " manera hubieran sido aislados se conectaran en una gran movilizaci\u00f3n con un objetivo"}, {"start": 1571.48, "end": 1573.6399999999999, "text": " com\u00fan, parar la guerra del Vietnam."}, {"start": 1573.6399999999999, "end": 1578.52, "text": " Entonces en ese momento la contracultura se vuelve una movilizaci\u00f3n de masas, el t\u00e9rmino"}, {"start": 1578.52, "end": 1584.4, "text": " contracultura se hace por el hipismo, porque crearon una revoluci\u00f3n, una cultura contraria"}, {"start": 1584.4, "end": 1589.2, "text": " a la del sistema."}, {"start": 1589.2, "end": 1593.3200000000002, "text": " Aqu\u00ed va a haber una revoluci\u00f3n sexual y la revoluci\u00f3n sexual empieza por una mujer"}, {"start": 1593.3200000000002, "end": 1599.16, "text": " que se llamaba Margaret Sangen y esta mujer, su madre muere a los 40 a\u00f1os en el 12avo"}, {"start": 1599.16, "end": 1604.2800000000002, "text": " parto y ella dice, no, esto no puede ser as\u00ed, las mujeres no podemos morir desangradas."}, {"start": 1604.2800000000002, "end": 1608.6000000000001, "text": " De esta manera tiene que haber una forma de controlar el ciclo de fertilidad de la mujer,"}, {"start": 1608.6000000000001, "end": 1614.38, "text": " se da la investigaci\u00f3n de la p\u00edldora, lo cual va a ser todo un camello porque era ilegal"}, {"start": 1614.38, "end": 1619.24, "text": " tocar el tema en el norte de los Estados Unidos, consigui\u00f3 un cient\u00edfico que la ayude, pero"}, {"start": 1619.24, "end": 1623.64, "text": " no es m\u00e9dico, es cient\u00edfico, una mujer que pone el billete porque estaba casada con un"}, {"start": 1623.64, "end": 1627.44, "text": " esquizofr\u00e9nico y sab\u00eda que no pod\u00eda tener hijos con \u00e9l, hasta que la sociedad m\u00e9dica"}, {"start": 1627.44, "end": 1632.74, "text": " la pudiera aceptar, hasta que pudiera aparecer la p\u00edldora, cuando aparece la p\u00edldora anticonceptiva,"}, {"start": 1632.74, "end": 1637.24, "text": " la condici\u00f3n real de la mujer de decidir sobre su cuerpo, por primera vez es posible"}, {"start": 1637.24, "end": 1641.5800000000002, "text": " a nivel masivo, porque en ese momento se puede decidir, antes no se pod\u00eda decidir cuando"}, {"start": 1641.58, "end": 1645.96, "text": " se casaba, si se quer\u00eda casar, si no se quer\u00eda casar, si quer\u00eda tener hijos, cuando, en"}, {"start": 1645.96, "end": 1651.52, "text": " qu\u00e9 \u00e9poca de la vida o si no quer\u00eda tener, nada de eso, las mujeres se casaban y punto,"}, {"start": 1651.52, "end": 1656.3, "text": " la pel\u00edcula para esto la sonrisa de la monalisa y para el movimiento de las sufragistas la"}, {"start": 1656.3, "end": 1679.94, "text": " pel\u00edcula es sufragistas. Entonces no hab\u00eda ninguna decisi\u00f3n sobre el cuerpo de la mujer"}, {"start": 1679.94, "end": 1684.58, "text": " y si uno no decide sobre su cuerpo, este pellejito digo donde estoy empacada yo, es que m\u00e1s"}, {"start": 1684.58, "end": 1689.1, "text": " va a decidir, todo lo dem\u00e1s es abstracto si sobre el cuerpo no se decide. Entonces"}, {"start": 1689.1, "end": 1695.86, "text": " es en la contracultura donde todas estas movilizaciones se van dando porque se va haciendo un proceso"}, {"start": 1695.86, "end": 1701.28, "text": " de ampliaci\u00f3n de derechos y de visibilizaci\u00f3n de diferentes sectores de la sociedad que"}, {"start": 1701.28, "end": 1706.8799999999999, "text": " estaban marginados. Entonces las comunidades negras porque estaban en una vitrina al otro"}, {"start": 1706.88, "end": 1725.38, "text": " lado del sue\u00f1o americano, porque el sue\u00f1o americano es un sue\u00f1o blanco. Los estudiantes"}, {"start": 1725.38, "end": 1730.0600000000002, "text": " porque empiezan en ese momento a cuestionar todos los pilares de una educaci\u00f3n totalmente"}, {"start": 1730.0600000000002, "end": 1734.8600000000001, "text": " autoritaria y van a terminar siendo los que vayan a llevar en las universidades el movimiento"}, {"start": 1734.86, "end": 1739.6599999999999, "text": " para parar la guerra del Vietnam. El hipismo porque quiere otro paradigma. Son los beneficiarios"}, {"start": 1739.6599999999999, "end": 1744.1799999999998, "text": " del sue\u00f1o americano pero quieren el derecho a construir el suyo propio. A todas estas pasa"}, {"start": 1744.1799999999998, "end": 1748.5, "text": " la d\u00e9cada y las mujeres fueron arrestadas y detenidas en las movilizaciones por los"}, {"start": 1748.5, "end": 1752.74, "text": " derechos civiles, en las movilizaciones en contra de la guerra del Vietnam. Tambi\u00e9n"}, {"start": 1752.74, "end": 1757.54, "text": " recibieron todas las... cuando sacaban a la gente de las comunas tambi\u00e9n y las hostilizaban."}, {"start": 1757.54, "end": 1763.26, "text": " Las mujeres terminamos en todas las movilizaciones terminaron teniendo todas las consecuencias"}, {"start": 1763.26, "end": 1768.62, "text": " de la represi\u00f3n que se hizo sobre cada uno de estos movimientos pero sin el poder de"}, {"start": 1768.62, "end": 1773.94, "text": " decisi\u00f3n. Pero M\u00e9tico, \u00bfpor qu\u00e9 es que nosotras estamos en las mismas jaulas policiales,"}, {"start": 1773.94, "end": 1779.3, "text": " cascadas igual que los hombres, llevadas a la c\u00e1rcel, pero no decidimos sobre los movimientos"}, {"start": 1779.3, "end": 1783.82, "text": " sino que les alcanzamos los tintos y les contestamos las llamadas? \u00bfQu\u00e9 est\u00e1 pasando ac\u00e1? Al"}, {"start": 1783.82, "end": 1788.42, "text": " interior de los movimientos pol\u00edticos que se van a dar en los a\u00f1os 60 surge la pregunta"}, {"start": 1788.42, "end": 1793.94, "text": " \u00bfsi estamos en el mismo nivel de movilizaci\u00f3n, por qu\u00e9 no estamos en el mismo nivel de decisi\u00f3n?"}, {"start": 1793.94, "end": 1799.1000000000001, "text": " Y ah\u00ed es donde empieza a darse una cosa que se van a llamar los colectivos de mujeres."}, {"start": 1799.1000000000001, "end": 1805.42, "text": " Y los colectivos de mujeres eran mujeres sent\u00e1ndose a pensar en Nueva York y en Chicago. \u00bfQu\u00e9"}, {"start": 1805.42, "end": 1810.7, "text": " es lo que hace posible que la condici\u00f3n de la mujer en occidente fuera tan supremamente"}, {"start": 1810.7, "end": 1828.9, "text": " desigual a la del hombre?"}, {"start": 1828.9, "end": 1832.98, "text": " Cuando hablamos de la invisibilidad hay una pel\u00edcula que se llama The Post, la publicaci\u00f3n"}, {"start": 1832.98, "end": 1837.94, "text": " de los papeles del Pent\u00e1gono. La decisi\u00f3n \u00faltima de esa publicaci\u00f3n que era la prueba"}, {"start": 1837.94, "end": 1843.54, "text": " de que el gobierno de los Estados Unidos le hab\u00eda mentido a su pueblo en Vietnam, que"}, {"start": 1843.54, "end": 1848.78, "text": " hab\u00edan entrado a Vietnam con mentiras, va a quedar en manos de Katherine Graham, la"}, {"start": 1848.78, "end": 1853.6200000000001, "text": " directora del Washington Post, que es la que pone el pellejo porque el Congreso pod\u00eda"}, {"start": 1853.6200000000001, "end": 1858.18, "text": " cerrar el peri\u00f3dico en el debate sobre si hab\u00eda el derecho a la libertad de prensa"}, {"start": 1858.18, "end": 1863.02, "text": " o el derecho a los secretos a la protecci\u00f3n del Estado. Entonces ah\u00ed, en esa pel\u00edcula,"}, {"start": 1863.02, "end": 1866.5, "text": " si ustedes la miran con cuidado, cada vez que las mujeres hablan les voltean la cara"}, {"start": 1866.5, "end": 1870.7, "text": " para otro lado. No las miran, no las oyen de ninguna manera. Cuando los obres hablan"}, {"start": 1870.7, "end": 1875.18, "text": " de pol\u00edtica las mujeres se paran porque ya es la hora de ir a hablar de cosas de mujeres."}, {"start": 1875.18, "end": 1880.22, "text": " Entonces cuando se sientan las mujeres a finales de los a\u00f1os 60, all\u00e1 en los comienzos de"}, {"start": 1880.22, "end": 1885.18, "text": " los 70s a pensar, un momentico, aqu\u00ed hay algo mal, estamos peleando por un mont\u00f3n"}, {"start": 1885.18, "end": 1890.26, "text": " de derechos, pero ninguno de esos derechos nos cobijan a nosotras, porque estamos ganando"}, {"start": 1890.26, "end": 1894.82, "text": " much\u00edsimo menos por el mismo trabajo que un hombre, porque se nos est\u00e1 juzgando de"}, {"start": 1894.82, "end": 1899.82, "text": " una manera diferente a como se juzga a los hombres. Entonces ah\u00ed, o sea, \u00bfqu\u00e9 es el"}, {"start": 1899.82, "end": 1906.1399999999999, "text": " movimiento feminista que va a surgir en los a\u00f1os 60s y 70s? Una gran cantidad de preguntas."}, {"start": 1906.1399999999999, "end": 1911.82, "text": " Y esta gran cantidad de preguntas luego se van a volver movilizaciones. Y estas movilizaciones"}, {"start": 1911.82, "end": 1916.8999999999999, "text": " se van a volver cambios de leyes. Y estos cambios de leyes se van a volver cambios en"}, {"start": 1916.8999999999999, "end": 1922.72, "text": " la cultura. Y estos cambios en la cultura se van a volver una nueva manera de construir"}, {"start": 1922.72, "end": 1925.9, "text": " el relato de la mujer en la historia."}, {"start": 1925.9, "end": 1934.5, "text": " Cuando la mujer canta, canta con amor. En su canto manifiesta el dolor del coraz\u00f3n."}, {"start": 1934.5, "end": 1942.58, "text": " Cuando la mujer canta, dice lo que siente. Con su canto denuncia el maltrato de la gente."}, {"start": 1942.58, "end": 1948.78, "text": " Cuando la mujer canta, canta con emoci\u00f3n, dici\u00e9ndole a los jueces que cumplan con su"}, {"start": 1948.78, "end": 1959.1, "text": " funci\u00f3n. Cuando la mujer canta, lo hace con responsabilidad, exigiendo a fiscales y jueces"}, {"start": 1959.1, "end": 1961.54, "text": " la ley aplicada."}, {"start": 1961.54, "end": 1964.62, "text": " Entonces esto empieza por la pregunta \u00bfpor qu\u00e9 te estoy alcanzando yo los tintos en"}, {"start": 1964.62, "end": 1968.74, "text": " lugar de estar opinando d\u00f3nde va a ser la siguiente movilizaci\u00f3n? \u00bfO sobre qu\u00e9 puntos"}, {"start": 1968.74, "end": 1972.7, "text": " vamos a hacer la declaraci\u00f3n de Poe Haran, que fue la declaraci\u00f3n de los estudiantes"}, {"start": 1972.7, "end": 1974.7, "text": " en Berkeley? \u00bfO c\u00f3mo es la cosa aqu\u00ed?"}, {"start": 1974.7, "end": 1980.5, "text": " Ah\u00ed empiezan a darse dos tipos de debates. El debate pol\u00edtico a trabajo igual, salario"}, {"start": 1980.5, "end": 1985.5, "text": " igual. Por el derecho a las guarder\u00edas. Por el derecho de la mujer a garantizar los estudios."}, {"start": 1985.5, "end": 1990.8600000000001, "text": " En el mayo franc\u00e9s, en 1968, con todo lo que pasa con la imaginaci\u00f3n al poder, con"}, {"start": 1990.8600000000001, "end": 1997.06, "text": " toda la juventud en la calle, prohibido prohibir, ser realistas, pedir lo imposible, con todo"}, {"start": 1997.06, "end": 2002.9, "text": " el movimiento libertario, las mujeres en Francia no pod\u00edan reclamar un giro personalmente,"}, {"start": 2002.9, "end": 2008.7800000000002, "text": " ten\u00eda que reclamarlo un hombre. Porque por la ley s\u00e1lica, est\u00e1 excluida hasta del giro."}, {"start": 2008.7800000000002, "end": 2013.46, "text": " Esta chica libertaria de las calles de Par\u00eds necesitaba un hombre para poder reclamar un"}, {"start": 2013.46, "end": 2016.8200000000002, "text": " giro. Esto quiere decir que era una ciudadana de segunda, una interdicta."}, {"start": 2016.8200000000002, "end": 2022.22, "text": " La ley que en Colombia permite que la mujer tenga acceso sobre su propiedad es de 1930."}, {"start": 2022.22, "end": 2029.7800000000002, "text": " En Francia es de 1970. Europa ten\u00eda todo el atraso de una modernidad invisibilizada"}, {"start": 2029.78, "end": 2033.66, "text": " en la vida cotidiana de las mujeres y eso es lo que se va a poner de manifiesto."}, {"start": 2033.66, "end": 2038.1, "text": " Entonces, muchas mujeres se sientan a analizar la situaci\u00f3n y dicen, pero todo es muy parecido,"}, {"start": 2038.1, "end": 2042.82, "text": " esto no es un tema personal. Lo que t\u00fa est\u00e1s viviendo en tu casa no es un tema personal."}, {"start": 2042.82, "end": 2047.34, "text": " Lo que t\u00fa est\u00e1s viviendo en tu casa, la estamos viviendo todas. Aqu\u00ed no hay un espacio"}, {"start": 2047.34, "end": 2052.2599999999998, "text": " de la vida privada donde cada una tiene que lidiar sola con las condiciones de opresi\u00f3n"}, {"start": 2052.2599999999998, "end": 2058.06, "text": " en la que vive. Esto es un sistema. Esto es un sistema de creencias. Esto es un sistema"}, {"start": 2058.06, "end": 2063.1, "text": " de creencias patriarcales, es decir, construido sobre la base del beneficio de los hombres."}, {"start": 2063.1, "end": 2067.74, "text": " Sociedades matriarcales ha habido desde el principio de los tiempos, pero en este momento"}, {"start": 2067.74, "end": 2072.94, "text": " en Occidente, cuando estamos en los a\u00f1os 60, la sociedad est\u00e1 gobernada por y para los hombres."}, {"start": 2072.94, "end": 2089.54, "text": " Entonces eso es lo que se ponen a analizar. Esto es echando cabeza y pensando. Entonces"}, {"start": 2089.54, "end": 2094.9, "text": " hab\u00eda dos debates, el pol\u00edtico y el debate de rol. Entonces, en el pol\u00edtico es por qu\u00e9"}, {"start": 2094.9, "end": 2099.58, "text": " las mujeres no pueden trabajar en las f\u00e1bricas, en las fundiciones, manejar camiones, manejar"}, {"start": 2099.58, "end": 2103.84, "text": " buses, una gran cantidad de oficios que no se consideraban femeninos. Y en el lado de"}, {"start": 2103.84, "end": 2109.42, "text": " rol, porque en el lado de rol es c\u00f3mo se concibe lo masculino y lo femenino en la sociedad."}, {"start": 2109.42, "end": 2114.86, "text": " Entonces dec\u00eda, el machismo es un sistema que perjudica a hombres y a mujeres de manera"}, {"start": 2114.86, "end": 2120.2999999999997, "text": " diferente. A las mujeres porque las excluye de la decisi\u00f3n sobre su propia vida, sobre"}, {"start": 2120.2999999999997, "end": 2126.02, "text": " el trabajo, sobre el salario, sobre el acceso al llamado techo de cristal. Techo de cristal,"}, {"start": 2126.02, "end": 2130.5, "text": " un ejemplo r\u00e1pido, r\u00e1pido son las mujeres en la aviaci\u00f3n. Las mujeres no pod\u00edan ser"}, {"start": 2130.5, "end": 2135.86, "text": " pilotos, solamente pod\u00edan ser azafatas y solamente pod\u00edan trabajar hasta los 32 a\u00f1os."}, {"start": 2135.86, "end": 2140.46, "text": " A los 32 a\u00f1os, cuando ya se consideraba que no eran lo suficientemente mamacitas para"}, {"start": 2140.46, "end": 2144.3, "text": " estar atendiendo las bandejas de los se\u00f1ores con su cara de Panam, ya ten\u00eda que salir"}, {"start": 2144.3, "end": 2148.7, "text": " de ah\u00ed, pero no pod\u00edan llegar a ser pilotos de ninguna manera. O sea, era para vestir"}, {"start": 2148.7, "end": 2154.98, "text": " la aerol\u00ednea, pero en ninguna de las instancias t\u00e9cnicas de trabajo, de nada pod\u00edan estar."}, {"start": 2154.98, "end": 2159.5, "text": " Eso se llama un techo de cristal, cuando solamente puedes acceder hasta un cierto nivel en la"}, {"start": 2159.5, "end": 2161.98, "text": " sociedad y de ah\u00ed para arriba est\u00e1s bloqueada."}, {"start": 2161.98, "end": 2166.7400000000002, "text": " Entonces empiezan a preguntarse todo eso. Para las mujeres, digamos, es muy evidente"}, {"start": 2166.7400000000002, "end": 2172.54, "text": " la cantidad de exclusiones en todos los niveles en los cuales se encontraba en la sociedad."}, {"start": 2172.54, "end": 2178.02, "text": " Para los hombres, que no es tan evidente la exclusi\u00f3n porque su posici\u00f3n es dominante,"}, {"start": 2178.02, "end": 2183.78, "text": " tambi\u00e9n hay otra forma de opresi\u00f3n que es distinta. La idea es que al hombre se le cuestiona"}, {"start": 2183.78, "end": 2189.1000000000004, "text": " la virilidad permanentemente, no llore, no sea nena. En lo que se hace es que se le proh\u00edbe"}, {"start": 2189.1000000000004, "end": 2194.7000000000003, "text": " expresar sus sentimientos. No pueden hablar de sus sentimientos porque las emociones son"}, {"start": 2194.7000000000003, "end": 2195.7000000000003, "text": " cosas femeninas."}, {"start": 2195.7, "end": 2219.2599999999998, "text": " Al no tener palabras para expresar los sentimientos, al no poder llorar porque los hombres duros"}, {"start": 2219.2599999999998, "end": 2225.56, "text": " no lloran, al no poder expresar la ternura ni siquiera con los amigos, al no poder expresar"}, {"start": 2225.56, "end": 2231.56, "text": " ninguna de estas cosas, se genera una castraci\u00f3n emocional profunda porque no se sabe expresar"}, {"start": 2231.56, "end": 2235.06, "text": " el afecto ni el dolor ni muchas emociones."}, {"start": 2235.06, "end": 2239.18, "text": " Entonces no tienen palabras para eso, entonces se mueren como los \u00e1rboles de pies tiesos."}, {"start": 2239.18, "end": 2242.46, "text": " \u00bfQu\u00e9 te pasa? Nada, pues que no puede decir qu\u00e9 le pasa porque es que no tiene palabras"}, {"start": 2242.46, "end": 2246.34, "text": " para decir lo que le pasa. Ni siquiera le ense\u00f1aron el lenguaje de las emociones."}, {"start": 2246.34, "end": 2249.58, "text": " Por un lado. Por el otro lado, la idea de que el hombre no tiene que saber todo, que"}, {"start": 2249.58, "end": 2253.58, "text": " siempre tiene que ser el dominante en las situaciones, no todo el mundo la tiene tan"}, {"start": 2253.58, "end": 2257.14, "text": " claro. O sea, eso no es cuesti\u00f3n de rol, sino de car\u00e1cter. Hay mujeres muy fuertes"}, {"start": 2257.14, "end": 2261.74, "text": " y hay hombres que no est\u00e1n interesados en mandar la parada siempre y a toda hora, por"}, {"start": 2261.74, "end": 2265.86, "text": " un lado. Por el otro lado, el cuestionamiento de masculinidad es muy fuerte. A las mujeres"}, {"start": 2265.86, "end": 2268.98, "text": " no las persiguen para preguntarles si se sienten bien con las hormonas."}, {"start": 2268.98, "end": 2272.46, "text": " Oye, \u00bfest\u00e1s bien con tus hormonas? \u00bfTe sientes femenina? \u00bfEst\u00e1s como ch\u00e9vere?"}, {"start": 2272.46, "end": 2279.64, "text": " No. A un hombre s\u00ed le toca 24 horas a la semana andar diciendo que es hombre y ratificando"}, {"start": 2279.64, "end": 2285.58, "text": " su car\u00e1cter de masculinidad ante la madre, que es la primera que le da esta informaci\u00f3n,"}, {"start": 2285.58, "end": 2290.94, "text": " ante las hermanas, ante los amigos, ante las mujeres y ante todos los dem\u00e1s. Lo cual es"}, {"start": 2290.94, "end": 2297.58, "text": " una carga sumamente fuerte, porque tiene que ser recalcitrante y marcad\u00edsima el rol masculino"}, {"start": 2297.58, "end": 2302.3399999999997, "text": " para que no haya ninguna duda de su virilidad ni en el f\u00fatbol, ni en los deportes, ni en"}, {"start": 2302.3399999999997, "end": 2304.94, "text": " la fuerza, ni en la agresividad con que expresarse."}, {"start": 2304.94, "end": 2309.86, "text": " Un hombre no sabe cambiar una llanta, mira, muri\u00f3. Su antualiento de hombre de verdad"}, {"start": 2309.86, "end": 2314.38, "text": " es una propaganda de colonias cuando a ella se le pincha la llanta y el hombre, si no"}, {"start": 2314.38, "end": 2317.3, "text": " sabe despinchar una llanta, mira, perdi\u00f3 el a\u00f1o."}, {"start": 2317.3, "end": 2322.5, "text": " Entonces el generador del rol en la sexualidad sin tener instrucciones, sin manuales de ninguna"}, {"start": 2322.5, "end": 2327.38, "text": " clase es una cosa muy complicada porque nadie tampoco le ense\u00f1\u00f3 eso."}, {"start": 2327.38, "end": 2334.02, "text": " Entonces dec\u00eda el machismo tampoco os beneficia en todo el nivel emocional, social, sexual,"}, {"start": 2334.02, "end": 2339.7, "text": " en el tema del rol en la sexualidad, en los hombres la sexualidad se refuerza de una manera"}, {"start": 2339.7, "end": 2343.74, "text": " obsesiva, \u00bfno? \u00bfCu\u00e1ntas relaciones tiene? No le est\u00e1n preguntando si le gusta o no,"}, {"start": 2343.74, "end": 2347.42, "text": " sino cu\u00e1ntas relaciones tiene. Y tiene que tener muchas y tiene que adem\u00e1s aparentar"}, {"start": 2347.42, "end": 2349.9, "text": " que quiere estar con todas las mujeres que le presentan."}, {"start": 2349.9, "end": 2353.9, "text": " Mientras que la mujer tiene que aparentar que no tiene deseo. Entonces en la era victoriana"}, {"start": 2353.9, "end": 2359.02, "text": " esto fue una ley, o sea, la mujer no pod\u00eda expresar su deseo, lo que hac\u00eda que las cosas"}, {"start": 2359.02, "end": 2364.02, "text": " fueran sumamente complicadas porque todo tocaba punta en miradas vidriosas y en el c\u00f3digo"}, {"start": 2364.02, "end": 2370.78, "text": " Heysen en Hollywood se prohibi\u00f3 la expl\u00edcita sexualidad durante los 30, los 40 y los 50."}, {"start": 2370.78, "end": 2374.82, "text": " Entonces en la mujer la ignorancia sobre su propio cuerpo se tomaba como virtud."}, {"start": 2374.82, "end": 2377.9, "text": " Entonces si una mujer no sabe d\u00f3nde tiene las orejas, pues es que es mucho lo virtuosa"}, {"start": 2377.9, "end": 2380.14, "text": " porque la ignorancia la hace virtuosa."}, {"start": 2380.14, "end": 2384.62, "text": " Entonces la conquista del derecho a conocer tu propio cuerpo es una de las cosas que se"}, {"start": 2384.62, "end": 2385.62, "text": " va a hablar ah\u00ed."}, {"start": 2385.62, "end": 2389.46, "text": " Entonces dice las relaciones est\u00e1n montadas sobre esquema de poder y la sexualidad no"}, {"start": 2389.46, "end": 2390.62, "text": " debe ser as\u00ed."}, {"start": 2390.62, "end": 2395.2599999999998, "text": " La sexualidad debe ser un compartir, un trabajo de equipo, no un trabajo de poder."}, {"start": 2395.2599999999998, "end": 2397.58, "text": " Entonces empiezan todas estas preguntas."}, {"start": 2397.58, "end": 2402.04, "text": " La violaci\u00f3n. La violaci\u00f3n es el \u00fanico acto, el \u00fanico delito donde hay que probar"}, {"start": 2402.04, "end": 2403.54, "text": " que la v\u00edctima no lo provoc\u00f3."}, {"start": 2403.54, "end": 2406.54, "text": " Cuando a una persona le roban la billetera, eso es un hurto."}, {"start": 2406.54, "end": 2410.3399999999997, "text": " Nadie le pregunta si la ten\u00eda muy cargada o muy evidente y si estaba provocando a los"}, {"start": 2410.3399999999997, "end": 2411.3399999999997, "text": " ladrones."}, {"start": 2411.3399999999997, "end": 2413.46, "text": " Cuando a una persona la matan, eso es un asesinato."}, {"start": 2413.46, "end": 2416.62, "text": " Nadie se pregunta si se lo merec\u00eda o no. Eso ya es otra cosa."}, {"start": 2416.62, "end": 2419.46, "text": " Si es asesinato de primero o segundo grado, es defiensa propia."}, {"start": 2419.46, "end": 2422.42, "text": " Ya se habr\u00e1 de especificar, pero el tema es un asesinato."}, {"start": 2422.42, "end": 2428.1, "text": " Pero en la violaci\u00f3n se pone en cuestionamiento la moralidad de la v\u00edctima para saber si"}, {"start": 2428.1, "end": 2430.26, "text": " merec\u00eda ser violada o no."}, {"start": 2430.26, "end": 2434.7400000000002, "text": " Como el caso de Rosa Celis, que despu\u00e9s de una cosa tan absolutamente criminal como que"}, {"start": 2434.7400000000002, "end": 2440.62, "text": " la empalaron, dijeron que se lo hab\u00eda provocado a s\u00ed misma por haber salido con un compa\u00f1ero"}, {"start": 2440.62, "end": 2442.7400000000002, "text": " despu\u00e9s de la jornada de trabajo."}, {"start": 2442.74, "end": 2445.4599999999996, "text": " Esto es absolutamente impresentable."}, {"start": 2445.4599999999996, "end": 2447.9399999999996, "text": " Es impresentable, es impronunciable."}, {"start": 2447.9399999999996, "end": 2449.7799999999997, "text": " El debate de la violaci\u00f3n empieza en Francia."}, {"start": 2449.7799999999997, "end": 2455.54, "text": " Las feministas en Francia empiezan a decir, mire, cuando una mujer es violada, va al ginec\u00f3logo"}, {"start": 2455.54, "end": 2460.2799999999997, "text": " y la pr\u00e1ctica ginecol\u00f3gica estaba en manos de los hombres y era terriblemente agresiva"}, {"start": 2460.2799999999997, "end": 2461.3799999999997, "text": " con las mujeres."}, {"start": 2461.3799999999997, "end": 2462.66, "text": " Ah\u00ed hay un maltrato."}, {"start": 2462.66, "end": 2468.14, "text": " Pero adem\u00e1s cuando va all\u00e1 el juez, el juez va a juzgar no la condici\u00f3n del delito, sino"}, {"start": 2468.14, "end": 2473.02, "text": " la moralidad de la v\u00edctima para determinar si hubo o no violaci\u00f3n."}, {"start": 2473.02, "end": 2477.46, "text": " El caso de la manada en Espa\u00f1a que violaron colectivamente a una mujer despu\u00e9s de una"}, {"start": 2477.46, "end": 2481.58, "text": " fiesta y la mujer estaba tomada, entonces que como no reaccion\u00f3 era que no estaba en"}, {"start": 2481.58, "end": 2482.58, "text": " contra."}, {"start": 2482.58, "end": 2483.58, "text": " Entonces dijimos, \u00bfc\u00f3mo as\u00ed?"}, {"start": 2483.58, "end": 2484.58, "text": " Y adem\u00e1s estaba tomada."}, {"start": 2484.58, "end": 2486.74, "text": " Entonces cuando est\u00e1 tomada toca que la violen."}, {"start": 2486.74, "end": 2487.74, "text": " \u00bfC\u00f3mo as\u00ed?"}, {"start": 2487.74, "end": 2491.74, "text": " Estamos hablando de casos actuales sobre los debates que se estaban dando en los a\u00f1os"}, {"start": 2491.74, "end": 2493.52, "text": " 70 en Francia."}, {"start": 2493.52, "end": 2498.78, "text": " Las feministas en Francia empiezan a cuestionar el por qu\u00e9 la violaci\u00f3n re victimiza a la"}, {"start": 2498.78, "end": 2504.5, "text": " v\u00edctima en lugar de tipificar el delito como una agresi\u00f3n a una persona."}, {"start": 2504.5, "end": 2509.34, "text": " Entonces, bueno, de ah\u00ed en adelante y pasar\u00e1 mucho tiempo antes de que se reconozca la"}, {"start": 2509.34, "end": 2513.18, "text": " violaci\u00f3n como arma de guerra, como sucedi\u00f3 en Bosnia-Herzegovina."}, {"start": 2513.18, "end": 2514.58, "text": " Esto est\u00e1 desde las troyanas."}, {"start": 2514.58, "end": 2518.62, "text": " Esto est\u00e1 desde el rapto de las sabinas y fue en la Segunda Guerra Mundial la violaci\u00f3n"}, {"start": 2518.62, "end": 2523.1, "text": " a las mujeres alemanas y a las mujeres sovi\u00e9ticas de cada uno de los ej\u00e9rcitos y las mujeres"}, {"start": 2523.1, "end": 2527.58, "text": " de confort durante la Segunda Guerra Mundial que fueron secuestradas de sus casas y llevadas"}, {"start": 2527.58, "end": 2530.22, "text": " como prostitutas por los ej\u00e9rcitos japoneses."}, {"start": 2530.22, "end": 2531.66, "text": " Todo eso pas\u00f3 en la guerra."}, {"start": 2531.66, "end": 2536.66, "text": " En Bosnia-Herzegovina va a haber una violaci\u00f3n sistem\u00e1tica de mujeres musulmanas para sembrar"}, {"start": 2536.66, "end": 2541.58, "text": " la semiente serbia en una guerra que fue un exterminio contra el pueblo bosnio y que fue"}, {"start": 2541.58, "end": 2543.62, "text": " lleg\u00f3 a unos niveles de degradaci\u00f3n incre\u00edbles."}, {"start": 2543.62, "end": 2549.3399999999997, "text": " A partir de ah\u00ed empieza a tratar de tipificarse esto y era muy dif\u00edcil porque se consideraba"}, {"start": 2549.3399999999997, "end": 2552.22, "text": " bot\u00edn de guerra, derecho de los enemigos."}, {"start": 2552.22, "end": 2555.18, "text": " Despu\u00e9s ya lo mismo suceder\u00e1 en Ruanda."}, {"start": 2555.18, "end": 2560.8599999999997, "text": " Ahora en el tema de Bok\u00fa Haram e ISIS como violaciones sistem\u00e1ticas, en Libia violaciones"}, {"start": 2560.8599999999997, "end": 2564.7, "text": " sistem\u00e1ticas, la idea de que esto es un arma de guerra que es lo que estamos tratando de"}, {"start": 2564.7, "end": 2570.74, "text": " especificar tambi\u00e9n hasta el punto en que una mujer se gane el premio Nobel de la paz"}, {"start": 2570.74, "end": 2575.58, "text": " por la denuncia de la violaci\u00f3n en Irak y un m\u00e9dico por la cantidad de mujeres violadas"}, {"start": 2575.58, "end": 2576.8999999999996, "text": " que atendi\u00f3 en el Congo."}, {"start": 2576.9, "end": 2604.7400000000002, "text": " El debate largo hasta que se llegue all\u00e1."}, {"start": 2604.74, "end": 2610.3399999999997, "text": " Entonces en las condiciones de nuestro propio conflicto, en todos los conflictos, la tipificaci\u00f3n"}, {"start": 2610.3399999999997, "end": 2614.7, "text": " de la violaci\u00f3n como arma de guerra ha sido un debate que empez\u00f3 desde esa \u00e9poca y que"}, {"start": 2614.7, "end": 2618.4599999999996, "text": " solamente se est\u00e1 reconociendo hasta el premio Nobel que se le dio a la mujer iraqu\u00ed."}, {"start": 2618.4599999999996, "end": 2620.2999999999997, "text": " Entonces empiezan los debates."}, {"start": 2620.2999999999997, "end": 2623.9399999999996, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 las mujeres cuando trabajan responden por la doble jornada?"}, {"start": 2623.9399999999996, "end": 2628.02, "text": " El hombre trabaja y eso es lo que tienen que hacer, pero la mujer trabaja y no puede descuidar"}, {"start": 2628.02, "end": 2629.02, "text": " a los hijos."}, {"start": 2629.02, "end": 2633.1, "text": " Igualmente tiene que responder por toda la carga del hogar en el caso en que tenga el"}, {"start": 2633.1, "end": 2637.3399999999997, "text": " derecho a trabajar, que era lo que antes no se pod\u00eda porque la tipificaci\u00f3n del ama"}, {"start": 2637.3399999999997, "end": 2641.74, "text": " de casa, como estaba concebida en los suburbios, su trabajo estaba ah\u00ed, pero no era un trabajo"}, {"start": 2641.74, "end": 2642.74, "text": " remunerado."}, {"start": 2642.74, "end": 2645.7, "text": " Ella se consideraba que no hac\u00eda nada porque estaba todo el d\u00eda en la casa."}, {"start": 2645.7, "end": 2650.02, "text": " P\u00e1sese todo el d\u00eda en la casa criando muchachitos para que vea c\u00f3mo eso es un gran trabajo."}, {"start": 2650.02, "end": 2653.62, "text": " Entonces empiezan a hacerse todas estas preguntas."}, {"start": 2653.62, "end": 2655.14, "text": " La violencia intrafamiliar."}, {"start": 2655.14, "end": 2657.7, "text": " \u00bfQu\u00e9 pasa cuando el hombre agrede a la mujer?"}, {"start": 2657.7, "end": 2661.7799999999997, "text": " Porque si era propiedad del hombre, entonces era un derecho que \u00e9l ten\u00eda."}, {"start": 2661.78, "end": 2667.38, "text": " Desmontar eso ha sido una cosa muy complicada porque decir que eso no es una parte de la"}, {"start": 2667.38, "end": 2671.38, "text": " propiedad del hombre, el solo hecho de la interpretaci\u00f3n de la costilla, venir de la"}, {"start": 2671.38, "end": 2672.38, "text": " costilla."}, {"start": 2672.38, "end": 2678.1400000000003, "text": " Entonces es revisar los relatos, todos los relatos a partir de los cuales la mujer quedaba"}, {"start": 2678.1400000000003, "end": 2682.78, "text": " sujetada a una condici\u00f3n de su valoraci\u00f3n o de invisibilidad."}, {"start": 2682.78, "end": 2688.1000000000004, "text": " Esto es lo que hacen los colectivos de mujeres en los a\u00f1os 70s, en los Estados Unidos y"}, {"start": 2688.1000000000004, "end": 2690.2200000000003, "text": " en Europa en primera instancia."}, {"start": 2690.22, "end": 2694.1, "text": " Luego vendr\u00e1 toda la propuesta en Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 2694.1, "end": 2700.3799999999997, "text": " Y en Am\u00e9rica Latina la cosa es muy compleja porque en M\u00e9xico la violaci\u00f3n no estaba"}, {"start": 2700.3799999999997, "end": 2702.2599999999998, "text": " tipificada como delito."}, {"start": 2702.2599999999998, "end": 2704.2999999999997, "text": " O sea, eso no ten\u00eda ni problema."}, {"start": 2704.3, "end": 2728.02, "text": " Hab\u00eda que empezar por penalizar la violaci\u00f3n."}, {"start": 2728.02, "end": 2733.0600000000004, "text": " La situaci\u00f3n de las mujeres en Am\u00e9rica Latina, porque es muy complicada, muy dif\u00edcil porque"}, {"start": 2733.06, "end": 2738.1, "text": " adem\u00e1s se une la pobreza, la desigualdad, la brecha social, que en Estados Unidos y"}, {"start": 2738.1, "end": 2743.62, "text": " en Europa relativamente se hab\u00eda superado porque eran sociedades industriales avanzadas"}, {"start": 2743.62, "end": 2748.46, "text": " que hab\u00edan logrado, en t\u00e9rminos generales, satisfacer las necesidades de la mayor\u00eda"}, {"start": 2748.46, "end": 2749.54, "text": " de su poblaci\u00f3n."}, {"start": 2749.54, "end": 2754.22, "text": " Pero en Am\u00e9rica Latina, donde esa condici\u00f3n no se daba, se le a\u00f1ad\u00eda a la desigualdad"}, {"start": 2754.22, "end": 2758.02, "text": " inherente a la cultura, toda la desigualdad inherente a la pobreza."}, {"start": 2758.02, "end": 2762.72, "text": " Y en el caso de la pobreza, pues m\u00e1s grave todav\u00eda, porque la condici\u00f3n de la ni\u00f1a"}, {"start": 2762.72, "end": 2764.9399999999996, "text": " ya era una condici\u00f3n de indefensi\u00f3n total."}, {"start": 2764.9399999999996, "end": 2771.7799999999997, "text": " Entonces, empiezan los encuentros feministas en Am\u00e9rica Latina y en Colombia y empiezan"}, {"start": 2771.7799999999997, "end": 2775.7, "text": " todos los movimientos de sensibilizaci\u00f3n, de conciencia."}, {"start": 2775.7, "end": 2781.18, "text": " Y ah\u00ed es donde empieza a transformarse el rol de la mujer en la sociedad, por el trabajo"}, {"start": 2781.18, "end": 2786.66, "text": " de rol, por el tema de rol, que una condici\u00f3n hist\u00f3rica no puede estar determinada por"}, {"start": 2786.66, "end": 2791.4599999999996, "text": " el sexo de una persona, porque eso es un patr\u00f3n demasiado arbitrario."}, {"start": 2791.46, "end": 2794.86, "text": " Entonces empiezan a cuestionarse el trabajo del rol."}, {"start": 2794.86, "end": 2799.06, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 a los hombres se les considera que su palabra vale por s\u00ed misma?"}, {"start": 2799.06, "end": 2802.86, "text": " No es un tema emocional, no es un tema del periodo."}, {"start": 2802.86, "end": 2807.7, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 se considera que est\u00e1n calificados naturalmente para un trabajo, mientras que"}, {"start": 2807.7, "end": 2810.98, "text": " la mujer tiene que probar el doble de habilidad para tener el trabajo?"}, {"start": 2810.98, "end": 2816.14, "text": " O en el caso de la invisibilidad de las mujeres de la NASA, estas grandes matem\u00e1ticas que"}, {"start": 2816.14, "end": 2820.18, "text": " contribuyeron en su momento a la carrera espacial y salen de la historia."}, {"start": 2820.18, "end": 2825.3799999999997, "text": " Cantidades de mujeres que han estado en puntos y en momentos important\u00edsimos y nadie las"}, {"start": 2825.38, "end": 2852.38, "text": " menciona despu\u00e9s."}, {"start": 2855.38, "end": 2866.2200000000003, "text": " Entonces, estos colectivos de mujeres, por un lado, identifican los factores de opresi\u00f3n"}, {"start": 2866.2200000000003, "end": 2871.78, "text": " en la vida cotidiana y por el otro lado los identifican en la historia, en la cultura,"}, {"start": 2871.78, "end": 2877.1800000000003, "text": " en el arte, en la ciencia, para poder reescribir el relato desde la luz de los derechos de"}, {"start": 2877.1800000000003, "end": 2880.86, "text": " la actualidad, desde los tiempos celtas o desde los tiempos vikingos."}, {"start": 2880.86, "end": 2886.58, "text": " Entonces, eso por un lado, por el otro lado, empieza todas esas movilizaciones para convertirse"}, {"start": 2886.58, "end": 2889.82, "text": " ya en hechos concretos que cambien la historia."}, {"start": 2889.82, "end": 2893.94, "text": " De todos los movimientos de los a\u00f1os 60, de los movimientos por los derechos civiles,"}, {"start": 2893.94, "end": 2898.3, "text": " del movimiento para parar la guerra del Vietnam, de los movimientos de los chicanos, del hipismo,"}, {"start": 2898.3, "end": 2902.32, "text": " de todas las diferentes variedades de los movimientos negros, de los movimientos ecologistas,"}, {"start": 2902.32, "end": 2907.7000000000003, "text": " de todo este gran c\u00famulo de conciencia hist\u00f3rica que signific\u00f3 la contracultura."}, {"start": 2907.7, "end": 2913.3799999999997, "text": " En t\u00e9rminos concretos, el movimiento que m\u00e1s alcanz\u00f3 a transformar cosas en una d\u00e9cada"}, {"start": 2913.3799999999997, "end": 2918.9399999999996, "text": " fue el movimiento feminista, porque transform\u00f3 el concepto de la mujer en la historia y lo"}, {"start": 2918.9399999999996, "end": 2920.98, "text": " hizo en muy poco tiempo."}, {"start": 2920.98, "end": 2926.46, "text": " Entonces, fue una parte, esto se llaman las micro revoluciones, porque son la revoluci\u00f3n"}, {"start": 2926.46, "end": 2932.3799999999997, "text": " en la vida cotidiana, en el fog\u00f3n, en el hogar, en el colegio, en el aula."}, {"start": 2932.38, "end": 2937.7400000000002, "text": " Aqu\u00ed hay un cuestionamiento muy profundo, el cuestionamiento del rol sexual, por qu\u00e9"}, {"start": 2937.7400000000002, "end": 2942.5, "text": " la mujer no pod\u00eda expresar de ninguna manera su sexualidad, porque eso la condenaba moralmente,"}, {"start": 2942.5, "end": 2948.1, "text": " y el hombre ten\u00eda que exacerbar la suya, porque eso le daba garant\u00eda de virilidad."}, {"start": 2948.1, "end": 2952.78, "text": " El hecho de que la mujer no pueda mostrar su deseo, imag\u00ednate que solo la mitad de"}, {"start": 2952.78, "end": 2958.1, "text": " la especie deseara, tuviera acceso al deseo, \u00bfy la otra mitad de la especie no?"}, {"start": 2958.1, "end": 2962.38, "text": " \u00bfPues eso si hab\u00eda extinguido la especie por sustracci\u00f3n de materia? Porque si solo"}, {"start": 2962.38, "end": 2965.74, "text": " lo llama la atenci\u00f3n a la mitad, y a la otra mitad no."}, {"start": 2965.74, "end": 2970.18, "text": " Por el derecho de la mujer al orgasmo, esto no es poca cosa, teniendo en cuenta que ni"}, {"start": 2970.18, "end": 2976.7, "text": " siquiera se pod\u00eda expresar el deseo sexual como una parte fundamental de la especie humana."}, {"start": 2976.7, "end": 2982.7799999999997, "text": " Entonces, todo esto va a ser una lucha en todas las instancias, en todos los niveles"}, {"start": 2982.7799999999997, "end": 2987.62, "text": " de la vida cotidiana y de la vida macro, pero en muy poco tiempo va a lograr niveles de"}, {"start": 2987.62, "end": 2989.38, "text": " transformaci\u00f3n muy grandes."}, {"start": 2989.38, "end": 2995.18, "text": " Entonces, en los a\u00f1os 60 se dinamiza, se dispara y se catapulta todo lo que se hab\u00eda"}, {"start": 2995.18, "end": 3002.7799999999997, "text": " peleado, planteado, buscado, cre\u00eddo durante siglos y durante d\u00e9cadas, pero la movilizaci\u00f3n"}, {"start": 3002.7799999999997, "end": 3008.06, "text": " como tal crea las condiciones hist\u00f3ricas para que esto se pueda mover y se pueda volver"}, {"start": 3008.06, "end": 3009.18, "text": " una transformaci\u00f3n."}, {"start": 3009.18, "end": 3014.8199999999997, "text": " Los movimientos feministas suben 69-70, cuando la contracultura est\u00e1 en un punto m\u00e1ximo"}, {"start": 3014.82, "end": 3017.7400000000002, "text": " de radicalidad y de efervescencia."}, {"start": 3017.7400000000002, "end": 3023.1800000000003, "text": " Salen con la radicalidad y la efervescencia que ten\u00eda la \u00e9poca, y con la fuerza que"}, {"start": 3023.1800000000003, "end": 3028.1400000000003, "text": " ten\u00eda la \u00e9poca, pero no se pueden entender si no se entiende el conjunto de la contracultura"}, {"start": 3028.1400000000003, "end": 3031.98, "text": " y la movilizaci\u00f3n de una ampliaci\u00f3n de los derechos y de la conciencia."}, {"start": 3031.98, "end": 3035.82, "text": " Entonces, salen en ese momento, pero han seguido evolucionando con el tiempo."}, {"start": 3035.82, "end": 3042.6400000000003, "text": " Y ahora lleg\u00f3 la \u00e9poca del Me Too, es donde una serie de actrices empiezan a revelar que"}, {"start": 3042.64, "end": 3049.1, "text": " fueron chantajeadas para poder obtener sus empleos, sus carreras, que las pon\u00edan a escoger"}, {"start": 3049.1, "end": 3054.06, "text": " entre entregarse sexualmente a un hombre que ten\u00eda el poder para admitirlas en Hollywood"}, {"start": 3054.06, "end": 3055.22, "text": " o no ser actrices."}, {"start": 3055.22, "end": 3060.7799999999997, "text": " Y esto que se destapa con el Me Too pone la mirada sobre una gran cantidad de espacios"}, {"start": 3060.7799999999997, "end": 3066.3199999999997, "text": " laborales donde el poder est\u00e1 determinando qui\u00e9n sube y qui\u00e9n no, y la mujer es utilizada"}, {"start": 3066.3199999999997, "end": 3068.66, "text": " como mercanc\u00eda sexual para ascender."}, {"start": 3068.66, "end": 3073.94, "text": " Ah\u00ed hay una vulneraci\u00f3n del derecho, porque el someter a una persona a la extorsi\u00f3n para"}, {"start": 3073.94, "end": 3081.02, "text": " que sea sexualmente asequible a aquel de quien depende su carrera, es un acto de chantaje"}, {"start": 3081.02, "end": 3082.3799999999997, "text": " y es un delito."}, {"start": 3082.3799999999997, "end": 3089.6, "text": " Entonces, el movimiento del Me Too visibiliza cosas que eran pr\u00e1cticas aceptadas, naturalizadas"}, {"start": 3089.6, "end": 3090.6, "text": " en la cultura."}, {"start": 3090.6, "end": 3095.3799999999997, "text": " B\u00e1sicamente, todos estos movimientos de primera, segunda, tercera y cuarta generaci\u00f3n, lo"}, {"start": 3095.38, "end": 3102.98, "text": " que hacen es visibilizar como pr\u00e1cticas malsanas y extorsivas o de maltrato a la mujer, cosas"}, {"start": 3102.98, "end": 3107.1, "text": " que la cultura patriarcal hab\u00eda aceptado sin cuestionamiento."}, {"start": 3107.1, "end": 3113.56, "text": " La cultura patriarcal entendiendo no solamente los hombres, sino el sistema de creencias"}, {"start": 3113.56, "end": 3114.78, "text": " que est\u00e1 detr\u00e1s."}, {"start": 3114.78, "end": 3118.7400000000002, "text": " Porque los hombres fueron criados por mujeres que les echaron el mismo cuento."}, {"start": 3118.74, "end": 3125.7, "text": " Es el sistema patriarcal lo que se trata de cuestionar profundamente para dar una mirada"}, {"start": 3125.7, "end": 3131.3999999999996, "text": " incluyente, una mirada que haga posible un trabajo en equipo de hombres y mujeres para"}, {"start": 3131.4, "end": 3156.92, "text": " crear sociedades diferentes, feminidades diferentes, masculinidades diferentes."}, {"start": 3156.92, "end": 3161.96, "text": " Entonces esto tiene toda una corriente de literatura, mujeres que corren con lobos,"}, {"start": 3161.96, "end": 3167.36, "text": " habla de una mujer salvaje que la cultura fue desmontando y fue demeritando y todo lo"}, {"start": 3167.36, "end": 3172.6800000000003, "text": " que la mujer dice es de poca cosa, son cosas de mujeres, son cosas emocionales, tienen"}, {"start": 3172.6800000000003, "end": 3174.2400000000002, "text": " que ver con el periodo."}, {"start": 3174.2400000000002, "end": 3178.2400000000002, "text": " Mientras lo que los hombres dicen es en serio, mujeres que corren con lobos toma el mito,"}, {"start": 3178.2400000000002, "end": 3183.6, "text": " descuentos de hadas los mitos, como condici\u00f3n para desarrollar arquetipos que sepultan el"}, {"start": 3183.6, "end": 3185.48, "text": " esp\u00edritu de la mujer salvaje."}, {"start": 3185.48, "end": 3191.12, "text": " Hay una gran cantidad de literatura, Simone de Beauvoir fue digamos de las primeras mujeres"}, {"start": 3191.12, "end": 3196.76, "text": " en plantear claramente con el segundo sexo y con la mujer rota las condiciones de desigualdad"}, {"start": 3196.76, "end": 3199.6, "text": " en la cultura de la mujer frente al hombre."}, {"start": 3199.6, "end": 3205.36, "text": " Entonces realmente aqu\u00ed hay mucha novela, mucha literatura, mucha pintura, mucho arte,"}, {"start": 3205.36, "end": 3209.52, "text": " mucha movilizaci\u00f3n, grandes colectivos de conciencia que volvieron a salir a la calle"}, {"start": 3209.52, "end": 3213.28, "text": " el d\u00eda que fue elegido Trump y hab\u00eda mujeres que dec\u00edan yo no puedo creer que tengan que"}, {"start": 3213.28, "end": 3217.7200000000003, "text": " volver a salir a la calle para pelear por lo mismo que pelear hace 50 a\u00f1os, no me la"}, {"start": 3217.7200000000003, "end": 3221.1200000000003, "text": " creo que me toque volver a hacer esta vuelta otra vez."}, {"start": 3221.1200000000003, "end": 3225.1200000000003, "text": " Y fueron las primeras movilizaciones que salieron al otro d\u00eda de la elecci\u00f3n porque"}, {"start": 3225.1200000000003, "end": 3229.28, "text": " su condici\u00f3n mis\u00f3gena fue parte de la publicidad que hizo de campa\u00f1a."}, {"start": 3229.28, "end": 3231.8, "text": " Entonces dicen bueno es que esto no se puede permitir."}, {"start": 3231.8, "end": 3236.44, "text": " Entonces el tema de los derechos, como los derechos no son l\u00e1mparas que est\u00e1n colgadas"}, {"start": 3236.44, "end": 3241.6400000000003, "text": " en la sala, sino son cosas que se tienen que defender a lo largo de la historia una y otra"}, {"start": 3241.64, "end": 3247.8399999999997, "text": " vez. En este d\u00eda de la mujer contamos algunos de los episodios, porque por supuesto la historia"}, {"start": 3247.8399999999997, "end": 3253.2799999999997, "text": " es mucho m\u00e1s larga, de c\u00f3mo se ha dado un movimiento de conciencia para crear una narrativa"}, {"start": 3253.2799999999997, "end": 3258.2, "text": " diferente de la mujer en la historia sobre su cuerpo, sobre su sexualidad, sobre los"}, {"start": 3258.2, "end": 3262.72, "text": " derechos laborales, sobre el tema de salarios, sobre la educaci\u00f3n de los hijos, sobre la"}, {"start": 3262.72, "end": 3269.0, "text": " pol\u00edtica, sobre la geopol\u00edtica y todas estas cosas hacen posible que generaciones de mujeres"}, {"start": 3269.0, "end": 3273.8, "text": " que como yo tuvimos la suerte de nacer despu\u00e9s de que todo esto pas\u00f3 y ser parte de todo"}, {"start": 3273.8, "end": 3279.0, "text": " esto, hoy podamos estarles contando en el d\u00eda de la mujer algunas de las historias"}, {"start": 3279.0, "end": 3285.04, "text": " de todo este largo recorrido para entender de una nueva manera la narrativa de la mujer"}, {"start": 3285.04, "end": 3286.04, "text": " en la historia."}, {"start": 3286.04, "end": 3290.32, "text": " Y eso era lo que les quer\u00eda contar hoy a manera de especial por ser el d\u00eda internacional"}, {"start": 3290.32, "end": 3293.28, "text": " de la mujer un d\u00eda hist\u00f3rico, un d\u00eda de la cultura."}, {"start": 3293.28, "end": 3296.36, "text": " Para todos ustedes un abrazo muy grande."}, {"start": 3296.36, "end": 3303.52, "text": " S\u00edganos con todas estas historias en nuestra p\u00e1gina web www.dianaurib.fm y en las redes"}, {"start": 3303.52, "end": 3310.6800000000003, "text": " sociales oficiales nuestras Instagram, Twitter, YouTube, Facebook, Spotify y iTunes."}, {"start": 3310.6800000000003, "end": 3315.8, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jim\u00e9nez,"}, {"start": 3315.8, "end": 3317.7200000000003, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n."}, {"start": 3317.7200000000003, "end": 3323.96, "text": " Fue grabado en Tambora Records por Nicol\u00e1s Eckhart, editado por C\u00e9sar Torres y siempre"}, {"start": 3323.96, "end": 3330.16, "text": " con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast"}, {"start": 3330.16, "end": 3356.16, "text": " Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=9ouUaYL4UxQ

Bowling for Columbine

#Miércolesdecine #Paz #DianaUribe ¡Hoy vamos a recordar a Bowling for Columbine! Una interesante muestra de como funciona la cultura de las armas en los Estados Unidos, esto lo habíamos puesto antes pero lo queremos volver a poner por las cosas tan trágicas que han sucedido últimamente y darnos cuenta que el problema no ha ido creciendo. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine e historia, muchas veces el cine nos da la clave para entender la realidad y nos da la clave para entender lo que estamos viviendo en la actualidad. Todo este fenómeno terrible, trágico, aterrador de masacres universitarias y escolares en los Estados Unidos que ahora se volvió epidémico, que está generando una movilización enorme de jóvenes para controlar la venta legal e indiscriminada de armas en Estados Unidos y que hoy día es una movilización, ya es como un impulso nacional de la juventud para poderse preservar porque tiene que ser inconcebible que uno vaya al colegio y termine en una balacera porque la gente lleva armas al colegio. ¿Quién se lo va a adherir? Eso no tiene ninguna lógica. Bueno, toda esta epidemia, toda esta tragedia, toda esta movilización, toda esta resistencia de la Asociación Nacional del Rifle en Estados Unidos para ceder siquiera un milímetro, ni siquiera lo que están pidiendo que sean después de los 18 años, que sean personas que no tengan antecedentes psiquiátricos, ni siquiera eso quieren conceder. Todo el debate de la Quinta Enmienda que se hizo para la época en que las armas eran arcabuses y se podía tumbar al gobierno si se volvía tiránico, pero con las armas que hoy existen eso ya es una cosa que no tiene ningún sentido. En su momento se entendía como libertad, como uno de los derechos cuando estaba recién constituida la nación hace 200 y pico de años. Hoy por hoy con el nivel de armas que hay eso ya no tiene nada que ver con la Quinta Enmienda. Sin embargo, es una discusión que no han logrado cambiar. Obama hizo lo que pudo y no logró cambios sustanciales en el tema de la venta libre de armas. Toda esta actualidad, todas estas noticias, todas estas movilizaciones, todo este debate está perfectamente rastreado de la manera más sistemática, humorística, un humor terrible, pero de la manera más sistemática por Michael Moore en una película que se llama Bowling for Columbine. Esa película Bowling for Columbine se rodó en el 2002 y es acerca de la matanza de Columbine. En 1999, el 20 de abril, hubo una matanza en el centro educativo de Columbine. Esa matanza que aterró a los Estados Unidos y al mundo fue la primera de las grandes matanzas de la historia. Esa matanza que aterró a los Estados Unidos y al mundo fue la primera de las grandes matanzas que hoy por hoy son uno de los problemas más graves que tiene los Estados Unidos como sociedad para resolver. Entonces Michael Moore hizo una película sobre los muchachos que cometieron esa matanza, que se habían ido a jugar bolos antes de hacer la matanza. Y empieza a mostrar cómo en todas las zonas donde crecen esos muchachos fueron las zonas de los grandes apogeos industriales, que luego se fueron, los desmantelaron, los dejaron sin ningún tipo de empleo, pero además en la zona donde se hacen los grandes armamentos. Entonces hay un momento en la película que les dice, bueno y ustedes no creen que tiene una relación el hecho de que aquí estén las fábricas de los grandes armamentos del mundo, con el que los estudiantes hagan este tipo de cosas, dicen no porque las armas las movilizamos de noche cuando los estudiantes están dormidos. Y dice, ay sí, cómo no. Entonces hay una serie de entrevistas a Marvin Manson, que es una entrevista brillante, o sea brillante, es cuando uno ve que el hombre es un duro. Hay una entrevista a Charlton Heston, el gran actor que era el más defensor de la Asociación Nacional del Rifle, y la entrevista lo va llevando, lo va llevando, lo va llevando, cuando el tipo se da cuenta está diciendo todas las barbaridades del mundo y ya no se puede bajar de ahí. Michael Moore lo va cogiendo con una maestría a llevarlo a especificar lo que piensan detrás de ese tipo de cosas. Entonces esta película es muy actual. Esa película la podríamos poner inmediatamente y se consigue, esto se consigue en las tiendas. Pero esa película con una historia de los Estados Unidos desde el papel del miedo, con una animación, porque la película es muy ingeniosa y muy creativa. Y esto es, digamos, como los momentos más brillantes de la carrera de Michael Moore, que era justamente en la era Bush, que la cosa estaba tan difícil. Entonces ahí, en ese momento, él hace una animación sobre la historia de los Estados Unidos vista desde el miedo. Como en Muñequitos, como desde que llegan los padres peregrinos, le tienen miedo a los indios, luego le tienen miedo a las religiones, luego le tienen miedo a sí mismos, luego le tienen miedo a todo el mundo. Y cómo a partir del miedo justifican las armas y cómo a partir de las armas justifican la dominación sobre el otro. Es una película crítica, es una película muy ingeniosa, o sea, es muy buena de ver porque es que tiene tanto recurso de entrevista, de animación. Pero fundamentalmente hoy casi casi se vuelve un documento de lo que está pasando, de dónde vienen las raíces de ese fenómeno social tan aterrador que es casi como una enfermedad autoinmune. Una sociedad que se empieza a destruir en los centros educativos a través de las armas. Entonces, hoy más que nunca, después de fue en 1999, en 20 de abril, la matanza de Columbine y la película salió en el 2002 y hoy es la pura y mera actualidad porque es lo que usted ve todos los días. Y es lo que está generando esta enorme movilización de la juventud para replantear el tema de la venta legal de armas en los Estados Unidos. Por eso mi película recomendada es Bowling for Columbine entre cine de historia porque el cine nos da muchas claves para entender la historia y para entender la actualidad.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=tAdxNfNE4w8

Especial - Aniversarios del año 9

Buenas. Hoy está disponible para usted un podcast especial “la presentación de los aniversarios que se cumplirán en este año 9”. Le invitamos a que nos acompañen las historias y los sonidos de todos los hechos que se irán ampliando a lo largo del año en todas las plataformas . Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: www.dianauribe.fm

Buenas, bienvenidos a otra mirada, una nueva mirada de los podcasts que son los especiales. Digamos, los especiales no forman necesariamente parte de las series, sino que son especiales que pueden ser de viajes, cuando estemos de viaje les contaremos los viajes, les contaremos desde allá, pero hay otros que tienen que ver con diferentes temas. Este en particular tiene que ver con los aniversarios del año 9. En el año 9 vamos a tener una gran cantidad de conmemoraciones y de aniversarios, porque hechos muy importantes de la historia se registraron en este término del año 9, y porque a lo largo de este año vamos a estar mencionando más detenidamente algunas de las cosas de las que hablaremos hoy, porque también lo vamos a tratar en redes sociales, lo vamos a tratar en nuestros diferentes espacios en donde nos dirigimos a ustedes desde diferentes lugares. ¿Por qué el año 9? Es que resulta que, así por encimita, fue en 1789 que se hizo la revolución francesa y ahí van 230 años de una revolución que creó los estados de derecho como los conocemos hoy, es decir, la separación de poderes. Porque antes el rey era el que mandaba y el estado era él, y la vida de la gente era del rey, y el rey ponía y quitaba a su antojo porque era un monarca absoluto y todo dependía de su estado de ánimo, como amanecería su majestad hoy. Entonces, a partir de la revolución francesa, de la declaración de los derechos del hombre, aparece un concepto que se llama el concepto de ciudadano, que no es el súbdito, no es alguien que pertenece a un rey, es alguien que tiene derecho por el solo hecho de ser ciudadano, por el simple hecho de ser ciudadano, a participar políticamente en la sociedad. Y que el que legisla, el que juzga y el que ejecuta las leyes no puede ser el mismo para no ser juez y parte. Entonces, la revolución francesa, aparte de, digamos, de todo el desempeño histórico tan absolutamente poderoso que tuvo y la era napoleónica que viene después, con todo el rediseño de Europa, dejó detrás de sí unas ideas y esas ideas son las ideas de los derechos humanos y de la separación de poderes y de ciudadano. Entonces, estos conceptos tienen 230 años y se cumplen con los aniversarios de la revolución francesa. Y empezamos por ahí, pero hay otro aniversario que también tiene que ver con la revolución francesa y que nos define a nosotros. Son los 200 años de la batalla de Boyacá. Es decir, 200 años de nuestra existencia como Estado Nacional. Pero no solamente la nuestra como Colombia, sino es parte de todo el proceso de América Latina, porque América Latina conjuntamente se independiza de España, conjuntamente crea primero un movimiento de juntas y luego una secuencia de batallas que se van dando de manera consecutiva hasta llegar a Lima, que era donde estaban los ejércitos españoles, y sacarlos de allá por el norte y por el sur. En ese conjunto de batallas van cumpliéndose diferentes aniversarios, porque cada una de esas batallas dio origen a un Estado Nacional. Entonces, de ahí sale Pichincha para el Ecuador, Carabobo para Venezuela y Boyacá para Colombia. Esa es particularmente importante porque dentro de la secuencia de batallas define un momento fundamental de lo que va a ser la derrota del ejército de los españoles en el continente. Entonces, a partir de esa batalla, nosotros nos definimos como Estado Nacional. Ya no seríamos una colonia, que era la nueva Granada, sino que nos vamos a convertir en lo que hoy es Colombia, atravesando varias etapas desde la Gran Colombia misma. El asunto es que este aniversario, junto con el movimiento de juntas, cuyo aniversario fue en 1810 y lo celebramos en el 2010, son los únicos dos bicentenarios que nos va a tocar en nuestro tiempo de vida. Los siguientes ya vienen en 50 o 100 años y por lo menos no nos va a tocar aquí pues desde el podcast. Entonces, es importante esto porque es toda una mirada de nosotros como pueblo, como país y como proyecto que nos da la oportunidad de mirar, de reflexionar, de conmemorar, de analizar a partir del hecho redondo de que cumplamos 200 años. Entonces, es otro de los grandes aniversarios. De cada una de estas cosas vamos a contarle historias a lo largo del año, pero aquí las estamos como contando un poquito por encima. También el 1 de septiembre de 1939 comenzó la Segunda Guerra Mundial. Porque es en ese momento en que Alemania invade Polonia y después de haberse anexado Austria, de anexado los territorios que le habían sido privados en el Tratado de Versalles, de haberse repartido Checoslovaquia con Inglaterra y Francia en un intento por darle carne al tigre para que no se lo coma a usted, creyendo que repartiendo Checoslovaquia lo iban a parar, ya para el momento en que llega a Polonia, ha avanzado por la mitad de Europa. Entonces, en ese momento Inglaterra le dice que si a las 11 de la mañana Alemania no ha retirado las tropas de Polonia, Inglaterra entra en guerra con Alemania. A las 11 de la mañana pues no se han retirado las tropas porque justamente la idea era invadir Polonia, que se había pactado previamente con la Unión Soviética que permitiera la invasión de Polonia y a la vez la Unión Soviética se permitía ella misma invadir a Letonia, Lituania, Estonia y Finlandia. Eran los países bálticos más Finlandia para digamos como reconstruir lo que fue la antigua Unión Soviética en el Báltico y así en un pacto quedó repartida la otra mitad de Europa. Entonces, para el momento en que entran las tropas alemanas a Polonia, ya hay que trancar a Hitler en alguna parte, ya es tarde, porque ya ahí arranca la guerra relámpago y no lo pueden parar durante por lo menos un año y medio. Pero ahí en Polonia y en Gansk, donde están los primeros tiros en una pared, que se dispararon de lo que sería la Segunda Guerra Mundial, empieza el segundo episodio del suicidio de la razón, uno de los episodios más demenciales y terribles de la historia de la humanidad y de la historia de Europa, donde Europa una vez más se mete en el abismo entre este proyecto macabro de la raza superior de Hitler y todo lo que hubo que hacer para que no lo pudiera poner en práctica de una manera global como pensaba hacerlo con un costo gigantesco del holocausto, no solamente los seis millones de judíos, sino de toda la gente que había, que eran comunistas, anarquistas, socialistas, extranjeros, gente gay, gente, gitanos, muchísimos gitanos, republicanos, españoles, que murieron en los campos de concentración, más 50 millones de civiles y un continente arrasado. Lo que pesaba en ese momento nadie se imaginaba que fuera a ser tan bravo, ni que fuera a terminar ni más ni menos que con una bomba atómica. Todo eso empezaba hace 80 años el primero de septiembre de 1939. También se cumple un aniversario, que lo vamos a tratar en su momento, que es el aniversario de la utopía, los 50 años de Woodstock. Woodstock va a ser un festival de música que se hizo en las afueras de Nueva York, en una finca, a donde estaban originalmente programadas 70 mil personas para poder probar que el hipismo era viable como práctica, es decir, que se podía vivir en una sociedad donde cada uno hiciera lo que quisiera y los demás respetaran las diferentes opciones de diversidad y pluralidad que el otro pudiera tener. Para poder mostrar que su propuesta de paz y amor era viable, había que hacer como una especie de experimento, y esa especie de experimento era un concierto con todos los grandes de la época, con Joe Cocker, con Santana, con Jimi Hendrix, que fueron, digamos, como órgulos muy destacados, pero también estuvo Janis Joplin y también Crossfit Studios, y también hay una constelación de artistas absolutamente increíbles que participaron en lo que resultó ser una experiencia tan exitosa en términos de utopía que se le llamó la Nación de Woodstock, porque ahí se presentó el hecho de que 350 mil personas llegaron, un momento que le declararon área de desastre cuando llovió, pero durante los tres días del festival no hubo un solo acto de agresión, no hubo un solo acto de violencia, y semejante estadística no se había registrado en ninguna ciudad norteamericana en un fin de semana. O sea, la prueba de que era posible la coexistencia pacífica con toda clase de formas de vida diferentes se completó en Woodstock con la música. Woodstock no era solamente un concierto, era un manifiesto, era un manifiesto de una proclama de una sociedad diferente, fundamentada en la base de la solidaridad y del entendimiento y de la armonía, como dirían en Here, Harmony and Understanding. Entonces, por eso, Woodstock se sigue conmemorando no solamente como un concierto, porque conciertos ha habido muchos desde entonces, sino por el hecho mismo del significado conceptual, histórico y ético que fue el festival de Woodstock. Todo lo que van a ser los avisos de escena, lo que se están haciendo durante la presentación del festival, le va contando a uno de qué se trata cuando dice en él que la persona que está al lado tuya es tu hermano, si tú no lo entiendes, no entiendes lo que está pasando aquí. Todo el tiempo están haciendo anuncios de lo que se trata esto y de lo que se trata esto es de un gran sueño colectivo, en un momento en que se está dando una ruptura y una revolución en el pensamiento y en la palabra y en la vida que se sintetizó en la música en el festival de Woodstock. Otro de los grandes, grandes, grandes aniversarios que nos va a abrir la cabeza de una manera como no estaba abierta antes en la llegada del hombre a la luna. Es un pequeño paso para el hombre, un gran paso para el hombre. Había dicho Kennedy que en esa generación y en ese tiempo los Estados Unidos iban a llegar a la luna y el hombre iba a llegar a la luna y a pesar de que la carrera espacial la inauguraron realmente los soviéticos, los primeros que llegan a la luna son los Estados Unidos. La carrera espacial era uno de los puntos de mayor competencia de la guerra fría. Digamos, la competencia entre las dos superpotencias estaba dada en el lado más macabro y horrible por la perversa carrera armamentista que con el solo hecho de haber existido privó a la humanidad de una gran cantidad de recursos de desarrollo y de combatir el hambre en el planeta y tantas otras cosas que hubiéramos podido hacer como especie en lugar de jugar a los juguetes perversos que significaba competir con los arsenales de la guerra fría. La otra parte era el deporte y era a través de las olimpiadas y la otra parte era la carrera espacial. Entonces en la carrera espacial, ¿quién era quién? Solamente los Estados Unidos y la Unión Soviética disponían de la tecnología para conquistar el espacio. Así que la llegada del hombre a la luna, ese 20 de julio de 1969, cambia la perspectiva de especie porque nos pone el espacio en la cabeza. Y al ponernos el espacio en la cabeza, quedamos pensando cósmicamente y este solipsismo antropocentrista que nos hace creer el show de la creación nos pone de cara al infinito en el momento en que se llega a la luna. Esto va a cambiar el cine, esto en la música va a ser el Tom Jones con Rocketman y un poco más adelante David Bowie con Space Oddity, registrando desde la música y desde el cine, ya anticipado por 2001, Odisea del Espacio. Ya el arte preparaba al hombre para habitar otros mundos, para empezar a salir de su mirada antropocéntrica del cosmos. La llegada del hombre a la luna es muy importante por la perspectiva que nos abre como humanidad. Ahora, hay toda clase de teorías de la conspiración, que si el hombre no llegó a la luna, que si fue un montaje cinematográfico. Personalmente opino que de haberlo sido, la Unión Soviética no hubiera desaprovechado semejante papayorón y lo hubiera pregonado a los cuatro vientos, porque si se trataba de la carrera más enconada por tratar de demostrar el estatus de potencia y los gringos que fueron los primeros en llegar dieran la papaya de que eso fuera un fake news, los soviéticos los hubieran barrido con eso. Sin embargo, lo siguen creyendo unos y lo siguen creyendo otros, pero para el record, para el registro de la humanidad, el hombre llegó a la luna el 20 de julio de 1969 en el Apolo 11. Y esa transmisión y esas palabras de Neil Armstrong, nos pusieron en otro contexto frente a la concepción misma de la humanidad como especie. La llegada del hombre a la luna es un hecho planetario, pero también es un hecho de especie, porque los humanos nos vemos enfrentados a la inmensidad del cosmos y a la posibilidad real de encontrarnos con otros universos y con otros mundos distintos a nuestro planeta Tierra. Es al mismo tiempo cuando empiezan a surgir el pensamiento ecológico, porque una gran revolución se está dando en la cabeza del planeta y la llegada del hombre a la luna enmarca una maravilla tecnológica y un viejo sueño desde los tiempos de Julio Berné. MIGA ANNIVERSARIO MIGA ANNIVERSARIO También el otro aniversario que es un MIGA ANNIVERSARIO, porque se va dando a través de todo el año, es la caída de lo que se llamó durante la Guerra Fría la Cortina de Hierro. MIGA ANNIVERSARIO La palabra, digamos, la denominación viene por allá de una cita que se le atribuye a Churchill y otros dicen que alguien más la dijo, pero pues el que quedó registrado fue él, que dijo que Stalin, durante el tiempo que terminaba la Segunda Guerra Mundial, estaba tan misterioso que parecería que desde el Báltico hasta Trieste estuviera cayendo un telón de acero que lo hacía impenetrable para el otro lado. Ese telón de acero también lo llamamos la Cortina de Hierro. En el momento en que termina la Segunda Guerra Mundial, ya sobre la mesa y sobre la derrota de Alemania, en la conferencia de Yalta y después en la conferencia de Potsdam, va a haber una repartición entre vencedores, que en ese caso eran los Estados Unidos y la Unión Soviética, y los aliados de los Estados Unidos, que también vencieron pero quedaban en una condición histórica sumamente difícil después de semejante guerra, y los soviéticos también habían perdido el 70% de su infraestructura y de los 50 millones de personas, 25 millones que eran soviéticos. Entonces se hace un reparto de lo que va a ser el mundo ahí, y la Unión Soviética reclama, por el tamaño de su sufrimiento, toda la Europa del Este. Y los Estados Unidos se queda con la Europa Occidental, y se trazan unas coordenadas que en Europa son muy puntuales. Y América Latina queda del lado de los Estados Unidos a disposición, y Europa del Este queda del lado de la Unión Soviética a disposición. Lo cual por los polacos es muy aburridor, porque los polacos habían peleado por su independencia, habían sido repartidos antes, durante y lo serían después de la guerra, y Londres tenía un gobierno en el exilio, y sin embargo le ferió Polonia a los soviéticos. Polonia quedó mal por donde la miren. Entonces, por eso va a ser Polonia la que termine desbaratando la cortina de hierro. Polonia se va a aguantar, va a reconstruir un país totalmente destruido y dinamitado. Varsovia quedó reducida a escombros, y la van a reconstruir hasta el 80. Y Polonia que quedó tan mal herida, va a empezar en 1981, un movimiento muy grande, un movimiento de los astilleros de Gangst, que se va a conocer como Solidaridad. Ese movimiento dirigido por Lech Wałęsa va a poner en jaque al poderío de la Unión Soviética, y luego va a haber un contragolpe de Yeruzalski y una represión muy grande. Sin embargo eso que empezó en Polonia va a revertir todo un proceso. Años después, en 1989, después de que Gorbachev ha subido al poder en una secuencia de varios soviéticos que murieron en poco tiempo y le tocó a un tipo que no le iba a tocar, como en las carreras de Fórmula 1 cuando se estrellan los primeros cuatro pilotos, y el que menos baja es el que entra. Pues este man estaba lejos en la jerarquía de poder, pero se le murieron todos los otros ya de Formol. Había pasado el siglo casi. Entonces sube Gorbachev y él declara un principio de apertura económica que llamaremos perestroica y un principio de apertura histórica o transparencia que se llamará glasnot, para contar toda la verdad sobre la historia oficial que estaba contada, omitiendo tantas cosas de lo que había pasado en la realidad en esos años. A partir de ahí empieza el movimiento de reformas, el reconocimiento de que la carrera anuamentista ya no tiene viabilidad porque la Unión Soviética se quedó atrás por un salto tecnológico, por la guerra de Afganistán, por una cantidad de factores, la Unión Soviética no es viable económicamente. Tiene una deuda terrible. Y Gorbachev dice lo primero que hay que bajarnos es de la carrera anuamentista. Y bajarse de la carrera anuamentista significaba renunciar a ser el supervisor militar de la otra mitad del planeta. Entonces cuando toman semejante decisión, los húngaros, que ya habían sufrido una invasión brutal en 1956 para impedir un proceso de reformas que le costó la vida a 30.000 húngaros en las calles de Budapest, le preguntan a Gorbachev así, pasito, oiga, ¿será que usted no va a tomar retaliaciones contra nosotros seguro, seguro, seguro, seguro? Y él dijo, seguro, segurito. Entonces un día los húngaros empiezan a cortar las alambradas, porque la cortina de hierro era física, o sea, eran alambradas, eran bombas, eran sistemas de vigilancia que en el punto más crítico se dieron en Berlín con la partición de las alimanias y con la construcción del Muro de Berlín en 1961. Pero en realidad todos los húngaros se quedaron en la catedral de Berlín en 1961, pero en realidad todo este pedazo estaba separado de la otra Europa por toda clase de muros, alambradas, ejércitos, perros, de todo. Entonces lo que hacen los húngaros es cortar las alambradas, que los separaban de los austríacos con quienes fueron imperio en una época, el imperio austrohúngaro que además para ambos fue una fórmula histórica importantísima. Los húngaros cortan las alambradas, los austríacos no se la pueden creer, los húngaros empiezan a pasar para allá, los austríacos se quedan mirándolos aterrados, sé 48 años que no los ven, y al mismo tiempo en la embajada de Berlín allá empieza a salir una gran cantidad de gente que por el lado húngaro se van de la Alemania oriental a la Alemania occidental, porque ahí se abrió un boquete, que es Hungría. Entonces empiezan a pasar por allá el número que llegará a un millón a lo largo del año. Mientras va pasando esto, los checoeslovacos, que también habían sufrido una invasión en 1968 cuando entraron los tanques a Praga y acabaron con el socialismo con rostro humano, el gran proyecto soñado de Dovzik, lo que se conoció como la primavera de Praga, que era un socialismo en términos humanistas que no tuviera que poner a escoger a la gente en el falso dilema de comer o pensar, porque en el capitalismo usted tenía la total libertad de morirse de hambre y podía decir lo que le diera la gana, y en el comunismo usted tenía todo garantizado, salud, vivienda, educación, pero no podía decir nada. Entonces el dilema de o como, o hablo, o pienso, dice no, no, no, no, eso no tiene por qué ser así, ninguna de las dos cosas tiene esa premisa, de ambos podemos sacar cosas chéveres y crear un sistema diferente, era una reforma de los socialistas por el socialismo, y era una manera de darle un contenido humanista a lo que fue el resultado de un botín de guerra, y era tomarse en sus manos y empoderarse de su propia historia, y era bastante poético, y la gente salió a arreglar las calles de Praga, y cuando llegaron los tanques y empezaron los grafitis, Moscú, 1200 kilómetros de Praga, Lenín despierta, todos se han vuelto locos, cuando empieza a pasar eso y la obra de Milán Kundera cuenta la sombra que pasó sobre el pueblo que creó esta utopía, los checos eslovacos estaban esperando la hora, y la hora llegó en 1989. Entonces ellos sacarán sus llaves a la calle y empezarán a decir que el tiempo de ese régimen terminó, ahí ya no hay reforma posible, el tiempo de la reforma se había pasado, lo que los checos preguntaron no lo podemos responder todavía, lo que ellos pensaron aún sigue siendo objeto de debate, lo que ellos pensaron, crearon e hicieron, aún es un proceso de aprendizaje muy importante para esta época en que los dos sistemas fallaron, y todavía no nos hemos inventado ninguno nuevo. Los checos eslovacos hicieron un experimento muy interesante que hubiera podido darnos respuestas demasiado importantes si no lo hubieran abortado con una invasión brutal, y por eso Gorbachev dijo después de 25 años en la cárcel todo el mundo, que la perestroika quería hacer el socialismo con rostro humano, y Dubček dijo ¡Aaaah cheere! Bueno, he dicho antes porque llevamos 25 años encanados aquí, y dos estudiantes se habían quemado vivos en la plaza de San Wenceslao, conmemorando un año de invasión, declarando su incapacidad de vivir bajo las condiciones en que los checos eslovacos tuvieron que vivir durante todo el tiempo que pasó desde el 68 hasta el 89. Entonces van saliendo los checos, la película para esto se llama KOLIA. Y después, así van saliendo todos uno por uno, pero el mundo realmente se percata de la importancia de lo que está sucediendo el día de la caída del muro de Berlín. Eso es lo que sintetiza todo, ese 9 de noviembre sintetiza un movimiento que arrancó con los polacos, con solidaridad, pero que en todo el año 89 va tocando la puerta de cada uno de los países de Europa del Este, hasta terminar en un solo año, con lo que fue un régimen histórico que había durado 48 años, que eran los rezagos del final de la Segunda Guerra Mundial y el comienzo de la Guerra Fría, que se dio directamente en la tierra de estos pueblos, que quedaron entre los repartos de las potencias, y ahora buscaban un lugar distinto en la historia. Entonces, cuando cae el muro de Berlín, que además es una situación que llevábamos en el éxodo desde que se abrieron las alambradas en Hungría, pero entonces ahora ya van más de un millón de personas pasando a Berlín Occidental. Entonces, en la práctica, el muro ya no estaba deteniendo a nadie. Entonces, un momento en que Honecken había pensado en matar, en botar las tropas sobre la población en Leipzig, y en el momento en que lo hizo, Gorbachev había pasado antes por Alemania y los alemanes le habían dicho ¡ayúdanos! Y cuando él pensaba hacer esta masacre en Leipzig, y ya tenía listos los hospitales y las unidades de sangre y todo, el gobierno soviético le dijo, la Unión Soviética no apoya ningún tipo de uso de la fuerza. Entonces ya, sin el respaldo de la Unión Soviética, no tenía sentido hacer una matanza sobre su pueblo, así que se retiró de ese plan y de pronto dijeron que eran 24 horas realmente, cuando dijeron que iban a poder pasar los alemanes orientales a Alemania Occidental. Y resulta que la persona que estaba haciendo la entrevista en televisión se equivocó y el periodista le preguntó, ¿ya podemos pasar? Y el otro dijo sí, pero eran 24 horas. Pero una vez que dijo sí, todo el mundo se fue. Se fue para el muro, decían las personas que se fueron en esa época, que se sentían arrastradas por una fuerza superior a ellos mismos y que a uno de ellos le decía a la mujer, te pueden matar, dijo no me importa, yo tengo que saber qué es lo que pasa allá. Y llegan, y cuando llegan los guardias, que se llamaban los Bopos, temibles guardias llenos de perros y todo, al no tener ninguna orden, empiezan a llamar por teléfono y nadie les contesta. Nadie va a ser tan bobo de contestarles y tomar el peso de la historia en esa llamada. Nadie contesta. Entonces, ah bueno, aquí no hay ninguna orden, la gente va pasando. Y dejaron que pasaran, y cuando dejaron que pasaran, el muro dejó de detener a alguien, porque los muros no sirven, porque son absurdos, porque sólo generan sufrimiento, porque no revelan sino lo peor de la especie, porque deberíamos aprender una y otra vez de la estúpida enseñanza de los muros una y otra vez. El muro ya no detenía a nadie, la gente empezó a pasar, como loca, en una euforia increíble, y mientras tanto los alemanes del occidente no tenían autorización para pasar a la Alemania Oriental, porque el muro estaba cayendo, era del lado del este, y todavía no había caído del lado del oeste. Entonces, los alemanes del oeste se suben sobre el muro a mirar a los alemanes del este, dos pueblos, un solo pueblo, mirándose 48 años después. Era tanta la propaganda que había habido de lado y lado, que se miraban a ver si los demás tenían cinco dedos y dos patas, porque eso mejor dicho, con la propaganda unos y otros se habían vuelto más o menos lagartos cósmicos. Cuando se ven, eran alemanes, el uno lo mismo que el otro, ese reconocimiento humano, ese gigantesco baile que fue ese año nuevo. El muro deja de servir y la gente lo empieza a desmontar con cinceles. Hay que ver lo simples que son los elementos que van a tumbar la cortina de hierro, unos alicates en Hungría y unos cinceles en Berlín, y empiezan a tumbar el muro, y cuando empiezan a tumbar el muro, el mundo contempla, extasiado, lo que parecía imposible, la caída del muro de Berlín. Ese es el fin de la Guerra Fría, como un enfrentamiento geopolítico a nivel global. La Guerra Fría había empezado en Europa por Berlín, había llegado al Asia por la vida del triunfo de la Revolución China y América Latina por la vida del triunfo de la Revolución Cubana. Entonces, el gran orden histórico que había definido la segunda mitad del siglo XX termina ese día con la caída del muro de Berlín. Después caería la Unión Soviética dos años más tarde, en lo que Hochbaum llamaría el siglo XX corto, porque según él, el siglo XX empezó con el tren que llegaría a la estación Finlandia a la Revolución de Octubre y terminaría con la caída de la Unión Soviética. Pero la caída del poderío de la Unión Soviética sobre el bloque socialista va a determinar el fin de una era, y todo eso va ocurriendo en cada uno de los días de 1989. Entonces, todos los días están pasando cosas porque es el aniversario más grande, es tan denso como fue el 68, en el cual pasó también de todo. Entonces, al final del año, todo había sido pacífico, todo había sido civil, todo habían sido marchas con llaves o con alicates o con la reivindicación de una gente que fue purgada en su momento. Todo había tenido la característica de una sociedad que transformaba su historia sin un baño de sangre, sino por la comprensión y el entendimiento que de un tiempo político histórico llegaba a su fin, y se abría un nuevo mundo que te abríamos de averiguar cuál era. Hoy tenemos bastante claro cuáles, y pues tampoco fue así que uno llegara ahí, chá. Pero eso que tumbaron ahí también tenía bastantes cosas muy miedosas y otras muy tremendas y otras muy buenas, como tantas otras cosas en la historia. El asunto es que estábamos acostumbrados a ver estas grandes manifestaciones y esta euforia y esta alegría. La cosa no termina tan alegre. El único lugar donde se nos va a aguar la fiesta realmente es en Rumanía, porque en Rumanía había un dictador que se llamaba Ceaucescu, que había hecho de Rumanía su propio estado personal, de él y su esposa Elena. Él no entendía las reformas, no las quería aceptar. La marea de la historia hacía rato había desbordado su casa y él no la entendía. Y había hecho una matanza en una sedeba llamada Timisoara, en Timisoara donde se hicieron las primeras manifestaciones, cuando las manifestaciones llegan a Bucarest. Y Ceaucescu empieza otra vez a disparar, y la cosa se empieza a complicar muchísimo a las doce del día, en la plaza, en Bucarest. Ellos huyen en un helicóptero, Ceaucescu y su esposa, y los amenazan con que si salen en ese helicóptero los van a volar. Entonces ellos bajan del helicóptero y los ejecutan y los prematan. Porque las imágenes de la ejecución del matrimonio Ceaucescu, que se pasarían una y otra vez por televisión, y que era la única imagen que teníamos de lo que pasó, va a ser descompuesta fotograma por fotograma por los franceses, porque no había ninguna otra fuente para entender lo que había pasado. Y descubren que ellos ya estaban muertos antes de aparecer ejecutados. Es decir, los prematan y luego los ejecutan. Y el mundo contempla con horror lo que está pasando en Rumanía, cuando todo el resto de lo que se llamaba en ese momento la Europa del Este había logrado hacer estas transiciones a nivel político después de las sangrías que habían experimentado en el pasado, en Hungría, en el Berlín mismo, en Polonia, y con la ruptura de las alas y de los sueños de los checoslovacos en el 68. Hacer esto era como un milagro civil que la mayoría pudieron lograr, menos los rumanos sin un baño de sangre. Así que el 24 de diciembre de 1989, Ceaucescu y Elena van a ser ejecutados y los rumanos empiezan la transición. Después de haber sido probados por la sangre, ellos salían a las calles en Timisoara y luego en Bucarest, gritándole a Ceaucescu, Drácula, tu tiempo terminó. Y con la sangre de Drácula y la voluntad del pueblo, Rumanía terminó ese capítulo de su historia. Pasarían años durísimos, la reconversión de un estado a otro fue muy fuerte. Hoy por hoy Rumanía es un país espléndido, muy bello, pero ha transcurrido un camino bastante duro y aún, aún hay muchas cosas por resolver en esta encrucijada, entre los dos sistemas, donde ninguno de los dos termina por reivindicar el humanismo, que tanto necesita en este momento la especie. Entonces, así recorrimos algunos de los aniversarios más importantes del año 9, porque es un año en donde conmemoramos momentos épicos, emblemáticos, simbólicos de una gran trascendencia, para entender que el año 9 es el año en que Rumanía se convierte en un país de la vida. Son momentos épicos, emblemáticos, simbólicos de una gran trascendencia, para entender el mundo en el cual hoy vivimos, el mundo del Estado de Derecho, el de la posguerra de la Segunda Guerra Mundial, el de la posguerra de la Guerra Fría, el del tiempo de las grandes utopías de Wollstock y el de nuestro nacimiento como Estado Nacional. Por eso hoy hemos querido hacer un especial, un recorrido por el año 9, para contar cómo la historia se ha parado en diferentes momentos de estos años 9 para brindarnos el espectáculo de sus profundas transformaciones. Estén pendientes del desarrollo de todos estos aniversarios a lo largo del año y esperen cambios en nuestra página, que les vamos a ir contando a medida que los vayamos haciendo, estén pendientes porque todo esto va a pasar. Entonces, desde los espacios de los grandes aniversarios del año 9, de la Revolución Francesa, del Bicentenario, del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, de la llegada del hombre a la luna, del festival de Wollstock y la cumbre de una utopía, de la revolución de terciopelo o revolución de los valores, que es como se le conoce a toda la caída de la cortina de hierro en la Europa del Este durante 1989, en la narración Diana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquiera que ese día sea. Síganos con todas estas historias en nuestra página web www.dianauribe.fm y en las redes sociales oficiales nuestras Instagram, Twitter, YouTube, Facebook, Spotify y iTunes. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán. Fue grabado en Tambora Records por Nicolás Eckhart, editado por César Torres y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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Entonces, la revoluci\u00f3n francesa,"}, {"start": 139.84, "end": 145.68, "text": " aparte de, digamos, de todo el desempe\u00f1o hist\u00f3rico tan absolutamente poderoso que"}, {"start": 145.68, "end": 152.28, "text": " tuvo y la era napole\u00f3nica que viene despu\u00e9s, con todo el redise\u00f1o de Europa, dej\u00f3 detr\u00e1s"}, {"start": 152.28, "end": 157.64000000000001, "text": " de s\u00ed unas ideas y esas ideas son las ideas de los derechos humanos y de la separaci\u00f3n de poderes"}, {"start": 157.64000000000001, "end": 166.0, "text": " y de ciudadano. Entonces, estos conceptos tienen 230 a\u00f1os y se cumplen con los aniversarios de"}, {"start": 166.0, "end": 178.76, "text": " la revoluci\u00f3n francesa. Y empezamos por ah\u00ed, pero hay otro aniversario que tambi\u00e9n tiene que ver con"}, {"start": 178.76, "end": 184.88, "text": " la revoluci\u00f3n francesa y que nos define a nosotros. Son los 200 a\u00f1os de la batalla de Boyac\u00e1."}, {"start": 191.44, "end": 196.12, "text": " Es decir, 200 a\u00f1os de nuestra existencia como Estado Nacional. Pero no solamente la"}, {"start": 196.12, "end": 203.0, "text": " nuestra como Colombia, sino es parte de todo el proceso de Am\u00e9rica Latina, porque Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 203.0, "end": 209.0, "text": " conjuntamente se independiza de Espa\u00f1a, conjuntamente crea primero un movimiento de"}, {"start": 209.0, "end": 216.08, "text": " juntas y luego una secuencia de batallas que se van dando de manera consecutiva hasta llegar a"}, {"start": 216.08, "end": 221.68, "text": " Lima, que era donde estaban los ej\u00e9rcitos espa\u00f1oles, y sacarlos de all\u00e1 por el norte y por el sur. En"}, {"start": 221.68, "end": 227.0, "text": " ese conjunto de batallas van cumpli\u00e9ndose diferentes aniversarios, porque cada una de"}, {"start": 227.0, "end": 231.76, "text": " esas batallas dio origen a un Estado Nacional. Entonces, de ah\u00ed sale Pichincha para el Ecuador,"}, {"start": 231.76, "end": 238.76, "text": " Carabobo para Venezuela y Boyac\u00e1 para Colombia. Esa es particularmente importante porque dentro de"}, {"start": 238.76, "end": 244.23999999999998, "text": " la secuencia de batallas define un momento fundamental de lo que va a ser la derrota del"}, {"start": 244.23999999999998, "end": 250.28, "text": " ej\u00e9rcito de los espa\u00f1oles en el continente. Entonces, a partir de esa batalla, nosotros nos"}, {"start": 250.28, "end": 255.84, "text": " definimos como Estado Nacional. Ya no ser\u00edamos una colonia, que era la nueva Granada, sino que"}, {"start": 255.84, "end": 261.15999999999997, "text": " nos vamos a convertir en lo que hoy es Colombia, atravesando varias etapas desde la Gran Colombia"}, {"start": 261.16, "end": 266.36, "text": " misma. El asunto es que este aniversario, junto con el movimiento de juntas, cuyo aniversario fue"}, {"start": 266.36, "end": 273.72, "text": " en 1810 y lo celebramos en el 2010, son los \u00fanicos dos bicentenarios que nos va a tocar en nuestro"}, {"start": 273.72, "end": 278.48, "text": " tiempo de vida. Los siguientes ya vienen en 50 o 100 a\u00f1os y por lo menos no nos va a tocar aqu\u00ed"}, {"start": 278.48, "end": 285.76000000000005, "text": " pues desde el podcast. Entonces, es importante esto porque es toda una mirada de nosotros como"}, {"start": 285.76, "end": 292.92, "text": " pueblo, como pa\u00eds y como proyecto que nos da la oportunidad de mirar, de reflexionar, de conmemorar,"}, {"start": 292.92, "end": 297.15999999999997, "text": " de analizar a partir del hecho redondo de que cumplamos 200 a\u00f1os."}, {"start": 307.71999999999997, "end": 312.15999999999997, "text": " Entonces, es otro de los grandes aniversarios. De cada una de estas cosas vamos a contarle"}, {"start": 312.16, "end": 317.52000000000004, "text": " historias a lo largo del a\u00f1o, pero aqu\u00ed las estamos como contando un poquito por encima."}, {"start": 321.16, "end": 327.56, "text": " Tambi\u00e9n el 1 de septiembre de 1939 comenz\u00f3 la Segunda Guerra Mundial."}, {"start": 334.24, "end": 341.40000000000003, "text": " Porque es en ese momento en que Alemania invade Polonia y despu\u00e9s de haberse anexado Austria,"}, {"start": 341.4, "end": 346.59999999999997, "text": " de anexado los territorios que le hab\u00edan sido privados en el Tratado de Versalles,"}, {"start": 346.59999999999997, "end": 352.35999999999996, "text": " de haberse repartido Checoslovaquia con Inglaterra y Francia en un intento por darle"}, {"start": 352.35999999999996, "end": 357.28, "text": " carne al tigre para que no se lo coma a usted, creyendo que repartiendo Checoslovaquia lo iban"}, {"start": 357.28, "end": 363.03999999999996, "text": " a parar, ya para el momento en que llega a Polonia, ha avanzado por la mitad de Europa."}, {"start": 363.03999999999996, "end": 370.03999999999996, "text": " Entonces, en ese momento Inglaterra le dice que si a las 11 de la ma\u00f1ana Alemania no ha retirado"}, {"start": 370.04, "end": 376.36, "text": " las tropas de Polonia, Inglaterra entra en guerra con Alemania. A las 11 de la ma\u00f1ana pues no se han"}, {"start": 376.36, "end": 382.16, "text": " retirado las tropas porque justamente la idea era invadir Polonia, que se hab\u00eda pactado previamente"}, {"start": 382.16, "end": 387.16, "text": " con la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica que permitiera la invasi\u00f3n de Polonia y a la vez la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se"}, {"start": 387.16, "end": 394.0, "text": " permit\u00eda ella misma invadir a Letonia, Lituania, Estonia y Finlandia. Eran los pa\u00edses b\u00e1lticos"}, {"start": 394.0, "end": 400.08, "text": " m\u00e1s Finlandia para digamos como reconstruir lo que fue la antigua Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica en el B\u00e1ltico y"}, {"start": 400.08, "end": 406.52, "text": " as\u00ed en un pacto qued\u00f3 repartida la otra mitad de Europa. Entonces, para el momento en que"}, {"start": 406.52, "end": 414.28, "text": " entran las tropas alemanas a Polonia, ya hay que trancar a Hitler en alguna parte, ya es tarde,"}, {"start": 414.28, "end": 424.11999999999995, "text": " porque ya ah\u00ed arranca la guerra rel\u00e1mpago y no lo pueden parar durante por lo menos un a\u00f1o y medio."}, {"start": 435.55999999999995, "end": 440.79999999999995, "text": " Pero ah\u00ed en Polonia y en Gansk, donde est\u00e1n los primeros tiros en una pared,"}, {"start": 440.8, "end": 445.72, "text": " que se dispararon de lo que ser\u00eda la Segunda Guerra Mundial, empieza el segundo episodio"}, {"start": 445.72, "end": 451.24, "text": " del suicidio de la raz\u00f3n, uno de los episodios m\u00e1s demenciales y terribles de la historia de"}, {"start": 451.24, "end": 457.76, "text": " la humanidad y de la historia de Europa, donde Europa una vez m\u00e1s se mete en el abismo entre"}, {"start": 457.76, "end": 463.52, "text": " este proyecto macabro de la raza superior de Hitler y todo lo que hubo que hacer para que"}, {"start": 463.52, "end": 469.12, "text": " no lo pudiera poner en pr\u00e1ctica de una manera global como pensaba hacerlo con un costo gigantesco"}, {"start": 469.12, "end": 474.16, "text": " del holocausto, no solamente los seis millones de jud\u00edos, sino de toda la gente que hab\u00eda,"}, {"start": 474.16, "end": 481.4, "text": " que eran comunistas, anarquistas, socialistas, extranjeros, gente gay, gente, gitanos, much\u00edsimos"}, {"start": 481.4, "end": 486.8, "text": " gitanos, republicanos, espa\u00f1oles, que murieron en los campos de concentraci\u00f3n, m\u00e1s 50 millones de"}, {"start": 486.8, "end": 492.04, "text": " civiles y un continente arrasado. Lo que pesaba en ese momento nadie se imaginaba que fuera a ser"}, {"start": 492.04, "end": 502.8, "text": " tan bravo, ni que fuera a terminar ni m\u00e1s ni menos que con una bomba at\u00f3mica. Todo eso empezaba hace"}, {"start": 502.8, "end": 519.36, "text": " 80 a\u00f1os el primero de septiembre de 1939. Tambi\u00e9n se cumple un aniversario, que lo vamos a tratar"}, {"start": 519.36, "end": 524.76, "text": " en su momento, que es el aniversario de la utop\u00eda, los 50 a\u00f1os de Woodstock."}, {"start": 524.76, "end": 549.12, "text": " Woodstock va a ser un festival de m\u00fasica que se hizo en las afueras de Nueva York,"}, {"start": 549.12, "end": 554.4399999999999, "text": " en una finca, a donde estaban originalmente programadas 70 mil personas para poder"}, {"start": 554.44, "end": 560.6400000000001, "text": " probar que el hipismo era viable como pr\u00e1ctica, es decir, que se pod\u00eda vivir en una sociedad"}, {"start": 560.6400000000001, "end": 564.84, "text": " donde cada uno hiciera lo que quisiera y los dem\u00e1s respetaran las diferentes opciones de"}, {"start": 564.84, "end": 570.6800000000001, "text": " diversidad y pluralidad que el otro pudiera tener. Para poder mostrar que su propuesta de paz y amor"}, {"start": 570.6800000000001, "end": 576.08, "text": " era viable, hab\u00eda que hacer como una especie de experimento, y esa especie de experimento era un"}, {"start": 576.08, "end": 581.6400000000001, "text": " concierto con todos los grandes de la \u00e9poca, con Joe Cocker, con Santana, con Jimi Hendrix,"}, {"start": 581.64, "end": 586.96, "text": " que fueron, digamos, como \u00f3rgulos muy destacados, pero tambi\u00e9n estuvo Janis Joplin y tambi\u00e9n"}, {"start": 586.96, "end": 592.48, "text": " Crossfit Studios, y tambi\u00e9n hay una constelaci\u00f3n de artistas absolutamente incre\u00edbles que"}, {"start": 592.48, "end": 599.04, "text": " participaron en lo que result\u00f3 ser una experiencia tan exitosa en t\u00e9rminos de utop\u00eda que se le"}, {"start": 599.04, "end": 605.84, "text": " llam\u00f3 la Naci\u00f3n de Woodstock, porque ah\u00ed se present\u00f3 el hecho de que 350 mil personas llegaron,"}, {"start": 605.84, "end": 610.48, "text": " un momento que le declararon \u00e1rea de desastre cuando llovi\u00f3, pero durante los tres d\u00edas del"}, {"start": 610.48, "end": 618.6800000000001, "text": " festival no hubo un solo acto de agresi\u00f3n, no hubo un solo acto de violencia, y semejante estad\u00edstica no se"}, {"start": 618.6800000000001, "end": 624.12, "text": " hab\u00eda registrado en ninguna ciudad norteamericana en un fin de semana. O sea, la prueba de que era"}, {"start": 624.12, "end": 631.36, "text": " posible la coexistencia pac\u00edfica con toda clase de formas de vida diferentes se complet\u00f3 en Woodstock"}, {"start": 631.36, "end": 636.6, "text": " con la m\u00fasica. Woodstock no era solamente un concierto, era un manifiesto, era un manifiesto"}, {"start": 636.6, "end": 643.16, "text": " de una proclama de una sociedad diferente, fundamentada en la base de la solidaridad y"}, {"start": 643.16, "end": 649.96, "text": " del entendimiento y de la armon\u00eda, como dir\u00edan en Here, Harmony and Understanding. Entonces, por eso,"}, {"start": 649.96, "end": 656.36, "text": " Woodstock se sigue conmemorando no solamente como un concierto, porque conciertos ha habido muchos"}, {"start": 656.36, "end": 663.76, "text": " desde entonces, sino por el hecho mismo del significado conceptual, hist\u00f3rico y \u00e9tico que"}, {"start": 663.76, "end": 669.04, "text": " fue el festival de Woodstock. Todo lo que van a ser los avisos de escena, lo que se est\u00e1n haciendo"}, {"start": 669.04, "end": 674.96, "text": " durante la presentaci\u00f3n del festival, le va contando a uno de qu\u00e9 se trata cuando dice en"}, {"start": 674.96, "end": 680.48, "text": " \u00e9l que la persona que est\u00e1 al lado tuya es tu hermano, si t\u00fa no lo entiendes, no entiendes lo"}, {"start": 680.48, "end": 685.2, "text": " que est\u00e1 pasando aqu\u00ed. Todo el tiempo est\u00e1n haciendo anuncios de lo que se trata esto y de"}, {"start": 685.2, "end": 691.4399999999999, "text": " lo que se trata esto es de un gran sue\u00f1o colectivo, en un momento en que se est\u00e1 dando una ruptura y"}, {"start": 691.44, "end": 697.0400000000001, "text": " una revoluci\u00f3n en el pensamiento y en la palabra y en la vida que se sintetiz\u00f3 en la m\u00fasica en el"}, {"start": 697.0400000000001, "end": 698.0400000000001, "text": " festival de Woodstock."}, {"start": 698.04, "end": 727.04, "text": " Otro de los grandes, grandes, grandes aniversarios que nos va a abrir la cabeza de una manera como no estaba abierta antes en la llegada del hombre a la luna."}, {"start": 728.04, "end": 740.04, "text": " Es un peque\u00f1o paso para el hombre, un gran paso para el hombre."}, {"start": 740.04, "end": 753.04, "text": " Hab\u00eda dicho Kennedy que en esa generaci\u00f3n y en ese tiempo los Estados Unidos iban a llegar a la luna y el hombre iba a llegar a la luna y a pesar de que la carrera espacial la inauguraron realmente los sovi\u00e9ticos, los primeros que llegan a la luna son los Estados Unidos."}, {"start": 753.04, "end": 758.04, "text": " La carrera espacial era uno de los puntos de mayor competencia de la guerra fr\u00eda."}, {"start": 758.04, "end": 778.04, "text": " Digamos, la competencia entre las dos superpotencias estaba dada en el lado m\u00e1s macabro y horrible por la perversa carrera armamentista que con el solo hecho de haber existido priv\u00f3 a la humanidad de una gran cantidad de recursos de desarrollo y de combatir el hambre en el planeta"}, {"start": 778.04, "end": 787.04, "text": " y tantas otras cosas que hubi\u00e9ramos podido hacer como especie en lugar de jugar a los juguetes perversos que significaba competir con los arsenales de la guerra fr\u00eda."}, {"start": 787.04, "end": 794.04, "text": " La otra parte era el deporte y era a trav\u00e9s de las olimpiadas y la otra parte era la carrera espacial."}, {"start": 794.04, "end": 802.04, "text": " Entonces en la carrera espacial, \u00bfqui\u00e9n era qui\u00e9n? Solamente los Estados Unidos y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica dispon\u00edan de la tecnolog\u00eda para conquistar el espacio."}, {"start": 802.04, "end": 818.04, "text": " As\u00ed que la llegada del hombre a la luna, ese 20 de julio de 1969, cambia la perspectiva de especie porque nos pone el espacio en la cabeza."}, {"start": 818.04, "end": 834.04, "text": " Y al ponernos el espacio en la cabeza, quedamos pensando c\u00f3smicamente y este solipsismo antropocentrista que nos hace creer el show de la creaci\u00f3n nos pone de cara al infinito en el momento en que se llega a la luna."}, {"start": 834.04, "end": 850.04, "text": " Esto va a cambiar el cine, esto en la m\u00fasica va a ser el Tom Jones con Rocketman y un poco m\u00e1s adelante David Bowie con Space Oddity, registrando desde la m\u00fasica y desde el cine, ya anticipado por 2001, Odisea del Espacio."}, {"start": 850.04, "end": 869.04, "text": " Ya el arte preparaba al hombre para habitar otros mundos, para empezar a salir de su mirada antropoc\u00e9ntrica del cosmos."}, {"start": 869.04, "end": 874.04, "text": " La llegada del hombre a la luna es muy importante por la perspectiva que nos abre como humanidad."}, {"start": 874.04, "end": 880.04, "text": " Ahora, hay toda clase de teor\u00edas de la conspiraci\u00f3n, que si el hombre no lleg\u00f3 a la luna, que si fue un montaje cinematogr\u00e1fico."}, {"start": 880.04, "end": 890.04, "text": " Personalmente opino que de haberlo sido, la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica no hubiera desaprovechado semejante papayor\u00f3n y lo hubiera pregonado a los cuatro vientos,"}, {"start": 890.04, "end": 903.04, "text": " porque si se trataba de la carrera m\u00e1s enconada por tratar de demostrar el estatus de potencia y los gringos que fueron los primeros en llegar dieran la papaya de que eso fuera un fake news,"}, {"start": 903.04, "end": 914.04, "text": " los sovi\u00e9ticos los hubieran barrido con eso. Sin embargo, lo siguen creyendo unos y lo siguen creyendo otros, pero para el record, para el registro de la humanidad,"}, {"start": 914.04, "end": 932.04, "text": " el hombre lleg\u00f3 a la luna el 20 de julio de 1969 en el Apolo 11. Y esa transmisi\u00f3n y esas palabras de Neil Armstrong, nos pusieron en otro contexto frente a la concepci\u00f3n misma de la humanidad como especie."}, {"start": 932.04, "end": 941.04, "text": " La llegada del hombre a la luna es un hecho planetario, pero tambi\u00e9n es un hecho de especie, porque los humanos nos vemos enfrentados a la inmensidad del cosmos"}, {"start": 941.04, "end": 948.04, "text": " y a la posibilidad real de encontrarnos con otros universos y con otros mundos distintos a nuestro planeta Tierra."}, {"start": 948.04, "end": 956.04, "text": " Es al mismo tiempo cuando empiezan a surgir el pensamiento ecol\u00f3gico, porque una gran revoluci\u00f3n se est\u00e1 dando en la cabeza del planeta"}, {"start": 956.04, "end": 962.04, "text": " y la llegada del hombre a la luna enmarca una maravilla tecnol\u00f3gica y un viejo sue\u00f1o desde los tiempos de Julio Bern\u00e9."}, {"start": 962.04, "end": 969.04, "text": " MIGA ANNIVERSARIO"}, {"start": 969.04, "end": 981.04, "text": " MIGA ANNIVERSARIO"}, {"start": 981.04, "end": 1000.04, "text": " Tambi\u00e9n el otro aniversario que es un MIGA ANNIVERSARIO, porque se va dando a trav\u00e9s de todo el a\u00f1o, es la ca\u00edda de lo que se llam\u00f3 durante la Guerra Fr\u00eda la Cortina de Hierro."}, {"start": 1000.04, "end": 1007.04, "text": " MIGA ANNIVERSARIO"}, {"start": 1009.04, "end": 1016.04, "text": " La palabra, digamos, la denominaci\u00f3n viene por all\u00e1 de una cita que se le atribuye a Churchill y otros dicen que alguien m\u00e1s la dijo,"}, {"start": 1016.04, "end": 1022.04, "text": " pero pues el que qued\u00f3 registrado fue \u00e9l, que dijo que Stalin, durante el tiempo que terminaba la Segunda Guerra Mundial,"}, {"start": 1022.04, "end": 1033.04, "text": " estaba tan misterioso que parecer\u00eda que desde el B\u00e1ltico hasta Trieste estuviera cayendo un tel\u00f3n de acero que lo hac\u00eda impenetrable para el otro lado."}, {"start": 1033.04, "end": 1036.04, "text": " Ese tel\u00f3n de acero tambi\u00e9n lo llamamos la Cortina de Hierro."}, {"start": 1036.04, "end": 1043.04, "text": " En el momento en que termina la Segunda Guerra Mundial, ya sobre la mesa y sobre la derrota de Alemania,"}, {"start": 1043.04, "end": 1049.04, "text": " en la conferencia de Yalta y despu\u00e9s en la conferencia de Potsdam, va a haber una repartici\u00f3n entre vencedores,"}, {"start": 1049.04, "end": 1054.04, "text": " que en ese caso eran los Estados Unidos y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, y los aliados de los Estados Unidos,"}, {"start": 1054.04, "end": 1060.04, "text": " que tambi\u00e9n vencieron pero quedaban en una condici\u00f3n hist\u00f3rica sumamente dif\u00edcil despu\u00e9s de semejante guerra,"}, {"start": 1060.04, "end": 1068.04, "text": " y los sovi\u00e9ticos tambi\u00e9n hab\u00edan perdido el 70% de su infraestructura y de los 50 millones de personas, 25 millones que eran sovi\u00e9ticos."}, {"start": 1068.04, "end": 1077.04, "text": " Entonces se hace un reparto de lo que va a ser el mundo ah\u00ed, y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica reclama, por el tama\u00f1o de su sufrimiento,"}, {"start": 1077.04, "end": 1079.04, "text": " toda la Europa del Este."}, {"start": 1079.04, "end": 1086.04, "text": " Y los Estados Unidos se queda con la Europa Occidental, y se trazan unas coordenadas que en Europa son muy puntuales."}, {"start": 1086.04, "end": 1095.04, "text": " Y Am\u00e9rica Latina queda del lado de los Estados Unidos a disposici\u00f3n, y Europa del Este queda del lado de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica a disposici\u00f3n."}, {"start": 1095.04, "end": 1101.04, "text": " Lo cual por los polacos es muy aburridor, porque los polacos hab\u00edan peleado por su independencia,"}, {"start": 1101.04, "end": 1108.04, "text": " hab\u00edan sido repartidos antes, durante y lo ser\u00edan despu\u00e9s de la guerra, y Londres ten\u00eda un gobierno en el exilio,"}, {"start": 1108.04, "end": 1112.04, "text": " y sin embargo le feri\u00f3 Polonia a los sovi\u00e9ticos."}, {"start": 1112.04, "end": 1115.04, "text": " Polonia qued\u00f3 mal por donde la miren."}, {"start": 1115.04, "end": 1119.04, "text": " Entonces, por eso va a ser Polonia la que termine desbaratando la cortina de hierro."}, {"start": 1119.04, "end": 1132.04, "text": " Polonia se va a aguantar, va a reconstruir un pa\u00eds totalmente destruido y dinamitado."}, {"start": 1132.04, "end": 1137.04, "text": " Varsovia qued\u00f3 reducida a escombros, y la van a reconstruir hasta el 80."}, {"start": 1137.04, "end": 1145.04, "text": " Y Polonia que qued\u00f3 tan mal herida, va a empezar en 1981, un movimiento muy grande,"}, {"start": 1145.04, "end": 1149.04, "text": " un movimiento de los astilleros de Gangst, que se va a conocer como Solidaridad."}, {"start": 1149.04, "end": 1156.04, "text": " Ese movimiento dirigido por Lech Wa\u0142\u0119sa va a poner en jaque al poder\u00edo de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 1156.04, "end": 1160.04, "text": " y luego va a haber un contragolpe de Yeruzalski y una represi\u00f3n muy grande."}, {"start": 1160.04, "end": 1166.04, "text": " Sin embargo eso que empez\u00f3 en Polonia va a revertir todo un proceso."}, {"start": 1166.04, "end": 1175.04, "text": " A\u00f1os despu\u00e9s, en 1989, despu\u00e9s de que Gorbachev ha subido al poder en una secuencia de varios sovi\u00e9ticos"}, {"start": 1175.04, "end": 1178.04, "text": " que murieron en poco tiempo y le toc\u00f3 a un tipo que no le iba a tocar,"}, {"start": 1178.04, "end": 1181.04, "text": " como en las carreras de F\u00f3rmula 1 cuando se estrellan los primeros cuatro pilotos,"}, {"start": 1181.04, "end": 1184.04, "text": " y el que menos baja es el que entra."}, {"start": 1184.04, "end": 1189.04, "text": " Pues este man estaba lejos en la jerarqu\u00eda de poder, pero se le murieron todos los otros ya de Formol."}, {"start": 1189.04, "end": 1191.04, "text": " Hab\u00eda pasado el siglo casi."}, {"start": 1191.04, "end": 1198.04, "text": " Entonces sube Gorbachev y \u00e9l declara un principio de apertura econ\u00f3mica que llamaremos perestroica"}, {"start": 1198.04, "end": 1203.04, "text": " y un principio de apertura hist\u00f3rica o transparencia que se llamar\u00e1 glasnot,"}, {"start": 1203.04, "end": 1208.04, "text": " para contar toda la verdad sobre la historia oficial que estaba contada,"}, {"start": 1208.04, "end": 1212.04, "text": " omitiendo tantas cosas de lo que hab\u00eda pasado en la realidad en esos a\u00f1os."}, {"start": 1212.04, "end": 1215.04, "text": " A partir de ah\u00ed empieza el movimiento de reformas,"}, {"start": 1215.04, "end": 1219.04, "text": " el reconocimiento de que la carrera anuamentista ya no tiene viabilidad"}, {"start": 1219.04, "end": 1223.04, "text": " porque la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se qued\u00f3 atr\u00e1s por un salto tecnol\u00f3gico,"}, {"start": 1223.04, "end": 1226.04, "text": " por la guerra de Afganist\u00e1n, por una cantidad de factores,"}, {"start": 1226.04, "end": 1229.04, "text": " la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica no es viable econ\u00f3micamente."}, {"start": 1229.04, "end": 1231.04, "text": " Tiene una deuda terrible."}, {"start": 1231.04, "end": 1234.04, "text": " Y Gorbachev dice lo primero que hay que bajarnos es de la carrera anuamentista."}, {"start": 1234.04, "end": 1240.04, "text": " Y bajarse de la carrera anuamentista significaba renunciar a ser el supervisor militar"}, {"start": 1240.04, "end": 1242.04, "text": " de la otra mitad del planeta."}, {"start": 1242.04, "end": 1245.04, "text": " Entonces cuando toman semejante decisi\u00f3n,"}, {"start": 1245.04, "end": 1253.04, "text": " los h\u00fangaros, que ya hab\u00edan sufrido una invasi\u00f3n brutal en 1956"}, {"start": 1253.04, "end": 1257.04, "text": " para impedir un proceso de reformas que le cost\u00f3 la vida a 30.000 h\u00fangaros"}, {"start": 1257.04, "end": 1260.04, "text": " en las calles de Budapest, le preguntan a Gorbachev as\u00ed, pasito,"}, {"start": 1260.04, "end": 1267.04, "text": " oiga, \u00bfser\u00e1 que usted no va a tomar retaliaciones contra nosotros seguro, seguro, seguro, seguro?"}, {"start": 1267.04, "end": 1273.04, "text": " Y \u00e9l dijo, seguro, segurito. Entonces un d\u00eda los h\u00fangaros empiezan a cortar las alambradas,"}, {"start": 1273.04, "end": 1278.04, "text": " porque la cortina de hierro era f\u00edsica, o sea, eran alambradas, eran bombas,"}, {"start": 1278.04, "end": 1283.04, "text": " eran sistemas de vigilancia que en el punto m\u00e1s cr\u00edtico se dieron en Berl\u00edn"}, {"start": 1283.04, "end": 1289.04, "text": " con la partici\u00f3n de las alimanias y con la construcci\u00f3n del Muro de Berl\u00edn en 1961."}, {"start": 1289.04, "end": 1294.04, "text": " Pero en realidad todos los h\u00fangaros se quedaron en la catedral de Berl\u00edn"}, {"start": 1294.04, "end": 1301.04, "text": " en 1961, pero en realidad todo este pedazo estaba separado de la otra Europa"}, {"start": 1301.04, "end": 1308.04, "text": " por toda clase de muros, alambradas, ej\u00e9rcitos, perros, de todo."}, {"start": 1308.04, "end": 1312.04, "text": " Entonces lo que hacen los h\u00fangaros es cortar las alambradas,"}, {"start": 1312.04, "end": 1316.04, "text": " que los separaban de los austr\u00edacos con quienes fueron imperio en una \u00e9poca,"}, {"start": 1316.04, "end": 1320.04, "text": " el imperio austroh\u00fangaro que adem\u00e1s para ambos fue una f\u00f3rmula hist\u00f3rica important\u00edsima."}, {"start": 1320.04, "end": 1326.04, "text": " Los h\u00fangaros cortan las alambradas, los austr\u00edacos no se la pueden creer,"}, {"start": 1326.04, "end": 1330.04, "text": " los h\u00fangaros empiezan a pasar para all\u00e1, los austr\u00edacos se quedan mir\u00e1ndolos aterrados,"}, {"start": 1330.04, "end": 1336.04, "text": " s\u00e9 48 a\u00f1os que no los ven, y al mismo tiempo en la embajada de Berl\u00edn"}, {"start": 1336.04, "end": 1340.04, "text": " all\u00e1 empieza a salir una gran cantidad de gente que por el lado h\u00fangaro"}, {"start": 1340.04, "end": 1344.04, "text": " se van de la Alemania oriental a la Alemania occidental,"}, {"start": 1344.04, "end": 1347.04, "text": " porque ah\u00ed se abri\u00f3 un boquete, que es Hungr\u00eda."}, {"start": 1347.04, "end": 1353.04, "text": " Entonces empiezan a pasar por all\u00e1 el n\u00famero que llegar\u00e1 a un mill\u00f3n a lo largo del a\u00f1o."}, {"start": 1353.04, "end": 1359.04, "text": " Mientras va pasando esto, los checoeslovacos, que tambi\u00e9n hab\u00edan sufrido una invasi\u00f3n"}, {"start": 1359.04, "end": 1365.04, "text": " en 1968 cuando entraron los tanques a Praga y acabaron con el socialismo con rostro humano,"}, {"start": 1365.04, "end": 1371.04, "text": " el gran proyecto so\u00f1ado de Dovzik, lo que se conoci\u00f3 como la primavera de Praga,"}, {"start": 1371.04, "end": 1375.04, "text": " que era un socialismo en t\u00e9rminos humanistas que no tuviera que poner a escoger a la gente"}, {"start": 1375.04, "end": 1379.04, "text": " en el falso dilema de comer o pensar, porque en el capitalismo usted ten\u00eda la total libertad"}, {"start": 1379.04, "end": 1382.04, "text": " de morirse de hambre y pod\u00eda decir lo que le diera la gana,"}, {"start": 1382.04, "end": 1386.04, "text": " y en el comunismo usted ten\u00eda todo garantizado, salud, vivienda, educaci\u00f3n,"}, {"start": 1386.04, "end": 1391.04, "text": " pero no pod\u00eda decir nada. Entonces el dilema de o como, o hablo, o pienso,"}, {"start": 1391.04, "end": 1396.04, "text": " dice no, no, no, no, eso no tiene por qu\u00e9 ser as\u00ed, ninguna de las dos cosas tiene esa premisa,"}, {"start": 1396.04, "end": 1401.04, "text": " de ambos podemos sacar cosas ch\u00e9veres y crear un sistema diferente,"}, {"start": 1401.04, "end": 1405.04, "text": " era una reforma de los socialistas por el socialismo, y era una manera de darle"}, {"start": 1405.04, "end": 1409.04, "text": " un contenido humanista a lo que fue el resultado de un bot\u00edn de guerra,"}, {"start": 1409.04, "end": 1414.04, "text": " y era tomarse en sus manos y empoderarse de su propia historia, y era bastante po\u00e9tico,"}, {"start": 1414.04, "end": 1419.04, "text": " y la gente sali\u00f3 a arreglar las calles de Praga, y cuando llegaron los tanques"}, {"start": 1419.04, "end": 1423.04, "text": " y empezaron los grafitis, Mosc\u00fa, 1200 kil\u00f3metros de Praga, Len\u00edn despierta,"}, {"start": 1423.04, "end": 1428.04, "text": " todos se han vuelto locos, cuando empieza a pasar eso y la obra de Mil\u00e1n Kundera"}, {"start": 1428.04, "end": 1432.04, "text": " cuenta la sombra que pas\u00f3 sobre el pueblo que cre\u00f3 esta utop\u00eda,"}, {"start": 1432.04, "end": 1439.04, "text": " los checos eslovacos estaban esperando la hora, y la hora lleg\u00f3 en 1989."}, {"start": 1442.04, "end": 1447.04, "text": " Entonces ellos sacar\u00e1n sus llaves a la calle y empezar\u00e1n a decir que el tiempo"}, {"start": 1447.04, "end": 1452.04, "text": " de ese r\u00e9gimen termin\u00f3, ah\u00ed ya no hay reforma posible, el tiempo de la reforma"}, {"start": 1452.04, "end": 1457.04, "text": " se hab\u00eda pasado, lo que los checos preguntaron no lo podemos responder todav\u00eda,"}, {"start": 1457.04, "end": 1462.04, "text": " lo que ellos pensaron a\u00fan sigue siendo objeto de debate, lo que ellos pensaron,"}, {"start": 1462.04, "end": 1467.04, "text": " crearon e hicieron, a\u00fan es un proceso de aprendizaje muy importante para esta \u00e9poca"}, {"start": 1467.04, "end": 1471.04, "text": " en que los dos sistemas fallaron, y todav\u00eda no nos hemos inventado ninguno nuevo."}, {"start": 1471.04, "end": 1476.04, "text": " Los checos eslovacos hicieron un experimento muy interesante que hubiera podido"}, {"start": 1476.04, "end": 1482.04, "text": " darnos respuestas demasiado importantes si no lo hubieran abortado con una invasi\u00f3n brutal,"}, {"start": 1482.04, "end": 1486.04, "text": " y por eso Gorbachev dijo despu\u00e9s de 25 a\u00f1os en la c\u00e1rcel todo el mundo,"}, {"start": 1486.04, "end": 1490.04, "text": " que la perestroika quer\u00eda hacer el socialismo con rostro humano, y Dub\u010dek dijo"}, {"start": 1490.04, "end": 1495.04, "text": " \u00a1Aaaah cheere! Bueno, he dicho antes porque llevamos 25 a\u00f1os encanados aqu\u00ed,"}, {"start": 1495.04, "end": 1498.04, "text": " y dos estudiantes se hab\u00edan quemado vivos en la plaza de San Wenceslao,"}, {"start": 1498.04, "end": 1502.04, "text": " conmemorando un a\u00f1o de invasi\u00f3n, declarando su incapacidad de vivir"}, {"start": 1502.04, "end": 1506.04, "text": " bajo las condiciones en que los checos eslovacos tuvieron que vivir durante todo"}, {"start": 1506.04, "end": 1510.04, "text": " el tiempo que pas\u00f3 desde el 68 hasta el 89. Entonces van saliendo los checos,"}, {"start": 1510.04, "end": 1513.04, "text": " la pel\u00edcula para esto se llama KOLIA."}, {"start": 1513.04, "end": 1519.04, "text": " Y despu\u00e9s, as\u00ed van saliendo todos uno por uno, pero el mundo realmente se percata"}, {"start": 1519.04, "end": 1526.04, "text": " de la importancia de lo que est\u00e1 sucediendo el d\u00eda de la ca\u00edda del muro de Berl\u00edn."}, {"start": 1537.04, "end": 1542.04, "text": " Eso es lo que sintetiza todo, ese 9 de noviembre sintetiza un movimiento"}, {"start": 1542.04, "end": 1549.04, "text": " que arranc\u00f3 con los polacos, con solidaridad, pero que en todo el a\u00f1o 89"}, {"start": 1549.04, "end": 1553.04, "text": " va tocando la puerta de cada uno de los pa\u00edses de Europa del Este,"}, {"start": 1553.04, "end": 1558.04, "text": " hasta terminar en un solo a\u00f1o, con lo que fue un r\u00e9gimen hist\u00f3rico"}, {"start": 1558.04, "end": 1563.04, "text": " que hab\u00eda durado 48 a\u00f1os, que eran los rezagos del final de la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 1563.04, "end": 1567.04, "text": " y el comienzo de la Guerra Fr\u00eda, que se dio directamente en la tierra"}, {"start": 1567.04, "end": 1570.04, "text": " de estos pueblos, que quedaron entre los repartos de las potencias,"}, {"start": 1570.04, "end": 1573.04, "text": " y ahora buscaban un lugar distinto en la historia."}, {"start": 1573.04, "end": 1576.04, "text": " Entonces, cuando cae el muro de Berl\u00edn, que adem\u00e1s es una situaci\u00f3n"}, {"start": 1576.04, "end": 1581.04, "text": " que llev\u00e1bamos en el \u00e9xodo desde que se abrieron las alambradas en Hungr\u00eda,"}, {"start": 1581.04, "end": 1586.04, "text": " pero entonces ahora ya van m\u00e1s de un mill\u00f3n de personas pasando a Berl\u00edn Occidental."}, {"start": 1586.04, "end": 1589.04, "text": " Entonces, en la pr\u00e1ctica, el muro ya no estaba deteniendo a nadie."}, {"start": 1589.04, "end": 1595.04, "text": " Entonces, un momento en que Honecken hab\u00eda pensado en matar, en botar las tropas"}, {"start": 1595.04, "end": 1598.04, "text": " sobre la poblaci\u00f3n en Leipzig, y en el momento en que lo hizo,"}, {"start": 1598.04, "end": 1602.04, "text": " Gorbachev hab\u00eda pasado antes por Alemania y los alemanes le hab\u00edan dicho"}, {"start": 1602.04, "end": 1606.04, "text": " \u00a1ay\u00fadanos! Y cuando \u00e9l pensaba hacer esta masacre en Leipzig,"}, {"start": 1606.04, "end": 1610.04, "text": " y ya ten\u00eda listos los hospitales y las unidades de sangre y todo,"}, {"start": 1610.04, "end": 1615.04, "text": " el gobierno sovi\u00e9tico le dijo, la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica no apoya ning\u00fan tipo de uso de la fuerza."}, {"start": 1615.04, "end": 1620.04, "text": " Entonces ya, sin el respaldo de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, no ten\u00eda sentido"}, {"start": 1620.04, "end": 1625.04, "text": " hacer una matanza sobre su pueblo, as\u00ed que se retir\u00f3 de ese plan"}, {"start": 1625.04, "end": 1631.04, "text": " y de pronto dijeron que eran 24 horas realmente, cuando dijeron que iban a poder pasar"}, {"start": 1631.04, "end": 1634.04, "text": " los alemanes orientales a Alemania Occidental."}, {"start": 1634.04, "end": 1638.04, "text": " Y resulta que la persona que estaba haciendo la entrevista en televisi\u00f3n se equivoc\u00f3"}, {"start": 1638.04, "end": 1644.04, "text": " y el periodista le pregunt\u00f3, \u00bfya podemos pasar? Y el otro dijo s\u00ed, pero eran 24 horas."}, {"start": 1644.04, "end": 1646.04, "text": " Pero una vez que dijo s\u00ed, todo el mundo se fue."}, {"start": 1646.04, "end": 1650.04, "text": " Se fue para el muro, dec\u00edan las personas que se fueron en esa \u00e9poca,"}, {"start": 1650.04, "end": 1654.04, "text": " que se sent\u00edan arrastradas por una fuerza superior a ellos mismos"}, {"start": 1654.04, "end": 1657.04, "text": " y que a uno de ellos le dec\u00eda a la mujer, te pueden matar, dijo no me importa,"}, {"start": 1657.04, "end": 1659.04, "text": " yo tengo que saber qu\u00e9 es lo que pasa all\u00e1."}, {"start": 1659.04, "end": 1663.04, "text": " Y llegan, y cuando llegan los guardias, que se llamaban los Bopos,"}, {"start": 1663.04, "end": 1667.04, "text": " temibles guardias llenos de perros y todo, al no tener ninguna orden,"}, {"start": 1667.04, "end": 1671.04, "text": " empiezan a llamar por tel\u00e9fono y nadie les contesta."}, {"start": 1671.04, "end": 1675.04, "text": " Nadie va a ser tan bobo de contestarles y tomar el peso de la historia en esa llamada."}, {"start": 1675.04, "end": 1680.04, "text": " Nadie contesta. Entonces, ah bueno, aqu\u00ed no hay ninguna orden, la gente va pasando."}, {"start": 1680.04, "end": 1686.04, "text": " Y dejaron que pasaran, y cuando dejaron que pasaran, el muro dej\u00f3 de detener a alguien,"}, {"start": 1686.04, "end": 1691.04, "text": " porque los muros no sirven, porque son absurdos, porque s\u00f3lo generan sufrimiento,"}, {"start": 1691.04, "end": 1696.04, "text": " porque no revelan sino lo peor de la especie, porque deber\u00edamos aprender una y otra vez"}, {"start": 1696.04, "end": 1700.04, "text": " de la est\u00fapida ense\u00f1anza de los muros una y otra vez."}, {"start": 1700.04, "end": 1705.04, "text": " El muro ya no deten\u00eda a nadie, la gente empez\u00f3 a pasar, como loca, en una euforia incre\u00edble,"}, {"start": 1705.04, "end": 1712.04, "text": " y mientras tanto los alemanes del occidente no ten\u00edan autorizaci\u00f3n para pasar a la Alemania Oriental,"}, {"start": 1712.04, "end": 1718.04, "text": " porque el muro estaba cayendo, era del lado del este, y todav\u00eda no hab\u00eda ca\u00eddo del lado del oeste."}, {"start": 1718.04, "end": 1725.04, "text": " Entonces, los alemanes del oeste se suben sobre el muro a mirar a los alemanes del este,"}, {"start": 1725.04, "end": 1729.04, "text": " dos pueblos, un solo pueblo, mir\u00e1ndose 48 a\u00f1os despu\u00e9s."}, {"start": 1729.04, "end": 1732.04, "text": " Era tanta la propaganda que hab\u00eda habido de lado y lado,"}, {"start": 1732.04, "end": 1736.04, "text": " que se miraban a ver si los dem\u00e1s ten\u00edan cinco dedos y dos patas,"}, {"start": 1736.04, "end": 1741.04, "text": " porque eso mejor dicho, con la propaganda unos y otros se hab\u00edan vuelto m\u00e1s o menos lagartos c\u00f3smicos."}, {"start": 1741.04, "end": 1746.04, "text": " Cuando se ven, eran alemanes, el uno lo mismo que el otro, ese reconocimiento humano,"}, {"start": 1746.04, "end": 1750.04, "text": " ese gigantesco baile que fue ese a\u00f1o nuevo."}, {"start": 1750.04, "end": 1756.04, "text": " El muro deja de servir y la gente lo empieza a desmontar con cinceles."}, {"start": 1756.04, "end": 1762.04, "text": " Hay que ver lo simples que son los elementos que van a tumbar la cortina de hierro,"}, {"start": 1762.04, "end": 1768.04, "text": " unos alicates en Hungr\u00eda y unos cinceles en Berl\u00edn, y empiezan a tumbar el muro,"}, {"start": 1768.04, "end": 1774.04, "text": " y cuando empiezan a tumbar el muro, el mundo contempla, extasiado, lo que parec\u00eda imposible,"}, {"start": 1774.04, "end": 1776.04, "text": " la ca\u00edda del muro de Berl\u00edn."}, {"start": 1776.04, "end": 1782.04, "text": " Ese es el fin de la Guerra Fr\u00eda, como un enfrentamiento geopol\u00edtico a nivel global."}, {"start": 1782.04, "end": 1790.04, "text": " La Guerra Fr\u00eda hab\u00eda empezado en Europa por Berl\u00edn, hab\u00eda llegado al Asia por la vida del triunfo de la Revoluci\u00f3n China"}, {"start": 1790.04, "end": 1793.04, "text": " y Am\u00e9rica Latina por la vida del triunfo de la Revoluci\u00f3n Cubana."}, {"start": 1793.04, "end": 1798.04, "text": " Entonces, el gran orden hist\u00f3rico que hab\u00eda definido la segunda mitad del siglo XX"}, {"start": 1798.04, "end": 1801.04, "text": " termina ese d\u00eda con la ca\u00edda del muro de Berl\u00edn."}, {"start": 1801.04, "end": 1808.04, "text": " Despu\u00e9s caer\u00eda la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica dos a\u00f1os m\u00e1s tarde, en lo que Hochbaum llamar\u00eda el siglo XX corto,"}, {"start": 1808.04, "end": 1815.04, "text": " porque seg\u00fan \u00e9l, el siglo XX empez\u00f3 con el tren que llegar\u00eda a la estaci\u00f3n Finlandia a la Revoluci\u00f3n de Octubre"}, {"start": 1815.04, "end": 1819.04, "text": " y terminar\u00eda con la ca\u00edda de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica."}, {"start": 1819.04, "end": 1825.04, "text": " Pero la ca\u00edda del poder\u00edo de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica sobre el bloque socialista va a determinar el fin de una era,"}, {"start": 1825.04, "end": 1828.04, "text": " y todo eso va ocurriendo en cada uno de los d\u00edas de 1989."}, {"start": 1828.04, "end": 1832.04, "text": " Entonces, todos los d\u00edas est\u00e1n pasando cosas porque es el aniversario m\u00e1s grande,"}, {"start": 1832.04, "end": 1836.04, "text": " es tan denso como fue el 68, en el cual pas\u00f3 tambi\u00e9n de todo."}, {"start": 1836.04, "end": 1841.04, "text": " Entonces, al final del a\u00f1o, todo hab\u00eda sido pac\u00edfico, todo hab\u00eda sido civil,"}, {"start": 1841.04, "end": 1851.04, "text": " todo hab\u00edan sido marchas con llaves o con alicates o con la reivindicaci\u00f3n de una gente que fue purgada en su momento."}, {"start": 1851.04, "end": 1859.04, "text": " Todo hab\u00eda tenido la caracter\u00edstica de una sociedad que transformaba su historia sin un ba\u00f1o de sangre,"}, {"start": 1859.04, "end": 1866.04, "text": " sino por la comprensi\u00f3n y el entendimiento que de un tiempo pol\u00edtico hist\u00f3rico llegaba a su fin,"}, {"start": 1866.04, "end": 1870.04, "text": " y se abr\u00eda un nuevo mundo que te abr\u00edamos de averiguar cu\u00e1l era."}, {"start": 1870.04, "end": 1874.04, "text": " Hoy tenemos bastante claro cu\u00e1les, y pues tampoco fue as\u00ed que uno llegara ah\u00ed, ch\u00e1."}, {"start": 1874.04, "end": 1880.04, "text": " Pero eso que tumbaron ah\u00ed tambi\u00e9n ten\u00eda bastantes cosas muy miedosas y otras muy tremendas y otras muy buenas,"}, {"start": 1880.04, "end": 1882.04, "text": " como tantas otras cosas en la historia."}, {"start": 1882.04, "end": 1887.04, "text": " El asunto es que est\u00e1bamos acostumbrados a ver estas grandes manifestaciones y esta euforia y esta alegr\u00eda."}, {"start": 1887.04, "end": 1889.04, "text": " La cosa no termina tan alegre."}, {"start": 1889.04, "end": 1893.04, "text": " El \u00fanico lugar donde se nos va a aguar la fiesta realmente es en Ruman\u00eda,"}, {"start": 1893.04, "end": 1897.04, "text": " porque en Ruman\u00eda hab\u00eda un dictador que se llamaba Ceaucescu,"}, {"start": 1897.04, "end": 1903.04, "text": " que hab\u00eda hecho de Ruman\u00eda su propio estado personal, de \u00e9l y su esposa Elena."}, {"start": 1903.04, "end": 1908.04, "text": " \u00c9l no entend\u00eda las reformas, no las quer\u00eda aceptar."}, {"start": 1908.04, "end": 1914.04, "text": " La marea de la historia hac\u00eda rato hab\u00eda desbordado su casa y \u00e9l no la entend\u00eda."}, {"start": 1914.04, "end": 1919.04, "text": " Y hab\u00eda hecho una matanza en una sedeba llamada Timisoara,"}, {"start": 1919.04, "end": 1923.04, "text": " en Timisoara donde se hicieron las primeras manifestaciones,"}, {"start": 1923.04, "end": 1927.04, "text": " cuando las manifestaciones llegan a Bucarest."}, {"start": 1927.04, "end": 1930.04, "text": " Y Ceaucescu empieza otra vez a disparar,"}, {"start": 1930.04, "end": 1936.04, "text": " y la cosa se empieza a complicar much\u00edsimo a las doce del d\u00eda, en la plaza, en Bucarest."}, {"start": 1936.04, "end": 1940.04, "text": " Ellos huyen en un helic\u00f3ptero, Ceaucescu y su esposa,"}, {"start": 1940.04, "end": 1945.04, "text": " y los amenazan con que si salen en ese helic\u00f3ptero los van a volar."}, {"start": 1945.04, "end": 1951.04, "text": " Entonces ellos bajan del helic\u00f3ptero y los ejecutan y los prematan."}, {"start": 1951.04, "end": 1955.04, "text": " Porque las im\u00e1genes de la ejecuci\u00f3n del matrimonio Ceaucescu,"}, {"start": 1955.04, "end": 1958.04, "text": " que se pasar\u00edan una y otra vez por televisi\u00f3n,"}, {"start": 1958.04, "end": 1961.04, "text": " y que era la \u00fanica imagen que ten\u00edamos de lo que pas\u00f3,"}, {"start": 1961.04, "end": 1965.04, "text": " va a ser descompuesta fotograma por fotograma por los franceses,"}, {"start": 1965.04, "end": 1968.04, "text": " porque no hab\u00eda ninguna otra fuente para entender lo que hab\u00eda pasado."}, {"start": 1968.04, "end": 1973.04, "text": " Y descubren que ellos ya estaban muertos antes de aparecer ejecutados."}, {"start": 1973.04, "end": 1976.04, "text": " Es decir, los prematan y luego los ejecutan."}, {"start": 1976.04, "end": 1980.04, "text": " Y el mundo contempla con horror lo que est\u00e1 pasando en Ruman\u00eda,"}, {"start": 1980.04, "end": 1984.04, "text": " cuando todo el resto de lo que se llamaba en ese momento la Europa del Este"}, {"start": 1984.04, "end": 1987.04, "text": " hab\u00eda logrado hacer estas transiciones a nivel pol\u00edtico"}, {"start": 1987.04, "end": 1990.04, "text": " despu\u00e9s de las sangr\u00edas que hab\u00edan experimentado en el pasado,"}, {"start": 1990.04, "end": 1993.04, "text": " en Hungr\u00eda, en el Berl\u00edn mismo, en Polonia,"}, {"start": 1993.04, "end": 1998.04, "text": " y con la ruptura de las alas y de los sue\u00f1os de los checoslovacos en el 68."}, {"start": 1998.04, "end": 2003.04, "text": " Hacer esto era como un milagro civil que la mayor\u00eda pudieron lograr,"}, {"start": 2003.04, "end": 2006.04, "text": " menos los rumanos sin un ba\u00f1o de sangre."}, {"start": 2006.04, "end": 2012.04, "text": " As\u00ed que el 24 de diciembre de 1989, Ceaucescu y Elena van a ser ejecutados"}, {"start": 2012.04, "end": 2014.04, "text": " y los rumanos empiezan la transici\u00f3n."}, {"start": 2014.04, "end": 2016.04, "text": " Despu\u00e9s de haber sido probados por la sangre,"}, {"start": 2016.04, "end": 2019.04, "text": " ellos sal\u00edan a las calles en Timisoara y luego en Bucarest,"}, {"start": 2019.04, "end": 2025.04, "text": " grit\u00e1ndole a Ceaucescu, Dr\u00e1cula, tu tiempo termin\u00f3."}, {"start": 2025.04, "end": 2028.04, "text": " Y con la sangre de Dr\u00e1cula y la voluntad del pueblo,"}, {"start": 2028.04, "end": 2031.04, "text": " Ruman\u00eda termin\u00f3 ese cap\u00edtulo de su historia."}, {"start": 2031.04, "end": 2037.04, "text": " Pasar\u00edan a\u00f1os dur\u00edsimos, la reconversi\u00f3n de un estado a otro fue muy fuerte."}, {"start": 2037.04, "end": 2040.04, "text": " Hoy por hoy Ruman\u00eda es un pa\u00eds espl\u00e9ndido, muy bello,"}, {"start": 2040.04, "end": 2043.04, "text": " pero ha transcurrido un camino bastante duro"}, {"start": 2043.04, "end": 2048.04, "text": " y a\u00fan, a\u00fan hay muchas cosas por resolver en esta encrucijada,"}, {"start": 2048.04, "end": 2054.04, "text": " entre los dos sistemas, donde ninguno de los dos termina por reivindicar el humanismo,"}, {"start": 2054.04, "end": 2057.04, "text": " que tanto necesita en este momento la especie."}, {"start": 2057.04, "end": 2066.04, "text": " Entonces, as\u00ed recorrimos algunos de los aniversarios m\u00e1s importantes del a\u00f1o 9,"}, {"start": 2066.04, "end": 2072.04, "text": " porque es un a\u00f1o en donde conmemoramos momentos \u00e9picos, emblem\u00e1ticos,"}, {"start": 2072.04, "end": 2077.04, "text": " simb\u00f3licos de una gran trascendencia, para entender que el a\u00f1o 9"}, {"start": 2077.04, "end": 2081.04, "text": " es el a\u00f1o en que Ruman\u00eda se convierte en un pa\u00eds de la vida."}, {"start": 2081.04, "end": 2087.04, "text": " Son momentos \u00e9picos, emblem\u00e1ticos, simb\u00f3licos de una gran trascendencia,"}, {"start": 2087.04, "end": 2090.04, "text": " para entender el mundo en el cual hoy vivimos,"}, {"start": 2090.04, "end": 2095.04, "text": " el mundo del Estado de Derecho, el de la posguerra de la Segunda Guerra Mundial,"}, {"start": 2095.04, "end": 2097.04, "text": " el de la posguerra de la Guerra Fr\u00eda,"}, {"start": 2097.04, "end": 2100.04, "text": " el del tiempo de las grandes utop\u00edas de Wollstock"}, {"start": 2100.04, "end": 2103.04, "text": " y el de nuestro nacimiento como Estado Nacional."}, {"start": 2103.04, "end": 2108.04, "text": " Por eso hoy hemos querido hacer un especial, un recorrido por el a\u00f1o 9,"}, {"start": 2108.04, "end": 2114.04, "text": " para contar c\u00f3mo la historia se ha parado en diferentes momentos de estos a\u00f1os 9"}, {"start": 2114.04, "end": 2118.04, "text": " para brindarnos el espect\u00e1culo de sus profundas transformaciones."}, {"start": 2122.04, "end": 2128.04, "text": " Est\u00e9n pendientes del desarrollo de todos estos aniversarios a lo largo del a\u00f1o"}, {"start": 2128.04, "end": 2133.04, "text": " y esperen cambios en nuestra p\u00e1gina, que les vamos a ir contando a medida que los vayamos haciendo,"}, {"start": 2133.04, "end": 2138.04, "text": " est\u00e9n pendientes porque todo esto va a pasar."}, {"start": 2138.04, "end": 2144.04, "text": " Entonces, desde los espacios de los grandes aniversarios del a\u00f1o 9,"}, {"start": 2144.04, "end": 2150.04, "text": " de la Revoluci\u00f3n Francesa, del Bicentenario, del comienzo de la Segunda Guerra Mundial,"}, {"start": 2150.04, "end": 2155.04, "text": " de la llegada del hombre a la luna, del festival de Wollstock y la cumbre de una utop\u00eda,"}, {"start": 2155.04, "end": 2159.04, "text": " de la revoluci\u00f3n de terciopelo o revoluci\u00f3n de los valores,"}, {"start": 2159.04, "end": 2167.04, "text": " que es como se le conoce a toda la ca\u00edda de la cortina de hierro en la Europa del Este durante 1989,"}, {"start": 2169.04, "end": 2171.04, "text": " en la narraci\u00f3n Diana Uribe."}, {"start": 2171.04, "end": 2175.04, "text": " Y para ustedes, feliz d\u00eda, cualquiera que ese d\u00eda sea."}, {"start": 2175.04, "end": 2183.04, "text": " S\u00edganos con todas estas historias en nuestra p\u00e1gina web www.dianauribe.fm"}, {"start": 2183.04, "end": 2190.04, "text": " y en las redes sociales oficiales nuestras Instagram, Twitter, YouTube, Facebook, Spotify y iTunes."}, {"start": 2191.04, "end": 2196.04, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia,"}, {"start": 2196.04, "end": 2199.04, "text": " Arturo Jim\u00e9nez, Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n."}, {"start": 2199.04, "end": 2204.04, "text": " Fue grabado en Tambora Records por Nicol\u00e1s Eckhart,"}, {"start": 2204.04, "end": 2211.04, "text": " editado por C\u00e9sar Torres y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe"}, {"start": 2211.04, "end": 2216.04, "text": " y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=zcfsjyno-4s

Especial I Notre Dame

Me fui a Barichara a pasar Semana Santa y me llegó la terrible noticia del incendio en Notre Dame. Lo que va a escuchar es una grabación que hizo con el celular, tenía muchas ganas de compartir esta reflexión con ustedes. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: www.dianauribe.fm

La Catedral de Notre Dame es la memoria viva de la historia de Francia, de la historia de Europa, de la historia de las catedrales góticas. Está hecha con una mentalidad y de una manera que ni siquiera es concebible en el tiempo de la inmediatez. Está hecha primero en el primer lugar donde la edificaron, que fue en la isla. Cuentan que los Parcis, que eran las primeras poblaciones celtas, trazaron el centro de lo que sería París en esa isla. Mucho tiempo después, en el siglo XIII, se empieza a edificar esta catedral. Esta catedral tiene la idea de ser una memoria, como una especie de enciclopedia arquitectónica. Es decir, que contenga en la edificación la memoria del conocimiento y del saber que se tenía en ese momento del universo. Entonces tiene los datos de la Biblia, tiene los 28 reyes, tiene los 12 apóstoles y los 4 evangelistas. Tiene toda la idea que ellos tenían en ese momento del universo. El gótico era la búsqueda de la luz. Hoy por hoy el gótico se asemeja a una tendencia de pelos oscuros y ropas oscuras y oscuridades, y no. Resulta que el gótico como estilo era la búsqueda de la luz en la divinidad, proyectada hacia el universo de una manera en que se creara una fusión con Dios desde lo alto de la arquitectura, en un momento en que las catedrales se hacían en varias generaciones. La idea era que las personas que creaban, las que construían el comienzo de una catedral, no serían quienes vieran su final, sino los descendientes de estas personas. Así las catedrales duraban 100 años en construcción, se hacía un campamento al lado, era toda una manera de vivir. Los que tallaban la piedra tenían un conocimiento específico, que eran los francmasones. Y era toda una historia de vida en un proyecto, no solamente de vida, sino de vidas, un proyecto de generaciones. La catedral de Notre Dame se empieza a construir en el siglo XIII, pero de la manera como está, ya como la vemos se terminó en el siglo XIX. O sea, duró todo ese tiempo en la construcción como hoy la conocemos. En el siglo XX sobrevivió a todo, bueno primero sobrevivió al fin de la Comuna de París, cuando la Comuna de París perdió. Hubo una serie de incendios en Francia en el tiempo de la derrota. Sobrevivió a toda la rebelión, a la revolución francesa y todo su ánimo y conoclasta en su momento sobrevivió a la Comuna de París. Sobrevivió en el siglo XX a la orden de Hitler de dinamitarla como una manera de humillar a Francia, porque el oficial que estaba encargado de cumplir la orden la saboteó para no tener la responsabilidad histórica de ser aquel que había quemado París. Eso está también en la famosa novela de arte de París. Allí se coronó Napoleón emperador, allí se veló a Charles de Gaulle, allí se dio la misa de la liberación de París el 26 de agosto de 1944. Ya en el momento en que la ciudad volvía a respirar la libertad, allí también se veló a Mitterrand y a Pompidou. Allí todos los grandes eventos de la historia de Francia se han conmemorado. En una época en que les dio un ataque de modernidad terrible, iban a acabar con toda la París medieval para hacer esta París luz. Víctor Hugo escribió Nuestra Señora de Notre Dame, El jorobado, la historia del jorobado. Y con esa novela y gracias a esa novela, la alcaldía de París de entonces invirtió en la reconstrucción y en la remodelación de la iglesia, de la catedral tal como estaba. Y no la modificó o la tiró abajo con ese afán de modernidad que les había dado en esa época. Para aquellos que piensan que los libros no son capaces de cambiar la historia, esta novela de Víctor Hugo realmente le garantizó la importancia, la supervivencia a la catedral de Notre Dame, a convertirla en símbolo de París y de Francia. Entonces ella es testimonio vivo del presente, del pasado, es testimonio de todo el tiempo gótico donde se pretendía esa inmortalidad con la divinidad. Es el centro de todos los caminos de Francia y el centro de todos los caminos de París porque es el punto cero, de ahí para adelante se edifican todos los demás caminos y construcciones. Es también uno de los símbolos más importantes de Europa como continente y como civilización. Es el testimonio sobreviviente más importante que queda de la época gótica. Es una memoria que ha trascendido las épocas, las generaciones, las visiones del mundo, el medioevo, la modernidad, el frenético siglo XX, la inmediatez de esta era de redes. Todo aquello que nosotros vemos como una proyección del pasado y del presente en un tiempo en que no podemos concebir ni la inmortalidad ni la trascendencia, ella es el símbolo de la trascendencia. De la trascendencia en Europa y de la trascendencia de Francia. Por eso la gente lloraba y la gente rezaba frente a las llamas de Notre Dame. Por eso ha conmovido el mundo de la manera como lo ha hecho, porque es simbólica, porque tiene una lectura invisible de la trascendencia del mundo, porque el gótico no es solamente lo que representa a nivel de la piedra, sino lo que trasciende a nivel de la lectura universal y poética de lo que pretende decir. Porque es un lenguaje en muchas dimensiones, no solamente en la dimensión física, sino en la dimensión espiritual y en la dimensión de conocimiento y de suma de saberes, como las enciclopedias que pretenden contener en un solo aspecto la gran diversidad del saber que hasta entonces se conocía. Por eso ha sido tan importante, tan dramático y tan sobrecogedor este incendio. Y este es un informe que estamos haciendo desde Barichara, con el canto de los pájaros, pensando en Notre Dame y los símbolos de la historia, el gótico, la inmortalidad y la eternidad, que se lloraba en llamas en estos días en el incendio de la Catedral de Notre Dame.

[{"start": 0.0, "end": 12.0, "text": " La Catedral de Notre Dame es la memoria viva de la historia de Francia, de la historia de Europa, de la historia de las catedrales g\u00f3ticas."}, {"start": 12.0, "end": 20.0, "text": " Est\u00e1 hecha con una mentalidad y de una manera que ni siquiera es concebible en el tiempo de la inmediatez."}, {"start": 20.0, "end": 38.0, "text": " Est\u00e1 hecha primero en el primer lugar donde la edificaron, que fue en la isla. Cuentan que los Parcis, que eran las primeras poblaciones celtas, trazaron el centro de lo que ser\u00eda Par\u00eds en esa isla."}, {"start": 38.0, "end": 53.0, "text": " Mucho tiempo despu\u00e9s, en el siglo XIII, se empieza a edificar esta catedral. Esta catedral tiene la idea de ser una memoria, como una especie de enciclopedia arquitect\u00f3nica."}, {"start": 53.0, "end": 64.0, "text": " Es decir, que contenga en la edificaci\u00f3n la memoria del conocimiento y del saber que se ten\u00eda en ese momento del universo."}, {"start": 64.0, "end": 73.0, "text": " Entonces tiene los datos de la Biblia, tiene los 28 reyes, tiene los 12 ap\u00f3stoles y los 4 evangelistas."}, {"start": 73.0, "end": 79.0, "text": " Tiene toda la idea que ellos ten\u00edan en ese momento del universo."}, {"start": 79.0, "end": 82.0, "text": " El g\u00f3tico era la b\u00fasqueda de la luz."}, {"start": 82.0, "end": 94.0, "text": " Hoy por hoy el g\u00f3tico se asemeja a una tendencia de pelos oscuros y ropas oscuras y oscuridades, y no. Resulta que el g\u00f3tico como estilo era la b\u00fasqueda de la luz en la divinidad,"}, {"start": 94.0, "end": 107.0, "text": " proyectada hacia el universo de una manera en que se creara una fusi\u00f3n con Dios desde lo alto de la arquitectura, en un momento en que las catedrales se hac\u00edan en varias generaciones."}, {"start": 107.0, "end": 118.0, "text": " La idea era que las personas que creaban, las que constru\u00edan el comienzo de una catedral, no ser\u00edan quienes vieran su final, sino los descendientes de estas personas."}, {"start": 118.0, "end": 126.0, "text": " As\u00ed las catedrales duraban 100 a\u00f1os en construcci\u00f3n, se hac\u00eda un campamento al lado, era toda una manera de vivir."}, {"start": 126.0, "end": 132.0, "text": " Los que tallaban la piedra ten\u00edan un conocimiento espec\u00edfico, que eran los francmasones."}, {"start": 132.0, "end": 139.0, "text": " Y era toda una historia de vida en un proyecto, no solamente de vida, sino de vidas, un proyecto de generaciones."}, {"start": 139.0, "end": 149.0, "text": " La catedral de Notre Dame se empieza a construir en el siglo XIII, pero de la manera como est\u00e1, ya como la vemos se termin\u00f3 en el siglo XIX."}, {"start": 149.0, "end": 155.0, "text": " O sea, dur\u00f3 todo ese tiempo en la construcci\u00f3n como hoy la conocemos."}, {"start": 155.0, "end": 164.0, "text": " En el siglo XX sobrevivi\u00f3 a todo, bueno primero sobrevivi\u00f3 al fin de la Comuna de Par\u00eds, cuando la Comuna de Par\u00eds perdi\u00f3."}, {"start": 164.0, "end": 168.0, "text": " Hubo una serie de incendios en Francia en el tiempo de la derrota."}, {"start": 168.0, "end": 178.0, "text": " Sobrevivi\u00f3 a toda la rebeli\u00f3n, a la revoluci\u00f3n francesa y todo su \u00e1nimo y conoclasta en su momento sobrevivi\u00f3 a la Comuna de Par\u00eds."}, {"start": 178.0, "end": 186.0, "text": " Sobrevivi\u00f3 en el siglo XX a la orden de Hitler de dinamitarla como una manera de humillar a Francia,"}, {"start": 186.0, "end": 197.0, "text": " porque el oficial que estaba encargado de cumplir la orden la sabote\u00f3 para no tener la responsabilidad hist\u00f3rica de ser aquel que hab\u00eda quemado Par\u00eds."}, {"start": 197.0, "end": 200.0, "text": " Eso est\u00e1 tambi\u00e9n en la famosa novela de arte de Par\u00eds."}, {"start": 200.0, "end": 216.0, "text": " All\u00ed se coron\u00f3 Napole\u00f3n emperador, all\u00ed se vel\u00f3 a Charles de Gaulle, all\u00ed se dio la misa de la liberaci\u00f3n de Par\u00eds el 26 de agosto de 1944."}, {"start": 216.0, "end": 225.0, "text": " Ya en el momento en que la ciudad volv\u00eda a respirar la libertad, all\u00ed tambi\u00e9n se vel\u00f3 a Mitterrand y a Pompidou."}, {"start": 225.0, "end": 231.0, "text": " All\u00ed todos los grandes eventos de la historia de Francia se han conmemorado."}, {"start": 231.0, "end": 240.0, "text": " En una \u00e9poca en que les dio un ataque de modernidad terrible, iban a acabar con toda la Par\u00eds medieval para hacer esta Par\u00eds luz."}, {"start": 240.0, "end": 246.0, "text": " V\u00edctor Hugo escribi\u00f3 Nuestra Se\u00f1ora de Notre Dame, El jorobado, la historia del jorobado."}, {"start": 246.0, "end": 262.0, "text": " Y con esa novela y gracias a esa novela, la alcald\u00eda de Par\u00eds de entonces invirti\u00f3 en la reconstrucci\u00f3n y en la remodelaci\u00f3n de la iglesia, de la catedral tal como estaba."}, {"start": 262.0, "end": 269.0, "text": " Y no la modific\u00f3 o la tir\u00f3 abajo con ese af\u00e1n de modernidad que les hab\u00eda dado en esa \u00e9poca."}, {"start": 269.0, "end": 285.0, "text": " Para aquellos que piensan que los libros no son capaces de cambiar la historia, esta novela de V\u00edctor Hugo realmente le garantiz\u00f3 la importancia, la supervivencia a la catedral de Notre Dame, a convertirla en s\u00edmbolo de Par\u00eds y de Francia."}, {"start": 285.0, "end": 296.0, "text": " Entonces ella es testimonio vivo del presente, del pasado, es testimonio de todo el tiempo g\u00f3tico donde se pretend\u00eda esa inmortalidad con la divinidad."}, {"start": 296.0, "end": 308.0, "text": " Es el centro de todos los caminos de Francia y el centro de todos los caminos de Par\u00eds porque es el punto cero, de ah\u00ed para adelante se edifican todos los dem\u00e1s caminos y construcciones."}, {"start": 308.0, "end": 314.0, "text": " Es tambi\u00e9n uno de los s\u00edmbolos m\u00e1s importantes de Europa como continente y como civilizaci\u00f3n."}, {"start": 314.0, "end": 335.0, "text": " Es el testimonio sobreviviente m\u00e1s importante que queda de la \u00e9poca g\u00f3tica. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=7woaFN0N-Gg

Año 9 : Los ecos de la Revolución francesa

Con el Terror, la Revolución pasa a parecerse al dios Cronos “aquel que devora a sus propios hijos”. La “dictadura jacobina” casi acaba con los ideales revolucionarios, pero ni siquiera esta cruel etapa terminó con la lucha por los derechos y la búsqueda de la libertad que guiaron a los franceses. Incluso, las consecuencias de la revolución viajaron por el mundo y el tiempo hasta alcanzar la actualidad. Síguenos en nuestras Redes Sociales. Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: www.dianauribe.fm

Buenas. Bienvenidos al cuarto y último capítulo de esta pequeña serie de la revolución francesa. Dentro de nuestras historias del año nueve. Esto está candela estéreo. Porque mire, por un lado la revolución se siente amenazada. Ya para mil setecientos noventa y dos ya hay factores internos y externos de amenaza de la revolución. Porque Prusia y los austríacos ya habían hecho escaramuzas al interior. Y ahí en ese momento empiezan a meterse en territorio francés. Empieza a producirse un sentimiento profundo de defensa de la revolución del pueblo mismo. Entonces, aquí hay un momento en que inmediatamente después de la ejecución de Luis XVI, la cosa se pone muy, muy tensa. Y se pone muy tensa adentro y afuera. Se pone tensa adentro porque hay efectivamente una oposición ya muy fuerte que está totalmente choqueada por la ejecución de Luis XVI. Y hay ejércitos entrando por las fronteras de Austria y de Prusia. Entonces esta combinación de los elementos internos y los elementos externos que están cercando la revolución va a generar en el pueblo un sentimiento profundo de defensa de la revolución. En este contexto, cuando todo el mundo está de ánimos crispados y se va a formar un ejército para defender la revolución. Entonces este ejército empieza a convocarse desde varios lugares y le declaran la guerra a Austria. El 20 de abril de 1792, París le declara la guerra a Austria. Entonces, cuando el alcalde de Estrasburgo sabe la noticia, va a convocar una cena en su casa a un grupo de oficiales. Esa era la noche del 24 de ese mismo mes de abril. En ese momento, entre los oficiales estaba uno que se llamaba Claude-Joseph Ruch de Lys, que era capitán de ingenieros de la guarnición de Estrasburgo. Entonces, en esa reunión, el alcalde le pidió que creara un himno patriótico para el acontecimiento. Entonces él compuso el himno y lo tituló el canto de guerra para el ejército del Rhin. Lo llamó así el chant du guerre pour l'armée de Rhin. Y el 22 de junio, un futuro general del ejército de Egipto llamado François Mérieux se encontraba en Marsella, encargado de preparar la marcha de los voluntarios de Montpellier y de Marsella. Había oído el himno en Montpellier y durante algunos funerales oficiales y tal, y se lo presentó a la gente con el título del canto de guerra para las armadas de la frontera, le chant du guerre aux armées de frontières. Y esto fue, digamos, dando un fervor muy grande. Entonces las tropas entraron en París el 30 de julio de 1792 entonando este canto que se estaba haciendo popular, pero como las tropas venían de Marsella, a este canto los parisinos lo llamaron la Marselleza. Esto se hace en el momento en que hay un ejército para defender una revolución de una invasión extranjera y de una oposición interna. O sea, se hace en las condiciones más radicales, más fuertes, más bravas de una revolución que se está imponiendo sobre un antiguo régimen. Ese es el contexto. Casi nunca pasa que los himnos le cuenten a uno el contexto en el que se hicieron. Casi nunca pasa que uno sepa de qué estaban hablando cuando hicieron el himno, sino que se universalizan y al pasar los siglos y las generaciones se le olvida a uno cuál fue el contexto. Tampoco hubo nunca, eso es un mito urbano, un concurso que dijera cuál era el himno más bonito del mundo. Eso es pura carreta. Y entonces todo el mundo dice que el primero es la Marselleza, el segundo es el del país de uno. Entonces el primero es la Marselleza, el segundo es el colombiano, el primero es la Marselleza, el segundo es peruano, el primero es la Marselleza, el segundo es mexicano y dele por ahí. Nunca hubo eso, pero pues la gente se lo cree. Y como esto fue la época también del romanticismo que va a ser una reacción a los excesos en un momento dado de la razón y todo eso y los héroes románticos en el sentido poético y bélico de la palabra van a ser toda una manera de mirar el mundo. Entonces la Marselleza se va a volver también un himno que en el espíritu de la época va a ser muy apreciado y eso va a trascender y a trascender a las siguientes generaciones. El himno como tal tiene la letra más brava y más convocadora de la violencia que ustedes se imaginen. Por eso les estoy aclarando qué se hace sobre unos ejércitos que se han levantado para defender una revolución de un ataque externo y un ataque interno. En esas condiciones dice. Adelante hijos de la patria, los días de gloria han llegado. El sangriento estandarte de la tiranía está ya levantado contra nosotros. No oís bramar por las campiñas a esos feroces soldados, pues vienen a degollar a nuestros hijos y a nuestras esposas. A las armas ciudadanos, formad vuestros batallones, marchemos, marchemos, que una sangre impura empape nuestros huesos. Por eso la letra se llama. por eso la letra de la Marselleza es tan furiosa, porque es el contexto en el cual se hace, entonces que a las armas ciudadanos y todo eso porque se están levantando los ciudadanos en las armas contra la invasión extranjera. Entonces resulta que esto termina siendo el símbolo de la revolución, termina siendo el himno más cantado y luego en los tiempos de la resistencia francesa también se va a cantar con todo el alma y va pasando el tiempo y resulta que la revolución francesa va a ser arquetípica, de la revolución francesa se van a sacar una gran cantidad de modelos, ideas, de todo como lo vamos a ver y resulta que este himno se va a convertir por autonomacia en el himno de la rebeldía y el gorro frigio que usaban los franceses en los tiempos de la revolución es el que va a estar en el escudo de Colombia como un símbolo de libertad y el gorro rojo frigio se va a volver un símbolo de la libertad en banderas y en escudos del mundo por oposición a las coronas reales, porque esta revolución va a tener una cantidad de influencia aún en nuestros días, entonces estamos en los momentos en que se empiezan a construir los símbolos fundacionales que van a trascender el tiempo y la historia para convertirse en símbolos de otras naciones y de otros procesos, entre otros la independencia de América Latina que va a estar muy directamente relacionada con todo esto, entonces eso digamos a nivel de los himnos que como les digo Colombia, Perú, México, Chile todos dicen que su himno es el más bonito después de la Marselleza y todo el mundo se cree eso y bueno chévere pero nunca hubo tal concurso. Ahora, en Francia la cosa sigue bastante delicada porque las amenazas a la revolución son reales, o sea eso no es paranoia, realmente efectivamente había tropas en la frontera y eran para hacer una invasión y eran para acabar con la revolución y los que estaban adentro los estaban apoyando, es decir los grupos de contrarrevolucionarios que se formaron en las guerras de la Vendée y por eso es que hemos insistido tanto en que la fuga de Luis XVI fue el punto de quiebre de un posible acuerdo entre la revolución y el antiguo régimen para crear algo que no fuera una ruptura total de un país tan polarizado como en ese momento estaba Francia, entonces así las cosas, nos vamos a meter en uno de los capítulos más bravos de la historia de la revolución francesa y es que para poder ejecutar rápidamente las decisiones que había que tomar o que ellos consideraban que había que tomar en un contexto tan supremamente bravo como el que estábamos viviendo pues con todas las amenazas ahí en el aire, entonces estamos en la convención, en esta parte ya pasamos de la asamblea legislativa a la convención, dentro de la convención los jacobinos son los que van a tener la mayoría porque se les parecen como los más comprometidos con la revolución, sienten que son los más metidos en la revolución, ellos dentro de la convención y con la mayoría jacobina van a montar un comité de salvación pública para crear un órgano rápido que pueda tomar decisiones sin burocracia en un momento de crisis como el que estaban viviendo, ese comité lo crearon Robespierre y Danton, se recomienda la película de Danton de André y Vagda con Gerard Depardieu porque todo este episodio es de lo que se trata la película, se trata de Danton, de Camille Dumoulin y de toda esta gente del comité, entonces en ese punto va a haber una radicalización de la revolución por la amenaza, cuando las revoluciones se ven amenazadas se radicalizan y aparecen las purgas, esto también nos va a pasar con la revolución bolchevique, eso va a pasar con las revoluciones en general, estas radicalizaciones hacen que todos los debates y todo lo que se pueda objetar o creer o nada, todo se acaba porque se declara como una especie de emergencia revolucionaria. Entonces la radicalización es también el volverse fundacional, es el acabar con todo lo que estaba antes, entonces se impone el calendario republicano, se comienza a perseguir los símbolos religiosos, se toman las medidas como acabar con las fiestas religiosas y convertir las iglesias en templos de misas para la razón y en el fervor revolucionario llegan a destruir iglesias de monumentos religiosos y ahí estuvo en peligro Notre Dame, tuvo amenaza pero se salvó. Entonces en este contexto empieza a redactarse la constitución del año 1 o de 1793 y qué es lo que pasa aquí, este comité va a empezar a crear un mecanismo que va a ser muy tenaz porque al mismo tiempo que esa revolución que era tan radical protegió la república, garantizó el sufragio universal masculino, ¿qué quiere decir eso? Quiere decir que todos los hombres podían votar, todos los hombres. De más adelante cuando se patrasciente esta constitución van a quedar votando solamente los hombres que tengan propiedades y eso ya es a otro nivel, pero en un principio esto se va a consignar en el sufragio universal y van a pasar mucho tiempo y prácticamente dos guerras mundiales antes de que el sufragio realmente se cumpla como un sufragio universal. Entonces en esa época paralelamente a esta radicalización conceptual y al hecho de que la conquista del sufragio universal se esté dando, al mismo tiempo está pasando otra cosa que es uno de los capítulos más sombríos de la revolución francesa y es uno de los capítulos que hace que la gente se digamos como que mire dos veces antes de pensar en esto que vamos a describir, se conoce como la época del terror. De la época del terror empieza una cacería de brujas buscando los enemigos internos de la revolución, que cuando ustedes meten esa dinámica no les sirve nadie, ni el perro ni la mamá porque todo el mundo es potencial enemigo. Los girondinos que eran revolucionarios pero no eran revolucionarios radicales, pero si eran revolucionarios, pues si estaban con la revolución pero no estaban con la revolución digamos a rajatabla, sino que pues hay vainas que les parecían y otras que no les parecían y eran moderados, pues a ellos se las van a montar en serio y esa persecución va a hacerse más grave cuando el otro de los paladines de la revolución, Champolle Marat va a ser asesinado por Carlota Cordell en su bañera. Carlota Cordell era una mujer girondina, entonces el asesinato de Marat va a exacerbar todos los ánimos porque Marat se va a convertir en el primer mártir de esta primera etapa de la revolución. Entonces por cuenta del asesinato de Marat, que fue todo lo grave que fue y que también se recomienda una película loquísima que se llama Marat Sade, que es la que dirige, escribe Peter Brooks, que es una representación de un diálogo entre Marat y Sade en un manicomio y Marat en ese delirio en la bañera y todo, es una película brava pero es una película que también evoca un poco la locura de la época y cuando el marqués de Sade dice que consideraban que él era el sádico pero pues estaban matando a todo el mundo en esa época y él lo veía desde la manicomio donde estaba. Entonces resulta que entre las víctimas del terror de entre los hinondinos, se van a encontrar personajes como Jacques Pierre Brisson, que lo habíamos visto aboliendo la esclavitud y una tragedia muy grave para las mujeres, Olympia de Gauche. Olympia de Gauche es la autora de la declaración de los derechos de la mujer y la ciudadana, en el cual ella dice la mujer nace libre, permanece igual al hombre en derechos, la libertad y la justicia consisten en devolver a todos lo que les pertenece a los otros, así el ejercicio de los derechos naturales de la mujer solo tiene por límite la tiranía perpetua que el hombre le opone, estos límites deben ser corregidos por las leyes de la naturaleza y de la razón. O sea, Olympia de Gauche estaba exponiendo la legislación que terminara con el patriarcado, que también era parte del antiguo régimen y que terminara con el patriarcado en términos de derechos, o sea que si el hombre tiene derechos, la mujer tiene derechos, no fueron las mujeres las que se fueron donde Luis XVI a decirle que dejara la rumba en Versalles y se fuera para el palacio de las tuyerías y le pusiera la cara a la revolución, fueron ellas. Entonces las mujeres también eran revolucionarias, también estaban en la lucha, también todo lo que tú quieras en ese orden de ideas, pues tienen que tener los mismos derechos que el hombre en lo que al voto se refiere, en lo que a la igualdad ante la ley se refiere, porque esto de igualdad, libertad y fraternidad no puede ser que los hombres son iguales pero entre ellos y que son fratelos pero entre ellos y que son libres pero entre ellos, porque entonces qué pasa con las mujeres. Esta pregunta tan simple, esta pregunta tan lógica dentro del proceso revolucionario, pues no, no les pareció y como ella era girondina y los girondinos se habían quedado en la mira de la persecución, la van a decapitar. ¿Qué quiere decir eso? Que después de que decapitan a Olimpia de Gauche, va a pasar desde esta época, o sea a ella cuando la decapitan en 1793, vamos a pasar hasta finales del siglo XIX para que empiece a considerarse el sufragio a las mujeres, primero en Nueva Zelanda, extrañamente en el Uruguay y cuando empiece a plantearse el sufragio para las mujeres, lo que se llama el movimiento de las sufragistas en Gran Bretaña, tendrá que pasar la primera guerra mundial, tendrá que pasar el inmenso sacrificio que las mujeres en sus trabajos de enfermeras hicieron curando a los hombres en el frente, para que en compensación por toda la colaboración de las mujeres durante la primera guerra mundial, como gran cosa, se le diera el voto femenino a las mujeres en la Gran Bretaña, o sea en el imperio británico, en la Gran Bretaña y para eso un movimiento durísimo que fue el de las sufragistas y bastantes mujeres murieron en eso, se recomienda la película sufragistas, que le muestra a uno el costo de algo que hoy parece tan cotidiano como que las mujeres podamos votar, esto allá en Inglaterra, en Colombia hasta 1957 es que se pudo votar aquí, o sea mire todo lo que pasó desde que hizo eso Olimpia de Gauche, hasta que nosotras pudiéramos salir a votar en Colombia y eso póngale que hay países donde el voto femenino va a ser mucho más tarde, entonces esta revolución como arquetipo nos abrió una puertica así chiquita y nos la cerró y para volver a abrir esa puerta paso más de un siglo y medio para que pudiéramos hacer eso que Olimpia de Gauche dijo que era perfectamente natural que también las mujeres votaran, cuando va a empezar los movimientos feministas en los 70's van a empezar por lo mismo porque si habían luchado en Vietnam contra la guerra del Vietnam, si habían luchado en el movimiento estudiantil, si habían luchado en el movimiento por los derechos civiles, pues tenían derecho también a participar en las decisiones que se estaban tomando dentro de las movilizaciones, es un corolario lógico de la igualdad política. Dicho esto y ejecutada ella, seguimos. Felipe Igualdad se acuerda que él era el que se había proclamado el rey revolucionario y que votó también para que ejecutaran a Luis XVI, lo que le hizo sospechar a ciertos sectores que lo que él quería era tomar el puesto de rey y no acabar con la monarquía, que lo hizo un personaje bastante polémico en su momento, pues también ejecutado. Entonces ahí la guillotina empieza a convertirse en el lenguaje de la revolución en ese momento y empiezan a matar gente y empiezan a matar gente. Se calcula que mataron entre 10 mil y 40 mil personas. Esto se volvió una matazón, una sangría, el régimen del terror más aterrador, mataron a una clase social completa, porque mataron a toda la nobleza que estaba por ahí, pero también mataron a sus propios revolucionarios. Entonces, con respecto a la nobleza, hay un personaje aquí que se llama Madame Tussauds. Madame Tussauds lo que hacía era que ella descubrió la técnica de la cera, le ponía la capa de cera a las personas muertas y con eso reconstruía su rostro. No existía la fotografía, acordémonos. Eso era lo único que iba a quedar de las personas. Una vez muriera no se las llevara. Entonces los ingleses, ya cuando va a llegar el momento en que vayan a ejecutar a Madame Tussauds, ella se vuela para Inglaterra, los ingleses la reciben y le piden que les enseñe la técnica de la cera. Madame Tussauds se las enseña. Ese es el origen de los museos de cera y por eso el museo de cera de Londres, que es el primero y el más famoso de todos, se llama el museo de cera Madame Tussauds, en homenaje a la mujer que desarrolló la técnica de la cera para poder reconstruir de manera idéntica los rostros de las personas. Y los museos de cera están por el mundo entero y tienen este origen dramático. Entonces, ¿qué pasa? Que empieza todo el terror de la revolución. Eso por el lado de los nobles, por el lado de los girondinos y de los mismos revolucionarios porque es que Robespierre, que fue el líder jacobino, que encabezó el terror, de verdad se le corre el champú y se vuelve el loco, y termina por ejecutar a Antón, que era su mero compadre, y a Camille de Moulin, o sea, al mismo núcleo de los propios revolucionarios, los termina ejecutando y después dice que va a seguir ejecutando más gente que Morcho, que le falta más gente ahí. Entonces, ¿ahí qué pasa? Que en ese momento es cuando se dice que la revolución es como Cronos. En la teogonía, en la historia de la forma, en la mitología de la formación de los griegos, Gaia, la madre tierra, se desdobla con Uranus y empiezan a tener hijos. Y Cronos empieza a devorar esos hijos. Cronos también le dicen a Uranus, Cronos devora a sus propios hijos. Y esto se vuelve, digamos, una frase dramáticamente célebre, que la revolución es como Cronos, que devora a sus propios hijos. Entonces, no es explicable por qué las mismas personas que hicieron la revolución van a terminar muriendo en la guillotina. Y esto se va volviendo un mecanismo cada vez más grande. Inclusive, hay una película de The Quills, de las letras sangrientas, que muestra, efectivamente, al marqués de Sade viendo desde el manicomio donde estaba, cómo ejecutaban a la gente cada día en la guillotina, y diciendo que, ¿cómo así que le dicen que el sádico es él? Cuando lo que están haciendo es guillotinando a media Francia. La guillotina se va a volver el símbolo del terror y no hay quien pare esa maquinaria. Y cuando Robespierre dice que le falta gente, ¿no que le fue la mano? ¿no que le corrió el champú? ¿no que cómo fue que se metió en todo eso? Dice que le falta gente. Entonces terminan guillotinándolo a él también, porque tampoco. Entonces, ahí, Francisco de Goya, que creyó tanto en la revolución, que realmente fue un abrazador de las ideas de la revolución, se ensombrece, se le baja la nota, se va para burdeos y dice una frase que es también de las frases más bravas de este momento, el sueño de la razón crea monstruos. Porque si esto se estaba haciendo en nombre de la razón, esto ya era una monstruosidad y su obra se hace totalmente opaca, sombría, terrible. Toda la obra de Goya en burdeos pasa de las fiestas populares y de las majas a una obra totalmente sombría porque pierde la salida. Hegel, enamorado del espíritu absoluto, cuando empieza a ver esta aña dice no, no, no, no, no, eso no era ni de lejos lo que yo me imaginaba que fuera a pasar. Y también se abre ese parche conceptualmente hablando porque dice eso no hay quien lo apoye. Entonces, lo terrible, lo trágico de todo esto es que se hace en nombre de los derechos, de la libertad y de la revolución, ¿ve? Todavía sigue siendo un enigma en la historia. Por eso Gandhi diría en el futuro los fines y los medios no son separables, no se pueden tener grandes ideales y ruines métodos. En el final los derechos humanos terminarán prevaleciendo en Occidente y empezarán a volverse vinculantes después de la Segunda Guerra Mundial, o sea, después de la matazón más grande que hemos tenido en la era moderna. Y se rescatarán en el tiempo. Pero en este momento se presentó esta coyuntura tan terrible de una revolución amenazada, un dirigente totalmente paranoico fuera de sí, además que como él era el incorruptible hizo de la virtud una forma de vivir. Entonces es una figura inquebrantable en lo que se refiere a valores, digamos, de una persona completamente recta en su proceder. Bueno, pues este señor que era el más recto, el más correcto, el mejor sentadito y el más puestecito, mató 40 mil personas, ¿qué? ¿Qué tan divino nos parece después de eso? Entonces, este régimen del terror es el punto más oscuro de la revolución y es uno de los errores históricos que debe pensarse mucho porque las revoluciones van a tomar régimenes de terror de una u otra manera, como fue también el como los paraedones o como el terror rojo enfrentado al terror blanco en la revolución de octubre, en la revolución bolchevique. No hemos podido resolver todavía en la historia el por qué pasan estas cosas, el por qué las revoluciones se enfrentan a la gente de una manera tan aterradora y sin embargo de ahí salen ideas que van a cambiar el mundo. Esto es confuso aún ahora, ¿sabe? 230 años después existió el régimen del terror con todas sus letras y pasó todo lo que pasó en esa época y esto fue una cosa completamente terrible y sombría y mataron a un montón de gente buena, decente, chévere, crítica, que estaba peleando por los mismos derechos que ellos estaban peleando, sólo que no les pareció que la tendencia, la opinión o la creencia en ese momento fuera la que ellos decían. Todas las cacerías de brujas son una barbaridad, se hagan en nombre de lo que se hagan, no hay cacerías de brujas chuscas y cacerías de brujas malucas, como no hay muertos buenos y muertos malos, es tan terrible que hayan matado a toda la nobleza como que hayan matado a los mismos revolucionarios, porque a la final lo que hizo fue un baño de sangre impresionante. Entonces, pasado esto, pues el 28 de julio de 1794 ejecutan la propio revéspier, pues porque hay que barra el señor de ahí, ¿sí? Entonces, aquí termina este periodo. Si nosotros vemos, la revolución tiene ciclos como una montaña rusa, es que ahora digo, se cambia el nombre de la etapa en la que estamos hablando, por eso a veces resulta confusa tratar de entender sus diferentes etapas, pero es que las cosas están pasando a mucha velocidad porque las revoluciones son así, son súper dinámicas y las cosas están cambiando de un día para otro rápidamente. Entonces, ahora la revolución entra en un nuevo ciclo de reformas y esas son las reformas termidorianas, ¿se acuerda que cambiamos todo el calendario? Entonces, en los meses del calendario termidor es la época en que es ejecutado revéspier y aquí se redacta otra constitución, una nueva, la del año 2 o de 1795, esta constitución es mucho más moderada. Aquí es donde les digo que ya van a suprimir el sufragio universal para instaurar un régimen más parecido al inglés bicameral, pero con el problema de que para poder votar hay que ser propietarios, entonces los hombres que no son propietarios, o sea los angulot, pues esa gente era la más pobre y la más llevada y no van a poder votar y el poder está dado por la propiedad y no por el hecho de ser ciudadano. En esa nueva constitución vamos a tener un órgano ejecutivo, bueno obviamente se disuelve el Comité de Salvación Pública por motivos obvios y queda un nuevo órgano ejecutivo que se va a llamar el directorio. ¿Por qué estamos cambiando cada vez más que si el directorio o que si la república? Porque ellos acabaron con todo el gobierno del antiguo régimen, porque todo el estado como estaba concebido en la Francia se acabó, entonces todo esto se está desinventando, cada vez y cada año se están inventando un nuevo ciclo y se están inventando un nuevo cuento, es una revolución totalmente innovadora a medida que va ocurriendo van inventándose las cosas por primera vez. Entonces así el ejecutivo se va a llamar el directorio, estamos ya en 1795, mire todo lo que ha pasado y queda conformado por cinco miembros, entonces durante la autoridad del directorio Francia tampoco logra ni estabilidad política ni económica, eso todavía está llevado y a pesar de estar tan supremamente frágiles en la economía y a pesar de no asentarse políticamente todavía porque esto cada cinco meses cambia, empiezan a ganar batallas y guerras contra los ejércitos invasores europeos. También hay una frase que dice que no se puede invadir un país en revolución, porque la revolución es un nivel de adrenalina que hace que la gente haya tenido que confrontar ya tantas cosas que otro poquito más no los marea, entonces en medio de estas guerras que el ejército que vino de Marsella y Montpelier y que cantaba la Marsella se está librando, empiezan a tener victorias contra los austriacos, contra los prusianos, contra los que los están invadiendo y en esas victorias empieza a destacarse la figura de Napoleón Bonaparte. Entonces él venía recién recién desempacado de la expedición del Egipto que Napoleón decide darle un golpe de estado al directorio el 9 de noviembre de 1799 o en el calendario de la revolución el 18 de brumario. ¿Qué quiere decir esto? Quiere decir que él se toma el poder y va a generar todo un nivel de seguimiento muy grande. Esta expedición del Egipto como expedición militar no fue la maravilla, los ingleses más bien les iban como ganando, pero es la que nos va a abrir la posibilidad histórica de que Champollion vaya a decidir que va a descifrar el jeroglífico de los egipcios y cuando lo descifre podamos entender más de 19 siglos de silencio y vamos a poder saber qué era lo que decían los egipcios en sus jeroglíficos, los grandes misterios del gran imperio inmortal de los egipcios se conocerán gracias a la expedición y a los dibujos de Vernon de manera literal en la expedición, esto desde el punto de vista científico, desde el punto de vista histórico, desde el punto de vista de civilizaciones colosal. Y Napoleón que era un best seller cuando llegan los soldados allá él dice la famosa frase de teneos soldados 40 siglos de historia os contemplan, la gente queda tiesa pues ante semejante frase y el 18 de brumario es el punto en que termina la revolución como nosotros la conocemos y empieza la etapa de Napoleón y se redacta una nueva constitución encabezada por un triunvirato o consulado que era la de Napoleón, Duco y Siege y Francia empieza a ir una nueva etapa de prosperidad y Napoleón empieza a convertirse cada vez en un caudillo y en un líder más tremendo y después por plebiscito se va a coronar emperador y se va a coronar emperador en 1804 y aquí termina la primera república francesa. O sea todo el experimento de la revolución desde que arrancamos termina acá porque es que Napoleón ya es otra cosa, Napoleón ya son los ejércitos por Europa llevando las ideas de la revolución pero en el caso de España llevándolos a lo bestia entonces cuando Napoleón invade España que es una digamos rompe un pacto porque los españoles le habían dejado era pasar por su territorio en el tratado de Fontanueva para poder llegar a Portugal los portugueses que eran aliados de los ingleses cuando vieron que Napoleón iba para allá se pisaron y se fueron para el Brasil y trasladaron al imperio con todo y arañas de cristal y tapetes y montaron su imperio allá, se acabó pero mientras tanto Napoleón pasó por España pero no pasó solamente sino que intentó conquistar a España nombró a su hermano rey rompió la línea de la corona y esa profunda fractura que va a imponer el ejército napoleónico en España es la coyuntura en donde se va a dar el movimiento de juntas en América Latina porque América Latina estaba unida a España por la corona y por la figura del rey y esos son el movimiento de juntas y esa es como la coyuntura histórica que va a dar paso a la primera independencia de un continente que en principio va a ser un tema político y años después y con la reconquista se va a volver un tema militar entonces eso no hubiera pasado porque semejante imperio no se hubiera podido quebrar a no ser que pasara una cosa de semejantes proporciones como fue la invasión napoleónica la película para esto se llama los fantasmas de Goya que es importante verla entonces nosotros vamos a dejar la revolución hasta aquí porque de aquí para adelante lo que pasa es otra cosa ya son las guerras napoleónicas ya es otra configuración de Europa ya son todos los pueblos que se van a liar contra Napoleón y todos los pueblos que van a estar con Napoleón y la reforma agraria y Europa va a vivir una época y esto va a ser claro Atlántico como estábamos hablando del mundo atlántico entonces no solamente va a influenciar la historia de Europa sino que va a influenciar como estábamos viendo la historia de América Latina que eventualmente se va a conformar como un continente independiente desde ahí y eso que Napoleón quiso volver a instaurar la esclavitud en Haití y los haitianos le dijeron no no no no no no no pero usted no está en Haití idioma como nos va a venir con el cuento tan chingos que usted representando las ideas de una revolución nos va a volver a poner la esclavitud pues tenga y lo sacaron dos veces o sea los haitianos dos veces la primera vez hacen la rebelión en caliente cuando se está dando en Francia y la segunda vez cuando se las van a volver a montar se independizan y se vuelve en el primer reino negro independiente de todo el hemisferio los haitianos siempre a los haitianos toda gloria porque esa gente a esa gente le debemos mucho si hay alguien que sabe y ha sabido lo que es la libertad y el precio que tienen son los haitianos entonces qué pasa que aquí ya nos vamos para otra parte porque ya esto es la era napoleónica y después de que Napoleón vaya a ser derrotado en ese momento van a restaurar todos los reyes otra vez en el poder en lo que se llama la restauración que aquí se llamó la reconquista que es cuando tratan de volver a conseguir el imperio que ya se había perdido y parecería ya en 1815 cuando se crea la santa alianza que es que se reúne Metternich en Austria y los vencedores que han derrotado a Napoleón crean una alianza para conjurar las revoluciones para proteger a los imperios para que nunca pueda volver a haber levantamientos para arrasar con el pasado crear una nueva narrativa como si no hubiera pasado nada que la revolución francesa se acabó y nadie volvió a hablar de eso y se ponen a pensar como si eso no hubiera existido y el pobre conde de monte cristo va a pagar un canazo de 15 años por bonapartista y aquí como que no como que no pasó nada pero si pasó y con el tiempo y con todo lo que va a suceder después el mundo entenderá que lo que se dijo allá es el único derrotero que tenemos para salvarnos de la barbarie los derechos humanos los derechos del hombre entonces es una revolución contradictoria llena de momentos durísimos porque es injustificable el régimen del terror porque es terrible toda la amenaza que tuvieron porque toda Europa se vio ensangrentada y un montón de pueblos que tiene por ejemplo Bélgica los héroes de la independencia y uno dice de la independencia de quién pues de Napoleón las estaciones de tren uno sale de Francia de la garra de Austerlitz y va a llegar a Londres a Waterloo Station que fue en la batalla donde derrotan a Napoleón en Waterloo esto va a marcar a Europa nos va a marcar también a nosotros y el mundo reflexionará hasta nuestros días y hasta el presente podcast de lo que pasó con la revolución de ahí salen muchas cosas de ahí casi todo el mundo va a encontrar una base política o un referente los anarquistas van a tomar cosas de la revolución francesa los comunistas van a tomar cosas de la revolución francesa la idea de izquierda la idea de derecha la idea de ciudadano la idea de derechos todo el lenguaje político que hoy manejamos viene de la revolución francesa cuando decimos constitución cuando decimos ciudadanos cuando decimos derechos cuando decimos todo eso separación de poderes libre opinión y derecho de autodeterminación de los pueblos cuando decimos todo eso estamos hablando de las ideas de la revolución francesa de ahí sale la idea de que la violencia es la partera de la historia y se justificará en las violencias revolucionarias y eso va a ser uno de los secuelas más aterradoras porque el terror y la violencia no tienen justificación en nombre de lo que sea pero de ahí van a salir los derechos del hombre y del ciudadano que en el futuro serán el único camino que podemos tener para no acabarnos los unos con los otros que tantas veces lo hemos intentado entonces de ahí saldrán los arquetipos ese es como la el manual de la revolución porque es la primera que pasa en semejante alcance que llega a tener este mundo atlántico tan grande entonces pues es el primer referente esto va a ser un referente para todas las revoluciones en lo bueno y en lo malo en lo tremendo en las contrarrevoluciones en las invasiones o sea los ecos de la revolución francesa llegan hasta nuestros días llegan hasta el mero 2019 cuando estamos hablando de esto en el año 9 porque lo que pasó aquí sacudirá el mundo como se conoció entonces por eso en el año 9 nos echamos una pasadita de 4 episodios sobre la revolución francesa podríamos hablar de la revolución francesa hasta diciembre o enero del 2020 pues no lo vamos a hacer porque hay muchas más cosas de qué hablar las historias es lo que tenemos pero si era importante echarle una mirada a esto reflexionar sobre lo que pasó y rescatar fundamentalmente los derechos humanos no volver a cometer los errores que tanto costo tuvieron para francia para europa y para el atlántico mismo y entender de todas maneras el alcance y el poder de lo que significan la ley de los derechos humanos para podernos proteger de nuestra propia barbarie para podernos declarar libres para poder respetar las opiniones de las demás personas el derecho a la libre expresión el derecho a la vida el derecho a la integridad física el derecho a la pertenencia a un grupo a no ser perseguido por razones religiosas a no ser perseguido por raciones étnicas ni por ninguna razón si armar marcas heridas de brujas aquí hay muchas lecciones éticas y muchos errores históricos la idea es poder uno evaluar con qué nos quedamos y qué no volvemos a repetir en la historia simplemente porque ya sabemos qué pasa cuando eso sucede en aquella época nadie tenía ni idea todo lo que estaba ocurriendo pasaba por primera vez nadie se imaginaba para dónde iban a ir las cosas cambiaban de un día para otro por eso tantos periodos históricos pero ahora sí sabemos ahora sabemos que una cacería de brujas acaba con el nido de la perra ahora sabemos que un régimen del terror destruye una nación ahora sabemos que las persecuciones son una línea terrible eso ya lo sabemos ahora sabemos que invadir países en revolución no es una buena idea nunca lo ha sido eso ya lo sabemos porque ya ha pasado porque ya lo hemos visto porque ya lo hemos vivido pero en esa época como la historia se escribe en replay y el replay es que uno sabe si hubo mano fuera del lugar si hubo eso es cuando se ve el replay en el fútbol se sabe qué fue lo que pasó pero el que estaba ahí no vio la mano y no vio el penalti entonces la historia se escribe en replay y la gente la escribe con lo que hoy sabe del pasado pero se vive en presente y se vive en directo y el que está viviendo la historia no tiene ni idea que va a pasar con todos los acontecimientos que está presenciando y protagonizando ellos hicieron lo que pasó con la información que tenían y las circunstancias en las cuales se vieron abocados y esto fue lo que pasó fundamentalmente nosotros terminamos cuando termina la primera república porque ahí termina realmente el proceso que arrancamos con el juramento del juego de la pelota que era crear una constitución crear una república era terminar con las monarquías ahora terminamos con un emperador oye yo no sé qué te digo de eso o sea como como nos ocurre terminar con un emperador cuando empezamos por acabar el antiguo régimen y terminar con las monarquías y los privilegios mira tú vas a ver que terminó poniendo a todos los hermanos en el poder mira vos pero así es la historia contradictoria tremenda de acción suspenso intriga y si hay un capítulo que realmente tiene de todo como en bótica en la revolución francesa entonces por eso nos echamos a esta tremenda pasada por estas calles de parís 230 años después con las reflexiones en el aire de todo lo que nos enseña las historias de aquí para adelante vamos a conquistar espacios que ustedes no se imaginan hasta la luna vamos a llegar con eso le digo porque estamos en el año 9 y muchas otras cosas van a seguir pasando de aquí para adelante nuestra revolución termina aquí con las reflexiones y los pensamientos en el aire y la historia sucediendo entonces desde los espacios de la locura del régimen del terror de la validez de los derechos humanos de la oportunidad histórica que nos dio el limpia de gos y que se cerró esa puerta para poder abrir siglo y medio después desde todo lo que pasaba en las calles de parís desde las amenazas desde la marsellesa desde la entrada de los prusianos y de los austríacos que terminarían siendo derrotados desde napoleón desde la república desde danton siempre desde danton camille de moulin marad rovespierre y todos estos personajes que requejaron este concierto histórico de uno de los momentos más definitivos influyentes e importantes de nuestra historia moderna en la narración diana uribe y para ustedes feliz día cualquier día que se sea este podcast fue posible gracias al equipo de la casa de la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán fue grabado en los estudios de audio room por andrés angulo y editado por sebastián payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinoza uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

[{"start": 0.0, "end": 19.68, "text": " Buenas."}, {"start": 19.68, "end": 34.24, "text": " Bienvenidos al cuarto y \u00faltimo cap\u00edtulo de esta peque\u00f1a serie de la revoluci\u00f3n francesa."}, {"start": 34.24, "end": 37.4, "text": " Dentro de nuestras historias del a\u00f1o nueve."}, {"start": 37.4, "end": 40.480000000000004, "text": " Esto est\u00e1 candela est\u00e9reo."}, {"start": 40.480000000000004, "end": 45.32, "text": " Porque mire, por un lado la revoluci\u00f3n se siente amenazada."}, {"start": 45.32, "end": 52.08, "text": " Ya para mil setecientos noventa y dos ya hay factores internos y externos de amenaza de"}, {"start": 52.08, "end": 53.84, "text": " la revoluci\u00f3n."}, {"start": 53.84, "end": 59.0, "text": " Porque Prusia y los austr\u00edacos ya hab\u00edan hecho escaramuzas al interior."}, {"start": 59.0, "end": 62.56, "text": " Y ah\u00ed en ese momento empiezan a meterse en territorio franc\u00e9s."}, {"start": 62.56, "end": 68.52, "text": " Empieza a 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abril."}, {"start": 150.8, "end": 157.36, "text": " En ese momento, entre los oficiales estaba uno que se llamaba Claude-Joseph Ruch de Lys,"}, {"start": 157.36, "end": 160.16000000000003, "text": " que era capit\u00e1n de ingenieros de la guarnici\u00f3n de Estrasburgo."}, {"start": 160.16, "end": 166.35999999999999, "text": " Entonces, en esa reuni\u00f3n, el alcalde le pidi\u00f3 que creara un himno patri\u00f3tico para el acontecimiento."}, {"start": 166.35999999999999, "end": 174.72, "text": " Entonces \u00e9l compuso el himno y lo titul\u00f3 el canto de guerra para el ej\u00e9rcito del Rhin."}, {"start": 174.72, "end": 178.32, "text": " Lo llam\u00f3 as\u00ed el chant du guerre pour l'arm\u00e9e de Rhin."}, {"start": 178.32, "end": 184.44, "text": " Y el 22 de junio, un futuro general del ej\u00e9rcito de Egipto llamado Fran\u00e7ois M\u00e9rieux se encontraba"}, {"start": 184.44, "end": 190.64, "text": " en Marsella, encargado de preparar la marcha de los voluntarios de Montpellier y de Marsella."}, {"start": 190.64, "end": 196.2, "text": " Hab\u00eda o\u00eddo el himno en Montpellier y durante algunos funerales oficiales y tal, y se lo"}, {"start": 196.2, "end": 201.56, "text": " present\u00f3 a la gente con el t\u00edtulo del canto de guerra para las armadas de la frontera,"}, {"start": 201.56, "end": 204.88, "text": " le chant du guerre aux arm\u00e9es de fronti\u00e8res."}, {"start": 204.88, "end": 208.52, "text": " Y esto fue, digamos, dando un fervor muy grande."}, {"start": 208.52, "end": 215.60000000000002, "text": " Entonces las tropas entraron en Par\u00eds el 30 de julio de 1792 entonando este canto"}, {"start": 215.60000000000002, "end": 221.44, "text": " que se estaba haciendo popular, pero como las tropas ven\u00edan de Marsella, a este canto"}, {"start": 221.44, "end": 229.48000000000002, "text": " los parisinos lo llamaron la Marselleza."}, {"start": 229.48000000000002, "end": 237.8, "text": " Esto se hace en el momento en que hay un ej\u00e9rcito para defender una revoluci\u00f3n de una invasi\u00f3n"}, {"start": 237.8, "end": 240.72, "text": " extranjera y de una oposici\u00f3n interna."}, {"start": 240.72, "end": 248.32000000000002, "text": " O sea, se hace en las condiciones m\u00e1s radicales, m\u00e1s fuertes, m\u00e1s bravas de una revoluci\u00f3n"}, {"start": 248.32000000000002, "end": 250.68, "text": " que se est\u00e1 imponiendo sobre un antiguo r\u00e9gimen."}, {"start": 250.68, "end": 251.88000000000002, "text": " Ese es el contexto."}, {"start": 251.88000000000002, "end": 257.04, "text": " Casi nunca pasa que los himnos le cuenten a uno el contexto en el que se hicieron."}, {"start": 257.04, "end": 262.56, "text": " Casi nunca pasa que uno sepa de qu\u00e9 estaban hablando cuando hicieron el himno, sino que"}, {"start": 262.56, "end": 267.08000000000004, "text": " se universalizan y al pasar los siglos y las generaciones se le olvida a uno cu\u00e1l fue"}, {"start": 267.08, "end": 268.71999999999997, "text": " el contexto."}, {"start": 268.71999999999997, "end": 273.32, "text": " Tampoco hubo nunca, eso es un mito urbano, un concurso que dijera cu\u00e1l era el himno"}, {"start": 273.32, "end": 274.59999999999997, "text": " m\u00e1s bonito del mundo."}, {"start": 274.59999999999997, "end": 275.59999999999997, "text": " Eso es pura carreta."}, {"start": 275.59999999999997, "end": 278.64, "text": " Y entonces todo el mundo dice que el primero es la Marselleza, el segundo es el del pa\u00eds"}, {"start": 278.64, "end": 279.64, "text": " de uno."}, {"start": 279.64, "end": 283.4, "text": " Entonces el primero es la Marselleza, el segundo es el colombiano, el primero es la Marselleza,"}, {"start": 283.4, "end": 288.91999999999996, "text": " el segundo es peruano, el primero es la Marselleza, el segundo es mexicano y dele por ah\u00ed."}, {"start": 288.91999999999996, "end": 291.64, "text": " Nunca hubo eso, pero pues la gente se lo cree."}, {"start": 291.64, "end": 297.96, "text": " Y como esto fue la \u00e9poca tambi\u00e9n del romanticismo que va a ser una reacci\u00f3n a los excesos en"}, {"start": 297.96, "end": 302.88, "text": " un momento dado de la raz\u00f3n y todo eso y los h\u00e9roes rom\u00e1nticos en el sentido po\u00e9tico"}, {"start": 302.88, "end": 307.03999999999996, "text": " y b\u00e9lico de la palabra van a ser toda una manera de mirar el mundo."}, {"start": 307.03999999999996, "end": 311.97999999999996, "text": " Entonces la Marselleza se va a volver tambi\u00e9n un himno que en el esp\u00edritu de la \u00e9poca"}, {"start": 311.97999999999996, "end": 319.28, "text": " va a ser muy apreciado y eso va a trascender y a trascender a las siguientes generaciones."}, {"start": 319.28, "end": 326.44, "text": " El himno como tal tiene la letra m\u00e1s brava y m\u00e1s convocadora de la violencia que ustedes"}, {"start": 326.44, "end": 327.44, "text": " se imaginen."}, {"start": 327.44, "end": 333.35999999999996, "text": " Por eso les estoy aclarando qu\u00e9 se hace sobre unos ej\u00e9rcitos que se han levantado para"}, {"start": 333.35999999999996, "end": 337.67999999999995, "text": " defender una revoluci\u00f3n de un ataque externo y un ataque interno."}, {"start": 337.67999999999995, "end": 343.88, "text": " En esas condiciones dice."}, {"start": 343.88, "end": 347.08, "text": " Adelante hijos de la patria, los d\u00edas de gloria han llegado."}, {"start": 347.08, "end": 353.28, "text": " El sangriento estandarte de la tiran\u00eda est\u00e1 ya levantado contra nosotros."}, {"start": 353.28, "end": 359.12, "text": " No o\u00eds bramar por las campi\u00f1as a esos feroces soldados, pues vienen a degollar a nuestros"}, {"start": 359.12, "end": 361.4, "text": " hijos y a nuestras esposas."}, {"start": 361.4, "end": 367.4, "text": " A las armas ciudadanos, formad vuestros batallones, marchemos, marchemos, que una sangre impura"}, {"start": 367.4, "end": 383.59999999999997, "text": " empape nuestros huesos."}, {"start": 383.6, "end": 413.18, "text": " Por eso la letra se llama."}, {"start": 413.18, "end": 418.38, "text": " por eso la letra de la Marselleza es tan furiosa, porque es el contexto en el cual se hace,"}, {"start": 418.38, "end": 421.92, "text": " entonces que a las armas ciudadanos y todo eso porque se est\u00e1n levantando los ciudadanos"}, {"start": 421.92, "end": 423.66, "text": " en las armas contra la invasi\u00f3n extranjera."}, {"start": 423.66, "end": 430.12, "text": " Entonces resulta que esto termina siendo el s\u00edmbolo de la revoluci\u00f3n, termina siendo"}, {"start": 430.12, "end": 434.62, "text": " el himno m\u00e1s cantado y luego en los tiempos de la resistencia francesa tambi\u00e9n se va"}, {"start": 434.62, "end": 440.72, "text": " a cantar con todo el alma y va pasando el tiempo y resulta que la revoluci\u00f3n francesa"}, {"start": 440.72, "end": 445.78000000000003, "text": " va a ser arquet\u00edpica, de la revoluci\u00f3n francesa se van a sacar una gran cantidad de modelos,"}, {"start": 445.78000000000003, "end": 453.58000000000004, "text": " ideas, de todo como lo vamos a ver y resulta que este himno se va a convertir por autonomacia"}, {"start": 453.58000000000004, "end": 459.94000000000005, "text": " en el himno de la rebeld\u00eda y el gorro frigio que usaban los franceses en los tiempos de"}, {"start": 459.94000000000005, "end": 465.82000000000005, "text": " la revoluci\u00f3n es el que va a estar en el escudo de Colombia como un s\u00edmbolo de libertad"}, {"start": 465.82, "end": 471.62, "text": " y el gorro rojo frigio se va a volver un s\u00edmbolo de la libertad en banderas y en escudos del"}, {"start": 471.62, "end": 478.06, "text": " mundo por oposici\u00f3n a las coronas reales, porque esta revoluci\u00f3n va a tener una cantidad"}, {"start": 478.06, "end": 484.26, "text": " de influencia a\u00fan en nuestros d\u00edas, entonces estamos en los momentos en que se empiezan"}, {"start": 484.26, "end": 490.15999999999997, "text": " a construir los s\u00edmbolos fundacionales que van a trascender el tiempo y la historia para"}, {"start": 490.15999999999997, "end": 495.5, "text": " convertirse en s\u00edmbolos de otras naciones y de otros procesos, entre otros la independencia"}, {"start": 495.5, "end": 500.66, "text": " de Am\u00e9rica Latina que va a estar muy directamente relacionada con todo esto, entonces eso digamos"}, {"start": 500.66, "end": 505.06, "text": " a nivel de los himnos que como les digo Colombia, Per\u00fa, M\u00e9xico, Chile todos dicen que su himno"}, {"start": 505.06, "end": 510.34, "text": " es el m\u00e1s bonito despu\u00e9s de la Marselleza y todo el mundo se cree eso y bueno ch\u00e9vere"}, {"start": 510.34, "end": 511.54, "text": " pero nunca hubo tal concurso."}, {"start": 511.54, "end": 526.7, "text": " Ahora, en Francia la cosa sigue bastante delicada porque las amenazas a la revoluci\u00f3n son reales,"}, {"start": 526.7, "end": 532.14, "text": " o sea eso no es paranoia, realmente efectivamente hab\u00eda tropas en la frontera y eran para hacer"}, {"start": 532.14, "end": 537.78, "text": " una invasi\u00f3n y eran para acabar con la revoluci\u00f3n y los que estaban adentro los estaban apoyando,"}, {"start": 537.78, "end": 543.62, "text": " es decir los grupos de contrarrevolucionarios que se formaron en las guerras de la Vend\u00e9e"}, {"start": 543.62, "end": 551.06, "text": " y por eso es que hemos insistido tanto en que la fuga de Luis XVI fue el punto de quiebre"}, {"start": 551.06, "end": 557.5, "text": " de un posible acuerdo entre la revoluci\u00f3n y el antiguo r\u00e9gimen para crear algo que"}, {"start": 557.5, "end": 563.1, "text": " no fuera una ruptura total de un pa\u00eds tan polarizado como en ese momento estaba Francia,"}, {"start": 563.1, "end": 568.3000000000001, "text": " entonces as\u00ed las cosas, nos vamos a meter en uno de los cap\u00edtulos m\u00e1s bravos de la"}, {"start": 568.3000000000001, "end": 576.4200000000001, "text": " historia de la revoluci\u00f3n francesa y es que para poder ejecutar r\u00e1pidamente las decisiones"}, {"start": 576.4200000000001, "end": 582.86, "text": " que hab\u00eda que tomar o que ellos consideraban que hab\u00eda que tomar en un contexto tan supremamente"}, {"start": 582.86, "end": 588.6600000000001, "text": " bravo como el que est\u00e1bamos viviendo pues con todas las amenazas ah\u00ed en el aire, entonces"}, {"start": 588.66, "end": 595.4599999999999, "text": " estamos en la convenci\u00f3n, en esta parte ya pasamos de la asamblea legislativa a la convenci\u00f3n,"}, {"start": 595.4599999999999, "end": 601.3, "text": " dentro de la convenci\u00f3n los jacobinos son los que van a tener la mayor\u00eda porque se"}, {"start": 601.3, "end": 606.8199999999999, "text": " les parecen como los m\u00e1s comprometidos con la revoluci\u00f3n, sienten que son los m\u00e1s metidos"}, {"start": 606.8199999999999, "end": 613.86, "text": " en la revoluci\u00f3n, ellos dentro de la convenci\u00f3n y con la mayor\u00eda jacobina van a montar un"}, {"start": 613.86, "end": 620.02, "text": " comit\u00e9 de salvaci\u00f3n p\u00fablica para crear un \u00f3rgano r\u00e1pido que pueda tomar decisiones"}, {"start": 620.02, "end": 625.58, "text": " sin burocracia en un momento de crisis como el que estaban viviendo, ese comit\u00e9 lo crearon"}, {"start": 625.58, "end": 633.22, "text": " Robespierre y Danton, se recomienda la pel\u00edcula de Danton de Andr\u00e9 y Vagda con Gerard Depardieu"}, {"start": 633.22, "end": 638.86, "text": " porque todo este episodio es de lo que se trata la pel\u00edcula, se trata de Danton, de"}, {"start": 638.86, "end": 644.86, "text": " Camille Dumoulin y de toda esta gente del comit\u00e9, entonces en ese punto va a haber"}, {"start": 644.86, "end": 649.94, "text": " una radicalizaci\u00f3n de la revoluci\u00f3n por la amenaza, cuando las revoluciones se ven"}, {"start": 649.94, "end": 655.58, "text": " amenazadas se radicalizan y aparecen las purgas, esto tambi\u00e9n nos va a pasar con la revoluci\u00f3n"}, {"start": 655.58, "end": 660.46, "text": " bolchevique, eso va a pasar con las revoluciones en general, estas radicalizaciones hacen que"}, {"start": 660.46, "end": 667.38, "text": " todos los debates y todo lo que se pueda objetar o creer o nada, todo se acaba porque se declara"}, {"start": 667.38, "end": 669.38, "text": " como una especie de emergencia revolucionaria."}, {"start": 669.38, "end": 686.3, "text": " Entonces la radicalizaci\u00f3n es tambi\u00e9n el volverse fundacional, es el acabar con todo"}, {"start": 686.3, "end": 692.3, "text": " lo que estaba antes, entonces se impone el calendario republicano, se comienza a perseguir"}, {"start": 692.3, "end": 697.14, "text": " los s\u00edmbolos religiosos, se toman las medidas como acabar con las fiestas religiosas y convertir"}, {"start": 697.14, "end": 702.34, "text": " las iglesias en templos de misas para la raz\u00f3n y en el fervor revolucionario llegan a destruir"}, {"start": 702.34, "end": 709.62, "text": " iglesias de monumentos religiosos y ah\u00ed estuvo en peligro Notre Dame, tuvo amenaza pero se"}, {"start": 709.62, "end": 710.62, "text": " salv\u00f3."}, {"start": 710.62, "end": 719.18, "text": " Entonces en este contexto empieza a redactarse la constituci\u00f3n del a\u00f1o 1 o de 1793 y qu\u00e9"}, {"start": 719.18, "end": 725.1, "text": " es lo que pasa aqu\u00ed, este comit\u00e9 va a empezar a crear un mecanismo que va a ser muy tenaz"}, {"start": 725.1, "end": 732.3000000000001, "text": " porque al mismo tiempo que esa revoluci\u00f3n que era tan radical protegi\u00f3 la rep\u00fablica,"}, {"start": 732.3000000000001, "end": 737.1800000000001, "text": " garantiz\u00f3 el sufragio universal masculino, \u00bfqu\u00e9 quiere decir eso?"}, {"start": 737.1800000000001, "end": 741.82, "text": " Quiere decir que todos los hombres pod\u00edan votar, todos los hombres."}, {"start": 741.82, "end": 747.46, "text": " De m\u00e1s adelante cuando se patrasciente esta constituci\u00f3n van a quedar votando solamente"}, {"start": 747.46, "end": 753.94, "text": " los hombres que tengan propiedades y eso ya es a otro nivel, pero en un principio esto"}, {"start": 753.94, "end": 759.1800000000001, "text": " se va a consignar en el sufragio universal y van a pasar mucho tiempo y pr\u00e1cticamente"}, {"start": 759.1800000000001, "end": 765.0200000000001, "text": " dos guerras mundiales antes de que el sufragio realmente se cumpla como un sufragio universal."}, {"start": 765.0200000000001, "end": 772.46, "text": " Entonces en esa \u00e9poca paralelamente a esta radicalizaci\u00f3n conceptual y al hecho de que"}, {"start": 772.46, "end": 777.5400000000001, "text": " la conquista del sufragio universal se est\u00e9 dando, al mismo tiempo est\u00e1 pasando otra"}, {"start": 777.54, "end": 783.98, "text": " cosa que es uno de los cap\u00edtulos m\u00e1s sombr\u00edos de la revoluci\u00f3n francesa y es uno de los"}, {"start": 783.98, "end": 790.18, "text": " cap\u00edtulos que hace que la gente se digamos como que mire dos veces antes de pensar en"}, {"start": 790.18, "end": 794.3399999999999, "text": " esto que vamos a describir, se conoce como la \u00e9poca del terror."}, {"start": 794.34, "end": 813.0600000000001, "text": " De la \u00e9poca del terror empieza una cacer\u00eda de brujas buscando los enemigos internos de"}, {"start": 813.0600000000001, "end": 817.58, "text": " la revoluci\u00f3n, que cuando ustedes meten esa din\u00e1mica no les sirve nadie, ni el perro"}, {"start": 817.58, "end": 824.94, "text": " ni la mam\u00e1 porque todo el mundo es potencial enemigo. Los girondinos que eran revolucionarios"}, {"start": 824.94, "end": 830.0200000000001, "text": " pero no eran revolucionarios radicales, pero si eran revolucionarios, pues si estaban con"}, {"start": 830.0200000000001, "end": 836.0200000000001, "text": " la revoluci\u00f3n pero no estaban con la revoluci\u00f3n digamos a rajatabla, sino que pues hay vainas"}, {"start": 836.0200000000001, "end": 841.14, "text": " que les parec\u00edan y otras que no les parec\u00edan y eran moderados, pues a ellos se las van"}, {"start": 841.14, "end": 847.98, "text": " a montar en serio y esa persecuci\u00f3n va a hacerse m\u00e1s grave cuando el otro de los paladines"}, {"start": 847.98, "end": 854.54, "text": " de la revoluci\u00f3n, Champolle Marat va a ser asesinado por Carlota Cordell en su ba\u00f1era."}, {"start": 854.54, "end": 862.26, "text": " Carlota Cordell era una mujer girondina, entonces el asesinato de Marat va a exacerbar todos"}, {"start": 862.26, "end": 868.14, "text": " los \u00e1nimos porque Marat se va a convertir en el primer m\u00e1rtir de esta primera etapa"}, {"start": 868.14, "end": 873.3, "text": " de la revoluci\u00f3n. Entonces por cuenta del asesinato de Marat, que fue todo lo grave"}, {"start": 873.3, "end": 878.58, "text": " que fue y que tambi\u00e9n se recomienda una pel\u00edcula loqu\u00edsima que se llama Marat Sade, que es"}, {"start": 878.58, "end": 883.58, "text": " la que dirige, escribe Peter Brooks, que es una representaci\u00f3n de un di\u00e1logo entre Marat"}, {"start": 883.58, "end": 890.26, "text": " y Sade en un manicomio y Marat en ese delirio en la ba\u00f1era y todo, es una pel\u00edcula brava"}, {"start": 890.26, "end": 895.5, "text": " pero es una pel\u00edcula que tambi\u00e9n evoca un poco la locura de la \u00e9poca y cuando el marqu\u00e9s"}, {"start": 895.5, "end": 899.98, "text": " de Sade dice que consideraban que \u00e9l era el s\u00e1dico pero pues estaban matando a todo"}, {"start": 899.98, "end": 904.42, "text": " el mundo en esa \u00e9poca y \u00e9l lo ve\u00eda desde la manicomio donde estaba. Entonces resulta"}, {"start": 904.42, "end": 909.92, "text": " que entre las v\u00edctimas del terror de entre los hinondinos, se van a encontrar personajes"}, {"start": 909.92, "end": 916.12, "text": " como Jacques Pierre Brisson, que lo hab\u00edamos visto aboliendo la esclavitud y una tragedia"}, {"start": 916.12, "end": 922.82, "text": " muy grave para las mujeres, Olympia de Gauche. Olympia de Gauche es la autora de la declaraci\u00f3n"}, {"start": 922.82, "end": 928.1, "text": " de los derechos de la mujer y la ciudadana, en el cual ella dice la mujer nace libre,"}, {"start": 928.1, "end": 933.74, "text": " permanece igual al hombre en derechos, la libertad y la justicia consisten en devolver"}, {"start": 933.74, "end": 938.58, "text": " a todos lo que les pertenece a los otros, as\u00ed el ejercicio de los derechos naturales"}, {"start": 938.58, "end": 944.1, "text": " de la mujer solo tiene por l\u00edmite la tiran\u00eda perpetua que el hombre le opone, estos l\u00edmites"}, {"start": 944.1, "end": 951.1800000000001, "text": " deben ser corregidos por las leyes de la naturaleza y de la raz\u00f3n. O sea, Olympia de Gauche estaba"}, {"start": 951.18, "end": 956.7399999999999, "text": " exponiendo la legislaci\u00f3n que terminara con el patriarcado, que tambi\u00e9n era parte del"}, {"start": 956.7399999999999, "end": 962.14, "text": " antiguo r\u00e9gimen y que terminara con el patriarcado en t\u00e9rminos de derechos, o sea que si el"}, {"start": 962.14, "end": 966.3, "text": " hombre tiene derechos, la mujer tiene derechos, no fueron las mujeres las que se fueron donde"}, {"start": 966.3, "end": 971.18, "text": " Luis XVI a decirle que dejara la rumba en Versalles y se fuera para el palacio de las"}, {"start": 971.18, "end": 975.9799999999999, "text": " tuyer\u00edas y le pusiera la cara a la revoluci\u00f3n, fueron ellas. Entonces las mujeres tambi\u00e9n"}, {"start": 975.98, "end": 981.26, "text": " eran revolucionarias, tambi\u00e9n estaban en la lucha, tambi\u00e9n todo lo que t\u00fa quieras"}, {"start": 981.26, "end": 986.4200000000001, "text": " en ese orden de ideas, pues tienen que tener los mismos derechos que el hombre en lo que"}, {"start": 986.4200000000001, "end": 992.1, "text": " al voto se refiere, en lo que a la igualdad ante la ley se refiere, porque esto de igualdad,"}, {"start": 992.1, "end": 996.34, "text": " libertad y fraternidad no puede ser que los hombres son iguales pero entre ellos y que"}, {"start": 996.34, "end": 999.98, "text": " son fratelos pero entre ellos y que son libres pero entre ellos, porque entonces qu\u00e9 pasa"}, {"start": 999.98, "end": 1005.74, "text": " con las mujeres. Esta pregunta tan simple, esta pregunta tan l\u00f3gica dentro del proceso"}, {"start": 1005.74, "end": 1011.1800000000001, "text": " revolucionario, pues no, no les pareci\u00f3 y como ella era girondina y los girondinos se"}, {"start": 1011.1800000000001, "end": 1016.1800000000001, "text": " hab\u00edan quedado en la mira de la persecuci\u00f3n, la van a decapitar. \u00bfQu\u00e9 quiere decir eso?"}, {"start": 1016.1800000000001, "end": 1022.62, "text": " Que despu\u00e9s de que decapitan a Olimpia de Gauche, va a pasar desde esta \u00e9poca, o sea"}, {"start": 1022.62, "end": 1030.86, "text": " a ella cuando la decapitan en 1793, vamos a pasar hasta finales del siglo XIX para que"}, {"start": 1030.86, "end": 1039.4199999999998, "text": " empiece a considerarse el sufragio a las mujeres, primero en Nueva Zelanda, extra\u00f1amente en"}, {"start": 1039.4199999999998, "end": 1045.02, "text": " el Uruguay y cuando empiece a plantearse el sufragio para las mujeres, lo que se llama"}, {"start": 1045.02, "end": 1052.82, "text": " el movimiento de las sufragistas en Gran Breta\u00f1a, tendr\u00e1 que pasar la primera guerra mundial,"}, {"start": 1052.82, "end": 1056.8999999999999, "text": " tendr\u00e1 que pasar el inmenso sacrificio que las mujeres en sus trabajos de enfermeras"}, {"start": 1056.9, "end": 1062.5400000000002, "text": " hicieron curando a los hombres en el frente, para que en compensaci\u00f3n por toda la colaboraci\u00f3n"}, {"start": 1062.5400000000002, "end": 1067.6200000000001, "text": " de las mujeres durante la primera guerra mundial, como gran cosa, se le diera el voto femenino"}, {"start": 1067.6200000000001, "end": 1072.0600000000002, "text": " a las mujeres en la Gran Breta\u00f1a, o sea en el imperio brit\u00e1nico, en la Gran Breta\u00f1a"}, {"start": 1072.0600000000002, "end": 1076.5, "text": " y para eso un movimiento dur\u00edsimo que fue el de las sufragistas y bastantes mujeres"}, {"start": 1076.5, "end": 1081.46, "text": " murieron en eso, se recomienda la pel\u00edcula sufragistas, que le muestra a uno el costo"}, {"start": 1081.46, "end": 1087.58, "text": " de algo que hoy parece tan cotidiano como que las mujeres podamos votar, esto all\u00e1"}, {"start": 1087.58, "end": 1097.24, "text": " en Inglaterra, en Colombia hasta 1957 es que se pudo votar aqu\u00ed, o sea mire todo lo que"}, {"start": 1097.24, "end": 1102.7, "text": " pas\u00f3 desde que hizo eso Olimpia de Gauche, hasta que nosotras pudi\u00e9ramos salir a votar"}, {"start": 1102.7, "end": 1107.46, "text": " en Colombia y eso p\u00f3ngale que hay pa\u00edses donde el voto femenino va a ser mucho m\u00e1s"}, {"start": 1107.46, "end": 1114.18, "text": " tarde, entonces esta revoluci\u00f3n como arquetipo nos abri\u00f3 una puertica as\u00ed chiquita y nos"}, {"start": 1114.18, "end": 1121.06, "text": " la cerr\u00f3 y para volver a abrir esa puerta paso m\u00e1s de un siglo y medio para que pudi\u00e9ramos"}, {"start": 1121.06, "end": 1125.94, "text": " hacer eso que Olimpia de Gauche dijo que era perfectamente natural que tambi\u00e9n las mujeres"}, {"start": 1125.94, "end": 1130.46, "text": " votaran, cuando va a empezar los movimientos feministas en los 70's van a empezar por"}, {"start": 1130.46, "end": 1135.18, "text": " lo mismo porque si hab\u00edan luchado en Vietnam contra la guerra del Vietnam, si hab\u00edan luchado"}, {"start": 1135.18, "end": 1139.0600000000002, "text": " en el movimiento estudiantil, si hab\u00edan luchado en el movimiento por los derechos civiles,"}, {"start": 1139.0600000000002, "end": 1143.5, "text": " pues ten\u00edan derecho tambi\u00e9n a participar en las decisiones que se estaban tomando dentro"}, {"start": 1143.5, "end": 1147.74, "text": " de las movilizaciones, es un corolario l\u00f3gico de la igualdad pol\u00edtica."}, {"start": 1147.74, "end": 1161.3400000000001, "text": " Dicho esto y ejecutada ella, seguimos."}, {"start": 1161.34, "end": 1166.98, "text": " Felipe Igualdad se acuerda que \u00e9l era el que se hab\u00eda proclamado el rey revolucionario"}, {"start": 1166.98, "end": 1173.1399999999999, "text": " y que vot\u00f3 tambi\u00e9n para que ejecutaran a Luis XVI, lo que le hizo sospechar a ciertos"}, {"start": 1173.1399999999999, "end": 1178.22, "text": " sectores que lo que \u00e9l quer\u00eda era tomar el puesto de rey y no acabar con la monarqu\u00eda,"}, {"start": 1178.22, "end": 1184.1399999999999, "text": " que lo hizo un personaje bastante pol\u00e9mico en su momento, pues tambi\u00e9n ejecutado."}, {"start": 1184.14, "end": 1192.7, "text": " Entonces ah\u00ed la guillotina empieza a convertirse en el lenguaje de la revoluci\u00f3n en ese momento"}, {"start": 1192.7, "end": 1200.3400000000001, "text": " y empiezan a matar gente y empiezan a matar gente. Se calcula que mataron entre 10 mil"}, {"start": 1200.3400000000001, "end": 1208.6200000000001, "text": " y 40 mil personas. Esto se volvi\u00f3 una mataz\u00f3n, una sangr\u00eda, el r\u00e9gimen del terror m\u00e1s"}, {"start": 1208.6200000000001, "end": 1214.0200000000002, "text": " aterrador, mataron a una clase social completa, porque mataron a toda la nobleza que estaba"}, {"start": 1214.02, "end": 1218.02, "text": " por ah\u00ed, pero tambi\u00e9n mataron a sus propios revolucionarios."}, {"start": 1218.02, "end": 1229.66, "text": " Entonces, con respecto a la nobleza, hay un personaje aqu\u00ed que se llama Madame Tussauds."}, {"start": 1229.66, "end": 1234.46, "text": " Madame Tussauds lo que hac\u00eda era que ella descubri\u00f3 la t\u00e9cnica de la cera, le pon\u00eda"}, {"start": 1234.46, "end": 1240.1399999999999, "text": " la capa de cera a las personas muertas y con eso reconstru\u00eda su rostro. No exist\u00eda la"}, {"start": 1240.14, "end": 1246.26, "text": " fotograf\u00eda, acord\u00e9monos. Eso era lo \u00fanico que iba a quedar de las personas. Una vez"}, {"start": 1246.26, "end": 1252.7, "text": " muriera no se las llevara. Entonces los ingleses, ya cuando va a llegar el momento en que vayan"}, {"start": 1252.7, "end": 1258.2, "text": " a ejecutar a Madame Tussauds, ella se vuela para Inglaterra, los ingleses la reciben y"}, {"start": 1258.2, "end": 1263.94, "text": " le piden que les ense\u00f1e la t\u00e9cnica de la cera. Madame Tussauds se las ense\u00f1a. Ese"}, {"start": 1263.94, "end": 1270.98, "text": " es el origen de los museos de cera y por eso el museo de cera de Londres, que es el primero"}, {"start": 1270.98, "end": 1276.74, "text": " y el m\u00e1s famoso de todos, se llama el museo de cera Madame Tussauds, en homenaje a la"}, {"start": 1276.74, "end": 1282.66, "text": " mujer que desarroll\u00f3 la t\u00e9cnica de la cera para poder reconstruir de manera id\u00e9ntica"}, {"start": 1282.66, "end": 1286.98, "text": " los rostros de las personas. Y los museos de cera est\u00e1n por el mundo entero y tienen"}, {"start": 1286.98, "end": 1288.6200000000001, "text": " este origen dram\u00e1tico."}, {"start": 1288.6200000000001, "end": 1293.38, "text": " Entonces, \u00bfqu\u00e9 pasa? Que empieza todo el terror de la revoluci\u00f3n. Eso por el lado"}, {"start": 1293.38, "end": 1297.46, "text": " de los nobles, por el lado de los girondinos y de los mismos revolucionarios porque es"}, {"start": 1297.46, "end": 1304.0200000000002, "text": " que Robespierre, que fue el l\u00edder jacobino, que encabez\u00f3 el terror, de verdad se le corre"}, {"start": 1304.0200000000002, "end": 1309.6200000000001, "text": " el champ\u00fa y se vuelve el loco, y termina por ejecutar a Ant\u00f3n, que era su mero compadre,"}, {"start": 1309.6200000000001, "end": 1315.92, "text": " y a Camille de Moulin, o sea, al mismo n\u00facleo de los propios revolucionarios, los termina"}, {"start": 1315.92, "end": 1321.1000000000001, "text": " ejecutando y despu\u00e9s dice que va a seguir ejecutando m\u00e1s gente que Morcho, que le falta"}, {"start": 1321.1, "end": 1328.62, "text": " m\u00e1s gente ah\u00ed. Entonces, \u00bfah\u00ed qu\u00e9 pasa? Que en ese momento es cuando se dice que la"}, {"start": 1328.62, "end": 1334.78, "text": " revoluci\u00f3n es como Cronos. En la teogon\u00eda, en la historia de la forma, en la mitolog\u00eda"}, {"start": 1334.78, "end": 1340.5, "text": " de la formaci\u00f3n de los griegos, Gaia, la madre tierra, se desdobla con Uranus y empiezan"}, {"start": 1340.5, "end": 1345.86, "text": " a tener hijos. Y Cronos empieza a devorar esos hijos. Cronos tambi\u00e9n le dicen a Uranus,"}, {"start": 1345.86, "end": 1351.9399999999998, "text": " Cronos devora a sus propios hijos. Y esto se vuelve, digamos, una frase dram\u00e1ticamente"}, {"start": 1351.9399999999998, "end": 1358.2199999999998, "text": " c\u00e9lebre, que la revoluci\u00f3n es como Cronos, que devora a sus propios hijos. Entonces,"}, {"start": 1358.2199999999998, "end": 1362.34, "text": " no es explicable por qu\u00e9 las mismas personas que hicieron la revoluci\u00f3n van a terminar"}, {"start": 1362.34, "end": 1368.3799999999999, "text": " muriendo en la guillotina. Y esto se va volviendo un mecanismo cada vez m\u00e1s grande. Inclusive,"}, {"start": 1368.3799999999999, "end": 1375.3799999999999, "text": " hay una pel\u00edcula de The Quills, de las letras sangrientas, que muestra, efectivamente, al"}, {"start": 1375.38, "end": 1380.42, "text": " marqu\u00e9s de Sade viendo desde el manicomio donde estaba, c\u00f3mo ejecutaban a la gente"}, {"start": 1380.42, "end": 1384.5400000000002, "text": " cada d\u00eda en la guillotina, y diciendo que, \u00bfc\u00f3mo as\u00ed que le dicen que el s\u00e1dico es"}, {"start": 1384.5400000000002, "end": 1390.8200000000002, "text": " \u00e9l? Cuando lo que est\u00e1n haciendo es guillotinando a media Francia. La guillotina se va a volver"}, {"start": 1390.8200000000002, "end": 1395.9, "text": " el s\u00edmbolo del terror y no hay quien pare esa maquinaria. Y cuando Robespierre dice"}, {"start": 1395.9, "end": 1400.1000000000001, "text": " que le falta gente, \u00bfno que le fue la mano? \u00bfno que le corri\u00f3 el champ\u00fa? \u00bfno que c\u00f3mo"}, {"start": 1400.1000000000001, "end": 1404.8200000000002, "text": " fue que se meti\u00f3 en todo eso? Dice que le falta gente. Entonces terminan guillotin\u00e1ndolo"}, {"start": 1404.82, "end": 1409.78, "text": " a \u00e9l tambi\u00e9n, porque tampoco. Entonces, ah\u00ed, Francisco de Goya, que crey\u00f3 tanto"}, {"start": 1409.78, "end": 1416.86, "text": " en la revoluci\u00f3n, que realmente fue un abrazador de las ideas de la revoluci\u00f3n, se ensombrece,"}, {"start": 1416.86, "end": 1422.7, "text": " se le baja la nota, se va para burdeos y dice una frase que es tambi\u00e9n de las frases m\u00e1s"}, {"start": 1422.7, "end": 1426.3799999999999, "text": " bravas de este momento, el sue\u00f1o de la raz\u00f3n crea monstruos."}, {"start": 1426.38, "end": 1439.5400000000002, "text": " Porque si esto se estaba haciendo en nombre de la raz\u00f3n, esto ya era una monstruosidad"}, {"start": 1439.5400000000002, "end": 1445.8200000000002, "text": " y su obra se hace totalmente opaca, sombr\u00eda, terrible. Toda la obra de Goya en burdeos"}, {"start": 1445.8200000000002, "end": 1452.4, "text": " pasa de las fiestas populares y de las majas a una obra totalmente sombr\u00eda porque pierde"}, {"start": 1452.4, "end": 1457.5800000000002, "text": " la salida. Hegel, enamorado del esp\u00edritu absoluto, cuando empieza a ver esta a\u00f1a dice"}, {"start": 1457.5800000000002, "end": 1462.94, "text": " no, no, no, no, no, eso no era ni de lejos lo que yo me imaginaba que fuera a pasar."}, {"start": 1462.94, "end": 1467.74, "text": " Y tambi\u00e9n se abre ese parche conceptualmente hablando porque dice eso no hay quien lo apoye."}, {"start": 1467.74, "end": 1474.14, "text": " Entonces, lo terrible, lo tr\u00e1gico de todo esto es que se hace en nombre de los derechos,"}, {"start": 1474.14, "end": 1478.94, "text": " de la libertad y de la revoluci\u00f3n, \u00bfve? Todav\u00eda sigue siendo un enigma en la historia."}, {"start": 1478.94, "end": 1483.26, "text": " Por eso Gandhi dir\u00eda en el futuro los fines y los medios no son separables, no se pueden"}, {"start": 1483.26, "end": 1488.38, "text": " tener grandes ideales y ruines m\u00e9todos. En el final los derechos humanos terminar\u00e1n"}, {"start": 1488.38, "end": 1493.26, "text": " prevaleciendo en Occidente y empezar\u00e1n a volverse vinculantes despu\u00e9s de la Segunda"}, {"start": 1493.26, "end": 1498.1000000000001, "text": " Guerra Mundial, o sea, despu\u00e9s de la mataz\u00f3n m\u00e1s grande que hemos tenido en la era moderna."}, {"start": 1498.1000000000001, "end": 1504.7, "text": " Y se rescatar\u00e1n en el tiempo. Pero en este momento se present\u00f3 esta coyuntura tan terrible"}, {"start": 1504.7, "end": 1510.22, "text": " de una revoluci\u00f3n amenazada, un dirigente totalmente paranoico fuera de s\u00ed, adem\u00e1s"}, {"start": 1510.22, "end": 1516.06, "text": " que como \u00e9l era el incorruptible hizo de la virtud una forma de vivir. Entonces es"}, {"start": 1516.06, "end": 1523.3600000000001, "text": " una figura inquebrantable en lo que se refiere a valores, digamos, de una persona completamente"}, {"start": 1523.3600000000001, "end": 1527.98, "text": " recta en su proceder. Bueno, pues este se\u00f1or que era el m\u00e1s recto, el m\u00e1s correcto, el"}, {"start": 1527.98, "end": 1533.28, "text": " mejor sentadito y el m\u00e1s puestecito, mat\u00f3 40 mil personas, \u00bfqu\u00e9? \u00bfQu\u00e9 tan divino"}, {"start": 1533.28, "end": 1539.02, "text": " nos parece despu\u00e9s de eso? Entonces, este r\u00e9gimen del terror es el punto m\u00e1s oscuro"}, {"start": 1539.02, "end": 1545.8, "text": " de la revoluci\u00f3n y es uno de los errores hist\u00f3ricos que debe pensarse mucho porque"}, {"start": 1545.8, "end": 1550.54, "text": " las revoluciones van a tomar r\u00e9gimenes de terror de una u otra manera, como fue tambi\u00e9n"}, {"start": 1550.54, "end": 1556.32, "text": " el como los paraedones o como el terror rojo enfrentado al terror blanco en la revoluci\u00f3n"}, {"start": 1556.32, "end": 1561.22, "text": " de octubre, en la revoluci\u00f3n bolchevique. No hemos podido resolver todav\u00eda en la historia"}, {"start": 1561.22, "end": 1565.14, "text": " el por qu\u00e9 pasan estas cosas, el por qu\u00e9 las revoluciones se enfrentan a la gente de"}, {"start": 1565.14, "end": 1570.76, "text": " una manera tan aterradora y sin embargo de ah\u00ed salen ideas que van a cambiar el mundo."}, {"start": 1570.76, "end": 1576.42, "text": " Esto es confuso a\u00fan ahora, \u00bfsabe? 230 a\u00f1os despu\u00e9s existi\u00f3 el r\u00e9gimen del terror con"}, {"start": 1576.42, "end": 1583.08, "text": " todas sus letras y pas\u00f3 todo lo que pas\u00f3 en esa \u00e9poca y esto fue una cosa completamente"}, {"start": 1583.08, "end": 1588.7, "text": " terrible y sombr\u00eda y mataron a un mont\u00f3n de gente buena, decente, ch\u00e9vere, cr\u00edtica,"}, {"start": 1588.7, "end": 1593.82, "text": " que estaba peleando por los mismos derechos que ellos estaban peleando, s\u00f3lo que no les"}, {"start": 1593.82, "end": 1598.6000000000001, "text": " pareci\u00f3 que la tendencia, la opini\u00f3n o la creencia en ese momento fuera la que ellos"}, {"start": 1598.6000000000001, "end": 1604.3600000000001, "text": " dec\u00edan. Todas las cacer\u00edas de brujas son una barbaridad, se hagan en nombre de lo que"}, {"start": 1604.3600000000001, "end": 1609.04, "text": " se hagan, no hay cacer\u00edas de brujas chuscas y cacer\u00edas de brujas malucas, como no hay"}, {"start": 1609.04, "end": 1615.32, "text": " muertos buenos y muertos malos, es tan terrible que hayan matado a toda la nobleza como que"}, {"start": 1615.32, "end": 1619.8, "text": " hayan matado a los mismos revolucionarios, porque a la final lo que hizo fue un ba\u00f1o"}, {"start": 1619.8, "end": 1627.28, "text": " de sangre impresionante. Entonces, pasado esto, pues el 28 de julio de 1794 ejecutan"}, {"start": 1627.28, "end": 1632.22, "text": " la propio rev\u00e9spier, pues porque hay que barra el se\u00f1or de ah\u00ed, \u00bfs\u00ed? Entonces, aqu\u00ed termina"}, {"start": 1632.22, "end": 1637.32, "text": " este periodo. Si nosotros vemos, la revoluci\u00f3n tiene ciclos como una monta\u00f1a rusa, es que"}, {"start": 1637.32, "end": 1641.62, "text": " ahora digo, se cambia el nombre de la etapa en la que estamos hablando, por eso a veces"}, {"start": 1641.62, "end": 1648.12, "text": " resulta confusa tratar de entender sus diferentes etapas, pero es que las cosas est\u00e1n pasando"}, {"start": 1648.12, "end": 1652.76, "text": " a mucha velocidad porque las revoluciones son as\u00ed, son s\u00faper din\u00e1micas y las cosas"}, {"start": 1652.76, "end": 1655.12, "text": " est\u00e1n cambiando de un d\u00eda para otro r\u00e1pidamente."}, {"start": 1655.12, "end": 1667.9799999999998, "text": " Entonces, ahora la revoluci\u00f3n entra en un nuevo ciclo de reformas y esas son las reformas"}, {"start": 1667.98, "end": 1673.08, "text": " termidorianas, \u00bfse acuerda que cambiamos todo el calendario? Entonces, en los meses"}, {"start": 1673.08, "end": 1678.48, "text": " del calendario termidor es la \u00e9poca en que es ejecutado rev\u00e9spier y aqu\u00ed se redacta"}, {"start": 1678.48, "end": 1685.44, "text": " otra constituci\u00f3n, una nueva, la del a\u00f1o 2 o de 1795, esta constituci\u00f3n es mucho m\u00e1s"}, {"start": 1685.44, "end": 1692.3600000000001, "text": " moderada. Aqu\u00ed es donde les digo que ya van a suprimir el sufragio universal para instaurar"}, {"start": 1692.3600000000001, "end": 1697.46, "text": " un r\u00e9gimen m\u00e1s parecido al ingl\u00e9s bicameral, pero con el problema de que para poder votar"}, {"start": 1697.46, "end": 1702.72, "text": " hay que ser propietarios, entonces los hombres que no son propietarios, o sea los angulot,"}, {"start": 1702.72, "end": 1706.76, "text": " pues esa gente era la m\u00e1s pobre y la m\u00e1s llevada y no van a poder votar y el poder"}, {"start": 1706.76, "end": 1710.6000000000001, "text": " est\u00e1 dado por la propiedad y no por el hecho de ser ciudadano."}, {"start": 1710.6000000000001, "end": 1715.8400000000001, "text": " En esa nueva constituci\u00f3n vamos a tener un \u00f3rgano ejecutivo, bueno obviamente se disuelve"}, {"start": 1715.8400000000001, "end": 1723.0, "text": " el Comit\u00e9 de Salvaci\u00f3n P\u00fablica por motivos obvios y queda un nuevo \u00f3rgano ejecutivo"}, {"start": 1723.0, "end": 1727.68, "text": " que se va a llamar el directorio. \u00bfPor qu\u00e9 estamos cambiando cada vez m\u00e1s que si el"}, {"start": 1727.68, "end": 1732.96, "text": " directorio o que si la rep\u00fablica? Porque ellos acabaron con todo el gobierno del antiguo"}, {"start": 1732.96, "end": 1739.8, "text": " r\u00e9gimen, porque todo el estado como estaba concebido en la Francia se acab\u00f3, entonces"}, {"start": 1739.8, "end": 1745.68, "text": " todo esto se est\u00e1 desinventando, cada vez y cada a\u00f1o se est\u00e1n inventando un nuevo"}, {"start": 1745.68, "end": 1752.08, "text": " ciclo y se est\u00e1n inventando un nuevo cuento, es una revoluci\u00f3n totalmente innovadora a"}, {"start": 1752.08, "end": 1756.8, "text": " medida que va ocurriendo van invent\u00e1ndose las cosas por primera vez."}, {"start": 1756.8, "end": 1761.56, "text": " Entonces as\u00ed el ejecutivo se va a llamar el directorio, estamos ya en 1795, mire todo"}, {"start": 1761.56, "end": 1766.6, "text": " lo que ha pasado y queda conformado por cinco miembros, entonces durante la autoridad del"}, {"start": 1766.6, "end": 1771.3, "text": " directorio Francia tampoco logra ni estabilidad pol\u00edtica ni econ\u00f3mica, eso todav\u00eda est\u00e1"}, {"start": 1771.3, "end": 1777.56, "text": " llevado y a pesar de estar tan supremamente fr\u00e1giles en la econom\u00eda y a pesar de no"}, {"start": 1777.56, "end": 1782.6, "text": " asentarse pol\u00edticamente todav\u00eda porque esto cada cinco meses cambia, empiezan a ganar"}, {"start": 1782.6, "end": 1787.04, "text": " batallas y guerras contra los ej\u00e9rcitos invasores europeos."}, {"start": 1787.04, "end": 1790.46, "text": " Tambi\u00e9n hay una frase que dice que no se puede invadir un pa\u00eds en revoluci\u00f3n, porque"}, {"start": 1790.46, "end": 1794.6799999999998, "text": " la revoluci\u00f3n es un nivel de adrenalina que hace que la gente haya tenido que confrontar"}, {"start": 1794.6799999999998, "end": 1802.84, "text": " ya tantas cosas que otro poquito m\u00e1s no los marea, entonces en medio de estas guerras"}, {"start": 1802.84, "end": 1807.54, "text": " que el ej\u00e9rcito que vino de Marsella y Montpelier y que cantaba la Marsella se est\u00e1 librando,"}, {"start": 1807.54, "end": 1812.76, "text": " empiezan a tener victorias contra los austriacos, contra los prusianos, contra los que los est\u00e1n"}, {"start": 1812.76, "end": 1831.92, "text": " invadiendo y en esas victorias empieza a destacarse la figura de Napole\u00f3n Bonaparte."}, {"start": 1831.92, "end": 1836.56, "text": " Entonces \u00e9l ven\u00eda reci\u00e9n reci\u00e9n desempacado de la expedici\u00f3n del Egipto que Napole\u00f3n"}, {"start": 1836.56, "end": 1843.1799999999998, "text": " decide darle un golpe de estado al directorio el 9 de noviembre de 1799 o en el calendario"}, {"start": 1843.1799999999998, "end": 1845.2, "text": " de la revoluci\u00f3n el 18 de brumario."}, {"start": 1845.2, "end": 1846.72, "text": " \u00bfQu\u00e9 quiere decir esto?"}, {"start": 1846.72, "end": 1852.24, "text": " Quiere decir que \u00e9l se toma el poder y va a generar todo un nivel de seguimiento muy"}, {"start": 1852.24, "end": 1853.24, "text": " grande."}, {"start": 1853.24, "end": 1858.04, "text": " Esta expedici\u00f3n del Egipto como expedici\u00f3n militar no fue la maravilla, los ingleses"}, {"start": 1858.04, "end": 1865.12, "text": " m\u00e1s bien les iban como ganando, pero es la que nos va a abrir la posibilidad hist\u00f3rica"}, {"start": 1865.12, "end": 1872.12, "text": " de que Champollion vaya a decidir que va a descifrar el jerogl\u00edfico de los egipcios"}, {"start": 1872.12, "end": 1878.2399999999998, "text": " y cuando lo descifre podamos entender m\u00e1s de 19 siglos de silencio y vamos a poder saber"}, {"start": 1878.2399999999998, "end": 1884.6799999999998, "text": " qu\u00e9 era lo que dec\u00edan los egipcios en sus jerogl\u00edficos, los grandes misterios del gran"}, {"start": 1884.6799999999998, "end": 1890.12, "text": " imperio inmortal de los egipcios se conocer\u00e1n gracias a la expedici\u00f3n y a los dibujos de"}, {"start": 1890.12, "end": 1895.12, "text": " Vernon de manera literal en la expedici\u00f3n, esto desde el punto de vista cient\u00edfico, desde"}, {"start": 1895.12, "end": 1900.12, "text": " el punto de vista hist\u00f3rico, desde el punto de vista de civilizaciones colosal."}, {"start": 1900.12, "end": 1903.9599999999998, "text": " Y Napole\u00f3n que era un best seller cuando llegan los soldados all\u00e1 \u00e9l dice la famosa"}, {"start": 1903.9599999999998, "end": 1909.52, "text": " frase de teneos soldados 40 siglos de historia os contemplan, la gente queda tiesa pues ante"}, {"start": 1909.52, "end": 1916.4799999999998, "text": " semejante frase y el 18 de brumario es el punto en que termina la revoluci\u00f3n como nosotros"}, {"start": 1916.48, "end": 1923.48, "text": " la conocemos y empieza la etapa de Napole\u00f3n y se redacta una nueva constituci\u00f3n encabezada"}, {"start": 1923.48, "end": 1930.96, "text": " por un triunvirato o consulado que era la de Napole\u00f3n, Duco y Siege y Francia empieza"}, {"start": 1930.96, "end": 1938.16, "text": " a ir una nueva etapa de prosperidad y Napole\u00f3n empieza a convertirse cada vez en un caudillo"}, {"start": 1938.16, "end": 1945.76, "text": " y en un l\u00edder m\u00e1s tremendo y despu\u00e9s por plebiscito se va a coronar emperador y se"}, {"start": 1945.76, "end": 1951.52, "text": " va a coronar emperador en 1804 y aqu\u00ed termina la primera rep\u00fablica francesa."}, {"start": 1951.52, "end": 1965.28, "text": " O sea todo el experimento de la revoluci\u00f3n desde que arrancamos termina ac\u00e1 porque es"}, {"start": 1965.28, "end": 1970.36, "text": " que Napole\u00f3n ya es otra cosa, Napole\u00f3n ya son los ej\u00e9rcitos por Europa llevando"}, {"start": 1970.36, "end": 1975.4, "text": " las ideas de la revoluci\u00f3n pero en el caso de Espa\u00f1a llev\u00e1ndolos a lo bestia entonces"}, {"start": 1975.4, "end": 1980.8000000000002, "text": " cuando Napole\u00f3n invade Espa\u00f1a que es una digamos rompe un pacto porque los espa\u00f1oles"}, {"start": 1980.8000000000002, "end": 1985.6000000000001, "text": " le hab\u00edan dejado era pasar por su territorio en el tratado de Fontanueva para poder llegar"}, {"start": 1985.6000000000001, "end": 1990.0, "text": " a Portugal los portugueses que eran aliados de los ingleses cuando vieron que Napole\u00f3n"}, {"start": 1990.0, "end": 1994.4, "text": " iba para all\u00e1 se pisaron y se fueron para el Brasil y trasladaron al imperio con todo"}, {"start": 1994.4, "end": 1999.92, "text": " y ara\u00f1as de cristal y tapetes y montaron su imperio all\u00e1, se acab\u00f3 pero mientras"}, {"start": 1999.92, "end": 2006.52, "text": " tanto Napole\u00f3n pas\u00f3 por Espa\u00f1a pero no pas\u00f3 solamente sino que intent\u00f3 conquistar"}, {"start": 2006.52, "end": 2014.04, "text": " a Espa\u00f1a nombr\u00f3 a su hermano rey rompi\u00f3 la l\u00ednea de la corona y esa profunda fractura"}, {"start": 2014.04, "end": 2019.8000000000002, "text": " que va a imponer el ej\u00e9rcito napole\u00f3nico en Espa\u00f1a es la coyuntura en donde se va"}, {"start": 2019.8000000000002, "end": 2024.6000000000001, "text": " a dar el movimiento de juntas en Am\u00e9rica Latina porque Am\u00e9rica Latina estaba unida"}, {"start": 2024.6, "end": 2030.0, "text": " a Espa\u00f1a por la corona y por la figura del rey y esos son el movimiento de juntas y esa"}, {"start": 2030.0, "end": 2036.12, "text": " es como la coyuntura hist\u00f3rica que va a dar paso a la primera independencia de un continente"}, {"start": 2036.12, "end": 2041.12, "text": " que en principio va a ser un tema pol\u00edtico y a\u00f1os despu\u00e9s y con la reconquista se va"}, {"start": 2041.12, "end": 2046.6, "text": " a volver un tema militar entonces eso no hubiera pasado porque semejante imperio no se hubiera"}, {"start": 2046.6, "end": 2052.24, "text": " podido quebrar a no ser que pasara una cosa de semejantes proporciones como fue la invasi\u00f3n"}, {"start": 2052.24, "end": 2057.6, "text": " napole\u00f3nica la pel\u00edcula para esto se llama los fantasmas de Goya que es importante verla"}, {"start": 2057.6, "end": 2061.64, "text": " entonces nosotros vamos a dejar la revoluci\u00f3n hasta aqu\u00ed porque de aqu\u00ed para adelante"}, {"start": 2061.64, "end": 2066.7999999999997, "text": " lo que pasa es otra cosa ya son las guerras napole\u00f3nicas ya es otra configuraci\u00f3n de"}, {"start": 2066.7999999999997, "end": 2072.16, "text": " Europa ya son todos los pueblos que se van a liar contra Napole\u00f3n y todos los pueblos"}, {"start": 2072.16, "end": 2077.8799999999997, "text": " que van a estar con Napole\u00f3n y la reforma agraria y Europa va a vivir una \u00e9poca y esto"}, {"start": 2077.88, "end": 2082.4, "text": " va a ser claro Atl\u00e1ntico como est\u00e1bamos hablando del mundo atl\u00e1ntico entonces no solamente"}, {"start": 2082.4, "end": 2086.76, "text": " va a influenciar la historia de Europa sino que va a influenciar como est\u00e1bamos viendo"}, {"start": 2086.76, "end": 2092.56, "text": " la historia de Am\u00e9rica Latina que eventualmente se va a conformar como un continente independiente"}, {"start": 2092.56, "end": 2097.2000000000003, "text": " desde ah\u00ed y eso que Napole\u00f3n quiso volver a instaurar la esclavitud en Hait\u00ed y los"}, {"start": 2097.2000000000003, "end": 2100.96, "text": " haitianos le dijeron no no no no no no no pero usted no est\u00e1 en Hait\u00ed idioma como"}, {"start": 2100.96, "end": 2104.96, "text": " nos va a venir con el cuento tan chingos que usted representando las ideas de una revoluci\u00f3n"}, {"start": 2104.96, "end": 2109.84, "text": " nos va a volver a poner la esclavitud pues tenga y lo sacaron dos veces o sea los haitianos"}, {"start": 2109.84, "end": 2114.44, "text": " dos veces la primera vez hacen la rebeli\u00f3n en caliente cuando se est\u00e1 dando en Francia"}, {"start": 2114.44, "end": 2118.76, "text": " y la segunda vez cuando se las van a volver a montar se independizan y se vuelve en el"}, {"start": 2118.76, "end": 2125.48, "text": " primer reino negro independiente de todo el hemisferio los haitianos siempre a los haitianos"}, {"start": 2125.48, "end": 2130.04, "text": " toda gloria porque esa gente a esa gente le debemos mucho si hay alguien que sabe y ha"}, {"start": 2130.04, "end": 2134.6, "text": " sabido lo que es la libertad y el precio que tienen son los haitianos entonces qu\u00e9 pasa"}, {"start": 2134.6, "end": 2139.72, "text": " que aqu\u00ed ya nos vamos para otra parte porque ya esto es la era napole\u00f3nica y despu\u00e9s"}, {"start": 2139.72, "end": 2145.2, "text": " de que Napole\u00f3n vaya a ser derrotado en ese momento van a restaurar todos los reyes otra"}, {"start": 2145.2, "end": 2149.6, "text": " vez en el poder en lo que se llama la restauraci\u00f3n que aqu\u00ed se llam\u00f3 la reconquista que es"}, {"start": 2149.6, "end": 2155.48, "text": " cuando tratan de volver a conseguir el imperio que ya se hab\u00eda perdido y parecer\u00eda ya en"}, {"start": 2155.48, "end": 2162.48, "text": " 1815 cuando se crea la santa alianza que es que se re\u00fane Metternich en Austria y los"}, {"start": 2162.48, "end": 2168.88, "text": " vencedores que han derrotado a Napole\u00f3n crean una alianza para conjurar las revoluciones"}, {"start": 2168.88, "end": 2173.84, "text": " para proteger a los imperios para que nunca pueda volver a haber levantamientos para arrasar"}, {"start": 2173.84, "end": 2178.84, "text": " con el pasado crear una nueva narrativa como si no hubiera pasado nada que la revoluci\u00f3n"}, {"start": 2178.84, "end": 2182.72, "text": " francesa se acab\u00f3 y nadie volvi\u00f3 a hablar de eso y se ponen a pensar como si eso no"}, {"start": 2182.72, "end": 2187.4, "text": " hubiera existido y el pobre conde de monte cristo va a pagar un canazo de 15 a\u00f1os por"}, {"start": 2187.4, "end": 2193.38, "text": " bonapartista y aqu\u00ed como que no como que no pas\u00f3 nada pero si pas\u00f3 y con el tiempo"}, {"start": 2193.38, "end": 2199.28, "text": " y con todo lo que va a suceder despu\u00e9s el mundo entender\u00e1 que lo que se dijo all\u00e1"}, {"start": 2199.28, "end": 2204.6800000000003, "text": " es el \u00fanico derrotero que tenemos para salvarnos de la barbarie los derechos humanos los derechos"}, {"start": 2204.6800000000003, "end": 2211.28, "text": " del hombre entonces es una revoluci\u00f3n contradictoria llena de momentos dur\u00edsimos porque es injustificable"}, {"start": 2211.28, "end": 2216.7200000000003, "text": " el r\u00e9gimen del terror porque es terrible toda la amenaza que tuvieron porque toda Europa"}, {"start": 2216.72, "end": 2220.8399999999997, "text": " se vio ensangrentada y un mont\u00f3n de pueblos que tiene por ejemplo B\u00e9lgica los h\u00e9roes"}, {"start": 2220.8399999999997, "end": 2225.56, "text": " de la independencia y uno dice de la independencia de qui\u00e9n pues de Napole\u00f3n las estaciones"}, {"start": 2225.56, "end": 2230.9599999999996, "text": " de tren uno sale de Francia de la garra de Austerlitz y va a llegar a Londres a Waterloo"}, {"start": 2230.9599999999996, "end": 2236.7999999999997, "text": " Station que fue en la batalla donde derrotan a Napole\u00f3n en Waterloo esto va a marcar a"}, {"start": 2236.7999999999997, "end": 2243.52, "text": " Europa nos va a marcar tambi\u00e9n a nosotros y el mundo reflexionar\u00e1 hasta nuestros d\u00edas"}, {"start": 2243.52, "end": 2249.48, "text": " y hasta el presente podcast de lo que pas\u00f3 con la revoluci\u00f3n de ah\u00ed salen muchas cosas"}, {"start": 2249.48, "end": 2255.36, "text": " de ah\u00ed casi todo el mundo va a encontrar una base pol\u00edtica o un referente los anarquistas"}, {"start": 2255.36, "end": 2259.72, "text": " van a tomar cosas de la revoluci\u00f3n francesa los comunistas van a tomar cosas de la revoluci\u00f3n"}, {"start": 2259.72, "end": 2268.28, "text": " francesa la idea de izquierda la idea de derecha la idea de ciudadano la idea de derechos todo"}, {"start": 2268.28, "end": 2274.0, "text": " el lenguaje pol\u00edtico que hoy manejamos viene de la revoluci\u00f3n francesa cuando decimos"}, {"start": 2274.0, "end": 2280.4, "text": " constituci\u00f3n cuando decimos ciudadanos cuando decimos derechos cuando decimos todo eso separaci\u00f3n"}, {"start": 2280.4, "end": 2286.7400000000002, "text": " de poderes libre opini\u00f3n y derecho de autodeterminaci\u00f3n de los pueblos cuando decimos todo eso estamos"}, {"start": 2286.7400000000002, "end": 2290.92, "text": " hablando de las ideas de la revoluci\u00f3n francesa de ah\u00ed sale la idea de que la violencia es"}, {"start": 2290.92, "end": 2295.52, "text": " la partera de la historia y se justificar\u00e1 en las violencias revolucionarias y eso va"}, {"start": 2295.52, "end": 2299.64, "text": " a ser uno de los secuelas m\u00e1s aterradoras porque el terror y la violencia no tienen"}, {"start": 2299.64, "end": 2304.52, "text": " justificaci\u00f3n en nombre de lo que sea pero de ah\u00ed van a salir los derechos del hombre"}, {"start": 2304.52, "end": 2310.28, "text": " y del ciudadano que en el futuro ser\u00e1n el \u00fanico camino que podemos tener para no acabarnos"}, {"start": 2310.28, "end": 2315.08, "text": " los unos con los otros que tantas veces lo hemos intentado entonces de ah\u00ed saldr\u00e1n"}, {"start": 2315.08, "end": 2321.44, "text": " los arquetipos ese es como la el manual de la revoluci\u00f3n porque es la primera que pasa"}, {"start": 2321.44, "end": 2327.2000000000003, "text": " en semejante alcance que llega a tener este mundo atl\u00e1ntico tan grande entonces pues"}, {"start": 2327.2000000000003, "end": 2332.28, "text": " es el primer referente esto va a ser un referente para todas las revoluciones en lo bueno y"}, {"start": 2332.28, "end": 2339.12, "text": " en lo malo en lo tremendo en las contrarrevoluciones en las invasiones o sea los ecos de la revoluci\u00f3n"}, {"start": 2339.12, "end": 2345.56, "text": " francesa llegan hasta nuestros d\u00edas llegan hasta el mero 2019 cuando estamos hablando"}, {"start": 2345.56, "end": 2353.7599999999998, "text": " de esto en el a\u00f1o 9 porque lo que pas\u00f3 aqu\u00ed sacudir\u00e1 el mundo como se conoci\u00f3 entonces"}, {"start": 2353.7599999999998, "end": 2360.16, "text": " por eso en el a\u00f1o 9 nos echamos una pasadita de 4 episodios sobre la revoluci\u00f3n francesa"}, {"start": 2360.16, "end": 2364.44, "text": " podr\u00edamos hablar de la revoluci\u00f3n francesa hasta diciembre o enero del 2020 pues no lo"}, {"start": 2364.44, "end": 2369.2, "text": " vamos a hacer porque hay muchas m\u00e1s cosas de qu\u00e9 hablar las historias es lo que tenemos"}, {"start": 2369.2, "end": 2375.52, "text": " pero si era importante echarle una mirada a esto reflexionar sobre lo que pas\u00f3 y rescatar"}, {"start": 2375.52, "end": 2381.72, "text": " fundamentalmente los derechos humanos no volver a cometer los errores que tanto costo tuvieron"}, {"start": 2381.72, "end": 2388.04, "text": " para francia para europa y para el atl\u00e1ntico mismo y entender de todas maneras el alcance"}, {"start": 2388.04, "end": 2393.12, "text": " y el poder de lo que significan la ley de los derechos humanos para podernos proteger"}, {"start": 2393.12, "end": 2399.24, "text": " de nuestra propia barbarie para podernos declarar libres para poder respetar las opiniones de"}, {"start": 2399.24, "end": 2403.64, "text": " las dem\u00e1s personas el derecho a la libre expresi\u00f3n el derecho a la vida el derecho"}, {"start": 2403.64, "end": 2409.24, "text": " a la integridad f\u00edsica el derecho a la pertenencia a un grupo a no ser perseguido por razones"}, {"start": 2409.24, "end": 2415.04, "text": " religiosas a no ser perseguido por raciones \u00e9tnicas ni por ninguna raz\u00f3n si armar marcas"}, {"start": 2415.04, "end": 2421.3199999999997, "text": " heridas de brujas aqu\u00ed hay muchas lecciones \u00e9ticas y muchos errores hist\u00f3ricos la idea"}, {"start": 2421.3199999999997, "end": 2426.2, "text": " es poder uno evaluar con qu\u00e9 nos quedamos y qu\u00e9 no volvemos a repetir en la historia"}, {"start": 2426.2, "end": 2431.3599999999997, "text": " simplemente porque ya sabemos qu\u00e9 pasa cuando eso sucede en aquella \u00e9poca nadie ten\u00eda"}, {"start": 2431.36, "end": 2436.8, "text": " ni idea todo lo que estaba ocurriendo pasaba por primera vez nadie se imaginaba para d\u00f3nde"}, {"start": 2436.8, "end": 2442.56, "text": " iban a ir las cosas cambiaban de un d\u00eda para otro por eso tantos periodos hist\u00f3ricos pero"}, {"start": 2442.56, "end": 2447.6400000000003, "text": " ahora s\u00ed sabemos ahora sabemos que una cacer\u00eda de brujas acaba con el nido de la perra ahora"}, {"start": 2447.6400000000003, "end": 2453.0, "text": " sabemos que un r\u00e9gimen del terror destruye una naci\u00f3n ahora sabemos que las persecuciones"}, {"start": 2453.0, "end": 2458.04, "text": " son una l\u00ednea terrible eso ya lo sabemos ahora sabemos que invadir pa\u00edses en revoluci\u00f3n"}, {"start": 2458.04, "end": 2463.12, "text": " no es una buena idea nunca lo ha sido eso ya lo sabemos porque ya ha pasado porque ya"}, {"start": 2463.12, "end": 2468.2, "text": " lo hemos visto porque ya lo hemos vivido pero en esa \u00e9poca como la historia se escribe"}, {"start": 2468.2, "end": 2474.52, "text": " en replay y el replay es que uno sabe si hubo mano fuera del lugar si hubo eso es cuando"}, {"start": 2474.52, "end": 2478.2799999999997, "text": " se ve el replay en el f\u00fatbol se sabe qu\u00e9 fue lo que pas\u00f3 pero el que estaba ah\u00ed no"}, {"start": 2478.2799999999997, "end": 2482.84, "text": " vio la mano y no vio el penalti entonces la historia se escribe en replay y la gente la"}, {"start": 2482.84, "end": 2488.6800000000003, "text": " escribe con lo que hoy sabe del pasado pero se vive en presente y se vive en directo y"}, {"start": 2488.6800000000003, "end": 2492.88, "text": " el que est\u00e1 viviendo la historia no tiene ni idea que va a pasar con todos los acontecimientos"}, {"start": 2492.88, "end": 2497.96, "text": " que est\u00e1 presenciando y protagonizando ellos hicieron lo que pas\u00f3 con la informaci\u00f3n que"}, {"start": 2497.96, "end": 2503.52, "text": " ten\u00edan y las circunstancias en las cuales se vieron abocados y esto fue lo que pas\u00f3"}, {"start": 2503.52, "end": 2508.04, "text": " fundamentalmente nosotros terminamos cuando termina la primera rep\u00fablica porque ah\u00ed"}, {"start": 2508.04, "end": 2513.04, "text": " termina realmente el proceso que arrancamos con el juramento del juego de la pelota que"}, {"start": 2513.04, "end": 2518.08, "text": " era crear una constituci\u00f3n crear una rep\u00fablica era terminar con las monarqu\u00edas ahora terminamos"}, {"start": 2518.08, "end": 2522.84, "text": " con un emperador oye yo no s\u00e9 qu\u00e9 te digo de eso o sea como como nos ocurre terminar"}, {"start": 2522.84, "end": 2528.08, "text": " con un emperador cuando empezamos por acabar el antiguo r\u00e9gimen y terminar con las monarqu\u00edas"}, {"start": 2528.08, "end": 2532.88, "text": " y los privilegios mira t\u00fa vas a ver que termin\u00f3 poniendo a todos los hermanos en el poder"}, {"start": 2532.88, "end": 2537.92, "text": " mira vos pero as\u00ed es la historia contradictoria tremenda de acci\u00f3n suspenso intriga y si"}, {"start": 2537.92, "end": 2544.16, "text": " hay un cap\u00edtulo que realmente tiene de todo como en b\u00f3tica en la revoluci\u00f3n francesa"}, {"start": 2544.16, "end": 2551.28, "text": " entonces por eso nos echamos a esta tremenda pasada por estas calles de par\u00eds 230 a\u00f1os"}, {"start": 2551.28, "end": 2556.32, "text": " despu\u00e9s con las reflexiones en el aire de todo lo que nos ense\u00f1a las historias de aqu\u00ed"}, {"start": 2556.32, "end": 2560.64, "text": " para adelante vamos a conquistar espacios que ustedes no se imaginan hasta la luna vamos"}, {"start": 2560.64, "end": 2565.7200000000003, "text": " a llegar con eso le digo porque estamos en el a\u00f1o 9 y muchas otras cosas van a seguir"}, {"start": 2565.72, "end": 2571.08, "text": " pasando de aqu\u00ed para adelante nuestra revoluci\u00f3n termina aqu\u00ed con las reflexiones y los pensamientos"}, {"start": 2571.08, "end": 2581.08, "text": " en el aire y la historia sucediendo"}, {"start": 2581.08, "end": 2586.68, "text": " entonces desde los espacios de la locura del r\u00e9gimen del terror de la validez de los derechos"}, {"start": 2586.68, "end": 2591.8799999999997, "text": " humanos de la oportunidad hist\u00f3rica que nos dio el limpia de gos y que se cerr\u00f3 esa puerta"}, {"start": 2591.88, "end": 2597.8, "text": " para poder abrir siglo y medio despu\u00e9s desde todo lo que pasaba en las calles de par\u00eds"}, {"start": 2597.8, "end": 2603.52, "text": " desde las amenazas desde la marsellesa desde la entrada de los prusianos y de los austr\u00edacos"}, {"start": 2603.52, "end": 2609.76, "text": " que terminar\u00edan siendo derrotados desde napole\u00f3n desde la rep\u00fablica desde danton siempre desde"}, {"start": 2609.76, "end": 2616.96, "text": " danton camille de moulin marad rovespierre y todos estos personajes que requejaron este"}, {"start": 2616.96, "end": 2623.28, "text": " concierto hist\u00f3rico de uno de los momentos m\u00e1s definitivos influyentes e importantes"}, {"start": 2623.28, "end": 2628.44, "text": " de nuestra historia moderna en la narraci\u00f3n diana uribe y para ustedes feliz d\u00eda cualquier"}, {"start": 2628.44, "end": 2644.94, "text": " d\u00eda que se sea"}, {"start": 2644.94, "end": 2650.44, "text": " este podcast fue posible gracias al equipo de la casa de la historia arturo jim\u00e9nez"}, {"start": 2650.44, "end": 2657.08, "text": " diana su\u00e1rez milena beltr\u00e1n fue grabado en los estudios de audio room por andr\u00e9s"}, {"start": 2657.08, "end": 2664.76, "text": " angulo y editado por sebasti\u00e1n pay\u00e1n de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa"}, {"start": 2664.76, "end": 2678.6000000000004, "text": " de santiago espinoza uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=qcaYTb6M8nI

Año 9 - El legado de Woodstock

En nuestro último capítulo de la miniserie de los 50 años de Woodstock hablaremos de la forma en la cual se relacionó Woodstock con los hechos del año 1969 y con muchos de los procesos sociales, políticos y culturales que habrían de pasar tiempo después. También les contamos las influencias y huellas que dejaron en el arte y el pensamiento esos 3 días de música, amor y paz en Bethel.

Buenas. Este es el último capítulo de estos tres de nuestra pequeña miniserie sobre los 50 años del Festival de Woodstock. Estábamos viendo la vez pasada todo el concierto, cómo fue el concierto, qué fue lo que pasó, cómo fueron los tres días, los hechos. Pero cuando una cosa de estas tiene las implicaciones de lo que tendría el Festival de Woodstock, es porque va a dejar un legado, es porque va a haber unos ecos, es porque van a pasar muchas cosas alrededor del hecho del concierto mismo, que lo van a trascender en el tiempo y que le van a dar ese carácter icónico que tiene hoy en la historia. Así que hoy vamos a hablar de los ecos y del legado de Woodstock para entender por qué iluminó de tal manera una época y por qué sigue siendo una referencia para muchas cosas en la actualidad. Entonces, bueno, vamos a meternos un poquito con la época. Habíamos contado en el primer capítulo el contexto del movimiento por los derechos civiles, los movimientos estudiantiles, todo lo que estaba ocurriendo dentro del fenómeno de la contracultura. Pero es que para 1969, cuando tiene lugar el Festival de Woodstock, todos esos lineamientos que habíamos contado al principio se van a radicalizar, se van a exponenciar, se van a potenciar y se van a convertir en una cosa mucho más fuerte, porque ya llevan un poco de tiempo cocinándose y se van a volver algo ya mucho más fuerte y combativo. Entonces va a haber unos matices y unas historias que van a pasar en el 69 y que van a ver todo lo que está pasando se va a ir representado en Woodstock, todos los diferentes derechos que se pensaron. Pero va a pasar algo también en 1969. En ese momento los Estados Unidos estaba en una profunda fractura como sociedad alrededor del movimiento para parar la guerra del Vietnam. Vamos a hablar ahorita por qué fue tan importante. Están pasando muchas cosas, como vimos el hombre fue a la luna y todas las implicaciones planetarias y cósmicas de la llegada del hombre a la luna ese 20 de julio de 1969. Pero el 28 de junio de 1969 va a tener lugar un evento de la mayor importancia. El evento como tal van a ser unos disturbios en un bar de Nueva York que se llama Stonewall. Los protagonistas van a ser la comunidad gay que se había visto asolada y aterrada y perseguida por la policía de una manera permanente. Estaba totalmente vulnerable a las mafias que controlaban los negocios y los bares porque era una comunidad prohibida, censurada y por primera vez en la vida y probablemente en la historia de Occidente van a contestar y se van a formar unos disturbios muy grandes y la comunidad se va a organizar y va a empezar a pronunciarse como sujetos políticos. Eso es el día del orgullo gay, eso es Stonewall, eso es The Gay Pride. ¿Por qué pasa eso? Es que resulta que de todos los movimientos por los derechos civiles, de todos los grupos marginados que han empezado a buscar una igualdad ante la ley y un derecho ante la ley, el grupo que tiene la historia más aterradora de todas, más dura y más difícil es el movimiento gay. Porque primero se consideraban enfermedades mentales, sujetos psiquiátricos, sujetos de castración, química, sujetos de lobotomías, o sea, toda clase de prácticas contra ellos. Oscar Wilde, uno de los hombres más importantes de la historia de la literatura universal, fue sometido a dos años de trabajos forzosos en Inglaterra hasta que le quebraron el alma por ser gay. Alan Turing, el inventor de la máquina, del computador, y de la máquina que descifró los códigos alemanes durante la Segunda Guerra Mundial. Uno de los hombres más brillantes, un genio del tamaño de Einstein, que entendía la matemática, la mecánica, la física, entendía todo al mismo tiempo, y creó el sistema binario de la manera que lo conoceríamos después, va a ser llevado, empujado al suicidio por todo el hostigamiento que sufrió durante la Guerra Fría en la alianza entre los británicos y los Estados Unidos posteriores a la Segunda Guerra Mundial. Los casos son miles. Los ejemplos de vidas destrozadas, más allá de su arte, de su genialidad o de su aporte a la humanidad como conjunto, son muy graves. Después de la Segunda Guerra Mundial, como los hombres estuvieron tanto tiempo solos, entonces los van a meter en unos modelos de familia únicos, de papá, mamá, hijos y suburbios en donde cualquier cosa que se salga de ese modelo va a ser considerada errática en la sociedad y no va a haber ningún lugar, ninguna posibilidad histórica. Entonces, como no tienen ningún lugar ni ninguna posibilidad histórica, contra ellos va toda la represión que la sociedad quiera y pueda tener, desde el prejuicio, la persecución, las muertes, en todas las sociedades, esto fue en todas las sociedades, en el capitalismo como en el comunismo, porque hubo campos de concentración para miembros de la comunidad gay en Camagüey, en Cuba y en el bloque socialista, esto fue aterrador. O sea, esto ha sido en todas partes. Pero aquí, por primera vez, en 1969, reaccionaron. Reaccionaron como comunidad política. Y dijeron, nosotros no somos sujetos psiquiátricos, ni personas anormales, ni enfermos mentales, ni anomalías de la humanidad, seres humanos comunes y corrientes. A eso, a pronunciarse como sujetos políticos o como sujetos de derechos, es a lo que se le llama el orgullo gay. El orgullo gay es el derecho a tener diferentes orientaciones sexuales dentro de una sociedad y no ser juzgado por eso. Y eso no había ocurrido sino hasta Stonewall, porque también en esta época son los 50 años de Stonewall, que se han celebrado también en muchas partes con todas las diferentes marchas del orgullo gay. El orgullo gay es la pronunciación política. Esto es porque estamos construyendo sujetos de derechos durante la contracultura, de los derechos de las comunidades negras en el sur de los Estados Unidos, de los derechos de los estudiantes al interior de las aulas, de los derechos de las comunidades latinas que vimos representadas con Carlos Santana, de los derechos de una gran cantidad de poblaciones que no tenían la posibilidad de ser considerados como sujetos políticos. Dentro de este orden de ideas va a suceder el movimiento de Stonewall y el movimiento gay y paralelamente al movimiento gay va entrando el movimiento feminista, que va a tener su desarrollo mucho más grande en los 70s, pero que empiecen en 69, porque ya para esta época las mujeres han estado en todas las movilizaciones, ya marcharon por los derechos civiles, ya marcharon en todas las marchas estudiantiles, en todos lados las han arrestado, las han detenido, las han cascado. Pero no tienen los mismos derechos políticos dentro de las organizaciones. Entonces va a empezar la pregunta, oye, ¿por qué si a mí me cascan como a ti, si a mí me arrestan como a ti, si a mí también me llevan en las jaulas policiales como a ti? Yo no tengo derechos sobre la discusión política que se está haciendo en la movilización, sino que te estoy alcanzando los tintos y te estoy contestando al teléfono. O sea, ¿por qué estos derechos por los cuales estamos luchando juntos no valen para mí? Y es en las organizaciones políticas donde empieza la pregunta por el derecho de las mujeres dentro de la misma dinámica de crear sujetos políticos donde antes no lo estaban. Entonces, el movimiento gay y el movimiento feminista van a estar juntos en un tipo de discriminación que no se reconocía como tal y era una discriminación que no es ni racial, que no es económica, sino que es una discriminación que tiene que ver por la orientación sexual en el caso de la gente gay o por el hecho de ser mujeres en el caso de las mujeres. Y ahí se meten con una cosa que en Occidente no se ha cuestionado en 2000 años y que van a ser dos de los puntos más importantes de las transformaciones que van a suceder de aquí en adelante. Entonces, aquí en el 69 se va haciendo muchísimo más fuerte y bravo en todas las dinámicas. Y aquí llegamos a un punto importantísimo del movimiento antiguerra y es el Memorial Day. El Memorial Day es el día que se conmemora la participación de los ejércitos norteamericanos en las diferentes guerras, tanto de la historia de los Estados Unidos como de la historia de los otros pueblos. Es un día para conmemorar la gloria y la victoria del ejército norteamericano en su historia. Y resulta que ahí, en ese momento, va a haber un pronunciamiento contra la guerra del Vietnam absolutamente enorme. Un millón de personas van a marchar a Washington en el Memorial Day y van a pronunciarse en contra de la guerra del Vietnam. El movimiento antiguerra, del cual Woodstock es una parte, Woodstock como música, como propuesta política, es fundamentalmente un contexto del movimiento para parar la guerra del Vietnam. ¿Por qué era tan importante parar la guerra del Vietnam? ¿Por qué había ese nivel de claridad tan grande que hubo en ese momento acerca de la naturaleza de esa guerra en particular? Esa guerra está sucediendo a 22 mil kilómetros de los Estados Unidos, en una confrontación de la política de contención de Forrest Dules para evitar que el comunismo se expandiera por el Asia después del triunfo de la Revolución Bolchevique y el triunfo de la Revolución China y en los procesos de descolonización. Entonces, para impedir que Laos, Vietnam y Cambodia tomaran un rumbo comunista decidieron apoyar a Vietnam del Sur contra Vietnam del Norte después de haber roto ese país por el paralelo 17 como había sido rota Corea por el paralelo 38. Se van a meter en un berenjenal, como decía Country Joe MacDonald, se fueron y se metieron en un lío por allá en Vietnam, way down yonder en Vietnam, y entonces no saben qué hacer ahí. Esa no es su guerra, no tiene nada que ver con ellos, pero es una guerra geopolítica entre potencias, enfrentándose en los conflictos de una cultura completamente ajena, una cultura budista, confusionista, milenaria, con un sentido de la naturaleza y de la vida totalmente diferente, enamorada de su largo pasado, frente a una cultura futurista reciente, capitalista, productiva. Pre-pro-un, los ancianos, para los vietnamitas eran la fuente de saber, los seres de crepúsculo que entendían la diferencia entre la vida y la muerte. Para la gente en Estados Unidos eran personas no productivas, una matanza de ancianos en Vietnam es una ruptura de cadenas que unen los siglos que unen el pasado con el presente. O sea, la confrontación en Vietnam va a ser tan violenta a todo nivel por la utilización de armas químicas, por el napalm, por la destrucción de la tierra porque fue un ecocidio, por el asesinato de más de tres millones de personas, por la muerte de 50 mil norteamericanos que no tenían ni arte ni parte ni qué ir a hacer allá, es que no había ninguna razón por la cual estuvieran metiéndose allá. Y la guerra se hizo con mentiras porque les dijeron que había sido una embarcación atacada por los vietnamitas en el Golfo de Tonkin y el ataque nunca se pudo comprobar. Entonces, ahí terminaron mandando tropas donde antes tenían asesores militares. Entonces, empiezan a reclutar gente de las universidades y empiezan a reclutar a la brava, a las malas, a toda esta comunidad hippie estudiantil. Y cada uno tiene una razón por la cual no quiere ir a la guerra del Vietnam porque cada uno considera que esa no es su guerra. Entonces, como cada uno tiene una razón para no ir a la guerra del Vietnam, esa razón nos va a juntar a todos y eso es lo que va a hacer este movimiento de masas. Y dentro de ese movimiento de masas, Woodstock va a ser un punto totalmente alto de lo que va a ser esto, Woodstock y el Memorial Day, porque son los momentos en que el debate acerca del Vietnam se pone de frente. O sea, no tenemos por qué estar, ni esa guerra tiene que pelearse, ni nosotros tenemos por qué pelearla, ni hay que mantenerse allá. Pero además, a partir de 1968, después de la ofensiva del TET, fuera de que la guerra no tiene sentido, fuera de que es demencial, fuera de que ha llegado a un nivel de degradación absolutamente terrible, empieza a perderse. Y la van a perder. Y eso ya les resulta imperdonable, porque además de todo, fuera de que no tienen ninguna razón, la pierden. Ya que después intenten ganarla en el cine es otra cosa con Rambo, pero la pierden. Entonces todo eso hace que una generación cuestione la guerra como proyecto, la muerte como proyecto, la idea de que un pueblo tenga el derecho a invadir a otros pueblos de acuerdo con sus lineamientos políticos, la idea de que manden personas a morir a miles de kilómetros de casa por razones que no son claras para nadie. Entonces por todo este conjunto de cosas, van a estar en contra de la guerra del Vietnam, Nixon va a ser elegido presidente, Nixon sube con la idea de que va a terminar con la guerra y lo que hace es extenderla a Laos y a Cambodia, entonces ellos se dan cuenta que no está pasando que se estén saliendo de ahí, por eso las movilizaciones para el 69 son enormes, esto se tiene que hacer a punta de movilizaciones porque no se ve un cambio y ya empiezan poco a poco y a punta de las movilizaciones y la derrota, el Nixon mismo se va a dar cuenta después que esa guerra no la puede ganar y es cuando ya van a empezar, un poco después los retiros de tropas, pero antes de eso la cosa se va a volver radical. En 1969 es el punto más alto de toda la protesta, es el punto en donde todos los movimientos están en su momento más algido, los movimientos negros están en las panteras negras, los movimientos feministas están planteándose como tal, el movimiento del orgullo gay se alza ante la historia como sujetos de derechos políticos y es en ese momento que sucede el festival de Woodstock. Entonces el festival de Woodstock se va a convertir en la expresión de todo lo que estaba pasando en ese momento en los Estados Unidos y se va a convertir en el manifiesto de la protesta, entonces eso va cambiando todo y va cambiando todo lo que va pasando, la percepción del mundo la va a cambiar. Lo de Stonewall marca un antes y un después de la historia del respeto de los derechos humanos. Lo del movimiento antiguerra va a encontrar en ese momento el punto más alto de protesta porque ya la cosa está en una situación verdaderamente terrible. Entonces la guerra del Vietnam va a quedar totalmente articulada a Woodstock porque todos los que están allá son posibles candidatos para que los recluten y los maten en Vietnam. Entonces si uno lo ve desde el punto de vista político, aquí se descubrió que los conciertos pueden ser capaces de trascender la esfera de lo musical y entrar en un nivel de conciencia diferente y plantear una cantidad de cosas distintas. Este planteamiento es lo que va a hacer que más adelante se vaya a hacer el concierto para Bangladesh que organizará George Harrison para conseguir ayuda para la gente de Bangladesh durante la independencia de Bangladesh en 1971, que será además el puente entre Oriente y Occidente a través de la música entre George Harrison y Ravi Shankar. Después serán los conciertos que se hará contra el apartheid para que salga Mandela de la cárcel, el concierto de Laiveit por la ayuda a Etiopía en Lambruna. De ahí en adelante los conciertos masivos por solidaridad se van a volver una posibilidad política histórica a partir de Woodstock. Cuando la película salga, el documental de Woodstock va a ser una obra maestra, eso se va a ganar un Oscar en la edición, va a estar Martin Scorsese, ahí va a estar todo el mundo metido en eso y es un documental que va a ser impresionantemente novedoso porque va a tener siete cámaras al tiempo mostrando lo que está pasando en todas las partes del festival. Hoy por hoy cuando vemos las transmisiones deportivas no nos sorprende que la pantalla esté mostrando muchos ángulos del partido a la vez porque hace mucho tiempo pasa eso, pero en Woodstock pasó por primera vez. Entonces, a nivel tecnológico, a nivel del documental, al nivel de lo que eso fue, el mundo entero va a conocer el festival de Woodstock por este documental y grandes figuras del cine están detrás de las ediciones de esto y se va a ganar un Oscar como uno de los mejores documentales en 1970. Entonces, el documental mismo es un testimonio muy poderoso de un concierto que en sí mismo fue un testimonio que cambió la conciencia de la época. Entonces, a partir de ahí Woodstock empieza a generar una serie de ecos en la conciencia del momento. Es tanto así que el autor de la tira cómica Carlitos, que en inglés se llama Peanuts, va a inventar un personaje que es un pajarito que es el único que entiende al perrito Snoopy y el único que puede conversar con él. Es un personaje bacaneado, fresco, tranquilo, corriente, divino, que representa la paz y el amor. Ese personaje lo va a nombrar Schulz por el concierto Woodstock. Así se llama el pajarito. Entonces, esto se vuelve un espíritu. Esto se vuelve el espíritu de la libertad y el espíritu de la libertad es uno de los espíritus más poderosos y sublimes que tiene la humanidad porque es la irreductibilidad del hombre frente a situaciones difíciles y de opresión. Entonces, a veces cuando la libertad se viste de colores y se devela ante los seres humanos, genera una nueva conciencia y eso fue lo que pasó en Woodstock. Aquí hacemos una pausa y en esta pausa les contamos una historia. Los movimientos estudiantiles lideraron grandes cambios en la contracultura. Como el movimiento estudiantil es uno de los núcleos de todas estas transformaciones, la Universidad de Anne volvió a acercárselos para apoyarnos, para estar con nosotros. Ellos promueven el emprendimiento sostenible, el liderazgo y la innovación. Y están aquí, en este capítulo, apoyándonos en estas historias del año 9 de los 50 años de Woodstock. Una vez más con nosotros y se los queremos agradecer y les queríamos contar esto. A todos aquellos que creen en el destino, a todos ellos les decimos no. Ven, decidete. Tu vida no cambiará de la noche a la mañana. Universidad Anne. Pues de aquí para adelante, este concierto va a ser muy importante, además por la misma declaración del hombre que va a prestar la finca de Max Yarbus, cuando él dice que nosotros en este concierto, decía el propietario de la granja, aquí ha venido más de medio millón de personas que tenían todo el potencial para hacer desastres, para hacer revueltas, saqueos y catástrofes, y vinieron a pasar tres días de música, de paz en su mente. Y si nosotros nos damos cuenta de eso, y si nos damos cuenta de la importancia de lo que ocurrió, nos damos cuenta que juntos podemos sobrellevar y atravesar las adversidades que en este momento está viviendo los Estados Unidos hacia un futuro mucho mejor y de paz. Decía él así muy, muy emocionado. Decía, Él habló de casi medio millón de personas llenas de potencial para desastre, revueltas, saqueos y catástrofes, que pasaron tres días con música y paz en sus mentes. Si nos unimos juntos, podemos transformar esas adversidades que son el problema de América, hoy, en la esperanza de un futuro más brillante y más paz. ¿Qué fue lo que pasó aquí? Woodstock permite una mirada distinta del futuro. Woodstock permite un haz de luz, una posibilidad de que el futuro pueda ser distinto, de que el futuro pueda ser a partir de la convivencia, a partir del respeto a la diferencia, a partir de la tolerancia con diferentes formas de vida, de pensar, de sentir, de actuar, de comer, de respirar. Porque es como es todo, o sea, si es el yoga, son los vegetarianos, o sea, lo que la otra persona coma o no coma no es tu problema, si le da por respirar o no respirar no es tu problema, si tiene novia o novio no es tu problema. O sea, toda la idea de que todos cabemos en nuestra diversidad, en un mismo espíritu, con todas las diferencias, con la música como punto de encuentro y de exorcismo y de comunión, en el sentido más solidario, eso es lo que significa el Festival de Woodstock, es la solidaridad, es el entendimiento. Era lo que se hablaba de la era de Acuario, que la era de Acuario cuando sale el musical de Herod y sale la canción de Acuario, que hablaba de una era de entendimiento y de paz y de armonía, o sea, frente a un mundo tan bélico como el que era en 1969 el planeta, no que ahora no lo sea, pero en ese momento estaba sumamente exacerbado todo en todas partes. Entonces, después de eso, Woodstock va a generar un efecto mágico, porque va a ser como una sensación de crear un campo conceptual, espiritual, político y perceptual diferente ocurre en la subjetividad del espíritu humano y en la maravilla de la música. Entonces, bueno, si usted va a ver cómo quedó la finca, pues mire, eso quedó completamente destrozada porque imagínese que le pasaron 500 mil personas por encima de tres días con aguacero incluido aquello que quedó de dar a laridos, le dijeron a Max Yarmouk si querría volver a prestar su finca para un evento y dijo no, gracias, no, dejemos así, a mí me gustó mucho la experiencia, pero dejemos así. A nivel financiero, pues el concierto resultó un desastre porque imagínate que iban a vender 70 mil boletas y llegaron más que menos 500 mil personas que no pagaron boleta porque el concierto se volvió gratis. Pero más allá del tema de negocios, que era el origen del concierto, que era conseguir un billete para poner un estudio, ¿se acuerda? Para que pudiera cantar un poco de gente. Más allá de eso, lo que pasó ahí fue muchísimo más de lo que fue la inversión, fue muchísimo más de lo que fue el hecho de que el campo hubiera quedado bastante destrozado con el gentío que iba allá. Fue un estado de conciencia. Por eso es que Abbie Hoffman decía, comparando con la llegada del hombre a la lúmina, que Woodstock era el primer paso del hombre hacia una conciencia planetaria diferente. Y por eso se acuñó a la generación que estuvo en estos tres días de paz y amor, se le llamó la generación de Woodstock, la nación de Woodstock, The Woodstock Nation. Entonces aquí va a empezar la leyenda y la leyenda la va a dar el documental porque es como el mundo lo va a conocer. Sí, el documental por todo lo que significa, por la narrativa de los hechos del festival, como el documental va a narrar todo este tiempo. No todos los músicos salen en el documental. La labor de edición es impresionante. Ahí estuvo Michael Whalick, Martin Scorsese y Stelma Schurmacher, que serían grandes, de escribir, grandes en el cine. Entonces el documental va a llevarnos a dimensionar lo que pasó ahí. O sea, es el documental lo que nos va a dar la visual de lo que pasó en el festival de Woodstock. Y después se va a tratar de conmemorar muchas veces en 1979, en 1989, en 1994, donde al fin logramos que cantara Bob Dylan, bendito Dios, al fin se animó después de a los 25 años, después de haberle puesto el festival en la parte de la casa, en 1999, en el 2009 y se espera otro para el 2019. Pero estos son conmemoraciones. Pero repetir lo que pasó ahí, pues no se ha podido repetir porque eso es un espíritu y esos espíritus se puede convocar, pero no se pueden repetir de esa manera. ¿Por qué? Porque si se hiciera un festival de esos ahora, eso no puede ser patrocinado, por ejemplo, porque el patrocinio inmediatamente le da un carácter comercial que precisamente fue lo que no tuvo el festival. Eso no puede ser, digamos, no puede entrar por la vía del comercio porque era contra el consumo. Aquí hay una paradoja sumamente grande. Resulta que el capitalismo tiene la posibilidad de tomar los mensajes más críticos, más fuertes, diluir la crítica, quedarse con las formas y volver los negocios, y volver los moda y volver los consumo. Eso pasó con el hipismo, que al hipismo le quitan la carne de lo que ellos plantean. O sea, los hippies estaban en contra de la sociedad de consumo, estaban en contra del individualismo extremo, estaban en contra de la guerra del Vietnam, estaban en contra de una alienación mental que hace que las personas solamente produzcan para poder consumir y consuman para poder producir, que es lo que mantenía el motor de la sociedad y mantiene el motor de la sociedad. Estaban contra eso. Estaban contra la doble moral. Estaban, o sea, decían, si no está funcionando la monogamia, entonces enseñemos a ver con otras posibilidades de relaciones. Si no está funcionando la familia, creemos familias voluntarias, que fue lo que fueron las comunas. O sea, los hippies como contracultura van a cuestionar los pilares fundamentales del sistema y le van a cuestionar simplemente creando un modo de vida alternativo al que existía en ese momento. Pero eso va a ser de un poder tan grande en la crítica de una sociedad que se va a montar contra ellos una imagen completamente negativa, que es una manera de descalificar a una persona para decirle que es un hippie quiere decir que no es serio lo que está haciendo. Y el hipismo era una cosa sumamente seria, porque además los niveles de práctica al que ellos llevaron todo lo que soñaban fueron realmente claros y verdaderos. Entonces el hippismo estuvo representado en el festival de Woodstock de una manera integral, porque era precisamente el espíritu, el espíritu de la inocencia, el espíritu de la solidaridad y de la fraternidad son características del hippismo. El hippismo plantea, y eso lo ve uno cuando Melanie canta Beautiful People, sí o John Sebastian I Had a Dream. O sea, todo lo que ustedes van a ver estuvo representado ahí y como estuvo representado ahí y se cantó, entonces se le da voz, se le da existencia, se le da palabra a lo que se está moviendo en la realidad. Entonces, claro, repetir la experiencia de Woodstock, pues es muy difícil porque después de esto, pues claro, todo esto se va a volver moda, se va a comercializar, inclusive después ese terreno fue comprado por un magnate que hizo un museo privado ahí en donde se da toda la memorabilia de lo que ocurrió. Esto ya son las formas en que se comercializan los fenómenos. Y eso es una de las características del capitalismo, comercializar los fenómenos, incluso los más críticos como el punk o el Rastafari, que después se venden en forma de sprays o de productos en donde la gente recuerda las formas, recuerdan los dreads de los Rastas y no todo el gran mensaje anticolonial que significa la música de Bob Marley. O las flores en el pelo y no el movimiento para parar la guerra del Vietnam, que era lo que representaban las flores en el pelo porque era hacer el amor y no la guerra. O los sprays punks y las crestas en lugar de recordar la crítica tan áspera que le hicieron los punks al desmonte del Estado benefactor en la Gran Bretaña durante la era Thatcher. Pues claro, con Woodstock van a pasar muchas de estas cosas, también se va a volver producto comercial, memorabilia… porque esa es la dinámica del capitalismo, para poder absorber las críticas sin tener que resolver los problemas que le están planteando. Pero el festival de Woodstock, más allá de todo eso, de la memorabilia y de todo lo que se haga para comercializarlo, sigue siendo un espíritu. Y ese espíritu, que es el que va permitiendo y va a estar contextualizado con tantas movilizaciones que van a pasar en ese momento, es por el momento en el que ocurrió, por el tiempo en el que pasó, por todo lo que se está cuestionando. De ahí, como hemos dicho, van a salir el movimiento ecológico porque va a haber una relación completamente diferente con la tierra, porque va a ser una relación con la madre tierra. Si bien se ha escrito La primavera silenciosa y se ha ido a la India y se han encontrado con una cosmovisión completamente diferente, el festival de Woodstock daba el espíritu de una convivencia con la naturaleza y con la tierra. Vamos, todo el proyecto de lo que era la contracultura está cantado en Woodstock. Si uno quisiera saber cuál es el guión de esto, el guión del proyecto la proclama, pues es Imagine, la canción de John Lennon. O sea, todo lo que él dice, que no haya un cielo ni haya un infierno, que no haya por qué morir ni por qué matar, que no haya propiedad, que no haya países, que no haya religiones, todo eso es Imagine. Pero esto hay que verlo en su conjunto. O sea, si uno ve el festival de Woodstock, si uno ve una canción como Imagine, si uno ve todo lo que están cuestionando desde la música, si uno ve el movimiento para parar la guerra del Vietnam, la búsqueda de una alternativa a las familias en las comunas, el cuestionamiento político a qué derecho tiene un pueblo a ir a invadir a otro y a imponerle una forma de vida que porque no es igual a la suya, si uno ve cómo las mujeres deben tomar un papel activo en la historia después de dos mil años de estar marginadas al borde del camino, de cómo las comunidades gay se convierten en sujetos políticos y no psiquiátricos ni de castración química ni de toda clase de prejuicios, si uno ve todo esto en su conjunto, o sea, aquí lo que se está formando es una enorme ampliación de los derechos humanos y se está formando un sentido nuevo, diferente, más amplio y más poderoso del respeto. Eso es lo que va a significar el Festival de Woodstock. El Festival de Woodstock lo que logra es una síntesis a través del vehículo más poderoso de todos que es la música, de todos los espíritus que se estaban moviendo en esa época, para criticar todo aquello que enajenaba a la sociedad de su tiempo y la alejaba del otro, del espíritu humano, del humanismo, del estar en consonancia y en armonía con el otro, porque todo el mensaje era un mensaje de paz, amor y armonía. Eso después sonaría ingenuo, que hacer el amor y no la guerra y que hablar de paz, amor y armonía cuando las guerras habían tenido tanta popularidad. Hablar contra la guerra era muy difícil y sigue siéndolo porque las guerras se glorificaron muchísimo durante el siglo XIX, se consideró que eso era un honor, que eso era un orgullo, que era una maravilla morir en la guerra, se consideraba que había batallas definitivas que eran las que determinaban la supervivencia o la muerte de un pueblo. En la primera guerra mundial la idea del romanticismo en la guerra queda enterrada en las trencheras, pero después en la segunda guerra mundial con la victoria de los aliados, otra vez vuelve a quedar eso en un punto muy alto. Vietnam muestra que la guerra es brutal, degradada, terrible, asquerosa y que no produce ningún tipo de bienestar para nadie. Que destruir un país como lo destruyeron no tenía ninguna justificación y que haber arruinado de la manera que lo hicieron todo el proyecto generacional de una generación que el doctor Spock había construido para que viviera lo mejor del sueño americano. Porque decían es que es entrópico, cómo van a crear ustedes una sociedad con todas las posibilidades y cuando ya tienen la gente para disfrutarla, cuando ya tienen la gente que se va a ver beneficiada de todo lo que ustedes han construido durante generaciones, van y la mandan para que la maten en Vietnam. ¿Qué sentido tiene eso? Entonces, todo este sentido del cuestionamiento del por qué las guerras son absurdas y decían que la guerra era mala para los bebés y otras criaturas vivientes, o que por qué la guerra, o para qué servía la guerra. Todo esto que ellos cuestionaban con una, digamos, ellos utilizaban la inocencia como una manera de recuperar la armonía del espíritu, como una manera de demostrar en buena onda lo terrible que podía ser una realidad que era la que ellos estaban viviendo. Entonces, la acusación de ingenuidad del hipismo, el hipismo no era ingenuo, el hipismo lo que quería era mostrar otra manera de vivir y mostrar que viviendo de otra manera se podían tener realidades distintas a las que se construían a partir de una lógica de ganancia y de guerra. Entonces, eso estaba por un lado y por el otro lado estaban todas las movilizaciones y todo eso se va a reunir en un concierto, se va a cantar y sobre eso se va a hacer una película. Eso fue lo que pasó. Pero como había tanto pensamiento ahí, tanta espiritualidad, tanta búsqueda, tanta experimentación, porque es una época de una experimentación muy grande, Woodstock se convierte en la metáfora de la búsqueda de una sociedad diferente de la era de acuario. Por eso los ecos de Woodstock continuaban 50 años después, porque el tema del cambio climático hoy por hoy es una realidad acuciante que nadie puede discutir porque es urgente, porque el tema de la mujer en la historia cambió de manera irreversible en estas últimas décadas, porque el movimiento gay logró un reconocimiento político que no había tenido antes en la historia, porque las comunidades tomaron las decisiones de vivir de otra manera, porque toda esta alteridad y esta diferencia se constituyó en elementos que transformaron la cultura. No es que se hayan acabado las guerras, inclusive resulta de lo más paradójico cómo se dejaron meter un cuento tan absolutamente reforzado como el de Iraq, con las armas de destrucción masiva que tampoco existían como no existió la declaración del Golfo de Tonkin, cómo se dejaron meter ese cuento otra vez y se dejaron volver a meter en las guerras cuando ya tenían la claridad que hubo con la guerra del Vietnam, porque la historia es pendular, porque a veces va para un lado y a veces va para el otro, pero el asunto es que el nivel de conciencia, el nivel de crítica política y el nivel de mirada absolutamente penetrante de diagnóstico y de radiografía de lo que era la sociedad norteamericana en ese momento y de lo que era el mundo en ese momento que se logra en el festival de Woodstock, es lo que va a trascender y nos muestra el poder de la música, el poder del arte, el poder de la convocatoria y el poder de la utopía. Woodstock es la banda sonora de la utopía del siglo XX y sigue siendo parte de una mirada hacia un futuro mejor en un tiempo en que es tan urgente o más de lo que lo era cuando eso se realizó. Por eso el festival de Woodstock sigue siendo tan importante y 50 años después seguimos hablando de este festival, porque los ecos recorren nuestra cultura, porque las transformaciones se vieron en la vida cotidiana y porque lo que ellos están pensando aún ni siquiera se ha realizado. No es que esté pasado de boda, es que muchas cosas ni siquiera han llegado. Ellos fueron capaces de ver cosas que no eran tan evidentes y de cantarlas y de reunirse y hacer un concierte y contarle a la gente que todo eso era lo que estaban pensando y sintiendo. Eso fue el festival de Woodstock. Entonces, desde los espacios de la utopía, desde los espacios del espíritu de la libertad, desde los espacios de la diversidad, de una nueva conciencia planetaria y un entendimiento más solidario con el planeta del absurdo de la guerra, de las flores en el pelo, del poder de la música, de la genialidad de un mundo para la juventud y un mundo para la música y de toda la construcción narrativa, musical, cósmica y espiritual que significó este festival, en la narración Diana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquier día que este sea. de la casa de la historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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"end": 252.16, "text": " marginados que han empezado a buscar una igualdad ante la ley y un derecho ante la ley, el grupo"}, {"start": 252.16, "end": 259.24, "text": " que tiene la historia m\u00e1s aterradora de todas, m\u00e1s dura y m\u00e1s dif\u00edcil es el movimiento"}, {"start": 259.24, "end": 260.68, "text": " gay."}, {"start": 260.68, "end": 269.04, "text": " Porque primero se consideraban enfermedades mentales, sujetos psiqui\u00e1tricos, sujetos"}, {"start": 269.04, "end": 275.84000000000003, "text": " de castraci\u00f3n, qu\u00edmica, sujetos de lobotom\u00edas, o sea, toda clase de pr\u00e1cticas contra ellos."}, {"start": 275.84000000000003, "end": 283.04, "text": " Oscar Wilde, uno de los hombres m\u00e1s importantes de la historia de la literatura universal,"}, {"start": 283.04, "end": 289.28000000000003, "text": " fue sometido a dos a\u00f1os de trabajos forzosos en Inglaterra hasta que le quebraron el alma"}, {"start": 289.28000000000003, "end": 290.36, "text": " por ser gay."}, {"start": 290.36, "end": 295.92, "text": " Alan Turing, el inventor de la m\u00e1quina, del computador, y de la m\u00e1quina que descifr\u00f3"}, {"start": 295.92, "end": 299.40000000000003, "text": " los c\u00f3digos alemanes durante la Segunda Guerra Mundial."}, {"start": 299.40000000000003, "end": 303.68, "text": " Uno de los hombres m\u00e1s brillantes, un genio del tama\u00f1o de Einstein, que entend\u00eda la"}, {"start": 303.68, "end": 309.48, "text": " matem\u00e1tica, la mec\u00e1nica, la f\u00edsica, entend\u00eda todo al mismo tiempo, y cre\u00f3 el sistema binario"}, {"start": 309.48, "end": 316.52000000000004, "text": " de la manera que lo conocer\u00edamos despu\u00e9s, va a ser llevado, empujado al suicidio por"}, {"start": 316.52, "end": 323.35999999999996, "text": " todo el hostigamiento que sufri\u00f3 durante la Guerra Fr\u00eda en la alianza entre los brit\u00e1nicos"}, {"start": 323.35999999999996, "end": 327.84, "text": " y los Estados Unidos posteriores a la Segunda Guerra Mundial."}, {"start": 327.84, "end": 329.28, "text": " Los casos son miles."}, {"start": 329.28, "end": 333.59999999999997, "text": " Los ejemplos de vidas destrozadas, m\u00e1s all\u00e1 de su arte, de su genialidad o de su aporte"}, {"start": 333.59999999999997, "end": 337.44, "text": " a la humanidad como conjunto, son muy graves."}, {"start": 337.44, "end": 341.47999999999996, "text": " Despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial, como los hombres estuvieron tanto tiempo solos,"}, {"start": 341.48, "end": 347.28000000000003, "text": " entonces los van a meter en unos modelos de familia \u00fanicos, de pap\u00e1, mam\u00e1, hijos y"}, {"start": 347.28000000000003, "end": 353.04, "text": " suburbios en donde cualquier cosa que se salga de ese modelo va a ser considerada err\u00e1tica"}, {"start": 353.04, "end": 357.6, "text": " en la sociedad y no va a haber ning\u00fan lugar, ninguna posibilidad hist\u00f3rica."}, {"start": 357.6, "end": 362.44, "text": " Entonces, como no tienen ning\u00fan lugar ni ninguna posibilidad hist\u00f3rica, contra ellos"}, {"start": 362.44, "end": 369.6, "text": " va toda la represi\u00f3n que la sociedad quiera y pueda tener, desde el prejuicio, la persecuci\u00f3n,"}, {"start": 369.6, "end": 374.56, "text": " las muertes, en todas las sociedades, esto fue en todas las sociedades, en el capitalismo"}, {"start": 374.56, "end": 379.48, "text": " como en el comunismo, porque hubo campos de concentraci\u00f3n para miembros de la comunidad"}, {"start": 379.48, "end": 385.44, "text": " gay en Camag\u00fcey, en Cuba y en el bloque socialista, esto fue aterrador."}, {"start": 385.44, "end": 388.20000000000005, "text": " O sea, esto ha sido en todas partes."}, {"start": 388.20000000000005, "end": 398.20000000000005, "text": " Pero aqu\u00ed, por primera vez, en 1969, reaccionaron."}, {"start": 398.2, "end": 400.2, "text": " Reaccionaron como comunidad pol\u00edtica."}, {"start": 400.2, "end": 407.0, "text": " Y dijeron, nosotros no somos sujetos psiqui\u00e1tricos, ni personas anormales, ni enfermos mentales,"}, {"start": 407.0, "end": 412.0, "text": " ni anomal\u00edas de la humanidad, seres humanos comunes y corrientes."}, {"start": 412.0, "end": 419.4, "text": " A eso, a pronunciarse como sujetos pol\u00edticos o como sujetos de derechos, es a lo que se"}, {"start": 419.4, "end": 426.48, "text": " le llama el orgullo gay."}, {"start": 426.48, "end": 432.64000000000004, "text": " El orgullo gay es el derecho a tener diferentes orientaciones sexuales dentro de una sociedad"}, {"start": 432.64000000000004, "end": 435.0, "text": " y no ser juzgado por eso."}, {"start": 435.0, "end": 440.44, "text": " Y eso no hab\u00eda ocurrido sino hasta Stonewall, porque tambi\u00e9n en esta \u00e9poca son los 50"}, {"start": 440.44, "end": 446.04, "text": " a\u00f1os de Stonewall, que se han celebrado tambi\u00e9n en muchas partes con todas las diferentes"}, {"start": 446.04, "end": 449.24, "text": " marchas del orgullo gay."}, {"start": 449.24, "end": 452.56, "text": " El orgullo gay es la pronunciaci\u00f3n pol\u00edtica."}, {"start": 452.56, "end": 457.96, "text": " Esto es porque estamos construyendo sujetos de derechos durante la contracultura, de los"}, {"start": 457.96, "end": 462.6, "text": " derechos de las comunidades negras en el sur de los Estados Unidos, de los derechos de"}, {"start": 462.6, "end": 467.24, "text": " los estudiantes al interior de las aulas, de los derechos de las comunidades latinas"}, {"start": 467.24, "end": 473.2, "text": " que vimos representadas con Carlos Santana, de los derechos de una gran cantidad de poblaciones"}, {"start": 473.2, "end": 478.2, "text": " que no ten\u00edan la posibilidad de ser considerados como sujetos pol\u00edticos."}, {"start": 478.2, "end": 484.36, "text": " Dentro de este orden de ideas va a suceder el movimiento de Stonewall y el movimiento"}, {"start": 484.36, "end": 490.36, "text": " gay y paralelamente al movimiento gay va entrando el movimiento feminista, que va a tener su"}, {"start": 490.36, "end": 497.44, "text": " desarrollo mucho m\u00e1s grande en los 70s, pero que empiecen en 69, porque ya para esta \u00e9poca"}, {"start": 497.44, "end": 503.08, "text": " las mujeres han estado en todas las movilizaciones, ya marcharon por los derechos civiles, ya"}, {"start": 503.08, "end": 508.35999999999996, "text": " marcharon en todas las marchas estudiantiles, en todos lados las han arrestado, las han"}, {"start": 508.35999999999996, "end": 509.76, "text": " detenido, las han cascado."}, {"start": 509.76, "end": 517.68, "text": " Pero no tienen los mismos derechos pol\u00edticos dentro de las organizaciones."}, {"start": 517.68, "end": 523.04, "text": " Entonces va a empezar la pregunta, oye, \u00bfpor qu\u00e9 si a m\u00ed me cascan como a ti, si a m\u00ed"}, {"start": 523.04, "end": 529.72, "text": " me arrestan como a ti, si a m\u00ed tambi\u00e9n me llevan en las jaulas policiales como a ti?"}, {"start": 529.72, "end": 534.08, "text": " Yo no tengo derechos sobre la discusi\u00f3n pol\u00edtica que se est\u00e1 haciendo en la movilizaci\u00f3n,"}, {"start": 534.08, "end": 538.0, "text": " sino que te estoy alcanzando los tintos y te estoy contestando al tel\u00e9fono."}, {"start": 538.0, "end": 543.9200000000001, "text": " O sea, \u00bfpor qu\u00e9 estos derechos por los cuales estamos luchando juntos no valen para m\u00ed?"}, {"start": 543.9200000000001, "end": 548.52, "text": " Y es en las organizaciones pol\u00edticas donde empieza la pregunta por el derecho de las"}, {"start": 548.52, "end": 554.84, "text": " mujeres dentro de la misma din\u00e1mica de crear sujetos pol\u00edticos donde antes no lo estaban."}, {"start": 554.84, "end": 563.64, "text": " Entonces, el movimiento gay y el movimiento feminista van a estar juntos en un tipo de"}, {"start": 563.64, "end": 570.4, "text": " discriminaci\u00f3n que no se reconoc\u00eda como tal y era una discriminaci\u00f3n que no es ni racial,"}, {"start": 570.4, "end": 576.4, "text": " que no es econ\u00f3mica, sino que es una discriminaci\u00f3n que tiene que ver por la orientaci\u00f3n sexual"}, {"start": 576.4, "end": 581.52, "text": " en el caso de la gente gay o por el hecho de ser mujeres en el caso de las mujeres."}, {"start": 581.52, "end": 586.28, "text": " Y ah\u00ed se meten con una cosa que en Occidente no se ha cuestionado en 2000 a\u00f1os y que van"}, {"start": 586.28, "end": 592.28, "text": " a ser dos de los puntos m\u00e1s importantes de las transformaciones que van a suceder de"}, {"start": 592.28, "end": 593.88, "text": " aqu\u00ed en adelante."}, {"start": 593.88, "end": 601.92, "text": " Entonces, aqu\u00ed en el 69 se va haciendo much\u00edsimo m\u00e1s fuerte y bravo en todas las din\u00e1micas."}, {"start": 601.92, "end": 608.04, "text": " Y aqu\u00ed llegamos a un punto important\u00edsimo del movimiento antiguerra y es el Memorial"}, {"start": 608.04, "end": 620.9599999999999, "text": " Day."}, {"start": 620.9599999999999, "end": 626.9599999999999, "text": " El Memorial Day es el d\u00eda que se conmemora la participaci\u00f3n de los ej\u00e9rcitos norteamericanos"}, {"start": 626.9599999999999, "end": 630.4399999999999, "text": " en las diferentes guerras, tanto de la historia de los Estados Unidos como de la historia"}, {"start": 630.4399999999999, "end": 631.4399999999999, "text": " de los otros pueblos."}, {"start": 631.44, "end": 638.12, "text": " Es un d\u00eda para conmemorar la gloria y la victoria del ej\u00e9rcito norteamericano en su"}, {"start": 638.12, "end": 639.12, "text": " historia."}, {"start": 639.12, "end": 644.5200000000001, "text": " Y resulta que ah\u00ed, en ese momento, va a haber un pronunciamiento contra la guerra del Vietnam"}, {"start": 644.5200000000001, "end": 646.9200000000001, "text": " absolutamente enorme."}, {"start": 646.9200000000001, "end": 652.4000000000001, "text": " Un mill\u00f3n de personas van a marchar a Washington en el Memorial Day y van a pronunciarse en"}, {"start": 652.4000000000001, "end": 654.7, "text": " contra de la guerra del Vietnam."}, {"start": 654.7, "end": 661.6400000000001, "text": " El movimiento antiguerra, del cual Woodstock es una parte, Woodstock como m\u00fasica, como"}, {"start": 661.6400000000001, "end": 668.1600000000001, "text": " propuesta pol\u00edtica, es fundamentalmente un contexto del movimiento para parar la guerra"}, {"start": 668.1600000000001, "end": 669.1600000000001, "text": " del Vietnam."}, {"start": 669.1600000000001, "end": 680.12, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 era tan importante parar la guerra del Vietnam?"}, {"start": 680.12, "end": 684.92, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 hab\u00eda ese nivel de claridad tan grande que hubo en ese momento acerca de la"}, {"start": 684.92, "end": 688.48, "text": " naturaleza de esa guerra en particular?"}, {"start": 688.48, "end": 695.68, "text": " Esa guerra est\u00e1 sucediendo a 22 mil kil\u00f3metros de los Estados Unidos, en una confrontaci\u00f3n"}, {"start": 695.68, "end": 700.98, "text": " de la pol\u00edtica de contenci\u00f3n de Forrest Dules para evitar que el comunismo se expandiera"}, {"start": 700.98, "end": 705.32, "text": " por el Asia despu\u00e9s del triunfo de la Revoluci\u00f3n Bolchevique y el triunfo de la Revoluci\u00f3n"}, {"start": 705.32, "end": 707.96, "text": " China y en los procesos de descolonizaci\u00f3n."}, {"start": 707.96, "end": 716.6800000000001, "text": " Entonces, para impedir que Laos, Vietnam y Cambodia tomaran un rumbo comunista decidieron"}, {"start": 716.6800000000001, "end": 722.12, "text": " apoyar a Vietnam del Sur contra Vietnam del Norte despu\u00e9s de haber roto ese pa\u00eds por"}, {"start": 722.12, "end": 727.64, "text": " el paralelo 17 como hab\u00eda sido rota Corea por el paralelo 38."}, {"start": 727.64, "end": 733.0400000000001, "text": " Se van a meter en un berenjenal, como dec\u00eda Country Joe MacDonald, se fueron y se metieron"}, {"start": 733.04, "end": 738.36, "text": " en un l\u00edo por all\u00e1 en Vietnam, way down yonder en Vietnam, y entonces no saben qu\u00e9"}, {"start": 738.36, "end": 740.0, "text": " hacer ah\u00ed."}, {"start": 740.0, "end": 745.8399999999999, "text": " Esa no es su guerra, no tiene nada que ver con ellos, pero es una guerra geopol\u00edtica"}, {"start": 745.8399999999999, "end": 753.04, "text": " entre potencias, enfrent\u00e1ndose en los conflictos de una cultura completamente ajena, una cultura"}, {"start": 753.04, "end": 759.8399999999999, "text": " budista, confusionista, milenaria, con un sentido de la naturaleza y de la vida totalmente"}, {"start": 759.84, "end": 767.12, "text": " diferente, enamorada de su largo pasado, frente a una cultura futurista reciente, capitalista,"}, {"start": 767.12, "end": 768.12, "text": " productiva."}, {"start": 768.12, "end": 773.08, "text": " Pre-pro-un, los ancianos, para los vietnamitas eran la fuente de saber, los seres de crep\u00fasculo"}, {"start": 773.08, "end": 776.6800000000001, "text": " que entend\u00edan la diferencia entre la vida y la muerte."}, {"start": 776.6800000000001, "end": 781.96, "text": " Para la gente en Estados Unidos eran personas no productivas, una matanza de ancianos en"}, {"start": 781.96, "end": 787.52, "text": " Vietnam es una ruptura de cadenas que unen los siglos que unen el pasado con el presente."}, {"start": 787.52, "end": 794.64, "text": " O sea, la confrontaci\u00f3n en Vietnam va a ser tan violenta a todo nivel por la utilizaci\u00f3n"}, {"start": 794.64, "end": 799.8199999999999, "text": " de armas qu\u00edmicas, por el napalm, por la destrucci\u00f3n de la tierra porque fue un ecocidio,"}, {"start": 799.8199999999999, "end": 805.6, "text": " por el asesinato de m\u00e1s de tres millones de personas, por la muerte de 50 mil norteamericanos"}, {"start": 805.6, "end": 811.16, "text": " que no ten\u00edan ni arte ni parte ni qu\u00e9 ir a hacer all\u00e1, es que no hab\u00eda ninguna raz\u00f3n"}, {"start": 811.16, "end": 813.16, "text": " por la cual estuvieran meti\u00e9ndose all\u00e1."}, {"start": 813.16, "end": 819.24, "text": " Y la guerra se hizo con mentiras porque les dijeron que hab\u00eda sido una embarcaci\u00f3n atacada"}, {"start": 819.24, "end": 823.16, "text": " por los vietnamitas en el Golfo de Tonkin y el ataque nunca se pudo comprobar."}, {"start": 823.16, "end": 827.64, "text": " Entonces, ah\u00ed terminaron mandando tropas donde antes ten\u00edan asesores militares."}, {"start": 827.64, "end": 834.4399999999999, "text": " Entonces, empiezan a reclutar gente de las universidades y empiezan a reclutar a la brava,"}, {"start": 834.4399999999999, "end": 839.6, "text": " a las malas, a toda esta comunidad hippie estudiantil."}, {"start": 839.6, "end": 843.5600000000001, "text": " Y cada uno tiene una raz\u00f3n por la cual no quiere ir a la guerra del Vietnam porque cada"}, {"start": 843.5600000000001, "end": 845.96, "text": " uno considera que esa no es su guerra."}, {"start": 845.96, "end": 850.8000000000001, "text": " Entonces, como cada uno tiene una raz\u00f3n para no ir a la guerra del Vietnam, esa raz\u00f3n"}, {"start": 850.8000000000001, "end": 854.64, "text": " nos va a juntar a todos y eso es lo que va a hacer este movimiento de masas."}, {"start": 854.64, "end": 861.0400000000001, "text": " Y dentro de ese movimiento de masas, Woodstock va a ser un punto totalmente alto de lo que"}, {"start": 861.0400000000001, "end": 868.0400000000001, "text": " va a ser esto, Woodstock y el Memorial Day, porque son los momentos en que el debate acerca"}, {"start": 868.04, "end": 870.4399999999999, "text": " del Vietnam se pone de frente."}, {"start": 870.4399999999999, "end": 876.3199999999999, "text": " O sea, no tenemos por qu\u00e9 estar, ni esa guerra tiene que pelearse, ni nosotros tenemos por"}, {"start": 876.3199999999999, "end": 880.7199999999999, "text": " qu\u00e9 pelearla, ni hay que mantenerse all\u00e1."}, {"start": 880.7199999999999, "end": 885.9599999999999, "text": " Pero adem\u00e1s, a partir de 1968, despu\u00e9s de la ofensiva del TET, fuera de que la guerra"}, {"start": 885.9599999999999, "end": 890.88, "text": " no tiene sentido, fuera de que es demencial, fuera de que ha llegado a un nivel de degradaci\u00f3n"}, {"start": 890.88, "end": 893.0799999999999, "text": " absolutamente terrible, empieza a perderse."}, {"start": 893.0799999999999, "end": 895.3199999999999, "text": " Y la van a perder."}, {"start": 895.32, "end": 900.36, "text": " Y eso ya les resulta imperdonable, porque adem\u00e1s de todo, fuera de que no tienen ninguna"}, {"start": 900.36, "end": 913.6400000000001, "text": " raz\u00f3n, la pierden."}, {"start": 913.6400000000001, "end": 917.88, "text": " Ya que despu\u00e9s intenten ganarla en el cine es otra cosa con Rambo, pero la pierden."}, {"start": 917.88, "end": 925.72, "text": " Entonces todo eso hace que una generaci\u00f3n cuestione la guerra como proyecto, la muerte"}, {"start": 925.72, "end": 932.08, "text": " como proyecto, la idea de que un pueblo tenga el derecho a invadir a otros pueblos de acuerdo"}, {"start": 932.08, "end": 938.48, "text": " con sus lineamientos pol\u00edticos, la idea de que manden personas a morir a miles de kil\u00f3metros"}, {"start": 938.48, "end": 952.6, "text": " de casa por razones que no son claras para nadie."}, {"start": 952.6, "end": 958.32, "text": " Entonces por todo este conjunto de cosas, van a estar en contra de la guerra del Vietnam,"}, {"start": 958.32, "end": 963.38, "text": " Nixon va a ser elegido presidente, Nixon sube con la idea de que va a terminar con la guerra"}, {"start": 963.38, "end": 969.32, "text": " y lo que hace es extenderla a Laos y a Cambodia, entonces ellos se dan cuenta que no est\u00e1"}, {"start": 969.32, "end": 975.64, "text": " pasando que se est\u00e9n saliendo de ah\u00ed, por eso las movilizaciones para el 69 son enormes,"}, {"start": 975.64, "end": 982.6, "text": " esto se tiene que hacer a punta de movilizaciones porque no se ve un cambio y ya empiezan poco"}, {"start": 982.6, "end": 988.08, "text": " a poco y a punta de las movilizaciones y la derrota, el Nixon mismo se va a dar cuenta"}, {"start": 988.08, "end": 992.88, "text": " despu\u00e9s que esa guerra no la puede ganar y es cuando ya van a empezar, un poco despu\u00e9s"}, {"start": 992.88, "end": 997.84, "text": " los retiros de tropas, pero antes de eso la cosa se va a volver radical."}, {"start": 997.84, "end": 1009.48, "text": " En 1969 es el punto m\u00e1s alto de toda la protesta, es el punto en donde todos los movimientos"}, {"start": 1009.48, "end": 1015.4399999999999, "text": " est\u00e1n en su momento m\u00e1s algido, los movimientos negros est\u00e1n en las panteras negras, los"}, {"start": 1015.4399999999999, "end": 1020.82, "text": " movimientos feministas est\u00e1n plante\u00e1ndose como tal, el movimiento del orgullo gay se"}, {"start": 1020.82, "end": 1027.44, "text": " alza ante la historia como sujetos de derechos pol\u00edticos y es en ese momento que sucede"}, {"start": 1027.44, "end": 1029.48, "text": " el festival de Woodstock."}, {"start": 1029.48, "end": 1034.68, "text": " Entonces el festival de Woodstock se va a convertir en la expresi\u00f3n de todo lo que"}, {"start": 1034.68, "end": 1040.76, "text": " estaba pasando en ese momento en los Estados Unidos y se va a convertir en el manifiesto"}, {"start": 1040.76, "end": 1048.0, "text": " de la protesta, entonces eso va cambiando todo y va cambiando todo lo que va pasando,"}, {"start": 1048.0, "end": 1053.96, "text": " la percepci\u00f3n del mundo la va a cambiar. Lo de Stonewall marca un antes y un despu\u00e9s"}, {"start": 1053.96, "end": 1057.84, "text": " de la historia del respeto de los derechos humanos."}, {"start": 1057.84, "end": 1063.72, "text": " Lo del movimiento antiguerra va a encontrar en ese momento el punto m\u00e1s alto de protesta"}, {"start": 1063.72, "end": 1068.32, "text": " porque ya la cosa est\u00e1 en una situaci\u00f3n verdaderamente terrible."}, {"start": 1068.32, "end": 1076.84, "text": " Entonces la guerra del Vietnam va a quedar totalmente articulada a Woodstock porque todos"}, {"start": 1076.84, "end": 1082.52, "text": " los que est\u00e1n all\u00e1 son posibles candidatos para que los recluten y los maten en Vietnam."}, {"start": 1082.52, "end": 1089.6, "text": " Entonces si uno lo ve desde el punto de vista pol\u00edtico, aqu\u00ed se descubri\u00f3 que los conciertos"}, {"start": 1089.6, "end": 1096.6, "text": " pueden ser capaces de trascender la esfera de lo musical y entrar en un nivel de conciencia"}, {"start": 1096.6, "end": 1102.76, "text": " diferente y plantear una cantidad de cosas distintas. Este planteamiento es lo que va"}, {"start": 1102.76, "end": 1107.2, "text": " a hacer que m\u00e1s adelante se vaya a hacer el concierto para Bangladesh que organizar\u00e1"}, {"start": 1107.2, "end": 1112.4, "text": " George Harrison para conseguir ayuda para la gente de Bangladesh durante la independencia"}, {"start": 1112.4, "end": 1117.52, "text": " de Bangladesh en 1971, que ser\u00e1 adem\u00e1s el puente entre Oriente y Occidente a trav\u00e9s"}, {"start": 1117.52, "end": 1121.52, "text": " de la m\u00fasica entre George Harrison y Ravi Shankar."}, {"start": 1121.52, "end": 1126.12, "text": " Despu\u00e9s ser\u00e1n los conciertos que se har\u00e1 contra el apartheid para que salga Mandela"}, {"start": 1126.12, "end": 1132.8799999999999, "text": " de la c\u00e1rcel, el concierto de Laiveit por la ayuda a Etiop\u00eda en Lambruna. De ah\u00ed en"}, {"start": 1132.8799999999999, "end": 1139.36, "text": " adelante los conciertos masivos por solidaridad se van a volver una posibilidad pol\u00edtica"}, {"start": 1139.36, "end": 1143.04, "text": " hist\u00f3rica a partir de Woodstock."}, {"start": 1143.04, "end": 1148.4399999999998, "text": " Cuando la pel\u00edcula salga, el documental de Woodstock va a ser una obra maestra, eso se"}, {"start": 1148.4399999999998, "end": 1153.08, "text": " va a ganar un Oscar en la edici\u00f3n, va a estar Martin Scorsese, ah\u00ed va a estar todo el mundo"}, {"start": 1153.08, "end": 1158.72, "text": " metido en eso y es un documental que va a ser impresionantemente novedoso porque va"}, {"start": 1158.72, "end": 1163.76, "text": " a tener siete c\u00e1maras al tiempo mostrando lo que est\u00e1 pasando en todas las partes del"}, {"start": 1163.76, "end": 1169.24, "text": " festival. Hoy por hoy cuando vemos las transmisiones deportivas no nos sorprende que la pantalla"}, {"start": 1169.24, "end": 1173.3999999999999, "text": " est\u00e9 mostrando muchos \u00e1ngulos del partido a la vez porque hace mucho tiempo pasa eso,"}, {"start": 1173.3999999999999, "end": 1175.56, "text": " pero en Woodstock pas\u00f3 por primera vez."}, {"start": 1175.56, "end": 1182.28, "text": " Entonces, a nivel tecnol\u00f3gico, a nivel del documental, al nivel de lo que eso fue, el"}, {"start": 1182.28, "end": 1187.6, "text": " mundo entero va a conocer el festival de Woodstock por este documental y grandes figuras"}, {"start": 1187.6, "end": 1193.24, "text": " del cine est\u00e1n detr\u00e1s de las ediciones de esto y se va a ganar un Oscar como uno de"}, {"start": 1193.24, "end": 1202.24, "text": " los mejores documentales en 1970. Entonces, el documental mismo es un testimonio muy poderoso"}, {"start": 1202.24, "end": 1208.6399999999999, "text": " de un concierto que en s\u00ed mismo fue un testimonio que cambi\u00f3 la conciencia de la \u00e9poca. Entonces,"}, {"start": 1208.64, "end": 1215.64, "text": " a partir de ah\u00ed Woodstock empieza a generar una serie de ecos en la conciencia del momento."}, {"start": 1215.64, "end": 1221.8400000000001, "text": " Es tanto as\u00ed que el autor de la tira c\u00f3mica Carlitos, que en ingl\u00e9s se llama Peanuts,"}, {"start": 1221.8400000000001, "end": 1227.0, "text": " va a inventar un personaje que es un pajarito que es el \u00fanico que entiende al perrito Snoopy"}, {"start": 1227.0, "end": 1232.8000000000002, "text": " y el \u00fanico que puede conversar con \u00e9l. Es un personaje bacaneado, fresco, tranquilo,"}, {"start": 1232.8, "end": 1239.12, "text": " corriente, divino, que representa la paz y el amor. Ese personaje lo va a nombrar Schulz"}, {"start": 1239.12, "end": 1246.36, "text": " por el concierto Woodstock. As\u00ed se llama el pajarito. Entonces, esto se vuelve un esp\u00edritu."}, {"start": 1246.36, "end": 1250.68, "text": " Esto se vuelve el esp\u00edritu de la libertad y el esp\u00edritu de la libertad es uno de los"}, {"start": 1250.68, "end": 1256.0, "text": " esp\u00edritus m\u00e1s poderosos y sublimes que tiene la humanidad porque es la irreductibilidad"}, {"start": 1256.0, "end": 1260.52, "text": " del hombre frente a situaciones dif\u00edciles y de opresi\u00f3n. Entonces, a veces cuando la"}, {"start": 1260.52, "end": 1266.76, "text": " libertad se viste de colores y se devela ante los seres humanos, genera una nueva conciencia"}, {"start": 1266.76, "end": 1272.4, "text": " y eso fue lo que pas\u00f3 en Woodstock."}, {"start": 1272.4, "end": 1282.24, "text": " Aqu\u00ed hacemos una pausa y en esta pausa les contamos una historia."}, {"start": 1282.24, "end": 1287.56, "text": " Los movimientos estudiantiles lideraron grandes cambios en la contracultura. Como el movimiento"}, {"start": 1287.56, "end": 1293.6, "text": " estudiantil es uno de los n\u00facleos de todas estas transformaciones, la Universidad de"}, {"start": 1293.6, "end": 1300.26, "text": " Anne volvi\u00f3 a acerc\u00e1rselos para apoyarnos, para estar con nosotros. Ellos promueven el"}, {"start": 1300.26, "end": 1306.96, "text": " emprendimiento sostenible, el liderazgo y la innovaci\u00f3n. Y est\u00e1n aqu\u00ed, en este cap\u00edtulo,"}, {"start": 1306.96, "end": 1312.84, "text": " apoy\u00e1ndonos en estas historias del a\u00f1o 9 de los 50 a\u00f1os de Woodstock. Una vez m\u00e1s"}, {"start": 1312.84, "end": 1316.44, "text": " con nosotros y se los queremos agradecer y les quer\u00edamos contar esto."}, {"start": 1316.44, "end": 1325.48, "text": " A todos aquellos que creen en el destino, a todos ellos les decimos no. Ven, decidete."}, {"start": 1325.48, "end": 1339.52, "text": " Tu vida no cambiar\u00e1 de la noche a la ma\u00f1ana. Universidad Anne."}, {"start": 1339.52, "end": 1347.2, "text": " Pues de aqu\u00ed para adelante, este concierto va a ser muy importante, adem\u00e1s por la misma"}, {"start": 1347.2, "end": 1355.8, "text": " declaraci\u00f3n del hombre que va a prestar la finca de Max Yarbus, cuando \u00e9l dice que nosotros"}, {"start": 1355.8, "end": 1363.04, "text": " en este concierto, dec\u00eda el propietario de la granja, aqu\u00ed ha venido m\u00e1s de medio mill\u00f3n"}, {"start": 1363.04, "end": 1370.04, "text": " de personas que ten\u00edan todo el potencial para hacer desastres, para hacer revueltas,"}, {"start": 1370.04, "end": 1379.44, "text": " saqueos y cat\u00e1strofes, y vinieron a pasar tres d\u00edas de m\u00fasica, de paz en su mente."}, {"start": 1379.44, "end": 1385.12, "text": " Y si nosotros nos damos cuenta de eso, y si nos damos cuenta de la importancia de lo que"}, {"start": 1385.12, "end": 1392.92, "text": " ocurri\u00f3, nos damos cuenta que juntos podemos sobrellevar y atravesar las adversidades que"}, {"start": 1392.92, "end": 1404.0, "text": " en este momento est\u00e1 viviendo los Estados Unidos hacia un futuro mucho mejor y de paz."}, {"start": 1404.0, "end": 1407.44, "text": " Dec\u00eda \u00e9l as\u00ed muy, muy emocionado. Dec\u00eda,"}, {"start": 1407.44, "end": 1412.28, "text": " \u00c9l habl\u00f3 de casi medio mill\u00f3n de personas llenas de potencial para desastre, revueltas,"}, {"start": 1412.28, "end": 1418.8400000000001, "text": " saqueos y cat\u00e1strofes, que pasaron tres d\u00edas con m\u00fasica y paz en sus mentes. Si nos unimos"}, {"start": 1418.84, "end": 1425.08, "text": " juntos, podemos transformar esas adversidades que son el problema de Am\u00e9rica, hoy, en la"}, {"start": 1425.08, "end": 1427.8, "text": " esperanza de un futuro m\u00e1s brillante y m\u00e1s paz."}, {"start": 1427.8, "end": 1434.6399999999999, "text": " \u00bfQu\u00e9 fue lo que pas\u00f3 aqu\u00ed? Woodstock permite una mirada distinta del futuro. Woodstock"}, {"start": 1434.6399999999999, "end": 1440.56, "text": " permite un haz de luz, una posibilidad de que el futuro pueda ser distinto, de que el"}, {"start": 1440.56, "end": 1446.48, "text": " futuro pueda ser a partir de la convivencia, a partir del respeto a la diferencia, a partir"}, {"start": 1446.48, "end": 1451.68, "text": " de la tolerancia con diferentes formas de vida, de pensar, de sentir, de actuar, de"}, {"start": 1451.68, "end": 1452.68, "text": " comer, de respirar."}, {"start": 1452.68, "end": 1459.0, "text": " Porque es como es todo, o sea, si es el yoga, son los vegetarianos, o sea, lo que la otra"}, {"start": 1459.0, "end": 1463.76, "text": " persona coma o no coma no es tu problema, si le da por respirar o no respirar no es"}, {"start": 1463.76, "end": 1470.44, "text": " tu problema, si tiene novia o novio no es tu problema. O sea, toda la idea de que todos"}, {"start": 1470.44, "end": 1478.3600000000001, "text": " cabemos en nuestra diversidad, en un mismo esp\u00edritu, con todas las diferencias, con"}, {"start": 1478.3600000000001, "end": 1487.8400000000001, "text": " la m\u00fasica como punto de encuentro y de exorcismo y de comuni\u00f3n, en el sentido m\u00e1s solidario,"}, {"start": 1487.8400000000001, "end": 1493.28, "text": " eso es lo que significa el Festival de Woodstock, es la solidaridad, es el entendimiento."}, {"start": 1493.28, "end": 1498.92, "text": " Era lo que se hablaba de la era de Acuario, que la era de Acuario cuando sale el musical"}, {"start": 1498.92, "end": 1505.52, "text": " de Herod y sale la canci\u00f3n de Acuario, que hablaba de una era de entendimiento y de paz"}, {"start": 1505.52, "end": 1513.48, "text": " y de armon\u00eda, o sea, frente a un mundo tan b\u00e9lico como el que era en 1969 el planeta,"}, {"start": 1513.48, "end": 1518.88, "text": " no que ahora no lo sea, pero en ese momento estaba sumamente exacerbado todo en todas"}, {"start": 1518.88, "end": 1525.88, "text": " partes. Entonces, despu\u00e9s de eso, Woodstock va a generar un efecto m\u00e1gico, porque va"}, {"start": 1525.88, "end": 1534.24, "text": " a ser como una sensaci\u00f3n de crear un campo conceptual, espiritual, pol\u00edtico y perceptual"}, {"start": 1534.24, "end": 1541.24, "text": " diferente ocurre en la subjetividad del esp\u00edritu humano y en la maravilla de la m\u00fasica."}, {"start": 1541.24, "end": 1555.6000000000001, "text": " Entonces, bueno, si usted va a ver c\u00f3mo qued\u00f3 la finca, pues mire, eso qued\u00f3 completamente"}, {"start": 1555.6, "end": 1560.1999999999998, "text": " destrozada porque imag\u00ednese que le pasaron 500 mil personas por encima de tres d\u00edas"}, {"start": 1560.1999999999998, "end": 1565.52, "text": " con aguacero incluido aquello que qued\u00f3 de dar a laridos, le dijeron a Max Yarmouk si"}, {"start": 1565.52, "end": 1570.1999999999998, "text": " querr\u00eda volver a prestar su finca para un evento y dijo no, gracias, no, dejemos as\u00ed,"}, {"start": 1570.1999999999998, "end": 1574.7199999999998, "text": " a m\u00ed me gust\u00f3 mucho la experiencia, pero dejemos as\u00ed. A nivel financiero, pues el"}, {"start": 1574.7199999999998, "end": 1579.76, "text": " concierto result\u00f3 un desastre porque imag\u00ednate que iban a vender 70 mil boletas y llegaron"}, {"start": 1579.76, "end": 1585.8, "text": " m\u00e1s que menos 500 mil personas que no pagaron boleta porque el concierto se volvi\u00f3 gratis."}, {"start": 1585.8, "end": 1592.24, "text": " Pero m\u00e1s all\u00e1 del tema de negocios, que era el origen del concierto, que era conseguir"}, {"start": 1592.24, "end": 1596.08, "text": " un billete para poner un estudio, \u00bfse acuerda? Para que pudiera cantar un poco de gente."}, {"start": 1596.08, "end": 1603.92, "text": " M\u00e1s all\u00e1 de eso, lo que pas\u00f3 ah\u00ed fue much\u00edsimo m\u00e1s de lo que fue la inversi\u00f3n, fue much\u00edsimo"}, {"start": 1603.92, "end": 1608.8, "text": " m\u00e1s de lo que fue el hecho de que el campo hubiera quedado bastante destrozado con el"}, {"start": 1608.8, "end": 1615.48, "text": " gent\u00edo que iba all\u00e1. Fue un estado de conciencia. Por eso es que Abbie Hoffman dec\u00eda, comparando"}, {"start": 1615.48, "end": 1620.46, "text": " con la llegada del hombre a la l\u00famina, que Woodstock era el primer paso del hombre hacia"}, {"start": 1620.46, "end": 1626.1599999999999, "text": " una conciencia planetaria diferente. Y por eso se acu\u00f1\u00f3 a la generaci\u00f3n que estuvo"}, {"start": 1626.1599999999999, "end": 1631.8, "text": " en estos tres d\u00edas de paz y amor, se le llam\u00f3 la generaci\u00f3n de Woodstock, la naci\u00f3n de"}, {"start": 1631.8, "end": 1637.3999999999999, "text": " Woodstock, The Woodstock Nation. Entonces aqu\u00ed va a empezar la leyenda y la leyenda"}, {"start": 1637.4, "end": 1641.72, "text": " la va a dar el documental porque es como el mundo lo va a conocer. S\u00ed, el documental"}, {"start": 1641.72, "end": 1647.0400000000002, "text": " por todo lo que significa, por la narrativa de los hechos del festival, como el documental"}, {"start": 1647.0400000000002, "end": 1651.88, "text": " va a narrar todo este tiempo. No todos los m\u00fasicos salen en el documental. La labor"}, {"start": 1651.88, "end": 1657.2, "text": " de edici\u00f3n es impresionante. Ah\u00ed estuvo Michael Whalick, Martin Scorsese y Stelma"}, {"start": 1657.2, "end": 1664.2800000000002, "text": " Schurmacher, que ser\u00edan grandes, de escribir, grandes en el cine. Entonces el documental"}, {"start": 1664.28, "end": 1670.96, "text": " va a llevarnos a dimensionar lo que pas\u00f3 ah\u00ed. O sea, es el documental lo que nos va"}, {"start": 1670.96, "end": 1677.3999999999999, "text": " a dar la visual de lo que pas\u00f3 en el festival de Woodstock. Y despu\u00e9s se va a tratar de"}, {"start": 1677.3999999999999, "end": 1685.68, "text": " conmemorar muchas veces en 1979, en 1989, en 1994, donde al fin logramos que cantara"}, {"start": 1685.68, "end": 1690.3999999999999, "text": " Bob Dylan, bendito Dios, al fin se anim\u00f3 despu\u00e9s de a los 25 a\u00f1os, despu\u00e9s de haberle"}, {"start": 1690.4, "end": 1696.44, "text": " puesto el festival en la parte de la casa, en 1999, en el 2009 y se espera otro para"}, {"start": 1696.44, "end": 1704.24, "text": " el 2019. Pero estos son conmemoraciones. Pero repetir lo que pas\u00f3 ah\u00ed, pues no se"}, {"start": 1704.24, "end": 1709.2800000000002, "text": " ha podido repetir porque eso es un esp\u00edritu y esos esp\u00edritus se puede convocar, pero"}, {"start": 1709.2800000000002, "end": 1713.6000000000001, "text": " no se pueden repetir de esa manera. \u00bfPor qu\u00e9? Porque si se hiciera un festival de"}, {"start": 1713.6000000000001, "end": 1719.2, "text": " esos ahora, eso no puede ser patrocinado, por ejemplo, porque el patrocinio inmediatamente"}, {"start": 1719.2, "end": 1724.56, "text": " le da un car\u00e1cter comercial que precisamente fue lo que no tuvo el festival. Eso no puede"}, {"start": 1724.56, "end": 1731.48, "text": " ser, digamos, no puede entrar por la v\u00eda del comercio porque era contra el consumo."}, {"start": 1731.48, "end": 1733.8, "text": " Aqu\u00ed hay una paradoja sumamente grande."}, {"start": 1733.8, "end": 1749.0, "text": " Resulta que el capitalismo tiene la posibilidad de tomar los mensajes m\u00e1s cr\u00edticos, m\u00e1s"}, {"start": 1749.0, "end": 1755.0, "text": " fuertes, diluir la cr\u00edtica, quedarse con las formas y volver los negocios, y volver"}, {"start": 1755.0, "end": 1761.8, "text": " los moda y volver los consumo. Eso pas\u00f3 con el hipismo, que al hipismo le quitan la carne"}, {"start": 1761.8, "end": 1766.6, "text": " de lo que ellos plantean. O sea, los hippies estaban en contra de la sociedad de consumo,"}, {"start": 1766.6, "end": 1771.84, "text": " estaban en contra del individualismo extremo, estaban en contra de la guerra del Vietnam,"}, {"start": 1771.84, "end": 1776.68, "text": " estaban en contra de una alienaci\u00f3n mental que hace que las personas solamente produzcan"}, {"start": 1776.68, "end": 1780.64, "text": " para poder consumir y consuman para poder producir, que es lo que manten\u00eda el motor"}, {"start": 1780.64, "end": 1786.6000000000001, "text": " de la sociedad y mantiene el motor de la sociedad. Estaban contra eso. Estaban contra la doble"}, {"start": 1786.6000000000001, "end": 1791.92, "text": " moral. Estaban, o sea, dec\u00edan, si no est\u00e1 funcionando la monogamia, entonces ense\u00f1emos"}, {"start": 1791.92, "end": 1797.0, "text": " a ver con otras posibilidades de relaciones. Si no est\u00e1 funcionando la familia, creemos"}, {"start": 1797.0, "end": 1803.2, "text": " familias voluntarias, que fue lo que fueron las comunas. O sea, los hippies como contracultura"}, {"start": 1803.2, "end": 1807.24, "text": " van a cuestionar los pilares fundamentales del sistema y le van a cuestionar simplemente"}, {"start": 1807.24, "end": 1812.1200000000001, "text": " creando un modo de vida alternativo al que exist\u00eda en ese momento. Pero eso va a ser"}, {"start": 1812.1200000000001, "end": 1819.0800000000002, "text": " de un poder tan grande en la cr\u00edtica de una sociedad que se va a montar contra ellos una"}, {"start": 1819.0800000000002, "end": 1824.2, "text": " imagen completamente negativa, que es una manera de descalificar a una persona para"}, {"start": 1824.2, "end": 1828.2, "text": " decirle que es un hippie quiere decir que no es serio lo que est\u00e1 haciendo. Y el hipismo"}, {"start": 1828.2, "end": 1833.56, "text": " era una cosa sumamente seria, porque adem\u00e1s los niveles de pr\u00e1ctica al que ellos llevaron"}, {"start": 1833.56, "end": 1843.72, "text": " todo lo que so\u00f1aban fueron realmente claros y verdaderos."}, {"start": 1843.72, "end": 1849.64, "text": " Entonces el hippismo estuvo representado en el festival de Woodstock de una manera integral,"}, {"start": 1849.64, "end": 1855.88, "text": " porque era precisamente el esp\u00edritu, el esp\u00edritu de la inocencia, el esp\u00edritu de la solidaridad"}, {"start": 1855.88, "end": 1861.8000000000002, "text": " y de la fraternidad son caracter\u00edsticas del hippismo. El hippismo plantea, y eso lo ve"}, {"start": 1861.8000000000002, "end": 1867.92, "text": " uno cuando Melanie canta Beautiful People, s\u00ed o John Sebastian I Had a Dream. O sea,"}, {"start": 1867.92, "end": 1872.8400000000001, "text": " todo lo que ustedes van a ver estuvo representado ah\u00ed y como estuvo representado ah\u00ed y se"}, {"start": 1872.8400000000001, "end": 1879.6000000000001, "text": " cant\u00f3, entonces se le da voz, se le da existencia, se le da palabra a lo que se est\u00e1 moviendo"}, {"start": 1879.6000000000001, "end": 1885.0800000000002, "text": " en la realidad. Entonces, claro, repetir la experiencia de Woodstock, pues es muy dif\u00edcil"}, {"start": 1885.08, "end": 1889.6, "text": " porque despu\u00e9s de esto, pues claro, todo esto se va a volver moda, se va a comercializar,"}, {"start": 1889.6, "end": 1895.84, "text": " inclusive despu\u00e9s ese terreno fue comprado por un magnate que hizo un museo privado ah\u00ed"}, {"start": 1895.84, "end": 1900.9199999999998, "text": " en donde se da toda la memorabilia de lo que ocurri\u00f3. Esto ya son las formas en que se"}, {"start": 1900.9199999999998, "end": 1906.76, "text": " comercializan los fen\u00f3menos. Y eso es una de las caracter\u00edsticas del capitalismo, comercializar"}, {"start": 1906.76, "end": 1913.56, "text": " los fen\u00f3menos, incluso los m\u00e1s cr\u00edticos como el punk o el Rastafari, que despu\u00e9s"}, {"start": 1913.56, "end": 1918.56, "text": " se venden en forma de sprays o de productos en donde la gente recuerda las formas, recuerdan"}, {"start": 1918.56, "end": 1924.58, "text": " los dreads de los Rastas y no todo el gran mensaje anticolonial que significa la m\u00fasica"}, {"start": 1924.58, "end": 1930.36, "text": " de Bob Marley. O las flores en el pelo y no el movimiento para parar la guerra del Vietnam,"}, {"start": 1930.36, "end": 1935.72, "text": " que era lo que representaban las flores en el pelo porque era hacer el amor y no la guerra."}, {"start": 1935.72, "end": 1941.6399999999999, "text": " O los sprays punks y las crestas en lugar de recordar la cr\u00edtica tan \u00e1spera que le"}, {"start": 1941.64, "end": 1945.8000000000002, "text": " hicieron los punks al desmonte del Estado benefactor en la Gran Breta\u00f1a durante la"}, {"start": 1945.8000000000002, "end": 1950.0800000000002, "text": " era Thatcher. Pues claro, con Woodstock van a pasar muchas de estas cosas, tambi\u00e9n se"}, {"start": 1950.0800000000002, "end": 1954.72, "text": " va a volver producto comercial, memorabilia\u2026 porque esa es la din\u00e1mica del capitalismo,"}, {"start": 1954.72, "end": 1959.0, "text": " para poder absorber las cr\u00edticas sin tener que resolver los problemas que le est\u00e1n planteando."}, {"start": 1962.64, "end": 1967.88, "text": " Pero el festival de Woodstock, m\u00e1s all\u00e1 de todo eso, de la memorabilia y de todo lo que se haga"}, {"start": 1967.88, "end": 1976.5600000000002, "text": " para comercializarlo, sigue siendo un esp\u00edritu. Y ese esp\u00edritu, que es el que va permitiendo y va"}, {"start": 1976.5600000000002, "end": 1982.64, "text": " a estar contextualizado con tantas movilizaciones que van a pasar en ese momento, es por el momento"}, {"start": 1982.64, "end": 1988.1200000000001, "text": " en el que ocurri\u00f3, por el tiempo en el que pas\u00f3, por todo lo que se est\u00e1 cuestionando. De ah\u00ed,"}, {"start": 1988.1200000000001, "end": 1992.48, "text": " como hemos dicho, van a salir el movimiento ecol\u00f3gico porque va a haber una relaci\u00f3n"}, {"start": 1992.48, "end": 1997.0800000000002, "text": " completamente diferente con la tierra, porque va a ser una relaci\u00f3n con la madre tierra."}, {"start": 1997.08, "end": 2002.6399999999999, "text": " Si bien se ha escrito La primavera silenciosa y se ha ido a la India y se han encontrado con"}, {"start": 2002.6399999999999, "end": 2007.9199999999998, "text": " una cosmovisi\u00f3n completamente diferente, el festival de Woodstock daba el esp\u00edritu de"}, {"start": 2007.9199999999998, "end": 2013.32, "text": " una convivencia con la naturaleza y con la tierra. Vamos, todo el proyecto de lo que era"}, {"start": 2013.32, "end": 2018.72, "text": " la contracultura est\u00e1 cantado en Woodstock. Si uno quisiera saber cu\u00e1l es el gui\u00f3n de esto,"}, {"start": 2018.72, "end": 2025.0, "text": " el gui\u00f3n del proyecto la proclama, pues es Imagine, la canci\u00f3n de John Lennon. O sea,"}, {"start": 2025.0, "end": 2030.36, "text": " todo lo que \u00e9l dice, que no haya un cielo ni haya un infierno, que no haya por qu\u00e9 morir ni por qu\u00e9"}, {"start": 2030.36, "end": 2037.12, "text": " matar, que no haya propiedad, que no haya pa\u00edses, que no haya religiones, todo eso es Imagine. Pero"}, {"start": 2037.12, "end": 2042.16, "text": " esto hay que verlo en su conjunto. O sea, si uno ve el festival de Woodstock, si uno ve una canci\u00f3n"}, {"start": 2042.16, "end": 2046.4, "text": " como Imagine, si uno ve todo lo que est\u00e1n cuestionando desde la m\u00fasica, si uno ve el"}, {"start": 2046.4, "end": 2052.72, "text": " movimiento para parar la guerra del Vietnam, la b\u00fasqueda de una alternativa a las familias en las"}, {"start": 2052.72, "end": 2058.3599999999997, "text": " comunas, el cuestionamiento pol\u00edtico a qu\u00e9 derecho tiene un pueblo a ir a invadir a otro y a imponerle"}, {"start": 2058.3599999999997, "end": 2065.2, "text": " una forma de vida que porque no es igual a la suya, si uno ve c\u00f3mo las mujeres deben tomar un papel"}, {"start": 2065.2, "end": 2071.16, "text": " activo en la historia despu\u00e9s de dos mil a\u00f1os de estar marginadas al borde del camino, de c\u00f3mo las"}, {"start": 2071.16, "end": 2077.48, "text": " comunidades gay se convierten en sujetos pol\u00edticos y no psiqui\u00e1tricos ni de castraci\u00f3n qu\u00edmica ni de"}, {"start": 2077.48, "end": 2085.36, "text": " toda clase de prejuicios, si uno ve todo esto en su conjunto, o sea, aqu\u00ed lo que se est\u00e1 formando es"}, {"start": 2085.36, "end": 2092.52, "text": " una enorme ampliaci\u00f3n de los derechos humanos y se est\u00e1 formando un sentido nuevo, diferente, m\u00e1s"}, {"start": 2092.52, "end": 2108.48, "text": " amplio y m\u00e1s poderoso del respeto. Eso es lo que va a significar el Festival de Woodstock. El Festival"}, {"start": 2108.48, "end": 2115.96, "text": " de Woodstock lo que logra es una s\u00edntesis a trav\u00e9s del veh\u00edculo m\u00e1s poderoso de todos que es la"}, {"start": 2115.96, "end": 2122.92, "text": " m\u00fasica, de todos los esp\u00edritus que se estaban moviendo en esa \u00e9poca, para criticar todo aquello"}, {"start": 2122.92, "end": 2130.08, "text": " que enajenaba a la sociedad de su tiempo y la alejaba del otro, del esp\u00edritu humano, del humanismo,"}, {"start": 2130.08, "end": 2137.28, "text": " del estar en consonancia y en armon\u00eda con el otro, porque todo el mensaje era un mensaje de paz,"}, {"start": 2137.28, "end": 2144.8, "text": " amor y armon\u00eda. Eso despu\u00e9s sonar\u00eda ingenuo, que hacer el amor y no la guerra y que hablar de paz,"}, {"start": 2144.8, "end": 2152.4, "text": " amor y armon\u00eda cuando las guerras hab\u00edan tenido tanta popularidad. Hablar contra la guerra era"}, {"start": 2152.4, "end": 2157.76, "text": " muy dif\u00edcil y sigue si\u00e9ndolo porque las guerras se glorificaron much\u00edsimo durante el siglo XIX,"}, {"start": 2157.76, "end": 2162.52, "text": " se consider\u00f3 que eso era un honor, que eso era un orgullo, que era una maravilla morir en la guerra,"}, {"start": 2162.52, "end": 2168.28, "text": " se consideraba que hab\u00eda batallas definitivas que eran las que determinaban la supervivencia"}, {"start": 2168.28, "end": 2172.76, "text": " o la muerte de un pueblo. En la primera guerra mundial la idea del romanticismo en la guerra"}, {"start": 2172.76, "end": 2178.88, "text": " queda enterrada en las trencheras, pero despu\u00e9s en la segunda guerra mundial con la victoria de"}, {"start": 2178.88, "end": 2184.88, "text": " los aliados, otra vez vuelve a quedar eso en un punto muy alto. Vietnam muestra que la guerra es"}, {"start": 2184.88, "end": 2193.0400000000004, "text": " brutal, degradada, terrible, asquerosa y que no produce ning\u00fan tipo de bienestar para nadie."}, {"start": 2193.0400000000004, "end": 2199.0, "text": " Que destruir un pa\u00eds como lo destruyeron no ten\u00eda ninguna justificaci\u00f3n y que haber"}, {"start": 2199.0, "end": 2205.28, "text": " arruinado de la manera que lo hicieron todo el proyecto generacional de una generaci\u00f3n"}, {"start": 2205.28, "end": 2209.32, "text": " que el doctor Spock hab\u00eda construido para que viviera lo mejor del sue\u00f1o americano."}, {"start": 2209.32, "end": 2215.16, "text": " Porque dec\u00edan es que es entr\u00f3pico, c\u00f3mo van a crear ustedes una sociedad con todas las posibilidades"}, {"start": 2215.16, "end": 2220.08, "text": " y cuando ya tienen la gente para disfrutarla, cuando ya tienen la gente que se va a ver"}, {"start": 2220.08, "end": 2225.12, "text": " beneficiada de todo lo que ustedes han construido durante generaciones, van y la mandan para que la"}, {"start": 2225.12, "end": 2232.04, "text": " maten en Vietnam. \u00bfQu\u00e9 sentido tiene eso? Entonces, todo este sentido del cuestionamiento"}, {"start": 2232.04, "end": 2238.48, "text": " del por qu\u00e9 las guerras son absurdas y dec\u00edan que la guerra era mala para los beb\u00e9s y otras"}, {"start": 2238.48, "end": 2245.56, "text": " criaturas vivientes, o que por qu\u00e9 la guerra, o para qu\u00e9 serv\u00eda la guerra. Todo esto que ellos"}, {"start": 2245.56, "end": 2253.68, "text": " cuestionaban con una, digamos, ellos utilizaban la inocencia como una manera de recuperar la"}, {"start": 2253.68, "end": 2261.52, "text": " armon\u00eda del esp\u00edritu, como una manera de demostrar en buena onda lo terrible que pod\u00eda ser una"}, {"start": 2261.52, "end": 2267.0, "text": " realidad que era la que ellos estaban viviendo. Entonces, la acusaci\u00f3n de ingenuidad del hipismo,"}, {"start": 2267.0, "end": 2274.48, "text": " el hipismo no era ingenuo, el hipismo lo que quer\u00eda era mostrar otra manera de vivir y mostrar"}, {"start": 2274.48, "end": 2279.8799999999997, "text": " que viviendo de otra manera se pod\u00edan tener realidades distintas a las que se constru\u00edan"}, {"start": 2279.88, "end": 2299.44, "text": " a partir de una l\u00f3gica de ganancia y de guerra. Entonces, eso estaba por un lado y por el otro"}, {"start": 2299.44, "end": 2303.48, "text": " lado estaban todas las movilizaciones y todo eso se va a reunir en un concierto, se va a cantar y"}, {"start": 2303.48, "end": 2308.84, "text": " sobre eso se va a hacer una pel\u00edcula. Eso fue lo que pas\u00f3. Pero como hab\u00eda tanto pensamiento ah\u00ed,"}, {"start": 2308.84, "end": 2315.48, "text": " tanta espiritualidad, tanta b\u00fasqueda, tanta experimentaci\u00f3n, porque es una \u00e9poca de una"}, {"start": 2315.48, "end": 2322.04, "text": " experimentaci\u00f3n muy grande, Woodstock se convierte en la met\u00e1fora de la b\u00fasqueda de una sociedad"}, {"start": 2322.04, "end": 2328.52, "text": " diferente de la era de acuario. Por eso los ecos de Woodstock continuaban 50 a\u00f1os despu\u00e9s,"}, {"start": 2328.52, "end": 2333.96, "text": " porque el tema del cambio clim\u00e1tico hoy por hoy es una realidad acuciante que nadie puede"}, {"start": 2333.96, "end": 2340.44, "text": " discutir porque es urgente, porque el tema de la mujer en la historia cambi\u00f3 de manera irreversible"}, {"start": 2340.44, "end": 2346.04, "text": " en estas \u00faltimas d\u00e9cadas, porque el movimiento gay logr\u00f3 un reconocimiento pol\u00edtico que no"}, {"start": 2346.04, "end": 2351.56, "text": " hab\u00eda tenido antes en la historia, porque las comunidades tomaron las decisiones de vivir de"}, {"start": 2351.56, "end": 2356.92, "text": " otra manera, porque toda esta alteridad y esta diferencia se constituy\u00f3 en elementos que"}, {"start": 2356.92, "end": 2361.96, "text": " transformaron la cultura. No es que se hayan acabado las guerras, inclusive resulta de lo"}, {"start": 2361.96, "end": 2367.68, "text": " m\u00e1s parad\u00f3jico c\u00f3mo se dejaron meter un cuento tan absolutamente reforzado como el de Iraq,"}, {"start": 2367.68, "end": 2372.88, "text": " con las armas de destrucci\u00f3n masiva que tampoco exist\u00edan como no existi\u00f3 la declaraci\u00f3n del"}, {"start": 2372.88, "end": 2378.0, "text": " Golfo de Tonkin, c\u00f3mo se dejaron meter ese cuento otra vez y se dejaron volver a meter en las guerras"}, {"start": 2378.0, "end": 2384.84, "text": " cuando ya ten\u00edan la claridad que hubo con la guerra del Vietnam, porque la historia es pendular,"}, {"start": 2384.84, "end": 2389.7200000000003, "text": " porque a veces va para un lado y a veces va para el otro, pero el asunto es que el nivel de"}, {"start": 2389.72, "end": 2396.7999999999997, "text": " conciencia, el nivel de cr\u00edtica pol\u00edtica y el nivel de mirada absolutamente penetrante de"}, {"start": 2396.7999999999997, "end": 2403.2799999999997, "text": " diagn\u00f3stico y de radiograf\u00eda de lo que era la sociedad norteamericana en ese momento y de lo"}, {"start": 2403.2799999999997, "end": 2409.4399999999996, "text": " que era el mundo en ese momento que se logra en el festival de Woodstock, es lo que va a trascender"}, {"start": 2409.4399999999996, "end": 2416.3599999999997, "text": " y nos muestra el poder de la m\u00fasica, el poder del arte, el poder de la convocatoria y el poder"}, {"start": 2416.36, "end": 2423.6400000000003, "text": " de la utop\u00eda. Woodstock es la banda sonora de la utop\u00eda del siglo XX y sigue siendo parte de"}, {"start": 2423.6400000000003, "end": 2429.92, "text": " una mirada hacia un futuro mejor en un tiempo en que es tan urgente o m\u00e1s de lo que lo era cuando"}, {"start": 2429.92, "end": 2436.84, "text": " eso se realiz\u00f3. Por eso el festival de Woodstock sigue siendo tan importante y 50 a\u00f1os despu\u00e9s"}, {"start": 2436.84, "end": 2441.92, "text": " seguimos hablando de este festival, porque los ecos recorren nuestra cultura, porque las"}, {"start": 2441.92, "end": 2447.92, "text": " transformaciones se vieron en la vida cotidiana y porque lo que ellos est\u00e1n pensando a\u00fan ni"}, {"start": 2447.92, "end": 2453.32, "text": " siquiera se ha realizado. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=d_HRsjFOuUQ

Año 9 - Tres días de música, amor y paz en Woodstock

Buenas. Bienvenidos al festival musical más importante de la historia. En este capítulo les contaremos el desarrollo de un evento que sobrepasó cualquier expectativa. La música en Woodstock fue el “aglutinador”, pero tan importante como ella fueron los discursos, las acciones y la expresiones que permitieron que por tres días la utopía de un mundo de amor y paz fuese posible.

Buenas. Bienvenidos al segundo especial de Woodstock en el año 9, en los 50 años, en 1969, para contarles ya cómo va a ser el concierto en sí mismo. Nosotros estamos entrando al concierto, hay una cosa que es muy importante que les cuente y es que, como todo esto tiene un sistema de derechos tan supremamente grande, tanto el documental como las canciones, como los músicos mismos. Entonces, todo lo que nosotros mencionemos acá, ustedes lo van a encontrar en las notas del episodio en la página dianauribe.fm. Ahí van a estar todos los links, ahí van a estar toda la banda sonora como lo hemos hecho con todos los demás, pero esta vez les advertimos porque tenemos que tener mucho cuidado con el tema de los derechos en internet. Es, digamos, es la realidad de los podcasts. Entonces, haciendo esa salvedad, les contamos que la gente empezó a llegar. Y la gente empezó a llegar. Hay una canción de Cross Vestidos Nash & Young que se llama Woodstock. La letra de esa canción es muy importante porque es el espíritu, es el espíritu como de una especie de encuentro como con el cosmos, con el arco iris, o sea, qué es lo que ellos están esperando encontrarse allá. Eso lo resume una canción que se llama Woodstock, que la cantan Cross Vestidos Nash & Young, que también es originalmente de Johnny Mitchell. Entonces cuenta que me encontré como con una criatura de Dios, o sea, como un hijo de Dios, un hijo del Señor, y que estaba caminando por una carretera y le pregunté a dónde vas y entonces me dijo que él iba a Jargoos Farm. Acuérdense que Jargoos es el nombre del terreno que nos prestaron para el concierto. Yo voy a unirme a una banda de rock and roll. Yo voy a acampar en la tierra. Voy a intentar conseguir la libertad de mi alma. Voy a intentar que mi alma sea libre porque todos somos polvos de estrellas, porque somos dorados, porque tenemos que llevarnos a nosotros mismos de regreso al jardín, como una especie de jardín del Edén. Y entonces yo empecé a caminar a su lado. Entonces dice que estamos aquí para perder la contaminación y el smog. Estamos aquí para sentir que somos parte del engranaje de algo que está girando. Un poco como la idea de Bob Dylan de que no hablemos muy pronto porque la rueda todavía se está moviendo, que era lo que él decía cuando hablaba de que los tiempos estaban cambiando. Y dice, bueno, yo no sé si es solo la época del año o si es ya la hora del hombre. Yo no sé quién soy, pero vengo aquí para aprender, para aprender de la vida, porque somos polvos de estrellas, somos dorados y tenemos que conseguirlo por nosotros mismos y poder regresar de vuelta a ese jardín, como a ese lugar idílico. Para el tiempo que llegamos a Wochstock, éramos ya medio millón más fuertes. Y en todas partes había canción y fiesta. Y soñé que veía bombardeos y que veía montando escopetas en el cielo y que se convertían en mariposas y que estaban por encima de nuestra nación porque somos polvos de estrellas, somos carbones de millones de años, somos oro. Estábamos atrapados como en el engranaje del diablo, pero tenemos que conseguirlo por nosotros mismos para regresar al jardín de donde venimos. Que esta idea del retorno a un jardín es además muy idílica. Eso también sería una característica de una generación después de los Rastafari, que volverían a Zion, de donde ellos eran, que era como regresar a ese jardín, como ese jardín del Edén, ese jardín donde existe un estado de inocencia, porque también había una idea de profunda inocencia. No era ingenuidad, es distinto, era inocencia. En el sentido de recuperar la parte más fresca, más espiritual y más buena onda de los seres humanos, porque aquí todo se trataba de buena onda. Y por eso era que era tan importante en estas épocas, hay que hacer un esfuerzo de imaginación, pero esto realmente sucedió y la gente realmente lo creyó. Entonces así estamos esperando. O sea, estamos esperando encontrar paz y amor. Esta canción la van a poner ya sobre la película. Cuando la película se vaya a presentar, empieza todo con esta canción y ahí es cuando están mostrando primero el campo completamente, primero desocupado, luego como se va llenando. Bueno, cuando terminen ese campo va a quedar grave porque le pasó medio millón de personas por encima. Entonces empiezan con el concierto a armar y va llegando la gente y va llegando la gente. Y hay un momento además porque nosotros venimos a conocer esta historia a partir de la película, porque primero no estábamos allá y segundo somos rockeros de tercer mundo. O sea, esta historia la contamos desde Bogotá y desde Bogotá, Colombia, todo llegaba después. Desde Bogotá, Colombia, las cosas llegaban tres años más tarde y las carátulas no llegaban y los discos no llegaban y eso tocaba ser casi que un circuito underground para poder tener acceso a toda esta información. Y se armaban cineclubes los sábados en la mañana para ver una y otra vez como un ritual. A Woodstock, Waffle, Morroval, concierto para Bangladesh, que se filmaría después. Es una escena la que se va a crear aquí también recreando la escena de lo que pasó allá. Entonces nosotros lo conocemos por la película. Entonces en la película van mostrando todos los montajes de cómo se hizo una cosa, o sea, todo el documental sobre lo que fue Woodstock. En el concierto mismo van empezando a llegar las bandas y cada una de las bandas trae las propuestas más impresionantes. Por eso las canciones de Richie Havens acerca de Freedom, de que alguna vez me siento como un hijo sin madre, como una criatura desprotegida, y le va imprimiendo un ritmo absolutamente impresionante a esto. Y van llegando los grupos y los grupos van a tener las mejores actuaciones de todas acá. Entonces, pues evidentemente no podemos hablar de todos porque son una gran cantidad de grupos, pero vamos a hablar de algunos de los que van a ser muy icónicos a lo largo del festival. Por ejemplo, una de las presentaciones más impresionantes va a ser la presentación de The Who. The Who es uno de los grupos que había sido, esto ya está en la madrugada, no? The Who es un grupo inglés que había salido de, digamos, como de las obras de una juventud inglesa. Es muy importante el rock inglés porque el rock inglés va a ser una interpretación de la posguerra, de la miseria, de la sociedad, de un pueblo que se llevó a sí mismo, pues que estuvieron viviendo una guerra aterradora, que nacieron sin padres, que viven una reconstrucción terrible porque la reconstrucción de Inglaterra fue después de toda Europa, pero la Inglaterra fue miserable. Entonces de ahí van a salir una generación impresionante, que son los Beatles, que son los Rolling Stones, que van a ser todos los grandes músicos ingleses. Led Zeppelin, que fue el que les digo que no fue y se perdió el cuarto de hora. Pero dentro de estos había una especie, como habíamos hablado, de pandillas que eran los Mots y esa representación de pandillas de como de una gente que estaba excluida del proyecto que estaba arrancando ahí. Esos van a representarlos, The Who. Que son un grupo existencial, son bastante existenciales. Ellos van a después, van a hacer un disco de cuatro que se llama Cuadrufini Aquella Esquizofrenia de Cuatro. Entonces, pero van a hacer una ópera, una de las primeras óperas en el rock, que es Tommy. Y la presentación que ellos van a hacer de Tommy es absolutamente impresionante. Y ahí es cuando hacen una de las cosas que se convertirían en uno de los grandes performance que hacía Pitonshire, que después que después terminaba destruyendo las guitarras. Eso se volvió casi que una marca de las presentaciones de The Who. Ellos llegaron a ser bastante salvajes en su época. Y esta presentación de Royal Daltrey con el chaleco lleno de flecos, con todo su arte con el micrófono, con esa voz absolutamente impresionante y con todas las guitarras de Pitonshire, pues era era una cosa ímpre con la batería de Kid Moon, que todavía estaba en ese momento ahí. Ellos van a tener una carrera dramática, pero impresionante. Y así fue su presentación, The Who. Entonces, vamos a tomarlos no necesariamente en orden, pero vamos a tomar algunos de los grandes grupos, de las grandes presentaciones. O sea, esta gente la rompe con la presentación de Tommy. Tommy, la ópera de un pelado que es un tiene un toquecito hamletiano ahí porque es que resulta que este pelado vio que el papá y la mamá, o sea, vio que la mamá y el amante matan al padre y a él le dicen que él no lo puede ver, que él no lo puede oír, que él no vio nada y lo meten en un tema de negación que él se vuelve como una especie de autista. Y entonces Tommy no ve, Tommy no habla y lo llevan y lo llevan y lo llevan a médicos y a todas partes. Tommy no oye, Tommy no habla, Tommy no ve. Hasta que la música y la espiritualidad le dan a abrir los sentidos. Entonces, cuando dicen véame, tócame, es Tommy entrando en el despertar después de ese autismo inducido por la negación de un crimen que él sabe que ocurrió. Eso es Tommy, más o menos. Entonces, ellos cantan un pedazo de Tommy. Otra presentación que va a ser absolutamente impresionante va a ser la de Santana. Y Santana, Carlos Santana va a tocar Soul Sacrifice. En una versión que es de Dara Laridos con unas congas de José Chepito Arias con un baterista absolutamente increíble que era un pollo en esa época. Santana va a irrumpir con una escena mayor de la música latina en el rock. Santana era el hijo de un trompetista, de un mariachi. Nace en Tijuana, en la frontera, hijo de un mariachi, tiene la influencia de esa música y toda la vida escuchó a su papá haciendo serenatas de mariachis. Y este hombre va a ser la conflusión entre la música afro, la música latina y el rock para crear una cosa totalmente nueva y distinta. Va a ser la música de Santana y va a ser nuestra presencia histórica en el rock a través de él. Entonces, este hombre la rompe. O sea, la presentación de Soul Sacrifice de Santana es una de las cosas increíbles. Si a cada uno de estos músicos va a lograr probablemente uno de los puntos más altos de toda su historia en el festival de Woodstock. Entonces, aparte de todo el evento político, aparte de toda la nación de Woodstock, que es el concepto de conciencia integral espiritual, cósmica y política que se está dando durante la presentación, cada uno de los músicos la va a romper ahí. Porque además, si usted tenía que romperla en alguna parte de ahí, o sea, ahí era donde tocaba realmente lucirse y cada uno lo entendió. El cover que va a ser Joe Cocker de la canción de los Beatles With a Little Help from My Friends del álbum de Sgt. Peppers. El álbum de Sgt. Peppers es absolutamente brillante y en ese álbum, que es totalmente una nueva manera de entender el universo a través de los sonidos, la canción de With a Little Help from My Friends pues es bonita. O sea, no tiene la fuerza de, no sé, de A Day in the Life o de Lucy in the Sky with Diamonds. No es una cosa para agotarse al piso con relación al poder que el álbum tiene. Sin embargo, Joe Cocker coge esa canción, esa en particular, y la convierte en un cover absolutamente impresionante. Y cuando este man, además que tenía como una especie de parálisis en los brazos, empieza a tocar esa guitarra de With a Little Help from My Friends con esa voz completamente ronca y esa, él está, él era como tiesito y como medio contrahecho además. Y este man se pega esa fajada tan absolutamente increíble en With a Little Help from My Friends. Más adelante, esa interpretación sería la banda sonora de una serie que duró muchos años que se llamaba Los Años Maravillosos, que a través de la historia de un chico de 13 años cuenta cómo vivió él los 60s, cómo vivió todas las luchas generacionales y todas las cosas que pasaban. O sea, todo esto después se van a volver narrativas y narrativas y narrativas de lo que va a suceder en Woodstock. Entonces, otro de los destacadísimos, destacadísimos es Joe Cocker, With a Little Help from My Friends. Grupos que después tendrían una gran proyección en el ámbito del folk, Crosby, Steele, Snatch & Young, vienen de la otra vertiente que va a formar parte del rock. El rock es un ensamblaje entre la música africana y que viene del soul, que viene de los espíritus, que viene de todo eso atrás y la música folk americana. La música folk es la de los trovadores. Entonces, los trovadores son los que van cantando las cosas que están pasando y son los que cantaban la realidad. Entonces, de ese ensamblaje viene gente como Bob Dylan, el máximo representante. Woodroo Gertie era el original y su hijo se va a presentar en Woodstock de esa vertiente folk, bien en Crosby, Steele, Snatch & Young, que para ese momento dicen que es la primera vez que ellos van a tocar en público ante semejante multitud, que ellos están literalmente cagados del susto. Dicen, we're scared, shitless, porque es que no se pueden mover, pero la rompen también y ahí van a cantar una canción que se llama Woundships, que es a los refugiados, a la gente que desesperada se monta en los barcos de madera, que son extranjeros, que su ropa no es de ahí, que lo único que los une con ellos es una sonrisa que es universal, que me cuente de dónde son sus pesadillas, de dónde son sus miedos. Ellos van a tener una gran cantidad de canciones totalmente ligadas a la protesta social y esto de la Woundships ahora es tan vigente como en esa época, porque con toda esta cantidad de refugiados en una época en que se criminaliza la solidaridad, en que se les persigue y en que se les denigra, cuando antes se les tomaba como constructores de naciones y forjadores de pueblos, es importante escuchar Woundships, porque es una canción de solidaridad. Van a cantar esa, van a cantar una que va a ser icónica de ellos que se llama Sweet Beauty Blue Eyes, es una historia de amor y de transformación bellísima, pero de las más impresionantes de ellos, entonces van a tocar ellos también y van a tocar muchísimos grupos que van sucediendo a lo largo de estos tres días. Mientras la gente está tocando, mientras los grupos ininterrumpidamente están tocando, va llegando más gente, va llegando más gente, va llegando más gente. Entonces hay un momento en que dicen que el concierto de aquí en adelante es gratis, porque ya no tiene sentido cobrar las boletas. En ese momento pasamos de una idea empresarial a una idea utópica. Aquí hacemos una pausa y en esta pausa les contamos una historia. Los movimientos estudiantiles lideraron grandes cambios en la contracultura. Como el movimiento estudiantil es uno de los núcleos de todas estas transformaciones, la Universidad de Anne volvió a acercárselos para apoyarnos, para estar con nosotros. Ellos promueven el emprendimiento sostenible, el liderazgo y la innovación. Y están aquí en este capítulo apoyándonos en estas historias del año 9 de los 50 años de Woodstock. Una vez más con nosotros y se los queremos agradecer y les queríamos contar esto. A todos aquellos que creen en el destino, a todos ellos les decimos no. Ven, decidete. Tu vida no cambiará de la noche a la mañana. Los activistas la tenían craneada, como hayamos hablado de David Hoffman. O sea, él estaba pensando esto va a ser el evento. Porque él era un visionario y él tenía muy claro que era la contracultura como movilización a nivel político en esa nación. Él lo tenía claro. Y Jerry Rubin. Ellos la ven allá y ellos saben Woodstock va a ser el momento y la historia. Pero el empresario, cuando se da cuenta de la dimensión que esto está tomando, deja de pensar en lo que originalmente había sido la idea, que era conseguir un billete para poder hacer un estudio para poder producir grupos. Y dice no, esto que está pasando aquí es más allá de todo. Esto que está pasando aquí, ya mejor dicho, desborda el límite de nuestra imaginación. Entonces cuando le preguntan que bueno y que rentablemente esto cómo va a ser, dice no, pero es que cómo le ocurre preguntarme eso, man. Usted no está viendo lo que está pasando aquí. Esto ya trascendió mucho lo que se estaba planteando. Esto ya es una cosa completamente diferente. Entonces, mientras estaban los músicos tocando, la gente estaba haciendo todo lo que la gente hubiera querido hacer en una sociedad que además viene de unas herencias puritanas bravísimas y que viene del macartismo. Hacia 12 años ellos estaban en la persecución de brujas. Entonces la gente hace el amor y no la guerra. Esa era una de las consignas más importantes, porque haciendo el amor la gente se encuentra, se parcha, se quiere y haciendo la guerra la gente se mata. Entonces estamos en el tema del pacifismo como una postura política frente a la guerra del Vietnam. Entonces, mientras eso está pasando, la gente está haciendo el amor, la gente también está escuchando, la gente está respirando porque es toda la época yogi del encuentro con la India. Por eso va a estar aquí Ravi Shankar, por eso va a ser la presentación de Ravi Shankar, porque Ravi Shankar es el punto de conexión entre Oriente y Occidente con la música, que después lo va a cimentar de una manera mucho más profunda y más sólida George Harrison con Ravi Shankar en lo que va a ser después el concierto para Bangladesh. Pero él ya está ahí y ya está la presencia de la India y con la India la conciencia expandida, la búsqueda de otros horizontes, de otras realidades, de otros conocimientos. Eso va a terminar cuestionando hasta la medicina, la búsqueda de la India, porque va a incorporar el espíritu humano a las sanaciones. Bueno, de eso de ahí para adelante salen, de cada una de las cositas que van a pasar aquí, van a salir tendencias, universos que estaban sucediendo en ese momento, pero que se van a concretar en el Festival de Woodstock y que van a tener una forma particularmente musical para reflejar eso. Entonces, con el tema del movimiento antiguerra va a haber un personaje que va a cantar algo que va a ser el himno del movimiento antiguerra. El himno del movimiento antiguerra es una canción que se llama I Feel Like I'm Fixing to Die a Rag, que es como más o menos que yo me siento como si me volviera un trapo, como si fuera a morir como un trapo, o sea, como si fuera a morir sin ningún sentido. Esto lo canta Country Joe Fish y empieza con un coro que le den una F, que le den una U, que le den una C, que le den una K, que que se pronuncia, entonces la primera palabra que se pronuncia es fuck, que es digamos como la máxima grosería en inglés, las palabras de cuatro letras, pero es que eso no se podía decir. Hoy por hoy es totalmente parte del discurso del rap, del discurso del rock, del discurso del hip hop, porque en esa época no se podía decir eso, eso era una cosa muy miedosa que se dijera eso. Y el hombre empieza por ahí y empieza a hacer una apelación a la gente de Wall Street, a los generales, a los jóvenes y a los padres de familia acerca de la guerra del Vietnam. Entonces a los jóvenes les dice que el tío Sam volvió y se metió por allá otra vez en un gran lío, por allá en Vietnam, y que les va a tocar dejar los libros y coger los fusiles e irse a matar, porque los van a reclutar a las malas. Esta gente no quería ir, no tenía ninguna intención de pelear esa guerra y este reclutamiento va a ser tan violento que se calcula que 500 mil efectivos fueron a pelear a Vietnam y alrededor de 400 muchachos, 400 mil muchachos se fueron a... desertaron para Canadá, porque Canadá no tenía extradicción y Canadá dijo que no devolvía a nadie que llegara allá huyendo de Vietnam, lo que va a llevar también el hipismo a Canadá y una revolución silenciosa que va a ocurrir en el Canadá. O sea, esto se va multiplicando y a través de las comunas se va moviendo toda la gente de una comuna a otra hasta llegar al Canadá. Entonces están huyendo del reclutamiento. Si usted huía del reclutamiento y se queda en Estados Unidos, serán dos años de cárcel. Lo que va a pagar Mohammed Ali va a decir que no vaya porque esa es una guerra en la que los blancos mandan a los negros a matar amarillos para quedarse con la tierra que le robaron a los rojos. A ver, ¿cómo es esa vuelta? Sí, mire, los blancos, o sea, ustedes mandan a los negros, o sea, nosotros, a matar amarillos, o sea, los vietnamitas, para quedarse con la tierra que le robaron a los rojos teniendo en cuenta que no hay un solo pedacito de tierra en todo el continente americano de polo a polo que no sea robada de los pueblos originarios indígenas. No hay un pedacito siquiera. Entonces eso dice Mohammed Ali, no va a pelear a Vietnam, lo meten a la cárcel, le quitan el título mundial de los pesos pesados de boxeo. El tipo dice me lo quitan y al año que sale lo recupera después. Todo eso estaba pasando. Entonces cuando country John Fitch empieza a cantar y le dice a los pelados que se quiten los libros y que se van a pelear. Le dice a los de Wall Street que con esa guerra pueden hacer un billete largo a ellos que les gusta tanto hacer billetes con las guerras de los demás. Le dice a los generales, a los más fanáticos, que aprovechen que ya están metidos en una guerra y que pueden matar todos los comunistas que quieran, ellos que consideran que el mejor comunista es el que está muerto. Y luego viene la más brava de todas, como que si esto no lo fuera, y dice a todos los padres y madres de la tierra les digo que empaquen sus hijos a Vietnam y que no lo duden y que se apresuren para que sean los primeros de la cuadra que reciban a su hijo de regreso en un ataúd blanco. Y entonces dice 1, 2, 3, porque estamos peleando, no sé ni me importa. La siguiente parada es Vietnam, 4, 5, 6, abran las puertas del cielo porque no tenemos tiempo para preguntarnos por qué vamos a morir. Porque la idea es que nadie que vaya a Vietnam tiene la menor idea de qué carajo está haciendo allá. O sea, los llevaron a un infierno que ellos vivieron y provocaron, porque fue tanto lo que ellos sufrieron en la selva, en las emboscadas, en la noche, en una guerra de guerrillas que ellos nunca habían peleado, porque hasta antes de eso las guerras eran convencionales, no menos mortales, pero sí convencionales. Pero también ellos van a hacer toda clase de barbaridades, porque esta guerra se va a degradar a puntos que van a ser masacres en las aldeas, van a ser toda clase de horrores, de atrocidades. Ni con lo que vieron, ni con lo que hicieron, van a poder vivir, van a llegar locos y se van a volver activistas, como en Nacido el 4 de Julio o se van a volver francotiradores en los McDonald's los domingos. Entonces lo que está pasando acá es de una gravedad y por eso Cotillo McDonald canta esta canción con tanta fuerza y empieza a pedirle a la gente que cante el coro 1, 2, 3, what are we fighting for? Don't ask me, I don't give a damn, next stop is Vietnam y empieza a cantarle a la gente y dice bueno, a ver hay más de 350 mil personas ahí y ustedes si no pueden cantar más duro que eso, cómo van a parar una guerra? A ver, vamos a parar una guerra y ni siquiera pueden cantar como toca que canten? A ver pues y empieza a darles el coro y se para toda esta gente, esos que se paran a cantar en ese nivel de fervor con él son los que van a ser reclutados y llevados a Vietnam, o sea son las víctimas directas de esa guerra. Entonces lo hacen con una fuerza impresionante, ese es como el momento del movimiento antiguerra. Hay momentos para cada una de las cosas que estaba pasando en ese momento en la contracultura hay una canción y hay un grupo que la representa. Country Joe McDonald representa en este caso el movimiento antiguerra. John Vise va a cantar Joe Hill que es una canción de un sindicalista que había sido asesinado, su esposo está en huelga de hambre en la cárcel, ella dice que es una canción de organización, an organizing song y va a cantar la historia de Joe Hill que dice que a él lo mataron para matar las ideas pero que se requiere mucho más que pistolas para poder matar las ideas y que él está vivo frente a nosotros porque él es lo que él representa no lo que mataron. Que eso también es chévere la que está matando líderes sociales viendo uno cómo pasan las cosas con Joe Hill y también habla de un tipo que era un conductor de un camión que era un héroe del Ku Klux Klan y hace la alusión porque en los veranos el Ku Klux Klan que era un grupo de exterminio, una organización de persecución y exterminio de las comunidades negras avalada e integrada por las mismas autoridades que se formó al final de la guerra de secesión como un grupo de facto contra las comunidades negras en los veranos los atacaban y hacían una cantidad de actos de violencia y de linchamiento ella hace alusión a eso con este conductor drugstore truck driving man a hero from the Ku Klux Klan un héroe del Ku Klux Klan ella va cantando a todo lo que está pasando ahí porque entre otras cosas Bob Dylan y John Byers asumieron un activismo muy frontal frente a lo que estaba pasando y los Estados Unidos tiene toda una historia de formación de los sindicatos y de los movimientos obreros ella representa esa parte entonces se echa su cuento John Byers pero como también estamos en una utopía entonces John Sebastian empieza a cantar que él tuvo un sueño que el soñó que la gente vivía en paz y que vivía en armonía y que vivía en un estado de belleza y que al otro día que todo el mundo estaba contento y que al otro día le contó el sueño a la gente y todo el mundo se rió de él dice pero por qué se rieron de mí si eso era lo que debería ser qué es lo que pasa por qué se ríen de mí si deberíamos procurar un mundo donde todos estuviéramos contentos él dice donde todos los pesados se volvían livianos como una pluma en la ida se father donde todo el mundo funcionaba de una manera hermosa y armónica eso era de lo que se estaba tratando el festival de crear armonía es decir que toda la diversidad que todas las posibles formas de vida de cada uno pudieran coexistir en un mismo espacio sin que nadie agrediera a nadie por su manera de pensar vivir o ser la nación de Woodstock apuntes a eso a que nadie tenga que agredir al otro porque piense diferente porque sea distinto porque actúe diferente la tolerancia en un sentido cósmico es decir que cada uno pueda vivir a partir de la heterogeneidad y de la diversidad y no de la uniformidad pues era completamente revolucionario sigue siéndolo entonces como diría Paco Ibañez la gente no le gusta que uno tenga su propia fe y eso de eso se trataba que cada cual tuviera su propia fe pero que todo eso fuera compatible unos con otros entonces eso es lo que va a cantar john sebastian las mujeres que en ese momento están irrumpiendo en la escena y que va a pasar mucho tiempo antes de que realmente vayan a protagonizar ahí va a estar Janis Joplin y donde está Janis Joplin el universo está con ella o sea la presentación de Janis Joplin va a estar ella va a estar John Baez va a estar la cantante de Jefferson Airplane que va a ser muy importante Grace Lick porque Jefferson Airplane corresponde a otra cosa que se llama la conciencia expandida y es que resulta que otra de las cosas que estaba pasando y sucedió en las comunas es que empieza a pensarse que hay diferentes tipos de realidades y que hay diferentes tipos de percepciones de la realidad que no existe una sola realidad sino que existen muchas y que para acceder a diferentes tipos de realidades hay que tener una especie de decodificadores y esos decodificadores son pueden ser la búsqueda de una espiritualidad profunda por eso lo que van a la india o la búsqueda de un cristianismo original eso salen los jesus freaks o la búsqueda de la sabiduría de los pueblos originales de los native americans que es castañeda todo lo que va a ser los libros de castañeda o la búsqueda de sustancias que entren en una decodificación de otro universo que es por lo cual van a ensayar con el peyote en las sustancias habrá drogas químicas y habrá sustancias naturales habrá unas del alma y habrá otras del cuerpo y ahí se abre un universo que en ese momento tenía un sentido que era la búsqueda de otro tipo de realidades eso es lo que es jefferson airplane lo que es white rabbit entonces cada uno va representando algo de lo que está pasando ahí y por eso por lo que habíamos hablado que la música es el cohesionante de la revolución cultural tanto como vietnam es cohesionante de la revolución política aquí se unen el cohesionante del movimiento antiguerra con la música como el vehículo a través del cual esto se va a producir la resonancia cósmica que va a generar ese nivel de digamos de entusiasmo y de trascendencia que se produce en el festival de bússol hay un momento en que llueve y eso se vuelve un campo de desastre pues porque imagínese 500 mil personas en un aguacero en el barro en ese campo y es cuando empiezan a cantar que no llueva a ver si con los cantos logran detener el aguacero pero los grupos siguen y la gente sigue hay otro momento en que como eso se vuelve un área de desastre hay que tener una intervención humanitaria porque eso está muy grande ya entonces es cuando llaman a la guardia nacional para que les lleve sándwiches y este punto es muy importante en el concierto porque hay un momento como ellos han tenido confrontaciones con la guardia nacional durante toda la década de movilizaciones si desde el movimiento estudiantil hasta el movimiento antiguerra la guardia nacional para ellos es una amenaza y seguirá haciéndolo no después va a matar estudiantes en el 71 en cansted university y demás pero en ese momento ellos van es a cumplir una función humanitaria en un área de desastre porque pues no hay cómo manejar eso se sale de las manos de todo el mundo entonces le dicen bien es la guardia nacional les va a dar sanduichitos ustedes no se pongan espesos con ellos sino que cómanse los sanduichitos que hay que alimentar toda esta gente entonces dice vamos a hacer un desayuno en la cama para 350 mil personas pero aquí hay una parte porque todo lo que van a ser los anuncios de escenario lo que están diciendo en las escenas en el escenario es también el mood del concierto la manera como el concierto se va dando entonces dicen hay una cosa que es muy importante que ustedes entiendan es que el hombre que está al lado suyo es su hermano y si ustedes no entienden eso no entienden de qué se trata todo esto entonces todo el mundo tiene que recibir la comida y pasársela a los otros para que todos puedan alimentarse en ese momento en esa área gigantesca salida de todo control y es aquí cuando esta gente se porta reviente porque en el aguacero en el barro en la multitud en la música nadie se agrede con nadie no hay ningún reporte en ninguna ciudad con un tamaño de población como ese que estuvo en Woodstock durante tres días donde no se haya representado un solo acto de agresión es eso la no violencia en la multitud en el aguacero en la música la que hace posible la idea de una trascendencia desde lo pacífico para un mundo tolerante y no un mundo lleno de etiquetas ahí es donde está la cosa si por eso Woodstock va a ser tan importante porque lo prueban o sea vamos a reunirnos vamos a hablar de paz amor vamos a estar gozando la música y vamos a azotarnos y todo el mundo puede hacer lo que quiera siempre y cuando no le daña el parche al otro y se reúnen llega mucho más gente y lo logran a ver eso no me lo he dicho eso no ha pasado nunca ese manifiesto desde la convivencia y desde la paz es lo que le da el nivel de trascendencia a este festival y es lo que lo va a convertir en un manifiesto más allá de un evento musical y como evento musical entonces siguen tocando los grupos sigue bueno también entre las mujeres va a estar Melanie que también es parte de esta de estos de las cantantes folk también va a estar ten years after con una interpretación de la guitarra absolutamente impresionante lo que les digo suami sayananda por parte de los hindúes y rabi shankar va a estar arlo gerti arlo gerti es el hijo de widrow gerti es este trovador que cantaba las huelgas durante la gran depresión que se iba detrás de los huelguistas y detrás de la gente más pobre con una guitarra y se sentaba a cantar lo que ellos pasaban hay una película que cuenta eso que se llama esta tierra es mi tierra y este man se vuelve la línea de los trovadores el hijo de él va a cantar algo que en ese momento significa una cosa completamente diferente a lo que significa ahorita porque en ese momento no existía la guerra contra las drogas en ese momento no existía eso como un gran imperio como una política imperial en otra vaina completamente diferente entonces también cuando uno oye las canciones y cuando ve el documental se hay que entender que esta es otra época y que toda la carga de criminalidad y de guerras y de todo lo que ha pasado en una guerra que está perdida desde el principio que la decretó fue nixon en el 71 todavía no haya pasado ahí pero tampoco era legal así que pasar la frontera con marihuana la frontera de los ángeles de los eeuu era una cosa bastante caliente por motivos diferentes a los que después la canción de caminito los ángeles y entrando entre los ángeles la canta a lo que el hijo de huido que por favor no le vayan a revisar las maletas don't waste my bags put you please mister customer y era como contando parte de eso caminito los ángeles y él habla de la rueda de la fortuna y también le canta a la gracia eterna todas las canciones si ustedes las van a mirar son canciones de solidaridad de activismo de fraternidad de entendimiento porque también estamos en otra cosa que la era de acuario y eso también es muy importante en la en el espíritu de la época y es que se considera que la era de pisis de acuerdo con las eras cósmicas que duran mil años era la era de las guerras pero que estaba entrando lo que iba a ser la era de acuario la era de acuario a durar mil años y es una era de entendimiento de solidaridad y de espiritualidad y ese es el momento en que se está dando el paso de la era de pisis a la era de acuario por eso se le llama a la contracultura también la revolución de acuario o la revolución copernicana entonces por eso es que las canciones son todas de encuentro de solidaridad entonces así van tocando los grupos más impresionantes bueno can it hit mountain y todo esto cada uno de estos grupos va a crear una tendencia ahora uno de los grupos más importantes de toda la contracultura grateful death grateful death va a ser un grupo que ellos mismos van a ser una comuna o sea ellos van a hacer que toda su música sea una experimentación en su propia vida de lo que van a tocar y por eso ellos serán una comuna las comunas van a ser una estructura muy importante de esta época y ellos van a crear alrededor de ellos una forma de fanatismo de las más particulares la gente que se aman de heads los que siguen a grateful death por todos los conciertos por todas partes ellos van a ser una digamos una transformación en lo que es el rock en lo que la contracultura en lo que son las comunas jerry garcía va a ser como uno pues con toda la importancia que hemos visto que tiene la música en este periodo otro de los digamos como de los visionarios y de los duros y de los iluminados de toda esta época jerry garcía y es grateful death slide the family stone van a cantar por parte de todos los movimientos afro van a cantar a toda la gente ya y van a enrumbar a la gente de esa es una presentación también es muy muy bella y así van pasando las bandas y a medida que van pasando blood sweat and tears también que eran es un grupo inglés que tiene su nombre por el discurso de churchill sólo tengo para ofrecerle sangre sudor y lágrimas cuando asume la dirección de inglaterra durante la segunda guerra mundial todos los ingleses son hijos de los que han muerto en la batalla de inglaterra o los que llegaron a condiciones absolutamente terribles por eso las referencias de la segunda guerra mundial y las referencias del hombre en la luna como lo dijimos están en todo el rock ese grupo se llama así por el discurso de churchill y ellos van a cantar spinning wheel la rueda que se está moviendo también va a estar el polvo de flores blues band y así hasta que llegue el que dijo yo voy a cerrar y yo voy a cerrar y a mí me tienen que dejar de últimos y yo voy a cerrar y entonces bueno está bien cierre pero es que lo insistió mucho entonces este hombre va a cerrar de una manera como él y sólo él podía cerrar un evento de estas proporciones ese hombre se va a llamar señoras y señores jimi hendrix y se va a pegar una tocada del himno de los eeuu con los dientes en un estado ya absolutamente increíble bueno una versión de purple haze que va a ser impresionante jimi hendrix va a trascender el espectro de la guitarra eléctrica a otro nivel como sólo él lo puede hacer es una gran presentación canta pues las clásicas foxy lady isabella gypsy woman buru child y purple haze y hey joe que es la versión más impresionante message to love here my train coming spanish castle magic pero la remata con la tocada del himno de los eeuu con la guitarra con los dientes o sea ya soy amor y eso ya no se puede poner más tremendo sea ya con jimmy hendrix que eso llega como a un punto en que cierra todo el espectro de la utopía ahí en ese punto pues la música la conciencia la diversidad el misticismo la política el pacifismo se unen y confluyen en un concierto en un tiempo en un momento eso es el festival de buchesag y por eso va a ser tan impresionante y por eso va a ser tan importante y por eso va a ser tan trascendental por la gente se para y dice que hemos hecho fuimos capaces de tomar el cielo con las manos o sea el tema con las utopías es que usted vive en un mundo infinitamente distinto aquel en el que quisiera vivir y se resigna porque quiere por principio de realidad pero si por un momento por un instante por un minuto usted puede vivir en el mundo que se sueña eso altera el orden del universo se ya no puede ser el mismo al otro día ya no puede entender la vida cotidiana después de que algo así ha pasado esta generación experimentó eso se tocó por un instinto eso pasa cuando pasa en la humanidad pasa por un poquitico de tiempo pasa es cuando la libertad se hace presente en el espíritu humano y cambia las eras geológicas normalmente dura muy poco pero su breve paso cambia la construcción y la mirada del universo eso fue un momento en que la libertad se viste y se viene y se instala entre nosotros y nos visita un momento en que uno está tan cerca de lo que soñó que es casi una alucinación pensar que algo así fue posible por eso es un movimiento de conciencia y por eso es la nación de Woodstock bueno aquí ya va a terminar el concierto ya pasó todo el mundo ya pasó creyentes clearwater revival ya pasó canad hit ya pasó todo el mundo jimi hendrix termina y terminan estos días de paz y amor y que termina el concierto y luego que pasa pues luego es cuando el concierto coge toda su fuerza porque es cuando todo el mundo se va a dar cuenta de que algo de esas dimensiones pasó luego vienen los ecos luego viene la transformación que esta noción de universo que fue Woodstock va a empezar a tener en la década en el mundo y en la conciencia y eso es lo que les vamos a contar en el tercero y último capítulo de esta miniserie dentro del espectro del año 9 que es los 50 años del festival de Woodstock entonces desde los espacios de la utopía de la música de la conflación planetaria del movimiento antiguerra de country joe mcdonald de janes joplin de melanie de da who desde los espacios del rock en uno de sus momentos más brillantes de una juventud solidaria fraterna utópica capaz de compartir de una manera totalmente consecuente entre pensamiento y acto desde la música como el gran vehículo universal para poder entender la armonía del universo y poder entender el encuentro entre la utopía la música y la vida en la narración de análisis y para ustedes feliz día cualquier día que este sea síganos en nuestra página diana uribe punto fm en instagram facebook y twitter también recuerden que nos pueden apoyar en nuestra cuenta de patreon este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán y fue grabado en los gatos estudio por arturo jiménez y editado por sebastián payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

[{"start": 0.0, "end": 16.16, "text": " Buenas. Bienvenidos al segundo especial de Woodstock en el a\u00f1o 9, en los 50 a\u00f1os, en 1969,"}, {"start": 16.16, "end": 23.28, "text": " para contarles ya c\u00f3mo va a ser el concierto en s\u00ed mismo. Nosotros estamos entrando al concierto,"}, {"start": 23.28, "end": 29.0, "text": " hay una cosa que es muy importante que les cuente y es que, como todo esto tiene un sistema de"}, {"start": 29.0, "end": 36.12, "text": " derechos tan supremamente grande, tanto el documental como las canciones, como los m\u00fasicos"}, {"start": 36.12, "end": 42.72, "text": " mismos. Entonces, todo lo que nosotros mencionemos ac\u00e1, ustedes lo van a encontrar en las notas del"}, {"start": 42.72, "end": 49.36, "text": " episodio en la p\u00e1gina dianauribe.fm. Ah\u00ed van a estar todos los links, ah\u00ed van a estar toda la"}, {"start": 49.36, "end": 55.56, "text": " banda sonora como lo hemos hecho con todos los dem\u00e1s, pero esta vez les advertimos porque tenemos"}, {"start": 55.56, "end": 61.080000000000005, "text": " que tener mucho cuidado con el tema de los derechos en internet. Es, digamos, es la realidad"}, {"start": 61.080000000000005, "end": 66.32000000000001, "text": " de los podcasts. Entonces, haciendo esa salvedad, les contamos que la gente empez\u00f3 a llegar."}, {"start": 66.32, "end": 88.63999999999999, "text": " Y la gente empez\u00f3 a llegar. Hay una canci\u00f3n de Cross Vestidos Nash & Young que se llama Woodstock."}, {"start": 88.63999999999999, "end": 95.08, "text": " La letra de esa canci\u00f3n es muy importante porque es el esp\u00edritu, es el esp\u00edritu como de una especie"}, {"start": 95.08, "end": 101.16, "text": " de encuentro como con el cosmos, con el arco iris, o sea, qu\u00e9 es lo que ellos est\u00e1n esperando"}, {"start": 101.16, "end": 107.6, "text": " encontrarse all\u00e1. Eso lo resume una canci\u00f3n que se llama Woodstock, que la cantan Cross Vestidos"}, {"start": 107.6, "end": 113.52, "text": " Nash & Young, que tambi\u00e9n es originalmente de Johnny Mitchell. Entonces cuenta que me encontr\u00e9"}, {"start": 113.52, "end": 120.48, "text": " como con una criatura de Dios, o sea, como un hijo de Dios, un hijo del Se\u00f1or, y que estaba"}, {"start": 120.48, "end": 129.04, "text": " caminando por una carretera y le pregunt\u00e9 a d\u00f3nde vas y entonces me dijo que \u00e9l iba a Jargoos Farm."}, {"start": 129.04, "end": 135.08, "text": " Acu\u00e9rdense que Jargoos es el nombre del terreno que nos prestaron para el concierto. Yo voy a unirme"}, {"start": 135.08, "end": 142.52, "text": " a una banda de rock and roll. Yo voy a acampar en la tierra. Voy a intentar conseguir la libertad"}, {"start": 142.52, "end": 147.84, "text": " de mi alma. Voy a intentar que mi alma sea libre porque todos somos polvos de estrellas, porque"}, {"start": 147.84, "end": 153.88, "text": " somos dorados, porque tenemos que llevarnos a nosotros mismos de regreso al jard\u00edn, como una"}, {"start": 153.88, "end": 159.44, "text": " especie de jard\u00edn del Ed\u00e9n. Y entonces yo empec\u00e9 a caminar a su lado. Entonces dice que estamos"}, {"start": 159.44, "end": 166.24, "text": " aqu\u00ed para perder la contaminaci\u00f3n y el smog. Estamos aqu\u00ed para sentir que somos parte del"}, {"start": 166.24, "end": 174.54, "text": " engranaje de algo que est\u00e1 girando. Un poco como la idea de Bob Dylan de que no hablemos muy pronto"}, {"start": 174.54, "end": 178.92, "text": " porque la rueda todav\u00eda se est\u00e1 moviendo, que era lo que \u00e9l dec\u00eda cuando hablaba de que los"}, {"start": 178.92, "end": 185.16, "text": " tiempos estaban cambiando. Y dice, bueno, yo no s\u00e9 si es solo la \u00e9poca del a\u00f1o o si es ya la"}, {"start": 185.16, "end": 191.1, "text": " hora del hombre. Yo no s\u00e9 qui\u00e9n soy, pero vengo aqu\u00ed para aprender, para aprender de la vida,"}, {"start": 191.1, "end": 197.0, "text": " porque somos polvos de estrellas, somos dorados y tenemos que conseguirlo por nosotros mismos y"}, {"start": 197.0, "end": 202.56, "text": " poder regresar de vuelta a ese jard\u00edn, como a ese lugar id\u00edlico. Para el tiempo que llegamos a"}, {"start": 202.56, "end": 216.8, "text": " Wochstock, \u00e9ramos ya medio mill\u00f3n m\u00e1s fuertes. Y en todas partes hab\u00eda canci\u00f3n y fiesta. Y so\u00f1\u00e9"}, {"start": 216.8, "end": 223.16, "text": " que ve\u00eda bombardeos y que ve\u00eda montando escopetas en el cielo y que se convert\u00edan en mariposas y"}, {"start": 223.16, "end": 227.92000000000002, "text": " que estaban por encima de nuestra naci\u00f3n porque somos polvos de estrellas, somos carbones de"}, {"start": 227.92, "end": 233.35999999999999, "text": " millones de a\u00f1os, somos oro. Est\u00e1bamos atrapados como en el engranaje del diablo,"}, {"start": 233.35999999999999, "end": 238.23999999999998, "text": " pero tenemos que conseguirlo por nosotros mismos para regresar al jard\u00edn de donde venimos."}, {"start": 238.23999999999998, "end": 244.27999999999997, "text": " Que esta idea del retorno a un jard\u00edn es adem\u00e1s muy id\u00edlica. Eso tambi\u00e9n ser\u00eda una caracter\u00edstica"}, {"start": 244.27999999999997, "end": 250.11999999999998, "text": " de una generaci\u00f3n despu\u00e9s de los Rastafari, que volver\u00edan a Zion, de donde ellos eran,"}, {"start": 250.11999999999998, "end": 256.36, "text": " que era como regresar a ese jard\u00edn, como ese jard\u00edn del Ed\u00e9n, ese jard\u00edn donde existe un"}, {"start": 256.36, "end": 263.24, "text": " estado de inocencia, porque tambi\u00e9n hab\u00eda una idea de profunda inocencia. No era ingenuidad,"}, {"start": 263.24, "end": 271.08000000000004, "text": " es distinto, era inocencia. En el sentido de recuperar la parte m\u00e1s fresca, m\u00e1s espiritual"}, {"start": 271.08000000000004, "end": 275.12, "text": " y m\u00e1s buena onda de los seres humanos, porque aqu\u00ed todo se trataba de buena onda."}, {"start": 280.32, "end": 284.8, "text": " Y por eso era que era tan importante en estas \u00e9pocas, hay que hacer un esfuerzo de imaginaci\u00f3n,"}, {"start": 284.8, "end": 290.96000000000004, "text": " pero esto realmente sucedi\u00f3 y la gente realmente lo crey\u00f3. Entonces as\u00ed estamos esperando. O sea,"}, {"start": 290.96000000000004, "end": 296.44, "text": " estamos esperando encontrar paz y amor. Esta canci\u00f3n la van a poner ya sobre la pel\u00edcula."}, {"start": 296.44, "end": 304.76, "text": " Cuando la pel\u00edcula se vaya a presentar, empieza todo con esta canci\u00f3n y ah\u00ed es cuando est\u00e1n"}, {"start": 304.76, "end": 310.72, "text": " mostrando primero el campo completamente, primero desocupado, luego como se va llenando. Bueno,"}, {"start": 310.72, "end": 316.52000000000004, "text": " cuando terminen ese campo va a quedar grave porque le pas\u00f3 medio mill\u00f3n de personas por encima."}, {"start": 316.52000000000004, "end": 322.40000000000003, "text": " Entonces empiezan con el concierto a armar y va llegando la gente y va llegando la gente."}, {"start": 322.40000000000003, "end": 328.8, "text": " Y hay un momento adem\u00e1s porque nosotros venimos a conocer esta historia a partir de la pel\u00edcula,"}, {"start": 328.8, "end": 334.76000000000005, "text": " porque primero no est\u00e1bamos all\u00e1 y segundo somos rockeros de tercer mundo. O sea,"}, {"start": 334.76000000000005, "end": 339.32000000000005, "text": " esta historia la contamos desde Bogot\u00e1 y desde Bogot\u00e1, Colombia, todo llegaba despu\u00e9s. Desde"}, {"start": 339.32, "end": 344.32, "text": " Bogot\u00e1, Colombia, las cosas llegaban tres a\u00f1os m\u00e1s tarde y las car\u00e1tulas no llegaban y los discos"}, {"start": 344.32, "end": 349.68, "text": " no llegaban y eso tocaba ser casi que un circuito underground para poder tener acceso a toda esta"}, {"start": 349.68, "end": 355.2, "text": " informaci\u00f3n. Y se armaban cineclubes los s\u00e1bados en la ma\u00f1ana para ver una y otra vez como un ritual."}, {"start": 355.2, "end": 360.64, "text": " A Woodstock, Waffle, Morroval, concierto para Bangladesh, que se filmar\u00eda despu\u00e9s. Es una"}, {"start": 360.64, "end": 365.88, "text": " escena la que se va a crear aqu\u00ed tambi\u00e9n recreando la escena de lo que pas\u00f3 all\u00e1. Entonces nosotros"}, {"start": 365.88, "end": 380.68, "text": " lo conocemos por la pel\u00edcula. Entonces en la pel\u00edcula van mostrando todos los montajes de"}, {"start": 380.68, "end": 386.12, "text": " c\u00f3mo se hizo una cosa, o sea, todo el documental sobre lo que fue Woodstock. En el concierto mismo"}, {"start": 386.12, "end": 392.48, "text": " van empezando a llegar las bandas y cada una de las bandas trae las propuestas m\u00e1s impresionantes."}, {"start": 392.48, "end": 396.68, "text": " Por eso las canciones de Richie Havens acerca de Freedom,"}, {"start": 405.64000000000004, "end": 411.0, "text": " de que alguna vez me siento como un hijo sin madre, como una criatura desprotegida,"}, {"start": 411.0, "end": 417.28000000000003, "text": " y le va imprimiendo un ritmo absolutamente impresionante a esto. Y van llegando los"}, {"start": 417.28, "end": 422.67999999999995, "text": " grupos y los grupos van a tener las mejores actuaciones de todas ac\u00e1. Entonces, pues"}, {"start": 422.67999999999995, "end": 427.0, "text": " evidentemente no podemos hablar de todos porque son una gran cantidad de grupos,"}, {"start": 427.0, "end": 432.35999999999996, "text": " pero vamos a hablar de algunos de los que van a ser muy ic\u00f3nicos a lo largo del festival."}, {"start": 432.35999999999996, "end": 438.23999999999995, "text": " Por ejemplo, una de las presentaciones m\u00e1s impresionantes va a ser la presentaci\u00f3n de"}, {"start": 438.23999999999995, "end": 444.15999999999997, "text": " The Who. The Who es uno de los grupos que hab\u00eda sido, esto ya est\u00e1 en la madrugada,"}, {"start": 444.16, "end": 453.16, "text": " no? The Who es un grupo ingl\u00e9s que hab\u00eda salido de, digamos, como de las obras de una"}, {"start": 453.16, "end": 458.76000000000005, "text": " juventud inglesa. Es muy importante el rock ingl\u00e9s porque el rock ingl\u00e9s va a ser una"}, {"start": 458.76000000000005, "end": 465.48, "text": " interpretaci\u00f3n de la posguerra, de la miseria, de la sociedad, de un pueblo que se llev\u00f3 a s\u00ed"}, {"start": 465.48, "end": 471.28000000000003, "text": " mismo, pues que estuvieron viviendo una guerra aterradora, que nacieron sin padres, que viven"}, {"start": 471.28, "end": 476.96, "text": " una reconstrucci\u00f3n terrible porque la reconstrucci\u00f3n de Inglaterra fue despu\u00e9s de toda Europa,"}, {"start": 476.96, "end": 481.52, "text": " pero la Inglaterra fue miserable. Entonces de ah\u00ed van a salir una generaci\u00f3n impresionante,"}, {"start": 481.52, "end": 487.76, "text": " que son los Beatles, que son los Rolling Stones, que van a ser todos los grandes m\u00fasicos ingleses."}, {"start": 487.76, "end": 493.0, "text": " Led Zeppelin, que fue el que les digo que no fue y se perdi\u00f3 el cuarto de hora. Pero dentro de"}, {"start": 493.0, "end": 499.08, "text": " estos hab\u00eda una especie, como hab\u00edamos hablado, de pandillas que eran los Mots y esa representaci\u00f3n"}, {"start": 499.08, "end": 503.68, "text": " de pandillas de como de una gente que estaba excluida del proyecto que estaba arrancando ah\u00ed."}, {"start": 503.68, "end": 506.59999999999997, "text": " Esos van a representarlos, The Who."}, {"start": 506.6, "end": 528.9200000000001, "text": " Que son un grupo existencial, son bastante existenciales. Ellos van a despu\u00e9s, van a"}, {"start": 528.9200000000001, "end": 534.64, "text": " hacer un disco de cuatro que se llama Cuadrufini Aquella Esquizofrenia de Cuatro. Entonces,"}, {"start": 534.64, "end": 540.76, "text": " pero van a hacer una \u00f3pera, una de las primeras \u00f3peras en el rock, que es Tommy. Y la presentaci\u00f3n"}, {"start": 540.76, "end": 546.16, "text": " que ellos van a hacer de Tommy es absolutamente impresionante. Y ah\u00ed es cuando hacen una de las"}, {"start": 546.16, "end": 550.8, "text": " cosas que se convertir\u00edan en uno de los grandes performance que hac\u00eda Pitonshire, que despu\u00e9s"}, {"start": 550.8, "end": 557.24, "text": " que despu\u00e9s terminaba destruyendo las guitarras. Eso se volvi\u00f3 casi que una marca de las"}, {"start": 557.24, "end": 562.08, "text": " presentaciones de The Who. Ellos llegaron a ser bastante salvajes en su \u00e9poca. Y esta"}, {"start": 562.08, "end": 568.8000000000001, "text": " presentaci\u00f3n de Royal Daltrey con el chaleco lleno de flecos, con todo su arte con el micr\u00f3fono,"}, {"start": 568.8000000000001, "end": 573.8000000000001, "text": " con esa voz absolutamente impresionante y con todas las guitarras de Pitonshire, pues era"}, {"start": 573.8000000000001, "end": 578.44, "text": " era una cosa \u00edmpre con la bater\u00eda de Kid Moon, que todav\u00eda estaba en ese momento ah\u00ed. Ellos van"}, {"start": 578.44, "end": 584.84, "text": " a tener una carrera dram\u00e1tica, pero impresionante. Y as\u00ed fue su presentaci\u00f3n, The Who. Entonces,"}, {"start": 584.84, "end": 591.32, "text": " vamos a tomarlos no necesariamente en orden, pero vamos a tomar algunos de los grandes grupos,"}, {"start": 591.32, "end": 597.44, "text": " de las grandes presentaciones. O sea, esta gente la rompe con la presentaci\u00f3n de Tommy. Tommy,"}, {"start": 597.44, "end": 604.1600000000001, "text": " la \u00f3pera de un pelado que es un tiene un toquecito hamletiano ah\u00ed porque es que resulta que este"}, {"start": 604.1600000000001, "end": 611.0400000000001, "text": " pelado vio que el pap\u00e1 y la mam\u00e1, o sea, vio que la mam\u00e1 y el amante matan al padre y a \u00e9l le dicen"}, {"start": 611.0400000000001, "end": 616.08, "text": " que \u00e9l no lo puede ver, que \u00e9l no lo puede o\u00edr, que \u00e9l no vio nada y lo meten en un tema de"}, {"start": 616.08, "end": 621.0400000000001, "text": " negaci\u00f3n que \u00e9l se vuelve como una especie de autista. Y entonces Tommy no ve, Tommy no habla"}, {"start": 621.04, "end": 625.16, "text": " y lo llevan y lo llevan y lo llevan a m\u00e9dicos y a todas partes. Tommy no oye, Tommy no habla,"}, {"start": 625.16, "end": 630.76, "text": " Tommy no ve. Hasta que la m\u00fasica y la espiritualidad le dan a abrir los sentidos. Entonces,"}, {"start": 630.76, "end": 638.56, "text": " cuando dicen v\u00e9ame, t\u00f3came, es Tommy entrando en el despertar despu\u00e9s de ese autismo inducido por"}, {"start": 638.56, "end": 644.04, "text": " la negaci\u00f3n de un crimen que \u00e9l sabe que ocurri\u00f3. Eso es Tommy, m\u00e1s o menos. Entonces, ellos cantan"}, {"start": 644.04, "end": 651.04, "text": " un pedazo de Tommy. Otra presentaci\u00f3n que va a ser absolutamente impresionante va a ser la de Santana."}, {"start": 656.24, "end": 660.7199999999999, "text": " Y Santana, Carlos Santana va a tocar Soul Sacrifice."}, {"start": 664.8399999999999, "end": 670.68, "text": " En una versi\u00f3n que es de Dara Laridos con unas congas de Jos\u00e9 Chepito Arias con un baterista"}, {"start": 670.68, "end": 676.64, "text": " absolutamente incre\u00edble que era un pollo en esa \u00e9poca. Santana va a irrumpir con"}, {"start": 676.64, "end": 680.16, "text": " una escena mayor de la m\u00fasica latina en el rock."}, {"start": 680.16, "end": 701.0799999999999, "text": " Santana era el hijo de un trompetista, de un mariachi. Nace en Tijuana, en la frontera,"}, {"start": 701.0799999999999, "end": 706.68, "text": " hijo de un mariachi, tiene la influencia de esa m\u00fasica y toda la vida escuch\u00f3 a su pap\u00e1"}, {"start": 706.68, "end": 713.4, "text": " haciendo serenatas de mariachis. Y este hombre va a ser la conflusi\u00f3n entre la m\u00fasica afro,"}, {"start": 713.4, "end": 720.5999999999999, "text": " la m\u00fasica latina y el rock para crear una cosa totalmente nueva y distinta. Va a ser la m\u00fasica"}, {"start": 720.5999999999999, "end": 726.4799999999999, "text": " de Santana y va a ser nuestra presencia hist\u00f3rica en el rock a trav\u00e9s de \u00e9l. Entonces, este hombre"}, {"start": 726.4799999999999, "end": 733.12, "text": " la rompe. O sea, la presentaci\u00f3n de Soul Sacrifice de Santana es una de las cosas incre\u00edbles. Si"}, {"start": 733.12, "end": 737.76, "text": " a cada uno de estos m\u00fasicos va a lograr probablemente uno de los puntos m\u00e1s altos de"}, {"start": 737.76, "end": 742.2, "text": " toda su historia en el festival de Woodstock. Entonces, aparte de todo el evento pol\u00edtico,"}, {"start": 742.2, "end": 747.72, "text": " aparte de toda la naci\u00f3n de Woodstock, que es el concepto de conciencia integral espiritual,"}, {"start": 747.72, "end": 753.52, "text": " c\u00f3smica y pol\u00edtica que se est\u00e1 dando durante la presentaci\u00f3n, cada uno de los m\u00fasicos la va a"}, {"start": 753.52, "end": 757.6, "text": " romper ah\u00ed. Porque adem\u00e1s, si usted ten\u00eda que romperla en alguna parte de ah\u00ed, o sea, ah\u00ed era"}, {"start": 757.6, "end": 763.88, "text": " donde tocaba realmente lucirse y cada uno lo entendi\u00f3. El cover que va a ser Joe Cocker de"}, {"start": 763.88, "end": 770.88, "text": " la canci\u00f3n de los Beatles With a Little Help from My Friends del \u00e1lbum de Sgt. Peppers. El \u00e1lbum"}, {"start": 770.88, "end": 776.96, "text": " de Sgt. Peppers es absolutamente brillante y en ese \u00e1lbum, que es totalmente una nueva manera"}, {"start": 776.96, "end": 781.52, "text": " de entender el universo a trav\u00e9s de los sonidos, la canci\u00f3n de With a Little Help from My Friends"}, {"start": 781.52, "end": 787.52, "text": " pues es bonita. O sea, no tiene la fuerza de, no s\u00e9, de A Day in the Life o de Lucy in the Sky with"}, {"start": 787.52, "end": 794.64, "text": " Diamonds. No es una cosa para agotarse al piso con relaci\u00f3n al poder que el \u00e1lbum tiene. Sin"}, {"start": 794.64, "end": 802.04, "text": " embargo, Joe Cocker coge esa canci\u00f3n, esa en particular, y la convierte en un cover absolutamente"}, {"start": 802.04, "end": 805.52, "text": " impresionante. Y cuando este man, adem\u00e1s que ten\u00eda como una especie de par\u00e1lisis en los brazos,"}, {"start": 805.52, "end": 811.4, "text": " empieza a tocar esa guitarra de With a Little Help from My Friends con esa voz completamente"}, {"start": 811.4, "end": 818.8, "text": " ronca y esa, \u00e9l est\u00e1, \u00e9l era como tiesito y como medio contrahecho adem\u00e1s. Y este man se pega esa"}, {"start": 818.8, "end": 824.88, "text": " fajada tan absolutamente incre\u00edble en With a Little Help from My Friends. M\u00e1s adelante, esa interpretaci\u00f3n"}, {"start": 824.88, "end": 831.24, "text": " ser\u00eda la banda sonora de una serie que dur\u00f3 muchos a\u00f1os que se llamaba Los A\u00f1os Maravillosos, que a"}, {"start": 831.24, "end": 838.52, "text": " trav\u00e9s de la historia de un chico de 13 a\u00f1os cuenta c\u00f3mo vivi\u00f3 \u00e9l los 60s, c\u00f3mo vivi\u00f3 todas las luchas"}, {"start": 838.52, "end": 844.36, "text": " generacionales y todas las cosas que pasaban. O sea, todo esto despu\u00e9s se van a volver narrativas"}, {"start": 844.36, "end": 850.8, "text": " y narrativas y narrativas de lo que va a suceder en Woodstock. Entonces, otro de los destacad\u00edsimos,"}, {"start": 850.8, "end": 873.9599999999999, "text": " destacad\u00edsimos es Joe Cocker, With a Little Help from My Friends. Grupos que despu\u00e9s tendr\u00edan una"}, {"start": 873.96, "end": 883.24, "text": " gran proyecci\u00f3n en el \u00e1mbito del folk, Crosby, Steele, Snatch & Young, vienen de la otra vertiente"}, {"start": 883.24, "end": 889.76, "text": " que va a formar parte del rock. El rock es un ensamblaje entre la m\u00fasica africana y que viene"}, {"start": 889.76, "end": 895.12, "text": " del soul, que viene de los esp\u00edritus, que viene de todo eso atr\u00e1s y la m\u00fasica folk americana. La"}, {"start": 895.12, "end": 900.96, "text": " m\u00fasica folk es la de los trovadores. Entonces, los trovadores son los que van cantando las cosas que"}, {"start": 900.96, "end": 908.0, "text": " est\u00e1n pasando y son los que cantaban la realidad. Entonces, de ese ensamblaje viene gente como Bob"}, {"start": 908.0, "end": 913.6, "text": " Dylan, el m\u00e1ximo representante. Woodroo Gertie era el original y su hijo se va a presentar en"}, {"start": 913.6, "end": 919.72, "text": " Woodstock de esa vertiente folk, bien en Crosby, Steele, Snatch & Young, que para ese momento dicen"}, {"start": 919.72, "end": 926.0, "text": " que es la primera vez que ellos van a tocar en p\u00fablico ante semejante multitud, que ellos est\u00e1n"}, {"start": 926.0, "end": 931.88, "text": " literalmente cagados del susto. Dicen, we're scared, shitless, porque es que no se pueden mover, pero la"}, {"start": 931.88, "end": 938.16, "text": " rompen tambi\u00e9n y ah\u00ed van a cantar una canci\u00f3n que se llama Woundships, que es a los refugiados, a la"}, {"start": 938.16, "end": 944.96, "text": " gente que desesperada se monta en los barcos de madera, que son extranjeros, que su ropa no es de"}, {"start": 944.96, "end": 950.8, "text": " ah\u00ed, que lo \u00fanico que los une con ellos es una sonrisa que es universal, que me cuente de d\u00f3nde"}, {"start": 950.8, "end": 966.8, "text": " son sus pesadillas, de d\u00f3nde son sus miedos. Ellos van a tener una gran cantidad de canciones"}, {"start": 966.8, "end": 974.04, "text": " totalmente ligadas a la protesta social y esto de la Woundships ahora es tan vigente como en esa"}, {"start": 974.04, "end": 980.1999999999999, "text": " \u00e9poca, porque con toda esta cantidad de refugiados en una \u00e9poca en que se criminaliza la solidaridad,"}, {"start": 980.2, "end": 986.2800000000001, "text": " en que se les persigue y en que se les denigra, cuando antes se les tomaba como constructores de"}, {"start": 986.2800000000001, "end": 991.6400000000001, "text": " naciones y forjadores de pueblos, es importante escuchar Woundships, porque es una canci\u00f3n de"}, {"start": 991.6400000000001, "end": 995.6800000000001, "text": " solidaridad. Van a cantar esa, van a cantar una que va a ser ic\u00f3nica de ellos que se llama Sweet"}, {"start": 995.6800000000001, "end": 1002.0, "text": " Beauty Blue Eyes, es una historia de amor y de transformaci\u00f3n bell\u00edsima, pero de las m\u00e1s"}, {"start": 1002.0, "end": 1008.0, "text": " impresionantes de ellos, entonces van a tocar ellos tambi\u00e9n y van a tocar much\u00edsimos grupos"}, {"start": 1008.0, "end": 1013.44, "text": " que van sucediendo a lo largo de estos tres d\u00edas. Mientras la gente est\u00e1 tocando, mientras los"}, {"start": 1013.44, "end": 1018.0, "text": " grupos ininterrumpidamente est\u00e1n tocando, va llegando m\u00e1s gente, va llegando m\u00e1s gente,"}, {"start": 1018.0, "end": 1022.16, "text": " va llegando m\u00e1s gente. Entonces hay un momento en que dicen que el concierto de aqu\u00ed en adelante"}, {"start": 1022.16, "end": 1027.72, "text": " es gratis, porque ya no tiene sentido cobrar las boletas. En ese momento pasamos de una"}, {"start": 1027.72, "end": 1039.0, "text": " idea empresarial a una idea ut\u00f3pica. Aqu\u00ed hacemos una pausa y en esta pausa les contamos una historia."}, {"start": 1043.52, "end": 1049.4, "text": " Los movimientos estudiantiles lideraron grandes cambios en la contracultura. Como el movimiento"}, {"start": 1049.4, "end": 1055.6000000000001, "text": " estudiantil es uno de los n\u00facleos de todas estas transformaciones, la Universidad de Anne"}, {"start": 1055.6, "end": 1063.08, "text": " volvi\u00f3 a acerc\u00e1rselos para apoyarnos, para estar con nosotros. Ellos promueven el emprendimiento"}, {"start": 1063.08, "end": 1069.8, "text": " sostenible, el liderazgo y la innovaci\u00f3n. Y est\u00e1n aqu\u00ed en este cap\u00edtulo apoy\u00e1ndonos en"}, {"start": 1069.8, "end": 1075.84, "text": " estas historias del a\u00f1o 9 de los 50 a\u00f1os de Woodstock. Una vez m\u00e1s con nosotros y se los"}, {"start": 1075.84, "end": 1079.9199999999998, "text": " queremos agradecer y les quer\u00edamos contar esto. A todos aquellos que creen en el destino,"}, {"start": 1079.92, "end": 1088.8400000000001, "text": " a todos ellos les decimos no. Ven, decidete. Tu vida no cambiar\u00e1 de la noche a la ma\u00f1ana."}, {"start": 1103.04, "end": 1107.3200000000002, "text": " Los activistas la ten\u00edan craneada, como hayamos hablado de David Hoffman. O sea,"}, {"start": 1107.32, "end": 1112.48, "text": " \u00e9l estaba pensando esto va a ser el evento. Porque \u00e9l era un visionario y \u00e9l ten\u00eda muy"}, {"start": 1112.48, "end": 1117.84, "text": " claro que era la contracultura como movilizaci\u00f3n a nivel pol\u00edtico en esa naci\u00f3n. \u00c9l lo ten\u00eda claro."}, {"start": 1117.84, "end": 1124.28, "text": " Y Jerry Rubin. Ellos la ven all\u00e1 y ellos saben Woodstock va a ser el momento y la historia."}, {"start": 1124.28, "end": 1128.8, "text": " Pero el empresario, cuando se da cuenta de la dimensi\u00f3n que esto est\u00e1 tomando,"}, {"start": 1128.8, "end": 1134.56, "text": " deja de pensar en lo que originalmente hab\u00eda sido la idea, que era conseguir un billete para"}, {"start": 1134.56, "end": 1139.72, "text": " poder hacer un estudio para poder producir grupos. Y dice no, esto que est\u00e1 pasando aqu\u00ed es m\u00e1s all\u00e1"}, {"start": 1139.72, "end": 1145.3999999999999, "text": " de todo. Esto que est\u00e1 pasando aqu\u00ed, ya mejor dicho, desborda el l\u00edmite de nuestra imaginaci\u00f3n."}, {"start": 1145.3999999999999, "end": 1150.44, "text": " Entonces cuando le preguntan que bueno y que rentablemente esto c\u00f3mo va a ser, dice no,"}, {"start": 1150.44, "end": 1154.24, "text": " pero es que c\u00f3mo le ocurre preguntarme eso, man. Usted no est\u00e1 viendo lo que est\u00e1 pasando aqu\u00ed."}, {"start": 1154.24, "end": 1160.8, "text": " Esto ya trascendi\u00f3 mucho lo que se estaba planteando. Esto ya es una cosa completamente"}, {"start": 1160.8, "end": 1165.6, "text": " diferente. Entonces, mientras estaban los m\u00fasicos tocando, la gente estaba haciendo"}, {"start": 1165.6, "end": 1171.2, "text": " todo lo que la gente hubiera querido hacer en una sociedad que adem\u00e1s viene de unas herencias"}, {"start": 1171.2, "end": 1178.52, "text": " puritanas brav\u00edsimas y que viene del macartismo. Hacia 12 a\u00f1os ellos estaban en la persecuci\u00f3n de"}, {"start": 1178.52, "end": 1184.44, "text": " brujas. Entonces la gente hace el amor y no la guerra. Esa era una de las consignas m\u00e1s importantes,"}, {"start": 1184.44, "end": 1191.0, "text": " porque haciendo el amor la gente se encuentra, se parcha, se quiere y haciendo la guerra la gente"}, {"start": 1191.0, "end": 1199.16, "text": " se mata. Entonces estamos en el tema del pacifismo como una postura pol\u00edtica frente a la guerra del"}, {"start": 1199.16, "end": 1205.68, "text": " Vietnam. Entonces, mientras eso est\u00e1 pasando, la gente est\u00e1 haciendo el amor, la gente tambi\u00e9n"}, {"start": 1205.68, "end": 1211.8, "text": " est\u00e1 escuchando, la gente est\u00e1 respirando porque es toda la \u00e9poca yogi del encuentro con la India."}, {"start": 1211.8, "end": 1216.24, "text": " Por eso va a estar aqu\u00ed Ravi Shankar, por eso va a ser la presentaci\u00f3n de Ravi Shankar,"}, {"start": 1218.28, "end": 1222.68, "text": " porque Ravi Shankar es el punto de conexi\u00f3n entre Oriente y Occidente con la m\u00fasica,"}, {"start": 1222.68, "end": 1228.6, "text": " que despu\u00e9s lo va a cimentar de una manera mucho m\u00e1s profunda y m\u00e1s s\u00f3lida George Harrison con"}, {"start": 1228.6, "end": 1234.6, "text": " Ravi Shankar en lo que va a ser despu\u00e9s el concierto para Bangladesh. Pero \u00e9l ya est\u00e1 ah\u00ed"}, {"start": 1234.6, "end": 1240.32, "text": " y ya est\u00e1 la presencia de la India y con la India la conciencia expandida, la b\u00fasqueda de otros"}, {"start": 1240.32, "end": 1245.4399999999998, "text": " horizontes, de otras realidades, de otros conocimientos. Eso va a terminar cuestionando"}, {"start": 1245.4399999999998, "end": 1251.12, "text": " hasta la medicina, la b\u00fasqueda de la India, porque va a incorporar el esp\u00edritu humano a las sanaciones."}, {"start": 1251.12, "end": 1254.6, "text": " Bueno, de eso de ah\u00ed para adelante salen, de cada una de las cositas que van a pasar aqu\u00ed,"}, {"start": 1254.6, "end": 1260.96, "text": " van a salir tendencias, universos que estaban sucediendo en ese momento, pero que se van a"}, {"start": 1260.96, "end": 1266.72, "text": " concretar en el Festival de Woodstock y que van a tener una forma particularmente musical para"}, {"start": 1266.72, "end": 1274.4, "text": " reflejar eso. Entonces, con el tema del movimiento antiguerra va a haber un personaje que va a cantar"}, {"start": 1274.4, "end": 1279.48, "text": " algo que va a ser el himno del movimiento antiguerra. El himno del movimiento antiguerra"}, {"start": 1279.48, "end": 1284.68, "text": " es una canci\u00f3n que se llama I Feel Like I'm Fixing to Die a Rag, que es como m\u00e1s o menos que yo me"}, {"start": 1284.68, "end": 1289.64, "text": " siento como si me volviera un trapo, como si fuera a morir como un trapo, o sea, como si fuera a morir"}, {"start": 1289.64, "end": 1297.2, "text": " sin ning\u00fan sentido. Esto lo canta Country Joe Fish y empieza con un coro que le den una F,"}, {"start": 1297.2, "end": 1302.1200000000001, "text": " que le den una U, que le den una C, que le den una K, que que se pronuncia, entonces la primera"}, {"start": 1302.1200000000001, "end": 1306.92, "text": " palabra que se pronuncia es fuck, que es digamos como la m\u00e1xima groser\u00eda en ingl\u00e9s, las palabras"}, {"start": 1306.92, "end": 1313.44, "text": " de cuatro letras, pero es que eso no se pod\u00eda decir. Hoy por hoy es totalmente parte del discurso"}, {"start": 1313.44, "end": 1320.3200000000002, "text": " del rap, del discurso del rock, del discurso del hip hop, porque en esa \u00e9poca no se pod\u00eda decir eso,"}, {"start": 1320.3200000000002, "end": 1327.1200000000001, "text": " eso era una cosa muy miedosa que se dijera eso. Y el hombre empieza por ah\u00ed y empieza a hacer una"}, {"start": 1327.1200000000001, "end": 1333.8400000000001, "text": " apelaci\u00f3n a la gente de Wall Street, a los generales, a los j\u00f3venes y a los padres de familia"}, {"start": 1333.84, "end": 1345.52, "text": " acerca de la guerra del Vietnam. Entonces a los j\u00f3venes les dice que el t\u00edo Sam volvi\u00f3 y se"}, {"start": 1345.52, "end": 1351.4399999999998, "text": " meti\u00f3 por all\u00e1 otra vez en un gran l\u00edo, por all\u00e1 en Vietnam, y que les va a tocar dejar los libros"}, {"start": 1351.4399999999998, "end": 1358.6799999999998, "text": " y coger los fusiles e irse a matar, porque los van a reclutar a las malas. Esta gente no quer\u00eda ir,"}, {"start": 1358.68, "end": 1365.04, "text": " no ten\u00eda ninguna intenci\u00f3n de pelear esa guerra y este reclutamiento va a ser tan violento que"}, {"start": 1365.04, "end": 1372.28, "text": " se calcula que 500 mil efectivos fueron a pelear a Vietnam y alrededor de 400 muchachos, 400 mil"}, {"start": 1372.28, "end": 1377.72, "text": " muchachos se fueron a... desertaron para Canad\u00e1, porque Canad\u00e1 no ten\u00eda extradicci\u00f3n y Canad\u00e1"}, {"start": 1377.72, "end": 1382.52, "text": " dijo que no devolv\u00eda a nadie que llegara all\u00e1 huyendo de Vietnam, lo que va a llevar tambi\u00e9n"}, {"start": 1382.52, "end": 1388.2, "text": " el hipismo a Canad\u00e1 y una revoluci\u00f3n silenciosa que va a ocurrir en el Canad\u00e1. O sea, esto se va"}, {"start": 1388.2, "end": 1393.68, "text": " multiplicando y a trav\u00e9s de las comunas se va moviendo toda la gente de una comuna a otra hasta"}, {"start": 1393.68, "end": 1398.68, "text": " llegar al Canad\u00e1. Entonces est\u00e1n huyendo del reclutamiento. Si usted hu\u00eda del reclutamiento"}, {"start": 1398.68, "end": 1403.76, "text": " y se queda en Estados Unidos, ser\u00e1n dos a\u00f1os de c\u00e1rcel. Lo que va a pagar Mohammed Ali va a decir"}, {"start": 1403.76, "end": 1409.52, "text": " que no vaya porque esa es una guerra en la que los blancos mandan a los negros a matar amarillos"}, {"start": 1409.52, "end": 1415.4, "text": " para quedarse con la tierra que le robaron a los rojos. A ver, \u00bfc\u00f3mo es esa vuelta? S\u00ed, mire,"}, {"start": 1415.4, "end": 1419.2, "text": " los blancos, o sea, ustedes mandan a los negros, o sea, nosotros, a matar amarillos, o sea,"}, {"start": 1419.2, "end": 1423.6000000000001, "text": " los vietnamitas, para quedarse con la tierra que le robaron a los rojos teniendo en cuenta que no"}, {"start": 1423.6000000000001, "end": 1428.72, "text": " hay un solo pedacito de tierra en todo el continente americano de polo a polo que no sea"}, {"start": 1428.72, "end": 1434.8400000000001, "text": " robada de los pueblos originarios ind\u00edgenas. No hay un pedacito siquiera. Entonces eso dice Mohammed"}, {"start": 1434.8400000000001, "end": 1438.8000000000002, "text": " Ali, no va a pelear a Vietnam, lo meten a la c\u00e1rcel, le quitan el t\u00edtulo mundial de los pesos"}, {"start": 1438.8000000000002, "end": 1444.44, "text": " pesados de boxeo. El tipo dice me lo quitan y al a\u00f1o que sale lo recupera despu\u00e9s. Todo eso estaba"}, {"start": 1444.44, "end": 1451.72, "text": " pasando. Entonces cuando country John Fitch empieza a cantar y le dice a los pelados que se quiten los"}, {"start": 1451.72, "end": 1456.8400000000001, "text": " libros y que se van a pelear. Le dice a los de Wall Street que con esa guerra pueden hacer un"}, {"start": 1456.8400000000001, "end": 1462.16, "text": " billete largo a ellos que les gusta tanto hacer billetes con las guerras de los dem\u00e1s. Le dice"}, {"start": 1462.16, "end": 1467.24, "text": " a los generales, a los m\u00e1s fan\u00e1ticos, que aprovechen que ya est\u00e1n metidos en una guerra y"}, {"start": 1467.24, "end": 1472.6000000000001, "text": " que pueden matar todos los comunistas que quieran, ellos que consideran que el mejor comunista es el"}, {"start": 1472.6, "end": 1477.1999999999998, "text": " que est\u00e1 muerto. Y luego viene la m\u00e1s brava de todas, como que si esto no lo fuera, y dice a"}, {"start": 1477.1999999999998, "end": 1484.52, "text": " todos los padres y madres de la tierra les digo que empaquen sus hijos a Vietnam y que no lo duden"}, {"start": 1484.52, "end": 1491.0, "text": " y que se apresuren para que sean los primeros de la cuadra que reciban a su hijo de regreso en un"}, {"start": 1491.0, "end": 1497.9599999999998, "text": " ata\u00fad blanco. Y entonces dice 1, 2, 3, porque estamos peleando, no s\u00e9 ni me importa. La siguiente"}, {"start": 1497.96, "end": 1505.2, "text": " parada es Vietnam, 4, 5, 6, abran las puertas del cielo porque no tenemos tiempo para preguntarnos"}, {"start": 1505.2, "end": 1519.88, "text": " por qu\u00e9 vamos a morir. Porque la idea es que nadie que vaya a Vietnam tiene la menor idea de qu\u00e9"}, {"start": 1519.88, "end": 1526.24, "text": " carajo est\u00e1 haciendo all\u00e1. O sea, los llevaron a un infierno que ellos vivieron y provocaron,"}, {"start": 1526.24, "end": 1532.84, "text": " porque fue tanto lo que ellos sufrieron en la selva, en las emboscadas, en la noche,"}, {"start": 1532.84, "end": 1537.0, "text": " en una guerra de guerrillas que ellos nunca hab\u00edan peleado, porque hasta antes de eso las guerras"}, {"start": 1537.0, "end": 1541.88, "text": " eran convencionales, no menos mortales, pero s\u00ed convencionales. Pero tambi\u00e9n ellos van a hacer"}, {"start": 1541.88, "end": 1546.72, "text": " toda clase de barbaridades, porque esta guerra se va a degradar a puntos que van a ser masacres en"}, {"start": 1546.72, "end": 1553.16, "text": " las aldeas, van a ser toda clase de horrores, de atrocidades. Ni con lo que vieron, ni con lo que"}, {"start": 1553.16, "end": 1561.24, "text": " hicieron, van a poder vivir, van a llegar locos y se van a volver activistas, como en Nacido el 4"}, {"start": 1561.24, "end": 1567.4, "text": " de Julio o se van a volver francotiradores en los McDonald's los domingos. Entonces lo que est\u00e1"}, {"start": 1567.4, "end": 1573.64, "text": " pasando ac\u00e1 es de una gravedad y por eso Cotillo McDonald canta esta canci\u00f3n con tanta fuerza y"}, {"start": 1573.64, "end": 1578.96, "text": " empieza a pedirle a la gente que cante el coro 1, 2, 3, what are we fighting for? Don't ask me,"}, {"start": 1578.96, "end": 1584.48, "text": " I don't give a damn, next stop is Vietnam y empieza a cantarle a la gente y dice bueno,"}, {"start": 1584.48, "end": 1591.16, "text": " a ver hay m\u00e1s de 350 mil personas ah\u00ed y ustedes si no pueden cantar m\u00e1s duro que eso,"}, {"start": 1591.16, "end": 1597.0, "text": " c\u00f3mo van a parar una guerra? A ver, vamos a parar una guerra y ni siquiera pueden cantar como toca"}, {"start": 1597.0, "end": 1604.1200000000001, "text": " que canten? A ver pues y empieza a darles el coro y se para toda esta gente, esos que se paran a"}, {"start": 1604.12, "end": 1610.4399999999998, "text": " cantar en ese nivel de fervor con \u00e9l son los que van a ser reclutados y llevados a Vietnam,"}, {"start": 1610.4399999999998, "end": 1615.4799999999998, "text": " o sea son las v\u00edctimas directas de esa guerra. Entonces lo hacen con una fuerza impresionante,"}, {"start": 1615.4799999999998, "end": 1622.4799999999998, "text": " ese es como el momento del movimiento antiguerra. Hay momentos para cada una de las cosas que"}, {"start": 1622.4799999999998, "end": 1629.3999999999999, "text": " estaba pasando en ese momento en la contracultura hay una canci\u00f3n y hay un grupo que la representa."}, {"start": 1629.4, "end": 1635.88, "text": " Country Joe McDonald representa en este caso el movimiento antiguerra. John Vise va a cantar Joe"}, {"start": 1635.88, "end": 1641.72, "text": " Hill que es una canci\u00f3n de un sindicalista que hab\u00eda sido asesinado, su esposo est\u00e1 en huelga"}, {"start": 1641.72, "end": 1647.2800000000002, "text": " de hambre en la c\u00e1rcel, ella dice que es una canci\u00f3n de organizaci\u00f3n, an organizing song y va"}, {"start": 1647.2800000000002, "end": 1653.4, "text": " a cantar la historia de Joe Hill que dice que a \u00e9l lo mataron para matar las ideas pero que se requiere"}, {"start": 1653.4, "end": 1660.8400000000001, "text": " mucho m\u00e1s que pistolas para poder matar las ideas y que \u00e9l est\u00e1 vivo frente a nosotros porque \u00e9l es"}, {"start": 1660.8400000000001, "end": 1663.52, "text": " lo que \u00e9l representa no lo que mataron."}, {"start": 1675.52, "end": 1680.76, "text": " Que eso tambi\u00e9n es ch\u00e9vere la que est\u00e1 matando l\u00edderes sociales viendo uno c\u00f3mo pasan las cosas con Joe Hill"}, {"start": 1680.76, "end": 1687.8799999999999, "text": " y tambi\u00e9n habla de un tipo que era un conductor de un cami\u00f3n que era un h\u00e9roe del Ku Klux Klan y"}, {"start": 1687.8799999999999, "end": 1695.0, "text": " hace la alusi\u00f3n porque en los veranos el Ku Klux Klan que era un grupo de exterminio, una organizaci\u00f3n"}, {"start": 1695.0, "end": 1700.08, "text": " de persecuci\u00f3n y exterminio de las comunidades negras avalada e integrada por las mismas"}, {"start": 1700.08, "end": 1706.48, "text": " autoridades que se form\u00f3 al final de la guerra de secesi\u00f3n como un grupo de facto contra las"}, {"start": 1706.48, "end": 1712.3600000000001, "text": " comunidades negras en los veranos los atacaban y hac\u00edan una cantidad de actos de violencia y"}, {"start": 1712.3600000000001, "end": 1720.52, "text": " de linchamiento ella hace alusi\u00f3n a eso con este conductor drugstore truck driving man a hero from"}, {"start": 1720.52, "end": 1726.3600000000001, "text": " the Ku Klux Klan un h\u00e9roe del Ku Klux Klan ella va cantando a todo lo que est\u00e1 pasando ah\u00ed porque"}, {"start": 1726.3600000000001, "end": 1731.92, "text": " entre otras cosas Bob Dylan y John Byers asumieron un activismo muy frontal frente a lo que estaba"}, {"start": 1731.92, "end": 1736.88, "text": " pasando y los Estados Unidos tiene toda una historia de formaci\u00f3n de los sindicatos y de"}, {"start": 1736.88, "end": 1744.0, "text": " los movimientos obreros ella representa esa parte entonces se echa su cuento John Byers pero como"}, {"start": 1744.0, "end": 1750.0800000000002, "text": " tambi\u00e9n estamos en una utop\u00eda entonces John Sebastian empieza a cantar que \u00e9l tuvo un sue\u00f1o"}, {"start": 1750.0800000000002, "end": 1758.6000000000001, "text": " que el so\u00f1\u00f3 que la gente viv\u00eda en paz y que viv\u00eda en armon\u00eda y que viv\u00eda en un estado de belleza y"}, {"start": 1758.6, "end": 1762.3999999999999, "text": " que al otro d\u00eda que todo el mundo estaba contento y que al otro d\u00eda le cont\u00f3 el sue\u00f1o a la gente y"}, {"start": 1762.3999999999999, "end": 1767.8799999999999, "text": " todo el mundo se ri\u00f3 de \u00e9l dice pero por qu\u00e9 se rieron de m\u00ed si eso era lo que deber\u00eda ser qu\u00e9 es"}, {"start": 1767.8799999999999, "end": 1773.24, "text": " lo que pasa por qu\u00e9 se r\u00eden de m\u00ed si deber\u00edamos procurar un mundo donde todos estuvi\u00e9ramos"}, {"start": 1773.24, "end": 1778.36, "text": " contentos \u00e9l dice donde todos los pesados se volv\u00edan livianos como una pluma en la ida se"}, {"start": 1778.36, "end": 1784.24, "text": " father donde todo el mundo funcionaba de una manera hermosa y arm\u00f3nica eso era de lo que se"}, {"start": 1784.24, "end": 1791.64, "text": " estaba tratando el festival de crear armon\u00eda es decir que toda la diversidad que todas las"}, {"start": 1791.64, "end": 1799.0, "text": " posibles formas de vida de cada uno pudieran coexistir en un mismo espacio sin que nadie"}, {"start": 1799.0, "end": 1809.1200000000001, "text": " agrediera a nadie por su manera de pensar vivir o ser la naci\u00f3n de Woodstock apuntes a eso a que"}, {"start": 1809.12, "end": 1814.76, "text": " nadie tenga que agredir al otro porque piense diferente porque sea distinto porque act\u00fae"}, {"start": 1814.76, "end": 1821.56, "text": " diferente la tolerancia en un sentido c\u00f3smico es decir que cada uno pueda vivir a partir de"}, {"start": 1821.56, "end": 1827.8, "text": " la heterogeneidad y de la diversidad y no de la uniformidad pues era completamente revolucionario"}, {"start": 1827.8, "end": 1833.2399999999998, "text": " sigue si\u00e9ndolo entonces como dir\u00eda Paco Iba\u00f1ez la gente no le gusta que uno tenga su propia fe"}, {"start": 1833.24, "end": 1839.56, "text": " y eso de eso se trataba que cada cual tuviera su propia fe pero que todo eso fuera compatible"}, {"start": 1839.56, "end": 1861.4, "text": " unos con otros entonces eso es lo que va a cantar john sebastian las mujeres que en ese momento"}, {"start": 1861.4, "end": 1867.2, "text": " est\u00e1n irrumpiendo en la escena y que va a pasar mucho tiempo antes de que realmente vayan a"}, {"start": 1867.2, "end": 1872.48, "text": " protagonizar ah\u00ed va a estar Janis Joplin y donde est\u00e1 Janis Joplin el universo est\u00e1 con ella o sea"}, {"start": 1872.48, "end": 1883.48, "text": " la presentaci\u00f3n de Janis Joplin va a estar ella va a estar John Baez va a estar la cantante de"}, {"start": 1883.48, "end": 1892.48, "text": " Jefferson Airplane que va a ser muy importante Grace Lick porque Jefferson Airplane corresponde"}, {"start": 1892.48, "end": 1900.2, "text": " a otra cosa que se llama la conciencia expandida y es que resulta que otra de las cosas que estaba"}, {"start": 1900.2, "end": 1907.64, "text": " pasando y sucedi\u00f3 en las comunas es que empieza a pensarse que hay diferentes tipos de realidades"}, {"start": 1907.64, "end": 1913.8000000000002, "text": " y que hay diferentes tipos de percepciones de la realidad que no existe una sola realidad sino que"}, {"start": 1913.8000000000002, "end": 1918.5200000000002, "text": " existen muchas y que para acceder a diferentes tipos de realidades hay que tener una especie"}, {"start": 1918.5200000000002, "end": 1923.88, "text": " de decodificadores y esos decodificadores son pueden ser la b\u00fasqueda de una espiritualidad"}, {"start": 1923.88, "end": 1930.3600000000001, "text": " profunda por eso lo que van a la india o la b\u00fasqueda de un cristianismo original eso salen"}, {"start": 1930.3600000000001, "end": 1936.6000000000001, "text": " los jesus freaks o la b\u00fasqueda de la sabidur\u00eda de los pueblos originales de los native americans"}, {"start": 1936.6, "end": 1942.6799999999998, "text": " que es casta\u00f1eda todo lo que va a ser los libros de casta\u00f1eda o la b\u00fasqueda de sustancias que"}, {"start": 1942.6799999999998, "end": 1947.6399999999999, "text": " entren en una decodificaci\u00f3n de otro universo que es por lo cual van a ensayar con el peyote"}, {"start": 1947.6399999999999, "end": 1952.04, "text": " en las sustancias habr\u00e1 drogas qu\u00edmicas y habr\u00e1 sustancias naturales habr\u00e1 unas del alma y habr\u00e1"}, {"start": 1952.04, "end": 1957.84, "text": " otras del cuerpo y ah\u00ed se abre un universo que en ese momento ten\u00eda un sentido que era la b\u00fasqueda"}, {"start": 1957.84, "end": 1966.6, "text": " de otro tipo de realidades eso es lo que es jefferson airplane lo que es white rabbit"}, {"start": 1970.3999999999999, "end": 1977.9599999999998, "text": " entonces cada uno va representando algo de lo que est\u00e1 pasando ah\u00ed y por eso por lo que"}, {"start": 1977.9599999999998, "end": 1985.6799999999998, "text": " hab\u00edamos hablado que la m\u00fasica es el cohesionante de la revoluci\u00f3n cultural tanto como vietnam es"}, {"start": 1985.68, "end": 1992.24, "text": " cohesionante de la revoluci\u00f3n pol\u00edtica aqu\u00ed se unen el cohesionante del movimiento antiguerra"}, {"start": 1992.24, "end": 1999.0, "text": " con la m\u00fasica como el veh\u00edculo a trav\u00e9s del cual esto se va a producir la resonancia c\u00f3smica que"}, {"start": 1999.0, "end": 2006.8, "text": " va a generar ese nivel de digamos de entusiasmo y de trascendencia que se produce en el festival"}, {"start": 2006.8, "end": 2017.96, "text": " de b\u00fassol hay un momento en que llueve y eso se vuelve un campo de desastre pues porque imag\u00ednese"}, {"start": 2017.96, "end": 2023.04, "text": " 500 mil personas en un aguacero en el barro en ese campo y es cuando empiezan a cantar que no llueva"}, {"start": 2023.04, "end": 2028.9199999999998, "text": " a ver si con los cantos logran detener el aguacero pero los grupos siguen y la gente sigue hay otro"}, {"start": 2028.9199999999998, "end": 2034.2, "text": " momento en que como eso se vuelve un \u00e1rea de desastre hay que tener una intervenci\u00f3n humanitaria"}, {"start": 2034.2, "end": 2039.56, "text": " porque eso est\u00e1 muy grande ya entonces es cuando llaman a la guardia nacional para que les lleve"}, {"start": 2039.56, "end": 2045.88, "text": " s\u00e1ndwiches y este punto es muy importante en el concierto porque hay un momento como ellos han"}, {"start": 2045.88, "end": 2052.2, "text": " tenido confrontaciones con la guardia nacional durante toda la d\u00e9cada de movilizaciones si desde"}, {"start": 2052.2, "end": 2056.6, "text": " el movimiento estudiantil hasta el movimiento antiguerra la guardia nacional para ellos es"}, {"start": 2056.6, "end": 2061.96, "text": " una amenaza y seguir\u00e1 haci\u00e9ndolo no despu\u00e9s va a matar estudiantes en el 71 en cansted university"}, {"start": 2061.96, "end": 2069.16, "text": " y dem\u00e1s pero en ese momento ellos van es a cumplir una funci\u00f3n humanitaria en un \u00e1rea de desastre"}, {"start": 2069.16, "end": 2073.76, "text": " porque pues no hay c\u00f3mo manejar eso se sale de las manos de todo el mundo entonces le dicen bien"}, {"start": 2073.76, "end": 2079.6, "text": " es la guardia nacional les va a dar sanduichitos ustedes no se pongan espesos con ellos sino que"}, {"start": 2079.6, "end": 2084.12, "text": " c\u00f3manse los sanduichitos que hay que alimentar toda esta gente entonces dice vamos a hacer un"}, {"start": 2084.12, "end": 2091.64, "text": " desayuno en la cama para 350 mil personas pero aqu\u00ed hay una parte porque todo lo que van a ser"}, {"start": 2091.64, "end": 2097.56, "text": " los anuncios de escenario lo que est\u00e1n diciendo en las escenas en el escenario es tambi\u00e9n el"}, {"start": 2097.56, "end": 2103.44, "text": " mood del concierto la manera como el concierto se va dando entonces dicen hay una cosa que es"}, {"start": 2103.44, "end": 2109.64, "text": " muy importante que ustedes entiendan es que el hombre que est\u00e1 al lado suyo es su hermano y si"}, {"start": 2109.64, "end": 2115.04, "text": " ustedes no entienden eso no entienden de qu\u00e9 se trata todo esto entonces todo el mundo tiene que"}, {"start": 2115.04, "end": 2122.36, "text": " recibir la comida y pas\u00e1rsela a los otros para que todos puedan alimentarse en ese momento en"}, {"start": 2122.36, "end": 2128.2799999999997, "text": " esa \u00e1rea gigantesca salida de todo control y es aqu\u00ed cuando esta gente se porta reviente porque"}, {"start": 2128.2799999999997, "end": 2136.8, "text": " en el aguacero en el barro en la multitud en la m\u00fasica nadie se agrede con nadie no hay ning\u00fan"}, {"start": 2136.8, "end": 2142.2, "text": " reporte en ninguna ciudad con un tama\u00f1o de poblaci\u00f3n como ese que estuvo en Woodstock"}, {"start": 2142.2, "end": 2152.96, "text": " durante tres d\u00edas donde no se haya representado un solo acto de agresi\u00f3n es eso la no violencia"}, {"start": 2154.2, "end": 2164.2799999999997, "text": " en la multitud en el aguacero en la m\u00fasica la que hace posible la idea de una trascendencia"}, {"start": 2164.2799999999997, "end": 2171.64, "text": " desde lo pac\u00edfico para un mundo tolerante y no un mundo lleno de etiquetas ah\u00ed es donde est\u00e1 la"}, {"start": 2171.64, "end": 2179.3199999999997, "text": " cosa si por eso Woodstock va a ser tan importante porque lo prueban o sea vamos a reunirnos vamos"}, {"start": 2179.3199999999997, "end": 2184.24, "text": " a hablar de paz amor vamos a estar gozando la m\u00fasica y vamos a azotarnos y todo el mundo puede"}, {"start": 2184.24, "end": 2189.7999999999997, "text": " hacer lo que quiera siempre y cuando no le da\u00f1a el parche al otro y se re\u00fanen llega mucho m\u00e1s gente"}, {"start": 2189.7999999999997, "end": 2198.64, "text": " y lo logran a ver eso no me lo he dicho eso no ha pasado nunca ese manifiesto desde la convivencia"}, {"start": 2198.64, "end": 2203.8399999999997, "text": " y desde la paz es lo que le da el nivel de trascendencia a este festival y es lo que lo"}, {"start": 2203.8399999999997, "end": 2210.52, "text": " va a convertir en un manifiesto m\u00e1s all\u00e1 de un evento musical y como evento musical entonces"}, {"start": 2210.52, "end": 2216.48, "text": " siguen tocando los grupos sigue bueno tambi\u00e9n entre las mujeres va a estar Melanie que tambi\u00e9n"}, {"start": 2216.48, "end": 2222.7999999999997, "text": " es parte de esta de estos de las cantantes folk tambi\u00e9n va a estar ten years after con"}, {"start": 2222.8, "end": 2242.92, "text": " una interpretaci\u00f3n de la guitarra absolutamente impresionante lo que les digo suami sayananda"}, {"start": 2242.92, "end": 2249.28, "text": " por parte de los hind\u00faes y rabi shankar va a estar arlo gerti arlo gerti es el hijo de"}, {"start": 2249.28, "end": 2256.0, "text": " widrow gerti es este trovador que cantaba las huelgas durante la gran depresi\u00f3n que se iba"}, {"start": 2256.0, "end": 2262.1200000000003, "text": " detr\u00e1s de los huelguistas y detr\u00e1s de la gente m\u00e1s pobre con una guitarra y se sentaba a cantar"}, {"start": 2262.1200000000003, "end": 2266.6400000000003, "text": " lo que ellos pasaban hay una pel\u00edcula que cuenta eso que se llama esta tierra es mi tierra y este"}, {"start": 2266.6400000000003, "end": 2274.32, "text": " man se vuelve la l\u00ednea de los trovadores el hijo de \u00e9l va a cantar algo que en ese momento significa"}, {"start": 2274.32, "end": 2279.8, "text": " una cosa completamente diferente a lo que significa ahorita porque en ese momento no exist\u00eda la guerra"}, {"start": 2279.8, "end": 2285.48, "text": " contra las drogas en ese momento no exist\u00eda eso como un gran imperio como una pol\u00edtica imperial"}, {"start": 2285.48, "end": 2291.88, "text": " en otra vaina completamente diferente entonces tambi\u00e9n cuando uno oye las canciones y cuando ve"}, {"start": 2291.88, "end": 2299.6800000000003, "text": " el documental se hay que entender que esta es otra \u00e9poca y que toda la carga de criminalidad y de"}, {"start": 2299.68, "end": 2305.3999999999996, "text": " guerras y de todo lo que ha pasado en una guerra que est\u00e1 perdida desde el principio que la decret\u00f3"}, {"start": 2305.3999999999996, "end": 2311.44, "text": " fue nixon en el 71 todav\u00eda no haya pasado ah\u00ed pero tampoco era legal as\u00ed que pasar la frontera"}, {"start": 2311.44, "end": 2317.48, "text": " con marihuana la frontera de los \u00e1ngeles de los eeuu era una cosa bastante caliente por"}, {"start": 2317.48, "end": 2321.8399999999997, "text": " motivos diferentes a los que despu\u00e9s la canci\u00f3n de caminito los \u00e1ngeles"}, {"start": 2321.84, "end": 2322.84, "text": " y"}, {"start": 2328.7200000000003, "end": 2336.2000000000003, "text": " entrando entre los \u00e1ngeles la canta a lo que el hijo de huido que por favor no le vayan a"}, {"start": 2336.2000000000003, "end": 2342.28, "text": " revisar las maletas don't waste my bags put you please mister customer y era como contando parte"}, {"start": 2342.28, "end": 2346.7200000000003, "text": " de eso caminito los \u00e1ngeles y \u00e9l habla de la rueda de la fortuna y tambi\u00e9n le canta a la"}, {"start": 2346.72, "end": 2353.0, "text": " gracia eterna todas las canciones si ustedes las van a mirar son canciones de solidaridad"}, {"start": 2353.0, "end": 2359.56, "text": " de activismo de fraternidad de entendimiento porque tambi\u00e9n estamos en otra cosa que la"}, {"start": 2359.56, "end": 2365.08, "text": " era de acuario y eso tambi\u00e9n es muy importante en la en el esp\u00edritu de la \u00e9poca y es que se"}, {"start": 2365.08, "end": 2370.72, "text": " considera que la era de pisis de acuerdo con las eras c\u00f3smicas que duran mil a\u00f1os era la era de"}, {"start": 2370.72, "end": 2375.52, "text": " las guerras pero que estaba entrando lo que iba a ser la era de acuario la era de acuario a durar"}, {"start": 2375.52, "end": 2380.4, "text": " mil a\u00f1os y es una era de entendimiento de solidaridad y de espiritualidad y ese es el"}, {"start": 2380.4, "end": 2385.44, "text": " momento en que se est\u00e1 dando el paso de la era de pisis a la era de acuario por eso se le llama a"}, {"start": 2385.44, "end": 2390.92, "text": " la contracultura tambi\u00e9n la revoluci\u00f3n de acuario o la revoluci\u00f3n copernicana entonces por eso es"}, {"start": 2390.92, "end": 2397.28, "text": " que las canciones son todas de encuentro de solidaridad entonces as\u00ed van tocando los grupos"}, {"start": 2397.28, "end": 2403.0, "text": " m\u00e1s impresionantes bueno can it hit mountain y todo esto cada uno de estos grupos va a crear"}, {"start": 2403.0, "end": 2407.4, "text": " una tendencia ahora uno de los grupos m\u00e1s importantes de toda la contracultura grateful death"}, {"start": 2418.2, "end": 2424.12, "text": " grateful death va a ser un grupo que ellos mismos van a ser una comuna o sea ellos van a hacer que"}, {"start": 2424.12, "end": 2430.32, "text": " toda su m\u00fasica sea una experimentaci\u00f3n en su propia vida de lo que van a tocar y por eso ellos"}, {"start": 2430.32, "end": 2435.1200000000003, "text": " ser\u00e1n una comuna las comunas van a ser una estructura muy importante de esta \u00e9poca y ellos"}, {"start": 2435.1200000000003, "end": 2441.1600000000003, "text": " van a crear alrededor de ellos una forma de fanatismo de las m\u00e1s particulares la gente que"}, {"start": 2441.1600000000003, "end": 2446.04, "text": " se aman de heads los que siguen a grateful death por todos los conciertos por todas partes ellos"}, {"start": 2446.04, "end": 2451.6800000000003, "text": " van a ser una digamos una transformaci\u00f3n en lo que es el rock en lo que la contracultura en lo"}, {"start": 2451.6800000000003, "end": 2456.48, "text": " que son las comunas jerry garc\u00eda va a ser como uno pues con toda la importancia que hemos visto"}, {"start": 2456.48, "end": 2461.32, "text": " que tiene la m\u00fasica en este periodo otro de los digamos como de los visionarios y de los duros"}, {"start": 2461.32, "end": 2466.96, "text": " y de los iluminados de toda esta \u00e9poca jerry garc\u00eda y es grateful death slide the family stone"}, {"start": 2466.96, "end": 2473.36, "text": " van a cantar por parte de todos los movimientos afro van a cantar a toda la gente ya y van a"}, {"start": 2473.36, "end": 2497.6800000000003, "text": " enrumbar a la gente de esa es una presentaci\u00f3n tambi\u00e9n es muy muy bella y as\u00ed van pasando las"}, {"start": 2497.68, "end": 2503.52, "text": " bandas y a medida que van pasando blood sweat and tears tambi\u00e9n que eran es un grupo ingl\u00e9s que"}, {"start": 2503.52, "end": 2508.3999999999996, "text": " tiene su nombre por el discurso de churchill s\u00f3lo tengo para ofrecerle sangre sudor y l\u00e1grimas cuando"}, {"start": 2508.3999999999996, "end": 2513.96, "text": " asume la direcci\u00f3n de inglaterra durante la segunda guerra mundial todos los ingleses son"}, {"start": 2513.96, "end": 2518.48, "text": " hijos de los que han muerto en la batalla de inglaterra o los que llegaron a condiciones"}, {"start": 2518.48, "end": 2523.0, "text": " absolutamente terribles por eso las referencias de la segunda guerra mundial y las referencias"}, {"start": 2523.0, "end": 2529.04, "text": " del hombre en la luna como lo dijimos est\u00e1n en todo el rock ese grupo se llama as\u00ed por el discurso"}, {"start": 2529.04, "end": 2534.88, "text": " de churchill y ellos van a cantar spinning wheel la rueda que se est\u00e1 moviendo tambi\u00e9n va a estar"}, {"start": 2534.88, "end": 2541.48, "text": " el polvo de flores blues band y as\u00ed hasta que llegue el que dijo yo voy a cerrar y yo voy a"}, {"start": 2541.48, "end": 2547.72, "text": " cerrar y a m\u00ed me tienen que dejar de \u00faltimos y yo voy a cerrar y entonces bueno est\u00e1 bien cierre"}, {"start": 2547.72, "end": 2556.3199999999997, "text": " pero es que lo insisti\u00f3 mucho entonces este hombre va a cerrar de una manera como \u00e9l y s\u00f3lo \u00e9l pod\u00eda"}, {"start": 2556.3199999999997, "end": 2563.08, "text": " cerrar un evento de estas proporciones ese hombre se va a llamar se\u00f1oras y se\u00f1ores jimi hendrix"}, {"start": 2563.08, "end": 2581.56, "text": " y se va a pegar una tocada del himno de los eeuu con los dientes en un estado ya absolutamente"}, {"start": 2581.56, "end": 2588.56, "text": " incre\u00edble bueno una versi\u00f3n de purple haze que va a ser impresionante jimi hendrix va a"}, {"start": 2588.56, "end": 2595.32, "text": " trascender el espectro de la guitarra el\u00e9ctrica a otro nivel como s\u00f3lo \u00e9l lo puede hacer es una"}, {"start": 2595.32, "end": 2602.52, "text": " gran presentaci\u00f3n canta pues las cl\u00e1sicas foxy lady isabella gypsy woman buru child y purple"}, {"start": 2602.52, "end": 2608.08, "text": " haze y hey joe que es la versi\u00f3n m\u00e1s impresionante message to love here my train coming spanish"}, {"start": 2608.08, "end": 2614.4, "text": " castle magic pero la remata con la tocada del himno de los eeuu con la guitarra con los dientes"}, {"start": 2614.4, "end": 2619.48, "text": " o sea ya soy amor y eso ya no se puede poner m\u00e1s tremendo sea ya con jimmy hendrix que eso llega"}, {"start": 2619.48, "end": 2627.44, "text": " como a un punto en que cierra todo el espectro de la utop\u00eda ah\u00ed en ese punto pues la m\u00fasica la"}, {"start": 2627.44, "end": 2636.96, "text": " conciencia la diversidad el misticismo la pol\u00edtica el pacifismo se unen y confluyen en un concierto en"}, {"start": 2636.96, "end": 2642.7200000000003, "text": " un tiempo en un momento eso es el festival de buchesag y por eso va a ser tan impresionante"}, {"start": 2642.72, "end": 2647.68, "text": " y por eso va a ser tan importante y por eso va a ser tan trascendental por la gente se para y dice"}, {"start": 2647.68, "end": 2653.6, "text": " que hemos hecho fuimos capaces de tomar el cielo con las manos o sea el tema con las utop\u00edas es"}, {"start": 2653.6, "end": 2660.04, "text": " que usted vive en un mundo infinitamente distinto aquel en el que quisiera vivir y se resigna porque"}, {"start": 2660.04, "end": 2665.68, "text": " quiere por principio de realidad pero si por un momento por un instante por un minuto usted puede"}, {"start": 2665.68, "end": 2671.9199999999996, "text": " vivir en el mundo que se sue\u00f1a eso altera el orden del universo se ya no puede ser el mismo"}, {"start": 2671.92, "end": 2677.84, "text": " al otro d\u00eda ya no puede entender la vida cotidiana despu\u00e9s de que algo as\u00ed ha pasado esta generaci\u00f3n"}, {"start": 2677.84, "end": 2684.56, "text": " experiment\u00f3 eso se toc\u00f3 por un instinto eso pasa cuando pasa en la humanidad pasa por un poquitico"}, {"start": 2684.56, "end": 2691.48, "text": " de tiempo pasa es cuando la libertad se hace presente en el esp\u00edritu humano y cambia las"}, {"start": 2691.48, "end": 2697.88, "text": " eras geol\u00f3gicas normalmente dura muy poco pero su breve paso cambia la construcci\u00f3n y la mirada"}, {"start": 2697.88, "end": 2707.36, "text": " del universo eso fue un momento en que la libertad se viste y se viene y se instala"}, {"start": 2707.36, "end": 2714.1600000000003, "text": " entre nosotros y nos visita un momento en que uno est\u00e1 tan cerca de lo que so\u00f1\u00f3 que es casi"}, {"start": 2714.1600000000003, "end": 2720.48, "text": " una alucinaci\u00f3n pensar que algo as\u00ed fue posible por eso es un movimiento de conciencia y por eso"}, {"start": 2720.48, "end": 2729.16, "text": " es la naci\u00f3n de Woodstock bueno aqu\u00ed ya va a terminar el concierto ya pas\u00f3 todo el mundo ya"}, {"start": 2729.16, "end": 2735.48, "text": " pas\u00f3 creyentes clearwater revival ya pas\u00f3 canad hit ya pas\u00f3 todo el mundo jimi hendrix termina"}, {"start": 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=5T46eUzGbgU

¿Por qué celebramos el 20 de julio?

Buenas. En este episodio les contamos algunas de las noticias que han pasado con nuestro trabajo últimamente. Pero seguimos y seguiremos siempre con nuestro podcast. Por eso, hoy les traemos un capítulo especial sobre el porqué el 20 de julio es la fiesta nacional de Colombia. Más allá de todo lo que pasó con el “florero de Llorente”, lo sucedido ese día de 1810 dejó un precedente fundamental para la construcción de nuestro país y aquí lo explicamos.

Buenas hoy vamos a contarles una historia de por qué se celebra el 20 de julio de 1810, qué es lo que estamos celebrando pero antes de contarles la historia les voy a contar chismes. Los chismes son que entro a hacer una temporada de radio en RTBC radio televisión de Colombia, es una temporada de 13 capítulos donde vamos a estar hablando de las independencias y donde vamos a estar hablando de capítulos del hombre en la luna y de Wittstack pero con una musicalización profusa, digamos con un relato fundamentalmente musical. El chisme que por un lado los invitamos a escucharlo pero lo que les invitamos es como a una especie de combo que imagínense que este sábado vamos a tener nuestro programa de por qué celebramos el 20 de julio que es lo que les podemos contar a continuación temprano en la mañanita recién que se ponga y a las 2 de la tarde el domingo van a poder escuchar en radio nacional lo que va a hacer el hombre en la luna con toda la música de David Bowie y de Elton John y todo el hecho del impacto cultural de la llegada del hombre en la luna entonces qué pasa que todo sucede al tiempo ambas juntas nosotros continuamos con nuestro podcast vamos a hablar por qué se celebra el 20 de julio luego les vamos a contar por qué se celebra el 7 de agosto nosotros en podcast tenemos unas historias tremendas y muchas que vienen o sea después vamos a hacer una historia de la medicina de ocho capítulos bueno o sea esto es un proyecto que continúa en el tiempo y es digamos como el proyecto central es nuestro podcast si es donde estamos es donde nos encontramos es nuestra casa si eso es muy importante dejárselo claro porque aquí estamos todos en esto toda la gente que nos apoya toda la gente de patreon toda la gente que nos ha mandado tan buena onda les quiero decir que este es nuestro camino pero que además ha pasado una cosa muy bonita y es que voy a hacer una temporada radial esa temporada radial es haga de cuenta como las temporadas de netflix que usted ve 13 capítulos de una temporada y después espera que venga la segunda temporada entonces es una relación que yo tengo con la radio y que es rico que ustedes escuchen porque el lenguaje radial es diferente al lenguaje de podcast y es parte de lo que hemos aprendido en este camino maravilloso de los podcast y aquí nos seguimos viendo común y corriente como siempre nos vemos lo primero que quería era aclararles que esto que pasa en radio es bacanísimo y los invitamos a lo que lo oiga a que lo escuchen y a que se los oden pero que nosotros estamos es aquí nuestra casa es el podcast eso es lo primero que les cuento pero que escuchen las dos porque son dos niveles de relato diferentes son dos lenguajes diferentes son dos maneras diferentes de narrar historias algunas de las cuales van a coincidir en el sentido en que hablaremos de bush tal que el hombre la luna y las independencias pero de aquí en el podcast tenemos muchas más historias para contar en donde seguiremos con nuestro camino eso era lo que les quería digamos chismosear chismoseado esto procedo a contarles por qué es importante celebrar porque celebramos el 20 de julio sea que cualquier fue lo que pasó digamos más allá de la anécdota o por la anécdota misma que fue lo que pasó pasa y en esto nos remitimos a nuestro podcast de la revolución francesa nosotros en el podcast de la revolución francesa quedamos apenas esbozado el hecho de que de ahí iba a salir la figura de napoleón bonaparte y que napoleón bonaparte va a ser una campaña en europa que va a alterar totalmente el curso de la historia europea y ahí paramos nuestra serie de los cuatro capítulos de los 230 años de la revolución francesa que entre otras cosas los estamos cumpliendo aquí mientras hablamos pero ahí continúa la historia en este sentido napoleón bonaparte va a generar una fractura en españa porque le pidió a los españoles permiso para atravesar su territorio para ir a enfrentarse con portugal que era el aliado de inglaterra y españa le dejó de lo dejó que atravesar el territorio pero en lugar de atravesarlo como cuando uno está haciendo cola en un cine y alguien pasa y le dice que si lo deja pasar por la cola y pues usted lo deja pasar por la cola porque tampoco tan antipático pero entonces llegan y se cuelan 40 personas usted dice no eso no es que así no fue eso no fue lo que dijo usted lo que dijo era que si lo dejaba pasar por la cola pues haga de cuenta que si me deja pasar por españa que me voy a agarrar con los de portugal qué bueno que siga ese llamado el tratado de fontané blu y resulta que no que lo que pasa es que termina nombrándoles un rey que es el hermano de él y arrestándole a los reyes que tenían y desbarajustando el orden español el desbarajuste del orden español nos va a llevar a que tengamos que organizarnos de otra manera porque el rey está preso y al estar preso el rey hay un recurso que se llaman las juntas porque las juntas es la soberanía del pueblo que es el recurso que queda si el rey está preso entonces ese recurso lo utilizan los españoles y ese recurso lo vamos a utilizar en toda la américa latina porque toda la américa latina queda totalmente aislada de lo que está pasando en españa entonces eso significa que nos vamos a tener que organizar de muchas maneras y habrá muchas maneras de organizarnos y en toda américa latina habrá movimientos de juntas y en todo lo que será colombia también habrá movimientos de juntas eso es un gran proceso grande grande enorme como una matrushka y otro proceso adentro que es el que estamos teniendo nosotros dentro de ese proceso que estamos teniendo nosotros pasa una cosa muy importante es la primera vez que nos pensamos como un posible país es la primera vez que nos pensamos políticamente es la primera vez que tenemos una idea sobre nosotros mismos antes de eso ha pasado la expedición botánica que nos dio un sentido de propia valía muy importante que nos hizo sentir que nuestro territorio era una cosa valiosísima hay una generación de científicos de políticos de periodistas de pensadores hay gente pensando pensando un proyecto histórico nuevo y con la enorme influencia de la revolución francesa y con la idea de que otro mundo es posible y con todo lo que está pasando en ese momento en el mundo aquí llega la idea de que es importante promover un movimiento de juntas en santa fe de bogotá ya habían empezado en todas partes o sea juntas hemos tenido desde el principio en cali primero en el continente pues desde montevideo desde las de bolivia tuiti bachuquizaca desde la rebelión quiteña un montón de juntas hay en el continente y un montón de juntas hay en colombia entonces ya habían empezado las juntas en colombia pero las juntas en colombia necesitan que haya un movimiento de juntas en santa fe de bogotá es muy importante porque santa fe de bogotá es la capital del virreinato de la nueva granada es decir el punto político capital quedaba aquí en la nueva granada en santa fe de bogotá por eso era importante que las juntas llegaran acá esa digamos esa era la importancia de la cosa entonces había habido juntas en cali en pamplona en el socorro en santa fe en tunja en mariquita en montpos que esa fue definitiva esa sí fue la más radical de todas en neiva en santa marta en popayán en cartagena en quibdó en medellín en ibagué en tame en novita y en ipiales entonces o sea hay una cantidad juntas aquí en el territorio de lo que va a ser colombia y hay una cantidad de juntas en américa latina porque esto que pasa tiene que ver con toda américa latina porque toda era colonia de la metrópolis en españa entonces acercando la cámara a santa fe de bogotá aquí hay que provocar un movimiento de juntas es urgente que se haga porque es solamente desde aquí desde donde se puede separar el poder directo de la corona y empezar un movimiento de juntas que nos permita un autogobierno es desde aquí por eso es importante entonces si aquí no se arma el tropel toca armarlo entonces si aquí espontáneamente no sale toca inducirlo entonces para inducirlo se va a planear desde el observatorio astronómico y esta generación tan impresionante de gente que teníamos en esta época van a ver cómo hacemos entonces antonio villavicencio venía desde españa a contarnos qué era lo que estaba pasando en españa que los primeros que no lo entendían era los españoles porque eso estaba pasando de todo se fracturaron unos querían las ideas de la revolución francesa otros se levantaron en contra del rey hermano de napoleón y crearon una guerra de guerrillas otros hicieron unas juntas todo estaba pasando al tiempo y era un desorden un despelote muy grande entonces eso era lo que nos iba a intentar explicar antonio villavicencio a ver cómo era la vuelta allá en españa se le recomienda la película los fantasmas de goya y aquí en este momento lo estaban esperando con una idea de que había que crear una situación que nos llevara a una política de juntas entonces pasar pasó que era el día de mercado era el día que más se llenaba la plaza y entonces ahí es cuando se planea el incidente del florero de llorente se planea porque toca provocar un movimiento inducirlo y una manera puede ser ir donde llorente pedirle el florero y calcular que él no lo vaya a prestar donde lo preste había un plan b pero el hombre hizo lo suyo y no lo prestó entonces además él ni siquiera se llama tal llorente sino gonzález llorente pero es que se usaban los apellidos maternos en esa época entonces el hombre pues efectivamente cumple su papel en el guión no presta el florero y el episodio se vuelve la excusa que se estaba buscando la papaya que llamamos nosotros acá para que en ese momento salieran camilo torres y jorge tadeo lozano a dar el grito de independencia y la idea era generar un disturbio y entonces antonio villavicencio que era de quito él venía como les estaba contando a contarnos qué fue lo que pasó que él era el representante del consejo de regencia y la idea era que se iba a hacer una una bienvenida a este hombre de antonio villavicencio y que para la bienvenida para el recibimiento para el agape se le pidiera el florero a llorente que llorente no prestó entonces había indios blancos patricios plebellos ricos pobres que empezaron a romper a pedrada las vidrieras porque la situación estaba muy caldeada porque las situaciones eran muy eran injustas eran desiguales y porque había todo un clima histórico de movimiento de juntas que se estaba dando en el continente y en el futuro país entonces efectivamente el plan va a resultar tal como se imaginó entonces el virrey amar y borbón está en su palacio observa que la situación se le está saliendo de las manos y en ese momento la guardia era muy escasa porque no se imaginaban que se fuera a armar semejante tropel entonces la guardia estaba al nombre de antonio varalla él rápidamente pone las tropas al servicio de la revolución se le voltea entonces el virrey ahí se queda de pelo parado muerto del susto y acepta reunirse en la figura de un cabildo extraordinario que preside él con los oídores y los miembros del cabildo de santa fe hacia las seis de la tarde esto es digamos una de las cosas más icónicas hacia las seis de la tarde o sea se ve de gómez que era el tribuno del pueblo es invitado por la gente a que mantuviera digamos el clima de la revuelta y el hombre se para y dice el famoso discurso si perdéis estos momentos de efervescencia y calor si dejáis escapar esta ocasión única y feliz antes de las 12 horas seréis tratados como insurgentes, ved los calabozos los grillos y las cadenas que os aguardan qué quiere decir eso que cuando usted se levanta plantea un cabildo eso es un hecho político si se van sin haber concretado el cabildo sin haber convertido el levantamiento en un hecho político como tal quedan en la categoría de insurgentes y si quedan en la categoría de surgentes para eso lo que hay es la horca entonces o sea entrados en gastos ya no nos podemos echar para atrás porque si nos echamos para atrás nos ahorcan o sea que ésta hay que seguirla hasta que la completemos entonces efectivamente reunido el cabildo eligen una junta suprema de gobierno la que se encarga del gobierno y aquí está la clave o sea atención desconoce la autoridad del virrey desconocer la autoridad del virrey es quitarnos el mando directo de españa de encima por primera vez ese es el hecho verdaderamente importante simplemente habernos quitado la autoridad del rey de el corazón del virrey nato de la capital política del virrey nato de la nueva granada eso es lo que es importante para eso era que se hacía el movimiento de juntas por eso era que se hacía una inducción a un tropeo por eso era que ese era el papel que el florero cumplía el papel que el programa cumplía era generar la papaya para que se pudiera dar el tropeo para que se pudiera nombrar el cabido y para que se pudiera sacar al virrey era una vuelta larga y en una vuelta peligrosa pero hay que hacerla entonces la junta del gobierno firma un documento conocido como el acta de independencia y el virrey es puesto preso en el virrey nato de la nueva granada esto ya son palabras mayores ha habido una rebelión en quito muy importante lúcida premonitoria anticipada que va a ser ahogada en sangre poco tiempo después de esto y que va a revelar una historia muy diferente a partir de eso pero el hecho de que de aquí se quite la autoridad del virrey es de lo que se trata y es para lo que se va a hacer toda esa protesta entonces el acta dice que protesta no abdicar los derechos imprescriptibles de la soberanía del pueblo en otra persona que la del augusto y desgraciado monarca don fernando séptimo que quiere decir eso que ellos piden al rey que venga y gobierne que ponga la cara el rey está preso o sea eso no se puede cumplir en ese momento porque el rey está preso en españa tampoco están diciendo que desconocen la autoridad del rey están es desconociendo la autoridad de lo que está pasando acá pero no del rey entonces cuando se dice que porque que porque tanto alboroto si ni siquiera nos independizamos de españa es porque primero la situación en españa era tan increíblemente confusa que muchísimos de los movimientos de juntas tiene posiciones de diferentes matices hay gente como en montevideo que lo que quería era el rey español y no francés hay gente que está con el rey como en santa marta hay gente que no quiere nada con la corona como en montpos o como en buenos aires que no quieren que se abren como la yuca no quieren nada hay gente que tiene diferentes posiciones porque la situación de los españoles no es clara ni para ellos mismos entonces el que nosotros planteemos o no un nivel de independencia más allá de sacarnos el poder virreinal sobre nosotros es una cosa que no determina la importancia de lo que hicimos la importancia de lo que hicimos es declarar un acto político ese acto político es nuestra primera manifestación nuestro primer manifiesto nuestro primera primera presentación como un pueblo que está buscando su propia autonomía política es el nacimiento político de nosotros como proyecto de nación por eso es tan importante más allá del florero porque si les presta el florero se agarran de otra vaina o sea no el florero era la circunstancia que salió como planeaban y hace que nuestra independencia tenga un objeto que se pueda remitir a un objeto que sea concreto pero entonces por eso es que si uno se queda en el florero se pierde del tema del poder con España entonces el poder va a quedar el gobierno queda sujeto a la junta de regencia existente la península y la constitución 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hace esto empieza a buscar ser un ciudadano autónomo que es capaz de decidir sobre su propio destino entonces la influencia de la revolución francesa no solamente está en el hecho de que la fractura de napoleón vaya a generar un contexto que permita el movimiento de juntas sino que la revolución francesa es el proyecto para américa la revolución francesa es detrás de lo que estamos la idea es crear unos países unos estados de ciudadanos que tengamos nuestros propios gobiernos que tengamos nuestra propia manera de ocuparnos de nuestro destino esa es la revolución francesa pero también hay otro modelo que van a utilizar tanto los franceses en su revolución como nosotros como referente también en el proyecto que estamos sacando adelante y en la revolución de las 13 colonias que daría origen al nacimiento de los eeuu porque en ese proyecto 13 colonias se van a independizar del rey de inglaterra ese va a ser el antecedente a que hay como una especie de triángulo de influencias porque la 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proyecto tan grande y tan ambicioso que tenemos y la mirada de futuro que significa esa inducción a un trope ese viernes de mercado que sucedió el 20 de julio de 1810 tenemos en Bogotá un museo bellísimo que nos cuenta esa historia en el marco de la plaza de Bolívar que es como el lugar donde se recogen los hechos y que siempre es bueno ir a ver porque allá están las historias como las historias son para nosotros y en nuestro registro de nuestra propia mirada de nosotros como país ahora que estamos forjándonos como nación todavía como identidad histórica como narrativa colectiva este momento y este hecho forman parte importantísima de nuestro relato por eso hoy 20 de julio les contamos qué es lo que estamos celebrando y les damos la bienvenida a este proceso histórico que es nuestro primer acto político y ciudadano en nuestra historia entonces desde el movimiento de juntas desde la decisión histórica de empezar un acto político desde una generación brillante que concibió una posibilidad diferente de ser en la historia desde ese viernes de mercado desde la inducción conspiratoria de un tropel y desde todo lo que eso ha significado en el relato de nosotros como nación en la narración de Ana Uribe y para ustedes feliz día cualquiera que ese día sea síganos en nuestra página dianaurib.fm en instagram facebook y twitter también recuerden que nos pueden apoyar en nuestra cuenta de patreon este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán y fue grabado en los gatos estudio por arturo jiménez y editado por sebastián payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

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cosas los estamos cumpliendo aqu\u00ed mientras"}, {"start": 293.56, "end": 302.52, "text": " hablamos pero ah\u00ed contin\u00faa la historia en este sentido napole\u00f3n bonaparte va a generar una fractura"}, {"start": 302.52, "end": 309.04, "text": " en espa\u00f1a porque le pidi\u00f3 a los espa\u00f1oles permiso para atravesar su territorio para ir a enfrentarse"}, {"start": 309.04, "end": 314.76, "text": " con portugal que era el aliado de inglaterra y espa\u00f1a le dej\u00f3 de lo dej\u00f3 que atravesar el"}, {"start": 314.76, "end": 320.4, "text": " territorio pero en lugar de atravesarlo como cuando uno est\u00e1 haciendo cola en un cine y"}, {"start": 320.4, "end": 327.08, "text": " alguien pasa y le dice que si lo deja pasar por la cola y pues usted lo deja pasar por la cola"}, {"start": 327.08, "end": 331.56, "text": " porque tampoco tan antip\u00e1tico pero entonces llegan y se cuelan 40 personas usted dice no"}, {"start": 331.56, "end": 337.08, "text": " eso no es que as\u00ed no fue eso no fue lo que dijo usted lo que dijo era que si lo dejaba pasar por"}, {"start": 337.08, "end": 342.52, "text": " la cola pues haga de cuenta que si me deja pasar por espa\u00f1a que me voy a agarrar con los de portugal"}, {"start": 342.52, "end": 349.15999999999997, "text": " qu\u00e9 bueno que siga ese llamado el tratado de fontan\u00e9 blu y resulta que no que lo que pasa"}, {"start": 349.16, "end": 353.56, "text": " es que termina nombr\u00e1ndoles un rey que es el hermano de \u00e9l y arrest\u00e1ndole a los reyes que"}, {"start": 353.56, "end": 359.12, "text": " ten\u00edan y desbarajustando el orden espa\u00f1ol el desbarajuste del orden espa\u00f1ol nos va a llevar"}, {"start": 359.12, "end": 365.92, "text": " a que tengamos que organizarnos de otra manera porque el rey est\u00e1 preso y al estar preso el"}, {"start": 365.92, "end": 372.04, "text": " rey hay un recurso que se llaman las juntas porque las juntas es la soberan\u00eda del pueblo que es el"}, {"start": 372.04, "end": 377.16, "text": " recurso que queda si el rey est\u00e1 preso entonces ese recurso lo utilizan los espa\u00f1oles y ese"}, {"start": 377.16, "end": 381.84000000000003, "text": " recurso lo vamos a utilizar en toda la am\u00e9rica latina porque toda la am\u00e9rica latina queda"}, {"start": 381.84000000000003, "end": 388.24, "text": " totalmente aislada de lo que est\u00e1 pasando en espa\u00f1a entonces eso significa que nos vamos a"}, {"start": 388.24, "end": 393.12, "text": " tener que organizar de muchas maneras y habr\u00e1 muchas maneras de organizarnos y en toda am\u00e9rica"}, {"start": 393.12, "end": 398.36, "text": " latina habr\u00e1 movimientos de juntas y en todo lo que ser\u00e1 colombia tambi\u00e9n habr\u00e1 movimientos de"}, {"start": 398.36, "end": 404.48, "text": " juntas eso es un gran proceso grande grande enorme como una matrushka y otro proceso adentro que es"}, {"start": 404.48, "end": 410.16, "text": " el que estamos teniendo nosotros dentro de ese proceso que estamos teniendo nosotros pasa una"}, {"start": 410.16, "end": 416.16, "text": " cosa muy importante es la primera vez que nos pensamos como un posible pa\u00eds"}, {"start": 427.64000000000004, "end": 433.88, "text": " es la primera vez que nos pensamos pol\u00edticamente es la primera vez que tenemos una idea sobre"}, {"start": 433.88, "end": 438.84, "text": " nosotros mismos antes de eso ha pasado la expedici\u00f3n bot\u00e1nica que nos dio un sentido"}, {"start": 438.84, "end": 444.76, "text": " de propia val\u00eda muy importante que nos hizo sentir que nuestro territorio era una cosa valios\u00edsima"}, {"start": 444.76, "end": 451.6, "text": " hay una generaci\u00f3n de cient\u00edficos de pol\u00edticos de periodistas de pensadores hay gente pensando"}, {"start": 451.6, "end": 458.88, "text": " pensando un proyecto hist\u00f3rico nuevo y con la enorme influencia de la revoluci\u00f3n francesa y"}, {"start": 458.88, "end": 464.64, "text": " con la idea de que otro mundo es posible y con todo lo que est\u00e1 pasando en ese momento en el"}, {"start": 464.64, "end": 473.12, "text": " mundo aqu\u00ed llega la idea de que es importante promover un movimiento de juntas en santa fe de"}, {"start": 473.12, "end": 480.32, "text": " bogot\u00e1 ya hab\u00edan empezado en todas partes o sea juntas hemos tenido desde el principio en cali"}, {"start": 480.32, "end": 486.44, "text": " primero en el continente pues desde montevideo desde las de bolivia tuiti bachuquizaca desde"}, {"start": 486.44, "end": 492.8, "text": " la rebeli\u00f3n quite\u00f1a un mont\u00f3n de juntas hay en el continente y un mont\u00f3n de juntas hay en colombia"}, {"start": 492.8, "end": 500.04, "text": " entonces ya hab\u00edan empezado las juntas en colombia pero las juntas en colombia necesitan que haya un"}, {"start": 500.04, "end": 507.32, "text": " movimiento de juntas en santa fe de bogot\u00e1 es muy importante porque santa fe de bogot\u00e1 es la capital"}, {"start": 507.32, "end": 517.04, "text": " del virreinato de la nueva granada es decir el punto pol\u00edtico capital quedaba aqu\u00ed en la nueva"}, {"start": 517.04, "end": 523.36, "text": " granada en santa fe de bogot\u00e1 por eso era importante que las juntas llegaran ac\u00e1 esa digamos esa era la"}, {"start": 523.36, "end": 530.04, "text": " importancia de la cosa entonces hab\u00eda habido juntas en cali en pamplona en el socorro en santa fe en"}, {"start": 530.04, "end": 537.64, "text": " tunja en mariquita en montpos que esa fue definitiva esa s\u00ed fue la m\u00e1s radical de todas en neiva en"}, {"start": 537.64, "end": 545.04, "text": " santa marta en popay\u00e1n en cartagena en quibd\u00f3 en medell\u00edn en ibagu\u00e9 en tame en novita y en ipiales"}, {"start": 545.04, "end": 550.8, "text": " entonces o sea hay una cantidad juntas aqu\u00ed en el territorio de lo que va a ser colombia y hay"}, {"start": 550.8, "end": 556.88, "text": " una cantidad de juntas en am\u00e9rica latina porque esto que pasa tiene que ver con toda am\u00e9rica latina"}, {"start": 556.88, "end": 567.64, "text": " porque toda era colonia de la metr\u00f3polis en espa\u00f1a entonces acercando la c\u00e1mara a santa fe de bogot\u00e1"}, {"start": 567.64, "end": 574.92, "text": " aqu\u00ed hay que provocar un movimiento de juntas es urgente que se haga porque es solamente desde aqu\u00ed"}, {"start": 574.92, "end": 583.28, "text": " desde donde se puede separar el poder directo de la corona y empezar un movimiento de juntas que"}, {"start": 583.28, "end": 590.64, "text": " nos permita un autogobierno es desde aqu\u00ed por eso es importante entonces si aqu\u00ed no se arma el"}, {"start": 590.64, "end": 601.3, "text": " tropel toca armarlo entonces si aqu\u00ed espont\u00e1neamente no sale toca inducirlo entonces para inducirlo se"}, {"start": 601.3, "end": 607.6, "text": " va a planear desde el observatorio astron\u00f3mico y esta generaci\u00f3n tan impresionante de gente que"}, {"start": 607.6, "end": 613.24, "text": " ten\u00edamos en esta \u00e9poca van a ver c\u00f3mo hacemos entonces antonio villavicencio ven\u00eda desde espa\u00f1a"}, {"start": 613.24, "end": 618.48, "text": " a contarnos qu\u00e9 era lo que estaba pasando en espa\u00f1a que los primeros que no lo entend\u00edan"}, {"start": 618.48, "end": 624.6, "text": " era los espa\u00f1oles porque eso estaba pasando de todo se fracturaron unos quer\u00edan las ideas de"}, {"start": 624.6, "end": 630.6, "text": " la revoluci\u00f3n francesa otros se levantaron en contra del rey hermano de napole\u00f3n y crearon"}, {"start": 630.6, "end": 636.0400000000001, "text": " una guerra de guerrillas otros hicieron unas juntas todo estaba pasando al tiempo y era un"}, {"start": 636.04, "end": 641.36, "text": " desorden un despelote muy grande entonces eso era lo que nos iba a intentar explicar antonio"}, {"start": 641.36, "end": 646.8399999999999, "text": " villavicencio a ver c\u00f3mo era la vuelta all\u00e1 en espa\u00f1a se le recomienda la pel\u00edcula los fantasmas"}, {"start": 646.8399999999999, "end": 654.76, "text": " de goya y aqu\u00ed en este momento lo estaban esperando con una idea de que hab\u00eda que crear una situaci\u00f3n"}, {"start": 654.76, "end": 662.0799999999999, "text": " que nos llevara a una pol\u00edtica de juntas entonces pasar pas\u00f3 que era el d\u00eda de mercado era el d\u00eda"}, {"start": 662.08, "end": 667.96, "text": " que m\u00e1s se llenaba la plaza y entonces ah\u00ed es cuando se planea el incidente del florero de"}, {"start": 667.96, "end": 675.08, "text": " llorente se planea porque toca provocar un movimiento inducirlo y una manera puede ser ir"}, {"start": 675.08, "end": 679.24, "text": " donde llorente pedirle el florero y calcular que \u00e9l no lo vaya a prestar donde lo preste"}, {"start": 679.24, "end": 686.32, "text": " hab\u00eda un plan b pero el hombre hizo lo suyo y no lo prest\u00f3 entonces adem\u00e1s \u00e9l ni siquiera se llama"}, {"start": 686.32, "end": 690.96, "text": " tal llorente sino gonz\u00e1lez llorente pero es que se usaban los apellidos maternos en esa \u00e9poca"}, {"start": 690.96, "end": 698.9200000000001, "text": " entonces el hombre pues efectivamente cumple su papel en el gui\u00f3n no presta el florero y el"}, {"start": 698.9200000000001, "end": 706.2, "text": " episodio se vuelve la excusa que se estaba buscando la papaya que llamamos nosotros ac\u00e1 para que en"}, {"start": 706.2, "end": 714.48, "text": " ese momento salieran camilo torres y jorge tadeo lozano a dar el grito de independencia y la idea"}, {"start": 714.48, "end": 740.44, "text": " era generar un disturbio y entonces antonio villavicencio que era de quito \u00e9l ven\u00eda como"}, {"start": 740.44, "end": 745.8800000000001, "text": " les estaba contando a contarnos qu\u00e9 fue lo que pas\u00f3 que \u00e9l era el representante del consejo de"}, {"start": 745.8800000000001, "end": 754.48, "text": " regencia y la idea era que se iba a hacer una una bienvenida a este hombre de antonio villavicencio"}, {"start": 754.48, "end": 761.0, "text": " y que para la bienvenida para el recibimiento para el agape se le pidiera el florero a llorente que"}, {"start": 761.0, "end": 769.2800000000001, "text": " llorente no prest\u00f3 entonces hab\u00eda indios blancos patricios plebellos ricos pobres que empezaron a"}, {"start": 769.28, "end": 775.6, "text": " romper a pedrada las vidrieras porque la situaci\u00f3n estaba muy caldeada porque las situaciones eran muy"}, {"start": 775.6, "end": 782.88, "text": " eran injustas eran desiguales y porque hab\u00eda todo un clima hist\u00f3rico de movimiento de juntas que se"}, {"start": 782.88, "end": 791.28, "text": " estaba dando en el continente y en el futuro pa\u00eds entonces efectivamente el plan va a resultar tal"}, {"start": 791.28, "end": 799.56, "text": " como se imagin\u00f3 entonces el virrey amar y borb\u00f3n est\u00e1 en su palacio observa que la situaci\u00f3n se le"}, {"start": 799.56, "end": 805.1999999999999, "text": " est\u00e1 saliendo de las manos y en ese momento la guardia era muy escasa porque no se imaginaban"}, {"start": 805.1999999999999, "end": 811.64, "text": " que se fuera a armar semejante tropel entonces la guardia estaba al nombre de antonio varalla"}, {"start": 811.64, "end": 818.48, "text": " \u00e9l r\u00e1pidamente pone las tropas al servicio de la revoluci\u00f3n se le voltea entonces el virrey ah\u00ed"}, {"start": 818.48, "end": 825.2, "text": " se queda de pelo parado muerto del susto y acepta reunirse en la figura de un cabildo extraordinario"}, {"start": 825.2, "end": 832.12, "text": " que preside \u00e9l con los o\u00eddores y los miembros del cabildo de santa fe hacia las seis de la tarde"}, {"start": 832.12, "end": 837.76, "text": " esto es digamos una de las cosas m\u00e1s ic\u00f3nicas hacia las seis de la tarde o sea se ve de g\u00f3mez"}, {"start": 837.76, "end": 844.88, "text": " que era el tribuno del pueblo es invitado por la gente a que mantuviera digamos el clima de la"}, {"start": 844.88, "end": 851.08, "text": " revuelta y el hombre se para y dice el famoso discurso si perd\u00e9is estos momentos de efervescencia"}, {"start": 851.08, "end": 858.92, "text": " y calor si dej\u00e1is escapar esta ocasi\u00f3n \u00fanica y feliz antes de las 12 horas ser\u00e9is tratados"}, {"start": 858.92, "end": 863.76, "text": " como insurgentes, ved los calabozos los grillos y las cadenas que os aguardan"}, {"start": 863.76, "end": 879.24, "text": " qu\u00e9 quiere decir eso que cuando usted se levanta plantea un cabildo eso es un hecho pol\u00edtico"}, {"start": 879.24, "end": 888.28, "text": " si se van sin haber concretado el cabildo sin haber convertido el levantamiento en un hecho"}, {"start": 888.28, "end": 894.16, "text": " pol\u00edtico como tal quedan en la categor\u00eda de insurgentes y si quedan en la categor\u00eda de"}, {"start": 894.16, "end": 900.76, "text": " surgentes para eso lo que hay es la horca entonces o sea entrados en gastos ya no nos"}, {"start": 900.76, "end": 907.88, "text": " podemos echar para atr\u00e1s porque si nos echamos para atr\u00e1s nos ahorcan o sea que \u00e9sta hay que"}, {"start": 907.88, "end": 914.24, "text": " seguirla hasta que la completemos entonces efectivamente reunido el cabildo eligen una"}, {"start": 914.24, "end": 919.76, "text": " junta suprema de gobierno la que se encarga del gobierno y aqu\u00ed est\u00e1 la clave o sea"}, {"start": 919.76, "end": 922.0, "text": " atenci\u00f3n desconoce la autoridad del virrey"}, {"start": 927.88, "end": 939.52, "text": " desconocer la autoridad del virrey es quitarnos el mando directo de espa\u00f1a de encima por primera vez"}, {"start": 939.52, "end": 950.12, "text": " ese es el hecho verdaderamente importante simplemente habernos quitado la autoridad"}, {"start": 950.12, "end": 959.16, "text": " del rey de el coraz\u00f3n del virrey nato de la capital pol\u00edtica del virrey nato de la nueva granada eso"}, {"start": 959.16, "end": 964.04, "text": " es lo que es importante para eso era que se hac\u00eda el movimiento de juntas por eso era que se hac\u00eda"}, {"start": 964.04, "end": 971.36, "text": " una inducci\u00f3n a un tropeo por eso era que ese era el papel que el florero cumpl\u00eda el papel que el"}, {"start": 971.36, "end": 979.5999999999999, "text": " programa cumpl\u00eda era generar la papaya para que se pudiera dar el tropeo para que se pudiera nombrar"}, {"start": 979.5999999999999, "end": 984.8399999999999, "text": " el cabido y para que se pudiera sacar al virrey era una vuelta larga y en una vuelta peligrosa"}, {"start": 984.8399999999999, "end": 991.16, "text": " pero hay que hacerla entonces la junta del gobierno firma un documento conocido como el"}, {"start": 991.16, "end": 997.4, "text": " acta de independencia y el virrey es puesto preso en el virrey nato de la nueva granada"}, {"start": 997.4, "end": 1006.04, "text": " esto ya son palabras mayores ha habido una rebeli\u00f3n en quito muy importante l\u00facida premonitoria"}, {"start": 1006.04, "end": 1011.8, "text": " anticipada que va a ser ahogada en sangre poco tiempo despu\u00e9s de esto y que va a revelar una"}, {"start": 1011.8, "end": 1018.04, "text": " historia muy diferente a partir de eso pero el hecho de que de aqu\u00ed se quite la autoridad del"}, {"start": 1018.04, "end": 1024.3999999999999, "text": " virrey es de lo que se trata y es para lo que se va a hacer toda esa protesta entonces el acta dice"}, {"start": 1024.3999999999999, "end": 1032.6, "text": " que protesta no abdicar los derechos imprescriptibles de la soberan\u00eda del pueblo en otra persona que la"}, {"start": 1032.6, "end": 1038.52, "text": " del augusto y desgraciado monarca don fernando s\u00e9ptimo que quiere decir eso que ellos piden al"}, {"start": 1038.52, "end": 1043.92, "text": " rey que venga y gobierne que ponga la cara el rey est\u00e1 preso o sea eso no se puede cumplir en ese"}, {"start": 1043.92, "end": 1050.4, "text": " momento porque el rey est\u00e1 preso en espa\u00f1a tampoco est\u00e1n diciendo que desconocen la autoridad del rey"}, {"start": 1050.4, "end": 1058.72, "text": " est\u00e1n es desconociendo la autoridad de lo que est\u00e1 pasando ac\u00e1 pero no del rey entonces cuando se dice"}, {"start": 1058.72, "end": 1065.28, "text": " que porque que porque tanto alboroto si ni siquiera nos independizamos de espa\u00f1a es porque"}, {"start": 1065.28, "end": 1071.28, "text": " primero la situaci\u00f3n en espa\u00f1a era tan incre\u00edblemente confusa que much\u00edsimos de los movimientos de"}, {"start": 1071.28, "end": 1076.72, "text": " juntas tiene posiciones de diferentes matices hay gente como en montevideo que lo que quer\u00eda"}, {"start": 1076.72, "end": 1084.0, "text": " era el rey espa\u00f1ol y no franc\u00e9s hay gente que est\u00e1 con el rey como en santa marta hay gente"}, {"start": 1084.0, "end": 1089.52, "text": " que no quiere nada con la corona como en montpos o como en buenos aires que no quieren que se abren"}, {"start": 1089.52, "end": 1095.76, "text": " como la yuca no quieren nada hay gente que tiene diferentes posiciones porque la situaci\u00f3n de los"}, {"start": 1095.76, "end": 1103.32, "text": " espa\u00f1oles no es clara ni para ellos mismos entonces el que nosotros planteemos o no un nivel de"}, {"start": 1103.32, "end": 1110.48, "text": " independencia m\u00e1s all\u00e1 de sacarnos el poder virreinal sobre nosotros es una cosa que no"}, {"start": 1110.48, "end": 1116.32, "text": " determina la importancia de lo que hicimos la importancia de lo que hicimos es declarar un"}, {"start": 1116.32, "end": 1124.56, "text": " acto pol\u00edtico ese acto pol\u00edtico es nuestra primera manifestaci\u00f3n nuestro primer manifiesto nuestro"}, {"start": 1124.56, "end": 1131.8, "text": " primera primera presentaci\u00f3n como un pueblo que est\u00e1 buscando su propia autonom\u00eda pol\u00edtica es el"}, {"start": 1131.8, "end": 1139.32, "text": " nacimiento pol\u00edtico de nosotros como proyecto de naci\u00f3n por eso es tan importante m\u00e1s all\u00e1 del"}, {"start": 1139.32, "end": 1145.8, "text": " florero porque si les presta el florero se agarran de otra vaina o sea no el florero era la circunstancia"}, {"start": 1145.8, "end": 1152.12, "text": " que sali\u00f3 como planeaban y hace que nuestra independencia tenga un objeto que se pueda"}, {"start": 1152.12, "end": 1158.52, "text": " remitir a un objeto que sea concreto pero entonces por eso es que si uno se queda en el florero se"}, {"start": 1158.52, "end": 1166.4599999999998, "text": " pierde del tema del poder con Espa\u00f1a entonces el poder va a quedar el gobierno queda sujeto a"}, {"start": 1166.4599999999998, "end": 1173.32, "text": " la junta de regencia existente la pen\u00ednsula y la constituci\u00f3n le va a dar paso al pueblo"}, {"start": 1173.32, "end": 1180.0, "text": " el primer municipio que se proclama independiente por completo es montpos y ah\u00ed es donde les digo"}, {"start": 1180.0, "end": 1185.08, "text": " que va a haber unos que van a plantear una independencia de entrada y otros que van a"}, {"start": 1185.08, "end": 1193.24, "text": " plantear condiciones de negociaci\u00f3n con Espa\u00f1a respecto al poder de Espa\u00f1a pero no al poder del"}, {"start": 1193.24, "end": 1199.4, "text": " rey franc\u00e9s b\u00e1sicamente hay una usurpaci\u00f3n del trono hay una usurpaci\u00f3n de la legitimidad del"}, {"start": 1199.4, "end": 1207.76, "text": " poder porque nuestro v\u00ednculo era con la corona entonces si el rey la corona de Espa\u00f1a est\u00e1"}, {"start": 1207.76, "end": 1213.64, "text": " fracturada por la invasi\u00f3n napole\u00f3nica nuestro v\u00ednculo queda en entredicho si"}, {"start": 1213.64, "end": 1217.36, "text": " nuestro v\u00ednculo queda en entredicho hay que reformularlo"}, {"start": 1221.92, "end": 1225.24, "text": " y la manera como se reformula es as\u00ed en un movimiento de juntas"}, {"start": 1225.24, "end": 1238.16, "text": " este movimiento de juntas tanto en la futura colombia o sea en el virreinato de la nueva"}, {"start": 1238.16, "end": 1243.92, "text": " granada en ese momento como en am\u00e9rica latina sean los dem\u00e1s virreinatos el de lima el del r\u00edo de la"}, {"start": 1243.92, "end": 1252.76, "text": " plata todos estos son en el mismo sentido el nacimiento de todos nosotros como como sujetos"}, {"start": 1252.76, "end": 1262.92, "text": " pol\u00edticos porque cuando uno hace esto empieza a buscar ser un ciudadano aut\u00f3nomo que es capaz"}, {"start": 1262.92, "end": 1269.0, "text": " de decidir sobre su propio destino entonces la influencia de la revoluci\u00f3n francesa no solamente"}, {"start": 1269.0, "end": 1275.8799999999999, "text": " est\u00e1 en el hecho de que la fractura de napole\u00f3n vaya a generar un contexto que permita el movimiento"}, {"start": 1275.8799999999999, "end": 1282.6, "text": " de juntas sino que la revoluci\u00f3n francesa es el proyecto para am\u00e9rica la revoluci\u00f3n francesa es"}, {"start": 1282.6, "end": 1290.7199999999998, "text": " detr\u00e1s de lo que estamos la idea es crear unos pa\u00edses unos estados de ciudadanos que tengamos"}, {"start": 1290.7199999999998, "end": 1297.6, "text": " nuestros propios gobiernos que tengamos nuestra propia manera de ocuparnos de nuestro destino"}, {"start": 1303.6, "end": 1310.9199999999998, "text": " esa es la revoluci\u00f3n francesa pero tambi\u00e9n hay otro modelo que van a utilizar tanto los"}, {"start": 1310.92, "end": 1317.64, "text": " franceses en su revoluci\u00f3n como nosotros como referente tambi\u00e9n en el proyecto que"}, {"start": 1317.64, "end": 1324.8000000000002, "text": " estamos sacando adelante y en la revoluci\u00f3n de las 13 colonias que dar\u00eda origen al nacimiento"}, {"start": 1324.8, "end": 1349.8, "text": " de los eeuu porque en ese proyecto 13 colonias se van a independizar del rey de inglaterra"}, {"start": 1349.8, "end": 1356.28, "text": " ese va a ser el antecedente a que hay como una especie de tri\u00e1ngulo de influencias porque la"}, {"start": 1356.28, "end": 1363.12, "text": " ilustraci\u00f3n que se genera en francia va a ser la influencia principal de la revoluci\u00f3n americana"}, {"start": 1363.12, "end": 1371.08, "text": " de las 13 colonias la revoluci\u00f3n de las 13 colonias va a ser la principal influencia de"}, {"start": 1371.08, "end": 1378.72, "text": " la revoluci\u00f3n francesa y la revoluci\u00f3n francesa y la revoluci\u00f3n de las 13 colonias van a ser los"}, {"start": 1378.72, "end": 1386.8, "text": " dos referentes pol\u00edticos que hay detr\u00e1s del proyecto de crear un continente con una visi\u00f3n"}, {"start": 1386.8, "end": 1392.76, "text": " totalmente nueva y aut\u00f3noma en el momento en que se est\u00e1n dando las grandes revoluciones y las"}, {"start": 1392.76, "end": 1399.88, "text": " coronas est\u00e1n perdiendo sus imperios y hay toda una \u00e9lite regional todos los movimientos de juntas"}, {"start": 1399.88, "end": 1405.68, "text": " que se van a hacer en la nueva granada van a dar el origen a muchas de las regiones que hoy son parte"}, {"start": 1405.68, "end": 1413.24, "text": " integral de nuestra narrativa de pa\u00eds ten\u00edamos una gente s\u00faper pila para hacer eso la ten\u00edamos"}, {"start": 1413.24, "end": 1422.24, "text": " en todas partes en cartagena como en montpos como en medell\u00edn como en cali en todas partes"}, {"start": 1422.24, "end": 1429.6000000000001, "text": " ten\u00edamos un capital pol\u00edtico y humano con que hacer este proyecto ten\u00edamos una idea de propia"}, {"start": 1429.6, "end": 1437.52, "text": " val\u00eda que fue la expedici\u00f3n bot\u00e1nica ten\u00edamos un proyecto pol\u00edtico que era la revoluci\u00f3n francesa"}, {"start": 1437.52, "end": 1445.9599999999998, "text": " y una coyuntura particular y \u00fanica que fue la fractura del gobierno espa\u00f1ol por parte de la"}, {"start": 1445.9599999999998, "end": 1454.1999999999998, "text": " invasi\u00f3n napole\u00f3nica todos esos elementos se conjugan para que este proceso en virreinato de"}, {"start": 1454.2, "end": 1478.76, "text": " la nueva granada se complete sacando al poder de espa\u00f1a de la capital virreinal y eso es lo que"}, {"start": 1478.76, "end": 1487.2, "text": " vamos a hacer el 20 de julio de 1810 en bogot\u00e1 sacarlo de la capital virreinal crear nuestro"}, {"start": 1487.2, "end": 1493.24, "text": " propio movimiento de juntas nuestro propio cabildo alinearnos con el movimiento de juntas que se est\u00e1"}, {"start": 1493.24, "end": 1498.48, "text": " haciendo en todo el continente alinearnos con el movimiento de juntas que se est\u00e1 haciendo en todo"}, {"start": 1498.48, "end": 1507.16, "text": " el virreinato y concretar ese hecho con la sacada del virrey de santa fe de bogot\u00e1 eso es lo que"}, {"start": 1507.16, "end": 1514.5600000000002, "text": " estamos celebrando el 20 de julio la posibilidad hist\u00f3rica de ser sujetos pol\u00edticos nuestra primera"}, {"start": 1514.5600000000002, "end": 1523.0800000000002, "text": " mirada de nosotros mismos como un posible pa\u00eds ya despu\u00e9s el 7 de agosto vamos a estar celebrando"}, {"start": 1523.0800000000002, "end": 1528.8400000000001, "text": " otra cosa que ya son las definiciones \u00faltimas porque entre ac\u00e1 y el 7 de agosto va a venir"}, {"start": 1528.8400000000001, "end": 1535.44, "text": " una reconquista una derrota de napole\u00f3n una salida del rey una reversa de la moneda dur\u00edsima que va a"}, {"start": 1535.44, "end": 1540.6000000000001, "text": " hacer que la situaci\u00f3n se tenga que definir en \u00faltimas en t\u00e9rminos de batallas igualmente en"}, {"start": 1540.6000000000001, "end": 1548.3600000000001, "text": " todo el continente igualmente en todo el virreinato eso va a pasar despu\u00e9s pero ahorita ahorita ahorita"}, {"start": 1548.3600000000001, "end": 1555.64, "text": " el 20 de julio hoy por la ma\u00f1ana y hoy en el d\u00eda de mercado es nuestro nacimiento pol\u00edtico como un"}, {"start": 1555.64, "end": 1566.5600000000002, "text": " proyecto de pa\u00eds y esa mirada hist\u00f3rica pol\u00edtica esa mirada digamos esa visi\u00f3n de una posibilidad"}, {"start": 1566.5600000000002, "end": 1573.8000000000002, "text": " totalmente distinta de nosotros de nacer es lo que significa el 20 de julio y es de la que les"}, {"start": 1573.8000000000002, "end": 1580.3200000000002, "text": " contamos hoy cuando venga el 7 de agosto les echamos el cuento del 7 de agosto pero hoy era"}, {"start": 1580.32, "end": 1587.76, "text": " para contarles eso y por eso hay que celebrarlo m\u00e1s all\u00e1 de la an\u00e9cdota mil veces repetida m\u00e1s all\u00e1"}, {"start": 1587.76, "end": 1596.0, "text": " del florero con el que tanto hemos fregado m\u00e1s all\u00e1 del d\u00eda de mercado es el proceso pol\u00edtico"}, {"start": 1596.0, "end": 1602.2, "text": " que estamos construyendo con nuestras manos y la brillant\u00edsima generaci\u00f3n que estaba detr\u00e1s de"}, {"start": 1602.2, "end": 1609.8, "text": " esto y el proyecto tan grande y tan ambicioso que tenemos y la mirada de futuro que significa"}, {"start": 1609.8, "end": 1618.36, "text": " esa inducci\u00f3n a un trope ese viernes de mercado que sucedi\u00f3 el 20 de julio de 1810 tenemos en"}, {"start": 1618.36, "end": 1624.84, "text": " Bogot\u00e1 un museo bell\u00edsimo que nos cuenta esa historia en el marco de la plaza de Bol\u00edvar que"}, {"start": 1624.84, "end": 1630.28, "text": " es como el lugar donde se recogen los hechos y que siempre es bueno ir a ver porque all\u00e1 est\u00e1n"}, {"start": 1630.28, "end": 1635.32, "text": " las historias como las historias son para nosotros y en nuestro registro de nuestra"}, {"start": 1635.32, "end": 1643.32, "text": " propia mirada de nosotros como pa\u00eds ahora que estamos forj\u00e1ndonos como naci\u00f3n todav\u00eda como"}, {"start": 1643.32, "end": 1652.36, "text": " identidad hist\u00f3rica como narrativa colectiva este momento y este hecho forman parte important\u00edsima"}, {"start": 1652.36, "end": 1659.4399999999998, "text": " de nuestro relato por eso hoy 20 de julio les contamos qu\u00e9 es lo que estamos celebrando y les"}, {"start": 1659.44, "end": 1666.1200000000001, "text": " damos la bienvenida a este proceso hist\u00f3rico que es nuestro primer acto pol\u00edtico y ciudadano en nuestra historia"}, {"start": 1673.44, "end": 1680.0800000000002, "text": " entonces desde el movimiento de juntas desde la decisi\u00f3n hist\u00f3rica de empezar un acto pol\u00edtico"}, {"start": 1680.0800000000002, "end": 1687.76, "text": " desde una generaci\u00f3n brillante que concibi\u00f3 una posibilidad diferente de ser en la historia"}, 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fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte"}, {"start": 1751.32, "end": 1764.36, "text": " del podcast cosas de internet"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=vz4aAR6JZdE

Año 9: Los primeros viajes a la luna

Comenzamos nuestra miniserie sobre la Carrera Espacial con los relatos, historias y leyendas de aquellos primeros viajes que hicimos los seres humanos a la luna por medio de uno de nuestros recursos más poderosos: la imaginación. Aquí hablaremos de “Historias verdaderas”, de los selenitas, del dios cuervo, de las diosas y dioses de la luna, de los ciclos lunares, de Julio Verne, de música, de literatura, de ciencia y de todos los relatos que ha construido la humanidad en su eterno romance con la luna.

Buenas. Hoy, en el ciclo de la serie del año 9, vamos a empezar una nueva miniserie. Se trata de los 50 años de la llegada de la humanidad a la luna. Se conocía como la llegada del hombre a la luna. Fue el 20 de julio de 1969. Es el tiempo, la época, el siglo, la civilización y la especie que conquistó el sueño de llegar a la luna. Pero para que eso ocurriera, pasaron muchas cosas. Pasaron muchísimas cosas porque el hombre estaba queriendo llegar a la luna, queriendo imaginar la luna, pensando en la luna desde el principio de los tiempos. Sólo que hubo un momento, un tiempo y una hora en que eso fue posible. Y no fue posible gracias a la grandeza sublime del espíritu humano, sino a la mezquila competencia de una carrera entre dos superpotencias que se estaban jugando el prestigio planetario en quien llegaba primero a la luna, que eran los Estados Unidos y la Unión Soviética en tiempos de la Guerra Fría. Y eso, junto con la carrera romantista, fueron dos de los ejes sobre los cuales se construyó la idea de qué era ser una potencia. Entonces, eso sucedió ahí, en ese momento. Pero la idea que tiene el hombre de la luna es tan antigua como el hombre mismo. Y vamos a contar algunas de las historias, algunos de los mitos, algunas de las relaciones que el hombre ha tenido con la luna desde el principio de los tiempos. El hecho de los ciclos de la luna le ha dado siempre un carácter femenino por los ciclos de las mareas, por el ciclo de las menstruaciones, por el ciclo de las fertilidades de la tierra. La mayoría de los pueblos le da a la luna un carácter femenino. Entonces, antes de que todo esto ocurriera, la luna, como regula los ciclos agrícolas, como fundamenta los calendarios, el caso del calendario judío, del calendario islámico, del calendario chino, son calendarios basados en los ciclos de la luna. Así entonces, el cambio de los ciclos de los animales cósmicos del zodíaco chino, el ayuno del ramadán en el mundo islámico o la pascua judía son basados en los ciclos de la luna. El nombre como tal lo hemos tomado de la diosa romana Luna. Entre los griegos, el equivalente a la diosa Luna era Selene, que era la hija de dos titanes. En algún momento, Selene como que pasó de moda. Los griegos y la luna quedó asociada Artemisa, la hija de Cebus, el equivalente a Diana, la diosa de la cacería en la mitología romana. Entre la mayoría de los pueblos antiguos, la luna se asociaba con las divinidades femeninas por el tema de lo cíclico. Para los pueblos prehispánicos, precolombinos, entre nosotros y entre nuestro primer pasado, la referencia de la luna también fue fundamental. Así, para el pueblo muhysqa, estábamos vinculados a través del Sipa con Chía, que era la diosa de la luna. Incluso el futuro Sipa debía vivir aislado del mundo al interior de un templo lunar. Para los panches, era la diosa Kinnini, cuyo dominio era el cerro del mismo nombre que todavía existe en el departamento de Cundinamarca, en Colombia. Para los incas, era Mamakilla, diosa de la luna y de la fertilidad. Entre los aztecas, fue Coyolzauqui, que quiere decir la adornada con cascabeles, la que representaba la luna. Para los pueblos indígenas del Canadá, la luna también tenía una importancia tremenda y existía un mito muy bello que la vinculaba con el pícaro Raven, o dios cuervo. Ese es un mito súper bello porque es que resulta que el cuerpo es una figura truculenta, mañosa, trucha, porque siempre está haciendo picardías, pero a la hora de sus picardías, van a terminar beneficiando a la humanidad. Al cuervo le gusta el blin blin, le gusta todo lo que sea brillante, todo lo que sea así como vistoso. Entonces le llegaron con el chisme de que había una abuela y una nieta, que se mantenían entre una caja, un objeto totalmente brillante, brillante, brillante y de una gran hermosura. Como al cuervo le gusta el blin blin, y todo lo que brilla le parece una maravilla, entonces se dio a la tarea de que abrieran la caja y él se pondría a ver qué era lo que había ahí. Voló, voló, voló, voló, voló durante tres días. Pero la manera de meterse en la casa de la abuela y la nieta, para que tuvieran confianza y le abrieran la caja y le mostraran la luna, es parte de ese carácter tan truculento del cuervo y es que se disfraza de una niña porque el cuervo tiene la posibilidad de tomar diferentes formas, ese es uno de sus poderes. Entonces se disfraza de una bebé divina, divina, divina. Y la bebé lloraba afuera en la puertecita de la casa de la abuela y de la nieta. La abuela y la nieta abren y ven esta belleza de bebé llorando y se mueren de la tristeza y la meten en la casa, la consienten, la alimentan, la abrigan. Cuando ya apagan la luz y todo el mundo se va a dormir, entonces la bebé llora. Y la bebé llora y entonces la abuela y la nieta prenden la luz y la chocholean y la consienten, así varias noches. Cuando ya llevan mucho tiempo sin dormir y empiezan a debilitarse, entonces la bebé empieza a señalar la caja, empieza a señalar la caja donde está la luna. Pero la abuela y la nieta tienen la consigna de que esa caja no se puede mostrar y esa caja no se puede abrir. Sin embargo, la bebé sigue llorando tanto que hay un momento en que para que las deje en paz, le abren la caja que venía señalando con los deditos. En el momento en que le abren la caja, sale esa luna brillante, brillante, hermosa, maravillosa. Entonces la bebé inmediatamente se convierte en cuervo, se la lleva en el pico y la abuela y la nieta se ponen a seguirla en un carrerón tremendo, frenético, y cuando ya el cuervo siente que la podrían alcanzar a pesar de que él va volando, deja la luna colgada sobre una nube. Y cuando la abuela y la nieta ven lo bella, lo brillante y lo maravillosa que se ve la luna colgando de esa nube, entienden que es mucho más bello que esté ahí a que la tengan escondida entre una caja. Así, con esa artimaña y con ese artilugio, el cuervo logró darle a la humanidad la belleza del brillo de la luna. Eso es una de las mitologías de los pueblos de las primeras naciones de sus cosmovisiones en el Canadá del pueblo cree. Hay otras en las cuales el caso es distinto, pero son muy pocas. Es en el caso del Japón donde la diosa Amatsurasu, que es la diosa del sol, es una mujer. Y su hermano, Sukuyomi, era el dios de la luna. Pero en el Japón, más adelante, estos son mitos shintoístas, pero luego, en tiempos del budismo, el mito lunar va a dar origen a una narración bellísima que se llama La hija del cortador de bambú. Dicen que hace mucho tiempo, un hombre viejo y humilde se dedicaba a cortar bambú y vio en los troncos que había recolectado un brillo de una forma extraña, como si la luna lo estuviera iluminando. Al tomarlo entre sus manos, se dio cuenta que dentro se encontraba una hermosa y pequeñita niña de unos 7 centímetros de altura. El hombre la llevó a la casa, pues nunca habían tenido hijos, y él y su esposa cuidaron de ella como si fuera su propia hija y se pusieron muy contentos de ese semejante hallazgo tan bonito. La nombraron la princesa de luz de luna. En la rama de bambú donde el hombre había encontrado, a esta extraña visitante comenzó a producir oro y gemas. Cada vez que cortaban el bambú, el hombre se hacía rico y en poco tiempo se convirtió en un hombre de gran fortuna. Entonces, esta muchachita careció convirtiéndose en una mujer bellísima de tamaño normal y con los años la gente empezó a enterarse de la existencia de esta belleza de dama. Y empezaron a salirle pretendientes de todas partes del Japón, y todo el mundo quería pedir su mano. En una ocasión, cinco honorables caballeros llegaron a la casa del cortador de bambú quien intentaba convencer una y otra vez a la pelada que se casara, pero pues ella no tenía como muchas ganas, entonces él no quería morir dejándola sola. Ella no le paraba bolas a la gente, a los hombres que pretendían casarse con ella, y la manera de eludir el matrimonio era empezar a pedir cosas imposibles. Entonces, les pedía unas pruebas que resultaban completamente descabelladas. Entonces, la existencia de la bellísima joven llegó a los oídos del emperador y él solicitó que se la presentaran en la corte. Como ella se negó, pues como diría, él fue y la visitó, y al verla se enamoró de una, perdidamente de ella. El emperador intentó llevar a la joven al palacio para casarse con ella, pero ella aseguró que si la llevaban su fuerza se convertiría en sombra y desaparecería para siempre. Entonces, cada noche la joven observaba el cielo como con una melancolía, como con una tristeza, y en ese momento era que ella pensaba que volvería a su lugar. Y fue cuando ella le dijo al papá, mire, ¿sabe qué, papá? Lo que pasa es que yo no soy de aquí. Ella lloraba y entre las lágrimas veía a la luna y veía que su tiempo en la tierra estaba por terminar y le dice a papá, yo no soy de aquí. Entonces, al enterarse de esto, el emperador envió unos guardias a la casa del cortador de bambú para tratar de evitar que la princesa se le fuera. Al poco tiempo, una noche, la luna se cubrió con una nube que rápidamente comenzó a descender hacia la tierra, al tiempo que el cielo se oscurecía. Una carroza tripulada por seres luminosos llegó por la princesa, quien antes dejó una carta y una pequeña botella con el elixir de la vida para el emperador. Él, asustado, ordenó que ambas fueran llevadas a la cima del monte más sagrado de aquella tierra y quemarlas, porque además estaba desolado. Y aún hoy en día, arden en la cima del monte Fuji. Algunos ven en este mito japonés uno de los primeros relatos sobre los viajes a la luna. Hay quienes lo situan así. Pero otros pueblos y otros autores también plantearon posibilidades desde tiempos bien, bien antiguos. El primero fue Luciano de Mozata, un tipo greco-sirio que vivió entre el 125 y el 181 d.C. Este hombre hizo un relato satírico con humor, burlándose de personajes como Heródoto, que en ese momento era el más impresionante, y lo escribió como la historia verdadera. Esto tiene como los tintes que mucho tiempo después tendría el relato de Jonathan Swift sobre los viajes de Gulliver, que en realidad era una sátira de su época. Entonces, él escribió esto así como en un tono irónico. Lo llamó Historia Verdadera. Ahí empezamos. O sea, es un viaje a la luna en el 125 y lo llama Historia Verdadera. La idea es que el viaje a la luna se hace en un barco arrastrado por un enorme tifón de agua y donde, entre otras maravillas, se ven a los helenitas, que no tienen anu. Ellos hilan metales y el vidrio para hacer sus trajes, beben humo de aire, se quitan y se ponen los ojos. Los que dan anu son los hombres en lugar de las mujeres. Los hombres se casan con hombres. Y esto, digamos, es como una de las primeras y más antiguas visiones de lo que él se imaginaba que eran los helenitas, que es como se llaman a los posibles habitantes de la luna. Otros van a viajar a la luna de forma literaria. Dante Alighieri viaja a la luna, donde ubica el primer cielo del paraíso. Otro le va a meter a esto cálculo, Kepler, en el siglo XVII, en un relato llamado Sonium Astronomicum. Para Isaac Asimov y Carl Sagan, esta fue la primera obra de ciencia ficción en la historia. Igualmente, el Cirano de Bergerac, en su historia cómica de Estados e Imperios de la Luna, escrito en 1650, también llega allá. También el varón de Munchhausen llegaría a la luna a bordo de un globo. El varón de Munchhausen, además, fue una obra llevada al cine por Terry Gilliam, maravillosa, delirante, fantástica. Richard Burton y Spex, los famosos exploradores que fueron hasta el confín de la Tierra buscando el nacimiento del Nilo, lo situaban en las montañas de la luna. Era tan ignoto y tan imposible encontrar el nacimiento del Nilo que los romanos, cuando alguien buscaba un imposible, decían que estaba buscando el nacimiento del Nilo. Y ellos lo situaban, Burton y Spex, en las montañas de la luna. Pero definitivamente, quien se acerca a la ciencia y a la literatura para poder alcanzar la luna fue Julio Verne, cuando publicó De la Tierra a la Luna en 1865. El cineasta Georges Méliès, inspirado en dos novelas, La de la Tierra a la Luna de Julio Verne y Los primeros hombres en la luna de H.G. Wells, estrenó en 1902 El viaje a la luna, que es una belleza, una belleza, esa luna que uno ve como con una, que la ve como un báculo en el ojo, que es absolutamente maravilloso. La película Hugo rinde homenaje a este genio de los efectos especiales. Tintin, el famoso personaje de Hergé, llegará entre 1950 y 1952 en su libro Objetivo la Luna. Llegará este personaje a nuestro anhelado satélite. Hasta aquí hemos visto algunas de las visiones desde la literatura, desde la imaginación, desde la cosmovisión, desde los orígenes, de los tiempos y de los mitos, pero los que le van a meter a estos números y física van a parecer con el científico ruso Konstantin Tsiolkovsky, que teorizó en la década de 1880 sobre cohetes multifase propulsados por combustible líquido que podían llegar al espacio. O sea, eso ya en ese momento era una cosa impresionante. Pero no fue sino hasta 1926 que el estadounidense Robert Goddard diseñara un cohete de combustible líquido práctico. Goddard realizó sus trabajos sobre cohetería en la oscuridad, ya que la comunidad científica, el público e incluso el New York Times se burlaron de él. ¿Por qué? Porque en esa época la gente no estaba preparada. La gente no sabía qué era el cohete de combustible. Y en esa época la gente no estaba preparada para imaginar algo tan absolutamente increíble como la llegada de la humanidad a la luna. Parte de lo que nos va a demorar tanto tiempo es la misma incredulidad de la especie humana en su capacidad para trascender las barreras de la atmósfera y de la Tierra y su idea de que eso es posible. Sin embargo, la humanidad cambiará nuestra perspectiva cósmica de una manera increíble. Eso nos va a abrir la cabeza hacia el universo, hacia las estrellas, hacia el infinito. Nos va a sacar de un mundo que sólo se miraba a sí mismo para ponernos en la perspectiva del universo y del cosmos de una manera que nada antes lo hará. Eso realmente nos va a transformar muchísimo. Y ya han pasado generaciones desde que eso ocurrió, pero cuando eso pasó mejor dicho, esto era la locura furiosa. Era como el punto en que la especie se miraba a sí misma en una perspectiva cósmica y de grandeza como uno lo había imaginado antes. Pero como dijimos, esto no va a ocurrir solamente por la perspectiva del hombre de encontrar la luna y el universo, sino por una carrera armamentista y una carrera espacial que va a determinar el curso de las potencias. Y va a ocurrir justo en el año en que los Estados Unidos, el país que llevará el primer tripulante a la luna, va a estar en uno de los momentos más críticos de su historia. Es como dicen, el rancho ardiendo. Aquí en la Tierra la cosa estaba bastante, bastante movida en el momento en que llegó esta primera tripulación a la luna. Pero, ¿cómo empezó esto? ¿Cómo llegamos acá? ¿Cómo pasamos de burlarnos de Goddard, que ya tenía la idea, y de considerar que eso era un absoluto disparate, a proponernos realmente como especie, como humanidad, y en este caso como potencia, a llegar a la luna? ¿Y cómo los Estados Unidos sentían que tenían que hacerlo antes de que lo hicieran los soviéticos, que ya estaban a un pelito de lograrlo, que eran los pioneros? Fíjense, desde el mismo momento, desde 1880, los antiguos rusos, que después serían soviéticos, ya la tenían, de alguna manera, en su perspectiva, en su imaginación, en su radar del mundo. ¿Cómo es que va a pasar esto? O sea, ¿cómo pasamos del mito, de la poesía, de la música, del romanticismo de la luna, de las noches de luna, de la hermosa canción de Meccano con la leyenda del hijo de la luna? De toda esa permanente referencia que la luna tiene en nuestra visión del mundo, de los ciclos, de las fertilidades, del amor, del romance, de la poesía, de la pintura, de los paisajes, de los mitos, de todo lo que la luna está presente entre nosotros, desde los lunáticos, que era como, después le dirían a las personas que se ven afectadas en su comportamiento durante los tiempos en que hay luna llena, entonces empiezan a decir que eso afecta a la salud mental. O sea, toda la cantidad de literatura, imaginación, rito, culto, sagrado a la luna. ¿Cómo pasamos de esa etapa a la etapa de la ciencia? Y de la etapa de la ciencia a la etapa de la tecnología? Y de la etapa de la tecnología a la etapa de la realización de este antiguo proyecto de la humanidad? ¿Y cómo lo vamos a hacer? ¿Cuándo? ¿Y en qué momento? ¿Y de qué manera? Eso es lo que vamos a contar en nuestro próximo episodio de la llegada del hombre a la luna en los 50 años desde ese 20 de julio de 1969. Entonces, desde los espacios del mito de la creación de las mareas, de los ciclos de la fertilidad, de los calendarios lunares, del ramadán en el ayuno, de las pascuas judías, de todo lo que está determinado por los ciclos de la luna, de las imaginaciones maravillosas, de Amat Serasu, de la princesa de la luna, de todos aquellos vestidos que ha tenido la luna en la imaginación humana, desde la poesía, desde la ciencia, desde la tecnología, desde la física, hasta el momento en que llega a darse el tiempo y la civilización que esté lista para lograr ese antiguo sueño del hombre. En la narración Diana Uribe, y para ustedes, feliz día, cualquiera que este día sea. Les tenemos un chisme muy emocionante. Estamos muy contentos porque este podcast, este primero sobre los 50 años del hombre en la luna de la serie 9, es el primer podcast grabado en nuestro propio estudio. Se llama el estudio de los gatos y aquí, después de más de tres meses de consultas, de historias, de toda clase de experimentos, hoy, finalmente, después de las pruebas de sonido, de la insonorización del espacio, de los libros, de todas las historias que nos acompañan, digamos, desde esta casa, para narrarles de aquí en adelante cualquier cantidad de nuevas y maravillosas historias, ya tenemos estudio propio. Eso hace la vida maravillosa y tenemos que agradecerle a Magic Markers, a Tambora, y Audio Room Studio, todo el tiempo que nos facilitaron y nos permitieron grabar en diferentes épocas de este podcast, desde el día mismo que surgió en Magic Markers, en adelante, hasta este momento en el que lo vamos a hacer de aquí en adelante, aquí en casa. En el estudio de los gatos. Entonces, hoy, pues estamos estrenando y estamos muy felices y estamos grabando con Arturo Jiménez, de la Casa de la Historia, y estamos combinando esta maravilla del estudio, de la preparación y de la grabación, aquí juntos, con esta ventana, donde se ven los pájaros y todos los libros rodeándonos, sintiéndonos como en casa, porque finalmente estamos en casa. Bienvenidos a esta nueva y maravillosa etapa de las aventuras de este podcast, que ahora nos lleva a la luna. Síganos con todas estas historias en nuestra página web, www.dianauribe.fm y en las redes sociales oficiales nuestras, Instagram, Twitter, YouTube, Facebook, Spotify y iTunes. Este podcast fue posible gracias al equipo de la Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán, y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070, y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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La mayor\u00eda"}, {"start": 140.0, "end": 142.0, "text": " de los pueblos le da a la luna"}, {"start": 142.0, "end": 144.0, "text": " un car\u00e1cter femenino."}, {"start": 144.0, "end": 146.0, "text": " Entonces, antes de que todo esto"}, {"start": 146.0, "end": 148.0, "text": " ocurriera, la luna,"}, {"start": 148.0, "end": 150.0, "text": " como regula los ciclos agr\u00edcolas,"}, {"start": 150.0, "end": 152.0, "text": " como fundamenta los calendarios,"}, {"start": 152.0, "end": 154.0, "text": " el caso del calendario jud\u00edo,"}, {"start": 154.0, "end": 156.0, "text": " del calendario isl\u00e1mico, del calendario chino,"}, {"start": 156.0, "end": 158.0, "text": " son calendarios basados"}, {"start": 158.0, "end": 160.0, "text": " en los ciclos de la luna."}, {"start": 160.0, "end": 162.0, "text": " As\u00ed entonces,"}, {"start": 162.0, "end": 164.0, "text": " el cambio de los ciclos"}, {"start": 164.0, "end": 166.0, "text": " de los animales c\u00f3smicos"}, {"start": 166.0, "end": 168.0, "text": " del zod\u00edaco chino, el ayuno"}, {"start": 168.0, "end": 170.0, "text": " del ramad\u00e1n en el mundo isl\u00e1mico"}, {"start": 170.0, "end": 172.0, "text": " o la pascua jud\u00eda"}, {"start": 172.0, "end": 174.0, "text": " son basados en los ciclos de la luna."}, {"start": 174.0, "end": 176.0, "text": " El nombre como tal"}, {"start": 176.0, "end": 178.0, "text": " lo hemos tomado"}, {"start": 178.0, "end": 192.0, "text": " de la diosa romana Luna."}, {"start": 192.0, "end": 194.0, "text": " Entre los griegos,"}, {"start": 194.0, "end": 196.0, "text": " el equivalente a la diosa Luna"}, {"start": 196.0, "end": 198.0, "text": " era Selene, que era la hija"}, {"start": 198.0, "end": 200.0, "text": " de dos titanes. En alg\u00fan"}, {"start": 200.0, "end": 202.0, "text": " momento, Selene como que pas\u00f3 de moda."}, {"start": 202.0, "end": 204.0, "text": " Los griegos y la luna"}, {"start": 204.0, "end": 206.0, "text": " qued\u00f3 asociada Artemisa,"}, {"start": 206.0, "end": 208.0, "text": " la hija de Cebus, el equivalente"}, {"start": 208.0, "end": 210.0, "text": " a Diana, la diosa de la cacer\u00eda"}, {"start": 210.0, "end": 212.0, "text": " en la mitolog\u00eda romana."}, {"start": 212.0, "end": 214.0, "text": " Entre la mayor\u00eda de los pueblos antiguos, la luna se asociaba"}, {"start": 214.0, "end": 216.0, "text": " con las divinidades femeninas por el tema"}, {"start": 216.0, "end": 218.0, "text": " de lo c\u00edclico. Para los pueblos"}, {"start": 218.0, "end": 220.0, "text": " prehisp\u00e1nicos, precolombinos,"}, {"start": 220.0, "end": 222.0, "text": " entre nosotros y entre"}, {"start": 222.0, "end": 224.0, "text": " nuestro primer pasado,"}, {"start": 224.0, "end": 226.0, "text": " la referencia de la luna tambi\u00e9n fue"}, {"start": 226.0, "end": 228.0, "text": " fundamental. As\u00ed,"}, {"start": 228.0, "end": 230.0, "text": " para el pueblo muhysqa,"}, {"start": 230.0, "end": 232.0, "text": " est\u00e1bamos vinculados"}, {"start": 232.0, "end": 234.0, "text": " a trav\u00e9s del Sipa con"}, {"start": 234.0, "end": 236.0, "text": " Ch\u00eda, que era la diosa de la luna."}, {"start": 250.0, "end": 252.0, "text": " Incluso el futuro"}, {"start": 252.0, "end": 254.0, "text": " Sipa deb\u00eda vivir aislado"}, {"start": 254.0, "end": 256.0, "text": " del mundo al interior de un"}, {"start": 256.0, "end": 258.0, "text": " templo lunar. Para los"}, {"start": 258.0, "end": 260.0, "text": " panches, era la diosa Kinnini,"}, {"start": 260.0, "end": 262.0, "text": " cuyo dominio era"}, {"start": 262.0, "end": 264.0, "text": " el cerro del mismo nombre que todav\u00eda"}, {"start": 264.0, "end": 266.0, "text": " existe en el departamento de"}, {"start": 266.0, "end": 268.0, "text": " Cundinamarca, en Colombia."}, {"start": 268.0, "end": 270.0, "text": " Para los incas, era"}, {"start": 270.0, "end": 272.0, "text": " Mamakilla, diosa de la luna"}, {"start": 272.0, "end": 274.0, "text": " y de la fertilidad. Entre los aztecas,"}, {"start": 274.0, "end": 276.0, "text": " fue Coyolzauqui,"}, {"start": 276.0, "end": 278.0, "text": " que quiere decir la adornada"}, {"start": 278.0, "end": 280.0, "text": " con cascabeles, la que representaba"}, {"start": 280.0, "end": 282.0, "text": " la luna. Para los pueblos ind\u00edgenas"}, {"start": 282.0, "end": 284.0, "text": " del Canad\u00e1, la luna tambi\u00e9n ten\u00eda una"}, {"start": 284.0, "end": 286.0, "text": " importancia tremenda y exist\u00eda"}, {"start": 286.0, "end": 288.0, "text": " un mito muy bello que la"}, {"start": 288.0, "end": 290.0, "text": " vinculaba con el p\u00edcaro Raven,"}, {"start": 290.0, "end": 292.0, "text": " o dios cuervo. Ese es un"}, {"start": 292.0, "end": 294.0, "text": " mito s\u00faper bello porque es que resulta"}, {"start": 294.0, "end": 296.0, "text": " que el cuerpo es una"}, {"start": 296.0, "end": 298.0, "text": " figura truculenta,"}, {"start": 298.0, "end": 300.0, "text": " ma\u00f1osa, trucha,"}, {"start": 300.0, "end": 302.0, "text": " porque siempre est\u00e1 haciendo picard\u00edas,"}, {"start": 302.0, "end": 304.0, "text": " pero a la hora de sus picard\u00edas,"}, {"start": 304.0, "end": 306.0, "text": " van a terminar beneficiando a la humanidad."}, {"start": 306.0, "end": 308.0, "text": " Al cuervo le gusta el blin blin,"}, {"start": 308.0, "end": 310.0, "text": " le gusta todo lo que sea"}, {"start": 310.0, "end": 312.0, "text": " brillante, todo lo que sea as\u00ed"}, {"start": 312.0, "end": 314.0, "text": " como vistoso. Entonces le llegaron"}, {"start": 314.0, "end": 316.0, "text": " con el chisme de que hab\u00eda"}, {"start": 316.0, "end": 318.0, "text": " una abuela y una nieta, que"}, {"start": 318.0, "end": 320.0, "text": " se manten\u00edan entre una caja,"}, {"start": 320.0, "end": 322.0, "text": " un objeto totalmente brillante, brillante,"}, {"start": 322.0, "end": 324.0, "text": " brillante y de una gran hermosura."}, {"start": 324.0, "end": 326.0, "text": " Como al cuervo le gusta el blin blin,"}, {"start": 326.0, "end": 328.0, "text": " y todo lo que brilla le parece una maravilla,"}, {"start": 328.0, "end": 330.0, "text": " entonces se dio a la tarea de que"}, {"start": 330.0, "end": 332.0, "text": " abrieran la caja y \u00e9l se pondr\u00eda"}, {"start": 332.0, "end": 334.0, "text": " a ver qu\u00e9 era lo que hab\u00eda ah\u00ed. Vol\u00f3, vol\u00f3,"}, {"start": 334.0, "end": 336.0, "text": " vol\u00f3, vol\u00f3, vol\u00f3 durante tres d\u00edas."}, {"start": 336.0, "end": 338.0, "text": " Pero la manera de meterse en"}, {"start": 338.0, "end": 340.0, "text": " la casa de la abuela y la nieta,"}, {"start": 340.0, "end": 342.0, "text": " para que tuvieran confianza y le abrieran"}, {"start": 342.0, "end": 344.0, "text": " la caja y le mostraran la luna,"}, {"start": 344.0, "end": 346.0, "text": " es parte de ese car\u00e1cter"}, {"start": 346.0, "end": 348.0, "text": " tan truculento del cuervo"}, {"start": 348.0, "end": 350.0, "text": " y es que se disfraza"}, {"start": 350.0, "end": 352.0, "text": " de una ni\u00f1a porque el cuervo tiene la"}, {"start": 352.0, "end": 354.0, "text": " posibilidad de tomar diferentes formas, ese es"}, {"start": 354.0, "end": 356.0, "text": " uno de sus poderes. Entonces se disfraza"}, {"start": 356.0, "end": 358.0, "text": " de una beb\u00e9 divina,"}, {"start": 358.0, "end": 360.0, "text": " divina, divina."}, {"start": 360.0, "end": 362.0, "text": " Y la beb\u00e9 lloraba afuera en la puertecita"}, {"start": 362.0, "end": 364.0, "text": " de la casa de la abuela y de la nieta."}, {"start": 364.0, "end": 366.0, "text": " La abuela y la nieta abren y ven"}, {"start": 366.0, "end": 368.0, "text": " esta belleza de beb\u00e9 llorando y se mueren"}, {"start": 368.0, "end": 370.0, "text": " de la tristeza y la meten en la casa,"}, {"start": 370.0, "end": 372.0, "text": " la consienten, la alimentan,"}, {"start": 372.0, "end": 374.0, "text": " la abrigan. Cuando ya"}, {"start": 374.0, "end": 376.0, "text": " apagan la luz y todo el mundo se va a dormir,"}, {"start": 376.0, "end": 378.0, "text": " entonces la beb\u00e9"}, {"start": 378.0, "end": 380.0, "text": " llora. Y la beb\u00e9 llora"}, {"start": 380.0, "end": 382.0, "text": " y entonces la abuela y la nieta"}, {"start": 382.0, "end": 384.0, "text": " prenden la luz y la chocholean"}, {"start": 384.0, "end": 386.0, "text": " y la consienten, as\u00ed varias noches."}, {"start": 386.0, "end": 388.0, "text": " Cuando ya llevan mucho tiempo sin"}, {"start": 388.0, "end": 390.0, "text": " dormir y empiezan a debilitarse,"}, {"start": 390.0, "end": 392.0, "text": " entonces la beb\u00e9 empieza"}, {"start": 392.0, "end": 394.0, "text": " a se\u00f1alar la caja, empieza a"}, {"start": 394.0, "end": 396.0, "text": " se\u00f1alar la caja donde est\u00e1 la luna."}, {"start": 396.0, "end": 398.0, "text": " Pero la abuela y la nieta tienen la"}, {"start": 398.0, "end": 400.0, "text": " consigna de que esa caja no se puede mostrar"}, {"start": 400.0, "end": 402.0, "text": " y esa caja no se puede abrir."}, {"start": 402.0, "end": 404.0, "text": " Sin embargo, la beb\u00e9 sigue llorando tanto"}, {"start": 404.0, "end": 406.0, "text": " que hay un momento en que para"}, {"start": 406.0, "end": 408.0, "text": " que las deje en paz,"}, {"start": 408.0, "end": 410.0, "text": " le abren la caja que ven\u00eda"}, {"start": 410.0, "end": 412.0, "text": " se\u00f1alando con los deditos."}, {"start": 412.0, "end": 414.0, "text": " En el momento en que le abren la caja,"}, {"start": 414.0, "end": 416.0, "text": " sale esa luna brillante,"}, {"start": 416.0, "end": 418.0, "text": " brillante, hermosa,"}, {"start": 418.0, "end": 420.0, "text": " maravillosa. Entonces la beb\u00e9"}, {"start": 420.0, "end": 422.0, "text": " inmediatamente se convierte en cuervo,"}, {"start": 422.0, "end": 424.0, "text": " se la lleva en el pico"}, {"start": 424.0, "end": 426.0, "text": " y la abuela"}, {"start": 426.0, "end": 428.0, "text": " y la nieta se ponen a"}, {"start": 428.0, "end": 430.0, "text": " seguirla en un carrer\u00f3n tremendo,"}, {"start": 430.0, "end": 432.0, "text": " fren\u00e9tico, y cuando ya"}, {"start": 432.0, "end": 434.0, "text": " el cuervo siente que la podr\u00edan alcanzar"}, {"start": 434.0, "end": 436.0, "text": " a pesar de que \u00e9l va volando,"}, {"start": 436.0, "end": 438.0, "text": " deja la luna colgada"}, {"start": 438.0, "end": 440.0, "text": " sobre una nube. Y cuando la abuela"}, {"start": 440.0, "end": 442.0, "text": " y la nieta ven lo bella,"}, {"start": 442.0, "end": 444.0, "text": " lo brillante y lo maravillosa"}, {"start": 444.0, "end": 446.0, "text": " que se ve la luna colgando"}, {"start": 446.0, "end": 448.0, "text": " de esa nube, entienden"}, {"start": 448.0, "end": 450.0, "text": " que es mucho m\u00e1s bello que est\u00e9 ah\u00ed"}, {"start": 450.0, "end": 452.0, "text": " a que la tengan escondida entre una caja."}, {"start": 452.0, "end": 454.0, "text": " As\u00ed, con esa"}, {"start": 454.0, "end": 456.0, "text": " artima\u00f1a y con ese artilugio,"}, {"start": 456.0, "end": 458.0, "text": " el cuervo logr\u00f3"}, {"start": 458.0, "end": 460.0, "text": " darle a la humanidad la belleza"}, {"start": 460.0, "end": 462.0, "text": " del brillo de la luna. Eso es una"}, {"start": 462.0, "end": 464.0, "text": " de las mitolog\u00edas de los pueblos"}, {"start": 464.0, "end": 466.0, "text": " de las primeras naciones de sus cosmovisiones"}, {"start": 466.0, "end": 468.0, "text": " en el Canad\u00e1 del pueblo cree."}, {"start": 474.0, "end": 476.0, "text": " Hay otras"}, {"start": 476.0, "end": 478.0, "text": " en las cuales el caso es distinto,"}, {"start": 478.0, "end": 480.0, "text": " pero son muy pocas. Es en el caso del"}, {"start": 480.0, "end": 482.0, "text": " Jap\u00f3n donde la diosa Amatsurasu,"}, {"start": 482.0, "end": 484.0, "text": " que es la diosa del sol,"}, {"start": 484.0, "end": 486.0, "text": " es una mujer."}, {"start": 486.0, "end": 488.0, "text": " Y su hermano, Sukuyomi,"}, {"start": 488.0, "end": 490.0, "text": " era el dios de la luna."}, {"start": 490.0, "end": 492.0, "text": " Pero en el Jap\u00f3n,"}, {"start": 492.0, "end": 494.0, "text": " m\u00e1s adelante, estos son mitos shinto\u00edstas,"}, {"start": 494.0, "end": 496.0, "text": " pero luego, en tiempos"}, {"start": 496.0, "end": 498.0, "text": " del budismo,"}, {"start": 498.0, "end": 500.0, "text": " el mito lunar va a dar"}, {"start": 500.0, "end": 502.0, "text": " origen a una narraci\u00f3n bell\u00edsima"}, {"start": 502.0, "end": 504.0, "text": " que se llama La hija del cortador"}, {"start": 504.0, "end": 506.0, "text": " de bamb\u00fa. Dicen que hace"}, {"start": 506.0, "end": 508.0, "text": " mucho tiempo, un hombre viejo y humilde"}, {"start": 508.0, "end": 510.0, "text": " se dedicaba a cortar bamb\u00fa"}, {"start": 510.0, "end": 512.0, "text": " y vio en los troncos"}, {"start": 512.0, "end": 514.0, "text": " que hab\u00eda recolectado"}, {"start": 514.0, "end": 516.0, "text": " un brillo de una forma extra\u00f1a,"}, {"start": 516.0, "end": 518.0, "text": " como si la luna lo estuviera"}, {"start": 518.0, "end": 520.0, "text": " iluminando. Al tomarlo"}, {"start": 520.0, "end": 522.0, "text": " entre sus manos, se dio cuenta que dentro"}, {"start": 522.0, "end": 524.0, "text": " se encontraba una hermosa"}, {"start": 524.0, "end": 526.0, "text": " y peque\u00f1ita ni\u00f1a de unos"}, {"start": 526.0, "end": 528.0, "text": " 7 cent\u00edmetros de altura."}, {"start": 528.0, "end": 530.0, "text": " El hombre la llev\u00f3 a la casa,"}, {"start": 530.0, "end": 532.0, "text": " pues nunca hab\u00edan tenido hijos, y \u00e9l"}, {"start": 532.0, "end": 534.0, "text": " y su esposa cuidaron de ella"}, {"start": 534.0, "end": 536.0, "text": " como si fuera su propia hija y se pusieron muy"}, {"start": 536.0, "end": 538.0, "text": " contentos de ese semejante hallazgo"}, {"start": 538.0, "end": 540.0, "text": " tan bonito. La nombraron"}, {"start": 540.0, "end": 542.0, "text": " la princesa de luz de luna."}, {"start": 542.0, "end": 544.0, "text": " En la rama de bamb\u00fa donde el hombre hab\u00eda"}, {"start": 544.0, "end": 546.0, "text": " encontrado, a esta extra\u00f1a"}, {"start": 546.0, "end": 548.0, "text": " visitante comenz\u00f3 a producir oro"}, {"start": 548.0, "end": 550.0, "text": " y gemas. Cada vez"}, {"start": 550.0, "end": 552.0, "text": " que cortaban el bamb\u00fa, el hombre se hac\u00eda"}, {"start": 552.0, "end": 554.0, "text": " rico y en poco tiempo se convirti\u00f3"}, {"start": 554.0, "end": 556.0, "text": " en un hombre de gran fortuna."}, {"start": 556.0, "end": 558.0, "text": " Entonces, esta muchachita careci\u00f3"}, {"start": 558.0, "end": 560.0, "text": " convirti\u00e9ndose en una mujer"}, {"start": 560.0, "end": 562.0, "text": " bell\u00edsima de tama\u00f1o normal"}, {"start": 562.0, "end": 564.0, "text": " y con los a\u00f1os la gente empez\u00f3 a"}, {"start": 564.0, "end": 566.0, "text": " enterarse de la existencia de esta"}, {"start": 566.0, "end": 568.0, "text": " belleza de dama."}, {"start": 568.0, "end": 570.0, "text": " Y empezaron a salirle pretendientes de todas"}, {"start": 570.0, "end": 572.0, "text": " partes del Jap\u00f3n, y todo el mundo"}, {"start": 572.0, "end": 574.0, "text": " quer\u00eda pedir su mano."}, {"start": 574.0, "end": 576.0, "text": " En una ocasi\u00f3n, cinco honorables caballeros"}, {"start": 576.0, "end": 578.0, "text": " llegaron a la casa del cortador de bamb\u00fa"}, {"start": 578.0, "end": 580.0, "text": " quien intentaba convencer"}, {"start": 580.0, "end": 582.0, "text": " una y otra vez a la pelada que se"}, {"start": 582.0, "end": 584.0, "text": " casara, pero"}, {"start": 584.0, "end": 586.0, "text": " pues ella no ten\u00eda como muchas"}, {"start": 586.0, "end": 588.0, "text": " ganas, entonces"}, {"start": 588.0, "end": 590.0, "text": " \u00e9l no quer\u00eda morir dej\u00e1ndola sola."}, {"start": 590.0, "end": 592.0, "text": " Ella no le paraba"}, {"start": 592.0, "end": 594.0, "text": " bolas a la gente, a los hombres"}, {"start": 594.0, "end": 596.0, "text": " que pretend\u00edan casarse con ella, y la"}, {"start": 596.0, "end": 598.0, "text": " manera de eludir el matrimonio"}, {"start": 598.0, "end": 600.0, "text": " era empezar a pedir cosas imposibles."}, {"start": 600.0, "end": 602.0, "text": " Entonces, les ped\u00eda unas"}, {"start": 602.0, "end": 604.0, "text": " pruebas que resultaban"}, {"start": 604.0, "end": 606.0, "text": " completamente descabelladas."}, {"start": 606.0, "end": 608.0, "text": " Entonces, la existencia"}, {"start": 608.0, "end": 610.0, "text": " de la bell\u00edsima joven lleg\u00f3"}, {"start": 610.0, "end": 612.0, "text": " a los o\u00eddos del emperador"}, {"start": 612.0, "end": 614.0, "text": " y \u00e9l solicit\u00f3"}, {"start": 614.0, "end": 616.0, "text": " que se la presentaran"}, {"start": 616.0, "end": 618.0, "text": " en la corte. Como ella"}, {"start": 618.0, "end": 620.0, "text": " se neg\u00f3, pues como dir\u00eda, \u00e9l fue y"}, {"start": 620.0, "end": 622.0, "text": " la visit\u00f3, y al verla se enamor\u00f3"}, {"start": 622.0, "end": 624.0, "text": " de una, perdidamente de ella."}, {"start": 624.0, "end": 626.0, "text": " El emperador"}, {"start": 626.0, "end": 628.0, "text": " intent\u00f3 llevar a la joven al palacio"}, {"start": 628.0, "end": 630.0, "text": " para casarse con ella, pero"}, {"start": 630.0, "end": 632.0, "text": " ella asegur\u00f3 que si la llevaban"}, {"start": 632.0, "end": 634.0, "text": " su fuerza se convertir\u00eda"}, {"start": 634.0, "end": 636.0, "text": " en sombra y desaparecer\u00eda para siempre."}, {"start": 636.0, "end": 638.0, "text": " Entonces, cada noche la joven"}, {"start": 638.0, "end": 640.0, "text": " observaba el cielo como con una melancol\u00eda,"}, {"start": 640.0, "end": 642.0, "text": " como con una tristeza,"}, {"start": 642.0, "end": 644.0, "text": " y en ese momento era que"}, {"start": 644.0, "end": 646.0, "text": " ella pensaba que volver\u00eda a su lugar."}, {"start": 646.0, "end": 648.0, "text": " Y fue cuando ella le dijo al"}, {"start": 648.0, "end": 650.0, "text": " pap\u00e1, mire, \u00bfsabe qu\u00e9, pap\u00e1?"}, {"start": 650.0, "end": 652.0, "text": " Lo que pasa es que yo no soy de aqu\u00ed."}, {"start": 652.0, "end": 654.0, "text": " Ella lloraba y entre las l\u00e1grimas"}, {"start": 654.0, "end": 656.0, "text": " ve\u00eda a la luna y"}, {"start": 656.0, "end": 658.0, "text": " ve\u00eda que su tiempo en la tierra estaba"}, {"start": 658.0, "end": 660.0, "text": " por terminar y le dice a pap\u00e1, yo no soy"}, {"start": 660.0, "end": 662.0, "text": " de aqu\u00ed. Entonces,"}, {"start": 662.0, "end": 664.0, "text": " al enterarse de esto, el emperador"}, {"start": 664.0, "end": 666.0, "text": " envi\u00f3 unos guardias a la casa"}, {"start": 666.0, "end": 668.0, "text": " del cortador de bamb\u00fa para"}, {"start": 668.0, "end": 670.0, "text": " tratar de evitar que la princesa se le fuera."}, {"start": 670.0, "end": 672.0, "text": " Al poco tiempo,"}, {"start": 672.0, "end": 674.0, "text": " una noche, la luna se cubri\u00f3"}, {"start": 674.0, "end": 676.0, "text": " con una nube que r\u00e1pidamente"}, {"start": 676.0, "end": 678.0, "text": " comenz\u00f3 a descender hacia"}, {"start": 678.0, "end": 680.0, "text": " la tierra, al tiempo que el cielo"}, {"start": 680.0, "end": 682.0, "text": " se oscurec\u00eda. Una carroza"}, {"start": 682.0, "end": 684.0, "text": " tripulada por seres luminosos"}, {"start": 684.0, "end": 686.0, "text": " lleg\u00f3 por la princesa,"}, {"start": 686.0, "end": 688.0, "text": " quien antes dej\u00f3 una carta y una"}, {"start": 688.0, "end": 690.0, "text": " peque\u00f1a botella con el elixir"}, {"start": 690.0, "end": 692.0, "text": " de la vida para el emperador."}, {"start": 692.0, "end": 694.0, "text": " \u00c9l, asustado, orden\u00f3 que"}, {"start": 694.0, "end": 696.0, "text": " ambas fueran llevadas a la cima del monte"}, {"start": 696.0, "end": 698.0, "text": " m\u00e1s sagrado de aquella tierra"}, {"start": 698.0, "end": 700.0, "text": " y quemarlas, porque adem\u00e1s"}, {"start": 700.0, "end": 702.0, "text": " estaba desolado. Y a\u00fan"}, {"start": 702.0, "end": 704.0, "text": " hoy en d\u00eda, arden"}, {"start": 704.0, "end": 718.0, "text": " en la cima del monte Fuji."}, {"start": 718.0, "end": 720.0, "text": " Algunos ven en este mito japon\u00e9s"}, {"start": 720.0, "end": 722.0, "text": " uno de los primeros relatos sobre"}, {"start": 722.0, "end": 724.0, "text": " los viajes a la luna. Hay quienes lo situan"}, {"start": 724.0, "end": 726.0, "text": " as\u00ed. Pero otros pueblos"}, {"start": 726.0, "end": 728.0, "text": " y otros autores tambi\u00e9n plantearon"}, {"start": 728.0, "end": 730.0, "text": " posibilidades desde tiempos bien, bien antiguos."}, {"start": 730.0, "end": 732.0, "text": " El primero fue Luciano de"}, {"start": 732.0, "end": 734.0, "text": " Mozata, un tipo greco-sirio"}, {"start": 734.0, "end": 736.0, "text": " que vivi\u00f3 entre"}, {"start": 736.0, "end": 738.0, "text": " el 125 y el 181 d.C."}, {"start": 738.0, "end": 740.0, "text": " Este hombre"}, {"start": 740.0, "end": 742.0, "text": " hizo un relato sat\u00edrico"}, {"start": 742.0, "end": 744.0, "text": " con humor,"}, {"start": 744.0, "end": 746.0, "text": " burl\u00e1ndose de personajes como"}, {"start": 746.0, "end": 748.0, "text": " Her\u00f3doto, que en ese momento era"}, {"start": 748.0, "end": 750.0, "text": " el m\u00e1s impresionante, y lo"}, {"start": 750.0, "end": 752.0, "text": " escribi\u00f3 como la historia verdadera. Esto"}, {"start": 752.0, "end": 754.0, "text": " tiene como los tintes que mucho tiempo"}, {"start": 754.0, "end": 756.0, "text": " despu\u00e9s tendr\u00eda el relato"}, {"start": 756.0, "end": 758.0, "text": " de Jonathan Swift sobre los"}, {"start": 758.0, "end": 760.0, "text": " viajes de Gulliver, que en realidad era una s\u00e1tira"}, {"start": 760.0, "end": 762.0, "text": " de su \u00e9poca. Entonces,"}, {"start": 762.0, "end": 764.0, "text": " \u00e9l escribi\u00f3 esto as\u00ed como en un"}, {"start": 764.0, "end": 766.0, "text": " tono ir\u00f3nico. Lo llam\u00f3"}, {"start": 766.0, "end": 768.0, "text": " Historia Verdadera. Ah\u00ed empezamos. O sea, es"}, {"start": 768.0, "end": 770.0, "text": " un viaje a la luna en el 125"}, {"start": 770.0, "end": 772.0, "text": " y lo llama Historia"}, {"start": 772.0, "end": 774.0, "text": " Verdadera. La idea es que"}, {"start": 774.0, "end": 776.0, "text": " el viaje a la luna se hace"}, {"start": 776.0, "end": 778.0, "text": " en un barco arrastrado por un enorme"}, {"start": 778.0, "end": 780.0, "text": " tif\u00f3n de agua y donde,"}, {"start": 780.0, "end": 782.0, "text": " entre otras maravillas, se ven a los"}, {"start": 782.0, "end": 784.0, "text": " helenitas, que no tienen anu."}, {"start": 784.0, "end": 786.0, "text": " Ellos hilan metales y el"}, {"start": 786.0, "end": 788.0, "text": " vidrio para hacer sus trajes, beben"}, {"start": 788.0, "end": 790.0, "text": " humo de aire, se quitan"}, {"start": 790.0, "end": 792.0, "text": " y se ponen los ojos. Los que dan"}, {"start": 792.0, "end": 794.0, "text": " anu son los hombres en lugar de las mujeres."}, {"start": 794.0, "end": 796.0, "text": " Los hombres se casan con"}, {"start": 796.0, "end": 798.0, "text": " hombres. Y esto,"}, {"start": 798.0, "end": 800.0, "text": " digamos, es como una de las primeras"}, {"start": 800.0, "end": 802.0, "text": " y m\u00e1s antiguas visiones de lo que"}, {"start": 802.0, "end": 804.0, "text": " \u00e9l se imaginaba que eran los helenitas,"}, {"start": 804.0, "end": 806.0, "text": " que es como se llaman a los"}, {"start": 806.0, "end": 808.0, "text": " posibles habitantes de la luna."}, {"start": 814.0, "end": 816.0, "text": " Otros van a viajar a la luna"}, {"start": 816.0, "end": 818.0, "text": " de forma literaria. Dante Alighieri"}, {"start": 818.0, "end": 820.0, "text": " viaja a la luna, donde ubica el"}, {"start": 820.0, "end": 822.0, "text": " primer cielo del"}, {"start": 822.0, "end": 824.0, "text": " para\u00edso. Otro le va a meter a esto"}, {"start": 824.0, "end": 826.0, "text": " c\u00e1lculo, Kepler, en el"}, {"start": 826.0, "end": 828.0, "text": " siglo XVII, en un relato"}, {"start": 828.0, "end": 830.0, "text": " llamado Sonium Astronomicum."}, {"start": 830.0, "end": 832.0, "text": " Para Isaac Asimov"}, {"start": 832.0, "end": 834.0, "text": " y Carl Sagan,"}, {"start": 834.0, "end": 836.0, "text": " esta fue la primera obra de ciencia"}, {"start": 836.0, "end": 838.0, "text": " ficci\u00f3n en la historia. Igualmente,"}, {"start": 838.0, "end": 840.0, "text": " el Cirano de Bergerac,"}, {"start": 840.0, "end": 842.0, "text": " en su historia c\u00f3mica"}, {"start": 842.0, "end": 844.0, "text": " de Estados e Imperios de la Luna,"}, {"start": 844.0, "end": 846.0, "text": " escrito en 1650,"}, {"start": 846.0, "end": 848.0, "text": " tambi\u00e9n llega all\u00e1."}, {"start": 848.0, "end": 850.0, "text": " Tambi\u00e9n el var\u00f3n de Munchhausen"}, {"start": 850.0, "end": 852.0, "text": " llegar\u00eda a la luna a bordo"}, {"start": 852.0, "end": 854.0, "text": " de un globo. El var\u00f3n de Munchhausen, adem\u00e1s,"}, {"start": 854.0, "end": 856.0, "text": " fue una obra llevada"}, {"start": 856.0, "end": 858.0, "text": " al cine por Terry Gilliam,"}, {"start": 858.0, "end": 860.0, "text": " maravillosa, delirante, fant\u00e1stica."}, {"start": 860.0, "end": 862.0, "text": " Richard Burton y Spex,"}, {"start": 862.0, "end": 864.0, "text": " los famosos exploradores"}, {"start": 864.0, "end": 866.0, "text": " que fueron hasta el conf\u00edn de la"}, {"start": 866.0, "end": 868.0, "text": " Tierra buscando el"}, {"start": 868.0, "end": 870.0, "text": " nacimiento del Nilo,"}, {"start": 870.0, "end": 872.0, "text": " lo situaban en las monta\u00f1as de la luna."}, {"start": 872.0, "end": 874.0, "text": " Era tan ignoto y tan imposible"}, {"start": 874.0, "end": 876.0, "text": " encontrar el nacimiento del Nilo"}, {"start": 876.0, "end": 878.0, "text": " que los romanos, cuando alguien"}, {"start": 878.0, "end": 880.0, "text": " buscaba un imposible, dec\u00edan que estaba"}, {"start": 880.0, "end": 882.0, "text": " buscando el nacimiento del Nilo."}, {"start": 882.0, "end": 884.0, "text": " Y ellos lo situaban,"}, {"start": 884.0, "end": 886.0, "text": " Burton y Spex, en las monta\u00f1as de la luna."}, {"start": 886.0, "end": 888.0, "text": " Pero definitivamente,"}, {"start": 888.0, "end": 890.0, "text": " quien se acerca a la ciencia y a la literatura"}, {"start": 890.0, "end": 892.0, "text": " para poder alcanzar la luna"}, {"start": 892.0, "end": 894.0, "text": " fue Julio Verne, cuando"}, {"start": 894.0, "end": 896.0, "text": " public\u00f3 De la Tierra a la Luna"}, {"start": 896.0, "end": 898.0, "text": " en 1865."}, {"start": 898.0, "end": 900.0, "text": " El cineasta Georges M\u00e9li\u00e8s,"}, {"start": 900.0, "end": 902.0, "text": " inspirado en dos novelas,"}, {"start": 902.0, "end": 904.0, "text": " La de la Tierra a la Luna de Julio Verne"}, {"start": 904.0, "end": 906.0, "text": " y Los primeros hombres en la luna"}, {"start": 906.0, "end": 908.0, "text": " de H.G. Wells,"}, {"start": 908.0, "end": 910.0, "text": " estren\u00f3 en 1902"}, {"start": 910.0, "end": 912.0, "text": " El viaje a la luna, que es una belleza,"}, {"start": 912.0, "end": 914.0, "text": " una belleza, esa luna que"}, {"start": 914.0, "end": 916.0, "text": " uno ve como con una, que la ve como"}, {"start": 916.0, "end": 918.0, "text": " un b\u00e1culo en el ojo, que es"}, {"start": 918.0, "end": 920.0, "text": " absolutamente maravilloso."}, {"start": 920.0, "end": 922.0, "text": " La pel\u00edcula Hugo rinde"}, {"start": 922.0, "end": 924.0, "text": " homenaje a este genio de los"}, {"start": 924.0, "end": 926.0, "text": " efectos especiales."}, {"start": 926.0, "end": 928.0, "text": " Tintin, el famoso personaje de Herg\u00e9,"}, {"start": 928.0, "end": 930.0, "text": " llegar\u00e1 entre 1950"}, {"start": 930.0, "end": 932.0, "text": " y 1952"}, {"start": 932.0, "end": 934.0, "text": " en su libro"}, {"start": 934.0, "end": 936.0, "text": " Objetivo la Luna."}, {"start": 936.0, "end": 938.0, "text": " Llegar\u00e1 este personaje a nuestro"}, {"start": 938.0, "end": 940.0, "text": " anhelado sat\u00e9lite."}, {"start": 948.0, "end": 950.0, "text": " Hasta aqu\u00ed"}, {"start": 950.0, "end": 952.0, "text": " hemos visto algunas de las"}, {"start": 952.0, "end": 954.0, "text": " visiones desde la literatura,"}, {"start": 954.0, "end": 956.0, "text": " desde la imaginaci\u00f3n,"}, {"start": 956.0, "end": 958.0, "text": " desde la cosmovisi\u00f3n,"}, {"start": 958.0, "end": 960.0, "text": " desde los or\u00edgenes, de los tiempos"}, {"start": 960.0, "end": 962.0, "text": " y de los mitos, pero los que le van a"}, {"start": 962.0, "end": 964.0, "text": " meter a estos n\u00fameros y f\u00edsica"}, {"start": 964.0, "end": 966.0, "text": " van a parecer con"}, {"start": 966.0, "end": 968.0, "text": " el cient\u00edfico ruso Konstantin"}, {"start": 968.0, "end": 970.0, "text": " Tsiolkovsky, que teoriz\u00f3"}, {"start": 970.0, "end": 972.0, "text": " en la d\u00e9cada de 1880"}, {"start": 972.0, "end": 974.0, "text": " sobre cohetes"}, {"start": 974.0, "end": 976.0, "text": " multifase propulsados por combustible"}, {"start": 976.0, "end": 978.0, "text": " l\u00edquido que pod\u00edan llegar"}, {"start": 978.0, "end": 980.0, "text": " al espacio."}, {"start": 980.0, "end": 982.0, "text": " O sea, eso ya en ese"}, {"start": 982.0, "end": 984.0, "text": " momento era una cosa impresionante."}, {"start": 984.0, "end": 986.0, "text": " Pero no fue sino hasta"}, {"start": 986.0, "end": 988.0, "text": " 1926 que el estadounidense"}, {"start": 988.0, "end": 990.0, "text": " Robert Goddard dise\u00f1ara"}, {"start": 990.0, "end": 992.0, "text": " un cohete de combustible l\u00edquido"}, {"start": 992.0, "end": 994.0, "text": " pr\u00e1ctico. Goddard realiz\u00f3"}, {"start": 994.0, "end": 996.0, "text": " sus trabajos sobre coheter\u00eda en la"}, {"start": 996.0, "end": 998.0, "text": " oscuridad, ya que la comunidad"}, {"start": 998.0, "end": 1000.0, "text": " cient\u00edfica, el p\u00fablico e incluso"}, {"start": 1000.0, "end": 1002.0, "text": " el New York Times se burlaron de \u00e9l."}, {"start": 1002.0, "end": 1004.0, "text": " \u00bfPor qu\u00e9? Porque en esa \u00e9poca"}, {"start": 1004.0, "end": 1006.0, "text": " la gente no estaba preparada."}, {"start": 1006.0, "end": 1008.0, "text": " La gente no sab\u00eda"}, {"start": 1008.0, "end": 1010.0, "text": " qu\u00e9 era el cohete de combustible."}, {"start": 1010.0, "end": 1012.0, "text": " Y en esa \u00e9poca la gente no estaba"}, {"start": 1012.0, "end": 1014.0, "text": " preparada para imaginar algo"}, {"start": 1014.0, "end": 1016.0, "text": " tan absolutamente"}, {"start": 1016.0, "end": 1018.0, "text": " incre\u00edble como la llegada"}, {"start": 1018.0, "end": 1020.0, "text": " de la humanidad a la luna."}, {"start": 1020.0, "end": 1022.0, "text": " Parte de lo que"}, {"start": 1022.0, "end": 1024.0, "text": " nos va a demorar tanto tiempo"}, {"start": 1024.0, "end": 1026.0, "text": " es la misma incredulidad"}, {"start": 1026.0, "end": 1028.0, "text": " de la especie humana en su capacidad"}, {"start": 1028.0, "end": 1030.0, "text": " para trascender las barreras"}, {"start": 1030.0, "end": 1032.0, "text": " de la atm\u00f3sfera y de la"}, {"start": 1032.0, "end": 1034.0, "text": " Tierra y su idea de que eso"}, {"start": 1034.0, "end": 1036.0, "text": " es posible. Sin embargo,"}, {"start": 1036.0, "end": 1038.0, "text": " la humanidad cambiar\u00e1"}, {"start": 1038.0, "end": 1040.0, "text": " nuestra perspectiva c\u00f3smica"}, {"start": 1040.0, "end": 1042.0, "text": " de una manera incre\u00edble."}, {"start": 1042.0, "end": 1044.0, "text": " Eso nos va a abrir la cabeza"}, {"start": 1044.0, "end": 1046.0, "text": " hacia el universo,"}, {"start": 1046.0, "end": 1048.0, "text": " hacia las estrellas,"}, {"start": 1048.0, "end": 1050.0, "text": " hacia el infinito. Nos va a sacar"}, {"start": 1050.0, "end": 1052.0, "text": " de un mundo que s\u00f3lo"}, {"start": 1052.0, "end": 1054.0, "text": " se miraba a s\u00ed mismo para"}, {"start": 1054.0, "end": 1056.0, "text": " ponernos en la perspectiva del universo"}, {"start": 1056.0, "end": 1058.0, "text": " y del cosmos"}, {"start": 1058.0, "end": 1060.0, "text": " de una manera que nada antes lo har\u00e1."}, {"start": 1060.0, "end": 1062.0, "text": " Eso realmente nos va"}, {"start": 1062.0, "end": 1064.0, "text": " a transformar much\u00edsimo."}, {"start": 1064.0, "end": 1066.0, "text": " Y ya han pasado generaciones"}, {"start": 1066.0, "end": 1068.0, "text": " desde que eso ocurri\u00f3, pero cuando eso pas\u00f3"}, {"start": 1068.0, "end": 1070.0, "text": " mejor dicho, esto era la locura"}, {"start": 1070.0, "end": 1072.0, "text": " furiosa. Era como el punto en que la especie"}, {"start": 1072.0, "end": 1074.0, "text": " se miraba a s\u00ed misma"}, {"start": 1074.0, "end": 1076.0, "text": " en una perspectiva c\u00f3smica y de"}, {"start": 1076.0, "end": 1078.0, "text": " grandeza como uno lo hab\u00eda imaginado"}, {"start": 1078.0, "end": 1080.0, "text": " antes. Pero como dijimos, esto"}, {"start": 1080.0, "end": 1082.0, "text": " no va a ocurrir solamente"}, {"start": 1082.0, "end": 1084.0, "text": " por la perspectiva del hombre de"}, {"start": 1084.0, "end": 1086.0, "text": " encontrar la luna y el universo, sino por"}, {"start": 1086.0, "end": 1088.0, "text": " una carrera armamentista y una carrera"}, {"start": 1088.0, "end": 1090.0, "text": " espacial"}, {"start": 1090.0, "end": 1092.0, "text": " que va a determinar el curso de las potencias."}, {"start": 1092.0, "end": 1094.0, "text": " Y va a ocurrir"}, {"start": 1094.0, "end": 1096.0, "text": " justo en el a\u00f1o en que los Estados Unidos,"}, {"start": 1096.0, "end": 1098.0, "text": " el pa\u00eds que llevar\u00e1"}, {"start": 1098.0, "end": 1100.0, "text": " el primer tripulante a la luna, va a estar"}, {"start": 1100.0, "end": 1102.0, "text": " en uno de los momentos m\u00e1s cr\u00edticos"}, {"start": 1102.0, "end": 1104.0, "text": " de su historia. Es como dicen, el rancho"}, {"start": 1104.0, "end": 1106.0, "text": " ardiendo. Aqu\u00ed en la Tierra la cosa estaba"}, {"start": 1106.0, "end": 1108.0, "text": " bastante, bastante"}, {"start": 1108.0, "end": 1110.0, "text": " movida en el momento"}, {"start": 1110.0, "end": 1112.0, "text": " en que lleg\u00f3 esta primera tripulaci\u00f3n a la luna."}, {"start": 1112.0, "end": 1114.0, "text": " Pero, \u00bfc\u00f3mo empez\u00f3"}, {"start": 1114.0, "end": 1116.0, "text": " esto? \u00bfC\u00f3mo llegamos"}, {"start": 1116.0, "end": 1118.0, "text": " ac\u00e1? \u00bfC\u00f3mo pasamos de burlarnos"}, {"start": 1118.0, "end": 1120.0, "text": " de Goddard, que ya"}, {"start": 1120.0, "end": 1122.0, "text": " ten\u00eda la idea, y de"}, {"start": 1122.0, "end": 1124.0, "text": " considerar que eso era un absoluto"}, {"start": 1124.0, "end": 1126.0, "text": " disparate, a proponernos"}, {"start": 1126.0, "end": 1128.0, "text": " realmente"}, {"start": 1128.0, "end": 1130.0, "text": " como especie, como"}, {"start": 1130.0, "end": 1132.0, "text": " humanidad, y en este caso como potencia,"}, {"start": 1132.0, "end": 1134.0, "text": " a llegar a la luna?"}, {"start": 1134.0, "end": 1136.0, "text": " \u00bfY c\u00f3mo los Estados Unidos"}, {"start": 1136.0, "end": 1138.0, "text": " sent\u00edan que ten\u00edan que hacerlo antes de que"}, {"start": 1138.0, "end": 1140.0, "text": " lo hicieran los sovi\u00e9ticos, que ya"}, {"start": 1140.0, "end": 1142.0, "text": " estaban a un pelito de lograrlo,"}, {"start": 1142.0, "end": 1144.0, "text": " que eran los pioneros? F\u00edjense,"}, {"start": 1144.0, "end": 1146.0, "text": " desde el mismo momento, desde"}, {"start": 1146.0, "end": 1148.0, "text": " 1880, los antiguos"}, {"start": 1148.0, "end": 1150.0, "text": " rusos, que despu\u00e9s ser\u00edan sovi\u00e9ticos,"}, {"start": 1150.0, "end": 1152.0, "text": " ya la ten\u00edan, de alguna"}, {"start": 1152.0, "end": 1154.0, "text": " manera, en su perspectiva, en su"}, {"start": 1154.0, "end": 1156.0, "text": " imaginaci\u00f3n, en su radar del mundo."}, {"start": 1156.0, "end": 1158.0, "text": " \u00bfC\u00f3mo es que va a pasar esto?"}, {"start": 1158.0, "end": 1160.0, "text": " O sea, \u00bfc\u00f3mo pasamos"}, {"start": 1160.0, "end": 1162.0, "text": " del mito, de la poes\u00eda,"}, {"start": 1162.0, "end": 1164.0, "text": " de la m\u00fasica, del"}, {"start": 1164.0, "end": 1166.0, "text": " romanticismo de la luna,"}, {"start": 1166.0, "end": 1168.0, "text": " de las noches de luna,"}, {"start": 1168.0, "end": 1170.0, "text": " de la hermosa canci\u00f3n de Meccano"}, {"start": 1170.0, "end": 1180.0, "text": " con la leyenda del hijo de la luna?"}, {"start": 1180.0, "end": 1182.0, "text": " De toda"}, {"start": 1182.0, "end": 1184.0, "text": " esa permanente referencia"}, {"start": 1184.0, "end": 1186.0, "text": " que la luna tiene"}, {"start": 1186.0, "end": 1188.0, "text": " en nuestra visi\u00f3n del mundo,"}, {"start": 1188.0, "end": 1190.0, "text": " de los ciclos, de las fertilidades,"}, {"start": 1190.0, "end": 1192.0, "text": " del amor, del romance,"}, {"start": 1192.0, "end": 1194.0, "text": " de la poes\u00eda, de la pintura,"}, {"start": 1194.0, "end": 1196.0, "text": " de los paisajes,"}, {"start": 1196.0, "end": 1198.0, "text": " de los mitos, de todo"}, {"start": 1198.0, "end": 1200.0, "text": " lo que la luna est\u00e1 presente"}, {"start": 1200.0, "end": 1202.0, "text": " entre nosotros, desde los"}, {"start": 1202.0, "end": 1204.0, "text": " lun\u00e1ticos, que era como, despu\u00e9s"}, {"start": 1204.0, "end": 1206.0, "text": " le dir\u00edan a las personas que"}, {"start": 1206.0, "end": 1208.0, "text": " se ven afectadas en su comportamiento"}, {"start": 1208.0, "end": 1210.0, "text": " durante los tiempos"}, {"start": 1210.0, "end": 1212.0, "text": " en que hay luna llena, entonces empiezan"}, {"start": 1212.0, "end": 1214.0, "text": " a decir que eso afecta a la salud mental."}, {"start": 1214.0, "end": 1216.0, "text": " O sea, toda la cantidad de"}, {"start": 1216.0, "end": 1218.0, "text": " literatura, imaginaci\u00f3n,"}, {"start": 1218.0, "end": 1220.0, "text": " rito, culto,"}, {"start": 1220.0, "end": 1222.0, "text": " sagrado a la luna. \u00bfC\u00f3mo"}, {"start": 1222.0, "end": 1224.0, "text": " pasamos de esa etapa"}, {"start": 1224.0, "end": 1226.0, "text": " a la etapa de la ciencia?"}, {"start": 1226.0, "end": 1228.0, "text": " Y de la etapa de la ciencia a la etapa de la tecnolog\u00eda?"}, {"start": 1228.0, "end": 1230.0, "text": " Y de la etapa de la tecnolog\u00eda"}, {"start": 1230.0, "end": 1232.0, "text": " a la etapa de la realizaci\u00f3n de este"}, {"start": 1232.0, "end": 1234.0, "text": " antiguo proyecto de la humanidad?"}, {"start": 1234.0, "end": 1236.0, "text": " \u00bfY c\u00f3mo lo vamos a hacer? \u00bfCu\u00e1ndo?"}, {"start": 1236.0, "end": 1238.0, "text": " \u00bfY en qu\u00e9 momento? \u00bfY de qu\u00e9 manera? Eso es lo que vamos"}, {"start": 1238.0, "end": 1240.0, "text": " a contar en nuestro pr\u00f3ximo episodio"}, {"start": 1240.0, "end": 1242.0, "text": " de la llegada del"}, {"start": 1242.0, "end": 1244.0, "text": " hombre a la luna en los 50 a\u00f1os"}, {"start": 1244.0, "end": 1246.0, "text": " desde ese 20 de julio"}, {"start": 1246.0, "end": 1258.0, "text": " de 1969."}, {"start": 1258.0, "end": 1260.0, "text": " Entonces,"}, {"start": 1260.0, "end": 1262.0, "text": " desde"}, {"start": 1262.0, "end": 1264.0, "text": " los espacios del mito de la"}, {"start": 1264.0, "end": 1266.0, "text": " creaci\u00f3n de las mareas,"}, {"start": 1266.0, "end": 1268.0, "text": " de los ciclos de la fertilidad,"}, {"start": 1268.0, "end": 1270.0, "text": " de los calendarios lunares,"}, {"start": 1270.0, "end": 1272.0, "text": " del ramad\u00e1n en el ayuno,"}, {"start": 1272.0, "end": 1274.0, "text": " de las pascuas jud\u00edas, de todo lo que"}, {"start": 1274.0, "end": 1276.0, "text": " est\u00e1 determinado por los ciclos de la luna,"}, {"start": 1276.0, "end": 1278.0, "text": " de las imaginaciones"}, {"start": 1278.0, "end": 1280.0, "text": " maravillosas, de Amat Serasu,"}, {"start": 1280.0, "end": 1282.0, "text": " de la princesa de la"}, {"start": 1282.0, "end": 1284.0, "text": " luna, de todos aquellos"}, {"start": 1284.0, "end": 1286.0, "text": " vestidos que ha tenido la luna"}, {"start": 1286.0, "end": 1288.0, "text": " en la imaginaci\u00f3n humana, desde la poes\u00eda,"}, {"start": 1288.0, "end": 1290.0, "text": " desde la ciencia,"}, {"start": 1290.0, "end": 1292.0, "text": " desde la tecnolog\u00eda, desde la f\u00edsica,"}, {"start": 1292.0, "end": 1294.0, "text": " hasta el momento"}, {"start": 1294.0, "end": 1296.0, "text": " en que llega a darse el tiempo"}, {"start": 1296.0, "end": 1298.0, "text": " y la civilizaci\u00f3n que est\u00e9 lista"}, {"start": 1298.0, "end": 1300.0, "text": " para lograr ese antiguo"}, {"start": 1300.0, "end": 1302.0, "text": " sue\u00f1o del hombre. En la narraci\u00f3n"}, {"start": 1302.0, "end": 1304.0, "text": " Diana Uribe, y para ustedes, feliz d\u00eda,"}, {"start": 1304.0, "end": 1306.0, "text": " cualquiera que este d\u00eda sea."}, {"start": 1310.0, "end": 1312.0, "text": " Les tenemos un chisme"}, {"start": 1312.0, "end": 1314.0, "text": " muy emocionante."}, {"start": 1314.0, "end": 1316.0, "text": " Estamos muy contentos"}, {"start": 1316.0, "end": 1318.0, "text": " porque este podcast,"}, {"start": 1318.0, "end": 1320.0, "text": " este primero sobre"}, {"start": 1320.0, "end": 1322.0, "text": " los 50 a\u00f1os del hombre en la luna de la"}, {"start": 1322.0, "end": 1324.0, "text": " serie 9, es el primer"}, {"start": 1324.0, "end": 1326.0, "text": " podcast grabado en"}, {"start": 1326.0, "end": 1328.0, "text": " nuestro propio estudio."}, {"start": 1328.0, "end": 1330.0, "text": " Se llama el estudio de los gatos"}, {"start": 1330.0, "end": 1332.0, "text": " y aqu\u00ed, despu\u00e9s de"}, {"start": 1332.0, "end": 1334.0, "text": " m\u00e1s de tres meses de consultas,"}, {"start": 1334.0, "end": 1336.0, "text": " de historias,"}, {"start": 1336.0, "end": 1338.0, "text": " de toda clase de"}, {"start": 1338.0, "end": 1340.0, "text": " experimentos, hoy,"}, {"start": 1340.0, "end": 1342.0, "text": " finalmente, despu\u00e9s de las pruebas"}, {"start": 1342.0, "end": 1344.0, "text": " de sonido, de la insonorizaci\u00f3n del"}, {"start": 1344.0, "end": 1346.0, "text": " espacio, de los libros,"}, {"start": 1346.0, "end": 1348.0, "text": " de todas las"}, {"start": 1348.0, "end": 1350.0, "text": " historias que nos acompa\u00f1an,"}, {"start": 1350.0, "end": 1352.0, "text": " digamos, desde esta casa,"}, {"start": 1352.0, "end": 1354.0, "text": " para narrarles de aqu\u00ed en adelante cualquier"}, {"start": 1354.0, "end": 1356.0, "text": " cantidad de"}, {"start": 1356.0, "end": 1358.0, "text": " nuevas y maravillosas historias,"}, {"start": 1358.0, "end": 1360.0, "text": " ya tenemos estudio 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de la Historia,"}, {"start": 1444.0, "end": 1446.0, "text": " Arturo Jim\u00e9nez, Diana Su\u00e1rez,"}, {"start": 1446.0, "end": 1448.0, "text": " Milena Beltr\u00e1n, y fue grabado"}, {"start": 1448.0, "end": 1450.0, "text": " en Los Gatos Estudio por Arturo Jim\u00e9nez"}, {"start": 1450.0, "end": 1452.0, "text": " y editado por Sebasti\u00e1n Pay\u00e1n"}, {"start": 1452.0, "end": 1454.0, "text": " de 070, y siempre"}, {"start": 1454.0, "end": 1456.0, "text": " con la ayuda fuerte y poderosa"}, {"start": 1456.0, "end": 1458.0, "text": " de Santiago Espinosa Uribe"}, {"start": 1458.0, "end": 1460.0, "text": " y Laura Rojas Aponte"}, {"start": 1460.0, "end": 1474.0, "text": " del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=A-SGgCgnR24

Año 9 - La nación de Woodstock

Ningún otro concierto en la historia ha tenido tanto impacto como el de Woodstock 1969. Oficialmente se pensó como un evento destinado a recaudar fondos para la construcción de un estudio musical. Pero lo sucedido en una granja de alfalfa en Bethel terminó por convertirse en el manifiesto cultural, social y político de toda una generación. En este episodio les contaremos el contexto que permitió que este concierto quedará en la historia con letras doradas. www.dianauribe.fm

Buenas, hoy vamos a hacer la primera parte de un relato del año 9 en el cual vamos a plasmar todo el espíritu de la utopía de los años 60s, todo lo que significaba la idea de un mundo diferente, mejor, incluyente, espiritual, político, en donde todo el mundo pudiera expresarse con entera libertad. Una idea que cambiara la conciencia de una época, de una generación y de un mundo, pero es una utopía musical, lo que hizo posible esto fue un evento, un evento fáctico que fue un concierto. Hoy en nuestra serie del año 9 vamos a hablar de los 50 años del festival de Woodstock. ¿Por qué el festival de Woodstock es tan importante? ¿Por qué sobrevive más allá de todos los festivales? ¿Por qué no es comparable con los festivales que se harían después o los que se hacen hoy día? Empezando porque los festivales que se hacen actualmente son patrocinados. Y esto no se podía hacer patrocinado porque no tenía nada que ver con eso. Resulta que el concierto, el festival de Woodstock, estos tres días que ocurrieron en agosto de 1969, estos tres días van a representar un hito que no se había visto antes y que no se va a poder repetir, pues no se ha repetido hasta ahora y es un manifiesto. El festival de Woodstock, más que un evento musical que es lo que la va a representar, es un manifiesto, es decir, es una manera como una generación quiso mostrar que su proyecto de vida, de conciencia y de posibilidad de habitar el planeta de una manera diferente era concreto y era real. La idea era que si nosotros hacíamos una cosa de estas, de verdad yo lo que decían, si logramos reunir 70 mil personas para demostrar esto, o sea, la idea era montar un estudio para poder conseguir fondos para montar un estudio, pero la idea era poder hacer de este evento un manifiesto que fue lo que sucedió. Estaba pensado para tres días, 15, 16, 17, 18 de agosto. Estaba pensado para unas 70 mil personas, pero fue mucho más largo y llegaron muchísimas más personas de las que se imaginaban. Llegaron entre 300 mil y 500 mil. Estaba pensado en unas dimensiones que excedió desde todo punto de vista, no solamente por lo que sucedió como hecho, sino por los ecos de Woodstock. Se llamaría a la gente que vivió en esa época y en ese momento la nación de Woodstock. Y Abbie Hoffman, uno de los ideólogos de la contracultura, diría que él en un interrogatorio que le hicieron en el Comité de Actividades Antiamericanos, que era una especie de tribunal ideológico que tuvieron los Estados Unidos durante la Guerra Fría y el macartismo, le preguntaban nacionalidad y él decía yo soy de la nación de Woodstock. Y eso, ¿dónde queda? Le decían, él decía es un estado mental. Abbie Hoffman llegó a comparar el festival de Woodstock con la llegada del hombre a la Luna en la medida en que consideraba que el hombre había puesto un paso en la Luna para entrar en el cosmos, para salir del planeta Tierra, y que el hombre había puesto un paso en Woodstock para entrar en una nueva etapa de conciencia planetaria y universal que nos llevara hacia una coexistencia mucho más amable, solidaria, fraterna, respetuosa entre nosotros los humanos en el planeta Tierra. Y él consideraba que el festival fue el primer paso del hombre en ese sentido y así lo manifestaba en uno de sus libros, pronto será una gran película, Soon to be a Major Motion Picture. Esto va a tener, no solamente por la cantidad de músicos, la constelación de estrella, los mejores músicos de su momento, que lo vamos a ver en detalle, no solamente por el fenómeno mediático que esto llegó a ser, porque pues atrajo toda la atención en ese momento, sino por el contexto en el que estaba, por el tiempo en el que ocurrió, por lo que representa, por lo que va a ser la contracultura misma, porque además la música era la banda sonora de una revolución cultural que ocurre en los años 60 y toda la concentración artística, política, espiritual y de conciencia expandida se va a dar cita ahí. Entonces, vamos a contar un poco por qué es tan importante en los antecedentes, qué era lo que estaba pasando en esa época, como para que todo el mundo se despelucara tanto y como para que la cosa fuera de tales proporciones. Resulta que se le llama a la contracultura un movimiento que tuvo lugar en los Estados Unidos y en Europa durante la década de los años 60. Para darle alguna definición histórica, alguna periodización. Se dice que empezó en 1962, cuando la canción de los Beatles A Hard Day's Night llegó al primer lugar en las listas en Estados Unidos y terminó en 1973, cuando se firma el acuerdo de paz que pone fin a la guerra del Vietnam entre Henry Kissinger y Le Docteur en París. Eso en Estados Unidos. En Europa se le enmarca dentro de los movimientos extraparlamentarios porque ellos estaban era por la búsqueda de una sociedad más incluyente. En Europa ha pasado algo también que es muy importante. Hubo unas marchas en 1958 en Inglaterra que se llamaban las marchas de Alden Marston. Allá en Alden Marston, las marchas contra la nuclearización de la OTAN, se hizo el símbolo de lo que sería el Comité Nacional por el Desarme Nuclear, Committee of National Disarmament, y ese símbolo estilizado, el logo de eso, se volvió el símbolo de la paz. Y viene por las marchas antinucleares que se hicieron en Inglaterra. Las contraculturas europeas y las contraculturas en Estados Unidos están totalmente interconectadas, forman parte de un mismo fenómeno, aunque tienen matices diferentes. En Estados Unidos, la contracultura empieza por el movimiento por los derechos civiles de Martin Luther King. Empieza en el 54, 55 empiezan las marchas, pero el asunto es que empieza porque los Estados Unidos, que llega en ese momento a tener la mayor capacidad de satisfacción de las necesidades básicas de la mayoría de la población, que se convierte en una sociedad opulenta, en la primera sociedad industrial avanzada que había existido sobre la tierra gracias a todos los beneficios que para los cuales resultó la posguerra. Ellos no tuvieron destrucción de territorio como si la tuvieron los europeos, ellos no tuvieron que reconstruir, ellos no tuvieron una economía de guerra, todo lo contrario, ellos salieron muy avantes de todo lo que fue la tragedia de la segunda guerra mundial para Europa, para ellos no lo fue. Entonces resulta que, siendo esta sociedad tan opulenta y teniendo toda esa cantidad de posibilidades de mejorar la calidad de vida de todas las personas, es completamente inexcusable que una gran cantidad de la población al sur de los Estados Unidos, no solamente esté en la pobreza, sino en una institucionalización del racismo. En la constitución de los Estados Unidos se consagra, y es la primera en el planeta que lo hace, que es un derecho auto-evidente que todos los hombres nacen iguales ante la ley. Pero el sueño americano, que es lo que se va a montar en esta época entre los 50 y los 60, como dirían es un sueño blanco, porque no se aplica para la población negra, que además tiene el tema de que ellos no llegaron allá como en busca de la libertad, como llegarían todas las demás migraciones a la isla Elis en busca de la tierra de la libertad, sino que ellos eran libres en África y llegaron como esclavos, en situación de esclavitud y fueron vendidos. Y como diría Malcolm X, nosotros no llegamos acá en la pinta de la niña de la Santa María, nosotros llegamos deshidratados en cadenas para ser vendidos como esclavos. La suya es una historia diferente. Entonces, a partir del boicot de los buses que empieza Rosa Park al no ceder el puesto en la parte de atrás del bus a un blanco, porque los buses estaban segregados, solo se podían montar los miembros de la comunidad negra de la parte de atrás del bus, no se podían hacer adelante, pero aún así si un blanco les pedía el puesto tenían la obligación de dárselo por las leyes de segregación del estado. Entonces, en ese momento, un reverendo, Martin Luther King, va a empezar un movimiento para desegregar los buses y un movimiento por los derechos civiles, porque ellos estaban segregados en el derecho al voto, en el derecho a la educación. Estaba totalmente separado por razas. El sur de los Estados Unidos, desde las bancas para parques, los colegios, los árboles, el agua, las calles, los restaurantes, los hoteles, todo estaba completamente separado entre blancos y negros. Tenía letreros en donde las personas no podían entrar a un lugar por el color de la piel. Todo eso se va a echar para atrás, porque es completamente contradictorio con lo que los Estados Unidos representaba y ha representado como la tierra de la igualdad y de la libertad y de la democracia. Si la consigna de ellos fuera la de los mongoles, que primero eran los tarros de cráneos y luego la de ladrillo, pues no hay problema. Pero si es la nación de la libertad, es inconsecuente con su propio discurso. Por ahí empieza el movimiento por los derechos civiles de Martin Luther King, basado en la inspiración de Gandhi y su lucha pacífica por la independencia de la India y basado en el ejercicio político de Henry D. Durow, filósofo de mediados del siglo XIX, que no estaba de acuerdo con que Estados Unidos le hubiera quitado el 67% del territorio de México en una guerra y al oponerse, no pagó impuestos para no sostener una guerra con la que no estaba de acuerdo, lo llevaron a la cárcel y allá formula lo que se llama la desobediencia civil, un civil disobedience, que es cuando dice que cuando hay una contradicción entre la ley moral y la ley contractual, debe seguirse la ley moral, porque la ley moral es la irreductibilidad del espíritu humano, que a veces las leyes son locas, arbitrarias e incluso asesinas, como llegó a pasar en la época del nazismo, y que si una persona obedece leyes absurdas es personalmente responsable por las leyes que obedece, porque está haciendo igual un daño a otro ser humano, la ley no tiene por qué hacer daño y quien la cumple es personalmente responsable aunque esté obedeciendo órdenes. Este conjunto de ideas van a llevar al movimiento por los derechos civiles, el movimiento por los derechos civiles va a generar un referente ético de lo que significa una lucha, los fines y los medios no son separables, no se pueden tener grandes ideales y ruines métodos, si mi lucha es justa la manera como la hago valer debe serlo también y además como es una lucha pacifista e individual yo estoy asumiendo los riesgos de mi propio pellejo así que si estoy equivocada el problema es con mi pellejo pero cuando se hace una guerra y se manda la gente a la guerra y la guerra resulta equivocada miles de personas habrían muerto en vano. Años más tarde cuando Magna Mara diga que la guerra del Vietnam será el peor error que los Estados Unidos haya cometido hasta entonces, porque después se da la garra, en ese momento, a bueno vaya dígale eso a los 50 mil pelados que murieron en Vietnam y a los 3 millones de vietnamitas, que esa guerra no tenía que haberse peleado, que esa guerra no tenía sentido. Entonces en ese momento Martin Luther King es la punta de lanza que empieza el movimiento de la contracultura en Estados Unidos, después se van a unir un grupo que son el movimiento estudiantil, el movimiento estudiantil surge de Berkeley California por el derecho al discurso libre, the free speech movement de Mario Sabio y va a surgir luego en todos los Estados Unidos y va a ser el principal aglutinador de lo que va a ser aquello que va a unificar todas las formas de protesta que se van a dar en los Estados Unidos durante los 60s, el movimiento para parar la guerra del Vietnam, porque es que aquí se van a juntar muchos movimientos, los movimientos estudiantiles, los movimientos negros, los estudiantiles, los hippies, más adelante los movimientos gays y las mujeres, los movimientos chicanos, o sea una gran cantidad de movilizaciones que muy probablemente no hubieran pasado de ser hechos digamos no aislados sino locales, nada era aislado en ese momento, se van a encontrar en una causa común enorme que es parar la guerra del Vietnam. Aquí hacemos una pausa y en esta pausa les contamos una historia. Los movimientos estudiantiles lideraron grandes cambios en la contracultura, como el movimiento estudiantil es uno de los núcleos de todas estas transformaciones, la universidad de Ann volvió a acercárselos para apoyarnos, para estar con nosotros, ellos promueven el emprendimiento sostenible, el liderazgo y la innovación y están aquí en este capítulo apoyándonos en estas historias del año 9 de los 50 años de Woodstock, una vez más con nosotros y se los queremos agradecer y les queríamos contar esto. A todos aquellos que creen en el destino, a todos ellos les decimos no, ven, decidete, tu vida no cambiará de la noche a la mañana. Universidad Ann. Entonces el movimiento estudiantil en un principio va a empezar una lucha contra la pobreza pero también empieza por el derecho al discurso libre, ¿por qué? Al convertirse los Estados Unidos en una sociedad tan rica, tan próspera económicamente, la educación deja de ser un fenómeno de élite para convertirse en un fenómeno de masas, es decir una gran cantidad de la población de los Estados Unidos está estudiando y va a tener por primera vez acceso a la educación superior universitaria, eso quiere decir que mucha gente va a estar pensando, mucha gente va a estar analizando, hay una gran cantidad de cobertura educativa en lo público y en lo privado en ambas. Todas las sociedades que han tenido un nivel de desarrollo inmenso en la historia le han metido la ficha a la educación, es el común denominador. Desde Francia cuando en la época de Napoleón se inventó el bachillerato, Catalina la Grande cuando con la ilustración desarrolló un nivel de pensamiento enorme, hasta los movimientos estudiantiles que vamos a ver a continuación, la educación va a ser la clave para que una sociedad pueda avanzar hacia niveles distintos y paradigmas diferentes y la educación pública va a ser la garantía de esto. Entonces aquí va a haber un movimiento estudiantil que va a llegar a tener unas proporciones muy grandes y van a tener un ingrediente político nuevo que es la democracia participativa. Es decir, en ese momento el movimiento estudiantil considera que el movimiento obrero y la Unión Soviética han cumplido un papel en la historia pero ya no lo cumplen, que han terminado por convertirse en aquello que estuvieron tratando de combatir. La entrada de los tanques soviéticos a Praga en 1968 fue un golpe mortal a la credibilidad del proyecto revolucionario de la Unión Soviética en los años 60's porque aquí en este momento se empiezan a contradecir los grandes discursos. Estados Unidos pisotea su idea de la libertad en Vietnam, la Unión Soviética pisotea su idea de la revolución socialista en Praga y Francia ha pisoteado la idea del derecho de la autodeterminación de los pueblos con la guerra que hizo contra Argelia unos pocos años antes y además en el 62 Argelia se va a independizar con la guerra de un costo muy grande, que casi dividía a los franceses. Entonces en ese momento cuando esto pasa empiezan a pensar que tienen que organizarse de una manera diferente. No a partir de comités. ¿Por qué los comités generan burocracia y la burocracia hace que las movilizaciones no se puedan dar con la velocidad con que eso se va a dar? Entonces empiezan a crear la democracia participativa. La democracia participativa quiere decir que cada uno es responsable de su propia representación por lo que cree y tiene que ir a luchar a la plaza o a la calle o a la esquina, él o ella, en su propia persona, porque no se le puede delegar eso a nadie, eso es la canción de Chicago, nadie puede reemplazarte. Entonces esta democracia participativa, si bien va a ser un poco caótica porque pues no hay coordinadores, va a ser súper, súper ágil y dinámica y esto va a hacer que el movimiento Estudiantes por una Sociedad Democrática Students for a Democratic Society, que va a lanzar una declaración que se llama la declaración de Paul Harren, que es la declaración del manifiesto del movimiento estudiantil, vaya a esparcirse por todos los Estados Unidos hasta llegar a tener 300 capítulos, que era como llamaban las filiales a este nivel de organización y resulta que ellos van a ser el núcleo del movimiento para parar la guerra del Vietnam. Es decir, empezaron las universidades a pedir que hubiera debates para ver por qué diablos estaba Estados Unidos metido en Vietnam, o sea, cómo era que estaban metidos en una guerra a 22 mil kilómetros de casa, haciendo como por ejemplo, ¿qué? matándose, ¿por qué? Es que empezaban a llegar los ataúdes blancos, empezó a llegar un montón de muchachitos en ataúdes blancos a la casa, que habían tenido las mejores condiciones históricas que alguna generación hubiera tenido en los Estados Unidos, o sea, tanto preparar una generación a la que le iban a dar todas las posibilidades para ir a matar a Vietnam, por eso el doctor Spock, que era el pediatra de una nueva manera de educar a la gente mostrándoles el amor y el afecto, decía la guerra del Vietnam se me metió en el consultorio, porque yo he estado criando los pelados más chéveres y más bonitos y cuando los tengo lindos, perfectos y bonitos me los van a mandar a matar a Vietnam, entonces los ataúdes blancos van a generar un impacto sobre la sociedad, esto lo vamos a ver en Wachstack, que todo esto se va a cantar, todo lo que les cuento se va a cantar y todo esto se va a cantar en Wachstack, de una u otra manera, entonces, ¿qué pasa con los ataúdes blancos? Que los ataúdes blancos son el trauma, la herida, hoy por hoy en las guerras y justo por la guerra del Vietnam no muestran los muertos y los ataúdes llegan en secreto y llegan a escondidas y nadie los ve y la gente va a la guerra, le hacen firmar a la familia que está de acuerdo con que vaya a la guerra, porque en Vietnam no estaba de acuerdo ni el que iba ni la familia, así que esto esto llegó a dividir a la sociedad de los Estados Unidos profundamente, entonces, como no sabía que estaban haciendo allá y como la prensa no lo informaba, entonces decidieron hacer lo siguiente, organizar debates, en significa movilización en esa época, una sentada era una movilización para desegregar una biblioteca, un sit-in, lo que va a ser un teach-in, o sea, una enseñanza, son los debates que se van a hacer para explicar por qué está los Estados Unidos en la guerra del Vietnam, entonces lo que hacían era que traían detractores y traían defensores de la intervención de los Estados Unidos en la guerra de Vietnam y los ponían a discutir, a ver, para que la gente se formara una opinión a partir de la confrontación de tesis y tuviera su propia idea de lo que estaba pasando, la universidad no prestó las aulas para hacerlo de día, por lo tanto, los debates se hicieron de noche, esto, mala llegada de los veteranos que vienen contando los horrores que vivieron y que hicieron en Vietnam y el nivel de degradación que la guerra llegó a tener, van a generar un impacto de conciencia muy grande, más los periodistas que van a empezar a cubrir de manera independiente todo lo que estaba pasando, porque como la guerra no fue declarada, entonces se podía cubrir constitucionalmente, por eso después todas las guerras las declaran, porque cuando se declara una guerra, inmediatamente se vuelve secreto militar la información que emane de la guerra, entonces en esa época los periodistas van y van a contar en vivo y en directo lo que está pasando y así se van uniendo una gran cantidad de diferentes personas, después vamos a ver los movimientos negros, se dice esa guerra no es nuestra, nada tenemos que ir a hacer allá, los hippies que serán pacifistas son pacifistas y consideran que la guerra es mala para los bebés y todas las demás criaturas, que la guerra es absurda, que no hay ninguna guerra justa, pero que esa es la más injusta de todas, el pacifismo del hippismo va a ser un tema fundacional de todo lo que ellos van a proponerse como sociedad y esta gente va a tener una incidencia muy importante en lo que va a ser el festival de Woodstock, entonces aquí se está armando un movimiento de proporciones muy grandes a nivel del pensamiento, a nivel de la mirada y el movimiento estudiantil se considera en el mundo que los estudiantes son los que han tomado el lugar que en otras generaciones habían tenido los obreros como agentes de transformación de la sociedad. Hay movimiento estudiantil gigantesco en los Estados Unidos, el año pasado antes de nuestro año 9 ha pasado el mayo francés en las calles de París, en 1969 en Argentina el movimiento estudiantil de Córdoba tumba una dictadura, la dictadura de Unganía la tumba un movimiento estudiantil, el movimiento estudiantil está en ese momento en Tokio, como en Corea, como en Indonesia, como en todas partes y en América Latina los movimientos estudiantiles también van a ser muy importantes y esto va desde Yacarta hasta la Universidad Nacional o la Universidad de Antioquia o la Universidad del Valle en Colombia, tanto como en Córdoba, tanto como en el Brasil, en todos lados, en México va a suceder, ya ha sucedido antesitos de esto la matanza de Tlatelolco por toda la movilización estudiantil que se dio en la Plaza de las Tres Culturas por el derecho de la democratización de la universidad en la UNAM, entonces el movimiento estudiantil en ese momento no solamente es planetario sino que está generando un tipo de pensamiento crítico enorme en todo el mundo y va a ser crucial en los Estados Unidos precisamente porque va a ser el que fundamente la oposición a la guerra del Vietnam, el movimiento estudiantil va a ser el corazón de esta nueva protesta y a esto también se le va a llamar la nueva izquierda porque la vieja izquierda era la que había representado la revolución bolchevique y que consideraban que ya no era un agente de cambio después de lo que había pasado en Praga, Praga termina con cualquier ilusión que se tuviera sobre la liberalidad de un modelo como el soviético cuando los tanques entraron a las calles de Praga entonces resulta que en este momento estos son los estudiantes beneficiarios del modo americano que están cuestionando el derecho a la educación, ellos consideran que la educación tiene que ser interactiva, que no puede ser autoritaria, que no puede ser que el maestro todo lo sabe y el estudiante todo lo ignora y el maestro le levanta la tapa de los sesos al estudiante, se la rellena y lo pone que imprima que fue lo que entendió porque esto es un proceso interactivo por ahí decían en un libro que las leyes de educación no se consultaban con los estudiantes como las leyes de cacería no se consultan con los conejos y por lo mismo entonces resulta que en este momento el movimiento estudiantil está por las calles y la capacidad histórica que tienen los estudiantes de transformar la realidad se ha probado varias veces en la historia una de ellas fue aquí en el movimiento de los estudiantes por una sociedad democrática students for democratic society el derecho al discurso libre, Berkeley sigue siendo uno de los faros digamos de la del discurso libre en el mundo todavía entonces qué pasa que después de ellos vienen otros que van a ser uno de los movimientos más incomprendidos pero también más importantes y más significativos que van a ser los hippies, los hippies son los beneficiarios del movimiento americano o sea ellos la tienen toda son los muchachos de los suburbios blancos que tienen los mejores colegios y las universidades y el casa, la casa, el carro, la beca, la avena, los tenisitos, todos los beneficiarios de la sociedad de consumo la crema de la sociedad americana entonces por qué se quejan ellos será que se quejan de llenos dicen porque nadie entiende en principio cuál es la protesta ellos protestan por una cosa que sería la deuda usted papá y mamá me lo da todo me lo entrega todo se desvela por mí hace todo por mí pero todo lo que me va a dar todas las vacunas la sopita la triple viral los tenisitos todo eso me lo va a cobrar cuando yo sea adulto usted me va a pedir que yo sea lo que usted quiere que yo sea que yo sea una prolongación de sus aspiraciones y de sus sueños que yo llegue donde usted no llegó que yo logre lo que usted no pudo o que continúe su legado eso es la deuda usted yo nazco empeñado con una deuda que yo no pedí porque yo no mandé a nacer y que usted me en buenas condiciones es su responsabilidad y su deber por otro lado no chévere que lo haga pero es que también es su responsabilidad entonces ahí se va a presentar una brecha generacional enorme porque los padres van a considerar que esos hijos son desagradecidos con todo lo que se ha hecho por ellos y los hijos van a considerar que ellos tienen derecho a explorar algo tan suyo como su propia vida papá y mamá ustedes tienen su vida y ustedes les gustó no les gustó les parece no les parece chévere pero ésta es la mía y yo con la mía voy a ver qué hago yo a pero usted qué quiere hacer bueno yo no sé pero déjeme el derecho a preguntarlo esto se va a volver una fractura porque nos van a poder llegar a una conciliación y cuando en 1967 surge el verano del amor que en el esquema de las movilizaciones era un acto de ser no un acto de hacer no era una sentada política no era un debate contra la guerra era un acto de ser a bien y también un movimiento musical de la costa oeste muy grande que va a estar en el verano del amor a partir de ahí en high school se va a generar un movimiento que van después a convertirse en comunas porque ya cuando en high school y al cabo de un año declaren ilegal el ácido la policía empiece a entrar y los hostilice permanentemente ellos ya no pueden volver a la casa porque ya pusieron una máquina de cocer en el cuarto de ellos porque ellos ya no se aguantan las reglas de sus padres porque sus padres ya no pueden convivir con salvajes que no les pueden decir de dónde vienen y para dónde van eso no tiene vuelta atrás es importante entender que el hipismo era en serio que no había ningún lugar a dónde regresar entonces ¿pa dónde van? se van a organizar en comunas a lo largo de todos los estados unidos la comuna tiene un antecedente en la historia de ellos porque finalmente fueron en comunas que se formaron los primeros padres peregrinos que llegaron a crear otra sociedad allá huyendo de las guerras religiosas en europa entonces estas comunas van a constituirse en una en un movimiento contrario a la cultura imperante esto va a ser la contracultura las comunas son la contracultura propiamente dicha son familias voluntarias construidas por chicos y chicas que van a tratar de vivir la sociedad que ellos tienen en la cabeza van a tratar de producirla a través de su propia forma de vida ahí va a surgir una revolución sexual ahí va a surgir un pensamiento ecológico porque van a empezar a cuestionarse el consumo más adelante el ecologismo será movimiento propio pero surge también en las comunas ahí va a surgir un núcleo pacifista ahí va a surgir una cantidad de redes que van a hacer que las comunas se comuniquen unas con otras que van a generar un nuevo tipo de periodismo que van a generar rutas para que los muchachos que no quieran ir a vietnam deserten a canadá donde no hay extradicción y puedan evitar y ser reclutados para pelear en vietnam una guerra que no quieren pelear entonces en ese momento es cuando va a surgir el movimiento hippie ese es otro pero esto es una contracultura es decir es un movimiento no solamente político esto es un movimiento cultural quiere decir que paralelamente a todos los procesos políticos que estamos narrando hay una revolución en las artes y esa revolución que se da en el cine con el cine underground que se da en el graffiti que se da en lo gráfico con una nueva coloridad que se da en la psicodelia que va a ser una manera de encontrar diferentes verdades y diferentes realidades que se llamará la conciencia expandida que los hará ir a buscar elementos de lo sagrado en la india como entre los americanos originarios los nativos de los indígenas como en la espiritualidad de los primeros cristianos como en la búsqueda de otras realidades a través del peyote o sea aquí va a haber un nivel de exploración enorme y todo eso va a tener lugar en las comunas todo eso no lo vamos a encontrar en Worcester pero entonces qué pasa que también ocurre que de todos los movimientos culturales que van a suceder en este periodo el más importante el más grande el masivo va a ser la música la música empieza en los conciertos con el surgimiento del rock and roll y el rock and roll esta mezcla de la herencia de la música africana con el folk americano va a estremecer rítmicamente a una generación en una catarsis que una sociedad puritana como la de ellos no había visto jamás entonces esto va a crear una explosión que será la banda sonora no sólo de la contracultura sino del siglo 20 y de buena parte de lo que llevamos del 21 porque esto sigue de todas maneras estremeciéndonos entonces resulta que ahí primero esto va a generar los movimientos radiales es por la radio que se va a oír el rock pero también lo va a generar por los conciertos todos los chicos que se van a encontrar en los conciertos van a empezar a tener una conciencia generacional que va a crear un nuevo espacio cultural que se va a llamar un mundo para la juventud eso no existía antes usted era chiquito estaba viendo walt disney o era grande y se sostenía pero entre los 14 y los 25 años usted no tenía quién ni de qué manera expresar lo que usted estaba buscando el rock se va a volver un elemento aglutinante así como la guerra del vietnam va a ser lo que aglutine todos los movimientos políticos que se estaban dando en diferentes fuentes el rock va a aglutinar todo lo que va a pasar en esta generación muchas historias van a estar cantadas mucho tiempo antes de estar contadas antes de todo análisis usted necesitaba antes de los libros que se escribían después usted escuchaba bob dylan para saber que los tiempos estaban cambiando porque el hombre era el que le decía a usted para dónde iba la jugada bob dylan un tipo lucidísimo lucidísimo que lo estábamos esperando y usted casi que hizo el se hizo el festival en la puerta de su casa pero enigmático él no fue mira tú entonces la música va a ser el vehículo más importante y trascendental en todo esto iba a ser tan tan crucial la figura de john lennon como la de martin luther king la de malcolm x como la de bob dylan o sea la música aquí es con palabras mayores es en mayúscula es es la vibración el sonido la conciencia el ritmo el movimiento de lo que está pasando por eso el evento más importante que pudiera aglutinar todos estos niveles de búsquedas y conciencias tenía que ser un evento musical nada tenía más importancia más incidencia y más capacidad de movilización que la música el teatro también cambió en esa época pero todo palidecía al lado de la cultura disquera de masas de radio de conciencia pero que los músicos cada uno de estos músicos ampliaba los horizontes del mundo como lo conocíamos en ese momento estaba surgiendo el rock en todo su esplendor por eso el festival de woodstock es un manifiesto contra la guerra del vietnam contra el racismo por la búsqueda de un diferentes formas de conciencia desde el yoga por la utopía la búsqueda de un mundo mejor y fraterno todos los elementos que estamos contando aquí van a tener un entorno momento un lugar y va a ser un concierto que se va a hacer en 1969 y que va a tener el nombre del festival de woodstock necesitábamos hacer todo este viaje para poder entender por qué es tan importante y por qué 50 años después estamos hablando del festival de woodstock y no hablamos así otros tantísimos festivales que han ocurrido en el mundo porque eran el contexto en la época y en la cultura que esto va a tener lugar y su resonancia y sus acordes y sus guitarras sacuden los tiempos actuales con la propuesta filosófica espiritual política musical que significó el festival de woodstock mientras tanto mientras todo esto estaba ocurriendo tres jóvenes 20 años michael lang arty cornfield y joel roseman querían recaudar dinero para financiar un estudio de grabación de discos en un pequeño pueblo que se llamaba woodstock en el estado de nueva york y querían producir artistas como bob dylan and the band iván morrison entre otros simultáneamente otros activistas como abby hoffman y jerry rubin que eran unos políticos psicodélicos se declaraban ellos querían un tipo de manifiesto querían encontrar un evento que pudiera generar el espíritu el carácter experimental de la contracultura que toda fue un experimento pero que pudieran probar que el proyecto de la contracultura era posible para eso se necesitarían 70 mil personas con eso era suficiente entonces unos querían un estudio otros querían una utopía querían formularlo no lo pudimos hacer en woodstock en ese momento no se pudo hacer porque los organizadores al final terminaron podría ir a walk hill a unos 65 kilómetros se opusieron los lugareños originalmente en woodstock porque era una cosa bastante bastante chocante para la cultura de la época porque todo esto era demasiado nuevo entonces finalmente encontraron a un granjero que se llama max raskier que ofreció su campo de alfalfa situado en bethel y le dieron 75 mil dólares para que les prestara el campo allá en el campo empezaron a organizar lo que en ese momento era una tecnología de sonido pues de última generación y empezaron a llegar poco a poco a cumplir la cita con la utopía todos aquellos que vivirían esos días esos cuatro días de paz y amor que harían posible el sueño de que otra humanidad es posible si la soñamos y las construimos eso será el festival de woodstock y eso es de lo que vamos a hablar en el siguiente episodio donde les vamos a contar poco a poco cómo ocurrió entonces desde los espacios de la utopía del movimiento por los derechos civiles del movimiento estudiantil del jipismo del movimiento para parar la guerra del vietnam de una conciencia nueva de los estudiantes transformando el mundo de la gente soñando una utopía de la música sonorizando un nuevo nivel de conciencia del surgimiento del rock y de todos los elementos que van a confluir esos cuatro días en woodstock en la narración diana uribe y para ustedes feliz día cualquiera que este día sea síganos en nuestra página diana uribe punto fm en instagram facebook y twitter también recuerden que nos pueden apoyar en nuestra cuenta de patreon este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán y fue grabado en los gatos estudio por arturo jiménez y editado por sebastián payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

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Llegaron entre 300 mil y 500 mil."}, {"start": 188.92, "end": 196.2, "text": " Estaba pensado en unas dimensiones que excedi\u00f3 desde todo punto de vista, no solamente por lo"}, {"start": 196.2, "end": 202.2, "text": " que sucedi\u00f3 como hecho, sino por los ecos de Woodstock. Se llamar\u00eda a la gente que vivi\u00f3 en"}, {"start": 202.2, "end": 209.07999999999998, "text": " esa \u00e9poca y en ese momento la naci\u00f3n de Woodstock. Y Abbie Hoffman, uno de los ide\u00f3logos de la"}, {"start": 209.08, "end": 215.92000000000002, "text": " contracultura, dir\u00eda que \u00e9l en un interrogatorio que le hicieron en el Comit\u00e9 de Actividades"}, {"start": 215.92000000000002, "end": 221.20000000000002, "text": " Antiamericanos, que era una especie de tribunal ideol\u00f3gico que tuvieron los Estados Unidos"}, {"start": 221.20000000000002, "end": 226.44, "text": " durante la Guerra Fr\u00eda y el macartismo, le preguntaban nacionalidad y \u00e9l dec\u00eda yo soy"}, {"start": 226.44, "end": 239.76, "text": " de la naci\u00f3n de Woodstock. Y eso, \u00bfd\u00f3nde queda? Le dec\u00edan, \u00e9l dec\u00eda es un estado mental. Abbie"}, {"start": 239.76, "end": 245.12, "text": " Hoffman lleg\u00f3 a comparar el festival de Woodstock con la llegada del hombre a la Luna en la medida"}, {"start": 245.12, "end": 251.44, "text": " en que consideraba que el hombre hab\u00eda puesto un paso en la Luna para entrar en el cosmos,"}, {"start": 251.44, "end": 257.8, "text": " para salir del planeta Tierra, y que el hombre hab\u00eda puesto un paso en Woodstock para entrar"}, {"start": 257.8, "end": 264.6, "text": " en una nueva etapa de conciencia planetaria y universal que nos llevara hacia una coexistencia"}, {"start": 264.6, "end": 273.08, "text": " mucho m\u00e1s amable, solidaria, fraterna, respetuosa entre nosotros los humanos en el planeta Tierra."}, {"start": 273.08, "end": 279.36, "text": " Y \u00e9l consideraba que el festival fue el primer paso del hombre en ese sentido y as\u00ed lo manifestaba"}, {"start": 279.36, "end": 284.8, "text": " en uno de sus libros, pronto ser\u00e1 una gran pel\u00edcula, Soon to be a Major Motion Picture."}, {"start": 284.8, "end": 290.48, "text": " Esto va a tener, no solamente por la cantidad de m\u00fasicos, la constelaci\u00f3n de estrella,"}, {"start": 290.48, "end": 296.84000000000003, "text": " los mejores m\u00fasicos de su momento, que lo vamos a ver en detalle, no solamente por el"}, {"start": 296.84000000000003, "end": 302.12, "text": " fen\u00f3meno medi\u00e1tico que esto lleg\u00f3 a ser, porque pues atrajo toda la atenci\u00f3n en ese momento,"}, {"start": 302.12, "end": 310.08, "text": " sino por el contexto en el que estaba, por el tiempo en el que ocurri\u00f3, por lo que representa,"}, {"start": 310.08, "end": 316.36, "text": " por lo que va a ser la contracultura misma, porque adem\u00e1s la m\u00fasica era la banda sonora"}, {"start": 316.36, "end": 324.12, "text": " de una revoluci\u00f3n cultural que ocurre en los a\u00f1os 60 y toda la concentraci\u00f3n art\u00edstica,"}, {"start": 324.12, "end": 329.4, "text": " pol\u00edtica, espiritual y de conciencia expandida se va a dar cita ah\u00ed."}, {"start": 329.4, "end": 335.35999999999996, "text": " Entonces, vamos a contar un poco por qu\u00e9 es tan importante en los antecedentes,"}, {"start": 335.35999999999996, "end": 338.79999999999995, "text": " qu\u00e9 era lo que estaba pasando en esa \u00e9poca, como para que todo el mundo se"}, {"start": 338.79999999999995, "end": 342.64, "text": " despelucara tanto y como para que la cosa fuera de tales proporciones."}, {"start": 342.64, "end": 359.35999999999996, "text": " Resulta que se le llama a la contracultura un movimiento que tuvo lugar en los Estados"}, {"start": 359.36, "end": 366.24, "text": " Unidos y en Europa durante la d\u00e9cada de los a\u00f1os 60. Para darle alguna definici\u00f3n hist\u00f3rica,"}, {"start": 366.24, "end": 375.8, "text": " alguna periodizaci\u00f3n. Se dice que empez\u00f3 en 1962, cuando la canci\u00f3n de los Beatles"}, {"start": 375.8, "end": 382.32, "text": " A Hard Day's Night lleg\u00f3 al primer lugar en las listas en Estados Unidos y termin\u00f3 en 1973,"}, {"start": 382.32, "end": 388.6, "text": " cuando se firma el acuerdo de paz que pone fin a la guerra del Vietnam entre Henry Kissinger"}, {"start": 388.6, "end": 396.92, "text": " y Le Docteur en Par\u00eds. Eso en Estados Unidos. En Europa se le enmarca dentro de los movimientos"}, {"start": 396.92, "end": 403.44, "text": " extraparlamentarios porque ellos estaban era por la b\u00fasqueda de una sociedad m\u00e1s incluyente."}, {"start": 403.44, "end": 411.36, "text": " En Europa ha pasado algo tambi\u00e9n que es muy importante. Hubo unas marchas en 1958 en"}, {"start": 411.36, "end": 416.16, "text": " Inglaterra que se llamaban las marchas de Alden Marston. All\u00e1 en Alden Marston,"}, {"start": 416.16, "end": 422.12, "text": " las marchas contra la nuclearizaci\u00f3n de la OTAN, se hizo el s\u00edmbolo de lo que ser\u00eda el Comit\u00e9"}, {"start": 422.12, "end": 427.64000000000004, "text": " Nacional por el Desarme Nuclear, Committee of National Disarmament, y ese s\u00edmbolo estilizado,"}, {"start": 427.64000000000004, "end": 433.08000000000004, "text": " el logo de eso, se volvi\u00f3 el s\u00edmbolo de la paz. Y viene por las marchas antinucleares que se"}, {"start": 433.08000000000004, "end": 438.28000000000003, "text": " hicieron en Inglaterra. Las contraculturas europeas y las contraculturas en Estados"}, {"start": 438.28000000000003, "end": 444.40000000000003, "text": " Unidos est\u00e1n totalmente interconectadas, forman parte de un mismo fen\u00f3meno, aunque tienen matices"}, {"start": 444.4, "end": 450.88, "text": " diferentes. En Estados Unidos, la contracultura empieza por el movimiento por los derechos civiles"}, {"start": 450.88, "end": 463.35999999999996, "text": " de Martin Luther King. Empieza en el 54, 55 empiezan las marchas, pero el asunto es que"}, {"start": 463.35999999999996, "end": 471.03999999999996, "text": " empieza porque los Estados Unidos, que llega en ese momento a tener la mayor capacidad de"}, {"start": 471.04, "end": 476.96000000000004, "text": " satisfacci\u00f3n de las necesidades b\u00e1sicas de la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n, que se convierte en"}, {"start": 476.96000000000004, "end": 482.96000000000004, "text": " una sociedad opulenta, en la primera sociedad industrial avanzada que hab\u00eda existido sobre la"}, {"start": 482.96000000000004, "end": 489.0, "text": " tierra gracias a todos los beneficios que para los cuales result\u00f3 la posguerra. Ellos no tuvieron"}, {"start": 489.0, "end": 493.32000000000005, "text": " destrucci\u00f3n de territorio como si la tuvieron los europeos, ellos no tuvieron que reconstruir,"}, {"start": 493.32000000000005, "end": 500.08000000000004, "text": " ellos no tuvieron una econom\u00eda de guerra, todo lo contrario, ellos salieron muy avantes de todo"}, {"start": 500.08, "end": 503.88, "text": " lo que fue la tragedia de la segunda guerra mundial para Europa, para ellos no lo fue."}, {"start": 503.88, "end": 510.47999999999996, "text": " Entonces resulta que, siendo esta sociedad tan opulenta y teniendo toda esa cantidad de"}, {"start": 510.47999999999996, "end": 518.4399999999999, "text": " posibilidades de mejorar la calidad de vida de todas las personas, es completamente inexcusable"}, {"start": 518.4399999999999, "end": 525.56, "text": " que una gran cantidad de la poblaci\u00f3n al sur de los Estados Unidos, no solamente est\u00e9 en la pobreza,"}, {"start": 525.56, "end": 543.2399999999999, "text": " sino en una institucionalizaci\u00f3n del racismo. En la constituci\u00f3n de los Estados Unidos se consagra,"}, {"start": 543.2399999999999, "end": 550.1199999999999, "text": " y es la primera en el planeta que lo hace, que es un derecho auto-evidente que todos los hombres"}, {"start": 550.12, "end": 556.12, "text": " nacen iguales ante la ley. Pero el sue\u00f1o americano, que es lo que se va a montar en esta \u00e9poca entre"}, {"start": 556.12, "end": 562.36, "text": " los 50 y los 60, como dir\u00edan es un sue\u00f1o blanco, porque no se aplica para la poblaci\u00f3n negra,"}, {"start": 562.36, "end": 568.32, "text": " que adem\u00e1s tiene el tema de que ellos no llegaron all\u00e1 como en busca de la libertad,"}, {"start": 568.32, "end": 573.16, "text": " como llegar\u00edan todas las dem\u00e1s migraciones a la isla Elis en busca de la tierra de la libertad,"}, {"start": 573.16, "end": 579.64, "text": " sino que ellos eran libres en \u00c1frica y llegaron como esclavos, en situaci\u00f3n de esclavitud y fueron"}, {"start": 579.64, "end": 584.8, "text": " vendidos. Y como dir\u00eda Malcolm X, nosotros no llegamos ac\u00e1 en la pinta de la ni\u00f1a de la Santa"}, {"start": 584.8, "end": 589.08, "text": " Mar\u00eda, nosotros llegamos deshidratados en cadenas para ser vendidos como esclavos."}, {"start": 589.08, "end": 594.4399999999999, "text": " La suya es una historia diferente. Entonces, a partir del boicot de los buses que empieza Rosa"}, {"start": 594.4399999999999, "end": 600.36, "text": " Park al no ceder el puesto en la parte de atr\u00e1s del bus a un blanco, porque los buses estaban"}, {"start": 600.36, "end": 605.96, "text": " segregados, solo se pod\u00edan montar los miembros de la comunidad negra de la parte de atr\u00e1s del bus,"}, {"start": 605.96, "end": 611.8000000000001, "text": " no se pod\u00edan hacer adelante, pero a\u00fan as\u00ed si un blanco les ped\u00eda el puesto ten\u00edan la obligaci\u00f3n"}, {"start": 611.8000000000001, "end": 617.1600000000001, "text": " de d\u00e1rselo por las leyes de segregaci\u00f3n del estado. Entonces, en ese momento, un reverendo,"}, {"start": 617.1600000000001, "end": 622.8000000000001, "text": " Martin Luther King, va a empezar un movimiento para desegregar los buses y un movimiento por"}, {"start": 622.8000000000001, "end": 627.6, "text": " los derechos civiles, porque ellos estaban segregados en el derecho al voto, en el derecho"}, {"start": 627.6, "end": 633.96, "text": " a la educaci\u00f3n. Estaba totalmente separado por razas. El sur de los Estados Unidos, desde las"}, {"start": 633.96, "end": 642.0, "text": " bancas para parques, los colegios, los \u00e1rboles, el agua, las calles, los restaurantes, los hoteles,"}, {"start": 642.0, "end": 648.72, "text": " todo estaba completamente separado entre blancos y negros. Ten\u00eda letreros en donde las personas"}, {"start": 648.72, "end": 654.0, "text": " no pod\u00edan entrar a un lugar por el color de la piel. Todo eso se va a echar para atr\u00e1s,"}, {"start": 654.0, "end": 661.08, "text": " porque es completamente contradictorio con lo que los Estados Unidos representaba y ha representado"}, {"start": 661.08, "end": 667.96, "text": " como la tierra de la igualdad y de la libertad y de la democracia. Si la consigna de ellos fuera"}, {"start": 667.96, "end": 672.48, "text": " la de los mongoles, que primero eran los tarros de cr\u00e1neos y luego la de ladrillo, pues no hay"}, {"start": 672.48, "end": 678.8000000000001, "text": " problema. Pero si es la naci\u00f3n de la libertad, es inconsecuente con su propio discurso. Por ah\u00ed"}, {"start": 678.8000000000001, "end": 685.2800000000001, "text": " empieza el movimiento por los derechos civiles de Martin Luther King, basado en la inspiraci\u00f3n de"}, {"start": 685.28, "end": 692.64, "text": " Gandhi y su lucha pac\u00edfica por la independencia de la India y basado en el ejercicio pol\u00edtico de"}, {"start": 692.64, "end": 698.28, "text": " Henry D. Durow, fil\u00f3sofo de mediados del siglo XIX, que no estaba de acuerdo con que Estados"}, {"start": 698.28, "end": 704.12, "text": " Unidos le hubiera quitado el 67% del territorio de M\u00e9xico en una guerra y al oponerse, no pag\u00f3"}, {"start": 704.12, "end": 708.76, "text": " impuestos para no sostener una guerra con la que no estaba de acuerdo, lo llevaron a la c\u00e1rcel y"}, {"start": 708.76, "end": 715.36, "text": " all\u00e1 formula lo que se llama la desobediencia civil, un civil disobedience, que es cuando dice que"}, {"start": 715.36, "end": 721.3199999999999, "text": " cuando hay una contradicci\u00f3n entre la ley moral y la ley contractual, debe seguirse la ley moral,"}, {"start": 721.3199999999999, "end": 728.12, "text": " porque la ley moral es la irreductibilidad del esp\u00edritu humano, que a veces las leyes son locas,"}, {"start": 728.12, "end": 735.08, "text": " arbitrarias e incluso asesinas, como lleg\u00f3 a pasar en la \u00e9poca del nazismo, y que si una persona"}, {"start": 735.08, "end": 741.6800000000001, "text": " obedece leyes absurdas es personalmente responsable por las leyes que obedece, porque est\u00e1 haciendo"}, {"start": 741.6800000000001, "end": 746.9200000000001, "text": " igual un da\u00f1o a otro ser humano, la ley no tiene por qu\u00e9 hacer da\u00f1o y quien la cumple es"}, {"start": 746.9200000000001, "end": 761.6800000000001, "text": " personalmente responsable aunque est\u00e9 obedeciendo \u00f3rdenes. Este conjunto de ideas van a llevar al"}, {"start": 761.68, "end": 767.88, "text": " movimiento por los derechos civiles, el movimiento por los derechos civiles va a generar un referente"}, {"start": 767.88, "end": 774.9599999999999, "text": " \u00e9tico de lo que significa una lucha, los fines y los medios no son separables, no se pueden tener"}, {"start": 774.9599999999999, "end": 782.0, "text": " grandes ideales y ruines m\u00e9todos, si mi lucha es justa la manera como la hago valer debe serlo"}, {"start": 782.0, "end": 788.52, "text": " tambi\u00e9n y adem\u00e1s como es una lucha pacifista e individual yo estoy asumiendo los riesgos de mi"}, {"start": 788.52, "end": 794.12, "text": " propio pellejo as\u00ed que si estoy equivocada el problema es con mi pellejo pero cuando se hace"}, {"start": 794.12, "end": 798.6, "text": " una guerra y se manda la gente a la guerra y la guerra resulta equivocada miles de personas"}, {"start": 798.6, "end": 803.6, "text": " habr\u00edan muerto en vano. A\u00f1os m\u00e1s tarde cuando Magna Mara diga que la guerra del Vietnam ser\u00e1"}, {"start": 803.6, "end": 807.8, "text": " el peor error que los Estados Unidos haya cometido hasta entonces, porque despu\u00e9s se da la garra,"}, {"start": 807.8, "end": 813.8, "text": " en ese momento, a bueno vaya d\u00edgale eso a los 50 mil pelados que murieron en Vietnam y a los 3"}, {"start": 813.8, "end": 819.4799999999999, "text": " millones de vietnamitas, que esa guerra no ten\u00eda que haberse peleado, que esa guerra no ten\u00eda sentido."}, {"start": 819.4799999999999, "end": 825.3599999999999, "text": " Entonces en ese momento Martin Luther King es la punta de lanza que empieza el movimiento de"}, {"start": 825.3599999999999, "end": 833.76, "text": " la contracultura en Estados Unidos, despu\u00e9s se van a unir un grupo que son el movimiento estudiantil,"}, {"start": 833.76, "end": 841.92, "text": " el movimiento estudiantil surge de Berkeley California por el derecho al discurso libre,"}, {"start": 841.92, "end": 850.92, "text": " the free speech movement de Mario Sabio y va a surgir luego en todos los Estados Unidos y va a"}, {"start": 850.92, "end": 858.4, "text": " ser el principal aglutinador de lo que va a ser aquello que va a unificar todas las formas de"}, {"start": 858.4, "end": 864.52, "text": " protesta que se van a dar en los Estados Unidos durante los 60s, el movimiento para parar la"}, {"start": 864.52, "end": 869.52, "text": " guerra del Vietnam, porque es que aqu\u00ed se van a juntar muchos movimientos, los movimientos"}, {"start": 869.52, "end": 874.6, "text": " estudiantiles, los movimientos negros, los estudiantiles, los hippies, m\u00e1s adelante los"}, {"start": 874.6, "end": 881.24, "text": " movimientos gays y las mujeres, los movimientos chicanos, o sea una gran cantidad de movilizaciones"}, {"start": 881.24, "end": 887.96, "text": " que muy probablemente no hubieran pasado de ser hechos digamos no aislados sino locales,"}, {"start": 887.96, "end": 894.96, "text": " nada era aislado en ese momento, se van a encontrar en una causa com\u00fan enorme que es"}, {"start": 894.96, "end": 906.76, "text": " parar la guerra del Vietnam. Aqu\u00ed hacemos una pausa y en esta pausa les contamos una historia."}, {"start": 911.32, "end": 915.96, "text": " Los movimientos estudiantiles lideraron grandes cambios en la contracultura,"}, {"start": 915.96, "end": 921.52, "text": " como el movimiento estudiantil es uno de los n\u00facleos de todas estas transformaciones,"}, {"start": 921.52, "end": 927.64, "text": " la universidad de Ann volvi\u00f3 a acerc\u00e1rselos para apoyarnos, para estar con nosotros,"}, {"start": 927.64, "end": 935.3199999999999, "text": " ellos promueven el emprendimiento sostenible, el liderazgo y la innovaci\u00f3n y est\u00e1n aqu\u00ed en"}, {"start": 935.3199999999999, "end": 941.48, "text": " este cap\u00edtulo apoy\u00e1ndonos en estas historias del a\u00f1o 9 de los 50 a\u00f1os de Woodstock,"}, {"start": 941.48, "end": 945.76, "text": " una vez m\u00e1s con nosotros y se los queremos agradecer y les quer\u00edamos contar esto."}, {"start": 945.76, "end": 953.28, "text": " A todos aquellos que creen en el destino, a todos ellos les decimos no, ven,"}, {"start": 953.28, "end": 975.8, "text": " decidete, tu vida no cambiar\u00e1 de la noche a la ma\u00f1ana. Universidad Ann."}, {"start": 983.28, "end": 997.1999999999999, "text": " Entonces el movimiento estudiantil en un principio va a empezar una lucha contra la"}, {"start": 997.1999999999999, "end": 1003.16, "text": " pobreza pero tambi\u00e9n empieza por el derecho al discurso libre, \u00bfpor qu\u00e9? Al convertirse"}, {"start": 1003.16, "end": 1008.76, "text": " los Estados Unidos en una sociedad tan rica, tan pr\u00f3spera econ\u00f3micamente,"}, {"start": 1008.76, "end": 1015.92, "text": " la educaci\u00f3n deja de ser un fen\u00f3meno de \u00e9lite para convertirse en un fen\u00f3meno de masas,"}, {"start": 1015.92, "end": 1023.76, "text": " es decir una gran cantidad de la poblaci\u00f3n de los Estados Unidos est\u00e1 estudiando y va a tener"}, {"start": 1023.76, "end": 1030.52, "text": " por primera vez acceso a la educaci\u00f3n superior universitaria, eso quiere decir que mucha gente"}, {"start": 1030.52, "end": 1036.76, "text": " va a estar pensando, mucha gente va a estar analizando, hay una gran cantidad de cobertura"}, {"start": 1036.76, "end": 1044.44, "text": " educativa en lo p\u00fablico y en lo privado en ambas. Todas las sociedades que han tenido un nivel de"}, {"start": 1044.44, "end": 1052.04, "text": " desarrollo inmenso en la historia le han metido la ficha a la educaci\u00f3n, es el com\u00fan denominador."}, {"start": 1052.04, "end": 1059.12, "text": " Desde Francia cuando en la \u00e9poca de Napole\u00f3n se invent\u00f3 el bachillerato, Catalina la Grande cuando"}, {"start": 1059.12, "end": 1063.92, "text": " con la ilustraci\u00f3n desarroll\u00f3 un nivel de pensamiento enorme, hasta los movimientos"}, {"start": 1063.92, "end": 1070.24, "text": " estudiantiles que vamos a ver a continuaci\u00f3n, la educaci\u00f3n va a ser la clave para que una"}, {"start": 1070.24, "end": 1078.24, "text": " sociedad pueda avanzar hacia niveles distintos y paradigmas diferentes y la educaci\u00f3n p\u00fablica"}, {"start": 1078.24, "end": 1084.0800000000002, "text": " va a ser la garant\u00eda de esto. Entonces aqu\u00ed va a haber un movimiento estudiantil que va a llegar"}, {"start": 1084.0800000000002, "end": 1089.96, "text": " a tener unas proporciones muy grandes y van a tener un ingrediente pol\u00edtico nuevo que es la"}, {"start": 1089.96, "end": 1096.16, "text": " democracia participativa. Es decir, en ese momento el movimiento estudiantil considera que el movimiento"}, {"start": 1096.16, "end": 1102.44, "text": " obrero y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica han cumplido un papel en la historia pero ya no lo cumplen, que han"}, {"start": 1102.44, "end": 1109.8, "text": " terminado por convertirse en aquello que estuvieron tratando de combatir. La entrada de los tanques"}, {"start": 1109.8, "end": 1119.44, "text": " sovi\u00e9ticos a Praga en 1968 fue un golpe mortal a la credibilidad del proyecto revolucionario de la"}, {"start": 1119.44, "end": 1125.28, "text": " Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica en los a\u00f1os 60's porque aqu\u00ed en este momento se empiezan a contradecir los"}, {"start": 1125.28, "end": 1131.56, "text": " grandes discursos. Estados Unidos pisotea su idea de la libertad en Vietnam, la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica"}, {"start": 1131.56, "end": 1138.76, "text": " pisotea su idea de la revoluci\u00f3n socialista en Praga y Francia ha pisoteado la idea del"}, {"start": 1138.76, "end": 1144.2, "text": " derecho de la autodeterminaci\u00f3n de los pueblos con la guerra que hizo contra Argelia unos pocos"}, {"start": 1144.2, "end": 1149.88, "text": " a\u00f1os antes y adem\u00e1s en el 62 Argelia se va a independizar con la guerra de un costo muy grande, que"}, {"start": 1149.88, "end": 1156.8400000000001, "text": " casi divid\u00eda a los franceses. Entonces en ese momento cuando esto pasa empiezan a pensar que"}, {"start": 1156.8400000000001, "end": 1159.4, "text": " tienen que organizarse de una manera diferente."}, {"start": 1165.32, "end": 1167.2, "text": " No a partir de comit\u00e9s."}, {"start": 1167.2, "end": 1176.4, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 los comit\u00e9s generan burocracia y la burocracia hace que las movilizaciones no se puedan"}, {"start": 1176.4, "end": 1180.48, "text": " dar con la velocidad con que eso se va a dar? Entonces empiezan a crear la democracia participativa."}, {"start": 1180.48, "end": 1187.0800000000002, "text": " La democracia participativa quiere decir que cada uno es responsable de su propia representaci\u00f3n por"}, {"start": 1187.0800000000002, "end": 1193.48, "text": " lo que cree y tiene que ir a luchar a la plaza o a la calle o a la esquina, \u00e9l o ella, en su propia"}, {"start": 1193.48, "end": 1198.92, "text": " persona, porque no se le puede delegar eso a nadie, eso es la canci\u00f3n de Chicago, nadie puede"}, {"start": 1198.92, "end": 1200.04, "text": " reemplazarte."}, {"start": 1208.04, "end": 1215.1200000000001, "text": " Entonces esta democracia participativa, si bien va a ser un poco ca\u00f3tica porque pues no hay coordinadores,"}, {"start": 1215.12, "end": 1224.7199999999998, "text": " va a ser s\u00faper, s\u00faper \u00e1gil y din\u00e1mica y esto va a hacer que el movimiento Estudiantes por una Sociedad Democr\u00e1tica"}, {"start": 1224.7199999999998, "end": 1230.8799999999999, "text": " Students for a Democratic Society, que va a lanzar una declaraci\u00f3n que se llama la declaraci\u00f3n de"}, {"start": 1230.8799999999999, "end": 1237.1599999999999, "text": " Paul Harren, que es la declaraci\u00f3n del manifiesto del movimiento estudiantil, vaya a esparcirse por"}, {"start": 1237.1599999999999, "end": 1244.36, "text": " todos los Estados Unidos hasta llegar a tener 300 cap\u00edtulos, que era como llamaban las filiales a"}, {"start": 1244.36, "end": 1252.8799999999999, "text": " este nivel de organizaci\u00f3n y resulta que ellos van a ser el n\u00facleo del movimiento para parar la guerra del Vietnam."}, {"start": 1260.9199999999998, "end": 1269.4799999999998, "text": " Es decir, empezaron las universidades a pedir que hubiera debates para ver por qu\u00e9 diablos estaba"}, {"start": 1269.48, "end": 1277.08, "text": " Estados Unidos metido en Vietnam, o sea, c\u00f3mo era que estaban metidos en una guerra a 22 mil kil\u00f3metros"}, {"start": 1277.08, "end": 1285.3600000000001, "text": " de casa, haciendo como por ejemplo, \u00bfqu\u00e9? mat\u00e1ndose, \u00bfpor qu\u00e9? Es que empezaban a llegar los ata\u00fades blancos,"}, {"start": 1285.3600000000001, "end": 1292.8, "text": " empez\u00f3 a llegar un mont\u00f3n de muchachitos en ata\u00fades blancos a la casa, que hab\u00edan tenido las mejores"}, {"start": 1292.8, "end": 1298.84, "text": " condiciones hist\u00f3ricas que alguna generaci\u00f3n hubiera tenido en los Estados Unidos, o sea, tanto preparar"}, {"start": 1298.84, "end": 1304.08, "text": " una generaci\u00f3n a la que le iban a dar todas las posibilidades para ir a matar a Vietnam, por eso el"}, {"start": 1304.08, "end": 1310.36, "text": " doctor Spock, que era el pediatra de una nueva manera de educar a la gente mostr\u00e1ndoles el amor"}, {"start": 1310.36, "end": 1316.24, "text": " y el afecto, dec\u00eda la guerra del Vietnam se me meti\u00f3 en el consultorio, porque yo he estado criando"}, {"start": 1316.24, "end": 1321.6799999999998, "text": " los pelados m\u00e1s ch\u00e9veres y m\u00e1s bonitos y cuando los tengo lindos, perfectos y bonitos me los van"}, {"start": 1321.68, "end": 1329.1200000000001, "text": " a mandar a matar a Vietnam, entonces los ata\u00fades blancos van a generar un impacto sobre la sociedad,"}, {"start": 1329.1200000000001, "end": 1334.48, "text": " esto lo vamos a ver en Wachstack, que todo esto se va a cantar, todo lo que les cuento se va a cantar"}, {"start": 1334.48, "end": 1340.44, "text": " y todo esto se va a cantar en Wachstack, de una u otra manera, entonces, \u00bfqu\u00e9 pasa con los ata\u00fades"}, {"start": 1340.44, "end": 1347.5600000000002, "text": " blancos? Que los ata\u00fades blancos son el trauma, la herida, hoy por hoy en las guerras y justo por"}, {"start": 1347.56, "end": 1353.6399999999999, "text": " la guerra del Vietnam no muestran los muertos y los ata\u00fades llegan en secreto y llegan a escondidas"}, {"start": 1353.6399999999999, "end": 1359.8, "text": " y nadie los ve y la gente va a la guerra, le hacen firmar a la familia que est\u00e1 de acuerdo con que"}, {"start": 1359.8, "end": 1365.84, "text": " vaya a la guerra, porque en Vietnam no estaba de acuerdo ni el que iba ni la familia, as\u00ed que esto"}, {"start": 1365.84, "end": 1370.08, "text": " esto lleg\u00f3 a dividir a la sociedad de los Estados Unidos profundamente, entonces, como no sab\u00eda que"}, {"start": 1370.08, "end": 1375.24, "text": " estaban haciendo all\u00e1 y como la prensa no lo informaba, entonces decidieron hacer lo siguiente,"}, {"start": 1375.24, "end": 1384.76, "text": " organizar debates, en significa movilizaci\u00f3n en esa \u00e9poca, una sentada era una movilizaci\u00f3n para"}, {"start": 1384.76, "end": 1391.44, "text": " desegregar una biblioteca, un sit-in, lo que va a ser un teach-in, o sea, una ense\u00f1anza, son los"}, {"start": 1391.44, "end": 1396.64, "text": " debates que se van a hacer para explicar por qu\u00e9 est\u00e1 los Estados Unidos en la guerra del Vietnam,"}, {"start": 1396.64, "end": 1402.1200000000001, "text": " entonces lo que hac\u00edan era que tra\u00edan detractores y tra\u00edan defensores de la intervenci\u00f3n de los"}, {"start": 1402.12, "end": 1408.52, "text": " Estados Unidos en la guerra de Vietnam y los pon\u00edan a discutir, a ver, para que la gente se"}, {"start": 1408.52, "end": 1415.1599999999999, "text": " formara una opini\u00f3n a partir de la confrontaci\u00f3n de tesis y tuviera su propia idea de lo que estaba"}, {"start": 1415.1599999999999, "end": 1419.9599999999998, "text": " pasando, la universidad no prest\u00f3 las aulas para hacerlo de d\u00eda, por lo tanto, los debates se"}, {"start": 1419.9599999999998, "end": 1427.08, "text": " hicieron de noche, esto, mala llegada de los veteranos que vienen contando los horrores que"}, {"start": 1427.08, "end": 1434.0, "text": " vivieron y que hicieron en Vietnam y el nivel de degradaci\u00f3n que la guerra lleg\u00f3 a tener,"}, {"start": 1434.0, "end": 1441.0, "text": " van a generar un impacto de conciencia muy grande, m\u00e1s los periodistas que van a empezar a cubrir de"}, {"start": 1441.0, "end": 1447.6, "text": " manera independiente todo lo que estaba pasando, porque como la guerra no fue declarada, entonces"}, {"start": 1447.6, "end": 1452.1599999999999, "text": " se pod\u00eda cubrir constitucionalmente, por eso despu\u00e9s todas las guerras las declaran, porque"}, {"start": 1452.1599999999999, "end": 1455.84, "text": " cuando se declara una guerra, inmediatamente se vuelve secreto militar la informaci\u00f3n que"}, {"start": 1455.84, "end": 1460.1999999999998, "text": " emane de la guerra, entonces en esa \u00e9poca los periodistas van y van a contar en vivo y en"}, {"start": 1460.1999999999998, "end": 1467.1999999999998, "text": " directo lo que est\u00e1 pasando y as\u00ed se van uniendo una gran cantidad de diferentes personas, despu\u00e9s"}, {"start": 1467.1999999999998, "end": 1471.84, "text": " vamos a ver los movimientos negros, se dice esa guerra no es nuestra, nada tenemos que ir a hacer"}, {"start": 1471.84, "end": 1477.12, "text": " all\u00e1, los hippies que ser\u00e1n pacifistas son pacifistas y consideran que la guerra es mala"}, {"start": 1477.12, "end": 1482.32, "text": " para los beb\u00e9s y todas las dem\u00e1s criaturas, que la guerra es absurda, que no hay ninguna guerra"}, {"start": 1482.32, "end": 1488.6799999999998, "text": " justa, pero que esa es la m\u00e1s injusta de todas, el pacifismo del hippismo va a ser un tema fundacional"}, {"start": 1488.6799999999998, "end": 1493.1599999999999, "text": " de todo lo que ellos van a proponerse como sociedad y esta gente va a tener una incidencia"}, {"start": 1493.1599999999999, "end": 1498.56, "text": " muy importante en lo que va a ser el festival de Woodstock, entonces aqu\u00ed se est\u00e1 armando un"}, {"start": 1498.56, "end": 1504.84, "text": " movimiento de proporciones muy grandes a nivel del pensamiento, a nivel de la mirada y el movimiento"}, {"start": 1504.84, "end": 1512.9199999999998, "text": " estudiantil se considera en el mundo que los estudiantes son los que han tomado el lugar que"}, {"start": 1512.9199999999998, "end": 1518.4399999999998, "text": " en otras generaciones hab\u00edan tenido los obreros como agentes de transformaci\u00f3n de la sociedad."}, {"start": 1527.9199999999998, "end": 1533.1999999999998, "text": " Hay movimiento estudiantil gigantesco en los Estados Unidos, el a\u00f1o pasado antes de nuestro"}, {"start": 1533.2, "end": 1542.2, "text": " a\u00f1o 9 ha pasado el mayo franc\u00e9s en las calles de Par\u00eds, en 1969 en Argentina el movimiento estudiantil"}, {"start": 1542.2, "end": 1548.68, "text": " de C\u00f3rdoba tumba una dictadura, la dictadura de Ungan\u00eda la tumba un movimiento estudiantil,"}, {"start": 1548.68, "end": 1555.72, "text": " el movimiento estudiantil est\u00e1 en ese momento en Tokio, como en Corea, como en Indonesia, como en"}, {"start": 1555.72, "end": 1562.68, "text": " todas partes y en Am\u00e9rica Latina los movimientos estudiantiles tambi\u00e9n van a ser muy importantes y"}, {"start": 1562.68, "end": 1568.76, "text": " esto va desde Yacarta hasta la Universidad Nacional o la Universidad de Antioquia o la Universidad"}, {"start": 1568.76, "end": 1577.2, "text": " del Valle en Colombia, tanto como en C\u00f3rdoba, tanto como en el Brasil, en todos lados, en M\u00e9xico va a"}, {"start": 1577.2, "end": 1583.92, "text": " suceder, ya ha sucedido antesitos de esto la matanza de Tlatelolco por toda la movilizaci\u00f3n"}, {"start": 1583.92, "end": 1588.8, "text": " estudiantil que se dio en la Plaza de las Tres Culturas por el derecho de la democratizaci\u00f3n"}, {"start": 1588.8, "end": 1594.28, "text": " de la universidad en la UNAM, entonces el movimiento estudiantil en ese momento no solamente es"}, {"start": 1594.28, "end": 1603.2, "text": " planetario sino que est\u00e1 generando un tipo de pensamiento cr\u00edtico enorme en todo el mundo y va"}, {"start": 1603.2, "end": 1609.32, "text": " a ser crucial en los Estados Unidos precisamente porque va a ser el que fundamente la oposici\u00f3n"}, {"start": 1609.32, "end": 1618.44, "text": " a la guerra del Vietnam, el movimiento estudiantil va a ser el coraz\u00f3n de esta nueva protesta y a"}, {"start": 1618.44, "end": 1623.1200000000001, "text": " esto tambi\u00e9n se le va a llamar la nueva izquierda porque la vieja izquierda era la que hab\u00eda"}, {"start": 1623.1200000000001, "end": 1628.48, "text": " representado la revoluci\u00f3n bolchevique y que consideraban que ya no era un agente de cambio"}, {"start": 1628.48, "end": 1634.04, "text": " despu\u00e9s de lo que hab\u00eda pasado en Praga, Praga termina con cualquier ilusi\u00f3n que se tuviera"}, {"start": 1634.04, "end": 1640.0800000000002, "text": " sobre la liberalidad de un modelo como el sovi\u00e9tico cuando los tanques entraron a las calles de Praga"}, {"start": 1640.08, "end": 1651.52, "text": " entonces resulta que en este momento estos son los estudiantes beneficiarios del modo"}, {"start": 1651.52, "end": 1657.36, "text": " americano que est\u00e1n cuestionando el derecho a la educaci\u00f3n, ellos consideran que la educaci\u00f3n tiene"}, {"start": 1657.36, "end": 1663.1599999999999, "text": " que ser interactiva, que no puede ser autoritaria, que no puede ser que el maestro todo lo sabe y el"}, {"start": 1663.1599999999999, "end": 1668.0, "text": " estudiante todo lo ignora y el maestro le levanta la tapa de los sesos al estudiante, se la rellena"}, {"start": 1668.0, "end": 1673.08, "text": " y lo pone que imprima que fue lo que entendi\u00f3 porque esto es un proceso interactivo por ah\u00ed"}, {"start": 1673.08, "end": 1677.76, "text": " dec\u00edan en un libro que las leyes de educaci\u00f3n no se consultaban con los estudiantes como las"}, {"start": 1677.76, "end": 1684.28, "text": " leyes de cacer\u00eda no se consultan con los conejos y por lo mismo entonces resulta que en este momento"}, {"start": 1684.28, "end": 1689.8, "text": " el movimiento estudiantil est\u00e1 por las calles y la capacidad hist\u00f3rica que tienen los estudiantes"}, {"start": 1689.8, "end": 1695.2, "text": " de transformar la realidad se ha probado varias veces en la historia una de ellas fue aqu\u00ed en el"}, {"start": 1695.2, "end": 1702.48, "text": " movimiento de los estudiantes por una sociedad democr\u00e1tica students for democratic society el"}, {"start": 1702.48, "end": 1708.52, "text": " derecho al discurso libre, Berkeley sigue siendo uno de los faros digamos de la del discurso libre"}, {"start": 1708.52, "end": 1714.8, "text": " en el mundo todav\u00eda entonces qu\u00e9 pasa que despu\u00e9s de ellos vienen otros que van a ser uno de los"}, {"start": 1714.8, "end": 1721.04, "text": " movimientos m\u00e1s incomprendidos pero tambi\u00e9n m\u00e1s importantes y m\u00e1s significativos que van a ser los"}, {"start": 1721.04, "end": 1736.2, "text": " hippies, los hippies son los beneficiarios del movimiento americano o sea ellos la tienen toda"}, {"start": 1736.2, "end": 1743.72, "text": " son los muchachos de los suburbios blancos que tienen los mejores colegios y las universidades"}, {"start": 1743.72, "end": 1751.28, "text": " y el casa, la casa, el carro, la beca, la avena, los tenisitos, todos los beneficiarios de la sociedad"}, {"start": 1751.28, "end": 1756.84, "text": " de consumo la crema de la sociedad americana entonces por qu\u00e9 se quejan ellos ser\u00e1 que se"}, {"start": 1756.84, "end": 1762.8, "text": " quejan de llenos dicen porque nadie entiende en principio cu\u00e1l es la protesta ellos protestan por"}, {"start": 1762.8, "end": 1769.88, "text": " una cosa que ser\u00eda la deuda usted pap\u00e1 y mam\u00e1 me lo da todo me lo entrega todo se desvela por m\u00ed"}, {"start": 1769.88, "end": 1776.5200000000002, "text": " hace todo por m\u00ed pero todo lo que me va a dar todas las vacunas la sopita la triple viral los"}, {"start": 1776.5200000000002, "end": 1784.48, "text": " tenisitos todo eso me lo va a cobrar cuando yo sea adulto usted me va a pedir que yo sea lo que"}, {"start": 1784.48, "end": 1791.24, "text": " usted quiere que yo sea que yo sea una prolongaci\u00f3n de sus aspiraciones y de sus sue\u00f1os que yo llegue"}, {"start": 1791.24, "end": 1798.5600000000002, "text": " donde usted no lleg\u00f3 que yo logre lo que usted no pudo o que contin\u00fae su legado eso es la deuda"}, {"start": 1798.56, "end": 1805.08, "text": " usted yo nazco empe\u00f1ado con una deuda que yo no ped\u00ed porque yo no mand\u00e9 a nacer y que usted me"}, {"start": 1805.08, "end": 1809.8, "text": " en buenas condiciones es su responsabilidad y su deber por otro lado no ch\u00e9vere que lo haga pero"}, {"start": 1809.8, "end": 1815.8, "text": " es que tambi\u00e9n es su responsabilidad entonces ah\u00ed se va a presentar una brecha generacional enorme"}, {"start": 1815.8, "end": 1821.3999999999999, "text": " porque los padres van a considerar que esos hijos son desagradecidos con todo lo que se ha hecho"}, {"start": 1821.3999999999999, "end": 1827.8, "text": " por ellos y los hijos van a considerar que ellos tienen derecho a explorar algo tan suyo como su"}, {"start": 1827.8, "end": 1833.24, "text": " propia vida pap\u00e1 y mam\u00e1 ustedes tienen su vida y ustedes les gust\u00f3 no les gust\u00f3 les parece no"}, {"start": 1833.24, "end": 1838.68, "text": " les parece ch\u00e9vere pero \u00e9sta es la m\u00eda y yo con la m\u00eda voy a ver qu\u00e9 hago yo a pero usted"}, {"start": 1838.68, "end": 1844.2, "text": " qu\u00e9 quiere hacer bueno yo no s\u00e9 pero d\u00e9jeme el derecho a preguntarlo esto se va a volver una"}, {"start": 1844.2, "end": 1851.3999999999999, "text": " fractura porque nos van a poder llegar a una conciliaci\u00f3n"}, {"start": 1851.4, "end": 1863.0400000000002, "text": " y cuando en 1967 surge el verano del amor que en el esquema de las movilizaciones era un acto de"}, {"start": 1863.0400000000002, "end": 1869.8000000000002, "text": " ser no un acto de hacer no era una sentada pol\u00edtica no era un debate contra la guerra era"}, {"start": 1869.8000000000002, "end": 1875.24, "text": " un acto de ser a bien y tambi\u00e9n un movimiento musical de la costa oeste muy grande que va a"}, {"start": 1875.24, "end": 1883.1200000000001, "text": " estar en el verano del amor a partir de ah\u00ed en high school se va a generar un movimiento que van"}, {"start": 1883.1200000000001, "end": 1889.36, "text": " despu\u00e9s a convertirse en comunas porque ya cuando en high school y al cabo de un a\u00f1o declaren ilegal"}, {"start": 1889.36, "end": 1894.08, "text": " el \u00e1cido la polic\u00eda empiece a entrar y los hostilice permanentemente ellos ya no pueden"}, {"start": 1894.08, "end": 1898.68, "text": " volver a la casa porque ya pusieron una m\u00e1quina de cocer en el cuarto de ellos porque ellos ya"}, {"start": 1898.68, "end": 1903.32, "text": " no se aguantan las reglas de sus padres porque sus padres ya no pueden convivir con salvajes que no"}, {"start": 1903.32, "end": 1907.36, "text": " les pueden decir de d\u00f3nde vienen y para d\u00f3nde van eso no tiene vuelta atr\u00e1s es importante"}, {"start": 1907.36, "end": 1911.4399999999998, "text": " entender que el hipismo era en serio que no hab\u00eda ning\u00fan lugar a d\u00f3nde regresar"}, {"start": 1923.8799999999999, "end": 1931.2, "text": " entonces \u00bfpa d\u00f3nde van? se van a organizar en comunas a lo largo de todos los estados"}, {"start": 1931.2, "end": 1935.3600000000001, "text": " unidos la comuna tiene un antecedente en la historia de ellos porque finalmente fueron"}, {"start": 1935.3600000000001, "end": 1941.04, "text": " en comunas que se formaron los primeros padres peregrinos que llegaron a crear otra sociedad"}, {"start": 1941.04, "end": 1947.76, "text": " all\u00e1 huyendo de las guerras religiosas en europa entonces estas comunas van a constituirse en una"}, {"start": 1947.76, "end": 1954.48, "text": " en un movimiento contrario a la cultura imperante esto va a ser la contracultura las comunas son la"}, {"start": 1954.48, "end": 1960.32, "text": " contracultura propiamente dicha son familias voluntarias construidas por chicos y chicas"}, {"start": 1960.32, "end": 1964.72, "text": " que van a tratar de vivir la sociedad que ellos tienen en la cabeza van a tratar de producirla"}, {"start": 1964.72, "end": 1969.6799999999998, "text": " a trav\u00e9s de su propia forma de vida ah\u00ed va a surgir una revoluci\u00f3n sexual ah\u00ed va a surgir"}, {"start": 1969.6799999999998, "end": 1975.0, "text": " un pensamiento ecol\u00f3gico porque van a empezar a cuestionarse el consumo m\u00e1s adelante el ecologismo"}, {"start": 1975.0, "end": 1982.28, "text": " ser\u00e1 movimiento propio pero surge tambi\u00e9n en las comunas ah\u00ed va a surgir un n\u00facleo pacifista ah\u00ed va"}, {"start": 1982.28, "end": 1989.96, "text": " a surgir una cantidad de redes que van a hacer que las comunas se comuniquen unas con otras que van a"}, {"start": 1989.96, "end": 1995.76, "text": " generar un nuevo tipo de periodismo que van a generar rutas para que los muchachos que no"}, {"start": 1995.76, "end": 2002.16, "text": " quieran ir a vietnam deserten a canad\u00e1 donde no hay extradicci\u00f3n y puedan evitar y ser reclutados"}, {"start": 2002.16, "end": 2008.32, "text": " para pelear en vietnam una guerra que no quieren pelear entonces en ese momento es cuando va a"}, {"start": 2008.32, "end": 2015.96, "text": " surgir el movimiento hippie ese es otro pero esto es una contracultura es decir es un movimiento no"}, {"start": 2015.96, "end": 2025.32, "text": " solamente pol\u00edtico esto es un movimiento cultural quiere decir que paralelamente a todos los procesos"}, {"start": 2025.32, "end": 2033.72, "text": " pol\u00edticos que estamos narrando hay una revoluci\u00f3n en las artes y esa revoluci\u00f3n que se da en el cine"}, {"start": 2033.72, "end": 2041.4, "text": " con el cine underground que se da en el graffiti que se da en lo gr\u00e1fico con una nueva coloridad"}, {"start": 2041.4, "end": 2048.6800000000003, "text": " que se da en la psicodelia que va a ser una manera de encontrar diferentes verdades y diferentes"}, {"start": 2048.6800000000003, "end": 2054.52, "text": " realidades que se llamar\u00e1 la conciencia expandida que los har\u00e1 ir a buscar elementos de lo sagrado"}, {"start": 2054.52, "end": 2062.6, "text": " en la india como entre los americanos originarios los nativos de los ind\u00edgenas como en la espiritualidad"}, {"start": 2062.6, "end": 2069.6800000000003, "text": " de los primeros cristianos como en la b\u00fasqueda de otras realidades a trav\u00e9s del peyote o sea aqu\u00ed va"}, {"start": 2069.68, "end": 2075.3199999999997, "text": " a haber un nivel de exploraci\u00f3n enorme y todo eso va a tener lugar en las comunas todo eso no lo vamos"}, {"start": 2075.3199999999997, "end": 2081.24, "text": " a encontrar en Worcester pero entonces qu\u00e9 pasa que tambi\u00e9n ocurre que de todos los movimientos"}, {"start": 2081.24, "end": 2106.08, "text": " culturales que van a suceder en este periodo el m\u00e1s importante el m\u00e1s grande el masivo va a ser la m\u00fasica"}, {"start": 2106.08, "end": 2112.04, "text": " la m\u00fasica empieza en los conciertos con el surgimiento del rock and roll y el rock and roll esta mezcla"}, {"start": 2112.04, "end": 2119.36, "text": " de la herencia de la m\u00fasica africana con el folk americano va a estremecer r\u00edtmicamente a una"}, {"start": 2119.36, "end": 2125.04, "text": " generaci\u00f3n en una catarsis que una sociedad puritana como la de ellos no hab\u00eda visto jam\u00e1s"}, {"start": 2125.04, "end": 2132.48, "text": " entonces esto va a crear una explosi\u00f3n que ser\u00e1 la banda sonora no s\u00f3lo de la contracultura sino"}, {"start": 2132.48, "end": 2137.96, "text": " del siglo 20 y de buena parte de lo que llevamos del 21 porque esto sigue de todas maneras"}, {"start": 2137.96, "end": 2143.44, "text": " estremeci\u00e9ndonos entonces resulta que ah\u00ed primero esto va a generar los movimientos"}, {"start": 2143.44, "end": 2150.72, "text": " radiales es por la radio que se va a o\u00edr el rock pero tambi\u00e9n lo va a generar por los conciertos"}, {"start": 2155.56, "end": 2161.32, "text": " todos los chicos que se van a encontrar en los conciertos van a empezar a tener una"}, {"start": 2161.32, "end": 2166.2000000000003, "text": " conciencia generacional que va a crear un nuevo espacio cultural que se va a llamar un mundo"}, {"start": 2166.2000000000003, "end": 2170.96, "text": " para la juventud eso no exist\u00eda antes usted era chiquito estaba viendo walt disney o era"}, {"start": 2170.96, "end": 2176.2400000000002, "text": " grande y se sosten\u00eda pero entre los 14 y los 25 a\u00f1os usted no ten\u00eda qui\u00e9n ni de qu\u00e9 manera"}, {"start": 2176.2400000000002, "end": 2184.76, "text": " expresar lo que usted estaba buscando el rock se va a volver un elemento aglutinante as\u00ed como la"}, {"start": 2184.76, "end": 2189.92, "text": " guerra del vietnam va a ser lo que aglutine todos los movimientos pol\u00edticos que se estaban dando"}, {"start": 2189.92, "end": 2198.8, "text": " en diferentes fuentes el rock va a aglutinar todo lo que va a pasar en esta generaci\u00f3n muchas"}, {"start": 2198.8, "end": 2205.76, "text": " historias van a estar cantadas mucho tiempo antes de estar contadas antes de todo an\u00e1lisis usted"}, {"start": 2205.76, "end": 2211.36, "text": " necesitaba antes de los libros que se escrib\u00edan despu\u00e9s usted escuchaba bob dylan para saber que"}, {"start": 2211.36, "end": 2216.6800000000003, "text": " los tiempos estaban cambiando porque el hombre era el que le dec\u00eda a usted para d\u00f3nde iba la jugada"}, {"start": 2216.68, "end": 2222.52, "text": " bob dylan un tipo lucid\u00edsimo lucid\u00edsimo que lo est\u00e1bamos esperando y usted casi que hizo el se"}, {"start": 2222.52, "end": 2228.48, "text": " hizo el festival en la puerta de su casa pero enigm\u00e1tico \u00e9l no fue mira t\u00fa entonces la m\u00fasica"}, {"start": 2228.48, "end": 2237.9199999999996, "text": " va a ser el veh\u00edculo m\u00e1s importante y trascendental en todo esto iba a ser tan tan crucial la figura"}, {"start": 2237.9199999999996, "end": 2244.3999999999996, "text": " de john lennon como la de martin luther king la de malcolm x como la de bob dylan o sea la m\u00fasica"}, {"start": 2244.4, "end": 2251.88, "text": " aqu\u00ed es con palabras mayores es en may\u00fascula es es la vibraci\u00f3n el sonido la conciencia el ritmo"}, {"start": 2251.88, "end": 2267.2400000000002, "text": " el movimiento de lo que est\u00e1 pasando por eso el evento m\u00e1s importante que pudiera aglutinar todos"}, {"start": 2267.2400000000002, "end": 2274.2000000000003, "text": " estos niveles de b\u00fasquedas y conciencias ten\u00eda que ser un evento musical nada ten\u00eda m\u00e1s importancia"}, {"start": 2274.2, "end": 2280.3599999999997, "text": " m\u00e1s incidencia y m\u00e1s capacidad de movilizaci\u00f3n que la m\u00fasica el teatro tambi\u00e9n cambi\u00f3 en esa \u00e9poca"}, {"start": 2280.3599999999997, "end": 2289.3199999999997, "text": " pero todo palidec\u00eda al lado de la cultura disquera de masas de radio de conciencia pero que los"}, {"start": 2289.3199999999997, "end": 2294.8799999999997, "text": " m\u00fasicos cada uno de estos m\u00fasicos ampliaba los horizontes del mundo como lo conoc\u00edamos en ese"}, {"start": 2294.8799999999997, "end": 2302.8399999999997, "text": " momento estaba surgiendo el rock en todo su esplendor por eso el festival de woodstock es"}, {"start": 2302.84, "end": 2310.1600000000003, "text": " un manifiesto contra la guerra del vietnam contra el racismo por la b\u00fasqueda de un diferentes formas"}, {"start": 2310.1600000000003, "end": 2317.4, "text": " de conciencia desde el yoga por la utop\u00eda la b\u00fasqueda de un mundo mejor y fraterno todos"}, {"start": 2317.4, "end": 2324.1200000000003, "text": " los elementos que estamos contando aqu\u00ed van a tener un entorno momento un lugar y va a ser"}, {"start": 2324.12, "end": 2333.08, "text": " un concierto que se va a hacer en 1969 y que va a tener el nombre del festival de woodstock"}, {"start": 2343.2, "end": 2352.8399999999997, "text": " necesit\u00e1bamos hacer todo este viaje para poder entender por qu\u00e9 es tan importante y por qu\u00e9 50"}, {"start": 2352.84, "end": 2360.56, "text": " a\u00f1os despu\u00e9s estamos hablando del festival de woodstock y no hablamos as\u00ed otros tant\u00edsimos"}, {"start": 2360.56, "end": 2366.32, "text": " festivales que han ocurrido en el mundo porque eran el contexto en la \u00e9poca y en la cultura que"}, {"start": 2366.32, "end": 2373.56, "text": " esto va a tener lugar y su resonancia y sus acordes y sus guitarras sacuden los tiempos"}, {"start": 2373.56, "end": 2381.48, "text": " actuales con la propuesta filos\u00f3fica espiritual pol\u00edtica musical que signific\u00f3 el festival de"}, {"start": 2381.48, "end": 2389.84, "text": " woodstock mientras tanto mientras todo esto estaba ocurriendo tres j\u00f3venes 20 a\u00f1os michael lang"}, {"start": 2389.84, "end": 2398.6, "text": " arty cornfield y joel roseman quer\u00edan recaudar dinero para financiar un estudio de grabaci\u00f3n"}, {"start": 2398.6, "end": 2404.96, "text": " de discos en un peque\u00f1o pueblo que se llamaba woodstock en el estado de nueva york y quer\u00edan"}, {"start": 2404.96, "end": 2412.0, "text": " producir artistas como bob dylan and the band iv\u00e1n morrison entre otros simult\u00e1neamente otros"}, {"start": 2412.0, "end": 2419.88, "text": " activistas como abby hoffman y jerry rubin que eran unos pol\u00edticos psicod\u00e9licos se declaraban"}, {"start": 2419.88, "end": 2427.7200000000003, "text": " ellos quer\u00edan un tipo de manifiesto quer\u00edan encontrar un evento que pudiera generar el"}, {"start": 2427.7200000000003, "end": 2432.48, "text": " esp\u00edritu el car\u00e1cter experimental de la contracultura que toda fue un experimento"}, {"start": 2432.48, "end": 2440.48, "text": " pero que pudieran probar que el proyecto de la contracultura era posible para eso se necesitar\u00edan"}, {"start": 2440.48, "end": 2446.36, "text": " 70 mil personas con eso era suficiente entonces unos quer\u00edan un estudio otros quer\u00edan una utop\u00eda"}, {"start": 2446.36, "end": 2453.16, "text": " quer\u00edan formularlo no lo pudimos hacer en woodstock en ese momento no se pudo hacer porque"}, {"start": 2453.16, "end": 2460.08, "text": " los organizadores al final terminaron podr\u00eda ir a walk hill a unos 65 kil\u00f3metros se opusieron los"}, {"start": 2460.08, "end": 2465.68, "text": " lugare\u00f1os originalmente en woodstock porque era una cosa bastante bastante chocante para la cultura"}, {"start": 2465.68, "end": 2471.52, "text": " de la \u00e9poca porque todo esto era demasiado nuevo entonces finalmente encontraron a un granjero que"}, {"start": 2471.52, "end": 2479.52, "text": " se llama max raskier que ofreci\u00f3 su campo de alfalfa situado en bethel y le dieron 75 mil d\u00f3lares"}, {"start": 2479.52, "end": 2486.52, "text": " para que les prestara el campo all\u00e1 en el campo empezaron a organizar lo que en ese momento era"}, {"start": 2486.52, "end": 2494.68, "text": " una tecnolog\u00eda de sonido pues de \u00faltima generaci\u00f3n y empezaron a llegar poco a poco a cumplir la cita"}, {"start": 2494.68, "end": 2502.2, "text": " con la utop\u00eda todos aquellos que vivir\u00edan esos d\u00edas esos cuatro d\u00edas de paz y amor que har\u00edan"}, {"start": 2502.2, "end": 2510.16, "text": " posible el sue\u00f1o de que otra humanidad es posible si la so\u00f1amos y las construimos eso ser\u00e1 el"}, {"start": 2510.16, "end": 2515.48, "text": " festival de woodstock y eso es de lo que vamos a hablar en el siguiente episodio donde les vamos"}, {"start": 2515.48, "end": 2528.64, "text": " a contar poco a poco c\u00f3mo ocurri\u00f3 entonces desde los espacios de la utop\u00eda del movimiento por los"}, {"start": 2528.64, "end": 2535.28, "text": " derechos civiles del movimiento estudiantil del jipismo del movimiento para parar la guerra del"}, {"start": 2535.28, "end": 2543.16, "text": " vietnam de una conciencia nueva de los estudiantes transformando el mundo de la gente so\u00f1ando una"}, {"start": 2543.16, "end": 2551.68, "text": " utop\u00eda de la m\u00fasica sonorizando un nuevo nivel de conciencia del surgimiento del rock y de todos"}, {"start": 2551.68, "end": 2559.8799999999997, "text": " los elementos que van a confluir esos cuatro d\u00edas en woodstock en la narraci\u00f3n diana uribe y para"}, {"start": 2559.8799999999997, "end": 2570.04, "text": " ustedes feliz d\u00eda cualquiera que este d\u00eda sea s\u00edganos en nuestra p\u00e1gina diana uribe punto fm"}, {"start": 2570.04, "end": 2576.92, "text": " en instagram facebook y twitter tambi\u00e9n recuerden que nos pueden apoyar en nuestra cuenta de patreon"}, {"start": 2576.92, "end": 2582.6, "text": " este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia arturo jim\u00e9nez diana su\u00e1rez"}, {"start": 2582.6, "end": 2588.96, "text": " milena beltr\u00e1n y fue grabado en los gatos estudio por arturo jim\u00e9nez y editado por sebasti\u00e1n pay\u00e1n"}, {"start": 2588.96, "end": 2596.7599999999998, "text": " de 070 y siempre con la 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=7t1FJTqLSzg

Año 9: El comienzo de la Carrera Espacial

Una disputa que partió de la ideología y la política fue el proceso que permitió que los seres humanos lográramos llegar a la luna. La competencia pactada entre los Estados Unidos y la Unión Soviética después del final de la Segunda Guerra Mundial dio origen a la Carrera Espacial. Así, en este episodio les contaremos historias de satélites, cohetes, rivalidades, astronautas y cosmonautas.

Buenas. Estábamos llegando a la luna con la imaginación. Habíamos llegado a la luna a partir de H.E. Wells, a partir de Julio Verne, a partir de Tintín. Incluso Goddard alcanzó a hacer pruebas tangibles de cohetes para poder llegar al espacio. Pero, ¿qué me dio entre los sueños, la ciencia ficción, el hecho de que se hubieran reído de Goddard en Estados Unidos cuando él ya tenía los cohetes listos y que esto se convirtiera no solamente en una realidad, sino en una prioridad compujo y escarbadera? O sea, ¿cuándo pasamos de la incredulidad, la ciencia ficción, la idea de que eso es como de las grandes quimeras de la humanidad a convertirnos en una cosa tangible? ¿Qué fue lo que cambió? Cambió el orden histórico. Después de la Segunda Guerra Mundial, inmediatamente pegadita va a surgir la Guerra Fría. Y la Guerra Fría, que es una condición ideológica, es la que va a hacer esa transición entre los sueños de la humanidad y la realización. Por eso les digo que esto no es el fruto de la grandeza del espíritu humano, sino de una carrera armamentista y espacial profundamente ligadas la una a la otra y que habrían de probarse en los logros en términos de poder salir del espacio y poder llegar a la luna. Pero ¿cómo es esta vuelta? Resulta que ya sabíamos que Tsiolkovsky y Goddard eran los pioneros de los sueños espaciales, o sea, eso ya tenía una base real. Pero lo que pasa es lo siguiente. Primero, durante la Segunda Guerra Mundial, este es un capítulo oscuro, este que procedo a narrar. Durante la Segunda Guerra Mundial, los nazis tenían los cohetes B-1 y B-2, cohetes no tripulados, que impactaban sobre la población civil de la manera más aterradora. Cuando uno escucha la canción del álbum de The Wall, la que se llama Adiós Cielo Azul, Goodbye Blue Sky, empieza a decirle que si usted ha escuchado las bombas que caen, que si usted se acuerda de las bombas que caen, que si usted ha sentido lo que es el terror de meterse debajo de un refugio antiaéreo esperando que llegue mañana un nuevo día y que finalmente pase toda esa pesadilla, esos son los bombardeos sobre Londres. Los bombardeos sobre Londres fueron inflacables. La ciudad quedó totalmente destruida y en una ocasión se salvó la iglesia de St. Paul, que se convirtió en el milagro de la ciudad porque es gigantesca. Entonces al salvarse la iglesia dijeron, esto tiene alguna esperanza. Eso que traumatizó a una generación. Los rockeros de los años 60 y 70 son los hijos de toda la gente que murió en la batalla de Inglaterra y que murió en los bombardeos. Por eso la Segunda Guerra Mundial va a ser una referencia en el rock inglés permanente desde Pink Floyd, cuando el padre se fue al otro lado buscando, dejando solamente una memoria y una foto en el álbum familiar. De ahí pasando por Supertramp, pasando por ACDC, una gran cantidad de rockeros van a tener alusiones permanentes a la Segunda Guerra Mundial, que son los hijos de la gente que murió allá. Entonces resulta que estos cohetes teledirigidos, que eran aterradores porque el primero se podía oír, pero el segundo ya ni siquiera, o sea, si usted lo oía era porque no le había dado. Esos cohetes van a desarrollar una tecnología que se va a necesitar para llegar al espacio. Los cohetes, como la moda de andar a pie y muchas otras cosas en la vida, ya habían sido inventados por los chinos. En 1232, entre la dinastía Yuan y la dinastía Song, para los fuegos artificiales, para llevar todas las descargas maravillosas de los fuegos artificiales, que ellos también se inventaron, esta idea de los cohetes para llevar fuegos artificiales va a ser potenciada en la Segunda Guerra Mundial, en los cohetes teledirigidos. Detrás de todos estos cohetes que tanta destrucción y tanta muerte generaron, hay un ingeniero que se llama Werner von Braun, nacido en 1912 y muerto en 1977. Este hombre, también influido por H. G. Wells, también influido por Julio Werner, desarrolló la tecnología de los cohetes y resulta que, de la peor manera, ¿no? para la guerra, para la destrucción. Terminada la Segunda Guerra Mundial, los Estados Unidos y la Unión Soviética empiezan a buscar afanosamente a este tipo y los Estados Unidos se lo van a llevar para su país y lo van a emplear en el desarrollo de la cohetería para llegar al espacio. Después le van a echar un cuento que no, que a él prácticamente lo obligaron los nazis y él no quería y no quería, pero desarrolló los cohetes teledirigidos. Bueno, eso es un poco apretado, eso suena un poco forzado, pero el asunto fue que este tipo, este ingeniero que desarrolló una estrategia que causó tantísima destrucción, nazi entre los nazis, de la Alemania nazi, se lo van a llevar a trabajar para los Estados Unidos, para lo que sería la NASA y para que toda esa tecnología se aplicara en el principio de la carrera espacial. Entonces, ¿cómo es que llegamos al tema de la carrera espacial? Inmediatamente después de terminada la Segunda Guerra Mundial, o sea, ya calientica sobre la mesa, la Segunda Guerra Mundial termina con dos conferencias, la conferencia de Yalta y la conferencia de Potsdam. En la conferencia de Yalta estaban los que pelearon, la gente que pelearon, los que pelearon, los que pelearon, que era Stalin y Churchill y Roosevelt, los que dirigieron toda la guerra. En ese momento eran aliados, pero a partir de la conferencia de Yalta empieza a darse un tema que es cómo se van a repartir el mundo después de la inminente victoria sobre los alemanes que ya realmente saben que los van a derrotar. Ahí todavía están los que pelearon la guerra en la conferencia de Potsdam, que seguirá después y ya con una Alemania totalmente destruida por la decisión en Yalta de la destrucción total y absoluta de Alemania. Ahí ya Churchill ha perdido las elecciones porque el hombre que los llevó a la victoria no será el hombre que los lleve a la paz. Ahí ha muerto Roosevelt, lo cual es una tragedia porque esta guerra va a terminar con una bomba atómica que pronto no la hubiera lanzado él. Ahí en la conferencia de Potsdam es cuando le dan, atruman el mensaje de que el niño, el bebé ha nacido bien, es decir, la clave para decir que el experimento de la bomba atómica ha triunfado. Los Estados Unidos saben que tiene la bomba atómica a partir de ese momento y que puede negociar muy duro con la Unión Soviética el fin de la guerra. Ahí en la conferencia de Potsdam y con una frase que había visto, que había comentado Churchill o le atribuyen a él, que decía que Stalin estaba tan misterioso que parecía que un telón de acero hubiera empezado a correrse desde Trieste hasta el Báltico. Ahí en la conferencia de Potsdam, Churchill y su compañero, que se encuentran en la conferencia, se encuentran en la conferencia de Potsdam, ahí empieza una nueva etapa, esta se va a llamar la Guerra Fría. La Guerra Fría se va a llamar fría porque si se diera una guerra, una continuación después de la Segunda Guerra Mundial, entre los que antes eran aliados y ahora serán enemigos, se haría en términos atómicos. Y Einstein decía que si la Tercera Guerra Mundial se hacía en términos de la guerra, la guerra sería palos. Poco tiempo después la Unión Soviética desarrollaría la bomba atómica. Y al tener los dos un arma capaz de destruir por completo al planeta, por primera vez en la historia de la humanidad, la confrontación no podría ser directa porque llevaría a la destrucción del planeta. Entonces la confrontación no sería directa, sino que se desarrollaría la guerra. Y de ahí en adelante, la Guerra Fría se va a volver un orden bipolar, un orden ideológico. Los Estados Unidos se considerará el adalid de la libertad y de la democracia y se creerá encargado de esparcirla por todo el planeta. Y la Unión Soviética se creerá el adalid de la justicia social y de la patria a los trabajadores y también se encargará de esparcirla por todo el planeta. Este doble era armamentista, creciente y gigantesca, que va a ser en términos de armas convencionales, porque ambos tienen la bomba atómica, los va a poner en una permanente competencia. Ahora, esa guerra es fría para ellos, no para nosotros, no para los vietnamitas, no para los coreanos, no para los centroamericanos, no para los que dimos la doctrina de la seguridad nacional. Para todos nosotros eso fue caliente. No para los angolanos, no para la gente en Etiopía, no para la gente en África, porque lo que hicieron fue utilizar el resto del planeta como peones de un ajedrez geopolítico gigantesco que movían a su disposición y todos los diferentes conflictos, por muy específicos, por muy particulares que fueran, quedaron metidos dentro de la guerra fría sin tener en cuenta sus diferencias y por eso se volvió un orden planetario que empezó en Europa con la división de Alemania y luego pasaría al Asia con el triunfo de la Revolución China y América Latina con el triunfo de la Revolución Cubana. Entonces esto va a hacer que todo el planeta y todo el pensamiento se encierre solamente entre el capitalismo y el comunismo como dos modelos económicos e ideológicos que no haya manera de pensar en nada más. Entonces en esa época todas las especificidades de los pueblos, las religiones, las culturas, lo ancestral, todo eso queda fuera del tablero porque no se puede meter en el término de la guerra fría. Por eso cuando la guerra fría termine el mundo se hará tan complejo porque una gran cantidad de variantes que siempre estuvieron ahí van a poder verse por primera vez y quedaran invisibilizadas en el mundo entre el capitalismo y el comunismo. La guerra fría va a tener una serie de ejes. Uno es la carrera armamentista, otro es el espionaje que es permanentemente sacándose secretos los unos de los otros. Los espías van a ser el corazón de la guerra fría y otro es la carrera espacial. La carrera espacial va ligada a la carrera armamentista porque se considera que lo que se pueda desarrollar para el espacio también puede desarrollarse como una amenaza real para los Estados Unidos o para la Unión Soviética. Todo el tiempo se está pensando en términos de la paranoia. Entonces vamos a ver cómo es que está ligado esto. Pero el asunto es que de aquí en adelante empieza una competencia. Una competencia feroz. Una competencia como potencias. O sea, cómo es que cada uno se va a reivindicar como la potencia más importante y cómo le va a ganar a la otra. Y como cada uno tiene áreas de influencia que se fueron repartidas en las conferencias de posta, mide y alta, entonces sobre las áreas de influencia es que se va a crear todo el dominio ideológico. Nosotros quedamos del lado de los Estados Unidos. América Latina se consideró el patio trasero de los Estados Unidos y la Europa del Este quedó del lado de la Unión Soviética como estados subsidiarios, estados que quedaban bajo todo el comando de la Unión Soviética en todo sentido. En ese orden de ideas arrancan la Unión Soviética. Y en ese orden de ideas, los Estados Unidos se han convertido en un país de la unión espacial en sus marcas listos ya como un pistoletazo. Y en 1955 dicen que están listos para poner satélites artificiales en órbita fuera de la Tierra. Les explico una dirección. Esa ubicación es a donde va a llegar el taxi a recogerlos. Tiene un GPS. Un GPS es una señal directamente metida al satélite que es la que va a dar la ubicación de dónde está usted. Hoy día vivimos en un mundo totalmente interconectado por satélites. Quiere decir que miles de satélites están en este momento rodeando el planeta Tierra generando comunicaciones y generando ubicaciones. Por eso es que a usted lo pueden ubicar en todas partes y le pasen flechitas y todo eso. Eso fue supremamente útil en la navegación. Muy, muy. Y en la aviación, pero muy. Pero en la vida cotidiana hoy forma parte de nuestra vida y eso se construyó y montar un satélite allá era una cosa loca. Y a medida que vamos narrando estas historias, vamos viendo cómo va influenciando todo a la mirada del mundo hasta las alzas. Satélite llamando, dice Maelo Rivera. Sí, satélite llamando a control, no responden. Entonces esto es el primer. Ahí vamos en sus marcas listos ya satélites y eso nos permite una serie de señales en todo el planeta que se pueden hacer a partir de los satélites. De ahí para adelante arrancamos. Entonces los Estados Unidos se ha llevado sea en 1945 se han llevado a Von Braun para desarrollar con él la NASA y para empezar a desarrollar el proyecto Saturno y el proyecto Apolo. Y a partir de ahí la Unión Soviética va a lanzar el 4 de octubre de 1957. Dos años después de lo de los satélites. Un hit que es el Sputnik. Sputnik en ruso significa satélite y va a ser el nombre del primer satélite artificial porque nosotros solo tenemos un satélite natural que es la luna. Todo lo demás son satélites artificiales construidos por el hombre y trepados por allá. Eso es Saturno el que tiene un montón y Júpiter pero nosotros solamente tenemos uno. Entonces resulta que el equivalente a Von Braun para los soviéticos porque era uno a uno es un tipo que se llama Sergei Koriolov. Él es el ingeniero que está detrás de los satélites. Los primeros tripulantes se llamaban para los rusos cosmonautas y para los Estados Unidos astronautas. Pero antes de empezar a mandar tripulantes humanos hubo una historia de animales que es muy triste pues si uno lo ve es triste porque los soviéticos sacaron una perrita de la calle una perrita callejera creolita Laika. Hicieron pruebas con varios perros pero la que resistió más fue ella. A esta perrita en una época en que no había la idea de la protección de los animales en que los experimentos con los animales estaban a la orden del día desde la psiquiatría hasta las bases espaciales la mandaron en un cohete sabiendo que no iba a regresar sometida a unas condiciones de estrés absolutamente terribles ella va a morir quemada cuando regrese el cohete a la tierra. Mecano hizo una canción absolutamente conmovedora y bella sobre esta perrita Laika que fue llevada al espacio sabiendo que no iba a volver viva. En esa época esto no se cuestionaba el tratamiento de lo que hicieron con primates de lo que hicieron hasta con gatos con toda clase de animales para tratar de desentrañar los misterios del espacio fue absolutamente horrible y lo de Laika es una cosa bien tenaz porque ella no va a volver ella va a morir quemada y eso lo tiene totalmente calculado y estaba monitoreada y estaba cableada y se veía y se veía todas las reacciones de ella para saber qué iba a pasar con los humanos entonces la primera parte es la perrita Laika en la época del maltrato animal esto fue en 1957 o sea que en 1957 esta gente está embaladísima pero embaladísima y en ese momento empiezan como si esto no fuera poco o sea si ya se mandó el primer satélite ya se mandó el primer animal que es lo de Laika pero va a haber una cosa que a los Estados Unidos les va a parar los pelos de punta esto para ellos va a ser una señal de alarma terrible y en esta feroz carrera de las superpotencias esto se va a convertir en una cosa absolutamente terrible porque ellos tienen que medírsele a eso Yuri Gagarin va a dar unas vueltas en órbita por el espacio fuera del planeta tierra por primera vez el 12 de abril de 1961 esto va a marcar un hito de tales proporciones porque los Estados Unidos siempre subestimaron a los soviéticos siempre pensaron que los soviéticos eran como de segunda si los Estados Unidos creyeron que se había ganado la segunda guerra mundial por Normandía obviamente sin Normandía no se hubiera podido ganar pero realmente los que derrotaron a los nazis fueron los soviéticos en las batallas de Stalingrado y en la batalla de Kursk esas fueron las batallas donde definitivamente el ejército nazi colapsó y por supuesto la invasión de Normandía era absolutamente importante porque los soviéticos habían pedido que se creara otro frente porque para ellos solos era demasiado pero los gringos como llegaron en la invasión de Normandía y entran en la guerra sin haber tenido la destrucción de su territorio los soviéticos habían destruido el 70% del territorio de los 50 millones de personas que murieron en la segunda guerra mundial 27 millones eran soviéticos ellos la tuvieron mucho más dura los gringos creían que ellos eran los únicos llamados a atravesar las fronteras del hombre y del progreso había una sensación a pesar del terror permanente de la guerra fría había una sensación de que la humanidad en su conjunto podía avanzar a límites increíbles que la idea de progreso era imparable Estados Unidos había montado la primera sociedad industrial avanzada de todos los tiempos capaz de la primera sociedad que era capaz de satisfacer las necesidades básicas de la mayoría de su población la gran era del consumo del bienestar la sociedad del confort ellos estaban completamente encantados encandelillados con su propio proyecto histórico y los soviéticos también los soviéticos estaban alucinadísimos con su carrera espacial le tenían toda la ficha montada al proyecto soviético unos y otros creían realmente en lo que estaban haciendo y por eso lo difundían con una ideología tan absolutamente visceral y cada uno creía que su verdad era única que su proyecto era el mejor y que el otro proyecto era el enemigo del suyo esa fue la lógica de la guerra fría la guerra fría se acabó con el siglo 20 y sin embargo fue tan profunda la huella que dejó en la manera de pensar que mucha gente aún ahora dos décadas después del siglo 21 cuando ya cayó la unión soviética cuando todo esto es historia cuando todo esto quedó atrás sigue pensando con la lógica de la unión soviética y de la amenaza comunista cuando eso se desbarató en pedazos y lo que hoy existe es un mundo completamente diferente pero en esa época como era estábamos enfrascados en esa burbuja ideológica en la que no había nada más cada una de estas cosas era lo que la manera como se concebía el mundo en ese momento entonces para los Estados Unidos que se creían los más duros de los duros que los soviéticos hubieran puesto primero que nadie un tripulante a darle vueltas en órbita a la tierra era un llamado de atención era una cosa que les parecía que se estaban quedando atrás en la carrera espacial pero además les parecía que si podían mandar un tripulante fuera de la tierra a dar órbitas en el espacio también les podrían mandar un cohete atómico intercontinental a los Estados Unidos es decir que poseerían de verdad la tecnología para poderlos destruir y como esto es una mezcla de paranoia y mirada al espacio desafortunadamente como hemos analizado acá no era la grandeza humana sino la mezquindad y una competencia de esta naturaleza lo que los animaba entonces no estaban maravillados por lo que como especie hubiéramos podido lograr al tener un tripulante en órbita sino aterrados primero porque les ganaron y segundo porque eso les daba la sensación de que igualmente quedaban en peligro de una tecnología de ojivas nucleares que pudiera llegar a su territorio y por lo tanto refuerzan todos sus sistemas de desarrollo de armas atómicas cada vez peores y más terribles pero el asunto es que ahí se quedan súper pellizcados y en ese momento es cuando se van a hacer la promesa que los Estados Unidos en esa década en la década de los años 60 van a llegar a la luna y que eso va a suceder inmediatamente que va a suceder en pocos años y que es como la gran promesa que los Estados Unidos le hace al planeta es como una promesa planetaria en un tiempo en que el cielo era literalmente el límite y la idea de que se pudieran abrir ese tipo de oraciones cada vez más fascinaba y embelezaba a la gente o sea hay que imaginarse y eso lo vamos a hacer poco a poco como era de alucinante la posibilidad de que una cosa así ocurriera cuando durante tantos siglos el hombre había soñado con ir a la luna y era sólo una quimera y ahora sí estaba a la vuelta de la esquina entonces en este contexto en estas condiciones y con este tipo de prisa de competencia de a ver quién era la potencia más importante del planeta con la carrera armamentista con la repartición del mundo es que se dan las condiciones para que el hombre vaya a ir a la luna es todo esto lo que tiene que pasar desde que se rieron de Goddard hasta cuando se hace la promesa solemne de que eso se va a lograr en la década de los años 60 y la va a hacer Kennedy dice yo voy a ser el que logre que el hombre llegue a la luna con esta promesa con esta declaración histórica con esta intención de la NASA terminamos esta parte de nuestro capítulo y de nuestra narrativa porque en la siguiente es donde vamos a llegar a la luna ya exactamente de qué manera y cómo van a empezar estas misiones que van a llevar al Apolo 11 a la luna y lo que eso va a significar para la generación que en ese momento habitaba el planeta tierra porque en el momento en que el hombre llegue a la luna todos estos sueños que teníamos desde el principio de los tiempos se van a cumplir por primera vez suponiendo que nuestra historia es solo terrícola hay gente que habla de alienígenas de tiempos anteriores pero nosotros en lo que nos consta de la historia que vivimos vamos a lograr esta proeza solamente en la década de los 60 del siglo 20 entonces cómo de qué manera los Estados Unidos reacciona al tema de Yuri Gagarin el monumento de Yuri Gagarin en este momento en Moscú es de Dar al-Aridos. Eso parece un parazo de Titanio como Messinger y sale de una avenida por encima de todo el museo de la carrera espacial en Moscú sigue siendo una cosa impresionante maravillosa y esto sigue siendo uno de los orgullos y de las mitologías más importantes de los mitos creacionales de lo que fue la Unión Soviética como potencia y esto los animará a ellos profundamente hasta los días en que se vaya a disolver y un tripulante quede atrapado en un laboratorio espacial y no haya quien lo baje pero eso serán tiempos posteriores. Ahora estamos en las gloriosas en las tremendas en el punto límite entre toda esta cantidad de carreras por llegar al espacio primero y por llegar a la luna después aquí en este punto con la promesa dejamos nuestro episodio de hoy en el siguiente vamos a descomponer toda la plataforma que nos va a permitir que el Apolo 11 llegue a la luna. Entonces desde los espacios de la quimera que se va realizando de la guerra fría de la segunda guerra mundial de los cohetes teledirigidos de la tecnología para poder llegar a la luna de todo lo que se ha creado de los satélites en órbita de la carrera espacial de las plataformas que están esperando poder lanzar ese milagro al espacio de las expectativas de las ideologías de los sistemas políticos del capitalismo y del comunismo de los bloques que dividieron la historia y Europa y todo este universo que se concreta en la carrera espacial como el símbolo máximo de este orden bipolar histórico que recorrió el siglo XX en la narración Diana Uribe y para ustedes feliz día cualquiera que ese día sea. Síganos en nuestra página dianauribe.fm en Instagram, Facebook y Twitter. También recuerden que nos pueden apoyar en nuestra cuenta de Patreon. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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Bueno,"}, {"start": 345.84, "end": 353.2, "text": " eso es un poco apretado, eso suena un poco forzado, pero el asunto fue que este tipo,"}, {"start": 353.2, "end": 360.0, "text": " este ingeniero que desarroll\u00f3 una estrategia que caus\u00f3 tant\u00edsima destrucci\u00f3n, nazi entre"}, {"start": 360.0, "end": 365.91999999999996, "text": " los nazis, de la Alemania nazi, se lo van a llevar a trabajar para los Estados Unidos,"}, {"start": 365.91999999999996, "end": 372.59999999999997, "text": " para lo que ser\u00eda la NASA y para que toda esa tecnolog\u00eda se aplicara en el principio"}, {"start": 372.6, "end": 379.6, "text": " de la carrera espacial."}, {"start": 403.6, "end": 410.6, "text": " Entonces, \u00bfc\u00f3mo es que llegamos al tema de la carrera espacial? Inmediatamente despu\u00e9s"}, {"start": 410.6, "end": 416.6, "text": " de terminada la Segunda Guerra Mundial, o sea, ya calientica sobre la mesa, la Segunda"}, {"start": 416.6, "end": 423.6, "text": " Guerra Mundial termina con dos conferencias, la conferencia de Yalta y la conferencia de"}, {"start": 423.6, "end": 428.6, "text": " Potsdam. En la conferencia de Yalta estaban los que pelearon, la gente que pelearon, los"}, {"start": 428.6, "end": 435.6, "text": " que pelearon, los que pelearon, que era Stalin y Churchill y Roosevelt, los que dirigieron"}, {"start": 435.6, "end": 442.6, "text": " toda la guerra. En ese momento eran aliados, pero a partir de la conferencia de Yalta empieza"}, {"start": 442.6, "end": 448.6, "text": " a darse un tema que es c\u00f3mo se van a repartir el mundo despu\u00e9s de la inminente victoria"}, {"start": 448.6, "end": 454.6, "text": " sobre los alemanes que ya realmente saben que los van a derrotar. Ah\u00ed todav\u00eda est\u00e1n"}, {"start": 454.6, "end": 460.6, "text": " los que pelearon la guerra en la conferencia de Potsdam, que seguir\u00e1 despu\u00e9s y ya con"}, {"start": 460.6, "end": 464.6, "text": " una Alemania totalmente destruida por la decisi\u00f3n en Yalta de la destrucci\u00f3n total"}, {"start": 464.6, "end": 471.6, "text": " y absoluta de Alemania. Ah\u00ed ya Churchill ha perdido las elecciones porque el hombre"}, {"start": 471.6, "end": 476.6, "text": " que los llev\u00f3 a la victoria no ser\u00e1 el hombre que los lleve a la paz. Ah\u00ed ha muerto Roosevelt,"}, {"start": 476.6, "end": 481.6, "text": " lo cual es una tragedia porque esta guerra va a terminar con una bomba at\u00f3mica que pronto"}, {"start": 481.6, "end": 488.6, "text": " no la hubiera lanzado \u00e9l. Ah\u00ed en la conferencia de Potsdam es cuando le dan, atruman el mensaje"}, {"start": 488.6, "end": 492.6, "text": " de que el ni\u00f1o, el beb\u00e9 ha nacido bien, es decir, la clave para decir que el experimento"}, {"start": 492.6, "end": 494.6, "text": " de la bomba at\u00f3mica ha triunfado."}, {"start": 499.6, "end": 502.6, "text": " Los Estados Unidos saben que tiene la bomba at\u00f3mica a partir de ese momento"}, {"start": 502.6, "end": 508.6, "text": " y que puede negociar muy duro con la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica el fin de la guerra. Ah\u00ed en la"}, {"start": 508.6, "end": 514.6, "text": " conferencia de Potsdam y con una frase que hab\u00eda visto, que hab\u00eda comentado Churchill"}, {"start": 514.6, "end": 519.6, "text": " o le atribuyen a \u00e9l, que dec\u00eda que Stalin estaba tan misterioso que parec\u00eda que un"}, {"start": 519.6, "end": 525.6, "text": " tel\u00f3n de acero hubiera empezado a correrse desde Trieste hasta el B\u00e1ltico. Ah\u00ed en la"}, {"start": 525.6, "end": 531.6, "text": " conferencia de Potsdam, Churchill y su compa\u00f1ero, que se encuentran en la conferencia, se encuentran"}, {"start": 531.6, "end": 537.6, "text": " en la conferencia de Potsdam, ah\u00ed empieza una nueva etapa, esta se va a llamar la Guerra"}, {"start": 537.6, "end": 545.6, "text": " Fr\u00eda. La Guerra Fr\u00eda se va a llamar fr\u00eda porque si se diera una guerra, una continuaci\u00f3n"}, {"start": 545.6, "end": 549.6, "text": " despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial, entre los que antes eran aliados y ahora ser\u00e1n"}, {"start": 549.6, "end": 555.6, "text": " enemigos, se har\u00eda en t\u00e9rminos at\u00f3micos. Y Einstein dec\u00eda que si la Tercera Guerra"}, {"start": 555.6, "end": 561.6, "text": " Mundial se hac\u00eda en t\u00e9rminos de la guerra, la guerra ser\u00eda palos. Poco tiempo despu\u00e9s"}, {"start": 561.6, "end": 567.6, "text": " la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica desarrollar\u00eda la bomba at\u00f3mica. Y al tener los dos un arma capaz"}, {"start": 567.6, "end": 574.6, "text": " de destruir por completo al planeta, por primera vez en la historia de la humanidad, la confrontaci\u00f3n"}, {"start": 574.6, "end": 580.6, "text": " no podr\u00eda ser directa porque llevar\u00eda a la destrucci\u00f3n del planeta. Entonces la confrontaci\u00f3n"}, {"start": 580.6, "end": 586.6, "text": " no ser\u00eda directa, sino que se desarrollar\u00eda la guerra. Y de ah\u00ed en adelante, la Guerra"}, {"start": 586.6, "end": 592.6, "text": " Fr\u00eda se va a volver un orden bipolar, un orden ideol\u00f3gico. Los Estados Unidos se considerar\u00e1"}, {"start": 592.6, "end": 598.6, "text": " el adalid de la libertad y de la democracia y se creer\u00e1 encargado de esparcirla por todo"}, {"start": 598.6, "end": 603.6, "text": " el planeta. Y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se creer\u00e1 el adalid de la justicia social y de la patria"}, {"start": 603.6, "end": 608.6, "text": " a los trabajadores y tambi\u00e9n se encargar\u00e1 de esparcirla por todo el planeta. Este doble"}, {"start": 608.6, "end": 614.6, "text": " era armamentista, creciente y gigantesca, que va a ser en t\u00e9rminos de armas convencionales,"}, {"start": 614.6, "end": 621.6, "text": " porque ambos tienen la bomba at\u00f3mica, los va a poner en una permanente competencia."}, {"start": 621.6, "end": 626.6, "text": " Ahora, esa guerra es fr\u00eda para ellos, no para nosotros, no para los vietnamitas, no"}, {"start": 626.6, "end": 631.6, "text": " para los coreanos, no para los centroamericanos, no para los que dimos la doctrina de la seguridad"}, {"start": 631.6, "end": 636.6, "text": " nacional. Para todos nosotros eso fue caliente. No para los angolanos, no para la gente en"}, {"start": 636.6, "end": 642.6, "text": " Etiop\u00eda, no para la gente en \u00c1frica, porque lo que hicieron fue utilizar el resto del"}, {"start": 642.6, "end": 649.6, "text": " planeta como peones de un ajedrez geopol\u00edtico gigantesco que mov\u00edan a su disposici\u00f3n y"}, {"start": 649.6, "end": 657.6, "text": " todos los diferentes conflictos, por muy espec\u00edficos, por muy particulares que fueran, quedaron"}, {"start": 657.6, "end": 662.6, "text": " metidos dentro de la guerra fr\u00eda sin tener en cuenta sus diferencias y por eso se volvi\u00f3"}, {"start": 662.6, "end": 669.6, "text": " un orden planetario que empez\u00f3 en Europa con la divisi\u00f3n de Alemania y luego pasar\u00eda"}, {"start": 669.6, "end": 675.6, "text": " al Asia con el triunfo de la Revoluci\u00f3n China y Am\u00e9rica Latina con el triunfo de la Revoluci\u00f3n"}, {"start": 675.6, "end": 681.6, "text": " Cubana. Entonces esto va a hacer que todo el planeta y todo el pensamiento se encierre"}, {"start": 681.6, "end": 686.6, "text": " solamente entre el capitalismo y el comunismo como dos modelos econ\u00f3micos e ideol\u00f3gicos"}, {"start": 686.6, "end": 691.6, "text": " que no haya manera de pensar en nada m\u00e1s. Entonces en esa \u00e9poca todas las especificidades"}, {"start": 691.6, "end": 698.6, "text": " de los pueblos, las religiones, las culturas, lo ancestral, todo eso queda fuera del tablero"}, {"start": 698.6, "end": 702.6, "text": " porque no se puede meter en el t\u00e9rmino de la guerra fr\u00eda. Por eso cuando la guerra"}, {"start": 702.6, "end": 707.6, "text": " fr\u00eda termine el mundo se har\u00e1 tan complejo porque una gran cantidad de variantes que"}, {"start": 707.6, "end": 712.6, "text": " siempre estuvieron ah\u00ed van a poder verse por primera vez y quedaran invisibilizadas"}, {"start": 712.6, "end": 726.6, "text": " en el mundo entre el capitalismo y el comunismo."}, {"start": 726.6, "end": 733.6, "text": " La guerra fr\u00eda va a tener una serie de ejes. Uno es la carrera armamentista, otro es el"}, {"start": 733.6, "end": 738.6, "text": " espionaje que es permanentemente sac\u00e1ndose secretos los unos de los otros. Los esp\u00edas"}, {"start": 738.6, "end": 744.6, "text": " van a ser el coraz\u00f3n de la guerra fr\u00eda y otro es la carrera espacial. La carrera espacial"}, {"start": 744.6, "end": 750.6, "text": " va ligada a la carrera armamentista porque se considera que lo que se pueda desarrollar"}, {"start": 750.6, "end": 756.6, "text": " para el espacio tambi\u00e9n puede desarrollarse como una amenaza real para los Estados Unidos"}, {"start": 756.6, "end": 760.6, "text": " o para la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Todo el tiempo se est\u00e1 pensando en t\u00e9rminos de la paranoia."}, {"start": 760.6, "end": 767.6, "text": " Entonces vamos a ver c\u00f3mo es que est\u00e1 ligado esto. Pero el asunto es que de aqu\u00ed en adelante"}, {"start": 767.6, "end": 775.6, "text": " empieza una competencia. Una competencia feroz. Una competencia como potencias. O sea, c\u00f3mo"}, {"start": 775.6, "end": 781.6, "text": " es que cada uno se va a reivindicar como la potencia m\u00e1s importante y c\u00f3mo le va a ganar"}, {"start": 781.6, "end": 786.6, "text": " a la otra. Y como cada uno tiene \u00e1reas de influencia que se fueron repartidas en las"}, {"start": 786.6, "end": 792.6, "text": " conferencias de posta, mide y alta, entonces sobre las \u00e1reas de influencia es que se va"}, {"start": 792.6, "end": 798.6, "text": " a crear todo el dominio ideol\u00f3gico. Nosotros quedamos del lado de los Estados Unidos. Am\u00e9rica"}, {"start": 798.6, "end": 803.6, "text": " Latina se consider\u00f3 el patio trasero de los Estados Unidos y la Europa del Este qued\u00f3"}, {"start": 803.6, "end": 809.6, "text": " del lado de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica como estados subsidiarios, estados que quedaban bajo todo"}, {"start": 809.6, "end": 816.6, "text": " el comando de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica en todo sentido. En ese orden de ideas arrancan la"}, {"start": 816.6, "end": 823.6, "text": " Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Y en ese orden de ideas, los Estados Unidos se han convertido en un"}, {"start": 823.6, "end": 832.6, "text": " pa\u00eds de la uni\u00f3n espacial en sus marcas listos ya como un pistoletazo. Y en 1955 dicen"}, {"start": 832.6, "end": 841.6, "text": " que est\u00e1n listos para poner sat\u00e9lites artificiales en \u00f3rbita fuera de la Tierra. Les explico"}, {"start": 841.6, "end": 847.6, "text": " una direcci\u00f3n. Esa ubicaci\u00f3n es a donde va a llegar el taxi a recogerlos. Tiene un"}, {"start": 847.6, "end": 856.6, "text": " GPS. Un GPS es una se\u00f1al directamente metida al sat\u00e9lite que es la que va a dar la ubicaci\u00f3n"}, {"start": 856.6, "end": 864.6, "text": " de d\u00f3nde est\u00e1 usted. Hoy d\u00eda vivimos en un mundo totalmente interconectado por sat\u00e9lites."}, {"start": 864.6, "end": 871.6, "text": " Quiere decir que miles de sat\u00e9lites est\u00e1n en este momento rodeando el planeta Tierra"}, {"start": 871.6, "end": 876.6, "text": " generando comunicaciones y generando ubicaciones. Por eso es que a usted lo pueden ubicar en"}, {"start": 876.6, "end": 881.6, "text": " todas partes y le pasen flechitas y todo eso. Eso fue supremamente \u00fatil en la navegaci\u00f3n."}, {"start": 881.6, "end": 887.6, "text": " Muy, muy. Y en la aviaci\u00f3n, pero muy. Pero en la vida cotidiana hoy forma parte de nuestra"}, {"start": 887.6, "end": 894.6, "text": " vida y eso se construy\u00f3 y montar un sat\u00e9lite all\u00e1 era una cosa loca. Y a medida que vamos"}, {"start": 894.6, "end": 900.6, "text": " narrando estas historias, vamos viendo c\u00f3mo va influenciando todo a la mirada del mundo"}, {"start": 900.6, "end": 905.6, "text": " hasta las alzas. Sat\u00e9lite llamando, dice Maelo Rivera. S\u00ed, sat\u00e9lite llamando a control,"}, {"start": 905.6, "end": 913.6, "text": " no responden. Entonces esto es el primer. Ah\u00ed vamos en sus marcas listos ya sat\u00e9lites"}, {"start": 913.6, "end": 918.6, "text": " y eso nos permite una serie de se\u00f1ales en todo el planeta que se pueden hacer a partir"}, {"start": 918.6, "end": 921.6, "text": " de los sat\u00e9lites. De ah\u00ed para adelante arrancamos."}, {"start": 921.6, "end": 941.6, "text": " Entonces los Estados Unidos se ha llevado sea en 1945 se han llevado a Von Braun para"}, {"start": 941.6, "end": 947.6, "text": " desarrollar con \u00e9l la NASA y para empezar a desarrollar el proyecto Saturno y el proyecto"}, {"start": 947.6, "end": 959.6, "text": " Apolo. Y a partir de ah\u00ed la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica va a lanzar el 4 de octubre de 1957. Dos a\u00f1os"}, {"start": 959.6, "end": 968.6, "text": " despu\u00e9s de lo de los sat\u00e9lites. Un hit que es el Sputnik. Sputnik en ruso significa sat\u00e9lite"}, {"start": 968.6, "end": 975.6, "text": " y va a ser el nombre del primer sat\u00e9lite artificial porque nosotros solo tenemos un"}, {"start": 975.6, "end": 981.6, "text": " sat\u00e9lite natural que es la luna. Todo lo dem\u00e1s son sat\u00e9lites artificiales construidos"}, {"start": 981.6, "end": 986.6, "text": " por el hombre y trepados por all\u00e1. Eso es Saturno el que tiene un mont\u00f3n y J\u00fapiter"}, {"start": 986.6, "end": 993.6, "text": " pero nosotros solamente tenemos uno. Entonces resulta que el equivalente a Von Braun para"}, {"start": 993.6, "end": 999.6, "text": " los sovi\u00e9ticos porque era uno a uno es un tipo que se llama Sergei Koriolov. \u00c9l es"}, {"start": 999.6, "end": 1005.6, "text": " el ingeniero que est\u00e1 detr\u00e1s de los sat\u00e9lites. Los primeros tripulantes se llamaban para"}, {"start": 1005.6, "end": 1013.6, "text": " los rusos cosmonautas y para los Estados Unidos astronautas. Pero antes de empezar a mandar"}, {"start": 1013.6, "end": 1020.6, "text": " tripulantes humanos hubo una historia de animales que es muy triste pues si uno lo ve es triste"}, {"start": 1020.6, "end": 1027.6, "text": " porque los sovi\u00e9ticos sacaron una perrita de la calle una perrita callejera creolita"}, {"start": 1027.6, "end": 1036.6, "text": " Laika. Hicieron pruebas con varios perros pero la que resisti\u00f3 m\u00e1s fue ella. A esta"}, {"start": 1036.6, "end": 1042.6, "text": " perrita en una \u00e9poca en que no hab\u00eda la idea de la protecci\u00f3n de los animales en"}, {"start": 1042.6, "end": 1047.6, "text": " que los experimentos con los animales estaban a la orden del d\u00eda desde la psiquiatr\u00eda"}, {"start": 1047.6, "end": 1055.6, "text": " hasta las bases espaciales la mandaron en un cohete sabiendo que no iba a regresar sometida"}, {"start": 1055.6, "end": 1061.6, "text": " a unas condiciones de estr\u00e9s absolutamente terribles ella va a morir quemada cuando regrese"}, {"start": 1061.6, "end": 1068.6, "text": " el cohete a la tierra. Mecano hizo una canci\u00f3n absolutamente conmovedora y bella sobre esta"}, {"start": 1068.6, "end": 1076.6, "text": " perrita Laika que fue llevada al espacio sabiendo que no iba a volver viva. En esa \u00e9poca esto"}, {"start": 1076.6, "end": 1082.6, "text": " no se cuestionaba el tratamiento de lo que hicieron con primates de lo que hicieron hasta"}, {"start": 1082.6, "end": 1089.6, "text": " con gatos con toda clase de animales para tratar de desentra\u00f1ar los misterios del espacio"}, {"start": 1089.6, "end": 1094.6, "text": " fue absolutamente horrible y lo de Laika es una cosa bien tenaz porque ella no va a volver"}, {"start": 1094.6, "end": 1100.6, "text": " ella va a morir quemada y eso lo tiene totalmente calculado y estaba monitoreada y estaba cableada"}, {"start": 1100.6, "end": 1105.6, "text": " y se ve\u00eda y se ve\u00eda todas las reacciones de ella para saber qu\u00e9 iba a pasar con los"}, {"start": 1105.6, "end": 1112.6, "text": " humanos entonces la primera parte es la perrita Laika en la \u00e9poca del maltrato animal esto"}, {"start": 1112.6, "end": 1122.6, "text": " fue en 1957 o sea que en 1957 esta gente est\u00e1 embalad\u00edsima pero embalad\u00edsima y en ese momento"}, {"start": 1122.6, "end": 1129.6, "text": " empiezan como si esto no fuera poco o sea si ya se mand\u00f3 el primer sat\u00e9lite ya se mand\u00f3"}, {"start": 1129.6, "end": 1135.6, "text": " el primer animal que es lo de Laika pero va a haber una cosa que a los Estados Unidos"}, {"start": 1135.6, "end": 1142.6, "text": " les va a parar los pelos de punta esto para ellos va a ser una se\u00f1al de alarma terrible"}, {"start": 1142.6, "end": 1150.6, "text": " y en esta feroz carrera de las superpotencias esto se va a convertir en una cosa absolutamente"}, {"start": 1150.6, "end": 1159.6, "text": " terrible porque ellos tienen que med\u00edrsele a eso Yuri Gagarin va a dar unas vueltas en"}, {"start": 1159.6, "end": 1170.6, "text": " \u00f3rbita por el espacio fuera del planeta tierra por primera vez el 12 de abril de 1961 esto"}, {"start": 1170.6, "end": 1176.6, "text": " va a marcar un hito de tales proporciones porque los Estados Unidos siempre subestimaron"}, {"start": 1176.6, "end": 1183.6, "text": " a los sovi\u00e9ticos siempre pensaron que los sovi\u00e9ticos eran como de segunda si los Estados"}, {"start": 1183.6, "end": 1188.6, "text": " Unidos creyeron que se hab\u00eda ganado la segunda guerra mundial por Normand\u00eda obviamente sin"}, {"start": 1188.6, "end": 1192.6, "text": " Normand\u00eda no se hubiera podido ganar pero realmente los que derrotaron a los nazis fueron"}, {"start": 1192.6, "end": 1197.6, "text": " los sovi\u00e9ticos en las batallas de Stalingrado y en la batalla de Kursk esas fueron las batallas"}, {"start": 1197.6, "end": 1203.6, "text": " donde definitivamente el ej\u00e9rcito nazi colaps\u00f3 y por supuesto la invasi\u00f3n de Normand\u00eda"}, {"start": 1203.6, "end": 1208.6, "text": " era absolutamente importante porque los sovi\u00e9ticos hab\u00edan pedido que se creara otro frente porque"}, {"start": 1208.6, "end": 1214.6, "text": " para ellos solos era demasiado pero los gringos como llegaron en la invasi\u00f3n de Normand\u00eda"}, {"start": 1214.6, "end": 1219.6, "text": " y entran en la guerra sin haber tenido la destrucci\u00f3n de su territorio los sovi\u00e9ticos"}, {"start": 1219.6, "end": 1225.6, "text": " hab\u00edan destruido el 70% del territorio de los 50 millones de personas que murieron en"}, {"start": 1225.6, "end": 1231.6, "text": " la segunda guerra mundial 27 millones eran sovi\u00e9ticos ellos la tuvieron mucho m\u00e1s dura"}, {"start": 1231.6, "end": 1238.6, "text": " los gringos cre\u00edan que ellos eran los \u00fanicos llamados a atravesar las fronteras del hombre"}, {"start": 1238.6, "end": 1245.6, "text": " y del progreso hab\u00eda una sensaci\u00f3n a pesar del terror permanente de la guerra fr\u00eda hab\u00eda"}, {"start": 1245.6, "end": 1250.6, "text": " una sensaci\u00f3n de que la humanidad en su conjunto pod\u00eda avanzar a l\u00edmites incre\u00edbles que"}, {"start": 1250.6, "end": 1254.6, "text": " la idea de progreso era imparable Estados Unidos hab\u00eda montado la primera sociedad"}, {"start": 1254.6, "end": 1261.6, "text": " industrial avanzada de todos los tiempos capaz de la primera sociedad que era capaz de satisfacer"}, {"start": 1261.6, "end": 1266.6, "text": " las necesidades b\u00e1sicas de la mayor\u00eda de su poblaci\u00f3n la gran era del consumo del"}, {"start": 1266.6, "end": 1272.6, "text": " bienestar la sociedad del confort ellos estaban completamente encantados encandelillados con"}, {"start": 1272.6, "end": 1278.6, "text": " su propio proyecto hist\u00f3rico y los sovi\u00e9ticos tambi\u00e9n los sovi\u00e9ticos estaban alucinad\u00edsimos"}, {"start": 1278.6, "end": 1284.6, "text": " con su carrera espacial le ten\u00edan toda la ficha montada al proyecto sovi\u00e9tico unos y"}, {"start": 1284.6, "end": 1289.6, "text": " otros cre\u00edan realmente en lo que estaban haciendo y por eso lo difund\u00edan con una ideolog\u00eda"}, {"start": 1289.6, "end": 1295.6, "text": " tan absolutamente visceral y cada uno cre\u00eda que su verdad era \u00fanica que su proyecto era"}, {"start": 1295.6, "end": 1308.6, "text": " el mejor y que el otro proyecto era el enemigo del suyo esa fue la l\u00f3gica de la guerra fr\u00eda"}, {"start": 1308.6, "end": 1313.6, "text": " la guerra fr\u00eda se acab\u00f3 con el siglo 20 y sin embargo fue tan profunda la huella que"}, {"start": 1313.6, "end": 1319.6, "text": " dej\u00f3 en la manera de pensar que mucha gente a\u00fan ahora dos d\u00e9cadas despu\u00e9s del siglo"}, {"start": 1319.6, "end": 1324.6, "text": " 21 cuando ya cay\u00f3 la uni\u00f3n sovi\u00e9tica cuando todo esto es historia cuando todo esto qued\u00f3"}, {"start": 1324.6, "end": 1330.6, "text": " atr\u00e1s sigue pensando con la l\u00f3gica de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica y de la amenaza comunista"}, {"start": 1330.6, "end": 1335.6, "text": " cuando eso se desbarat\u00f3 en pedazos y lo que hoy existe es un mundo completamente diferente"}, {"start": 1335.6, "end": 1342.6, "text": " pero en esa \u00e9poca como era est\u00e1bamos enfrascados en esa burbuja ideol\u00f3gica en la que no hab\u00eda"}, {"start": 1342.6, "end": 1347.6, "text": " nada m\u00e1s cada una de estas cosas era lo que la manera como se conceb\u00eda el mundo en ese"}, {"start": 1347.6, "end": 1353.6, "text": " momento entonces para los Estados Unidos que se cre\u00edan los m\u00e1s duros de los duros"}, {"start": 1353.6, "end": 1362.6, "text": " que los sovi\u00e9ticos hubieran puesto primero que nadie un tripulante a darle vueltas en"}, {"start": 1362.6, "end": 1369.6, "text": " \u00f3rbita a la tierra era un llamado de atenci\u00f3n era una cosa que les parec\u00eda que se estaban"}, {"start": 1369.6, "end": 1395.6, "text": " quedando atr\u00e1s en la carrera espacial pero adem\u00e1s les parec\u00eda que si pod\u00edan mandar"}, {"start": 1395.6, "end": 1403.6, "text": " un tripulante fuera de la tierra a dar \u00f3rbitas en el espacio tambi\u00e9n les podr\u00edan mandar"}, {"start": 1403.6, "end": 1411.6, "text": " un cohete at\u00f3mico intercontinental a los Estados Unidos es decir que poseer\u00edan de"}, {"start": 1411.6, "end": 1418.6, "text": " verdad la tecnolog\u00eda para poderlos destruir y como esto es una mezcla de paranoia y mirada"}, {"start": 1418.6, "end": 1424.6, "text": " al espacio desafortunadamente como hemos analizado ac\u00e1 no era la grandeza humana sino la mezquindad"}, {"start": 1424.6, "end": 1431.6, "text": " y una competencia de esta naturaleza lo que los animaba entonces no estaban maravillados"}, {"start": 1431.6, "end": 1437.6, "text": " por lo que como especie hubi\u00e9ramos podido lograr al tener un tripulante en \u00f3rbita sino"}, {"start": 1437.6, "end": 1442.6, "text": " aterrados primero porque les ganaron y segundo porque eso les daba la sensaci\u00f3n de que"}, {"start": 1442.6, "end": 1448.6, "text": " igualmente quedaban en peligro de una tecnolog\u00eda de ojivas nucleares que pudiera llegar a su"}, {"start": 1448.6, "end": 1454.6, "text": " territorio y por lo tanto refuerzan todos sus sistemas de desarrollo de armas at\u00f3micas"}, {"start": 1454.6, "end": 1461.6, "text": " cada vez peores y m\u00e1s terribles pero el asunto es que ah\u00ed se quedan s\u00faper pellizcados y"}, {"start": 1461.6, "end": 1469.6, "text": " en ese momento es cuando se van a hacer la promesa que los Estados Unidos en esa d\u00e9cada"}, {"start": 1469.6, "end": 1476.6, "text": " en la d\u00e9cada de los a\u00f1os 60 van a llegar a la luna y que eso va a suceder inmediatamente"}, {"start": 1476.6, "end": 1483.6, "text": " que va a suceder en pocos a\u00f1os y que es como la gran promesa que los Estados Unidos le"}, {"start": 1483.6, "end": 1491.6, "text": " hace al planeta es como una promesa planetaria en un tiempo en que el cielo era literalmente"}, {"start": 1491.6, "end": 1497.6, "text": " el l\u00edmite y la idea de que se pudieran abrir ese tipo de oraciones cada vez m\u00e1s fascinaba"}, {"start": 1497.6, "end": 1504.6, "text": " y embelezaba a la gente o sea hay que imaginarse y eso lo vamos a hacer poco a poco como era"}, {"start": 1504.6, "end": 1511.6, "text": " de alucinante la posibilidad de que una cosa as\u00ed ocurriera cuando durante tantos siglos"}, {"start": 1511.6, "end": 1516.6, "text": " el hombre hab\u00eda so\u00f1ado con ir a la luna y era s\u00f3lo una quimera y ahora s\u00ed estaba"}, {"start": 1516.6, "end": 1525.6, "text": " a la vuelta de la esquina entonces en este contexto en estas condiciones y con este tipo"}, {"start": 1525.6, "end": 1532.6, "text": " de prisa de competencia de a ver qui\u00e9n era la potencia m\u00e1s importante del planeta con"}, {"start": 1532.6, "end": 1537.6, "text": " la carrera armamentista con la repartici\u00f3n del mundo es que se dan las condiciones para"}, {"start": 1537.6, "end": 1542.6, "text": " que el hombre vaya a ir a la luna es todo esto lo que tiene que pasar desde que se rieron"}, {"start": 1542.6, "end": 1546.6, "text": " de Goddard hasta cuando se hace la promesa solemne de que eso se va a lograr en la d\u00e9cada"}, {"start": 1546.6, "end": 1552.6, "text": " de los a\u00f1os 60 y la va a hacer Kennedy dice yo voy a ser el que logre que el hombre llegue"}, {"start": 1552.6, "end": 1561.6, "text": " a la luna con esta promesa con esta declaraci\u00f3n hist\u00f3rica con esta intenci\u00f3n de la NASA"}, {"start": 1561.6, "end": 1566.6, "text": " terminamos esta parte de nuestro cap\u00edtulo y de nuestra narrativa porque en la siguiente"}, {"start": 1566.6, "end": 1572.6, "text": " es donde vamos a llegar a la luna ya exactamente de qu\u00e9 manera y c\u00f3mo van a empezar estas"}, {"start": 1572.6, "end": 1579.6, "text": " misiones que van a llevar al Apolo 11 a la luna y lo que eso va a significar para la"}, {"start": 1579.6, "end": 1584.6, "text": " generaci\u00f3n que en ese momento habitaba el planeta tierra porque en el momento en que"}, {"start": 1584.6, "end": 1590.6, 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carrera espacial en Mosc\u00fa sigue siendo una cosa impresionante maravillosa"}, {"start": 1649.6, "end": 1655.6, "text": " y esto sigue siendo uno de los orgullos y de las mitolog\u00edas m\u00e1s importantes de los"}, {"start": 1655.6, "end": 1661.6, "text": " mitos creacionales de lo que fue la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica como potencia y esto los animar\u00e1"}, {"start": 1661.6, "end": 1667.6, "text": " a ellos profundamente hasta los d\u00edas en que se vaya a disolver y un tripulante quede atrapado"}, {"start": 1667.6, "end": 1671.6, "text": " en un laboratorio espacial y no haya quien lo baje pero eso ser\u00e1n tiempos posteriores."}, {"start": 1671.6, "end": 1678.6, "text": " Ahora estamos en las gloriosas en las tremendas en el punto l\u00edmite entre toda esta cantidad"}, {"start": 1678.6, "end": 1684.6, "text": " de carreras por llegar al espacio primero y por llegar a la luna despu\u00e9s aqu\u00ed en este"}, {"start": 1684.6, "end": 1690.6, "text": " punto con la promesa 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=Kiq7gMmM2OQ

Año 9: El alunizaje y el fin de la carrera espacial

Una disputa que partió de la ideología y la política fue el proceso que permitió que los seres humanos lográramos llegar a la luna. La competencia pactada entre los Estados Unidos y la Unión Soviética después del final de la Segunda Guerra Mundial dio origen a la Carrera Espacial. Así, en este episodio les contaremos historias de satélites, cohetes, rivalidades, astronautas y cosmonautas.

20 segundos y counting. Buenas. 15 segundos. Guidance es interna. ¿Hoy? 12, 11, 10, 9. Emisión de inicio. Sí vamos a llegar a la Luna. 5, 4, 3, 2, 1, 0. Todo el motor en marcha. Desliza. Deslizamos. 32 minutos después de la hora. Y fue el hombre que me hizo ser consciente de la importancia de la llegada de la humanidad a la Luna. Fue él quien me dio toda la posibilidad de entender qué significaba este hecho en la historia de la humanidad y que también con eso me hizo consciente de la historia a muy, muy temprana edad. Yo estaba muy chiquita, pero fue lo suficientemente contundente para entender que esto marcaba un hito totalmente distinto en la manera como nosotros nos veíamos frente al cosmos. Entonces, el asunto es que los soviéticos iban ganando. Iban ganando en todas, como un partido 3 a 0 en el primer tiempo. Y los Estados Unidos, que consideraban que ellos tenían una tecnología mucho más avanzada, mucho más dinero, mucho más glamour y eran mucho más plays y mucho más guaus, pues no. O sea, no lo alaugraban. Los soviéticos le seguían ganando. A pesar de que los Estados Unidos puso 23 días después de los soviéticos a Alan Shepard, no sería suficiente consuelo. Esto todavía no era lo que se necesitaba para que ellos realmente entendieran o creyeran que ellos eran capaces de desafiar el reto de la carrera espacial. Entonces es cuando se le ocurre a John F. Kennedy, después de la hazaña de Yuri Gagarin, que eso ya tocaba, era romperla. Y ahí es cuando hace el famoso discurso del 25 de mayo de 1961, en el cual, por un lado, le solicita al Congreso la aprobación del presupuesto necesario para financiar la carrera espacial. Pero realmente lo que se recuerda, el hito, es el discurso del 12 de septiembre del 62 en la Universidad de Rice, que el fragmento que más hemos escuchado es el que dice, hemos decidido ir a la Luna. Hemos decidido ir a la Luna en esta década y también afrontar los otros desafíos. No porque sean fáciles, sino porque son difíciles. Porque esta meta servirá para organizar y medir nuestras energías de aptitudes, porque es un desafío que estamos dispuestos a aceptar, que no estamos dispuestos a posponer y que tenemos toda la intención de ganar, también a los demás. Por estos motivos considero la decisión del año pasado de subir el listón de nuestros esfuerzos espaciales una de las más importantes que se adaptarán durante mi ejercicio en el despacho presidencial. Entonces, esto es un destino manifiesto. O sea, la idea es que hay que llegar a la Luna como sea, porque esa es la única manera en que ellos consideran que pueden empatar, ganar y avanzar en la carrera espacial. Mientras tanto, los soviéticos en lo suyo. Entonces, en 1963 ellos mandaron a la primera mujer al espacio, Valentina Treskova, que fue elegida entre 400 aspirantes y ellos seguían cumpliendo sus metas, los soviéticos. Pero una de las más interesantes, de las más inquietantes, es que la Luna siempre nos da la misma cara a nosotros. O sea, la Tierra tiene dos movimientos, rota sobre su propia eje, que es la rotación, y rota alrededor de la órbita en la cual estamos metidos, que es translación. La Luna, en todo el movimiento de translación, nos da la misma cara. Es decir, hay una cara de la Luna que nosotros no vemos, porque siempre está del mismo lado. Bueno, pues los soviéticos se montaron en la película de mandar un satélite que pudiera fotografiar desde el otro lado la cara de la Luna que nosotros no vemos, lo que llamamos el lado oscuro de la Luna. Eso fue un golazo, porque además nos daba la imaginación del mayor misterio de la Luna, de uno de los momentos, digamos, como más icónicos en todo el misterio que la Luna ha significado. Y ellos la logran el 7 de octubre de 1959 en la misión Luna 3, dentro del proyecto que pretendía llegar a ser un alunizaje tripulado. No lo logran, pero sí toman las fotos del lado oscuro de la Luna. Esto va a inspirar uno de los trabajos más monumentales, más importantes, más completos, más conceptuales y más poderosos en la historia del rock, que es todo el álbum del lado oscuro de la Luna, The Dark Side of the Moon, del grupo británico Pink Floyd, que aparte de ser unos visionarios en lo político, siempre fueron y han sido y siguen siendo unos personajes capaces de entender el futuro. Entonces ellos sacan este disco en homenaje a estas fotos, que además es una revelación simultánea de la oscuridad del lado oculto de la Luna y de nuestras propias oscuridades. Dentro de las fases que todos tenemos en esa extraordinaria metáfora con la Luna, pero además esto empieza a generar una cantidad de sonido y de sonoridades de lo que puede ser el mundo espacial, que son absolutamente fascinantes. Entonces resulta que empieza todo el proceso y ya no más la carrera espacial, ya nos tiene alucinados, o sea, ya la carrera espacial ha empezado a abrir una cantidad de perspectivas, de historias, de movimientos en nuestra cabeza, de imágenes, empiezan a aparecer una cantidad de vocabulario y de pensamiento, la ingravidez, o sea, nosotros no teníamos ninguna relación con la gravedad que nos permitiera siquiera cuestionarla. La imagen de la ingravidez es una cosa increíble, la palabra alunizar, o sea, eso no se nos había ocurrido, porque es aterrizar en la Luna, amarizar, porque la idea era que los cohetes y los módulos de los Estados Unidos amarizarían, los de la Unión Soviética aterrizarían porque la Unión Soviética tenía la sexta parte de lo que es la superficie terrestre del planeta azul, entonces pues ellos con ese montón de tierra simplemente aterrizaban, eso nos pone en una perspectiva diferente del universo, la sola carrera espacial. Los gringos van a montar el proyecto espacial Apolo con el destino específico de llevar al hombre a la Luna, estamos hablando de un destino manifiesto a nivel histórico, y esto se va a cumplir de la siguiente manera. El 16 de julio, los astronautas Neil Armstrong, Michael Collins y Edwin Boss Aldrin despegaron de Cabo Kennedy en la Florida a bordo de la nave Apolo 11 sobre el cohete Saturno 5. El viaje hacia la Luna no presentó ninguna dificultad, lo digo porque es que esto no era nada fácil, había gente que había muerto antes en el Soyuz, había gente que había muerto antes en estos intentos, era peligrosísimo, era muy riesgoso, no se había hecho antes, o sea que se llegara con normalidad era una hazaña en ese momento porque Ed literalmente creando nuevas fronteras. Ahí Edwin Boss Aldrin, que es uno de los que va a la Luna, Boss, por él se va a llamar el personaje de Toy Story, pues vamos a ver cómo todo esto se va volviendo un profundo imaginario en la cultura de la época. Y van llegando con toda normalidad, y el famoso domingo 20 de julio, en la órbita lunar, después de recorrer 380 mil kilómetros de distancia, Aldrin y Armstrong se trasladan al módulo alunizaje Águila, mientras que Michael Collins permanece piloteando la unidad Columbia, esperando la separación de la cápsula y apoyando en las maniobras del módulo lunar. Les explico, esto sale de la Tierra, sale de una plataforma, ahí hay un cohete, eso es lo que sale del cabo Kennedy, y a medida que va saliendo de la Tierra, se van desprendiendo pedazos, que se utilizaron solamente para el lanzamiento y para llegar hasta allá. En el momento en que lleguen a la Luna, ya queda solamente un módulo, que es como esa arañita que nosotros vemos, eso finalmente de todo lo que se ha utilizado para lanzarlo hasta allá es lo que va a llegar. Entonces el módulo sale mientras Michael Collins está tripulando para que ellos puedan volver. Entonces esto son una serie de fases, que son los que se van viendo como se abren y se desprenden pedazos de los cohetes que sirvieron para llevarlo hasta allá. Entonces a las 10 y 56 del 20 de julio, es cuando Armstrong desciende de las escaleras de la nave y empieza con su traje espacial y pone el pie izquierdo sobre la Luna y dice una frase, la frase histórica Este es un pequeño paso para el hombre, un salto gigantesco para la humanidad. Eso será la frase, digamos, insignia de este momento. Aldrin lo sigue 19 minutos más tarde para reunirse con Armstrong y dice que magnífica desolación. La nave había alunizado en el área denominada el Mar de la Tranquilidad porque era una extensión enorme, infinita de arena y de roca. Y el regreso del Apolo 11 se hace sin contratiempos. Pero ese momento, ese momento va a cambiar la historia. Ahí en Colombia se compraron un montón de televisores por primera vez para poder ver la llegada del hombre a la Luna. Eso va a paralizar el planeta, o sea, todo el mundo va a estar pensando porque además existen las transmisiones vía satélite. Si no existieran las transmisiones vía satélite no lo podría ver todo el mundo. Hacía poco, en 1967, se había estrenado la primera transmisión vía satélite con un concierto de los Beatles, que fue cuando les fue la voz de imaginar la cantidad de gente que estaría ahí. Ahora, es un momento de una sensación de logro, de una sensación de que algo como especie se estaba consiguiendo a un gran nivel, independientemente del contexto de toda la competencia entre la Unión Soviética, los Estados Unidos, de la Guerra Fría, de toda la carrera que tenían las superpotencias. Esto no se sentía así. Esto se sentía era como un logro de la humanidad. Era como la primera vez que el hombre era capaz de proyectarse más allá del planeta Tierra, más allá de su universo, que entre otras cosas estaba el rancho ardiendo. En ese momento había un nivel de conflicto planetario bravo y en los Estados Unidos estaba el movimiento antiguerra y estaban perdiendo la guerra del Vietnam y estaban completamente divididos. Y acá estaban los procesos de descolorización en África, que habían llevado a una hambruna en Biafra. Estaba bien caliente el parche planetario, pero la fascinación del hombre en la Luna parecía como eclipsar todo. Era como si se parara el reloj de la historia para observar el universo por primera vez. Una sensación que es muy difícil de comparar en estos tiempos actuales en donde no hay una sensación de logro colectivo como especie. Digo actuales porque nosotros siempre somos capaces de reinventarnos ese tipo de grandes retos, pero en este momento no lo tenemos. En este momento no hay algo que nos permita comparar cómo fue la sensación de ver llegar el hombre en la Luna. O sea, las generaciones que en este momento viven, y no les tocó esto en directo, no tienen referencia sobre lo que eso significó para todos los que estábamos en el planeta Tierra cuando ocurrió, porque fue un hecho planetario, probablemente el primer hecho planetario que nosotros hayamos vivido y de los cuales hayamos sido testigos como especie. Entonces esto nos abría un universo infinito. Pensamos que la carrera espacial iba a durar mucho tiempo, se abría el espacio y esto va a tener un impacto en la cultura, a todos los niveles, en la literatura, en la música, en el cine. Poco tiempo antes Kubrick había hecho su obra maestra 2001, Odisea del espacio, las series de televisión perdidos en el espacio, en los monitos estaban dando, los supersónicos, todo tenía que ver con la carrera espacial. David Bowie, pocos días antes, el 11 de julio, va a sacar una canción icónica que se llama Space Oddity. Space Oddity es un juego de palabras con la palabra odisea, en lugar de una odisea del espacio, es una rareza del espacio, porque odd significa raro, extraño. Y es la historia de un astronauta que empieza a montar en la nave, que es el éxito que ha logrado la cima, que todo el mundo lo celebra, que todo el mundo está asombrado con el asombro que les está produciendo esto. Y es el Ground Control to Major Tom, el control de tierra a Major Tom, que es el que está en la nave, que dice que se siente flotando en una latica, en el espacio de la manera más peculiar. Y cuando todo está saliendo bien, de pronto pierde el contacto con el control de tierra. Él dice que los circuitos están rotos y que si lo puede escuchar, que si lo puede escuchar, y pierde una guitarra en el vacío, porque se pierde en el espacio. La idea de una muerte cósmica era aterradora. A pesar de la miseria que pudiera haber en la Tierra, o de la violencia, o de todo lo que nos aquejaba, la idea de que alguien pudiera morir en el espacio resultaba absolutamente aterradora, porque una soledad cósmica no la podíamos imaginar de ninguna manera. Entonces, eso también es una idea que pasa en 2001, Edicera del Espacio, que pasa en la canción de David Bowie, Space Oddity, que le pasó a tripulantes soviéticos, que también murieron en el Soyuz durante el tiempo de la conquista de esta época del espacio. Eso nos alucina, o sea, nos pone lunáticos, nos vuela la cabeza, todo el mundo está montado en la carrera espacial, todo el mundo está hablando de la ingravidez, todo el mundo está pensando en qué es esa maravilla del hombre conquistando los nuevos mundos, viaja a las estrellas, está yendo por todas partes, y el día que vaya al Tahir inspirará el primer computador en lo que va a ser toda la historia de los computadores personales. O sea, esto nos destapa la cabeza a todos. Y es una cosa que, digamos, y es antes y después la mirada del hombre en el cosmos, por primera vez, entonces nosotros pensábamos que esto iba a durar mucho tiempo. No lo teníamos tan ligado a la competencia entre las potencias, porque para nosotros, es decir, para los habitantes del planeta Tierra ese no era el tema, el tema era la llegada del hombre a la Luna. Entonces, a partir de ahí, pues estos astronautas son los grandes héroes, todo tiene que ver con ellos, por eso les digo hasta hoy día, Toy Story tiene todas estas referencias, pero esto no va a durar tanto. Luego viene el Apolo 12 y luego va a venir el Apolo 13, el Apolo 13 va a tener problemas. Y ahí hay una frase que también hará carrera, que es Houston, tenemos problemas. Que quiere decir que algo está grave, ellos van a tener un problema que se les revienta un tanque de oxígeno, por lo tanto el Apolo 13 no va a poder ir a la Luna, porque la misión peligra la vida de ellos. Entonces se tienen que devolver sin conquistarlo una vez más. De esto va a haber una película con Tom Hanks, además ya para ese momento la gente como que se había acostumbrado. Entonces no tenía tanta, tanta, tanta, tanta, tanta, tanta, tanta, tanta, tanta, no tenía tanta, tanta expectativa ni tanta escama del Apolo 13 como tuve el Apolo 11. Y casi, esa misión casi fracasa ahí con la muerte de la gente, entonces eso fue muy asustador, lo que les digo, la muerte cósmica resultaba imposible, imposible de imaginar. Entonces nosotros ya estábamos super montados, después Ridley Scott haría casi una década después una película prodigiosa, Ali en el octavo pasajero, y en ese momento nosotros pensamos que iban a venir muchas más misiones espaciales y que incluso iba a haber misiones comerciales de ahí en adelante. Nos enloquecimos, nosotros ya nos montamos en la película de que íbamos a quedar en el espacio y que de aquí para adelante venía era seguir conquistando partes del universo, la idea de progreso en la humanidad en ese momento era increíblemente optimista, entonces se pensaba que esto era el símbolo del progreso humano, Elton John sacó una canción que se llama Rocket Man. El hombre cohete, el hombre del espacio que nos hablaba de la cotidianidad de lo que eran los cosmonautas en el espacio. Pero toda la carrera espacial nos empieza a fallar porque por un lado los soviéticos, después de todos los logros, empiezan a bajarse del presupuesto. Después de Khrushchev viene Brezhnev y Brezhnev dijo no hay plata para esto, no hay plata para esta carrera espacial tan costosa. Y cuando uno ve que la Unión Soviética se disolvería después por un problema económico de proporciones inimaginables y que tendría que bajar todos sus presupuestos, se da cuenta que de pronto si hubieran continuado la carrera espacial, a lo mejor no hubieran podido durar tanto tiempo, se caen antes, porque el problema económico fue muy fuerte. Estados Unidos haría un salto tecnológico después hacia los computadores, hacia la informática, y la Unión Soviética no podía dar ese salto. Ellos estaban en la industria de los altos hornos y tenían una economía central planificada, así que no podían dar un salto con la rapidez con que los Estados Unidos y la Gran Bretaña y buena parte del mundo occidental lo dieron hacia la informática. Si ellos continuaban la carrera espacial, hubieran tenido mucho menos tiempo de existencia como Unión Soviética probablemente porque esto realmente consumía presupuestos enormes. Al retirarse la Unión Soviética de la carrera como tal, pues los Estados Unidos un poco pierde interés en esto que se consideraba el punto de mayor competencia en las superpotencias y más adelante va a llegar la era Reagan y en la era Reagan y la era Thatcher empieza el neoliberalismo. Y el neoliberalismo ya no está interesado en los grandes logros, en los grandes proyectos de la humanidad, sino en la financiación y en la rentabilidad de todas las empresas. Y pues esto rentable no es, lo que es es grandioso, pero rentable no es. Entonces empieza como a bajarse de donde nos habían montado, y nosotros seguimos empeliculados con la Luna, todos los que vivimos eso quedamos empeliculadísimos ahí. Pero ya la carrera espacial que habíamos proyectado como un destino continuo hacia el espacio ya no se va a dar de esa manera. Entonces realmente son estas décadas, de los 70's hasta los 80's, en que esto realmente va a ser tan importante porque abre unas perspectivas del universo que no teníamos. Van a seguir las ondas, los Pathfinders, después va a haber la tragedia del Challenger donde murió una maestra, digamos va a seguir la exploración. Pero el tema de los viajes tripulados conquistando o descubriendo, la palabra conquistar siempre es tan aburridora, descubriendo nuevos horizontes, pues le va a quedar más al señor Spock que a la NASA realmente. Entonces bueno va a haber un momento en que se cae la Unión Soviética, los soviéticos se van a especializar en las estaciones espaciales. En tener estaciones en el espacio que se van a llamar la Mir y más adelante va a haber un proyecto en donde se puedan encontrar las estaciones espaciales de los Estados Unidos y la Unión Soviética, entre otras cosas, porque había una película que planteaba la idea de que si un día había una emergencia y el otro no lo podía rescatar porque no eran compatibles los sistemas, entonces eso se va a hacer en algún momento. Ahora, con respecto a la llegada del hombre a la luna, entonces empiezan con la idea de que si eso fue un montaje, de que si eso fue una escenografía y hay una película que se llama Capricorn Moon que plantea eso y entonces empiezan todas las especulaciones. Pero, digamos, yo me lo pregunto, si la carrera espacial era de esa manera, si eso era mejor hecho casi a muerte, si ahí no había tregua, si tenían los sistemas de espionaje tan absolutamente bravos que tenían porque toda la guerra fría era un sistema de espionaje, y los Estados Unidos hubiera hecho un montaje sobre la llegada del hombre a la luna, ¿ustedes no creen que los soviéticos hubieran aprovechado con creces semejante papayazo, como decimos en Colombia, a una oportunidad que no se puede desperdiciar? ¿Ustedes no creen que los soviéticos los hubieran llevado al ridículo en toda clase de miniseries y programas y shows y stand-up comedies? O sea, los soviéticos se les hubiera hecho agua a la boca, hubieran hecho un festín absolutamente impresionante si hubieran demostrado que los Estados Unidos no habían llegado a la luna cuando ese era el punto fundamental de ellos como potencias, y de eso se trataba todo. Además, ¿cuánta gente tendría que haber guardado ese secreto para el resto de la vida y no haberselo contado al mejor amigo o a la novia o en una noche de pasión y no salir eso filtrado por ninguna parte con la poca capacidad de guardar secretos que tenemos los humanos? Realmente, esto hubiera sido un escándalo de proporciones cósmicas de poderse comprobar. Entonces siempre tienen ese cuento porque nadie más ha ido a la luna para saber si es cierto o no, o sea, ninguna otra nacionalidad hasta ahora ha ido a la luna, y cuando vayan vamos a ver si está la banderita y todo eso, pero realmente, porque las huellas las dejaron solamente los Estados Unidos que trajeron las muestras de la luna, entonces ahora, por el momento, la carrera parecía suspenderse, los chinos quieren ir y tienen con qué ir, así que muy probablemente para el 2050 ellos llegarán. Van a empezar ahorita, están anunciando los viajes espaciales para personas particulares que dispongan del dinero para poder ir al espacio, no a la luna aunque sea, pero por lo menos fuera de la Tierra. Pero digamos, continuará de otra manera, en otro momento, con otras potencias y probablemente con un sentido diferente al que se hizo originalmente. Pero la idea de poder conquistar el espacio a partir de nuestra imaginación y tecnología, la idea de cumplir ese sueño que tantos pueblos han adorado en la luna y sus misterios, la idea de H.G. Wells, la idea de Julio Verne, la idea de Godard, la idea de Kierlowski, la idea de todos los personajes que han soñado tantas veces eso, la idea de la humanidad como logro, como especie, la idea de que todos como planeta podíamos alcanzar un objetivo juntos, a pesar de que estuviera representado solamente en dos hombres, flotando en el espacio en una situación de ingravidez. Eso fue tan importante, tan importante, que marca aún antes y después en nuestra relación con el universo, con el cosmos, lo seguimos estudiando, los astrónomos siguen allá, Steve Hawking nos ha dado una visión del universo enorme, no es que la curiosidad humana haya cesado, es que la proyección infinita de una humanidad sin límites, que no significaba el haber llegado a la luna, por el momento no tiene esas connotaciones. Nosotros los humanos, como les digo, nos reinventamos, somos capaces de hacer cosas fantásticas después de haber hecho cosas terribles, así que no se descarta que salgamos con alguna maravilla en algún momento, pero en este instante no hay un sentimiento que pueda compararse con lo que tuvimos y experimentamos en ese momento. Entonces, como eso fue tan importante, además cambia la vida cotidiana, porque una cantidad de cosas van a quedar incorporadas de los viajes de la carrera espacial, una es el GPS, que ahora no podemos hacer ni coger taxi sin el GPS, otra son los tenis, los cascos, los lentes para el sol, la ropa antifuego, los filtros de agua, las píldoras de proteínas, todo eso viene de la tecnología espacial. En cuanto a los soviéticos, van a vivir una historia literalmente de ciencia ficción. Una de esas estaciones espaciales, una Mir, va a estar allá en el momento en que la Unión Soviética se acaba, se disuelve. Y hay un momento en que el tema de presupuesto va a ser tan grave que no hay cómo bajar al astronauta que está allá. Y este hombre da vueltas y vueltas y dura 10 meses dando vueltas en la estación espacial y todo el tiempo le dicen que sí, que espere, que tales, y no lo bajan de ahí, porque no tienen con qué. Entonces los alemanes dicen, no, qué pecaíto, eso sí me da mucho pesar este man allá dando vueltas. Los alemanes que han tenido problemas tan graves como los que tuvieron con Rusia, con la Unión Soviética durante la Segunda Guerra Mundial, son los que terminan dando el billete para bajarlo. Cuando el hombre baja del laboratorio espacial, encuentra con qué tiene en su uniforme el escudo de una voz y un martillo, que ya no existen, representando una bandera roja con la voz y el martillo, que ya no es, que ha vuelto la bandera zarista, que se ha disuelto la Unión Soviética, que no existe la carrera espacial, que él es el último cosmonauta, que el mundo que él conoció ha desaparecido mientras daba vueltas en un laboratorio espacial de una manera increíble, que todo se acabó, que ya no existe el mundo de donde él fue, que cuando regresa ya no está. Eso es una pura cosa de ciencia ficción. Y lo tienen en cuarentena. Después cuando le explican lo que pasó, dijo, y no, me han debido dejar allá. Esto está muy terrible por acá. Yo esperé durante 20 años que hiciera una película sobre esto porque el guión está ahí. Se ha dado una película delirante, Los cubanos, que se llama Sergio y Sergey, que hace una analogía entre el periodo especial, ese periodo tan duro de Cuba, y la caída de la Unión Soviética. La película es surrealista, pero la historia lo es más. Luego no hay manera de exagerar ahí. Entonces, este personaje flotando en el espacio es el último de la carrera espacial de los soviéticos, que le metieron el alma a eso, y que con un presupuesto bastante más bajo que el de los Estados Unidos, logró tantas cosas en la primera fase de la carrera espacial. Toda la cosa había quedado ahí y los soviéticos quedan mirando con nostalgia lo que fue el haber sido potencia, que representaba esa última estación espacial flotando solitaria en el planeta. El cine sigue llevándonos a Gravity, sigue llevándonos a una cantidad de sitios en el espacio. La ciencia ficción en esa época nos había dado una obra tan maravillosa como las crónicas marcianas de Ray Bradbury. Toda la cultura queda influenciada por esto, la música queda influenciada por esto, permanentemente The Final Countdown, Flash Gordon, se recuperan los cómics que en el 30 y en los 40 habían llegado a la luna en los dibujitos, pero ahora lo harán en el cine. El cine queda dramáticamente influenciado por la carrera espacial. De ahí en adelante, los rockeros de los años 70, hijos de los pilotos muertos en la batalla de Inglaterra, no sólo incluirán en sus canciones la temática de la Segunda Guerra Mundial, sino incluirán en sus canciones la referencia del hombre en la luna, del hombre en el espacio. Y todos nosotros crearemos una cultura alrededor de la carrera espacial. El impacto de esto sobre el pensamiento de la humanidad y su relación con el cosmos va a ser muy profundo toda la serie de Cosmos de Carl Sagan, la obra de Isaac Asimov, todo esto va a quedar influenciado por la llegada del hombre a la luna, porque concreta un sueño que se ha tenido durante milenios, leyendas, mitos, historias, científicos, desde Kepler en adelante, todo el mundo soñando con la luna, y eso sucedió un 20 de julio de 1969, hace 50 años, y por eso les hemos contado estos tres relatos acerca de la carrera espacial y la llegada del hombre a la luna, porque lo que hay que rescatar de acá es el asombro, la capacidad de la humanidad para proyectarse en universos mucho más allá de su propia y mezquina realidad, y poder imaginar algo más fantástico y más increíble que todo esto que estamos tratando de entender en nuestro quehacer humano. Ahora nuestro reto es salvar al planeta, salvarlo de nosotros mismos, es un reto tan grande como la carrera espacial, tan importante como llegar a la luna, tan acuciante y tan necesario, vamos a ver si somos capaces, pero esto como humanidad es un relato planetario, y por eso hemos estado en esto tripulando, soñando, creando, calculando y montando cohetes para llegar a la luna. Entonces, desde los espacios, de la misión Apolo, de la llegada a la luna, del alunizaje, de la salida de Cabo Cañaveral, de un pequeño paso para el hombre y un gran paso para la humanidad, desde las perspectivas cósmicas, desde la música popular, desde David Bowie, y desde Elton John y The Dark Side of the Moon y los soviéticos, y el astronauta en la Mir dando vueltas alrededor del cosmos, y Aldrin y Armstrong caminando sobre la superficie lunar, y Kennedy y todo ese imaginario increíble que esto ha creado en nuestra especie, volviéndonos lunáticos en la Tierra, en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquiera que este día sea. Síganos en nuestra página dianauribe.fm, en Instagram, Facebook y Twitter. También recuerden que nos pueden apoyar en nuestra cuenta de Patreon. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán, y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070, y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 2.0, "text": " 20 segundos y counting."}, {"start": 3.0, "end": 4.0, "text": " Buenas."}, {"start": 4.0, "end": 7.0, "text": " 15 segundos. Guidance es interna."}, {"start": 7.0, "end": 8.0, "text": " \u00bfHoy?"}, {"start": 8.0, "end": 11.0, "text": " 12, 11, 10, 9."}, {"start": 11.0, "end": 13.0, "text": " Emisi\u00f3n de inicio."}, {"start": 14.0, "end": 15.0, "text": " S\u00ed vamos a llegar a la Luna."}, {"start": 15.0, "end": 20.0, "text": " 5, 4, 3, 2, 1, 0."}, {"start": 20.0, "end": 22.0, "text": " Todo el motor en marcha."}, {"start": 22.0, "end": 23.0, "text": " Desliza."}, {"start": 23.0, "end": 24.0, "text": " Deslizamos."}, {"start": 24.0, "end": 30.0, "text": " 32 minutos despu\u00e9s de la hora."}, {"start": 54.0, "end": 62.0, "text": " Y fue el hombre que me hizo ser consciente de la importancia de la llegada de la humanidad a la Luna."}, {"start": 62.0, "end": 69.0, "text": " Fue \u00e9l quien me dio toda la posibilidad de entender qu\u00e9 significaba este hecho en la historia de la humanidad"}, {"start": 69.0, "end": 74.0, "text": " y que tambi\u00e9n con eso me hizo consciente de la historia a muy, muy temprana edad."}, {"start": 74.0, "end": 80.0, "text": " Yo estaba muy chiquita, pero fue lo suficientemente contundente para entender que esto"}, {"start": 80.0, "end": 87.0, "text": " marcaba un hito totalmente distinto en la manera como nosotros nos ve\u00edamos frente al cosmos."}, {"start": 87.0, "end": 92.0, "text": " Entonces, el asunto es que los sovi\u00e9ticos iban ganando."}, {"start": 92.0, "end": 97.0, "text": " Iban ganando en todas, como un partido 3 a 0 en el primer tiempo."}, {"start": 97.0, "end": 104.0, "text": " Y los Estados Unidos, que consideraban que ellos ten\u00edan una tecnolog\u00eda mucho m\u00e1s avanzada,"}, {"start": 104.0, "end": 109.0, "text": " mucho m\u00e1s dinero, mucho m\u00e1s glamour y eran mucho m\u00e1s plays y mucho m\u00e1s guaus, pues no."}, {"start": 109.0, "end": 113.0, "text": " O sea, no lo alaugraban. Los sovi\u00e9ticos le segu\u00edan ganando."}, {"start": 113.0, "end": 121.0, "text": " A pesar de que los Estados Unidos puso 23 d\u00edas despu\u00e9s de los sovi\u00e9ticos a Alan Shepard,"}, {"start": 121.0, "end": 128.0, "text": " no ser\u00eda suficiente consuelo. Esto todav\u00eda no era lo que se necesitaba para que ellos realmente"}, {"start": 128.0, "end": 137.0, "text": " entendieran o creyeran que ellos eran capaces de desafiar el reto de la carrera espacial."}, {"start": 137.0, "end": 143.0, "text": " Entonces es cuando se le ocurre a John F. Kennedy, despu\u00e9s de la haza\u00f1a de Yuri Gagarin,"}, {"start": 143.0, "end": 151.0, "text": " que eso ya tocaba, era romperla. Y ah\u00ed es cuando hace el famoso discurso del 25 de mayo de 1961,"}, {"start": 151.0, "end": 156.0, "text": " en el cual, por un lado, le solicita al Congreso la aprobaci\u00f3n del presupuesto necesario"}, {"start": 156.0, "end": 162.0, "text": " para financiar la carrera espacial. Pero realmente lo que se recuerda, el hito,"}, {"start": 162.0, "end": 167.0, "text": " es el discurso del 12 de septiembre del 62 en la Universidad de Rice, que el fragmento"}, {"start": 167.0, "end": 172.0, "text": " que m\u00e1s hemos escuchado es el que dice, hemos decidido ir a la Luna."}, {"start": 172.0, "end": 183.0, "text": " Hemos decidido ir a la Luna en esta d\u00e9cada y tambi\u00e9n afrontar los otros desaf\u00edos."}, {"start": 183.0, "end": 194.0, "text": " No porque sean f\u00e1ciles, sino porque son dif\u00edciles. Porque esta meta servir\u00e1 para organizar y medir"}, {"start": 194.0, "end": 199.0, "text": " nuestras energ\u00edas de aptitudes, porque es un desaf\u00edo que estamos dispuestos a aceptar,"}, {"start": 199.0, "end": 205.0, "text": " que no estamos dispuestos a posponer y que tenemos toda la intenci\u00f3n de ganar,"}, {"start": 205.0, "end": 210.0, "text": " tambi\u00e9n a los dem\u00e1s. Por estos motivos considero la decisi\u00f3n del a\u00f1o pasado de subir"}, {"start": 210.0, "end": 216.0, "text": " el list\u00f3n de nuestros esfuerzos espaciales una de las m\u00e1s importantes que se adaptar\u00e1n"}, {"start": 216.0, "end": 219.0, "text": " durante mi ejercicio en el despacho presidencial."}, {"start": 228.0, "end": 236.0, "text": " Entonces, esto es un destino manifiesto. O sea, la idea es que hay que llegar a la Luna"}, {"start": 236.0, "end": 243.0, "text": " como sea, porque esa es la \u00fanica manera en que ellos consideran que pueden empatar,"}, {"start": 243.0, "end": 249.0, "text": " ganar y avanzar en la carrera espacial. Mientras tanto, los sovi\u00e9ticos en lo suyo."}, {"start": 249.0, "end": 255.0, "text": " Entonces, en 1963 ellos mandaron a la primera mujer al espacio, Valentina Treskova,"}, {"start": 255.0, "end": 262.0, "text": " que fue elegida entre 400 aspirantes y ellos segu\u00edan cumpliendo sus metas, los sovi\u00e9ticos."}, {"start": 262.0, "end": 267.0, "text": " Pero una de las m\u00e1s interesantes, de las m\u00e1s inquietantes, es que la Luna"}, {"start": 274.0, "end": 279.0, "text": " siempre nos da la misma cara a nosotros. O sea, la Tierra tiene dos movimientos,"}, {"start": 279.0, "end": 285.0, "text": " rota sobre su propia eje, que es la rotaci\u00f3n, y rota alrededor de la \u00f3rbita"}, {"start": 285.0, "end": 289.0, "text": " en la cual estamos metidos, que es translaci\u00f3n."}, {"start": 289.0, "end": 294.0, "text": " La Luna, en todo el movimiento de translaci\u00f3n, nos da la misma cara."}, {"start": 294.0, "end": 299.0, "text": " Es decir, hay una cara de la Luna que nosotros no vemos, porque siempre est\u00e1 del mismo lado."}, {"start": 299.0, "end": 305.0, "text": " Bueno, pues los sovi\u00e9ticos se montaron en la pel\u00edcula de mandar un sat\u00e9lite"}, {"start": 305.0, "end": 311.0, "text": " que pudiera fotografiar desde el otro lado la cara de la Luna que nosotros no vemos,"}, {"start": 311.0, "end": 317.0, "text": " lo que llamamos el lado oscuro de la Luna. Eso fue un golazo, porque adem\u00e1s nos daba"}, {"start": 317.0, "end": 322.0, "text": " la imaginaci\u00f3n del mayor misterio de la Luna, de uno de los momentos, digamos,"}, {"start": 322.0, "end": 327.0, "text": " como m\u00e1s ic\u00f3nicos en todo el misterio que la Luna ha significado."}, {"start": 327.0, "end": 333.0, "text": " Y ellos la logran el 7 de octubre de 1959 en la misi\u00f3n Luna 3,"}, {"start": 333.0, "end": 338.0, "text": " dentro del proyecto que pretend\u00eda llegar a ser un alunizaje tripulado."}, {"start": 338.0, "end": 342.0, "text": " No lo logran, pero s\u00ed toman las fotos del lado oscuro de la Luna."}, {"start": 342.0, "end": 348.0, "text": " Esto va a inspirar uno de los trabajos m\u00e1s monumentales, m\u00e1s importantes,"}, {"start": 348.0, "end": 354.0, "text": " m\u00e1s completos, m\u00e1s conceptuales y m\u00e1s poderosos en la historia del rock,"}, {"start": 354.0, "end": 360.0, "text": " que es todo el \u00e1lbum del lado oscuro de la Luna, The Dark Side of the Moon,"}, {"start": 360.0, "end": 365.0, "text": " del grupo brit\u00e1nico Pink Floyd, que aparte de ser unos visionarios en lo pol\u00edtico,"}, {"start": 365.0, "end": 371.0, "text": " siempre fueron y han sido y siguen siendo unos personajes capaces de entender el futuro."}, {"start": 371.0, "end": 376.0, "text": " Entonces ellos sacan este disco en homenaje a estas fotos,"}, {"start": 376.0, "end": 382.0, "text": " que adem\u00e1s es una revelaci\u00f3n simult\u00e1nea de la oscuridad del lado oculto de la Luna"}, {"start": 382.0, "end": 385.0, "text": " y de nuestras propias oscuridades."}, {"start": 393.0, "end": 398.0, "text": " Dentro de las fases que todos tenemos en esa extraordinaria met\u00e1fora con la Luna,"}, {"start": 398.0, "end": 402.0, "text": " pero adem\u00e1s esto empieza a generar una cantidad de sonido y de sonoridades"}, {"start": 402.0, "end": 406.0, "text": " de lo que puede ser el mundo espacial, que son absolutamente fascinantes."}, {"start": 408.0, "end": 417.0, "text": " Entonces resulta que empieza todo el proceso y ya no m\u00e1s la carrera espacial,"}, {"start": 417.0, "end": 422.0, "text": " ya nos tiene alucinados, o sea, ya la carrera espacial ha empezado a abrir"}, {"start": 422.0, "end": 426.0, "text": " una cantidad de perspectivas, de historias, de movimientos en nuestra cabeza,"}, {"start": 426.0, "end": 432.0, "text": " de im\u00e1genes, empiezan a aparecer una cantidad de vocabulario y de pensamiento,"}, {"start": 432.0, "end": 437.0, "text": " la ingravidez, o sea, nosotros no ten\u00edamos ninguna relaci\u00f3n con la gravedad"}, {"start": 437.0, "end": 439.0, "text": " que nos permitiera siquiera cuestionarla."}, {"start": 439.0, "end": 445.0, "text": " La imagen de la ingravidez es una cosa incre\u00edble, la palabra alunizar,"}, {"start": 445.0, "end": 451.0, "text": " o sea, eso no se nos hab\u00eda ocurrido, porque es aterrizar en la Luna, amarizar,"}, {"start": 451.0, "end": 458.0, "text": " porque la idea era que los cohetes y los m\u00f3dulos de los Estados Unidos amarizar\u00edan,"}, {"start": 458.0, "end": 464.0, "text": " los de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica aterrizar\u00edan porque la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica ten\u00eda la sexta parte"}, {"start": 464.0, "end": 469.0, "text": " de lo que es la superficie terrestre del planeta azul,"}, {"start": 469.0, "end": 473.0, "text": " entonces pues ellos con ese mont\u00f3n de tierra simplemente aterrizaban,"}, {"start": 473.0, "end": 479.0, "text": " eso nos pone en una perspectiva diferente del universo, la sola carrera espacial."}, {"start": 479.0, "end": 484.0, "text": " Los gringos van a montar el proyecto espacial Apolo"}, {"start": 484.0, "end": 488.0, "text": " con el destino espec\u00edfico de llevar al hombre a la Luna,"}, {"start": 488.0, "end": 493.0, "text": " estamos hablando de un destino manifiesto a nivel hist\u00f3rico,"}, {"start": 493.0, "end": 496.0, "text": " y esto se va a cumplir de la siguiente manera."}, {"start": 496.0, "end": 508.0, "text": " El 16 de julio, los astronautas Neil Armstrong, Michael Collins y Edwin Boss Aldrin"}, {"start": 518.0, "end": 523.0, "text": " despegaron de Cabo Kennedy en la Florida a bordo de la nave Apolo 11"}, {"start": 523.0, "end": 526.0, "text": " sobre el cohete Saturno 5."}, {"start": 535.0, "end": 538.0, "text": " El viaje hacia la Luna no present\u00f3 ninguna dificultad,"}, {"start": 538.0, "end": 541.0, "text": " lo digo porque es que esto no era nada f\u00e1cil,"}, {"start": 541.0, "end": 545.0, "text": " hab\u00eda gente que hab\u00eda muerto antes en el Soyuz,"}, {"start": 545.0, "end": 548.0, "text": " hab\u00eda gente que hab\u00eda muerto antes en estos intentos,"}, {"start": 548.0, "end": 553.0, "text": " era peligros\u00edsimo, era muy riesgoso, no se hab\u00eda hecho antes,"}, {"start": 553.0, "end": 558.0, "text": " o sea que se llegara con normalidad era una haza\u00f1a en ese momento"}, {"start": 558.0, "end": 562.0, "text": " porque Ed literalmente creando nuevas fronteras."}, {"start": 567.0, "end": 571.0, "text": " Ah\u00ed Edwin Boss Aldrin, que es uno de los que va a la Luna,"}, {"start": 571.0, "end": 575.0, "text": " Boss, por \u00e9l se va a llamar el personaje de Toy Story,"}, {"start": 575.0, "end": 581.0, "text": " pues vamos a ver c\u00f3mo todo esto se va volviendo un profundo imaginario en la cultura de la \u00e9poca."}, {"start": 581.0, "end": 584.0, "text": " Y van llegando con toda normalidad,"}, {"start": 584.0, "end": 588.0, "text": " y el famoso domingo 20 de julio, en la \u00f3rbita lunar,"}, {"start": 588.0, "end": 592.0, "text": " despu\u00e9s de recorrer 380 mil kil\u00f3metros de distancia,"}, {"start": 592.0, "end": 597.0, "text": " Aldrin y Armstrong se trasladan al m\u00f3dulo alunizaje \u00c1guila,"}, {"start": 597.0, "end": 601.0, "text": " mientras que Michael Collins permanece piloteando la unidad Columbia,"}, {"start": 601.0, "end": 607.0, "text": " esperando la separaci\u00f3n de la c\u00e1psula y apoyando en las maniobras del m\u00f3dulo lunar."}, {"start": 607.0, "end": 611.0, "text": " Les explico, esto sale de la Tierra, sale de una plataforma,"}, {"start": 611.0, "end": 615.0, "text": " ah\u00ed hay un cohete, eso es lo que sale del cabo Kennedy,"}, {"start": 615.0, "end": 618.0, "text": " y a medida que va saliendo de la Tierra,"}, {"start": 618.0, "end": 621.0, "text": " se van desprendiendo pedazos,"}, {"start": 621.0, "end": 626.0, "text": " que se utilizaron solamente para el lanzamiento y para llegar hasta all\u00e1."}, {"start": 626.0, "end": 629.0, "text": " En el momento en que lleguen a la Luna,"}, {"start": 629.0, "end": 633.0, "text": " ya queda solamente un m\u00f3dulo, que es como esa ara\u00f1ita que nosotros vemos,"}, {"start": 633.0, "end": 637.0, "text": " eso finalmente de todo lo que se ha utilizado"}, {"start": 637.0, "end": 640.0, "text": " para lanzarlo hasta all\u00e1 es lo que va a llegar."}, {"start": 647.0, "end": 651.0, "text": " Entonces el m\u00f3dulo sale mientras Michael Collins est\u00e1 tripulando"}, {"start": 651.0, "end": 654.0, "text": " para que ellos puedan volver."}, {"start": 654.0, "end": 656.0, "text": " Entonces esto son una serie de fases,"}, {"start": 656.0, "end": 660.0, "text": " que son los que se van viendo como se abren y se desprenden pedazos"}, {"start": 660.0, "end": 663.0, "text": " de los cohetes que sirvieron para llevarlo hasta all\u00e1."}, {"start": 663.0, "end": 667.0, "text": " Entonces a las 10 y 56 del 20 de julio,"}, {"start": 667.0, "end": 672.0, "text": " es cuando Armstrong desciende de las escaleras de la nave"}, {"start": 672.0, "end": 677.0, "text": " y empieza con su traje espacial y pone el pie izquierdo sobre la Luna"}, {"start": 677.0, "end": 680.0, "text": " y dice una frase, la frase hist\u00f3rica"}, {"start": 680.0, "end": 685.0, "text": " Este es un peque\u00f1o paso para el hombre,"}, {"start": 685.0, "end": 690.0, "text": " un salto gigantesco para la humanidad."}, {"start": 690.0, "end": 694.0, "text": " Eso ser\u00e1 la frase, digamos, insignia de este momento."}, {"start": 700.0, "end": 705.0, "text": " Aldrin lo sigue 19 minutos m\u00e1s tarde para reunirse con Armstrong"}, {"start": 705.0, "end": 708.0, "text": " y dice que magn\u00edfica desolaci\u00f3n."}, {"start": 708.0, "end": 714.0, "text": " La nave hab\u00eda alunizado en el \u00e1rea denominada el Mar de la Tranquilidad"}, {"start": 714.0, "end": 719.0, "text": " porque era una extensi\u00f3n enorme, infinita de arena y de roca."}, {"start": 719.0, "end": 723.0, "text": " Y el regreso del Apolo 11 se hace sin contratiempos."}, {"start": 723.0, "end": 727.0, "text": " Pero ese momento, ese momento va a cambiar la historia."}, {"start": 727.0, "end": 731.0, "text": " Ah\u00ed en Colombia se compraron un mont\u00f3n de televisores"}, {"start": 731.0, "end": 734.0, "text": " por primera vez para poder ver la llegada del hombre a la Luna."}, {"start": 734.0, "end": 739.0, "text": " Eso va a paralizar el planeta, o sea, todo el mundo va a estar pensando"}, {"start": 739.0, "end": 742.0, "text": " porque adem\u00e1s existen las transmisiones v\u00eda sat\u00e9lite."}, {"start": 742.0, "end": 747.0, "text": " Si no existieran las transmisiones v\u00eda sat\u00e9lite no lo podr\u00eda ver todo el mundo."}, {"start": 747.0, "end": 752.0, "text": " Hac\u00eda poco, en 1967, se hab\u00eda estrenado la primera transmisi\u00f3n v\u00eda sat\u00e9lite"}, {"start": 752.0, "end": 754.0, "text": " con un concierto de los Beatles,"}, {"start": 754.0, "end": 759.0, "text": " que fue cuando les fue la voz de imaginar la cantidad de gente que estar\u00eda ah\u00ed."}, {"start": 759.0, "end": 762.0, "text": " Ahora, es un momento de una sensaci\u00f3n de logro,"}, {"start": 762.0, "end": 769.0, "text": " de una sensaci\u00f3n de que algo como especie se estaba consiguiendo a un gran nivel,"}, {"start": 769.0, "end": 776.0, "text": " independientemente del contexto de toda la competencia entre la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 776.0, "end": 784.0, "text": " los Estados Unidos, de la Guerra Fr\u00eda, de toda la carrera que ten\u00edan las superpotencias."}, {"start": 784.0, "end": 790.0, "text": " Esto no se sent\u00eda as\u00ed. Esto se sent\u00eda era como un logro de la humanidad."}, {"start": 790.0, "end": 796.0, "text": " Era como la primera vez que el hombre era capaz de proyectarse m\u00e1s all\u00e1 del planeta Tierra,"}, {"start": 796.0, "end": 800.0, "text": " m\u00e1s all\u00e1 de su universo, que entre otras cosas estaba el rancho ardiendo."}, {"start": 800.0, "end": 804.0, "text": " En ese momento hab\u00eda un nivel de conflicto planetario bravo"}, {"start": 804.0, "end": 806.0, "text": " y en los Estados Unidos estaba el movimiento antiguerra"}, {"start": 806.0, "end": 812.0, "text": " y estaban perdiendo la guerra del Vietnam y estaban completamente divididos."}, {"start": 812.0, "end": 815.0, "text": " Y ac\u00e1 estaban los procesos de descolorizaci\u00f3n en \u00c1frica,"}, {"start": 815.0, "end": 818.0, "text": " que hab\u00edan llevado a una hambruna en Biafra."}, {"start": 818.0, "end": 821.0, "text": " Estaba bien caliente el parche planetario,"}, {"start": 821.0, "end": 826.0, "text": " pero la fascinaci\u00f3n del hombre en la Luna parec\u00eda como eclipsar todo."}, {"start": 826.0, "end": 832.0, "text": " Era como si se parara el reloj de la historia para observar el universo por primera vez."}, {"start": 832.0, "end": 839.0, "text": " Una sensaci\u00f3n que es muy dif\u00edcil de comparar en estos tiempos actuales"}, {"start": 839.0, "end": 842.0, "text": " en donde no hay una sensaci\u00f3n de logro colectivo como especie."}, {"start": 842.0, "end": 845.0, "text": " Digo actuales porque nosotros siempre somos capaces de reinventarnos"}, {"start": 845.0, "end": 849.0, "text": " ese tipo de grandes retos, pero en este momento no lo tenemos."}, {"start": 849.0, "end": 854.0, "text": " En este momento no hay algo que nos permita comparar"}, {"start": 854.0, "end": 858.0, "text": " c\u00f3mo fue la sensaci\u00f3n de ver llegar el hombre en la Luna."}, {"start": 858.0, "end": 862.0, "text": " O sea, las generaciones que en este momento viven, y no les toc\u00f3 esto en directo,"}, {"start": 862.0, "end": 867.0, "text": " no tienen referencia sobre lo que eso signific\u00f3 para todos los que est\u00e1bamos"}, {"start": 867.0, "end": 871.0, "text": " en el planeta Tierra cuando ocurri\u00f3, porque fue un hecho planetario,"}, {"start": 871.0, "end": 876.0, "text": " probablemente el primer hecho planetario que nosotros hayamos vivido"}, {"start": 876.0, "end": 879.0, "text": " y de los cuales hayamos sido testigos como especie."}, {"start": 879.0, "end": 882.0, "text": " Entonces esto nos abr\u00eda un universo infinito."}, {"start": 882.0, "end": 886.0, "text": " Pensamos que la carrera espacial iba a durar mucho tiempo,"}, {"start": 886.0, "end": 891.0, "text": " se abr\u00eda el espacio y esto va a tener un impacto en la cultura,"}, {"start": 891.0, "end": 896.0, "text": " a todos los niveles, en la literatura, en la m\u00fasica, en el cine."}, {"start": 896.0, "end": 901.0, "text": " Poco tiempo antes Kubrick hab\u00eda hecho su obra maestra 2001, Odisea del espacio,"}, {"start": 901.0, "end": 904.0, "text": " las series de televisi\u00f3n perdidos en el espacio,"}, {"start": 904.0, "end": 907.0, "text": " en los monitos estaban dando, los supers\u00f3nicos,"}, {"start": 907.0, "end": 910.0, "text": " todo ten\u00eda que ver con la carrera espacial."}, {"start": 910.0, "end": 916.0, "text": " David Bowie, pocos d\u00edas antes, el 11 de julio, va a sacar una canci\u00f3n ic\u00f3nica"}, {"start": 916.0, "end": 927.0, "text": " que se llama Space Oddity."}, {"start": 927.0, "end": 932.0, "text": " Space Oddity es un juego de palabras con la palabra odisea,"}, {"start": 932.0, "end": 936.0, "text": " en lugar de una odisea del espacio, es una rareza del espacio,"}, {"start": 936.0, "end": 940.0, "text": " porque odd significa raro, extra\u00f1o."}, {"start": 940.0, "end": 946.0, "text": " Y es la historia de un astronauta que empieza a montar en la nave,"}, {"start": 946.0, "end": 950.0, "text": " que es el \u00e9xito que ha logrado la cima, que todo el mundo lo celebra,"}, {"start": 950.0, "end": 954.0, "text": " que todo el mundo est\u00e1 asombrado con el asombro que les est\u00e1 produciendo esto."}, {"start": 954.0, "end": 959.0, "text": " Y es el Ground Control to Major Tom, el control de tierra a Major Tom,"}, {"start": 959.0, "end": 965.0, "text": " que es el que est\u00e1 en la nave, que dice que se siente flotando en una latica,"}, {"start": 965.0, "end": 967.0, "text": " en el espacio de la manera m\u00e1s peculiar."}, {"start": 967.0, "end": 974.0, "text": " Y cuando todo est\u00e1 saliendo bien, de pronto pierde el contacto con el control de tierra."}, {"start": 974.0, "end": 978.0, "text": " \u00c9l dice que los circuitos est\u00e1n rotos y que si lo puede escuchar,"}, {"start": 978.0, "end": 982.0, "text": " que si lo puede escuchar, y pierde una guitarra en el vac\u00edo,"}, {"start": 982.0, "end": 984.0, "text": " porque se pierde en el espacio."}, {"start": 984.0, "end": 994.0, "text": " La idea de una muerte c\u00f3smica era aterradora."}, {"start": 994.0, "end": 998.0, "text": " A pesar de la miseria que pudiera haber en la Tierra, o de la violencia,"}, {"start": 998.0, "end": 1005.0, "text": " o de todo lo que nos aquejaba,"}, {"start": 1005.0, "end": 1019.0, "text": " la idea de que alguien pudiera morir en el espacio resultaba absolutamente aterradora,"}, {"start": 1019.0, "end": 1023.0, "text": " porque una soledad c\u00f3smica no la pod\u00edamos imaginar de ninguna manera."}, {"start": 1023.0, "end": 1027.0, "text": " Entonces, eso tambi\u00e9n es una idea que pasa en 2001, Edicera del Espacio,"}, {"start": 1027.0, "end": 1031.0, "text": " que pasa en la canci\u00f3n de David Bowie, Space Oddity,"}, {"start": 1031.0, "end": 1034.0, "text": " que le pas\u00f3 a tripulantes sovi\u00e9ticos,"}, {"start": 1034.0, "end": 1040.0, "text": " que tambi\u00e9n murieron en el Soyuz durante el tiempo de la conquista de esta \u00e9poca del espacio."}, {"start": 1040.0, "end": 1045.0, "text": " Eso nos alucina, o sea, nos pone lun\u00e1ticos, nos vuela la cabeza,"}, {"start": 1045.0, "end": 1048.0, "text": " todo el mundo est\u00e1 montado en la carrera espacial,"}, {"start": 1048.0, "end": 1051.0, "text": " todo el mundo est\u00e1 hablando de la ingravidez,"}, {"start": 1051.0, "end": 1057.0, "text": " todo el mundo est\u00e1 pensando en qu\u00e9 es esa maravilla del hombre conquistando los nuevos mundos,"}, {"start": 1057.0, "end": 1061.0, "text": " viaja a las estrellas, est\u00e1 yendo por todas partes,"}, {"start": 1061.0, "end": 1064.0, "text": " y el d\u00eda que vaya al Tahir inspirar\u00e1 el primer computador"}, {"start": 1064.0, "end": 1068.0, "text": " en lo que va a ser toda la historia de los computadores personales."}, {"start": 1068.0, "end": 1071.0, "text": " O sea, esto nos destapa la cabeza a todos."}, {"start": 1076.0, "end": 1080.0, "text": " Y es una cosa que, digamos, y es antes y despu\u00e9s la mirada del hombre en el cosmos,"}, {"start": 1080.0, "end": 1084.0, "text": " por primera vez, entonces nosotros pens\u00e1bamos que esto iba a durar mucho tiempo."}, {"start": 1084.0, "end": 1088.0, "text": " No lo ten\u00edamos tan ligado a la competencia entre las potencias,"}, {"start": 1088.0, "end": 1093.0, "text": " porque para nosotros, es decir, para los habitantes del planeta Tierra ese no era el tema,"}, {"start": 1093.0, "end": 1096.0, "text": " el tema era la llegada del hombre a la Luna."}, {"start": 1096.0, "end": 1101.0, "text": " Entonces, a partir de ah\u00ed, pues estos astronautas son los grandes h\u00e9roes,"}, {"start": 1101.0, "end": 1104.0, "text": " todo tiene que ver con ellos, por eso les digo hasta hoy d\u00eda,"}, {"start": 1104.0, "end": 1112.0, "text": " Toy Story tiene todas estas referencias, pero esto no va a durar tanto."}, {"start": 1112.0, "end": 1118.0, "text": " Luego viene el Apolo 12 y luego va a venir el Apolo 13, el Apolo 13 va a tener problemas."}, {"start": 1118.0, "end": 1123.0, "text": " Y ah\u00ed hay una frase que tambi\u00e9n har\u00e1 carrera, que es Houston, tenemos problemas."}, {"start": 1123.0, "end": 1129.0, "text": " Que quiere decir que algo est\u00e1 grave, ellos van a tener un problema que se les revienta un tanque de ox\u00edgeno,"}, {"start": 1129.0, "end": 1135.0, "text": " por lo tanto el Apolo 13 no va a poder ir a la Luna, porque la misi\u00f3n peligra la vida de ellos."}, {"start": 1135.0, "end": 1139.0, "text": " Entonces se tienen que devolver sin conquistarlo una vez m\u00e1s."}, {"start": 1139.0, "end": 1145.0, "text": " De esto va a haber una pel\u00edcula con Tom Hanks, adem\u00e1s ya para ese momento la gente como que se hab\u00eda acostumbrado."}, {"start": 1145.0, "end": 1151.0, "text": " Entonces no ten\u00eda tanta, tanta, tanta, tanta, tanta, tanta, tanta, tanta, tanta,"}, {"start": 1151.0, "end": 1157.0, "text": " no ten\u00eda tanta, tanta expectativa ni tanta escama del Apolo 13 como tuve el Apolo 11."}, {"start": 1157.0, "end": 1164.0, "text": " Y casi, esa misi\u00f3n casi fracasa ah\u00ed con la muerte de la gente, entonces eso fue muy asustador,"}, {"start": 1164.0, "end": 1170.0, "text": " lo que les digo, la muerte c\u00f3smica resultaba imposible, imposible de imaginar."}, {"start": 1174.0, "end": 1180.0, "text": " Entonces nosotros ya est\u00e1bamos super montados, despu\u00e9s Ridley Scott har\u00eda casi una d\u00e9cada despu\u00e9s"}, {"start": 1180.0, "end": 1186.0, "text": " una pel\u00edcula prodigiosa, Ali en el octavo pasajero, y en ese momento nosotros pensamos que iban a venir"}, {"start": 1186.0, "end": 1193.0, "text": " muchas m\u00e1s misiones espaciales y que incluso iba a haber misiones comerciales de ah\u00ed en adelante."}, {"start": 1193.0, "end": 1198.0, "text": " Nos enloquecimos, nosotros ya nos montamos en la pel\u00edcula de que \u00edbamos a quedar en el espacio"}, {"start": 1198.0, "end": 1204.0, "text": " y que de aqu\u00ed para adelante ven\u00eda era seguir conquistando partes del universo,"}, {"start": 1204.0, "end": 1209.0, "text": " la idea de progreso en la humanidad en ese momento era incre\u00edblemente optimista,"}, {"start": 1209.0, "end": 1214.0, "text": " entonces se pensaba que esto era el s\u00edmbolo del progreso humano,"}, {"start": 1214.0, "end": 1217.0, "text": " Elton John sac\u00f3 una canci\u00f3n que se llama Rocket Man."}, {"start": 1224.0, "end": 1230.0, "text": " El hombre cohete, el hombre del espacio que nos hablaba de la cotidianidad"}, {"start": 1230.0, "end": 1239.0, "text": " de lo que eran los cosmonautas en el espacio."}, {"start": 1239.0, "end": 1243.0, "text": " Pero toda la carrera espacial nos empieza a fallar porque por un lado los sovi\u00e9ticos,"}, {"start": 1245.0, "end": 1251.0, "text": " despu\u00e9s de todos los logros, empiezan a bajarse del presupuesto."}, {"start": 1253.0, "end": 1258.0, "text": " Despu\u00e9s de Khrushchev viene Brezhnev y Brezhnev dijo no hay plata para esto,"}, {"start": 1258.0, "end": 1261.0, "text": " no hay plata para esta carrera espacial tan costosa."}, {"start": 1261.0, "end": 1266.0, "text": " Y cuando uno ve que la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se disolver\u00eda despu\u00e9s"}, {"start": 1266.0, "end": 1270.0, "text": " por un problema econ\u00f3mico de proporciones inimaginables"}, {"start": 1273.0, "end": 1276.0, "text": " y que tendr\u00eda que bajar todos sus presupuestos,"}, {"start": 1276.0, "end": 1280.0, "text": " se da cuenta que de pronto si hubieran continuado la carrera espacial,"}, {"start": 1280.0, "end": 1284.0, "text": " a lo mejor no hubieran podido durar tanto tiempo, se caen antes,"}, {"start": 1284.0, "end": 1289.0, "text": " porque el problema econ\u00f3mico fue muy fuerte. Estados Unidos har\u00eda un salto tecnol\u00f3gico despu\u00e9s"}, {"start": 1289.0, "end": 1295.0, "text": " hacia los computadores, hacia la inform\u00e1tica, y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica no pod\u00eda dar ese salto."}, {"start": 1295.0, "end": 1300.0, "text": " Ellos estaban en la industria de los altos hornos y ten\u00edan una econom\u00eda central planificada,"}, {"start": 1300.0, "end": 1306.0, "text": " as\u00ed que no pod\u00edan dar un salto con la rapidez con que los Estados Unidos y la Gran Breta\u00f1a"}, {"start": 1306.0, "end": 1309.0, "text": " y buena parte del mundo occidental lo dieron hacia la inform\u00e1tica."}, {"start": 1309.0, "end": 1315.0, "text": " Si ellos continuaban la carrera espacial, hubieran tenido mucho menos tiempo de existencia"}, {"start": 1315.0, "end": 1320.0, "text": " como Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica probablemente porque esto realmente consum\u00eda presupuestos enormes."}, {"start": 1320.0, "end": 1326.0, "text": " Al retirarse la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica de la carrera como tal,"}, {"start": 1326.0, "end": 1332.0, "text": " pues los Estados Unidos un poco pierde inter\u00e9s en esto que se consideraba"}, {"start": 1332.0, "end": 1338.0, "text": " el punto de mayor competencia en las superpotencias y m\u00e1s adelante va a llegar"}, {"start": 1338.0, "end": 1345.0, "text": " la era Reagan y en la era Reagan y la era Thatcher empieza el neoliberalismo."}, {"start": 1345.0, "end": 1350.0, "text": " Y el neoliberalismo ya no est\u00e1 interesado en los grandes logros, en los grandes proyectos"}, {"start": 1350.0, "end": 1356.0, "text": " de la humanidad, sino en la financiaci\u00f3n y en la rentabilidad de todas las empresas."}, {"start": 1356.0, "end": 1362.0, "text": " Y pues esto rentable no es, lo que es es grandioso, pero rentable no es."}, {"start": 1362.0, "end": 1368.0, "text": " Entonces empieza como a bajarse de donde nos hab\u00edan montado,"}, {"start": 1368.0, "end": 1375.0, "text": " y nosotros seguimos empeliculados con la Luna, todos los que vivimos eso quedamos empeliculad\u00edsimos ah\u00ed."}, {"start": 1375.0, "end": 1383.0, "text": " Pero ya la carrera espacial que hab\u00edamos proyectado como un destino continuo hacia el espacio"}, {"start": 1383.0, "end": 1386.0, "text": " ya no se va a dar de esa manera."}, {"start": 1386.0, "end": 1392.0, "text": " Entonces realmente son estas d\u00e9cadas, de los 70's hasta los 80's,"}, {"start": 1392.0, "end": 1400.0, "text": " en que esto realmente va a ser tan importante porque abre unas perspectivas del universo"}, {"start": 1400.0, "end": 1406.0, "text": " que no ten\u00edamos. Van a seguir las ondas, los Pathfinders, despu\u00e9s va a haber la tragedia"}, {"start": 1406.0, "end": 1411.0, "text": " del Challenger donde muri\u00f3 una maestra, digamos va a seguir la exploraci\u00f3n."}, {"start": 1411.0, "end": 1417.0, "text": " Pero el tema de los viajes tripulados conquistando o descubriendo,"}, {"start": 1417.0, "end": 1422.0, "text": " la palabra conquistar siempre es tan aburridora, descubriendo nuevos horizontes,"}, {"start": 1422.0, "end": 1426.0, "text": " pues le va a quedar m\u00e1s al se\u00f1or Spock que a la NASA realmente."}, {"start": 1431.0, "end": 1435.0, "text": " Entonces bueno va a haber un momento en que se cae la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 1435.0, "end": 1441.0, "text": " los sovi\u00e9ticos se van a especializar en las estaciones espaciales."}, {"start": 1444.0, "end": 1448.0, "text": " En tener estaciones en el espacio que se van a llamar la Mir"}, {"start": 1448.0, "end": 1454.0, "text": " y m\u00e1s adelante va a haber un proyecto en donde se puedan encontrar las estaciones espaciales"}, {"start": 1454.0, "end": 1457.0, "text": " de los Estados Unidos y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, entre otras cosas,"}, {"start": 1457.0, "end": 1462.0, "text": " porque hab\u00eda una pel\u00edcula que planteaba la idea de que si un d\u00eda hab\u00eda una emergencia"}, {"start": 1462.0, "end": 1466.0, "text": " y el otro no lo pod\u00eda rescatar porque no eran compatibles los sistemas,"}, {"start": 1466.0, "end": 1469.0, "text": " entonces eso se va a hacer en alg\u00fan momento."}, {"start": 1472.0, "end": 1475.0, "text": " Ahora, con respecto a la llegada del hombre a la luna,"}, {"start": 1475.0, "end": 1479.0, "text": " entonces empiezan con la idea de que si eso fue un montaje,"}, {"start": 1479.0, "end": 1483.0, "text": " de que si eso fue una escenograf\u00eda y hay una pel\u00edcula que se llama Capricorn Moon"}, {"start": 1483.0, "end": 1488.0, "text": " que plantea eso y entonces empiezan todas las especulaciones."}, {"start": 1488.0, "end": 1495.0, "text": " Pero, digamos, yo me lo pregunto, si la carrera espacial era de esa manera,"}, {"start": 1495.0, "end": 1499.0, "text": " si eso era mejor hecho casi a muerte, si ah\u00ed no hab\u00eda tregua,"}, {"start": 1499.0, "end": 1504.0, "text": " si ten\u00edan los sistemas de espionaje tan absolutamente bravos que ten\u00edan"}, {"start": 1504.0, "end": 1507.0, "text": " porque toda la guerra fr\u00eda era un sistema de espionaje,"}, {"start": 1507.0, "end": 1512.0, "text": " y los Estados Unidos hubiera hecho un montaje sobre la llegada del hombre a la luna,"}, {"start": 1512.0, "end": 1519.0, "text": " \u00bfustedes no creen que los sovi\u00e9ticos hubieran aprovechado con creces semejante papayazo,"}, {"start": 1519.0, "end": 1524.0, "text": " como decimos en Colombia, a una oportunidad que no se puede desperdiciar?"}, {"start": 1524.0, "end": 1528.0, "text": " \u00bfUstedes no creen que los sovi\u00e9ticos los hubieran llevado al rid\u00edculo"}, {"start": 1528.0, "end": 1535.0, "text": " en toda clase de miniseries y programas y shows y stand-up comedies?"}, {"start": 1535.0, "end": 1539.0, "text": " O sea, los sovi\u00e9ticos se les hubiera hecho agua a la boca,"}, {"start": 1539.0, "end": 1543.0, "text": " hubieran hecho un fest\u00edn absolutamente impresionante"}, {"start": 1543.0, "end": 1547.0, "text": " si hubieran demostrado que los Estados Unidos no hab\u00edan llegado a la luna"}, {"start": 1547.0, "end": 1553.0, "text": " cuando ese era el punto fundamental de ellos como potencias, y de eso se trataba todo."}, {"start": 1556.0, "end": 1562.0, "text": " Adem\u00e1s, \u00bfcu\u00e1nta gente tendr\u00eda que haber guardado ese secreto para el resto de la vida"}, {"start": 1562.0, "end": 1567.0, "text": " y no haberselo contado al mejor amigo o a la novia o en una noche de pasi\u00f3n"}, {"start": 1567.0, "end": 1574.0, "text": " y no salir eso filtrado por ninguna parte con la poca capacidad de guardar secretos que tenemos los humanos?"}, {"start": 1574.0, "end": 1583.0, "text": " Realmente, esto hubiera sido un esc\u00e1ndalo de proporciones c\u00f3smicas de poderse comprobar."}, {"start": 1583.0, "end": 1588.0, "text": " Entonces siempre tienen ese cuento porque nadie m\u00e1s ha ido a la luna para saber si es cierto o no,"}, {"start": 1588.0, "end": 1592.0, "text": " o sea, ninguna otra nacionalidad hasta ahora ha ido a la luna,"}, {"start": 1592.0, "end": 1596.0, "text": " y cuando vayan vamos a ver si est\u00e1 la banderita y todo eso,"}, {"start": 1596.0, "end": 1605.0, "text": " pero realmente, porque las huellas las dejaron solamente los Estados Unidos que trajeron las muestras de la luna,"}, {"start": 1605.0, "end": 1610.0, "text": " entonces ahora, por el momento, la carrera parec\u00eda suspenderse,"}, {"start": 1610.0, "end": 1616.0, "text": " los chinos quieren ir y tienen con qu\u00e9 ir, as\u00ed que muy probablemente para el 2050 ellos llegar\u00e1n."}, {"start": 1616.0, "end": 1623.0, "text": " Van a empezar ahorita, est\u00e1n anunciando los viajes espaciales para personas particulares"}, {"start": 1623.0, "end": 1631.0, "text": " que dispongan del dinero para poder ir al espacio, no a la luna aunque sea, pero por lo menos fuera de la Tierra."}, {"start": 1631.0, "end": 1637.0, "text": " Pero digamos, continuar\u00e1 de otra manera, en otro momento, con otras potencias"}, {"start": 1637.0, "end": 1642.0, "text": " y probablemente con un sentido diferente al que se hizo originalmente."}, {"start": 1642.0, "end": 1649.0, "text": " Pero la idea de poder conquistar el espacio a partir de nuestra imaginaci\u00f3n y tecnolog\u00eda,"}, {"start": 1649.0, "end": 1655.0, "text": " la idea de cumplir ese sue\u00f1o que tantos pueblos han adorado en la luna y sus misterios,"}, {"start": 1655.0, "end": 1664.0, "text": " la idea de H.G. Wells, la idea de Julio Verne, la idea de Godard, la idea de Kierlowski,"}, {"start": 1664.0, "end": 1668.0, "text": " la idea de todos los personajes que han so\u00f1ado tantas veces eso,"}, {"start": 1668.0, "end": 1671.0, "text": " la idea de la humanidad como logro, como especie,"}, {"start": 1671.0, "end": 1677.0, "text": " la idea de que todos como planeta pod\u00edamos alcanzar un objetivo juntos,"}, {"start": 1677.0, "end": 1685.0, "text": " a pesar de que estuviera representado solamente en dos hombres, flotando en el espacio en una situaci\u00f3n de ingravidez."}, {"start": 1685.0, "end": 1695.0, "text": " Eso fue tan importante, tan importante, que marca a\u00fan antes y despu\u00e9s en nuestra relaci\u00f3n con el universo,"}, {"start": 1695.0, "end": 1700.0, "text": " con el cosmos, lo seguimos estudiando, los astr\u00f3nomos siguen all\u00e1,"}, {"start": 1700.0, "end": 1706.0, "text": " Steve Hawking nos ha dado una visi\u00f3n del universo enorme, no es que la curiosidad humana haya cesado,"}, {"start": 1706.0, "end": 1712.0, "text": " es que la proyecci\u00f3n infinita de una humanidad sin l\u00edmites,"}, {"start": 1712.0, "end": 1719.0, "text": " que no significaba el haber llegado a la luna, por el momento no tiene esas connotaciones."}, {"start": 1719.0, "end": 1721.0, "text": " Nosotros los humanos, como les digo, nos reinventamos,"}, {"start": 1721.0, "end": 1725.0, "text": " somos capaces de hacer cosas fant\u00e1sticas despu\u00e9s de haber hecho cosas terribles,"}, {"start": 1725.0, "end": 1730.0, "text": " as\u00ed que no se descarta que salgamos con alguna maravilla en alg\u00fan momento,"}, {"start": 1730.0, "end": 1738.0, "text": " pero en este instante no hay un sentimiento que pueda compararse con lo que tuvimos y experimentamos en ese momento."}, {"start": 1750.0, "end": 1754.0, "text": " Entonces, como eso fue tan importante, adem\u00e1s cambia la vida cotidiana,"}, {"start": 1754.0, "end": 1760.0, "text": " porque una cantidad de cosas van a quedar incorporadas de los viajes de la carrera espacial,"}, {"start": 1760.0, "end": 1766.0, "text": " una es el GPS, que ahora no podemos hacer ni coger taxi sin el GPS,"}, {"start": 1766.0, "end": 1774.0, "text": " otra son los tenis, los cascos, los lentes para el sol, la ropa antifuego, los filtros de agua,"}, {"start": 1774.0, "end": 1779.0, "text": " las p\u00edldoras de prote\u00ednas, todo eso viene de la tecnolog\u00eda espacial."}, {"start": 1779.0, "end": 1785.0, "text": " En cuanto a los sovi\u00e9ticos, van a vivir una historia literalmente de ciencia ficci\u00f3n."}, {"start": 1786.0, "end": 1795.0, "text": " Una de esas estaciones espaciales, una Mir, va a estar all\u00e1 en el momento en que la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se acaba, se disuelve."}, {"start": 1795.0, "end": 1804.0, "text": " Y hay un momento en que el tema de presupuesto va a ser tan grave que no hay c\u00f3mo bajar al astronauta que est\u00e1 all\u00e1."}, {"start": 1804.0, "end": 1810.0, "text": " Y este hombre da vueltas y vueltas y dura 10 meses dando vueltas en la estaci\u00f3n espacial"}, {"start": 1810.0, "end": 1816.0, "text": " y todo el tiempo le dicen que s\u00ed, que espere, que tales, y no lo bajan de ah\u00ed, porque no tienen con qu\u00e9."}, {"start": 1816.0, "end": 1821.0, "text": " Entonces los alemanes dicen, no, qu\u00e9 peca\u00edto, eso s\u00ed me da mucho pesar este man all\u00e1 dando vueltas."}, {"start": 1821.0, "end": 1826.0, "text": " Los alemanes que han tenido problemas tan graves como los que tuvieron con Rusia,"}, {"start": 1826.0, "end": 1831.0, "text": " con la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica durante la Segunda Guerra Mundial, son los que terminan dando el billete para bajarlo."}, {"start": 1831.0, "end": 1840.0, "text": " Cuando el hombre baja del laboratorio espacial, encuentra con qu\u00e9 tiene en su uniforme el escudo de una voz y un martillo,"}, {"start": 1840.0, "end": 1846.0, "text": " que ya no existen, representando una bandera roja con la voz y el martillo, que ya no es,"}, {"start": 1846.0, "end": 1853.0, "text": " que ha vuelto la bandera zarista, que se ha disuelto la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, que no existe la carrera espacial,"}, {"start": 1853.0, "end": 1863.0, "text": " que \u00e9l es el \u00faltimo cosmonauta, que el mundo que \u00e9l conoci\u00f3 ha desaparecido mientras daba vueltas en un laboratorio espacial de una manera incre\u00edble,"}, {"start": 1863.0, "end": 1870.0, "text": " que todo se acab\u00f3, que ya no existe el mundo de donde \u00e9l fue, que cuando regresa ya no est\u00e1."}, {"start": 1870.0, "end": 1874.0, "text": " Eso es una pura cosa de ciencia ficci\u00f3n. Y lo tienen en cuarentena."}, {"start": 1874.0, "end": 1879.0, "text": " Despu\u00e9s cuando le explican lo que pas\u00f3, dijo, y no, me han debido dejar all\u00e1. Esto est\u00e1 muy terrible por ac\u00e1."}, {"start": 1879.0, "end": 1884.0, "text": " Yo esper\u00e9 durante 20 a\u00f1os que hiciera una pel\u00edcula sobre esto porque el gui\u00f3n est\u00e1 ah\u00ed."}, {"start": 1884.0, "end": 1891.0, "text": " Se ha dado una pel\u00edcula delirante, Los cubanos, que se llama Sergio y Sergey, que hace una analog\u00eda entre el periodo especial,"}, {"start": 1891.0, "end": 1895.0, "text": " ese periodo tan duro de Cuba, y la ca\u00edda de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica."}, {"start": 1895.0, "end": 1899.0, "text": " La pel\u00edcula es surrealista, pero la historia lo es m\u00e1s. Luego no hay manera de exagerar ah\u00ed."}, {"start": 1899.0, "end": 1906.0, "text": " Entonces, este personaje flotando en el espacio es el \u00faltimo de la carrera espacial de los sovi\u00e9ticos,"}, {"start": 1906.0, "end": 1911.0, "text": " que le metieron el alma a eso, y que con un presupuesto bastante m\u00e1s bajo que el de los Estados Unidos,"}, {"start": 1911.0, "end": 1916.0, "text": " logr\u00f3 tantas cosas en la primera fase de la carrera espacial."}, {"start": 1916.0, "end": 1923.0, "text": " Toda la cosa hab\u00eda quedado ah\u00ed y los sovi\u00e9ticos quedan mirando con nostalgia lo que fue el haber sido potencia,"}, {"start": 1923.0, "end": 1929.0, "text": " que representaba esa \u00faltima estaci\u00f3n espacial flotando solitaria en el planeta."}, {"start": 1929.0, "end": 1936.0, "text": " El cine sigue llev\u00e1ndonos a Gravity, sigue llev\u00e1ndonos a una cantidad de sitios en el espacio."}, {"start": 1936.0, "end": 1943.0, "text": " La ciencia ficci\u00f3n en esa \u00e9poca nos hab\u00eda dado una obra tan maravillosa como las cr\u00f3nicas marcianas de Ray Bradbury."}, {"start": 1943.0, "end": 1949.0, "text": " Toda la cultura queda influenciada por esto, la m\u00fasica queda influenciada por esto,"}, {"start": 1949.0, "end": 1957.0, "text": " permanentemente The Final Countdown, Flash Gordon, se recuperan los c\u00f3mics que en el 30 y en los 40"}, {"start": 1957.0, "end": 1962.0, "text": " hab\u00edan llegado a la luna en los dibujitos, pero ahora lo har\u00e1n en el cine."}, {"start": 1962.0, "end": 1966.0, "text": " El cine queda dram\u00e1ticamente influenciado por la carrera espacial."}, {"start": 1966.0, "end": 1973.0, "text": " De ah\u00ed en adelante, los rockeros de los a\u00f1os 70, hijos de los pilotos muertos en la batalla de Inglaterra,"}, {"start": 1973.0, "end": 1978.0, "text": " no s\u00f3lo incluir\u00e1n en sus canciones la tem\u00e1tica de la Segunda Guerra Mundial,"}, {"start": 1978.0, "end": 1985.0, "text": " sino incluir\u00e1n en sus canciones la referencia del hombre en la luna, del hombre en el espacio."}, {"start": 1985.0, "end": 1991.0, "text": " Y todos nosotros crearemos una cultura alrededor de la carrera espacial."}, {"start": 1991.0, "end": 1997.0, "text": " El impacto de esto sobre el pensamiento de la humanidad y su relaci\u00f3n con el cosmos"}, {"start": 1997.0, "end": 2003.0, "text": " va a ser muy profundo toda la serie de Cosmos de Carl Sagan, la obra de Isaac Asimov,"}, {"start": 2003.0, "end": 2007.0, "text": " todo esto va a quedar influenciado por la llegada del hombre a la luna,"}, {"start": 2007.0, "end": 2017.0, "text": " porque concreta un sue\u00f1o que se ha tenido durante milenios, leyendas, mitos, historias, cient\u00edficos,"}, {"start": 2017.0, "end": 2021.0, "text": " desde Kepler en adelante, todo el mundo so\u00f1ando con la luna,"}, {"start": 2021.0, "end": 2028.0, "text": " y eso sucedi\u00f3 un 20 de julio de 1969, hace 50 a\u00f1os,"}, {"start": 2028.0, "end": 2034.0, "text": " y por eso les hemos contado estos tres relatos acerca de la carrera espacial"}, {"start": 2034.0, "end": 2039.0, "text": " y la llegada del hombre a la luna, porque lo que hay que rescatar de ac\u00e1 es el asombro,"}, {"start": 2039.0, "end": 2047.0, "text": " la capacidad de la humanidad para proyectarse en universos mucho m\u00e1s all\u00e1 de su propia y mezquina realidad,"}, {"start": 2047.0, "end": 2055.0, "text": " y poder imaginar algo m\u00e1s fant\u00e1stico y m\u00e1s incre\u00edble que todo esto que estamos tratando de entender en nuestro quehacer humano."}, {"start": 2055.0, "end": 2060.0, "text": " Ahora nuestro reto es salvar al planeta, salvarlo de nosotros mismos,"}, {"start": 2060.0, "end": 2066.0, "text": " es un reto tan grande como la carrera espacial, tan importante como llegar a la luna,"}, {"start": 2066.0, "end": 2070.0, "text": " tan acuciante y tan necesario, vamos a ver si somos capaces,"}, {"start": 2070.0, "end": 2073.0, "text": " pero esto como humanidad es un relato planetario,"}, {"start": 2073.0, "end": 2092.0, "text": " y por eso hemos estado en esto tripulando, so\u00f1ando, creando, calculando y montando cohetes para llegar a la luna."}, {"start": 2092.0, "end": 2104.0, "text": " Entonces, desde los espacios, de la misi\u00f3n Apolo, de la llegada a la luna, del alunizaje,"}, {"start": 2104.0, "end": 2110.0, "text": " de la salida de Cabo Ca\u00f1averal, de un peque\u00f1o paso para el hombre y un gran paso para la humanidad,"}, {"start": 2110.0, "end": 2115.0, "text": " desde las perspectivas c\u00f3smicas, desde la m\u00fasica popular, desde David Bowie,"}, {"start": 2115.0, "end": 2119.0, "text": " y desde Elton John y The Dark Side of the Moon y los sovi\u00e9ticos,"}, {"start": 2119.0, "end": 2123.0, "text": " y el astronauta en la Mir dando vueltas alrededor del cosmos,"}, {"start": 2123.0, "end": 2128.0, "text": " y Aldrin y Armstrong caminando sobre la superficie lunar,"}, {"start": 2128.0, "end": 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Diana Uribe

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Año 9 - Tres días de música, amor y paz en Woodstock

Buenas. Bienvenidos al festival musical más importante de la historia. En este capítulo les contaremos el desarrollo de un evento que sobrepasó cualquier expectativa. La música en Woodstock fue el “aglutinador”, pero tan importante como ella fueron los discursos, las acciones y la expresiones que permitieron que por tres días la utopía de un mundo de amor y paz fuese posible.

Buenas. Este es el último capítulo de estos tres de nuestra pequeña miniserie sobre los 50 años del Festival de Woodstock. Estábamos viendo la vez pasada todo el concierto, cómo fue el concierto, qué fue lo que pasó, cómo fueron los tres días, los hechos. Pero cuando una cosa de estas tiene las implicaciones de lo que tendría el Festival de Woodstock, es porque va a dejar un legado, es porque va a haber unos ecos, es porque van a pasar muchas cosas alrededor del hecho del concierto mismo, que lo van a trascender en el tiempo y que le van a dar ese carácter icónico que tiene hoy en la historia. Así que hoy vamos a hablar de los ecos y del legado de Woodstock para entender por qué iluminó de tal manera una época y por qué sigue siendo una referencia para muchas cosas en la actualidad. Entonces, bueno, vamos a meternos un poquito con la época. Habíamos contado en el primer capítulo el contexto del movimiento por los derechos civiles, los movimientos estudiantiles, todo lo que estaba ocurriendo dentro del fenómeno de la contracultura. Pero es que para 1969, cuando tiene lugar el Festival de Woodstock, todos esos lineamientos que habíamos contado al principio se van a radicalizar, se van a exponenciar, se van a potenciar y se van a convertir en una cosa mucho más fuerte, porque ya llevan un poco de tiempo cocinándose y se van a volver algo ya mucho más fuerte y combativo. Entonces va a haber unos matices y unas historias que van a pasar en el 69 y que van a ver todo lo que está pasando se va a ir representado en Woodstock, todos los diferentes derechos que se pensaron. Pero va a pasar algo también en 1969. En ese momento los Estados Unidos estaba en una profunda fractura como sociedad alrededor del movimiento para parar la guerra del Vietnam. Vamos a hablar ahorita por qué fue tan importante. Están pasando muchas cosas, como vimos el hombre fue a la luna y todas las implicaciones planetarias y cósmicas de la llegada del hombre a la luna ese 20 de julio de 1969. Pero el 28 de junio de 1969 va a tener lugar un evento de la mayor importancia. El evento como tal van a ser unos disturbios en un bar de Nueva York que se llama Stonewall. Los protagonistas van a ser la comunidad gay que se había visto asolada y aterrada y perseguida por la policía de una manera permanente. Estaba totalmente vulnerable a las mafias que controlaban los negocios y los bares porque era una comunidad prohibida, censurada y por primera vez en la vida y probablemente en la historia de Occidente van a contestar y se van a formar unos disturbios muy grandes y la comunidad se va a organizar y va a empezar a pronunciarse como sujetos políticos. Eso es el día del orgullo gay, eso es Stonewall, eso es The Gay Pride. ¿Por qué pasa eso? Es que resulta que de todos los movimientos por los derechos civiles, de todos los grupos marginados que han empezado a buscar una igualdad ante la ley y un derecho ante la ley, el grupo que tiene la historia más aterradora de todas, más dura y más difícil es el movimiento gay. Porque primero se consideraban enfermedades mentales, sujetos psiquiátricos, sujetos de castración, química, sujetos de lobotomías, o sea, toda clase de prácticas contra ellos. Oscar Wilde, uno de los hombres más importantes de la historia de la literatura universal, fue sometido a dos años de trabajos forzosos en Inglaterra hasta que le quebraron el alma por ser gay. Alan Turing, el inventor de la máquina, del computador, y de la máquina que descifró los códigos alemanes durante la Segunda Guerra Mundial. Uno de los hombres más brillantes, un genio del tamaño de Einstein, que entendía la matemática, la mecánica, la física, entendía todo al mismo tiempo, y creó el sistema binario de la manera que lo conoceríamos después, va a ser llevado, empujado al suicidio por todo el hostigamiento que sufrió durante la Guerra Fría en la alianza entre los británicos y los Estados Unidos posteriores a la Segunda Guerra Mundial. Los casos son miles. Los ejemplos de vidas destrozadas, más allá de su arte, de su genialidad o de su aporte a la humanidad como conjunto, son muy graves. Después de la Segunda Guerra Mundial, como los hombres estuvieron tanto tiempo solos, entonces los van a meter en unos modelos de familia únicos, de papá, mamá, hijos y suburbios en donde cualquier cosa que se salga de ese modelo va a ser considerada errática en la sociedad y no va a haber ningún lugar, ninguna posibilidad histórica. Entonces, como no tienen ningún lugar ni ninguna posibilidad histórica, contra ellos va toda la represión que la sociedad quiera y pueda tener, desde el prejuicio, la persecución, las muertes, en todas las sociedades, esto fue en todas las sociedades, en el capitalismo como en el comunismo, porque hubo campos de concentración para miembros de la comunidad gay en Camagüey, en Cuba y en el bloque socialista, esto fue aterrador. O sea, esto ha sido en todas partes. Pero aquí, por primera vez, en 1969, reaccionaron. Reaccionaron como comunidad política. Y dijeron, nosotros no somos sujetos psiquiátricos, ni personas anormales, ni enfermos mentales, ni anomalías de la humanidad, seres humanos comunes y corrientes. A eso, a pronunciarse como sujetos políticos o como sujetos de derechos, es a lo que se le llama el orgullo gay. El orgullo gay es el derecho a tener diferentes orientaciones sexuales dentro de una sociedad y no ser juzgado por eso. Y eso no había ocurrido sino hasta Stonewall, porque también en esta época son los 50 años de Stonewall, que se han celebrado también en muchas partes con todas las diferentes marchas del orgullo gay. El orgullo gay es la pronunciación política. Esto es porque estamos construyendo sujetos de derechos durante la contracultura, de los derechos de las comunidades negras en el sur de los Estados Unidos, de los derechos de los estudiantes al interior de las aulas, de los derechos de las comunidades latinas que vimos representadas con Carlos Santana, de los derechos de una gran cantidad de poblaciones que no tenían la posibilidad de ser considerados como sujetos políticos. Dentro de este orden de ideas va a suceder el movimiento de Stonewall y el movimiento gay y paralelamente al movimiento gay va entrando el movimiento feminista, que va a tener su desarrollo mucho más grande en los 70s, pero que empiecen en 69, porque ya para esta época las mujeres han estado en todas las movilizaciones, ya marcharon por los derechos civiles, ya marcharon en todas las marchas estudiantiles, en todos lados las han arrestado, las han detenido, las han cascado. Pero no tienen los mismos derechos políticos dentro de las organizaciones. Entonces va a empezar la pregunta, oye, ¿por qué si a mí me cascan como a ti, si a mí me arrestan como a ti, si a mí también me llevan en las jaulas policiales como a ti? Yo no tengo derechos sobre la discusión política que se está haciendo en la movilización, sino que te estoy alcanzando los tintos y te estoy contestando al teléfono. O sea, ¿por qué estos derechos por los cuales estamos luchando juntos no valen para mí? Y es en las organizaciones políticas donde empieza la pregunta por el derecho de las mujeres dentro de la misma dinámica de crear sujetos políticos donde antes no lo estaban. Entonces, el movimiento gay y el movimiento feminista van a estar juntos en un tipo de discriminación que no se reconocía como tal y era una discriminación que no es ni racial, que no es económica, sino que es una discriminación que tiene que ver por la orientación sexual en el caso de la gente gay o por el hecho de ser mujeres en el caso de las mujeres. Y ahí se meten con una cosa que en Occidente no se ha cuestionado en 2000 años y que van a ser dos de los puntos más importantes de las transformaciones que van a suceder de aquí en adelante. Entonces, aquí en el 69 se va haciendo muchísimo más fuerte y bravo en todas las dinámicas. Y aquí llegamos a un punto importantísimo del movimiento antiguerra y es el Memorial Day. El Memorial Day es el día que se conmemora la participación de los ejércitos norteamericanos en las diferentes guerras, tanto de la historia de los Estados Unidos como de la historia de los otros pueblos. Es un día para conmemorar la gloria y la victoria del ejército norteamericano en su historia. Y resulta que ahí, en ese momento, va a haber un pronunciamiento contra la guerra del Vietnam absolutamente enorme. Un millón de personas van a marchar a Washington en el Memorial Day y van a pronunciarse en contra de la guerra del Vietnam. El movimiento antiguerra, del cual Woodstock es una parte, Woodstock como música, como propuesta política, es fundamentalmente un contexto del movimiento para parar la guerra del Vietnam. ¿Por qué era tan importante parar la guerra del Vietnam? ¿Por qué había ese nivel de claridad tan grande que hubo en ese momento acerca de la naturaleza de esa guerra en particular? Esa guerra está sucediendo a 22 mil kilómetros de los Estados Unidos, en una confrontación de la política de contención de Forrest Dules para evitar que el comunismo se expandiera por el Asia después del triunfo de la Revolución Bolchevique y el triunfo de la Revolución China y en los procesos de descolonización. Entonces, para impedir que Laos, Vietnam y Cambodia tomaran un rumbo comunista decidieron apoyar a Vietnam del Sur contra Vietnam del Norte después de haber roto ese país por el paralelo 17 como había sido rota Corea por el paralelo 38. Se van a meter en un berenjenal, como decía Country Joe MacDonald, se fueron y se metieron en un lío por allá en Vietnam, way down yonder en Vietnam, y entonces no saben qué hacer ahí. Esa no es su guerra, no tiene nada que ver con ellos, pero es una guerra geopolítica entre potencias, enfrentándose en los conflictos de una cultura completamente ajena, una cultura budista, confusionista, milenaria, con un sentido de la naturaleza y de la vida totalmente diferente, enamorada de su largo pasado, frente a una cultura futurista reciente, capitalista, productiva. Pre-pro-un, los ancianos, para los vietnamitas eran la fuente de saber, los seres de crepúsculo que entendían la diferencia entre la vida y la muerte. Para la gente en Estados Unidos eran personas no productivas, una matanza de ancianos en Vietnam es una ruptura de cadenas que unen los siglos que unen el pasado con el presente. O sea, la confrontación en Vietnam va a ser tan violenta a todo nivel por la utilización de armas químicas, por el napalm, por la destrucción de la tierra porque fue un ecocidio, por el asesinato de más de tres millones de personas, por la muerte de 50 mil norteamericanos que no tenían ni arte ni parte ni qué ir a hacer allá, es que no había ninguna razón por la cual estuvieran metiéndose allá. Y la guerra se hizo con mentiras porque les dijeron que había sido una embarcación atacada por los vietnamitas en el Golfo de Tonkin y el ataque nunca se pudo comprobar. Entonces, ahí terminaron mandando tropas donde antes tenían asesores militares. Entonces, empiezan a reclutar gente de las universidades y empiezan a reclutar a la brava, a las malas, a toda esta comunidad hippie estudiantil. Y cada uno tiene una razón por la cual no quiere ir a la guerra del Vietnam porque cada uno considera que esa no es su guerra. Entonces, como cada uno tiene una razón para no ir a la guerra del Vietnam, esa razón nos va a juntar a todos y eso es lo que va a hacer este movimiento de masas. Y dentro de ese movimiento de masas, Woodstock va a ser un punto totalmente alto de lo que va a ser esto, Woodstock y el Memorial Day, porque son los momentos en que el debate acerca del Vietnam se pone de frente. O sea, no tenemos por qué estar, ni esa guerra tiene que pelearse, ni nosotros tenemos por qué pelearla, ni hay que mantenerse allá. Pero además, a partir de 1968, después de la ofensiva del TET, fuera de que la guerra no tiene sentido, fuera de que es demencial, fuera de que ha llegado a un nivel de degradación absolutamente terrible, empieza a perderse. Y la van a perder. Y eso ya les resulta imperdonable, porque además de todo, fuera de que no tienen ninguna razón, la pierden. Ya que después intenten ganarla en el cine es otra cosa con Rambo, pero la pierden. Entonces todo eso hace que una generación cuestione la guerra como proyecto, la muerte como proyecto, la idea de que un pueblo tenga el derecho a invadir a otros pueblos de acuerdo con sus lineamientos políticos, la idea de que manden personas a morir a miles de kilómetros de casa por razones que no son claras para nadie. Entonces por todo este conjunto de cosas, van a estar en contra de la guerra del Vietnam, Nixon va a ser elegido presidente, Nixon sube con la idea de que va a terminar con la guerra y lo que hace es extenderla a Laos y a Cambodia, entonces ellos se dan cuenta que no está pasando que se estén saliendo de ahí, por eso las movilizaciones para el 69 son enormes, esto se tiene que hacer a punta de movilizaciones porque no se ve un cambio y ya empiezan poco a poco y a punta de las movilizaciones y la derrota, el Nixon mismo se va a dar cuenta después que esa guerra no la puede ganar y es cuando ya van a empezar, un poco después los retiros de tropas, pero antes de eso la cosa se va a volver radical. En 1969 es el punto más alto de toda la protesta, es el punto en donde todos los movimientos están en su momento más algido, los movimientos negros están en las panteras negras, los movimientos feministas están planteándose como tal, el movimiento del orgullo gay se alza ante la historia como sujetos de derechos políticos y es en ese momento que sucede el festival de Woodstock. Entonces el festival de Woodstock se va a convertir en la expresión de todo lo que estaba pasando en ese momento en los Estados Unidos y se va a convertir en el manifiesto de la protesta, entonces eso va cambiando todo y va cambiando todo lo que va pasando, la percepción del mundo la va a cambiar. Lo de Stonewall marca un antes y un después de la historia del respeto de los derechos humanos. Lo del movimiento antiguerra va a encontrar en ese momento el punto más alto de protesta porque ya la cosa está en una situación verdaderamente terrible. Entonces la guerra del Vietnam va a quedar totalmente articulada a Woodstock porque todos los que están allá son posibles candidatos para que los recluten y los maten en Vietnam. Entonces si uno lo ve desde el punto de vista político, aquí se descubrió que los conciertos pueden ser capaces de trascender la esfera de lo musical y entrar en un nivel de conciencia diferente y plantear una cantidad de cosas distintas. Este planteamiento es lo que va a hacer que más adelante se vaya a hacer el concierto para Bangladesh que organizará George Harrison para conseguir ayuda para la gente de Bangladesh durante la independencia de Bangladesh en 1971, que será además el puente entre Oriente y Occidente a través de la música entre George Harrison y Ravi Shankar. Después serán los conciertos que se hará contra el apartheid para que salga Mandela de la cárcel, el concierto de Laiveit por la ayuda a Etiopía en Lambruna. De ahí en adelante los conciertos masivos por solidaridad se van a volver una posibilidad política histórica a partir de Woodstock. Cuando la película salga, el documental de Woodstock va a ser una obra maestra, eso se va a ganar un Oscar en la edición, va a estar Martin Scorsese, ahí va a estar todo el mundo metido en eso y es un documental que va a ser impresionantemente novedoso porque va a tener siete cámaras al tiempo mostrando lo que está pasando en todas las partes del festival. Hoy por hoy cuando vemos las transmisiones deportivas no nos sorprende que la pantalla esté mostrando muchos ángulos del partido a la vez porque hace mucho tiempo pasa eso, pero en Woodstock pasó por primera vez. Entonces, a nivel tecnológico, a nivel del documental, al nivel de lo que eso fue, el mundo entero va a conocer el festival de Woodstock por este documental y grandes figuras del cine están detrás de las ediciones de esto y se va a ganar un Oscar como uno de los mejores documentales en 1970. Entonces, el documental mismo es un testimonio muy poderoso de un concierto que en sí mismo fue un testimonio que cambió la conciencia de la época. Entonces, a partir de ahí Woodstock empieza a generar una serie de ecos en la conciencia del momento. Es tanto así que el autor de la tira cómica Carlitos, que en inglés se llama Peanuts, va a inventar un personaje que es un pajarito que es el único que entiende al perrito Snoopy y el único que puede conversar con él. Es un personaje bacaneado, fresco, tranquilo, corriente, divino, que representa la paz y el amor. Ese personaje lo va a nombrar Schulz por el concierto Woodstock. Así se llama el pajarito. Entonces, esto se vuelve un espíritu. Esto se vuelve el espíritu de la libertad y el espíritu de la libertad es uno de los espíritus más poderosos y sublimes que tiene la humanidad porque es la irreductibilidad del hombre frente a situaciones difíciles y de opresión. Entonces, a veces cuando la libertad se viste de colores y se devela ante los seres humanos, genera una nueva conciencia y eso fue lo que pasó en Woodstock. Aquí hacemos una pausa y en esta pausa les contamos una historia. Los movimientos estudiantiles lideraron grandes cambios en la contracultura. Como el movimiento estudiantil es uno de los núcleos de todas estas transformaciones, la Universidad de Anne volvió a acercárselos para apoyarnos, para estar con nosotros. Ellos promueven el emprendimiento sostenible, el liderazgo y la innovación. Y están aquí, en este capítulo, apoyándonos en estas historias del año 9 de los 50 años de Woodstock. Una vez más con nosotros y se los queremos agradecer y les queríamos contar esto. A todos aquellos que creen en el destino, a todos ellos les decimos no. Ven, decidete. Tu vida no cambiará de la noche a la mañana. Universidad Anne. Pues de aquí para adelante, este concierto va a ser muy importante, además por la misma declaración del hombre que va a prestar la finca de Max Yarbus, cuando él dice que nosotros en este concierto, decía el propietario de la granja, aquí ha venido más de medio millón de personas que tenían todo el potencial para hacer desastres, para hacer revueltas, saqueos y catástrofes, y vinieron a pasar tres días de música, de paz en su mente. Y si nosotros nos damos cuenta de eso, y si nos damos cuenta de la importancia de lo que ocurrió, nos damos cuenta que juntos podemos sobrellevar y atravesar las adversidades que en este momento está viviendo los Estados Unidos hacia un futuro mucho mejor y de paz. Decía él así muy, muy emocionado. Decía, Él habló de casi medio millón de personas llenas de potencial para desastre, revueltas, saqueos y catástrofes, que pasaron tres días con música y paz en sus mentes. Si nos unimos juntos, podemos transformar esas adversidades que son el problema de América, hoy, en la esperanza de un futuro más brillante y más paz. ¿Qué fue lo que pasó aquí? Woodstock permite una mirada distinta del futuro. Woodstock permite un haz de luz, una posibilidad de que el futuro pueda ser distinto, de que el futuro pueda ser a partir de la convivencia, a partir del respeto a la diferencia, a partir de la tolerancia con diferentes formas de vida, de pensar, de sentir, de actuar, de comer, de respirar. Porque es como es todo, o sea, si es el yoga, son los vegetarianos, o sea, lo que la otra persona coma o no coma no es tu problema, si le da por respirar o no respirar no es tu problema, si tiene novia o novio no es tu problema. O sea, toda la idea de que todos cabemos en nuestra diversidad, en un mismo espíritu, con todas las diferencias, con la música como punto de encuentro y de exorcismo y de comunión, en el sentido más solidario, eso es lo que significa el Festival de Woodstock, es la solidaridad, es el entendimiento. Era lo que se hablaba de la era de Acuario, que la era de Acuario cuando sale el musical de Herod y sale la canción de Acuario, que hablaba de una era de entendimiento y de paz y de armonía, o sea, frente a un mundo tan bélico como el que era en 1969 el planeta, no que ahora no lo sea, pero en ese momento estaba sumamente exacerbado todo en todas partes. Entonces, después de eso, Woodstock va a generar un efecto mágico, porque va a ser como una sensación de crear un campo conceptual, espiritual, político y perceptual diferente ocurre en la subjetividad del espíritu humano y en la maravilla de la música. Entonces, bueno, si usted va a ver cómo quedó la finca, pues mire, eso quedó completamente destrozada porque imagínese que le pasaron 500 mil personas por encima de tres días con aguacero incluido aquello que quedó de dar a laridos, le dijeron a Max Yarmouk si querría volver a prestar su finca para un evento y dijo no, gracias, no, dejemos así, a mí me gustó mucho la experiencia, pero dejemos así. A nivel financiero, pues el concierto resultó un desastre porque imagínate que iban a vender 70 mil boletas y llegaron más que menos 500 mil personas que no pagaron boleta porque el concierto se volvió gratis. Pero más allá del tema de negocios, que era el origen del concierto, que era conseguir un billete para poner un estudio, ¿se acuerda? Para que pudiera cantar un poco de gente. Más allá de eso, lo que pasó ahí fue muchísimo más de lo que fue la inversión, fue muchísimo más de lo que fue el hecho de que el campo hubiera quedado bastante destrozado con el gentío que iba allá. Fue un estado de conciencia. Por eso es que Abbie Hoffman decía, comparando con la llegada del hombre a la lúmina, que Woodstock era el primer paso del hombre hacia una conciencia planetaria diferente. Y por eso se acuñó a la generación que estuvo en estos tres días de paz y amor, se le llamó la generación de Woodstock, la nación de Woodstock, The Woodstock Nation. Entonces aquí va a empezar la leyenda y la leyenda la va a dar el documental porque es como el mundo lo va a conocer. Sí, el documental por todo lo que significa, por la narrativa de los hechos del festival, como el documental va a narrar todo este tiempo. No todos los músicos salen en el documental. La labor de edición es impresionante. Ahí estuvo Michael Whalick, Martin Scorsese y Stelma Schurmacher, que serían grandes, de escribir, grandes en el cine. Entonces el documental va a llevarnos a dimensionar lo que pasó ahí. O sea, es el documental lo que nos va a dar la visual de lo que pasó en el festival de Woodstock. Y después se va a tratar de conmemorar muchas veces en 1979, en 1989, en 1994, donde al fin logramos que cantara Bob Dylan, bendito Dios, al fin se animó después de a los 25 años, después de haberle puesto el festival en la parte de la casa, en 1999, en el 2009 y se espera otro para el 2019. Pero estos son conmemoraciones. Pero repetir lo que pasó ahí, pues no se ha podido repetir porque eso es un espíritu y esos espíritus se puede convocar, pero no se pueden repetir de esa manera. ¿Por qué? Porque si se hiciera un festival de esos ahora, eso no puede ser patrocinado, por ejemplo, porque el patrocinio inmediatamente le da un carácter comercial que precisamente fue lo que no tuvo el festival. Eso no puede ser, digamos, no puede entrar por la vía del comercio porque era contra el consumo. Aquí hay una paradoja sumamente grande. Resulta que el capitalismo tiene la posibilidad de tomar los mensajes más críticos, más fuertes, diluir la crítica, quedarse con las formas y volver los negocios, y volver los moda y volver los consumo. Eso pasó con el hipismo, que al hipismo le quitan la carne de lo que ellos plantean. O sea, los hippies estaban en contra de la sociedad de consumo, estaban en contra del individualismo extremo, estaban en contra de la guerra del Vietnam, estaban en contra de una alienación mental que hace que las personas solamente produzcan para poder consumir y consuman para poder producir, que es lo que mantenía el motor de la sociedad y mantiene el motor de la sociedad. Estaban contra eso. Estaban contra la doble moral. Estaban, o sea, decían, si no está funcionando la monogamia, entonces enseñemos a ver con otras posibilidades de relaciones. Si no está funcionando la familia, creemos familias voluntarias, que fue lo que fueron las comunas. O sea, los hippies como contracultura van a cuestionar los pilares fundamentales del sistema y le van a cuestionar simplemente creando un modo de vida alternativo al que existía en ese momento. Pero eso va a ser de un poder tan grande en la crítica de una sociedad que se va a montar contra ellos una imagen completamente negativa, que es una manera de descalificar a una persona para decirle que es un hippie quiere decir que no es serio lo que está haciendo. Y el hipismo era una cosa sumamente seria, porque además los niveles de práctica al que ellos llevaron todo lo que soñaban fueron realmente claros y verdaderos. Entonces el hippismo estuvo representado en el festival de Woodstock de una manera integral, porque era precisamente el espíritu, el espíritu de la inocencia, el espíritu de la solidaridad y de la fraternidad son características del hippismo. El hippismo plantea, y eso lo ve uno cuando Melanie canta Beautiful People, sí o John Sebastian I Had a Dream. O sea, todo lo que ustedes van a ver estuvo representado ahí y como estuvo representado ahí y se cantó, entonces se le da voz, se le da existencia, se le da palabra a lo que se está moviendo en la realidad. Entonces, claro, repetir la experiencia de Woodstock, pues es muy difícil porque después de esto, pues claro, todo esto se va a volver moda, se va a comercializar, inclusive después ese terreno fue comprado por un magnate que hizo un museo privado ahí en donde se da toda la memorabilia de lo que ocurrió. Esto ya son las formas en que se comercializan los fenómenos. Y eso es una de las características del capitalismo, comercializar los fenómenos, incluso los más críticos como el punk o el Rastafari, que después se venden en forma de sprays o de productos en donde la gente recuerda las formas, recuerdan los dreads de los Rastas y no todo el gran mensaje anticolonial que significa la música de Bob Marley. O las flores en el pelo y no el movimiento para parar la guerra del Vietnam, que era lo que representaban las flores en el pelo porque era hacer el amor y no la guerra. O los sprays punks y las crestas en lugar de recordar la crítica tan áspera que le hicieron los punks al desmonte del Estado benefactor en la Gran Bretaña durante la era Thatcher. Pues claro, con Woodstock van a pasar muchas de estas cosas, también se va a volver producto comercial, memorabilia… porque esa es la dinámica del capitalismo, para poder absorber las críticas sin tener que resolver los problemas que le están planteando. Pero el festival de Woodstock, más allá de todo eso, de la memorabilia y de todo lo que se haga para comercializarlo, sigue siendo un espíritu. Y ese espíritu, que es el que va permitiendo y va a estar contextualizado con tantas movilizaciones que van a pasar en ese momento, es por el momento en el que ocurrió, por el tiempo en el que pasó, por todo lo que se está cuestionando. De ahí, como hemos dicho, van a salir el movimiento ecológico porque va a haber una relación completamente diferente con la tierra, porque va a ser una relación con la madre tierra. Si bien se ha escrito La primavera silenciosa y se ha ido a la India y se han encontrado con una cosmovisión completamente diferente, el festival de Woodstock daba el espíritu de una convivencia con la naturaleza y con la tierra. Vamos, todo el proyecto de lo que era la contracultura está cantado en Woodstock. Si uno quisiera saber cuál es el guión de esto, el guión del proyecto la proclama, pues es Imagine, la canción de John Lennon. O sea, todo lo que él dice, que no haya un cielo ni haya un infierno, que no haya por qué morir ni por qué matar, que no haya propiedad, que no haya países, que no haya religiones, todo eso es Imagine. Pero esto hay que verlo en su conjunto. O sea, si uno ve el festival de Woodstock, si uno ve una canción como Imagine, si uno ve todo lo que están cuestionando desde la música, si uno ve el movimiento para parar la guerra del Vietnam, la búsqueda de una alternativa a las familias en las comunas, el cuestionamiento político a qué derecho tiene un pueblo a ir a invadir a otro y a imponerle una forma de vida que porque no es igual a la suya, si uno ve cómo las mujeres deben tomar un papel activo en la historia después de dos mil años de estar marginadas al borde del camino, de cómo las comunidades gay se convierten en sujetos políticos y no psiquiátricos ni de castración química ni de toda clase de prejuicios, si uno ve todo esto en su conjunto, o sea, aquí lo que se está formando es una enorme ampliación de los derechos humanos y se está formando un sentido nuevo, diferente, más amplio y más poderoso del respeto. Eso es lo que va a significar el Festival de Woodstock. El Festival de Woodstock lo que logra es una síntesis a través del vehículo más poderoso de todos que es la música, de todos los espíritus que se estaban moviendo en esa época, para criticar todo aquello que enajenaba a la sociedad de su tiempo y la alejaba del otro, del espíritu humano, del humanismo, del estar en consonancia y en armonía con el otro, porque todo el mensaje era un mensaje de paz, amor y armonía. Eso después sonaría ingenuo, que hacer el amor y no la guerra y que hablar de paz, amor y armonía cuando las guerras habían tenido tanta popularidad. Hablar contra la guerra era muy difícil y sigue siéndolo porque las guerras se glorificaron muchísimo durante el siglo XIX, se consideró que eso era un honor, que eso era un orgullo, que era una maravilla morir en la guerra, se consideraba que había batallas definitivas que eran las que determinaban la supervivencia o la muerte de un pueblo. En la primera guerra mundial la idea del romanticismo en la guerra queda enterrada en las trencheras, pero después en la segunda guerra mundial con la victoria de los aliados, otra vez vuelve a quedar eso en un punto muy alto. Vietnam muestra que la guerra es brutal, degradada, terrible, asquerosa y que no produce ningún tipo de bienestar para nadie. Que destruir un país como lo destruyeron no tenía ninguna justificación y que haber arruinado de la manera que lo hicieron todo el proyecto generacional de una generación que el doctor Spock había construido para que viviera lo mejor del sueño americano. Porque decían es que es entrópico, cómo van a crear ustedes una sociedad con todas las posibilidades y cuando ya tienen la gente para disfrutarla, cuando ya tienen la gente que se va a ver beneficiada de todo lo que ustedes han construido durante generaciones, van y la mandan para que la maten en Vietnam. ¿Qué sentido tiene eso? Entonces, todo este sentido del cuestionamiento del por qué las guerras son absurdas y decían que la guerra era mala para los bebés y otras criaturas vivientes, o que por qué la guerra, o para qué servía la guerra. Todo esto que ellos cuestionaban con una, digamos, ellos utilizaban la inocencia como una manera de recuperar la armonía del espíritu, como una manera de demostrar en buena onda lo terrible que podía ser una realidad que era la que ellos estaban viviendo. Entonces, la acusación de ingenuidad del hipismo, el hipismo no era ingenuo, el hipismo lo que quería era mostrar otra manera de vivir y mostrar que viviendo de otra manera se podían tener realidades distintas a las que se construían a partir de una lógica de ganancia y de guerra. Entonces, eso estaba por un lado y por el otro lado estaban todas las movilizaciones y todo eso se va a reunir en un concierto, se va a cantar y sobre eso se va a hacer una película. Eso fue lo que pasó. Pero como había tanto pensamiento ahí, tanta espiritualidad, tanta búsqueda, tanta experimentación, porque es una época de una experimentación muy grande, Woodstock se convierte en la metáfora de la búsqueda de una sociedad diferente de la era de acuario. Por eso los ecos de Woodstock continuaban 50 años después, porque el tema del cambio climático hoy por hoy es una realidad acuciante que nadie puede discutir porque es urgente, porque el tema de la mujer en la historia cambió de manera irreversible en estas últimas décadas, porque el movimiento gay logró un reconocimiento político que no había tenido antes en la historia, porque las comunidades tomaron las decisiones de vivir de otra manera, porque toda esta alteridad y esta diferencia se constituyó en elementos que transformaron la cultura. No es que se hayan acabado las guerras, inclusive resulta de lo más paradójico cómo se dejaron meter un cuento tan absolutamente reforzado como el de Iraq, con las armas de destrucción masiva que tampoco existían como no existió la declaración del Golfo de Tonkin, cómo se dejaron meter ese cuento otra vez y se dejaron volver a meter en las guerras cuando ya tenían la claridad que hubo con la guerra del Vietnam, porque la historia es pendular, porque a veces va para un lado y a veces va para el otro, pero el asunto es que el nivel de conciencia, el nivel de crítica política y el nivel de mirada absolutamente penetrante de diagnóstico y de radiografía de lo que era la sociedad norteamericana en ese momento y de lo que era el mundo en ese momento que se logra en el festival de Woodstock, es lo que va a trascender y nos muestra el poder de la música, el poder del arte, el poder de la convocatoria y el poder de la utopía. Woodstock es la banda sonora de la utopía del siglo XX y sigue siendo parte de una mirada hacia un futuro mejor en un tiempo en que es tan urgente o más de lo que lo era cuando eso se realizó. Por eso el festival de Woodstock sigue siendo tan importante y 50 años después seguimos hablando de este festival, porque los ecos recorren nuestra cultura, porque las transformaciones se vieron en la vida cotidiana y porque lo que ellos están pensando aún ni siquiera se ha realizado. No es que esté pasado de boda, es que muchas cosas ni siquiera han llegado. Ellos fueron capaces de ver cosas que no eran tan evidentes y de cantarlas y de reunirse y hacer un concierte y contarle a la gente que todo eso era lo que estaban pensando y sintiendo. Eso fue el festival de Woodstock. Entonces, desde los espacios de la utopía, desde los espacios del espíritu de la libertad, desde los espacios de la diversidad, de una nueva conciencia planetaria y un entendimiento más solidario con el planeta del absurdo de la guerra, de las flores en el pelo, del poder de la música, de la genialidad de un mundo para la juventud y un mundo para la música y de toda la construcción narrativa, musical, cósmica y espiritual que significó este festival, en la narración Diana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquier día que este sea. de la casa de la historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 16.4, "text": " Buenas."}, {"start": 16.4, "end": 21.0, "text": " Este es el \u00faltimo cap\u00edtulo de estos tres de nuestra peque\u00f1a miniserie sobre los 50"}, {"start": 21.0, "end": 28.52, "text": " a\u00f1os del Festival de Woodstock."}, {"start": 28.52, "end": 34.16, "text": " Est\u00e1bamos viendo la vez pasada todo el concierto, c\u00f3mo fue el concierto, qu\u00e9 fue lo que pas\u00f3,"}, {"start": 34.16, "end": 38.08, "text": " c\u00f3mo fueron los tres d\u00edas, los hechos."}, {"start": 38.08, "end": 45.16, "text": " Pero cuando una cosa de estas tiene las implicaciones de lo que tendr\u00eda el Festival de Woodstock,"}, {"start": 45.16, "end": 50.22, "text": " es porque va a dejar un legado, es porque va a haber unos ecos, es porque van a pasar"}, {"start": 50.22, "end": 58.4, "text": " muchas cosas alrededor del hecho del concierto mismo, que lo van a trascender en el tiempo"}, {"start": 58.4, "end": 63.96, "text": " y que le van a dar ese car\u00e1cter ic\u00f3nico que tiene hoy en la historia."}, {"start": 63.96, "end": 70.36, "text": " As\u00ed que hoy vamos a hablar de los ecos y del legado de Woodstock para entender por"}, {"start": 70.36, "end": 75.64, "text": " qu\u00e9 ilumin\u00f3 de tal manera una \u00e9poca y por qu\u00e9 sigue siendo una referencia para muchas"}, {"start": 75.64, "end": 76.64, "text": " cosas en la actualidad."}, {"start": 76.64, "end": 91.4, "text": " Entonces, bueno, vamos a meternos un poquito con la \u00e9poca."}, {"start": 91.4, "end": 96.88, "text": " Hab\u00edamos contado en el primer cap\u00edtulo el contexto del movimiento por los derechos civiles,"}, {"start": 96.88, "end": 103.12, "text": " los movimientos estudiantiles, todo lo que estaba ocurriendo dentro del fen\u00f3meno de"}, {"start": 103.12, "end": 104.44, "text": " la contracultura."}, {"start": 104.44, "end": 111.0, "text": " Pero es que para 1969, cuando tiene lugar el Festival de Woodstock, todos esos lineamientos"}, {"start": 111.0, "end": 116.96, "text": " que hab\u00edamos contado al principio se van a radicalizar, se van a exponenciar, se van"}, {"start": 116.96, "end": 122.75999999999999, "text": " a potenciar y se van a convertir en una cosa mucho m\u00e1s fuerte, porque ya llevan un poco"}, {"start": 122.75999999999999, "end": 128.4, "text": " de tiempo cocin\u00e1ndose y se van a volver algo ya mucho m\u00e1s fuerte y combativo."}, {"start": 128.4, "end": 135.16, "text": " Entonces va a haber unos matices y unas historias que van a pasar en el 69 y que van a ver todo"}, {"start": 135.16, "end": 139.6, "text": " lo que est\u00e1 pasando se va a ir representado en Woodstock, todos los diferentes derechos"}, {"start": 139.6, "end": 140.96, "text": " que se pensaron."}, {"start": 140.96, "end": 144.76, "text": " Pero va a pasar algo tambi\u00e9n en 1969."}, {"start": 144.76, "end": 150.44, "text": " En ese momento los Estados Unidos estaba en una profunda fractura como sociedad alrededor"}, {"start": 150.44, "end": 153.20000000000002, "text": " del movimiento para parar la guerra del Vietnam."}, {"start": 153.20000000000002, "end": 156.76, "text": " Vamos a hablar ahorita por qu\u00e9 fue tan importante."}, {"start": 156.76, "end": 161.88, "text": " Est\u00e1n pasando muchas cosas, como vimos el hombre fue a la luna y todas las implicaciones"}, {"start": 161.88, "end": 169.23999999999998, "text": " planetarias y c\u00f3smicas de la llegada del hombre a la luna ese 20 de julio de 1969."}, {"start": 169.23999999999998, "end": 181.12, "text": " Pero el 28 de junio de 1969 va a tener lugar un evento de la mayor importancia."}, {"start": 181.12, "end": 192.76, "text": " El evento como tal van a ser unos disturbios en un bar de Nueva York que se llama Stonewall."}, {"start": 192.76, "end": 200.20000000000002, "text": " Los protagonistas van a ser la comunidad gay que se hab\u00eda visto asolada y aterrada y perseguida"}, {"start": 200.20000000000002, "end": 205.52, "text": " por la polic\u00eda de una manera permanente."}, {"start": 205.52, "end": 210.28, "text": " Estaba totalmente vulnerable a las mafias que controlaban los negocios y los bares porque"}, {"start": 210.28, "end": 215.32, "text": " era una comunidad prohibida, censurada y por primera vez en la vida y probablemente en"}, {"start": 215.32, "end": 221.48, "text": " la historia de Occidente van a contestar y se van a formar unos disturbios muy grandes"}, {"start": 221.48, "end": 232.68, "text": " y la comunidad se va a organizar y va a empezar a pronunciarse como sujetos pol\u00edticos."}, {"start": 232.68, "end": 237.92000000000002, "text": " Eso es el d\u00eda del orgullo gay, eso es Stonewall, eso es The Gay Pride."}, {"start": 237.92000000000002, "end": 238.92000000000002, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 pasa eso?"}, {"start": 238.92, "end": 243.83999999999997, "text": " Es que resulta que de todos los movimientos por los derechos civiles, de todos los grupos"}, {"start": 243.83999999999997, "end": 252.16, "text": " marginados que han empezado a buscar una igualdad ante la ley y un derecho ante la ley, el grupo"}, {"start": 252.16, "end": 259.24, "text": " que tiene la historia m\u00e1s aterradora de todas, m\u00e1s dura y m\u00e1s dif\u00edcil es el movimiento"}, {"start": 259.24, "end": 260.68, "text": " gay."}, {"start": 260.68, "end": 269.04, "text": " Porque primero se consideraban enfermedades mentales, sujetos psiqui\u00e1tricos, sujetos"}, {"start": 269.04, "end": 275.84000000000003, "text": " de castraci\u00f3n, qu\u00edmica, sujetos de lobotom\u00edas, o sea, toda clase de pr\u00e1cticas contra ellos."}, {"start": 275.84000000000003, "end": 283.04, "text": " Oscar Wilde, uno de los hombres m\u00e1s importantes de la historia de la literatura universal,"}, {"start": 283.04, "end": 289.28000000000003, "text": " fue sometido a dos a\u00f1os de trabajos forzosos en Inglaterra hasta que le quebraron el alma"}, {"start": 289.28000000000003, "end": 290.36, "text": " por ser gay."}, {"start": 290.36, "end": 295.92, "text": " Alan Turing, el inventor de la m\u00e1quina, del computador, y de la m\u00e1quina que descifr\u00f3"}, {"start": 295.92, "end": 299.40000000000003, "text": " los c\u00f3digos alemanes durante la Segunda Guerra Mundial."}, {"start": 299.40000000000003, "end": 303.68, "text": " Uno de los hombres m\u00e1s brillantes, un genio del tama\u00f1o de Einstein, que entend\u00eda la"}, {"start": 303.68, "end": 309.48, "text": " matem\u00e1tica, la mec\u00e1nica, la f\u00edsica, entend\u00eda todo al mismo tiempo, y cre\u00f3 el sistema binario"}, {"start": 309.48, "end": 316.52000000000004, "text": " de la manera que lo conocer\u00edamos despu\u00e9s, va a ser llevado, empujado al suicidio por"}, {"start": 316.52, "end": 323.35999999999996, "text": " todo el hostigamiento que sufri\u00f3 durante la Guerra Fr\u00eda en la alianza entre los brit\u00e1nicos"}, {"start": 323.35999999999996, "end": 327.84, "text": " y los Estados Unidos posteriores a la Segunda Guerra Mundial."}, {"start": 327.84, "end": 329.28, "text": " Los casos son miles."}, {"start": 329.28, "end": 333.59999999999997, "text": " Los ejemplos de vidas destrozadas, m\u00e1s all\u00e1 de su arte, de su genialidad o de su aporte"}, {"start": 333.59999999999997, "end": 337.44, "text": " a la humanidad como conjunto, son muy graves."}, {"start": 337.44, "end": 341.47999999999996, "text": " Despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial, como los hombres estuvieron tanto tiempo solos,"}, {"start": 341.48, "end": 347.28000000000003, "text": " entonces los van a meter en unos modelos de familia \u00fanicos, de pap\u00e1, mam\u00e1, hijos y"}, {"start": 347.28000000000003, "end": 353.04, "text": " suburbios en donde cualquier cosa que se salga de ese modelo va a ser considerada err\u00e1tica"}, {"start": 353.04, "end": 357.6, "text": " en la sociedad y no va a haber ning\u00fan lugar, ninguna posibilidad hist\u00f3rica."}, {"start": 357.6, "end": 362.44, "text": " Entonces, como no tienen ning\u00fan lugar ni ninguna posibilidad hist\u00f3rica, contra ellos"}, {"start": 362.44, "end": 369.6, "text": " va toda la represi\u00f3n que la sociedad quiera y pueda tener, desde el prejuicio, la persecuci\u00f3n,"}, {"start": 369.6, "end": 374.56, "text": " las muertes, en todas las sociedades, esto fue en todas las sociedades, en el capitalismo"}, {"start": 374.56, "end": 379.48, "text": " como en el comunismo, porque hubo campos de concentraci\u00f3n para miembros de la comunidad"}, {"start": 379.48, "end": 385.44, "text": " gay en Camag\u00fcey, en Cuba y en el bloque socialista, esto fue aterrador."}, {"start": 385.44, "end": 388.20000000000005, "text": " O sea, esto ha sido en todas partes."}, {"start": 388.20000000000005, "end": 398.20000000000005, "text": " Pero aqu\u00ed, por primera vez, en 1969, reaccionaron."}, {"start": 398.2, "end": 400.2, "text": " Reaccionaron como comunidad pol\u00edtica."}, {"start": 400.2, "end": 407.0, "text": " Y dijeron, nosotros no somos sujetos psiqui\u00e1tricos, ni personas anormales, ni enfermos mentales,"}, {"start": 407.0, "end": 412.0, "text": " ni anomal\u00edas de la humanidad, seres humanos comunes y corrientes."}, {"start": 412.0, "end": 419.4, "text": " A eso, a pronunciarse como sujetos pol\u00edticos o como sujetos de derechos, es a lo que se"}, {"start": 419.4, "end": 426.48, "text": " le llama el orgullo gay."}, {"start": 426.48, "end": 432.64000000000004, "text": " El orgullo gay es el derecho a tener diferentes orientaciones sexuales dentro de una sociedad"}, {"start": 432.64000000000004, "end": 435.0, "text": " y no ser juzgado por eso."}, {"start": 435.0, "end": 440.44, "text": " Y eso no hab\u00eda ocurrido sino hasta Stonewall, porque tambi\u00e9n en esta \u00e9poca son los 50"}, {"start": 440.44, "end": 446.04, "text": " a\u00f1os de Stonewall, que se han celebrado tambi\u00e9n en muchas partes con todas las diferentes"}, {"start": 446.04, "end": 449.24, "text": " marchas del orgullo gay."}, {"start": 449.24, "end": 452.56, "text": " El orgullo gay es la pronunciaci\u00f3n pol\u00edtica."}, {"start": 452.56, "end": 457.96, "text": " Esto es porque estamos construyendo sujetos de derechos durante la contracultura, de los"}, {"start": 457.96, "end": 462.6, "text": " derechos de las comunidades negras en el sur de los Estados Unidos, de los derechos de"}, {"start": 462.6, "end": 467.24, "text": " los estudiantes al interior de las aulas, de los derechos de las comunidades latinas"}, {"start": 467.24, "end": 473.2, "text": " que vimos representadas con Carlos Santana, de los derechos de una gran cantidad de poblaciones"}, {"start": 473.2, "end": 478.2, "text": " que no ten\u00edan la posibilidad de ser considerados como sujetos pol\u00edticos."}, {"start": 478.2, "end": 484.36, "text": " Dentro de este orden de ideas va a suceder el movimiento de Stonewall y el movimiento"}, {"start": 484.36, "end": 490.36, "text": " gay y paralelamente al movimiento gay va entrando el movimiento feminista, que va a tener su"}, {"start": 490.36, "end": 497.44, "text": " desarrollo mucho m\u00e1s grande en los 70s, pero que empiecen en 69, porque ya para esta \u00e9poca"}, {"start": 497.44, "end": 503.08, "text": " las mujeres han estado en todas las movilizaciones, ya marcharon por los derechos civiles, ya"}, {"start": 503.08, "end": 508.35999999999996, "text": " marcharon en todas las marchas estudiantiles, en todos lados las han arrestado, las han"}, {"start": 508.35999999999996, "end": 509.76, "text": " detenido, las han cascado."}, {"start": 509.76, "end": 517.68, "text": " Pero no tienen los mismos derechos pol\u00edticos dentro de las organizaciones."}, {"start": 517.68, "end": 523.04, "text": " Entonces va a empezar la pregunta, oye, \u00bfpor qu\u00e9 si a m\u00ed me cascan como a ti, si a m\u00ed"}, {"start": 523.04, "end": 529.72, "text": " me arrestan como a ti, si a m\u00ed tambi\u00e9n me llevan en las jaulas policiales como a ti?"}, {"start": 529.72, "end": 534.08, "text": " Yo no tengo derechos sobre la discusi\u00f3n pol\u00edtica que se est\u00e1 haciendo en la movilizaci\u00f3n,"}, {"start": 534.08, "end": 538.0, "text": " sino que te estoy alcanzando los tintos y te estoy contestando al tel\u00e9fono."}, {"start": 538.0, "end": 543.9200000000001, "text": " O sea, \u00bfpor qu\u00e9 estos derechos por los cuales estamos luchando juntos no valen para m\u00ed?"}, {"start": 543.9200000000001, "end": 548.52, "text": " Y es en las organizaciones pol\u00edticas donde empieza la pregunta por el derecho de las"}, {"start": 548.52, "end": 554.84, "text": " mujeres dentro de la misma din\u00e1mica de crear sujetos pol\u00edticos donde antes no lo estaban."}, {"start": 554.84, "end": 563.64, "text": " Entonces, el movimiento gay y el movimiento feminista van a estar juntos en un tipo de"}, {"start": 563.64, "end": 570.4, "text": " discriminaci\u00f3n que no se reconoc\u00eda como tal y era una discriminaci\u00f3n que no es ni racial,"}, {"start": 570.4, "end": 576.4, "text": " que no es econ\u00f3mica, sino que es una discriminaci\u00f3n que tiene que ver por la orientaci\u00f3n sexual"}, {"start": 576.4, "end": 581.52, "text": " en el caso de la gente gay o por el hecho de ser mujeres en el caso de las mujeres."}, {"start": 581.52, "end": 586.28, "text": " Y ah\u00ed se meten con una cosa que en Occidente no se ha cuestionado en 2000 a\u00f1os y que van"}, {"start": 586.28, "end": 592.28, "text": " a ser dos de los puntos m\u00e1s importantes de las transformaciones que van a suceder de"}, {"start": 592.28, "end": 593.88, "text": " aqu\u00ed en adelante."}, {"start": 593.88, "end": 601.92, "text": " Entonces, aqu\u00ed en el 69 se va haciendo much\u00edsimo m\u00e1s fuerte y bravo en todas las din\u00e1micas."}, {"start": 601.92, "end": 608.04, "text": " Y aqu\u00ed llegamos a un punto important\u00edsimo del movimiento antiguerra y es el Memorial"}, {"start": 608.04, "end": 620.9599999999999, "text": " Day."}, {"start": 620.9599999999999, "end": 626.9599999999999, "text": " El Memorial Day es el d\u00eda que se conmemora la participaci\u00f3n de los ej\u00e9rcitos norteamericanos"}, {"start": 626.9599999999999, "end": 630.4399999999999, "text": " en las diferentes guerras, tanto de la historia de los Estados Unidos como de la historia"}, {"start": 630.4399999999999, "end": 631.4399999999999, "text": " de los otros pueblos."}, {"start": 631.44, "end": 638.12, "text": " Es un d\u00eda para conmemorar la gloria y la victoria del ej\u00e9rcito norteamericano en su"}, {"start": 638.12, "end": 639.12, "text": " historia."}, {"start": 639.12, "end": 644.5200000000001, "text": " Y resulta que ah\u00ed, en ese momento, va a haber un pronunciamiento contra la guerra del Vietnam"}, {"start": 644.5200000000001, "end": 646.9200000000001, "text": " absolutamente enorme."}, {"start": 646.9200000000001, "end": 652.4000000000001, "text": " Un mill\u00f3n de personas van a marchar a Washington en el Memorial Day y van a pronunciarse en"}, {"start": 652.4000000000001, "end": 654.7, "text": " contra de la guerra del Vietnam."}, {"start": 654.7, "end": 661.6400000000001, "text": " El movimiento antiguerra, del cual Woodstock es una parte, Woodstock como m\u00fasica, como"}, {"start": 661.6400000000001, "end": 668.1600000000001, "text": " propuesta pol\u00edtica, es fundamentalmente un contexto del movimiento para parar la guerra"}, {"start": 668.1600000000001, "end": 669.1600000000001, "text": " del Vietnam."}, {"start": 669.1600000000001, "end": 680.12, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 era tan importante parar la guerra del Vietnam?"}, {"start": 680.12, "end": 684.92, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 hab\u00eda ese nivel de claridad tan grande que hubo en ese momento acerca de la"}, {"start": 684.92, "end": 688.48, "text": " naturaleza de esa guerra en particular?"}, {"start": 688.48, "end": 695.68, "text": " Esa guerra est\u00e1 sucediendo a 22 mil kil\u00f3metros de los Estados Unidos, en una confrontaci\u00f3n"}, {"start": 695.68, "end": 700.98, "text": " de la pol\u00edtica de contenci\u00f3n de Forrest Dules para evitar que el comunismo se expandiera"}, {"start": 700.98, "end": 705.32, "text": " por el Asia despu\u00e9s del triunfo de la Revoluci\u00f3n Bolchevique y el triunfo de la Revoluci\u00f3n"}, {"start": 705.32, "end": 707.96, "text": " China y en los procesos de descolonizaci\u00f3n."}, {"start": 707.96, "end": 716.6800000000001, "text": " Entonces, para impedir que Laos, Vietnam y Cambodia tomaran un rumbo comunista decidieron"}, {"start": 716.6800000000001, "end": 722.12, "text": " apoyar a Vietnam del Sur contra Vietnam del Norte despu\u00e9s de haber roto ese pa\u00eds por"}, {"start": 722.12, "end": 727.64, "text": " el paralelo 17 como hab\u00eda sido rota Corea por el paralelo 38."}, {"start": 727.64, "end": 733.0400000000001, "text": " Se van a meter en un berenjenal, como dec\u00eda Country Joe MacDonald, se fueron y se metieron"}, {"start": 733.04, "end": 738.36, "text": " en un l\u00edo por all\u00e1 en Vietnam, way down yonder en Vietnam, y entonces no saben qu\u00e9"}, {"start": 738.36, "end": 740.0, "text": " hacer ah\u00ed."}, {"start": 740.0, "end": 745.8399999999999, "text": " Esa no es su guerra, no tiene nada que ver con ellos, pero es una guerra geopol\u00edtica"}, {"start": 745.8399999999999, "end": 753.04, "text": " entre potencias, enfrent\u00e1ndose en los conflictos de una cultura completamente ajena, una cultura"}, {"start": 753.04, "end": 759.8399999999999, "text": " budista, confusionista, milenaria, con un sentido de la naturaleza y de la vida totalmente"}, {"start": 759.84, "end": 767.12, "text": " diferente, enamorada de su largo pasado, frente a una cultura futurista reciente, capitalista,"}, {"start": 767.12, "end": 768.12, "text": " productiva."}, {"start": 768.12, "end": 773.08, "text": " Pre-pro-un, los ancianos, para los vietnamitas eran la fuente de saber, los seres de crep\u00fasculo"}, {"start": 773.08, "end": 776.6800000000001, "text": " que entend\u00edan la diferencia entre la vida y la muerte."}, {"start": 776.6800000000001, "end": 781.96, "text": " Para la gente en Estados Unidos eran personas no productivas, una matanza de ancianos en"}, {"start": 781.96, "end": 787.52, "text": " Vietnam es una ruptura de cadenas que unen los siglos que unen el pasado con el presente."}, {"start": 787.52, "end": 794.64, "text": " O sea, la confrontaci\u00f3n en Vietnam va a ser tan violenta a todo nivel por la utilizaci\u00f3n"}, {"start": 794.64, "end": 799.8199999999999, "text": " de armas qu\u00edmicas, por el napalm, por la destrucci\u00f3n de la tierra porque fue un ecocidio,"}, {"start": 799.8199999999999, "end": 805.6, "text": " por el asesinato de m\u00e1s de tres millones de personas, por la muerte de 50 mil norteamericanos"}, {"start": 805.6, "end": 811.16, "text": " que no ten\u00edan ni arte ni parte ni qu\u00e9 ir a hacer all\u00e1, es que no hab\u00eda ninguna raz\u00f3n"}, {"start": 811.16, "end": 813.16, "text": " por la cual estuvieran meti\u00e9ndose all\u00e1."}, {"start": 813.16, "end": 819.24, "text": " Y la guerra se hizo con mentiras porque les dijeron que hab\u00eda sido una embarcaci\u00f3n atacada"}, {"start": 819.24, "end": 823.16, "text": " por los vietnamitas en el Golfo de Tonkin y el ataque nunca se pudo comprobar."}, {"start": 823.16, "end": 827.64, "text": " Entonces, ah\u00ed terminaron mandando tropas donde antes ten\u00edan asesores militares."}, {"start": 827.64, "end": 834.4399999999999, "text": " Entonces, empiezan a reclutar gente de las universidades y empiezan a reclutar a la brava,"}, {"start": 834.4399999999999, "end": 839.6, "text": " a las malas, a toda esta comunidad hippie estudiantil."}, {"start": 839.6, "end": 843.5600000000001, "text": " Y cada uno tiene una raz\u00f3n por la cual no quiere ir a la guerra del Vietnam porque cada"}, {"start": 843.5600000000001, "end": 845.96, "text": " uno considera que esa no es su guerra."}, {"start": 845.96, "end": 850.8000000000001, "text": " Entonces, como cada uno tiene una raz\u00f3n para no ir a la guerra del Vietnam, esa raz\u00f3n"}, {"start": 850.8000000000001, "end": 854.64, "text": " nos va a juntar a todos y eso es lo que va a hacer este movimiento de masas."}, {"start": 854.64, "end": 861.0400000000001, "text": " Y dentro de ese movimiento de masas, Woodstock va a ser un punto totalmente alto de lo que"}, {"start": 861.0400000000001, "end": 868.0400000000001, "text": " va a ser esto, Woodstock y el Memorial Day, porque son los momentos en que el debate acerca"}, {"start": 868.04, "end": 870.4399999999999, "text": " del Vietnam se pone de frente."}, {"start": 870.4399999999999, "end": 876.3199999999999, "text": " O sea, no tenemos por qu\u00e9 estar, ni esa guerra tiene que pelearse, ni nosotros tenemos por"}, {"start": 876.3199999999999, "end": 880.7199999999999, "text": " qu\u00e9 pelearla, ni hay que mantenerse all\u00e1."}, {"start": 880.7199999999999, "end": 885.9599999999999, "text": " Pero adem\u00e1s, a partir de 1968, despu\u00e9s de la ofensiva del TET, fuera de que la guerra"}, {"start": 885.9599999999999, "end": 890.88, "text": " no tiene sentido, fuera de que es demencial, fuera de que ha llegado a un nivel de degradaci\u00f3n"}, {"start": 890.88, "end": 893.0799999999999, "text": " absolutamente terrible, empieza a perderse."}, {"start": 893.0799999999999, "end": 895.3199999999999, "text": " Y la van a perder."}, {"start": 895.32, "end": 900.36, "text": " Y eso ya les resulta imperdonable, porque adem\u00e1s de todo, fuera de que no tienen ninguna"}, {"start": 900.36, "end": 913.6400000000001, "text": " raz\u00f3n, la pierden."}, {"start": 913.6400000000001, "end": 917.88, "text": " Ya que despu\u00e9s intenten ganarla en el cine es otra cosa con Rambo, pero la pierden."}, {"start": 917.88, "end": 925.72, "text": " Entonces todo eso hace que una generaci\u00f3n cuestione la guerra como proyecto, la muerte"}, {"start": 925.72, "end": 932.08, "text": " como proyecto, la idea de que un pueblo tenga el derecho a invadir a otros pueblos de acuerdo"}, {"start": 932.08, "end": 938.48, "text": " con sus lineamientos pol\u00edticos, la idea de que manden personas a morir a miles de kil\u00f3metros"}, {"start": 938.48, "end": 952.6, "text": " de casa por razones que no son claras para nadie."}, {"start": 952.6, "end": 958.32, "text": " Entonces por todo este conjunto de cosas, van a estar en contra de la guerra del Vietnam,"}, {"start": 958.32, "end": 963.38, "text": " Nixon va a ser elegido presidente, Nixon sube con la idea de que va a terminar con la guerra"}, {"start": 963.38, "end": 969.32, "text": " y lo que hace es extenderla a Laos y a Cambodia, entonces ellos se dan cuenta que no est\u00e1"}, {"start": 969.32, "end": 975.64, "text": " pasando que se est\u00e9n saliendo de ah\u00ed, por eso las movilizaciones para el 69 son enormes,"}, {"start": 975.64, "end": 982.6, "text": " esto se tiene que hacer a punta de movilizaciones porque no se ve un cambio y ya empiezan poco"}, {"start": 982.6, "end": 988.08, "text": " a poco y a punta de las movilizaciones y la derrota, el Nixon mismo se va a dar cuenta"}, {"start": 988.08, "end": 992.88, "text": " despu\u00e9s que esa guerra no la puede ganar y es cuando ya van a empezar, un poco despu\u00e9s"}, {"start": 992.88, "end": 997.84, "text": " los retiros de tropas, pero antes de eso la cosa se va a volver radical."}, {"start": 997.84, "end": 1009.48, "text": " En 1969 es el punto m\u00e1s alto de toda la protesta, es el punto en donde todos los movimientos"}, {"start": 1009.48, "end": 1015.4399999999999, "text": " est\u00e1n en su momento m\u00e1s algido, los movimientos negros est\u00e1n en las panteras negras, los"}, {"start": 1015.4399999999999, "end": 1020.82, "text": " movimientos feministas est\u00e1n plante\u00e1ndose como tal, el movimiento del orgullo gay se"}, {"start": 1020.82, "end": 1027.44, "text": " alza ante la historia como sujetos de derechos pol\u00edticos y es en ese momento que sucede"}, {"start": 1027.44, "end": 1029.48, "text": " el festival de Woodstock."}, {"start": 1029.48, "end": 1034.68, "text": " Entonces el festival de Woodstock se va a convertir en la expresi\u00f3n de todo lo que"}, {"start": 1034.68, "end": 1040.76, "text": " estaba pasando en ese momento en los Estados Unidos y se va a convertir en el manifiesto"}, {"start": 1040.76, "end": 1048.0, "text": " de la protesta, entonces eso va cambiando todo y va cambiando todo lo que va pasando,"}, {"start": 1048.0, "end": 1053.96, "text": " la percepci\u00f3n del mundo la va a cambiar. Lo de Stonewall marca un antes y un despu\u00e9s"}, {"start": 1053.96, "end": 1057.84, "text": " de la historia del respeto de los derechos humanos."}, {"start": 1057.84, "end": 1063.72, "text": " Lo del movimiento antiguerra va a encontrar en ese momento el punto m\u00e1s alto de protesta"}, {"start": 1063.72, "end": 1068.32, "text": " porque ya la cosa est\u00e1 en una situaci\u00f3n verdaderamente terrible."}, {"start": 1068.32, "end": 1076.84, "text": " Entonces la guerra del Vietnam va a quedar totalmente articulada a Woodstock porque todos"}, {"start": 1076.84, "end": 1082.52, "text": " los que est\u00e1n all\u00e1 son posibles candidatos para que los recluten y los maten en Vietnam."}, {"start": 1082.52, "end": 1089.6, "text": " Entonces si uno lo ve desde el punto de vista pol\u00edtico, aqu\u00ed se descubri\u00f3 que los conciertos"}, {"start": 1089.6, "end": 1096.6, "text": " pueden ser capaces de trascender la esfera de lo musical y entrar en un nivel de conciencia"}, {"start": 1096.6, "end": 1102.76, "text": " diferente y plantear una cantidad de cosas distintas. Este planteamiento es lo que va"}, {"start": 1102.76, "end": 1107.2, "text": " a hacer que m\u00e1s adelante se vaya a hacer el concierto para Bangladesh que organizar\u00e1"}, {"start": 1107.2, "end": 1112.4, "text": " George Harrison para conseguir ayuda para la gente de Bangladesh durante la independencia"}, {"start": 1112.4, "end": 1117.52, "text": " de Bangladesh en 1971, que ser\u00e1 adem\u00e1s el puente entre Oriente y Occidente a trav\u00e9s"}, {"start": 1117.52, "end": 1121.52, "text": " de la m\u00fasica entre George Harrison y Ravi Shankar."}, {"start": 1121.52, "end": 1126.12, "text": " Despu\u00e9s ser\u00e1n los conciertos que se har\u00e1 contra el apartheid para que salga Mandela"}, {"start": 1126.12, "end": 1132.8799999999999, "text": " de la c\u00e1rcel, el concierto de Laiveit por la ayuda a Etiop\u00eda en Lambruna. De ah\u00ed en"}, {"start": 1132.8799999999999, "end": 1139.36, "text": " adelante los conciertos masivos por solidaridad se van a volver una posibilidad pol\u00edtica"}, {"start": 1139.36, "end": 1143.04, "text": " hist\u00f3rica a partir de Woodstock."}, {"start": 1143.04, "end": 1148.4399999999998, "text": " Cuando la pel\u00edcula salga, el documental de Woodstock va a ser una obra maestra, eso se"}, {"start": 1148.4399999999998, "end": 1153.08, "text": " va a ganar un Oscar en la edici\u00f3n, va a estar Martin Scorsese, ah\u00ed va a estar todo el mundo"}, {"start": 1153.08, "end": 1158.72, "text": " metido en eso y es un documental que va a ser impresionantemente novedoso porque va"}, {"start": 1158.72, "end": 1163.76, "text": " a tener siete c\u00e1maras al tiempo mostrando lo que est\u00e1 pasando en todas las partes del"}, {"start": 1163.76, "end": 1169.24, "text": " festival. Hoy por hoy cuando vemos las transmisiones deportivas no nos sorprende que la pantalla"}, {"start": 1169.24, "end": 1173.3999999999999, "text": " est\u00e9 mostrando muchos \u00e1ngulos del partido a la vez porque hace mucho tiempo pasa eso,"}, {"start": 1173.3999999999999, "end": 1175.56, "text": " pero en Woodstock pas\u00f3 por primera vez."}, {"start": 1175.56, "end": 1182.28, "text": " Entonces, a nivel tecnol\u00f3gico, a nivel del documental, al nivel de lo que eso fue, el"}, {"start": 1182.28, "end": 1187.6, "text": " mundo entero va a conocer el festival de Woodstock por este documental y grandes figuras"}, {"start": 1187.6, "end": 1193.24, "text": " del cine est\u00e1n detr\u00e1s de las ediciones de esto y se va a ganar un Oscar como uno de"}, {"start": 1193.24, "end": 1202.24, "text": " los mejores documentales en 1970. Entonces, el documental mismo es un testimonio muy poderoso"}, {"start": 1202.24, "end": 1208.6399999999999, "text": " de un concierto que en s\u00ed mismo fue un testimonio que cambi\u00f3 la conciencia de la \u00e9poca. Entonces,"}, {"start": 1208.64, "end": 1215.64, "text": " a partir de ah\u00ed Woodstock empieza a generar una serie de ecos en la conciencia del momento."}, {"start": 1215.64, "end": 1221.8400000000001, "text": " Es tanto as\u00ed que el autor de la tira c\u00f3mica Carlitos, que en ingl\u00e9s se llama Peanuts,"}, {"start": 1221.8400000000001, "end": 1227.0, "text": " va a inventar un personaje que es un pajarito que es el \u00fanico que entiende al perrito Snoopy"}, {"start": 1227.0, "end": 1232.8000000000002, "text": " y el \u00fanico que puede conversar con \u00e9l. Es un personaje bacaneado, fresco, tranquilo,"}, {"start": 1232.8, "end": 1239.12, "text": " corriente, divino, que representa la paz y el amor. Ese personaje lo va a nombrar Schulz"}, {"start": 1239.12, "end": 1246.36, "text": " por el concierto Woodstock. As\u00ed se llama el pajarito. Entonces, esto se vuelve un esp\u00edritu."}, {"start": 1246.36, "end": 1250.68, "text": " Esto se vuelve el esp\u00edritu de la libertad y el esp\u00edritu de la libertad es uno de los"}, {"start": 1250.68, "end": 1256.0, "text": " esp\u00edritus m\u00e1s poderosos y sublimes que tiene la humanidad porque es la irreductibilidad"}, {"start": 1256.0, "end": 1260.52, "text": " del hombre frente a situaciones dif\u00edciles y de opresi\u00f3n. Entonces, a veces cuando la"}, {"start": 1260.52, "end": 1266.76, "text": " libertad se viste de colores y se devela ante los seres humanos, genera una nueva conciencia"}, {"start": 1266.76, "end": 1272.4, "text": " y eso fue lo que pas\u00f3 en Woodstock."}, {"start": 1272.4, "end": 1282.24, "text": " Aqu\u00ed hacemos una pausa y en esta pausa les contamos una historia."}, {"start": 1282.24, "end": 1287.56, "text": " Los movimientos estudiantiles lideraron grandes cambios en la contracultura. Como el movimiento"}, {"start": 1287.56, "end": 1293.6, "text": " estudiantil es uno de los n\u00facleos de todas estas transformaciones, la Universidad de"}, {"start": 1293.6, "end": 1300.26, "text": " Anne volvi\u00f3 a acerc\u00e1rselos para apoyarnos, para estar con nosotros. Ellos promueven el"}, {"start": 1300.26, "end": 1306.96, "text": " emprendimiento sostenible, el liderazgo y la innovaci\u00f3n. Y est\u00e1n aqu\u00ed, en este cap\u00edtulo,"}, {"start": 1306.96, "end": 1312.84, "text": " apoy\u00e1ndonos en estas historias del a\u00f1o 9 de los 50 a\u00f1os de Woodstock. Una vez m\u00e1s"}, {"start": 1312.84, "end": 1316.44, "text": " con nosotros y se los queremos agradecer y les quer\u00edamos contar esto."}, {"start": 1316.44, "end": 1325.48, "text": " A todos aquellos que creen en el destino, a todos ellos les decimos no. Ven, decidete."}, {"start": 1325.48, "end": 1339.52, "text": " Tu vida no cambiar\u00e1 de la noche a la ma\u00f1ana. Universidad Anne."}, {"start": 1339.52, "end": 1347.2, "text": " Pues de aqu\u00ed para adelante, este concierto va a ser muy importante, adem\u00e1s por la misma"}, {"start": 1347.2, "end": 1355.8, "text": " declaraci\u00f3n del hombre que va a prestar la finca de Max Yarbus, cuando \u00e9l dice que nosotros"}, {"start": 1355.8, "end": 1363.04, "text": " en este concierto, dec\u00eda el propietario de la granja, aqu\u00ed ha venido m\u00e1s de medio mill\u00f3n"}, {"start": 1363.04, "end": 1370.04, "text": " de personas que ten\u00edan todo el potencial para hacer desastres, para hacer revueltas,"}, {"start": 1370.04, "end": 1379.44, "text": " saqueos y cat\u00e1strofes, y vinieron a pasar tres d\u00edas de m\u00fasica, de paz en su mente."}, {"start": 1379.44, "end": 1385.12, "text": " Y si nosotros nos damos cuenta de eso, y si nos damos cuenta de la importancia de lo que"}, {"start": 1385.12, "end": 1392.92, "text": " ocurri\u00f3, nos damos cuenta que juntos podemos sobrellevar y atravesar las adversidades que"}, {"start": 1392.92, "end": 1404.0, "text": " en este momento est\u00e1 viviendo los Estados Unidos hacia un futuro mucho mejor y de paz."}, {"start": 1404.0, "end": 1407.44, "text": " Dec\u00eda \u00e9l as\u00ed muy, muy emocionado. Dec\u00eda,"}, {"start": 1407.44, "end": 1412.28, "text": " \u00c9l habl\u00f3 de casi medio mill\u00f3n de personas llenas de potencial para desastre, revueltas,"}, {"start": 1412.28, "end": 1418.8400000000001, "text": " saqueos y cat\u00e1strofes, que pasaron tres d\u00edas con m\u00fasica y paz en sus mentes. Si nos unimos"}, {"start": 1418.84, "end": 1425.08, "text": " juntos, podemos transformar esas adversidades que son el problema de Am\u00e9rica, hoy, en la"}, {"start": 1425.08, "end": 1427.8, "text": " esperanza de un futuro m\u00e1s brillante y m\u00e1s paz."}, {"start": 1427.8, "end": 1434.6399999999999, "text": " \u00bfQu\u00e9 fue lo que pas\u00f3 aqu\u00ed? Woodstock permite una mirada distinta del futuro. Woodstock"}, {"start": 1434.6399999999999, "end": 1440.56, "text": " permite un haz de luz, una posibilidad de que el futuro pueda ser distinto, de que el"}, {"start": 1440.56, "end": 1446.48, "text": " futuro pueda ser a partir de la convivencia, a partir del respeto a la diferencia, a partir"}, {"start": 1446.48, "end": 1451.68, "text": " de la tolerancia con diferentes formas de vida, de pensar, de sentir, de actuar, de"}, {"start": 1451.68, "end": 1452.68, "text": " comer, de respirar."}, {"start": 1452.68, "end": 1459.0, "text": " Porque es como es todo, o sea, si es el yoga, son los vegetarianos, o sea, lo que la otra"}, {"start": 1459.0, "end": 1463.76, "text": " persona coma o no coma no es tu problema, si le da por respirar o no respirar no es"}, {"start": 1463.76, "end": 1470.44, "text": " tu problema, si tiene novia o novio no es tu problema. O sea, toda la idea de que todos"}, {"start": 1470.44, "end": 1478.3600000000001, "text": " cabemos en nuestra diversidad, en un mismo esp\u00edritu, con todas las diferencias, con"}, {"start": 1478.3600000000001, "end": 1487.8400000000001, "text": " la m\u00fasica como punto de encuentro y de exorcismo y de comuni\u00f3n, en el sentido m\u00e1s solidario,"}, {"start": 1487.8400000000001, "end": 1493.28, "text": " eso es lo que significa el Festival de Woodstock, es la solidaridad, es el entendimiento."}, {"start": 1493.28, "end": 1498.92, "text": " Era lo que se hablaba de la era de Acuario, que la era de Acuario cuando sale el musical"}, {"start": 1498.92, "end": 1505.52, "text": " de Herod y sale la canci\u00f3n de Acuario, que hablaba de una era de entendimiento y de paz"}, {"start": 1505.52, "end": 1513.48, "text": " y de armon\u00eda, o sea, frente a un mundo tan b\u00e9lico como el que era en 1969 el planeta,"}, {"start": 1513.48, "end": 1518.88, "text": " no que ahora no lo sea, pero en ese momento estaba sumamente exacerbado todo en todas"}, {"start": 1518.88, "end": 1525.88, "text": " partes. Entonces, despu\u00e9s de eso, Woodstock va a generar un efecto m\u00e1gico, porque va"}, {"start": 1525.88, "end": 1534.24, "text": " a ser como una sensaci\u00f3n de crear un campo conceptual, espiritual, pol\u00edtico y perceptual"}, {"start": 1534.24, "end": 1541.24, "text": " diferente ocurre en la subjetividad del esp\u00edritu humano y en la maravilla de la m\u00fasica."}, {"start": 1541.24, "end": 1555.6000000000001, "text": " Entonces, bueno, si usted va a ver c\u00f3mo qued\u00f3 la finca, pues mire, eso qued\u00f3 completamente"}, {"start": 1555.6, "end": 1560.1999999999998, "text": " destrozada porque imag\u00ednese que le pasaron 500 mil personas por encima de tres d\u00edas"}, {"start": 1560.1999999999998, "end": 1565.52, "text": " con aguacero incluido aquello que qued\u00f3 de dar a laridos, le dijeron a Max Yarmouk si"}, {"start": 1565.52, "end": 1570.1999999999998, "text": " querr\u00eda volver a prestar su finca para un evento y dijo no, gracias, no, dejemos as\u00ed,"}, {"start": 1570.1999999999998, "end": 1574.7199999999998, "text": " a m\u00ed me gust\u00f3 mucho la experiencia, pero dejemos as\u00ed. A nivel financiero, pues el"}, {"start": 1574.7199999999998, "end": 1579.76, "text": " concierto result\u00f3 un desastre porque imag\u00ednate que iban a vender 70 mil boletas y llegaron"}, {"start": 1579.76, "end": 1585.8, "text": " m\u00e1s que menos 500 mil personas que no pagaron boleta porque el concierto se volvi\u00f3 gratis."}, {"start": 1585.8, "end": 1592.24, "text": " Pero m\u00e1s all\u00e1 del tema de negocios, que era el origen del concierto, que era conseguir"}, {"start": 1592.24, "end": 1596.08, "text": " un billete para poner un estudio, \u00bfse acuerda? Para que pudiera cantar un poco de gente."}, {"start": 1596.08, "end": 1603.92, "text": " M\u00e1s all\u00e1 de eso, lo que pas\u00f3 ah\u00ed fue much\u00edsimo m\u00e1s de lo que fue la inversi\u00f3n, fue much\u00edsimo"}, {"start": 1603.92, "end": 1608.8, "text": " m\u00e1s de lo que fue el hecho de que el campo hubiera quedado bastante destrozado con el"}, {"start": 1608.8, "end": 1615.48, "text": " gent\u00edo que iba all\u00e1. Fue un estado de conciencia. Por eso es que Abbie Hoffman dec\u00eda, comparando"}, {"start": 1615.48, "end": 1620.46, "text": " con la llegada del hombre a la l\u00famina, que Woodstock era el primer paso del hombre hacia"}, {"start": 1620.46, "end": 1626.1599999999999, "text": " una conciencia planetaria diferente. Y por eso se acu\u00f1\u00f3 a la generaci\u00f3n que estuvo"}, {"start": 1626.1599999999999, "end": 1631.8, "text": " en estos tres d\u00edas de paz y amor, se le llam\u00f3 la generaci\u00f3n de Woodstock, la naci\u00f3n de"}, {"start": 1631.8, "end": 1637.3999999999999, "text": " Woodstock, The Woodstock Nation. Entonces aqu\u00ed va a empezar la leyenda y la leyenda"}, {"start": 1637.4, "end": 1641.72, "text": " la va a dar el documental porque es como el mundo lo va a conocer. S\u00ed, el documental"}, {"start": 1641.72, "end": 1647.0400000000002, "text": " por todo lo que significa, por la narrativa de los hechos del festival, como el documental"}, {"start": 1647.0400000000002, "end": 1651.88, "text": " va a narrar todo este tiempo. No todos los m\u00fasicos salen en el documental. La labor"}, {"start": 1651.88, "end": 1657.2, "text": " de edici\u00f3n es impresionante. Ah\u00ed estuvo Michael Whalick, Martin Scorsese y Stelma"}, {"start": 1657.2, "end": 1664.2800000000002, "text": " Schurmacher, que ser\u00edan grandes, de escribir, grandes en el cine. Entonces el documental"}, {"start": 1664.28, "end": 1670.96, "text": " va a llevarnos a dimensionar lo que pas\u00f3 ah\u00ed. O sea, es el documental lo que nos va"}, {"start": 1670.96, "end": 1677.3999999999999, "text": " a dar la visual de lo que pas\u00f3 en el festival de Woodstock. Y despu\u00e9s se va a tratar de"}, {"start": 1677.3999999999999, "end": 1685.68, "text": " conmemorar muchas veces en 1979, en 1989, en 1994, donde al fin logramos que cantara"}, {"start": 1685.68, "end": 1690.3999999999999, "text": " Bob Dylan, bendito Dios, al fin se anim\u00f3 despu\u00e9s de a los 25 a\u00f1os, despu\u00e9s de haberle"}, {"start": 1690.4, "end": 1696.44, "text": " puesto el festival en la parte de la casa, en 1999, en el 2009 y se espera otro para"}, {"start": 1696.44, "end": 1704.24, "text": " el 2019. Pero estos son conmemoraciones. Pero repetir lo que pas\u00f3 ah\u00ed, pues no se"}, {"start": 1704.24, "end": 1709.2800000000002, "text": " ha podido repetir porque eso es un esp\u00edritu y esos esp\u00edritus se puede convocar, pero"}, {"start": 1709.2800000000002, "end": 1713.6000000000001, "text": " no se pueden repetir de esa manera. \u00bfPor qu\u00e9? Porque si se hiciera un festival de"}, {"start": 1713.6000000000001, "end": 1719.2, "text": " esos ahora, eso no puede ser patrocinado, por ejemplo, porque el patrocinio inmediatamente"}, {"start": 1719.2, "end": 1724.56, "text": " le da un car\u00e1cter comercial que precisamente fue lo que no tuvo el festival. Eso no puede"}, {"start": 1724.56, "end": 1731.48, "text": " ser, digamos, no puede entrar por la v\u00eda del comercio porque era contra el consumo."}, {"start": 1731.48, "end": 1733.8, "text": " Aqu\u00ed hay una paradoja sumamente grande."}, {"start": 1733.8, "end": 1749.0, "text": " Resulta que el capitalismo tiene la posibilidad de tomar los mensajes m\u00e1s cr\u00edticos, m\u00e1s"}, {"start": 1749.0, "end": 1755.0, "text": " fuertes, diluir la cr\u00edtica, quedarse con las formas y volver los negocios, y volver"}, {"start": 1755.0, "end": 1761.8, "text": " los moda y volver los consumo. Eso pas\u00f3 con el hipismo, que al hipismo le quitan la carne"}, {"start": 1761.8, "end": 1766.6, "text": " de lo que ellos plantean. O sea, los hippies estaban en contra de la sociedad de consumo,"}, {"start": 1766.6, "end": 1771.84, "text": " estaban en contra del individualismo extremo, estaban en contra de la guerra del Vietnam,"}, {"start": 1771.84, "end": 1776.68, "text": " estaban en contra de una alienaci\u00f3n mental que hace que las personas solamente produzcan"}, {"start": 1776.68, "end": 1780.64, "text": " para poder consumir y consuman para poder producir, que es lo que manten\u00eda el motor"}, {"start": 1780.64, "end": 1786.6000000000001, "text": " de la sociedad y mantiene el motor de la sociedad. Estaban contra eso. Estaban contra la doble"}, {"start": 1786.6000000000001, "end": 1791.92, "text": " moral. Estaban, o sea, dec\u00edan, si no est\u00e1 funcionando la monogamia, entonces ense\u00f1emos"}, {"start": 1791.92, "end": 1797.0, "text": " a ver con otras posibilidades de relaciones. Si no est\u00e1 funcionando la familia, creemos"}, {"start": 1797.0, "end": 1803.2, "text": " familias voluntarias, que fue lo que fueron las comunas. O sea, los hippies como contracultura"}, {"start": 1803.2, "end": 1807.24, "text": " van a cuestionar los pilares fundamentales del sistema y le van a cuestionar simplemente"}, {"start": 1807.24, "end": 1812.1200000000001, "text": " creando un modo de vida alternativo al que exist\u00eda en ese momento. Pero eso va a ser"}, {"start": 1812.1200000000001, "end": 1819.0800000000002, "text": " de un poder tan grande en la cr\u00edtica de una sociedad que se va a montar contra ellos una"}, {"start": 1819.0800000000002, "end": 1824.2, "text": " imagen completamente negativa, que es una manera de descalificar a una persona para"}, {"start": 1824.2, "end": 1828.2, "text": " decirle que es un hippie quiere decir que no es serio lo que est\u00e1 haciendo. Y el hipismo"}, {"start": 1828.2, "end": 1833.56, "text": " era una cosa sumamente seria, porque adem\u00e1s los niveles de pr\u00e1ctica al que ellos llevaron"}, {"start": 1833.56, "end": 1843.72, "text": " todo lo que so\u00f1aban fueron realmente claros y verdaderos."}, {"start": 1843.72, "end": 1849.64, "text": " Entonces el hippismo estuvo representado en el festival de Woodstock de una manera integral,"}, {"start": 1849.64, "end": 1855.88, "text": " porque era precisamente el esp\u00edritu, el esp\u00edritu de la inocencia, el esp\u00edritu de la solidaridad"}, {"start": 1855.88, "end": 1861.8000000000002, "text": " y de la fraternidad son caracter\u00edsticas del hippismo. El hippismo plantea, y eso lo ve"}, {"start": 1861.8000000000002, "end": 1867.92, "text": " uno cuando Melanie canta Beautiful People, s\u00ed o John Sebastian I Had a Dream. O sea,"}, {"start": 1867.92, "end": 1872.8400000000001, "text": " todo lo que ustedes van a ver estuvo representado ah\u00ed y como estuvo representado ah\u00ed y se"}, {"start": 1872.8400000000001, "end": 1879.6000000000001, "text": " cant\u00f3, entonces se le da voz, se le da existencia, se le da palabra a lo que se est\u00e1 moviendo"}, {"start": 1879.6000000000001, "end": 1885.0800000000002, "text": " en la realidad. Entonces, claro, repetir la experiencia de Woodstock, pues es muy dif\u00edcil"}, {"start": 1885.08, "end": 1889.6, "text": " porque despu\u00e9s de esto, pues claro, todo esto se va a volver moda, se va a comercializar,"}, {"start": 1889.6, "end": 1895.84, "text": " inclusive despu\u00e9s ese terreno fue comprado por un magnate que hizo un museo privado ah\u00ed"}, {"start": 1895.84, "end": 1900.9199999999998, "text": " en donde se da toda la memorabilia de lo que ocurri\u00f3. Esto ya son las formas en que se"}, {"start": 1900.9199999999998, "end": 1906.76, "text": " comercializan los fen\u00f3menos. Y eso es una de las caracter\u00edsticas del capitalismo, comercializar"}, {"start": 1906.76, "end": 1913.56, "text": " los fen\u00f3menos, incluso los m\u00e1s cr\u00edticos como el punk o el Rastafari, que despu\u00e9s"}, {"start": 1913.56, "end": 1918.56, "text": " se venden en forma de sprays o de productos en donde la gente recuerda las formas, recuerdan"}, {"start": 1918.56, "end": 1924.58, "text": " los dreads de los Rastas y no todo el gran mensaje anticolonial que significa la m\u00fasica"}, {"start": 1924.58, "end": 1930.36, "text": " de Bob Marley. O las flores en el pelo y no el movimiento para parar la guerra del Vietnam,"}, {"start": 1930.36, "end": 1935.72, "text": " que era lo que representaban las flores en el pelo porque era hacer el amor y no la guerra."}, {"start": 1935.72, "end": 1941.6399999999999, "text": " O los sprays punks y las crestas en lugar de recordar la cr\u00edtica tan \u00e1spera que le"}, {"start": 1941.64, "end": 1945.8000000000002, "text": " hicieron los punks al desmonte del Estado benefactor en la Gran Breta\u00f1a durante la"}, {"start": 1945.8000000000002, "end": 1950.0800000000002, "text": " era Thatcher. Pues claro, con Woodstock van a pasar muchas de estas cosas, tambi\u00e9n se"}, {"start": 1950.0800000000002, "end": 1954.72, "text": " va a volver producto comercial, memorabilia\u2026 porque esa es la din\u00e1mica del capitalismo,"}, {"start": 1954.72, "end": 1959.0, "text": " para poder absorber las cr\u00edticas sin tener que resolver los problemas que le est\u00e1n planteando."}, {"start": 1962.64, "end": 1967.88, "text": " Pero el festival de Woodstock, m\u00e1s all\u00e1 de todo eso, de la memorabilia y de todo lo que se haga"}, {"start": 1967.88, "end": 1976.5600000000002, "text": " para comercializarlo, sigue siendo un esp\u00edritu. Y ese esp\u00edritu, que es el que va permitiendo y va"}, {"start": 1976.5600000000002, "end": 1982.64, "text": " a estar contextualizado con tantas movilizaciones que van a pasar en ese momento, es por el momento"}, {"start": 1982.64, "end": 1988.1200000000001, "text": " en el que ocurri\u00f3, por el tiempo en el que pas\u00f3, por todo lo que se est\u00e1 cuestionando. De ah\u00ed,"}, {"start": 1988.1200000000001, "end": 1992.48, "text": " como hemos dicho, van a salir el movimiento ecol\u00f3gico porque va a haber una relaci\u00f3n"}, {"start": 1992.48, "end": 1997.0800000000002, "text": " completamente diferente con la tierra, porque va a ser una relaci\u00f3n con la madre tierra."}, {"start": 1997.08, "end": 2002.6399999999999, "text": " Si bien se ha escrito La primavera silenciosa y se ha ido a la India y se han encontrado con"}, {"start": 2002.6399999999999, "end": 2007.9199999999998, "text": " una cosmovisi\u00f3n completamente diferente, el festival de Woodstock daba el esp\u00edritu de"}, {"start": 2007.9199999999998, "end": 2013.32, "text": " una convivencia con la naturaleza y con la tierra. Vamos, todo el proyecto de lo que era"}, {"start": 2013.32, "end": 2018.72, "text": " la contracultura est\u00e1 cantado en Woodstock. Si uno quisiera saber cu\u00e1l es el gui\u00f3n de esto,"}, {"start": 2018.72, "end": 2025.0, "text": " el gui\u00f3n del proyecto la proclama, pues es Imagine, la canci\u00f3n de John Lennon. O sea,"}, {"start": 2025.0, "end": 2030.36, "text": " todo lo que \u00e9l dice, que no haya un cielo ni haya un infierno, que no haya por qu\u00e9 morir ni por qu\u00e9"}, {"start": 2030.36, "end": 2037.12, "text": " matar, que no haya propiedad, que no haya pa\u00edses, que no haya religiones, todo eso es Imagine. Pero"}, {"start": 2037.12, "end": 2042.16, "text": " esto hay que verlo en su conjunto. O sea, si uno ve el festival de Woodstock, si uno ve una canci\u00f3n"}, {"start": 2042.16, "end": 2046.4, "text": " como Imagine, si uno ve todo lo que est\u00e1n cuestionando desde la m\u00fasica, si uno ve el"}, {"start": 2046.4, "end": 2052.72, "text": " movimiento para parar la guerra del Vietnam, la b\u00fasqueda de una alternativa a las familias en las"}, {"start": 2052.72, "end": 2058.3599999999997, "text": " comunas, el cuestionamiento pol\u00edtico a qu\u00e9 derecho tiene un pueblo a ir a invadir a otro y a imponerle"}, {"start": 2058.3599999999997, "end": 2065.2, "text": " una forma de vida que porque no es igual a la suya, si uno ve c\u00f3mo las mujeres deben tomar un papel"}, {"start": 2065.2, "end": 2071.16, "text": " activo en la historia despu\u00e9s de dos mil a\u00f1os de estar marginadas al borde del camino, de c\u00f3mo las"}, {"start": 2071.16, "end": 2077.48, "text": " comunidades gay se convierten en sujetos pol\u00edticos y no psiqui\u00e1tricos ni de castraci\u00f3n qu\u00edmica ni de"}, {"start": 2077.48, "end": 2085.36, "text": " toda clase de prejuicios, si uno ve todo esto en su conjunto, o sea, aqu\u00ed lo que se est\u00e1 formando es"}, {"start": 2085.36, "end": 2092.52, "text": " una enorme ampliaci\u00f3n de los derechos humanos y se est\u00e1 formando un sentido nuevo, diferente, m\u00e1s"}, {"start": 2092.52, "end": 2108.48, "text": " amplio y m\u00e1s poderoso del respeto. Eso es lo que va a significar el Festival de Woodstock. El Festival"}, {"start": 2108.48, "end": 2115.96, "text": " de Woodstock lo que logra es una s\u00edntesis a trav\u00e9s del veh\u00edculo m\u00e1s poderoso de todos que es la"}, {"start": 2115.96, "end": 2122.92, "text": " m\u00fasica, de todos los esp\u00edritus que se estaban moviendo en esa \u00e9poca, para criticar todo aquello"}, {"start": 2122.92, "end": 2130.08, "text": " que enajenaba a la sociedad de su tiempo y la alejaba del otro, del esp\u00edritu humano, del humanismo,"}, {"start": 2130.08, "end": 2137.28, "text": " del estar en consonancia y en armon\u00eda con el otro, porque todo el mensaje era un mensaje de paz,"}, {"start": 2137.28, "end": 2144.8, "text": " amor y armon\u00eda. Eso despu\u00e9s sonar\u00eda ingenuo, que hacer el amor y no la guerra y que hablar de paz,"}, {"start": 2144.8, "end": 2152.4, "text": " amor y armon\u00eda cuando las guerras hab\u00edan tenido tanta popularidad. Hablar contra la guerra era"}, {"start": 2152.4, "end": 2157.76, "text": " muy dif\u00edcil y sigue si\u00e9ndolo porque las guerras se glorificaron much\u00edsimo durante el siglo XIX,"}, {"start": 2157.76, "end": 2162.52, "text": " se consider\u00f3 que eso era un honor, que eso era un orgullo, que era una maravilla morir en la guerra,"}, {"start": 2162.52, "end": 2168.28, "text": " se consideraba que hab\u00eda batallas definitivas que eran las que determinaban la supervivencia"}, {"start": 2168.28, "end": 2172.76, "text": " o la muerte de un pueblo. En la primera guerra mundial la idea del romanticismo en la guerra"}, {"start": 2172.76, "end": 2178.88, "text": " queda enterrada en las trencheras, pero despu\u00e9s en la segunda guerra mundial con la victoria de"}, {"start": 2178.88, "end": 2184.88, "text": " los aliados, otra vez vuelve a quedar eso en un punto muy alto. Vietnam muestra que la guerra es"}, {"start": 2184.88, "end": 2193.0400000000004, "text": " brutal, degradada, terrible, asquerosa y que no produce ning\u00fan tipo de bienestar para nadie."}, {"start": 2193.0400000000004, "end": 2199.0, "text": " Que destruir un pa\u00eds como lo destruyeron no ten\u00eda ninguna justificaci\u00f3n y que haber"}, {"start": 2199.0, "end": 2205.28, "text": " arruinado de la manera que lo hicieron todo el proyecto generacional de una generaci\u00f3n"}, {"start": 2205.28, "end": 2209.32, "text": " que el doctor Spock hab\u00eda construido para que viviera lo mejor del sue\u00f1o americano."}, {"start": 2209.32, "end": 2215.16, "text": " Porque dec\u00edan es que es entr\u00f3pico, c\u00f3mo van a crear ustedes una sociedad con todas las posibilidades"}, {"start": 2215.16, "end": 2220.08, "text": " y cuando ya tienen la gente para disfrutarla, cuando ya tienen la gente que se va a ver"}, {"start": 2220.08, "end": 2225.12, "text": " beneficiada de todo lo que ustedes han construido durante generaciones, van y la mandan para que la"}, {"start": 2225.12, "end": 2232.04, "text": " maten en Vietnam. \u00bfQu\u00e9 sentido tiene eso? Entonces, todo este sentido del cuestionamiento"}, {"start": 2232.04, "end": 2238.48, "text": " del por qu\u00e9 las guerras son absurdas y dec\u00edan que la guerra era mala para los beb\u00e9s y otras"}, {"start": 2238.48, "end": 2245.56, "text": " criaturas vivientes, o que por qu\u00e9 la guerra, o para qu\u00e9 serv\u00eda la guerra. Todo esto que ellos"}, {"start": 2245.56, "end": 2253.68, "text": " cuestionaban con una, digamos, ellos utilizaban la inocencia como una manera de recuperar la"}, {"start": 2253.68, "end": 2261.52, "text": " armon\u00eda del esp\u00edritu, como una manera de demostrar en buena onda lo terrible que pod\u00eda ser una"}, {"start": 2261.52, "end": 2267.0, "text": " realidad que era la que ellos estaban viviendo. Entonces, la acusaci\u00f3n de ingenuidad del hipismo,"}, {"start": 2267.0, "end": 2274.48, "text": " el hipismo no era ingenuo, el hipismo lo que quer\u00eda era mostrar otra manera de vivir y mostrar"}, {"start": 2274.48, "end": 2279.8799999999997, "text": " que viviendo de otra manera se pod\u00edan tener realidades distintas a las que se constru\u00edan"}, {"start": 2279.88, "end": 2299.44, "text": " a partir de una l\u00f3gica de ganancia y de guerra. Entonces, eso estaba por un lado y por el otro"}, {"start": 2299.44, "end": 2303.48, "text": " lado estaban todas las movilizaciones y todo eso se va a reunir en un concierto, se va a cantar y"}, {"start": 2303.48, "end": 2308.84, "text": " sobre eso se va a hacer una pel\u00edcula. Eso fue lo que pas\u00f3. Pero como hab\u00eda tanto pensamiento ah\u00ed,"}, {"start": 2308.84, "end": 2315.48, "text": " tanta espiritualidad, tanta b\u00fasqueda, tanta experimentaci\u00f3n, porque es una \u00e9poca de una"}, {"start": 2315.48, "end": 2322.04, "text": " experimentaci\u00f3n muy grande, Woodstock se convierte en la met\u00e1fora de la b\u00fasqueda de una sociedad"}, {"start": 2322.04, "end": 2328.52, "text": " diferente de la era de acuario. Por eso los ecos de Woodstock continuaban 50 a\u00f1os despu\u00e9s,"}, {"start": 2328.52, "end": 2333.96, "text": " porque el tema del cambio clim\u00e1tico hoy por hoy es una realidad acuciante que nadie puede"}, {"start": 2333.96, "end": 2340.44, "text": " discutir porque es urgente, porque el tema de la mujer en la historia cambi\u00f3 de manera irreversible"}, {"start": 2340.44, "end": 2346.04, "text": " en estas \u00faltimas d\u00e9cadas, porque el movimiento gay logr\u00f3 un reconocimiento pol\u00edtico que no"}, {"start": 2346.04, "end": 2351.56, "text": " hab\u00eda tenido antes en la historia, porque las comunidades tomaron las decisiones de vivir de"}, {"start": 2351.56, "end": 2356.92, "text": " otra manera, porque toda esta alteridad y esta diferencia se constituy\u00f3 en elementos que"}, {"start": 2356.92, "end": 2361.96, "text": " transformaron la cultura. No es que se hayan acabado las guerras, inclusive resulta de lo"}, {"start": 2361.96, "end": 2367.68, "text": " m\u00e1s parad\u00f3jico c\u00f3mo se dejaron meter un cuento tan absolutamente reforzado como el de Iraq,"}, {"start": 2367.68, "end": 2372.88, "text": " con las armas de destrucci\u00f3n masiva que tampoco exist\u00edan como no existi\u00f3 la declaraci\u00f3n del"}, {"start": 2372.88, "end": 2378.0, "text": " Golfo de Tonkin, c\u00f3mo se dejaron meter ese cuento otra vez y se dejaron volver a meter en las guerras"}, {"start": 2378.0, "end": 2384.84, "text": " cuando ya ten\u00edan la claridad que hubo con la guerra del Vietnam, porque la historia es pendular,"}, {"start": 2384.84, "end": 2389.7200000000003, "text": " porque a veces va para un lado y a veces va para el otro, pero el asunto es que el nivel de"}, {"start": 2389.72, "end": 2396.7999999999997, "text": " conciencia, el nivel de cr\u00edtica pol\u00edtica y el nivel de mirada absolutamente penetrante de"}, {"start": 2396.7999999999997, "end": 2403.2799999999997, "text": " diagn\u00f3stico y de radiograf\u00eda de lo que era la sociedad norteamericana en ese momento y de lo"}, {"start": 2403.2799999999997, "end": 2409.4399999999996, "text": " que era el mundo en ese momento que se logra en el festival de Woodstock, es lo que va a trascender"}, {"start": 2409.4399999999996, "end": 2416.3599999999997, "text": " y nos muestra el poder de la m\u00fasica, el poder del arte, el poder de la convocatoria y el poder"}, {"start": 2416.36, "end": 2423.6400000000003, "text": " de la utop\u00eda. 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Y para ustedes, feliz d\u00eda, cualquier d\u00eda que este sea."}, {"start": 2541.92, "end": 2547.44, "text": " de la casa de la historia, Arturo Jim\u00e9nez, Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n y fue grabado"}, {"start": 2547.44, "end": 2554.08, "text": " en Los Gatos Estudio por Arturo Jim\u00e9nez y editado por Sebasti\u00e1n Pay\u00e1n de 070 y siempre con la ayuda"}, {"start": 2554.08, "end": 2572.08, "text": " fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=Q1aGV_CYvz4

Año 9 - El legado de Woodstock

En nuestro último capítulo de la miniserie de los 50 años de Woodstock hablaremos de la forma en la cual se relacionó Woodstock con los hechos del año 1969 y con muchos de los procesos sociales, políticos y culturales que habrían de pasar tiempo después. También les contamos las influencias y huellas que dejaron en el arte y el pensamiento esos 3 días de música, amor y paz en Bethel.

a la hora de 30 minutos de día. Buenas, bienvenidos a nuestro capítulo número 7 de la historia en la radio y la radio en la historia. Este es el momento, este es el momento. Hemos estado contando cómo la radio se fue instalando en el mundo, pero si hay un país donde la radio le viene como anillo al dedo, si hay un lugar donde la alquimia entre la tecnología y la geografía van a formar un concierto único, es Colombia. Porque la fragmentación de la geografía colombiana, el hecho de que la cordillera de los Andes se despliegue como una sola masa a lo largo del continente y cuando llegue a Colombia se monte en tres ramales distintos, se divida en tres ramales y esos tres ramales engloben un país en una gran parte de su extensión, hace que meterse por esas cordilleras y esos valles y esas montañas sea un asunto sumamente difícil para muchas tecnologías que se desarrollarían incluso después. La radio logra vencer esos obstáculos. La radio logra por su propia geografía, ha estado desarrollándose de una manera fragmentaria hasta el momento en que la radio aparece, vaya a encontrar en la tecnología de la radio el vehículo ideal para poderse conocer entre sí a través de las emisoras de la radio. Entonces, esta tecnología de la radio es la que nos permite conocer entre sí a través de las emisoras de la radio. Entonces, esta historia de cómo va a llegar la radio a Colombia, cómo la transforma, cómo la moldea, cómo la conecta, cómo le genera y le construye identidad, porque la identidad radial en Colombia es una cosa profundamente arraigada, sobre todo en las áreas rurales más remotas, en las geografías ignotas, profundas, lejanas. Todavía tiene sectores que están en dimensiones diferentes del tiempo y de la geografía. Allá llega la radio. A todas partes llega la radio. Entonces, ¿cómo es que se va a producir esta alquimia? Entre esta tecnología que hemos visto, que ha revolucionado el siglo XX y que ha conectado los pueblos y que ha tenido tantas implicaciones a nivel de la guerra, de la censura, de la paz, del rock, del entretenimiento, del deporte, de la política, ¿cómo es que todo eso que hemos estado narrando va a suceder en Colombia? ¿Y cómo en Colombia va a tener las particularidades de ser exactamente lo que se adecue al desarrollo y a la geografía de este país? Comentarios, entrevistas, noticias y, naturalmente, música de Colombia. La radio y Colombia son una pareja muy bien avenida porque se encuentran en un punto en que se pueden alimentar la una a la otra. Entonces, en una época en Colombia está desarrollando la radio, el avión, empieza a conectarse historias que habían sido solamente historias regionales. De todas maneras, por eso es que la fuerza de la cultura regional es tan grande en Colombia porque hubo muchas regiones, y aún las hay, que estuvieron aisladas durante mucho tiempo, no conectadas las unas con las otras. Entonces, en el momento en que empiezan a aparecer, esto que se decía que pasamos de la mula al jet, cuando se desarrolla la aviación, escacta primero, en ese momento empezamos a surcar los cielos y antes la misma geografía hacía que los caminos fueran muy difíciles. Entonces, por eso decimos que en Colombia se pasó de la mula al jet. Entonces, empiezan a introducir la tecnología inalámbrica, como va a pasar en el resto del mundo, en una época relativamente simultánea. La radiofusión empieza a ser introducida por los radioaficionados. Los radioaficionados son aquellos que por deporte, por hobby, por afición, por goma, empiezan a experimentar con todo esto, con los primeros receptores que son de 1923, que tienen muy baja potencia. Haga de cuenta como los locos de la azotea que estábamos contando en Buenos Aires. Así empieza acá. Pero ves que aquí también y sobre todo los radioaficionados van a tener una importancia muy grande. Primero por la geografía. A la hora de los desastres que tendremos muy graves, a la hora de las emergencias, los radioaficionados van a cumplir un papel absolutamente crucial en operaciones de salvamento, en operaciones de conexiones, en áreas muy remotas, precisamente porque han desarrollado la tecnología a base de goma y cariño, porque se es radioaficionado por una vocación. Entonces, con todo el furor que se había desatado en Estados Unidos y en Europa Occidental, empiezan a llegar los primeros modelos de radio. ¿Por dónde llegan? Por Barranquilla. Para 1923, en la década de los 20 y 30, Barranquilla es la esquina del movimiento. Barranquilla es, literalmente, la puerta de oro de Colombia. Barranquilla es por donde llega todo. Todo es el gran puerto de Barranquilla. Ese esplendor que todavía tiene ese aire poético de una barranquilla soñada, de una barranquilla esplendorosa, es esa barranquilla de los años 20 y los años 30. Esa barranquilla por donde llegó todo a la mesa. Esa barranquilla, la de los juegos. Ahora, en la última edición de los Juegos Olímpicos del Caribe, Centroamérica y el Caribe, los barranquilleros hicieron en la presentación una reconstrucción de época de lo que era la maravillosa barranquilla, por donde entraba todo, por donde venía todo. Y esto es importante recordarlo, porque este es un país que precisamente por el tema de la migración, este es un país que precisamente por el tema de las montañas tan escarpadas, tiende a pensarse solo desde la cordillera. Y resulta que la cordillera es una parte, pero es un país con mares y es un país con selvas, y es un país con llanos y con trapecios, es un país con una geografía colosal y debe pensarse desde todas partes. Y de una u otra manera la radio nos ayuda a pensar que somos un país que tiene muchas geografías. Si eres colombiano, si eres colombiano, si eres colombiano lo tienes que probar, este es el momento, este es el momento... Entonces viene por Barranquilla por donde llega absolutamente todo, todo lo que toca oír, todo lo que toca hacer y todo lo que toca ver, llega por esa fantástica barranquilla a la que se le han dedicado tantas canciones, precisamente por eso cuando se hablaba de que se va al Caimán, se va para Barranquilla, es porque en el continente había una referencia muy clara de Barranquilla por ser un puerto tan importante. Ayer que me fui a bañar, por la mañana temprano, vi un Caimán muy singular, con cara de ser humano, vi un Caimán muy singular, con cara de ser humano. Se va al Caimán, se va al Caimán, se va para Barranquilla, se va al Caimán, se va al Caimán, oye, se va para Barranquilla. Y cuando todas esas historias del mismo homenaje de Yoba Royo en Barranquilla me quedo, y que nos vamos para Barranquilla, Puerta de Oro de Colombia, todo lo que cantaba Lucho Bermúdez y las grandes orquestas, que son como la banda sonora de esta época del desarrollo del país, tiene que ver con Curramba la Bella, con la tremenda Barranquilla. Entonces ya como tal, a nivel estatal, lo va a inaugurar Miguel Abadía Méndez en 1929, un año después de la masacre de las Bananeras, en la primera de radio difusora que se llamaba HJN. Más tardecito, un poquito más tarde, van a hacer con el nombre La Voz de Barranquilla, y es la primera emisora, la primera emisora privada de la costa caribe, y es la ciudad más moderna del país, entre los años 20 y los años 30. Entonces, bueno, ya empezamos poco a poco, y va a tener un nivel de desarrollo parecido y paralelo al que hemos contado en la radio en el mundo, porque en 1923 llega Marconi con una empresa inalámbrica, o sea, es que la tecnología inalámbrica va a ser fundamental, porque es el origen de todo. Empiezan a mejorar las comunicaciones, a crear la infraestructura, y empiezan a enfrentar una serie de obstáculos también económicos, legales, porque era una empresa privada, y esa empresa lleva a cabo la primera tarea, de empezar a crearse como tal. Entonces, nace la primera emisora comercial, que se llama HKF, y es a partir de 1931, y empiezan a nacer varias emisoras comerciales, y empiezan a haber reglamentaciones para controlarlas, al mismo tiempo que van haciendo la radio, van haciendo los controles sobre la radio, van paralelas. Entonces, las primeras emisoras, era una persona que era todero, era el que hacía absolutamente todo, el que grababa, el que decía, el que hacía, todo, todo, todo, mejor dicho, si llegan a timbrar, era el que le tocaba pararse, abrir la puerta y dejar el micrófono, porque era prácticamente una persona que se encargaba de operarlas, y hacer todas las tareas. Entonces, eso hacía que las emisoras solamente pudieran funcionar de manera intermitente, teniendo de la disponibilidad de los recursos de los dueños, porque era muy difícil, porque era una sola persona haciendo todo. Después, la radio pasa a ser un objeto de distinción social, o sea, ya se vuelve sumamente play tener un radio, porque los radios los traían directamente de Nueva York o de Berlín, y eran aparatos receptores, sumamente lujosos. O sea, cuando decimos radio, hablamos del aparato que recibe las señales, la cajita misma, eso lo traían, lo producía la RCA, la Philips, Philco, y entonces, al principio, eran un tema de élite, como todo pasa cuando se va a popularizar una tecnología, al principio es un tema de élite, y solamente la gente más play, tiene aparatos radiales en su casa, y esto era la distinción, pero la tremenda distinción. Después, empiezan a abrirse almacenes en Bogotá, Medellín, Manizales y Barranquilla, y empieza el proceso de deselitizar la radio, entonces empiezan a aparecer almacenes que daban crédito para comprar un radio, en esa época un radio se compraba a crédito, como hoy se puede comprar un celular a crédito, como se compra un computador a crédito, como se compra un carro a crédito. El radio era un tema tan importante que se pagaba en varias cuotas, pero al poderlo comprar al crédito, que entre otras cosas fue una modalidad económica que introdujeron en Colombia los árabes a través de la Magdalena, del río de la Magdalena, que fueron los primeros que empezaron a venderle a crédito, entonces, a partir de ahí, la gente empezó a poder adquirir radios, como sucedería más adelante con la televisión, lo mismo, que se compraba en cuotas y poco a poco la gente pudo empezar a adquirirla, pues con la radio es exactamente lo mismo, tiene la misma trayectoria, y entonces empiezan ya con el momento en que se empieza a popularizar la radio, en Bogotá por la capital, en Medellín por toda la fuerza de desarrollo Manizales, por el eje cafetero, por el gran desarrollo del café, y Barranquilla por ser la puerta de oro de Colombia. Entonces la radio necesitaba y toda la vida necesitaba cuñas, pues de la publicidad que se sostiene, entonces estas emisoras de toderos, como tenían tantas dificultades para mantenerse, tenían una gran cantidad de cuñas, hasta el punto que era 50% cuñas y 50% emisión radial, eso era casi que radio cuña, porque era la manera de poderse mantener, entonces todo el mundo empezó a pautar en las emisoras, que era una manera de dar a conocer sus productos a través de este nuevo método, de este nuevo aparato, que hacía que mucha gente pudiera estar escuchando mensajes, eso resultaba atractivo y hacía que fueran posibles las emisoras. Entonces lo que hacían ellos era leer los periódicos, leer las noticias por la radio, vamos montando uno por uno los géneros, entonces vienen los noticieros, entonces empiezan a leer las noticias y esto resulta bastante difícil, porque los periódicos no tienen una idea de qué es lo que están viendo, entonces empiezan a leer las noticias y esto resulta bastante chévere, porque escuchar las noticias por la radio hace mucho más fácil y digerible que leerlas, para mucha gente que no es letrada, para otra gente que prefiere que se las cuenten, para un país que es oral, que tiene una oralidad, porque esa es otra de las condiciones que le va a dar a la radio tanto impulso en Colombia, como la oralidad de un pueblo que fundamentalmente se reconoce a través de la palabra, entonces que le lean a usted las noticias es bacana, porque usted va estañonando y le van leyendo las noticias y se las van contando, entonces eso es chévere y por allá en los sitios más aislados van llegando las noticias y eso está chévere, pero entonces empiezan a pisarle los callos a los periódicos, que empiezan a sentir que la gente está prefiriendo escuchar las noticias más que ponerse a leerlas, el editorialista del tiempo en aquella época, Fray Lejón, celebra una decisión en la cual le ponen una restricción a la radio que dice que las noticias solamente pueden ser leídas 12 horas después de que ocurran y aparezcan publicadas en los periódicos, para que no le hagan competencia a los periódicos porque la gente prefería que se las contaran. Entonces dice este comentario que queda muy chistoso con el paso del tiempo. Todo periodista, decía Fray Lejón en una columna del tiempo, todo periodista ve con entusiasmo el justo decreto que el gobierno ha dado para que a la prensa no la saque la radio. Yo personalmente he antipatizado con aquel imbécil invento del diablo que llena la casa de anuncios baratos, discos viejos y chistes malos. Entonces pues la radio, como todas las nuevas tecnologías, va a tener que enfrentar la resistencia de las ya existentes y todo lo que pasa cada vez que viene un invento, entonces todo el mundo cree que eso va a amenazar el mundo como el mundo estaba. Y no la pasamos renovándonos, innovándonos a punta de inventos que todo el mundo cree que amenazan el mundo como el mundo estaba y resulta que el mundo sigue, no pasa nada. Los periódicos son los primeros en timbrarse con la radio y en tratar de ponerle dificultades como esta de las noticias, pero igual la radio sigue. Entonces ya para 1935 y 40, en estos años, la radiodifusión colombiana empieza a lanzarse a escala nacional. O sea, ya esto empieza a consolidarse de manera comercial, a tener relaciones profundas con los acontecimientos históricos, económicos y políticos del país. Entonces ya, una cosa que era un experimento de radioaficionados que luego empiezan a hacer ensayos de emisoras pequeñas y comerciales, se está empezando a volver una cadena nacional y ya empieza a dar cuenta de los acontecimientos históricos, políticos, económicos del país. Esto es muy importante porque finalmente será la radio la que encarne la historia viva del país. Entonces ya empiezan a dar cuenta de lo que está sucediendo a nivel de la industria, a nivel de las inversiones y se da un proceso de profesionalización. Y fíjense que de todas maneras a la radio hoy día usted le da los indicadores económicos. Eso, digamos, empieza desde ahí como que le está informando la situación de la economía. Pero viene otra parte de la radio que es bacanísima, que son las grandes orquestas radiales, los big bands, los que eran como en ese momento la influencia que estaba teniendo el jazzy y también era la influencia del big band del formato de Glenn Miller. Pero esos aquí eran Lucho Bermúdez y Pacho Galán. ¿Qué era el ejemplo de esta situación? Quiere decir que en las emisoras radiales tocaban las orquestas en vivo y eso era una cosa, pues imagínese, para meter la orquesta de Pacho Galán o de Lucho Bermúdez entre una emisora para que suene tal cual. Entonces esto era ya para el cubrimiento de cosas muy importantes. Entonces eso va a dar también esa banda sonora de esa época, porque ellos estaban en las inauguraciones de los aeropuertos, de los ferrocarriles, que en una época hicieron un proyecto muy interesante de país que podríamos llegar a hacer si alguien tuviera la visión histórica de entender que los ferrocarriles tienen bastante que ver con que los países se integren como estados nacionales, pero en esa época lo sabía y Pacho Galán y Lucho Bermúdez iban a las inauguraciones de toda la infraestructura de un país que se estaba formando, de un país que se estaba construyendo y del cual la radio estaba dando cuenta. Pero hay un antes y un después en esto también y es un personaje radial, global, universal, icónico, símbolo de identidad tanto de su tierra natal, que todavía está en disputa cuál es, como del continente mismo. La persona, digamos la figura más célebre que podía haber en esa época en nuestro mundo era ni más ni menos que Carlos Gardel. Carlos Gardel que además hacía películas, que hacía presentaciones en todas partes, que era el dandy de la época, cuyas canciones realmente estremecían. Toda la música de Gardel va a significar un espejo de mirada de nuestra cultura de América Latina. Bueno, ni hablar del eje cafetero, de donde va a tener una raigambre hasta hoy día muy profunda, tierras tangueras y tierras de la música de Gardel. Pues este Gardel que era lo que hoy sería el rockstar, pero así el rockstar de la época antes de que existiera pues esa figura. Este Gardel tan querido, tan amado, tan entrañable, tan maravilloso en su momento de esplendor, de gloria, en su punto más alto muere en un accidente de aviación en Medellín. Y eso es la primera, esto es en junio, el 24 de junio de 1935, y eso supone la primera transmisión en cadena nacional, o sea, en que simultáneamente en toda Colombia llega la primera cadena, la primera transmisión y en la muerte de Gardel, una persona, periodista por teléfono empieza a narrar la muerte de Carlos Gardel. Esto fue tan impresionante que hubo gente que hasta se suicidó, que cuando murió Javier Solís, porque no concebía su vida sin Carlos Gardel. Y Carlos Gardel entra en la leyenda, él fue un hombre de radio. El mundo lo conoció también en una gran medida por la radio, después hacía sus presentaciones, pero la radio fue el que le dio también toda su grandeza y como suele decir la leyenda, cada día canta mejor. Carlos Gardel que hizo un antes y un después con su muerte y decimos de su tierra de origen porque es que todavía se discute si nació en Argentina, si nació en Uruguay, eso sigue siendo una pelea hoy día, pero murió en Medellín. Y el hecho de que él hubiera muerto en Medellín va a dar esa arraigambre tan profunda como todo el eje cafetero y el mundo paisa, digamos, tiene una filiación impresionante con el tango, así muy muy grande, incluso digamos como zonas enteras donde el tango es una manera de vivir y de ser y de entender pasa a nuestro país por Gardel y por la radio. Y otro hecho que va a tener una cobertura nacional, ya digamos, empiezan a tener los primeros acontecimientos históricos que van a enlazar a Colombia simultáneamente con las cosas que están pasando y eso es donde les digo que empezamos a conectarnos a través de hechos radiales, es la guerra contra el Perú, la guerra entre 1932 y 1933, que va a marcar una serie de hitos, pues digamos, empezar a volver a construir una armada que no existía desde el siglo pasado, que los sanandresanos trajeron porque eran los únicos navegantes, que los pastuzos pelearon, que digamos, eso va a generar una serie de dinámicas que determinó el nacimiento de departamentos como el Caquetá para generar soberanía en el terreno de la Amazonía a medida que se veía que estos límites difusos entre Colombia y Perú debían quedar muy claros a partir de esta guerra. Todo esto es un hecho radial porque va a empezar a ser transmitida desde ahí. Otro hecho fundamental que desde que aparece hasta nuestros días va a ser un generador muy poderoso de identidad y de formación de un sentido colectivo de país. Aquí, como en el resto del mundo, es el deporte. Cuando el deporte llega a la radio, eso es una combinación impresionante porque aquí vamos a desarrollar un estilo y una presencia y una manera. Entonces, en ese momento se van a dar los juegos bolivarianos, los primeros juegos bolivarianos por el cuarto centenario de Bogotá en el mes de agosto de 1938. Ahí aparece una figura que es de alaridos, una figura que va a estar en nuestra historia para siempre, un hombre de origen costarricense cuyo nombre es Carlos Arturo Rueda C. Va a cobrar el extremo derecho del equipo de Rusia chilenco, pelota por ovación recorta rápidamente Rolando Serrano, entrega a Toño Rada, el costeño se mueve con mucha habilidad llevando la pelota hacia el área para entregar en forma perfecta para Marino Klinger, Marino Klinger saca un defensa, sale Yachín, dispara, gol, gol de Colombia, Marino Klinger se empató el partido 4 a 4 en... Carlos Arturo, en 1934, tenía 16 años y se fue a la oficina principal de la voz de Bogotá y ofreció transmitir una pelea entre Francisco Pérez y Bill Scott, una pelea de boxeo, pero lo particular fue que se metió debajo de un escritorio y la transmitió sin estar imaginándola, o sea, empezó a transmitir una pelea que no estaba ocurriendo de una manera absolutamente dinámica, sin estarla mirando, simplemente con imaginarla. Y ahí empieza ese estilo deportivo de transmisión radial que va a ser tan importante, él va a ser contratado en Radio Manizales y su nombre va a quedar en la memoria de todos los aficionados al boxeo y de ahí para adelante a muchísimas transmisiones radiales de todos los deportes, él va a inaugurar el estilo de lo que va a ser la transmisión de los deportes en la radio en Colombia, eso ha sido impresionante. Más adelante, cuando la Vuelta a Colombia se transmita por la radio y se convierta en el suceso que paraliza el país por donde pasaba la Vuelta a Colombia, aún en los tiempos de la violencia todo paraba para ver simplemente cómo pasaban los escarabajos que hoy día nos siguen dando tantas alegrías. Y resulta que más adelante había momentos en que la misma geografía hacía que hubiera puntos en donde no se podía ver lo que estaba pasando porque los transmóviles no llegaban allá, los automóviles no podían seguir lo que estaba pasando, entonces se lo inventaban. Y transmitían etapas enteras que nadie estaba viendo porque no podían llegar allá donde estaba la etapa de la bicicleta. Entonces este estilo de Carlos Arturo, de mezclar la realidad y la ficción, va a ser una parte importante que no es exactamente una invención porque está pasando. Lo que pasa es que usted no lo está viendo directamente, no es que no esté pasando, está pasando. Usted no lo puede ver directamente porque usted no se puede meter allá en esos barrizales tan impresionantes donde estaban las etapas de la Vuelta a Colombia. Entonces todo este deporte frenético, la narración de los partidos de fútbol, la narración de las etapas de ciclismo, todo este frenesí que a Colombia la paralizaba y la paraliza hoy día todavía porque la costumbre inclusive actual de apagar el sonido del televisor y escuchar por la transmisión radial el partido que usted está viendo, porque lo está viendo, todavía se usa en muchas partes, la gente le gusta desde la transmisión radial, la radio se instala en el inconsciente colombiano y se vuelve la manera como un país se referencia a sí misma. Entonces el gobierno empieza a controlar las actividades de la radio difusión y en 1936 pone la ley 198 que empieza a apoyar las telecomunicaciones. Entonces toda la transmisión radial, recepción, signos, señales, escritos, imágenes, sonidos, toda la naturaleza de los hilos conductores, radio y otros sistemas y procedimientos de señales eléctricas o visuales. Esto es digamos el papel del Estado en el desarrollo de las telecomunicaciones y la va a convertir en una gran experiencia y la radio empieza también a verse inmersa en todo lo que pasara. Entonces en la época de la violencia conservadora y liberal, que si bien va a llegar a su punto más terrible, digamos a partir del 48, esto se venía dando desde 1936 y entonces existían emisoras totalmente partidistas. Y entonces existía la voz de Colombia y había emisoras en Cali y había emisoras de propaganda conservadora y emisoras de propaganda liberal. Entonces empezó a haber digamos una intervención del gobierno para que no hubiera una transmisión tan absolutamente partidista. Porque si nos parece que el país hoy está polarizado, mira, esto es una guardería de niños bravitos al lado de lo que era el país en los tiempos de la confrontación entre liberales y conservadores. Eso era una cosa muy muy tenaz. Y en la radio esto se veía de una manera pues muy brava. Entonces empezaron a intervenir para que no hubiera emisoras digamos propagandísticas, vamos a entender propaganda aquí como propaganda política, a diferencia de las comerciales, o sea a diferencia del anuncio de un producto, esto es una manera de difundir una idea política de manera agitada, o sea como con fines completamente, en algunas ocasiones incendiarios porque también lo llegó a ser. Entonces la idea era que se estaba tratando de controlar eso porque esto estaba bastante subido de tono, estaba digamos fuerte, entonces el gobierno trata por un lado de implementar todas las telecomunicaciones y por el otro lado trata de intervenir que las cosas tengan algún tipo de moderación, porque pues era tan loca como son las redes, entonces así como en las redes todo el mundo va y dice lo que le viene de las narices y todo el mundo dice, uy no, pero es que las redes, todo el mundo se volvió loco con las redes, pues todo el mundo se volvía loco con la radio igual, porque es que el tema no es el vehículo de la comunicación, el tema es la naturaleza humana y la naturaleza humana para chiflarse, se chifla en las redes como en la radio, como en la televisión, como en la internet, eso dígame no más, entonces en esta época la radio era la locura furiosa y eso ay como hoy son las redes, igual que hoy todo el mundo dice, no es que las redes se volvieron locas, que quien controla eso, pues con la radio pasaba lo mismo, pero hay un punto en que la radio va a jugar un papel tan importante que de ahí en adelante va a crear una impronta entre los colombianos que entre muchas generaciones todavía sigue siendo un referente fundamental, el 9 de abril, en 1948, el 9 de abril, cuando el asesinato de Jorge Eliezer Gaitán, el líder popular, Jorge Eliezer Gaitán era un hombre radial, era un hombre de un carisma y de una oratoria y de una propuesta de país que en ese momento era tremendamente novedosa. Atajar los vestigios de la historia. Un personaje que podemos equiparar con Getulio Vargas en el Brasil, con el fenómeno de lo que era Getulio Vargas, lo que pasa es que Jorge Eliezer Gaitán no tuvo la oportunidad de llegar al poder como llegó Getulio, entonces no sabemos cuál hubiera sido su proyecto de haber llegado al poder o como Juan Domingo Perón en la Argentina, un hombre que desataba la adoración de la masa, un hombre que desataba un nivel de fe y de esperanza en su figura como caudillo de las clases populares, de una nueva expresión, de otro tipo de países que estaban intentando nacer simultáneamente en climas de extrema polarización como había en esa época, un hombre al cual hay ligado un gran espíritu de esperanza y bueno, por supuesto, toda clase de leyendas políticas, pero el asesinato de Jorge Eliezer Gaitán es como un baldado de agua fría en una nación que tenía una apuesta histórica y política a la figura de Jorge Eliezer Gaitán. Hasta ahí es un hecho político, pero cómo se vuelve esto un hecho radial y por qué las radios se parten dos desde ahí, porque es que resulta que, como ya tenemos una difusión nacional, como ya hace rato están montadas, llegamos las emisiones en diferentes zonas del país, algo que ocurrió en Bogotá se va a conocer en simultánea en todo el país por la radio, porque empiezan a decir en la radio mataron a Jorge Eliezer Gaitán y eso va a desatar una escalada de violencia en la ciudad de Bogotá, que se conoce históricamente como el Bogotazo, porque fue digamos que el centro se quemó, los tranvía, los saqueos, realmente fue un acontecimiento de enormes proporciones que sigue estando presente en la memoria de la ciudad y del país, pero por qué del país y no de la ciudad, por la radio. A la 1 y 30 minutos del día 9 de abril de 1948, a la unión de 1948, a la hora entre las 3 y 14 y 15 fue asesinado por un policía conservador, el doctor Jorge Eliezer Gaitán, por órdenes del partido conservador y del gobierno conservador. Porque la radio fue la que le comunicó a todo el país que había sido asesinado Jorge Eliezer Gaitán, algunos liberales radicales se tomaron las emisoras y empezaron a transmitir lo que estaba ocurriendo e incluso llegaron a instar a que se tumbara al gobierno que en ese momento estaba en el poder, esto fue como una especie de campanazo, de alerta para el gobierno para intentar intervenir las emisoras y empezaron a transmitir todo lo que estaba pasando por la radio, o sea, la radio va a ser tan importante que tomarse las emisoras radiales, esto igual en Colombia que en el mundo, va a ser un hecho fundamental para marcar momentos políticos de las naciones, como guardadas las diferencias enormes, lo vimos en el tema de la revolución de los claveles en Portugal, pues es que se tomaron las emisoras y al tomarse las emisoras empezaron a transmitir lo que estaba pasando y eso contribuyó también a una onda de agitación por todas las consecuencias del magnicidio que se fue expandiendo, expandiendo, expandiendo y esos recuerdos van a ser lo que queda en la memoria colectiva del Bogotazo. La gente recuerda lo que pasó el 9 de abril por la radio, la gente recuerda encerrada en su casa, escuchando la radio, contándole lo que estaba pasando en las calles y a partir de ahí, la radio se entroniza como el lugar por excelencia donde se escucha lo que está pasando en la calle y a partir de ahí viene una costumbre muy arraigada entre los colombianos que es la de prender la radio para saber qué está pasando en las noticias, tiembla, prende la radio para ver si está temblando, viene cualquier rumor, prende la radio para ver si es cierto, incluso en épocas en que ya la televisión se había instalado profundamente en los hogares colombianos y en el país en general la gente veía una noticia por la televisión y prendía la radio para ver si era verdad. Porque la radio se vuelve la verificación de la historia, llega a tener ese nivel de responsabilidad y de credibilidad tan alto que lo que hace es que la gente prende la radio a ver si es cierto, porque como la radio tiene la inmediatez, cosa que no tiene la televisión, es más difícil para la televisión interrumpir una transmisión porque hay que filmarla y hay que hacerla en la radio, pasa inmediatamente, entonces lo que está pasando en la calle inmediatamente se sabe en la radio. Esa inmediatez, ese contacto directo, caliente con la realidad de lo que está pasando es lo que le va a dar a la radio por antonomasia el vehículo de transmisión de la historia de un país. De ahí por supuesto su enorme responsabilidad, porque la gente le crees a la radio. Entonces el 9 de abril se convierte en el hecho a través del cual la gente reconoce, recuerda e identifica lo que pasó por las noticias radiales, porque todo el mundo está pendiente por las radios prendidas en todas partes de lo que está pasando el 9 de abril. Y lo que está pasando el 9 de abril habría de cambiar nuestra historia en dos y habría de constituirse en un referente político obligado para entender la historia de nuestro país desde la violencia, el caudillismo, una gran cantidad de fenómenos que todavía forman parte de nuestra historia y que se constatan en ese 9 de abril como un hecho radial. Entonces el tema de que las cosas más importantes que nos hayan pasado estén registradas en la radio es lo que le va a dar a la radio toda la posibilidad de ser la transmisión de la historia en el caso de los grandes acontecimientos de la geografía, en el caso de la vuelta a Colombia y los deportes, del entretenimiento, en el caso que ya veremos más adelante de las radionovelas que esa es una historia absolutamente increíble que paraba la respiración. Poco a poco la radio se va tomando el espacio colectivo de un país y va tomando toda la importancia y es también en esta misma época en 1948 cuando empiezan las grandes cadenas radiales como Caracol y RCN por eso las dos, RCN Radio Cadena Nacional y Caracol Cadena Radial Colombiana estas y Todelar también, estas emisoras pero sobre todo Caracol y RCN nacen en 1948 esas emisoras en este momento del relato para el 2018 en el que estamos contando este podcast están cumpliendo 70 años porque es en ese momento en que empiezan a aparecer el fenómeno de las cadenas radiales es decir, antes había varias emisoras pero el hecho de que las emisoras funcionen como una cadena es decir, que una emisora tenga digamos como una transmisión que se pueda dar a través de varias estaciones en todas las ciudades con un criterio digamos unificado eso son esas dos emisoras RCN y Caracol y más adelante en el 57 es donde va a aparecer Todelar el circuito Todelar de emisoras y es a través de las emisoras radiales que se va a construir la memoria colectiva entonces la gente va a recordar todo a partir de lo que escuchó en la radio y la radio es la que le va a dar como una especie de materialización de la realidad a la historia en la medida en que lo escuches en la radio entonces se va a dar toda una memoria radial y empiezan a registrarse todos los hechos y ahí empieza una política de archivo que obligaba a las emisoras a guardar todo lo que transmitían eso todavía existe, para que los programas que fueran emitidos al aire se pudieran después volver a mirar a ver si había necesidad de revisar algún hecho porque de todas maneras un poder de estos pues es una cosa muy grande en un país y el gobierno necesitaba estar atento a lo que se estaba transmitiendo radialmente sobre todo después de lo ocurrido el 9 de abril entonces cualquier cosa que sea transmitido por la radio tiene que poderse verificar para ver si eso sí ocurrió por eso hoy día todavía la práctica de grabar absolutamente todas las emisiones radiales eso está ahí grabado siempre porque siempre se tiene que poder revisar qué es lo que pasó entonces aquí la radio queda convertido en un poder histórico, geográfico, cultural de formación de identidad, de deportes, de noticias ya tenemos una estructura que hace que un país se vuelva un país radial cuando empezamos este podcast, estamos en un país geográficamente fragmentado por una cadena montañosa colosal que se trifurca en nuestro territorio ya en este momento de nuestro relato el país está todo conectado por las ondas cercianas entonces de aquí para adelante es el desarrollo de la radio como tal, ya teniendo montada toda la infraestructura todo el papel del estado, de los partidos políticos, de los eventos que están pasando ahora nos vamos para todas las cosas que van a pasar con la radio de aquí en adelante los deportes, las radionovelas que van a ser absolutamente fundamentales en el futuro las emisoras musicales, las radios juveniles todos los fenómenos que van a construir y van a dar forma al imaginario de ser colombiano como un hecho radial eso es lo que le vamos a contar en el siguiente episodio pero nuestro siguiente episodio sale en enero porque se acaba el año entonces vamos a tener un podcast el 24 de diciembre, un bonus track única y exclusivamente dedicado a la radio navidad es el, es digamos como nuestra manera de hacer este regalo de navidad y de participar del espíritu navideño en la radio que va a ser importantísimo porque para nosotros también la navidad y el año nuevo es un hecho radial porque faltan 5 para las 12 y el año va a comenzar y voy corriendo a mi casa a saludar a mi mamá entonces todas estas historias que hacen que nosotros sepamos que empezó la navidad no solamente por la gran cantidad de luces que vemos en la calle sino porque empiezan las emisoras a contar que empezó la navidad es lo que vamos a contar en el último podcast del 2018 que es la navidad en la radio y estas historias de la radio en Colombia y de como nuestro país se va a convertir en un hecho radial en sí mismo es la que vamos a continuar en enero cuando volvamos para el país para el 2019 año además bicentenario y empecemos a contar historias de la radio en Colombia entonces desde los espacios de las cadenas radiales de los radioaficionados de la radio deportiva de Gardel que cada día canta mejor del 9 de abril de la identidad de un pueblo de la formación de la alquimia histórica y gerciana de un pueblo capaz de reconocerse a través de la oralidad y de las emisoras como una forma de existir a partir de las emisiones radiales en la narración Diana Uribe y para ustedes feliz día cualquiera que este día sea este podcast fue posible gracias al equipo de la Casa de la Historia Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán fue grabado en Tambora Records por Nicolás Eckhart editado por César Torres y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet

[{"start": 0.0, "end": 5.0, "text": " a la hora de 30 minutos de d\u00eda."}, {"start": 5.0, "end": 11.0, "text": " Buenas, bienvenidos a nuestro cap\u00edtulo n\u00famero 7"}, {"start": 11.0, "end": 16.0, "text": " de la historia en la radio y la radio en la historia."}, {"start": 16.0, "end": 20.0, "text": " Este es el momento, este es el momento."}, {"start": 26.0, "end": 31.0, "text": " Hemos estado contando c\u00f3mo la radio se fue instalando en el mundo,"}, {"start": 31.0, "end": 37.0, "text": " pero si hay un pa\u00eds donde la radio le viene como anillo al dedo,"}, {"start": 37.0, "end": 44.0, "text": " si hay un lugar donde la alquimia entre la tecnolog\u00eda y la geograf\u00eda"}, {"start": 44.0, "end": 49.0, "text": " van a formar un concierto \u00fanico, es Colombia."}, {"start": 49.0, "end": 53.0, "text": " Porque la fragmentaci\u00f3n de la geograf\u00eda colombiana,"}, {"start": 53.0, "end": 58.0, "text": " el hecho de que la cordillera de los Andes se despliegue como una sola masa"}, {"start": 58.0, "end": 62.0, "text": " a lo largo del continente y cuando llegue a Colombia"}, {"start": 62.0, "end": 67.0, "text": " se monte en tres ramales distintos, se divida en tres ramales"}, {"start": 67.0, "end": 73.0, "text": " y esos tres ramales engloben un pa\u00eds en una gran parte de su extensi\u00f3n,"}, {"start": 73.0, "end": 80.0, "text": " hace que meterse por esas cordilleras y esos valles y esas monta\u00f1as"}, {"start": 80.0, "end": 84.0, "text": " sea un asunto sumamente dif\u00edcil para muchas tecnolog\u00edas"}, {"start": 84.0, "end": 88.0, "text": " que se desarrollar\u00edan incluso despu\u00e9s."}, {"start": 88.0, "end": 92.0, "text": " La radio logra vencer esos obst\u00e1culos."}, {"start": 92.0, "end": 96.0, "text": " La radio logra por su propia geograf\u00eda,"}, {"start": 96.0, "end": 100.0, "text": " ha estado desarroll\u00e1ndose de una manera fragmentaria"}, {"start": 100.0, "end": 102.0, "text": " hasta el momento en que la radio aparece,"}, {"start": 102.0, "end": 106.0, "text": " vaya a encontrar en la tecnolog\u00eda de la radio"}, {"start": 106.0, "end": 111.0, "text": " el veh\u00edculo ideal para poderse conocer entre s\u00ed"}, {"start": 111.0, "end": 113.0, "text": " a trav\u00e9s de las emisoras de la radio."}, {"start": 113.0, "end": 117.0, "text": " Entonces, esta tecnolog\u00eda de la radio"}, {"start": 117.0, "end": 122.0, "text": " es la que nos permite conocer entre s\u00ed a trav\u00e9s de las emisoras de la radio."}, {"start": 122.0, "end": 127.0, "text": " Entonces, esta historia de c\u00f3mo va a llegar la radio a Colombia,"}, {"start": 127.0, "end": 131.0, "text": " c\u00f3mo la transforma, c\u00f3mo la moldea, c\u00f3mo la conecta,"}, {"start": 131.0, "end": 135.0, "text": " c\u00f3mo le genera y le construye identidad,"}, {"start": 135.0, "end": 141.0, "text": " porque la identidad radial en Colombia es una cosa profundamente arraigada,"}, {"start": 141.0, "end": 145.0, "text": " sobre todo en las \u00e1reas rurales m\u00e1s remotas,"}, {"start": 145.0, "end": 149.0, "text": " en las geograf\u00edas ignotas, profundas, lejanas."}, {"start": 149.0, "end": 155.0, "text": " Todav\u00eda tiene sectores que est\u00e1n en dimensiones diferentes del tiempo y de la geograf\u00eda."}, {"start": 155.0, "end": 159.0, "text": " All\u00e1 llega la radio. A todas partes llega la radio."}, {"start": 159.0, "end": 162.0, "text": " Entonces, \u00bfc\u00f3mo es que se va a producir esta alquimia?"}, {"start": 162.0, "end": 168.0, "text": " Entre esta tecnolog\u00eda que hemos visto, que ha revolucionado el siglo XX"}, {"start": 168.0, "end": 173.0, "text": " y que ha conectado los pueblos y que ha tenido tantas implicaciones"}, {"start": 173.0, "end": 178.0, "text": " a nivel de la guerra, de la censura, de la paz, del rock, del entretenimiento,"}, {"start": 178.0, "end": 180.0, "text": " del deporte, de la pol\u00edtica,"}, {"start": 180.0, "end": 186.0, "text": " \u00bfc\u00f3mo es que todo eso que hemos estado narrando va a suceder en Colombia?"}, {"start": 186.0, "end": 192.0, "text": " \u00bfY c\u00f3mo en Colombia va a tener las particularidades de ser exactamente lo que se adecue"}, {"start": 192.0, "end": 196.0, "text": " al desarrollo y a la geograf\u00eda de este pa\u00eds?"}, {"start": 196.0, "end": 203.0, "text": " Comentarios, entrevistas, noticias y, naturalmente, m\u00fasica de Colombia."}, {"start": 207.0, "end": 211.0, "text": " La radio y Colombia son una pareja muy bien avenida"}, {"start": 211.0, "end": 216.0, "text": " porque se encuentran en un punto en que se pueden alimentar la una a la otra."}, {"start": 216.0, "end": 221.0, "text": " Entonces, en una \u00e9poca en Colombia est\u00e1 desarrollando la radio, el avi\u00f3n,"}, {"start": 221.0, "end": 227.0, "text": " empieza a conectarse historias que hab\u00edan sido solamente historias regionales."}, {"start": 227.0, "end": 232.0, "text": " De todas maneras, por eso es que la fuerza de la cultura regional es tan grande en Colombia"}, {"start": 232.0, "end": 235.0, "text": " porque hubo muchas regiones, y a\u00fan las hay,"}, {"start": 235.0, "end": 240.0, "text": " que estuvieron aisladas durante mucho tiempo, no conectadas las unas con las otras."}, {"start": 240.0, "end": 243.0, "text": " Entonces, en el momento en que empiezan a aparecer,"}, {"start": 243.0, "end": 246.0, "text": " esto que se dec\u00eda que pasamos de la mula al jet,"}, {"start": 246.0, "end": 249.0, "text": " cuando se desarrolla la aviaci\u00f3n, escacta primero,"}, {"start": 249.0, "end": 252.0, "text": " en ese momento empezamos a surcar los cielos"}, {"start": 252.0, "end": 256.0, "text": " y antes la misma geograf\u00eda hac\u00eda que los caminos fueran muy dif\u00edciles."}, {"start": 256.0, "end": 261.0, "text": " Entonces, por eso decimos que en Colombia se pas\u00f3 de la mula al jet."}, {"start": 261.0, "end": 265.0, "text": " Entonces, empiezan a introducir la tecnolog\u00eda inal\u00e1mbrica,"}, {"start": 265.0, "end": 270.0, "text": " como va a pasar en el resto del mundo, en una \u00e9poca relativamente simult\u00e1nea."}, {"start": 270.0, "end": 275.0, "text": " La radiofusi\u00f3n empieza a ser introducida por los radioaficionados."}, {"start": 275.0, "end": 282.0, "text": " Los radioaficionados son aquellos que por deporte, por hobby, por afici\u00f3n, por goma,"}, {"start": 282.0, "end": 285.0, "text": " empiezan a experimentar con todo esto,"}, {"start": 285.0, "end": 290.0, "text": " con los primeros receptores que son de 1923, que tienen muy baja potencia."}, {"start": 290.0, "end": 295.0, "text": " Haga de cuenta como los locos de la azotea que est\u00e1bamos contando en Buenos Aires."}, {"start": 295.0, "end": 297.0, "text": " As\u00ed empieza ac\u00e1."}, {"start": 297.0, "end": 303.0, "text": " Pero ves que aqu\u00ed tambi\u00e9n y sobre todo los radioaficionados van a tener una importancia muy grande."}, {"start": 303.0, "end": 305.0, "text": " Primero por la geograf\u00eda."}, {"start": 305.0, "end": 310.0, "text": " A la hora de los desastres que tendremos muy graves, a la hora de las emergencias,"}, {"start": 310.0, "end": 316.0, "text": " los radioaficionados van a cumplir un papel absolutamente crucial en operaciones de salvamento,"}, {"start": 316.0, "end": 320.0, "text": " en operaciones de conexiones, en \u00e1reas muy remotas,"}, {"start": 320.0, "end": 325.0, "text": " precisamente porque han desarrollado la tecnolog\u00eda a base de goma y cari\u00f1o,"}, {"start": 325.0, "end": 328.0, "text": " porque se es radioaficionado por una vocaci\u00f3n."}, {"start": 328.0, "end": 333.0, "text": " Entonces, con todo el furor que se hab\u00eda desatado en Estados Unidos y en Europa Occidental,"}, {"start": 333.0, "end": 336.0, "text": " empiezan a llegar los primeros modelos de radio."}, {"start": 336.0, "end": 338.0, "text": " \u00bfPor d\u00f3nde llegan? Por Barranquilla."}, {"start": 345.0, "end": 353.0, "text": " Para 1923, en la d\u00e9cada de los 20 y 30, Barranquilla es la esquina del movimiento."}, {"start": 353.0, "end": 358.0, "text": " Barranquilla es, literalmente, la puerta de oro de Colombia."}, {"start": 358.0, "end": 361.0, "text": " Barranquilla es por donde llega todo."}, {"start": 361.0, "end": 364.0, "text": " Todo es el gran puerto de Barranquilla."}, {"start": 364.0, "end": 371.0, "text": " Ese esplendor que todav\u00eda tiene ese aire po\u00e9tico de una barranquilla so\u00f1ada,"}, {"start": 371.0, "end": 376.0, "text": " de una barranquilla esplendorosa, es esa barranquilla de los a\u00f1os 20 y los a\u00f1os 30."}, {"start": 376.0, "end": 379.0, "text": " Esa barranquilla por donde lleg\u00f3 todo a la mesa."}, {"start": 379.0, "end": 385.0, "text": " Esa barranquilla, la de los juegos. Ahora, en la \u00faltima edici\u00f3n de los Juegos Ol\u00edmpicos del Caribe,"}, {"start": 385.0, "end": 389.0, "text": " Centroam\u00e9rica y el Caribe, los barranquilleros hicieron en la presentaci\u00f3n"}, {"start": 389.0, "end": 395.0, "text": " una reconstrucci\u00f3n de \u00e9poca de lo que era la maravillosa barranquilla,"}, {"start": 395.0, "end": 399.0, "text": " por donde entraba todo, por donde ven\u00eda todo."}, {"start": 399.0, "end": 406.0, "text": " Y esto es importante recordarlo, porque este es un pa\u00eds que precisamente por el tema de la migraci\u00f3n,"}, {"start": 406.0, "end": 411.0, "text": " este es un pa\u00eds que precisamente por el tema de las monta\u00f1as tan escarpadas,"}, {"start": 411.0, "end": 414.0, "text": " tiende a pensarse solo desde la cordillera."}, {"start": 414.0, "end": 420.0, "text": " Y resulta que la cordillera es una parte, pero es un pa\u00eds con mares y es un pa\u00eds con selvas,"}, {"start": 420.0, "end": 426.0, "text": " y es un pa\u00eds con llanos y con trapecios, es un pa\u00eds con una geograf\u00eda colosal"}, {"start": 426.0, "end": 429.0, "text": " y debe pensarse desde todas partes."}, {"start": 429.0, "end": 434.0, "text": " Y de una u otra manera la radio nos ayuda a pensar que somos un pa\u00eds que tiene muchas geograf\u00edas."}, {"start": 434.0, "end": 440.0, "text": " Si eres colombiano, si eres colombiano, si eres colombiano lo tienes que probar,"}, {"start": 440.0, "end": 442.0, "text": " este es el momento, este es el momento..."}, {"start": 442.0, "end": 447.0, "text": " Entonces viene por Barranquilla por donde llega absolutamente todo,"}, {"start": 447.0, "end": 450.0, "text": " todo lo que toca o\u00edr, todo lo que toca hacer y todo lo que toca ver,"}, {"start": 450.0, "end": 456.0, "text": " llega por esa fant\u00e1stica barranquilla a la que se le han dedicado tantas canciones,"}, {"start": 456.0, "end": 460.0, "text": " precisamente por eso cuando se hablaba de que se va al Caim\u00e1n, se va para Barranquilla,"}, {"start": 460.0, "end": 466.0, "text": " es porque en el continente hab\u00eda una referencia muy clara de Barranquilla por ser un puerto tan importante."}, {"start": 466.0, "end": 472.0, "text": " Ayer que me fui a ba\u00f1ar, por la ma\u00f1ana temprano, vi un Caim\u00e1n muy singular,"}, {"start": 472.0, "end": 478.0, "text": " con cara de ser humano, vi un Caim\u00e1n muy singular, con cara de ser humano."}, {"start": 478.0, "end": 482.0, "text": " Se va al Caim\u00e1n, se va al Caim\u00e1n, se va para Barranquilla,"}, {"start": 482.0, "end": 487.0, "text": " se va al Caim\u00e1n, se va al Caim\u00e1n, oye, se va para Barranquilla."}, {"start": 487.0, "end": 494.0, "text": " Y cuando todas esas historias del mismo homenaje de Yoba Royo en Barranquilla me quedo,"}, {"start": 494.0, "end": 497.0, "text": " y que nos vamos para Barranquilla, Puerta de Oro de Colombia,"}, {"start": 497.0, "end": 501.0, "text": " todo lo que cantaba Lucho Berm\u00fadez y las grandes orquestas,"}, {"start": 501.0, "end": 505.0, "text": " que son como la banda sonora de esta \u00e9poca del desarrollo del pa\u00eds,"}, {"start": 505.0, "end": 509.0, "text": " tiene que ver con Curramba la Bella, con la tremenda Barranquilla."}, {"start": 509.0, "end": 513.0, "text": " Entonces ya como tal, a nivel estatal,"}, {"start": 513.0, "end": 518.0, "text": " lo va a inaugurar Miguel Abad\u00eda M\u00e9ndez en 1929,"}, {"start": 518.0, "end": 520.0, "text": " un a\u00f1o despu\u00e9s de la masacre de las Bananeras,"}, {"start": 520.0, "end": 524.0, "text": " en la primera de radio difusora que se llamaba HJN."}, {"start": 524.0, "end": 529.0, "text": " M\u00e1s tardecito, un poquito m\u00e1s tarde, van a hacer con el nombre La Voz de Barranquilla,"}, {"start": 529.0, "end": 534.0, "text": " y es la primera emisora, la primera emisora privada de la costa caribe,"}, {"start": 534.0, "end": 540.0, "text": " y es la ciudad m\u00e1s moderna del pa\u00eds, entre los a\u00f1os 20 y los a\u00f1os 30."}, {"start": 540.0, "end": 543.0, "text": " Entonces, bueno, ya empezamos poco a poco,"}, {"start": 543.0, "end": 547.0, "text": " y va a tener un nivel de desarrollo parecido y paralelo"}, {"start": 547.0, "end": 549.0, "text": " al que hemos contado en la radio en el mundo,"}, {"start": 549.0, "end": 553.0, "text": " porque en 1923 llega Marconi con una empresa inal\u00e1mbrica,"}, {"start": 553.0, "end": 556.0, "text": " o sea, es que la tecnolog\u00eda inal\u00e1mbrica va a ser fundamental,"}, {"start": 556.0, "end": 558.0, "text": " porque es el origen de todo."}, {"start": 558.0, "end": 562.0, "text": " Empiezan a mejorar las comunicaciones, a crear la infraestructura,"}, {"start": 562.0, "end": 568.0, "text": " y empiezan a enfrentar una serie de obst\u00e1culos tambi\u00e9n econ\u00f3micos, legales,"}, {"start": 568.0, "end": 570.0, "text": " porque era una empresa privada,"}, {"start": 570.0, "end": 574.0, "text": " y esa empresa lleva a cabo la primera tarea,"}, {"start": 574.0, "end": 576.0, "text": " de empezar a crearse como tal."}, {"start": 576.0, "end": 579.0, "text": " Entonces, nace la primera emisora comercial,"}, {"start": 579.0, "end": 583.0, "text": " que se llama HKF, y es a partir de 1931,"}, {"start": 583.0, "end": 586.0, "text": " y empiezan a nacer varias emisoras comerciales,"}, {"start": 586.0, "end": 590.0, "text": " y empiezan a haber reglamentaciones para controlarlas,"}, {"start": 590.0, "end": 594.0, "text": " al mismo tiempo que van haciendo la radio, van haciendo los controles sobre la radio,"}, {"start": 594.0, "end": 595.0, "text": " van paralelas."}, {"start": 595.0, "end": 599.0, "text": " Entonces, las primeras emisoras, era una persona que era todero,"}, {"start": 599.0, "end": 601.0, "text": " era el que hac\u00eda absolutamente todo,"}, {"start": 601.0, "end": 603.0, "text": " el que grababa, el que dec\u00eda, el que hac\u00eda,"}, {"start": 603.0, "end": 606.0, "text": " todo, todo, todo, mejor dicho, si llegan a timbrar,"}, {"start": 606.0, "end": 608.0, "text": " era el que le tocaba pararse, abrir la puerta y dejar el micr\u00f3fono,"}, {"start": 608.0, "end": 612.0, "text": " porque era pr\u00e1cticamente una persona que se encargaba de operarlas,"}, {"start": 612.0, "end": 633.0, "text": " y hacer todas las tareas."}, {"start": 633.0, "end": 639.0, "text": " Entonces, eso hac\u00eda que las emisoras solamente pudieran funcionar de manera intermitente,"}, {"start": 639.0, "end": 642.0, "text": " teniendo de la disponibilidad de los recursos de los due\u00f1os,"}, {"start": 642.0, "end": 648.0, "text": " porque era muy dif\u00edcil, porque era una sola persona haciendo todo."}, {"start": 648.0, "end": 653.0, "text": " Despu\u00e9s, la radio pasa a ser un objeto de distinci\u00f3n social,"}, {"start": 653.0, "end": 657.0, "text": " o sea, ya se vuelve sumamente play tener un radio,"}, {"start": 657.0, "end": 661.0, "text": " porque los radios los tra\u00edan directamente de Nueva York o de Berl\u00edn,"}, {"start": 661.0, "end": 666.0, "text": " y eran aparatos receptores, sumamente lujosos."}, {"start": 666.0, "end": 671.0, "text": " O sea, cuando decimos radio, hablamos del aparato que recibe las se\u00f1ales,"}, {"start": 671.0, "end": 678.0, "text": " la cajita misma, eso lo tra\u00edan, lo produc\u00eda la RCA, la Philips, Philco,"}, {"start": 678.0, "end": 682.0, "text": " y entonces, al principio, eran un tema de \u00e9lite,"}, {"start": 682.0, "end": 685.0, "text": " como todo pasa cuando se va a popularizar una tecnolog\u00eda,"}, {"start": 685.0, "end": 689.0, "text": " al principio es un tema de \u00e9lite, y solamente la gente m\u00e1s play,"}, {"start": 689.0, "end": 692.0, "text": " tiene aparatos radiales en su casa, y esto era la distinci\u00f3n,"}, {"start": 692.0, "end": 694.0, "text": " pero la tremenda distinci\u00f3n."}, {"start": 694.0, "end": 700.0, "text": " Despu\u00e9s, empiezan a abrirse almacenes en Bogot\u00e1, Medell\u00edn, Manizales y Barranquilla,"}, {"start": 700.0, "end": 704.0, "text": " y empieza el proceso de deselitizar la radio,"}, {"start": 704.0, "end": 711.0, "text": " entonces empiezan a aparecer almacenes que daban cr\u00e9dito para comprar un radio,"}, {"start": 711.0, "end": 713.0, "text": " en esa \u00e9poca un radio se compraba a cr\u00e9dito,"}, {"start": 713.0, "end": 716.0, "text": " como hoy se puede comprar un celular a cr\u00e9dito,"}, {"start": 716.0, "end": 719.0, "text": " como se compra un computador a cr\u00e9dito,"}, {"start": 719.0, "end": 721.0, "text": " como se compra un carro a cr\u00e9dito."}, {"start": 721.0, "end": 727.0, "text": " El radio era un tema tan importante que se pagaba en varias cuotas,"}, {"start": 727.0, "end": 732.0, "text": " pero al poderlo comprar al cr\u00e9dito, que entre otras cosas fue una modalidad econ\u00f3mica"}, {"start": 732.0, "end": 735.0, "text": " que introdujeron en Colombia los \u00e1rabes a trav\u00e9s de la Magdalena,"}, {"start": 735.0, "end": 739.0, "text": " del r\u00edo de la Magdalena, que fueron los primeros que empezaron a venderle a cr\u00e9dito,"}, {"start": 739.0, "end": 745.0, "text": " entonces, a partir de ah\u00ed, la gente empez\u00f3 a poder adquirir radios,"}, {"start": 745.0, "end": 747.0, "text": " como suceder\u00eda m\u00e1s adelante con la televisi\u00f3n,"}, {"start": 747.0, "end": 752.0, "text": " lo mismo, que se compraba en cuotas y poco a poco la gente pudo empezar a adquirirla,"}, {"start": 752.0, "end": 756.0, "text": " pues con la radio es exactamente lo mismo, tiene la misma trayectoria,"}, {"start": 756.0, "end": 762.0, "text": " y entonces empiezan ya con el momento en que se empieza a popularizar la radio,"}, {"start": 762.0, "end": 767.0, "text": " en Bogot\u00e1 por la capital, en Medell\u00edn por toda la fuerza de desarrollo Manizales,"}, {"start": 767.0, "end": 771.0, "text": " por el eje cafetero, por el gran desarrollo del caf\u00e9,"}, {"start": 771.0, "end": 774.0, "text": " y Barranquilla por ser la puerta de oro de Colombia."}, {"start": 774.0, "end": 779.0, "text": " Entonces la radio necesitaba y toda la vida necesitaba cu\u00f1as,"}, {"start": 779.0, "end": 781.0, "text": " pues de la publicidad que se sostiene,"}, {"start": 781.0, "end": 787.0, "text": " entonces estas emisoras de toderos, como ten\u00edan tantas dificultades para mantenerse,"}, {"start": 787.0, "end": 794.0, "text": " ten\u00edan una gran cantidad de cu\u00f1as, hasta el punto que era 50% cu\u00f1as y 50% emisi\u00f3n radial,"}, {"start": 794.0, "end": 798.0, "text": " eso era casi que radio cu\u00f1a, porque era la manera de poderse mantener,"}, {"start": 798.0, "end": 801.0, "text": " entonces todo el mundo empez\u00f3 a pautar en las emisoras,"}, {"start": 801.0, "end": 806.0, "text": " que era una manera de dar a conocer sus productos a trav\u00e9s de este nuevo m\u00e9todo,"}, {"start": 806.0, "end": 811.0, "text": " de este nuevo aparato, que hac\u00eda que mucha gente pudiera estar escuchando mensajes,"}, {"start": 811.0, "end": 815.0, "text": " eso resultaba atractivo y hac\u00eda que fueran posibles las emisoras."}, {"start": 815.0, "end": 821.0, "text": " Entonces lo que hac\u00edan ellos era leer los peri\u00f3dicos, leer las noticias por la radio,"}, {"start": 821.0, "end": 826.0, "text": " vamos montando uno por uno los g\u00e9neros, entonces vienen los noticieros,"}, {"start": 828.0, "end": 834.0, "text": " entonces empiezan a leer las noticias y esto resulta bastante dif\u00edcil,"}, {"start": 834.0, "end": 838.0, "text": " porque los peri\u00f3dicos no tienen una idea de qu\u00e9 es lo que est\u00e1n viendo,"}, {"start": 838.0, "end": 846.0, "text": " entonces empiezan a leer las noticias y esto resulta bastante ch\u00e9vere,"}, {"start": 846.0, "end": 852.0, "text": " porque escuchar las noticias por la radio hace mucho m\u00e1s f\u00e1cil y digerible que leerlas,"}, {"start": 852.0, "end": 857.0, "text": " para mucha gente que no es letrada, para otra gente que prefiere que se las cuenten,"}, {"start": 857.0, "end": 861.0, "text": " para un pa\u00eds que es oral, que tiene una oralidad,"}, {"start": 861.0, "end": 866.0, "text": " porque esa es otra de las condiciones que le va a dar a la radio tanto impulso en Colombia,"}, {"start": 866.0, "end": 873.0, "text": " como la oralidad de un pueblo que fundamentalmente se reconoce a trav\u00e9s de la palabra,"}, {"start": 873.0, "end": 876.0, "text": " entonces que le lean a usted las noticias es bacana,"}, {"start": 876.0, "end": 880.0, "text": " porque usted va esta\u00f1onando y le van leyendo las noticias y se las van contando,"}, {"start": 880.0, "end": 886.0, "text": " entonces eso es ch\u00e9vere y por all\u00e1 en los sitios m\u00e1s aislados van llegando las noticias y eso est\u00e1 ch\u00e9vere,"}, {"start": 886.0, "end": 890.0, "text": " pero entonces empiezan a pisarle los callos a los peri\u00f3dicos,"}, {"start": 890.0, "end": 896.0, "text": " que empiezan a sentir que la gente est\u00e1 prefiriendo escuchar las noticias m\u00e1s que ponerse a leerlas,"}, {"start": 896.0, "end": 902.0, "text": " el editorialista del tiempo en aquella \u00e9poca, Fray Lej\u00f3n, celebra una decisi\u00f3n en la cual"}, {"start": 902.0, "end": 907.0, "text": " le ponen una restricci\u00f3n a la radio que dice que las noticias solamente pueden ser le\u00eddas"}, {"start": 907.0, "end": 912.0, "text": " 12 horas despu\u00e9s de que ocurran y aparezcan publicadas en los peri\u00f3dicos,"}, {"start": 912.0, "end": 920.0, "text": " para que no le hagan competencia a los peri\u00f3dicos porque la gente prefer\u00eda que se las contaran."}, {"start": 926.0, "end": 932.0, "text": " Entonces dice este comentario que queda muy chistoso con el paso del tiempo."}, {"start": 932.0, "end": 936.0, "text": " Todo periodista, dec\u00eda Fray Lej\u00f3n en una columna del tiempo,"}, {"start": 936.0, "end": 940.0, "text": " todo periodista ve con entusiasmo el justo decreto que el gobierno ha dado"}, {"start": 940.0, "end": 943.0, "text": " para que a la prensa no la saque la radio."}, {"start": 943.0, "end": 948.0, "text": " Yo personalmente he antipatizado con aquel imb\u00e9cil invento del diablo"}, {"start": 948.0, "end": 953.0, "text": " que llena la casa de anuncios baratos, discos viejos y chistes malos."}, {"start": 953.0, "end": 957.0, "text": " Entonces pues la radio, como todas las nuevas tecnolog\u00edas,"}, {"start": 957.0, "end": 962.0, "text": " va a tener que enfrentar la resistencia de las ya existentes"}, {"start": 962.0, "end": 966.0, "text": " y todo lo que pasa cada vez que viene un invento, entonces todo el mundo cree"}, {"start": 966.0, "end": 970.0, "text": " que eso va a amenazar el mundo como el mundo estaba."}, {"start": 970.0, "end": 976.0, "text": " Y no la pasamos renov\u00e1ndonos, innov\u00e1ndonos a punta de inventos"}, {"start": 976.0, "end": 979.0, "text": " que todo el mundo cree que amenazan el mundo como el mundo estaba"}, {"start": 979.0, "end": 982.0, "text": " y resulta que el mundo sigue, no pasa nada."}, {"start": 982.0, "end": 985.0, "text": " Los peri\u00f3dicos son los primeros en timbrarse con la radio"}, {"start": 985.0, "end": 990.0, "text": " y en tratar de ponerle dificultades como esta de las noticias,"}, {"start": 990.0, "end": 992.0, "text": " pero igual la radio sigue."}, {"start": 992.0, "end": 997.0, "text": " Entonces ya para 1935 y 40, en estos a\u00f1os,"}, {"start": 997.0, "end": 1003.0, "text": " la radiodifusi\u00f3n colombiana empieza a lanzarse a escala nacional."}, {"start": 1007.0, "end": 1011.0, "text": " O sea, ya esto empieza a consolidarse de manera comercial,"}, {"start": 1011.0, "end": 1014.0, "text": " a tener relaciones profundas con los acontecimientos hist\u00f3ricos,"}, {"start": 1014.0, "end": 1017.0, "text": " econ\u00f3micos y pol\u00edticos del pa\u00eds."}, {"start": 1017.0, "end": 1020.0, "text": " Entonces ya, una cosa que era un experimento de radioaficionados"}, {"start": 1020.0, "end": 1024.0, "text": " que luego empiezan a hacer ensayos de emisoras peque\u00f1as y comerciales,"}, {"start": 1024.0, "end": 1028.0, "text": " se est\u00e1 empezando a volver una cadena nacional"}, {"start": 1028.0, "end": 1032.0, "text": " y ya empieza a dar cuenta de los acontecimientos hist\u00f3ricos,"}, {"start": 1032.0, "end": 1034.0, "text": " pol\u00edticos, econ\u00f3micos del pa\u00eds."}, {"start": 1034.0, "end": 1037.0, "text": " Esto es muy importante porque finalmente ser\u00e1 la radio la que encarne"}, {"start": 1037.0, "end": 1039.0, "text": " la historia viva del pa\u00eds."}, {"start": 1039.0, "end": 1044.0, "text": " Entonces ya empiezan a dar cuenta de lo que est\u00e1 sucediendo"}, {"start": 1044.0, "end": 1048.0, "text": " a nivel de la industria, a nivel de las inversiones"}, {"start": 1048.0, "end": 1051.0, "text": " y se da un proceso de profesionalizaci\u00f3n."}, {"start": 1051.0, "end": 1053.0, "text": " Y f\u00edjense que de todas maneras a la radio hoy d\u00eda"}, {"start": 1053.0, "end": 1055.0, "text": " usted le da los indicadores econ\u00f3micos."}, {"start": 1055.0, "end": 1058.0, "text": " Eso, digamos, empieza desde ah\u00ed como que le est\u00e1 informando"}, {"start": 1058.0, "end": 1060.0, "text": " la situaci\u00f3n de la econom\u00eda."}, {"start": 1060.0, "end": 1063.0, "text": " Pero viene otra parte de la radio que es bacan\u00edsima,"}, {"start": 1063.0, "end": 1068.0, "text": " que son las grandes orquestas radiales, los big bands,"}, {"start": 1068.0, "end": 1073.0, "text": " los que eran como en ese momento la influencia que estaba teniendo el jazzy"}, {"start": 1073.0, "end": 1078.0, "text": " y tambi\u00e9n era la influencia del big band del formato de Glenn Miller."}, {"start": 1078.0, "end": 1093.0, "text": " Pero esos aqu\u00ed eran Lucho Berm\u00fadez y Pacho Gal\u00e1n."}, {"start": 1093.0, "end": 1108.0, "text": " \u00bfQu\u00e9 era el ejemplo de esta situaci\u00f3n?"}, {"start": 1108.0, "end": 1114.0, "text": " Quiere decir que en las emisoras radiales tocaban las orquestas en vivo"}, {"start": 1114.0, "end": 1118.0, "text": " y eso era una cosa, pues imag\u00ednese, para meter la orquesta de Pacho Gal\u00e1n"}, {"start": 1118.0, "end": 1123.0, "text": " o de Lucho Berm\u00fadez entre una emisora para que suene tal cual."}, {"start": 1123.0, "end": 1127.0, "text": " Entonces esto era ya para el cubrimiento de cosas muy importantes."}, {"start": 1127.0, "end": 1132.0, "text": " Entonces eso va a dar tambi\u00e9n esa banda sonora de esa \u00e9poca,"}, {"start": 1132.0, "end": 1136.0, "text": " porque ellos estaban en las inauguraciones de los aeropuertos,"}, {"start": 1136.0, "end": 1141.0, "text": " de los ferrocarriles, que en una \u00e9poca hicieron un proyecto muy interesante"}, {"start": 1141.0, "end": 1145.0, "text": " de pa\u00eds que podr\u00edamos llegar a hacer si alguien tuviera la visi\u00f3n hist\u00f3rica"}, {"start": 1145.0, "end": 1149.0, "text": " de entender que los ferrocarriles tienen bastante que ver con que los pa\u00edses"}, {"start": 1149.0, "end": 1153.0, "text": " se integren como estados nacionales, pero en esa \u00e9poca lo sab\u00eda"}, {"start": 1153.0, "end": 1158.0, "text": " y Pacho Gal\u00e1n y Lucho Berm\u00fadez iban a las inauguraciones de toda la infraestructura"}, {"start": 1158.0, "end": 1162.0, "text": " de un pa\u00eds que se estaba formando, de un pa\u00eds que se estaba construyendo"}, {"start": 1162.0, "end": 1165.0, "text": " y del cual la radio estaba dando cuenta."}, {"start": 1165.0, "end": 1170.0, "text": " Pero hay un antes y un despu\u00e9s en esto tambi\u00e9n"}, {"start": 1170.0, "end": 1178.0, "text": " y es un personaje radial, global, universal, ic\u00f3nico, s\u00edmbolo de identidad"}, {"start": 1178.0, "end": 1183.0, "text": " tanto de su tierra natal, que todav\u00eda est\u00e1 en disputa cu\u00e1l es,"}, {"start": 1183.0, "end": 1185.0, "text": " como del continente mismo."}, {"start": 1185.0, "end": 1190.0, "text": " La persona, digamos la figura m\u00e1s c\u00e9lebre que pod\u00eda haber en esa \u00e9poca"}, {"start": 1190.0, "end": 1217.0, "text": " en nuestro mundo era ni m\u00e1s ni menos que Carlos Gardel."}, {"start": 1217.0, "end": 1221.0, "text": " Carlos Gardel que adem\u00e1s hac\u00eda pel\u00edculas, que hac\u00eda presentaciones en todas partes,"}, {"start": 1221.0, "end": 1227.0, "text": " que era el dandy de la \u00e9poca, cuyas canciones realmente estremec\u00edan."}, {"start": 1227.0, "end": 1232.0, "text": " Toda la m\u00fasica de Gardel va a significar un espejo de mirada"}, {"start": 1232.0, "end": 1235.0, "text": " de nuestra cultura de Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 1235.0, "end": 1240.0, "text": " Bueno, ni hablar del eje cafetero, de donde va a tener una raigambre"}, {"start": 1240.0, "end": 1245.0, "text": " hasta hoy d\u00eda muy profunda, tierras tangueras y tierras de la m\u00fasica de Gardel."}, {"start": 1245.0, "end": 1248.0, "text": " Pues este Gardel que era lo que hoy ser\u00eda el rockstar,"}, {"start": 1248.0, "end": 1253.0, "text": " pero as\u00ed el rockstar de la \u00e9poca antes de que existiera pues esa figura."}, {"start": 1253.0, "end": 1259.0, "text": " Este Gardel tan querido, tan amado, tan entra\u00f1able, tan maravilloso"}, {"start": 1259.0, "end": 1265.0, "text": " en su momento de esplendor, de gloria, en su punto m\u00e1s alto"}, {"start": 1265.0, "end": 1270.0, "text": " muere en un accidente de aviaci\u00f3n en Medell\u00edn."}, {"start": 1270.0, "end": 1275.0, "text": " Y eso es la primera, esto es en junio, el 24 de junio de 1935,"}, {"start": 1275.0, "end": 1280.0, "text": " y eso supone la primera transmisi\u00f3n en cadena nacional,"}, {"start": 1280.0, "end": 1285.0, "text": " o sea, en que simult\u00e1neamente en toda Colombia llega la primera cadena,"}, {"start": 1285.0, "end": 1288.0, "text": " la primera transmisi\u00f3n y en la muerte de Gardel,"}, {"start": 1288.0, "end": 1293.0, "text": " una persona, periodista por tel\u00e9fono empieza a narrar la muerte de Carlos Gardel."}, {"start": 1293.0, "end": 1296.0, "text": " Esto fue tan impresionante que hubo gente que hasta se suicid\u00f3,"}, {"start": 1296.0, "end": 1300.0, "text": " que cuando muri\u00f3 Javier Sol\u00eds, porque no conceb\u00eda su vida sin Carlos Gardel."}, {"start": 1300.0, "end": 1304.0, "text": " Y Carlos Gardel entra en la leyenda, \u00e9l fue un hombre de radio."}, {"start": 1304.0, "end": 1307.0, "text": " El mundo lo conoci\u00f3 tambi\u00e9n en una gran medida por la radio,"}, {"start": 1307.0, "end": 1311.0, "text": " despu\u00e9s hac\u00eda sus presentaciones, pero la radio fue el que le dio tambi\u00e9n"}, {"start": 1311.0, "end": 1316.0, "text": " toda su grandeza y como suele decir la leyenda, cada d\u00eda canta mejor."}, {"start": 1316.0, "end": 1320.0, "text": " Carlos Gardel que hizo un antes y un despu\u00e9s con su muerte"}, {"start": 1320.0, "end": 1323.0, "text": " y decimos de su tierra de origen porque es que todav\u00eda se discute"}, {"start": 1323.0, "end": 1327.0, "text": " si naci\u00f3 en Argentina, si naci\u00f3 en Uruguay, eso sigue siendo una pelea hoy d\u00eda,"}, {"start": 1327.0, "end": 1328.0, "text": " pero muri\u00f3 en Medell\u00edn."}, {"start": 1328.0, "end": 1333.0, "text": " Y el hecho de que \u00e9l hubiera muerto en Medell\u00edn va a dar esa arraigambre tan profunda"}, {"start": 1333.0, "end": 1337.0, "text": " como todo el eje cafetero y el mundo paisa, digamos,"}, {"start": 1337.0, "end": 1343.0, "text": " tiene una filiaci\u00f3n impresionante con el tango, as\u00ed muy muy grande,"}, {"start": 1343.0, "end": 1348.0, "text": " incluso digamos como zonas enteras donde el tango es una manera de vivir"}, {"start": 1348.0, "end": 1352.0, "text": " y de ser y de entender pasa a nuestro pa\u00eds por Gardel y por la radio."}, {"start": 1352.0, "end": 1356.0, "text": " Y otro hecho que va a tener una cobertura nacional, ya digamos,"}, {"start": 1356.0, "end": 1363.0, "text": " empiezan a tener los primeros acontecimientos hist\u00f3ricos que van a enlazar a Colombia"}, {"start": 1363.0, "end": 1366.0, "text": " simult\u00e1neamente con las cosas que est\u00e1n pasando"}, {"start": 1366.0, "end": 1371.0, "text": " y eso es donde les digo que empezamos a conectarnos a trav\u00e9s de hechos radiales,"}, {"start": 1371.0, "end": 1376.0, "text": " es la guerra contra el Per\u00fa, la guerra entre 1932 y 1933,"}, {"start": 1376.0, "end": 1380.0, "text": " que va a marcar una serie de hitos, pues digamos, empezar a volver a construir"}, {"start": 1380.0, "end": 1383.0, "text": " una armada que no exist\u00eda desde el siglo pasado,"}, {"start": 1383.0, "end": 1387.0, "text": " que los sanandresanos trajeron porque eran los \u00fanicos navegantes,"}, {"start": 1387.0, "end": 1392.0, "text": " que los pastuzos pelearon, que digamos, eso va a generar una serie de din\u00e1micas"}, {"start": 1392.0, "end": 1399.0, "text": " que determin\u00f3 el nacimiento de departamentos como el Caquet\u00e1 para generar soberan\u00eda"}, {"start": 1399.0, "end": 1404.0, "text": " en el terreno de la Amazon\u00eda a medida que se ve\u00eda que estos l\u00edmites difusos"}, {"start": 1404.0, "end": 1409.0, "text": " entre Colombia y Per\u00fa deb\u00edan quedar muy claros a partir de esta guerra."}, {"start": 1409.0, "end": 1414.0, "text": " Todo esto es un hecho radial porque va a empezar a ser transmitida desde ah\u00ed."}, {"start": 1426.0, "end": 1432.0, "text": " Otro hecho fundamental que desde que aparece hasta nuestros d\u00edas"}, {"start": 1432.0, "end": 1436.0, "text": " va a ser un generador muy poderoso de identidad"}, {"start": 1436.0, "end": 1440.0, "text": " y de formaci\u00f3n de un sentido colectivo de pa\u00eds."}, {"start": 1440.0, "end": 1443.0, "text": " Aqu\u00ed, como en el resto del mundo, es el deporte."}, {"start": 1447.0, "end": 1453.0, "text": " Cuando el deporte llega a la radio, eso es una combinaci\u00f3n impresionante"}, {"start": 1453.0, "end": 1458.0, "text": " porque aqu\u00ed vamos a desarrollar un estilo y una presencia y una manera."}, {"start": 1458.0, "end": 1463.0, "text": " Entonces, en ese momento se van a dar los juegos bolivarianos,"}, {"start": 1463.0, "end": 1468.0, "text": " los primeros juegos bolivarianos por el cuarto centenario de Bogot\u00e1"}, {"start": 1468.0, "end": 1471.0, "text": " en el mes de agosto de 1938."}, {"start": 1471.0, "end": 1479.0, "text": " Ah\u00ed aparece una figura que es de alaridos, una figura que va a estar en nuestra historia para siempre,"}, {"start": 1479.0, "end": 1484.0, "text": " un hombre de origen costarricense cuyo nombre es Carlos Arturo Rueda C."}, {"start": 1484.0, "end": 1488.0, "text": " Va a cobrar el extremo derecho del equipo de Rusia chilenco,"}, {"start": 1488.0, "end": 1491.0, "text": " pelota por ovaci\u00f3n recorta r\u00e1pidamente Rolando Serrano,"}, {"start": 1491.0, "end": 1494.0, "text": " entrega a To\u00f1o Rada, el coste\u00f1o se mueve con mucha habilidad"}, {"start": 1494.0, "end": 1498.0, "text": " llevando la pelota hacia el \u00e1rea para entregar en forma perfecta para Marino Klinger,"}, {"start": 1498.0, "end": 1506.0, "text": " Marino Klinger saca un defensa, sale Yach\u00edn, dispara, gol, gol de Colombia,"}, {"start": 1506.0, "end": 1510.0, "text": " Marino Klinger se empat\u00f3 el partido 4 a 4 en..."}, {"start": 1510.0, "end": 1518.0, "text": " Carlos Arturo, en 1934, ten\u00eda 16 a\u00f1os y se fue a la oficina principal de la voz de Bogot\u00e1"}, {"start": 1518.0, "end": 1524.0, "text": " y ofreci\u00f3 transmitir una pelea entre Francisco P\u00e9rez y Bill Scott, una pelea de boxeo,"}, {"start": 1524.0, "end": 1532.0, "text": " pero lo particular fue que se meti\u00f3 debajo de un escritorio y la transmiti\u00f3 sin estar imagin\u00e1ndola,"}, {"start": 1532.0, "end": 1540.0, "text": " o sea, empez\u00f3 a transmitir una pelea que no estaba ocurriendo de una manera absolutamente din\u00e1mica,"}, {"start": 1540.0, "end": 1544.0, "text": " sin estarla mirando, simplemente con imaginarla."}, {"start": 1544.0, "end": 1552.0, "text": " Y ah\u00ed empieza ese estilo deportivo de transmisi\u00f3n radial que va a ser tan importante,"}, {"start": 1552.0, "end": 1560.0, "text": " \u00e9l va a ser contratado en Radio Manizales y su nombre va a quedar en la memoria de todos los aficionados al boxeo"}, {"start": 1560.0, "end": 1565.0, "text": " y de ah\u00ed para adelante a much\u00edsimas transmisiones radiales de todos los deportes,"}, {"start": 1565.0, "end": 1572.0, "text": " \u00e9l va a inaugurar el estilo de lo que va a ser la transmisi\u00f3n de los deportes en la radio en Colombia,"}, {"start": 1572.0, "end": 1578.0, "text": " eso ha sido impresionante. M\u00e1s adelante, cuando la Vuelta a Colombia se transmita por la radio"}, {"start": 1578.0, "end": 1585.0, "text": " y se convierta en el suceso que paraliza el pa\u00eds por donde pasaba la Vuelta a Colombia,"}, {"start": 1585.0, "end": 1591.0, "text": " a\u00fan en los tiempos de la violencia todo paraba para ver simplemente c\u00f3mo pasaban los escarabajos"}, {"start": 1591.0, "end": 1604.0, "text": " que hoy d\u00eda nos siguen dando tantas alegr\u00edas."}, {"start": 1604.0, "end": 1611.0, "text": " Y resulta que m\u00e1s adelante hab\u00eda momentos en que la misma geograf\u00eda hac\u00eda que hubiera puntos"}, {"start": 1611.0, "end": 1617.0, "text": " en donde no se pod\u00eda ver lo que estaba pasando porque los transm\u00f3viles no llegaban all\u00e1,"}, {"start": 1617.0, "end": 1622.0, "text": " los autom\u00f3viles no pod\u00edan seguir lo que estaba pasando, entonces se lo inventaban."}, {"start": 1632.0, "end": 1639.0, "text": " Y transmit\u00edan etapas enteras que nadie estaba viendo porque no pod\u00edan llegar all\u00e1"}, {"start": 1639.0, "end": 1645.0, "text": " donde estaba la etapa de la bicicleta. Entonces este estilo de Carlos Arturo,"}, {"start": 1645.0, "end": 1654.0, "text": " de mezclar la realidad y la ficci\u00f3n, va a ser una parte importante que no es exactamente una invenci\u00f3n"}, {"start": 1654.0, "end": 1658.0, "text": " porque est\u00e1 pasando. Lo que pasa es que usted no lo est\u00e1 viendo directamente,"}, {"start": 1658.0, "end": 1662.0, "text": " no es que no est\u00e9 pasando, est\u00e1 pasando. Usted no lo puede ver directamente porque usted no se puede"}, {"start": 1662.0, "end": 1667.0, "text": " meter all\u00e1 en esos barrizales tan impresionantes donde estaban las etapas de la Vuelta a Colombia."}, {"start": 1667.0, "end": 1672.0, "text": " Entonces todo este deporte fren\u00e9tico, la narraci\u00f3n de los partidos de f\u00fatbol,"}, {"start": 1672.0, "end": 1678.0, "text": " la narraci\u00f3n de las etapas de ciclismo, todo este frenes\u00ed que a Colombia la paralizaba"}, {"start": 1678.0, "end": 1686.0, "text": " y la paraliza hoy d\u00eda todav\u00eda porque la costumbre inclusive actual de apagar el sonido del televisor"}, {"start": 1686.0, "end": 1691.0, "text": " y escuchar por la transmisi\u00f3n radial el partido que usted est\u00e1 viendo, porque lo est\u00e1 viendo,"}, {"start": 1691.0, "end": 1696.0, "text": " todav\u00eda se usa en muchas partes, la gente le gusta desde la transmisi\u00f3n radial,"}, {"start": 1696.0, "end": 1705.0, "text": " la radio se instala en el inconsciente colombiano y se vuelve la manera como un pa\u00eds se referencia a s\u00ed misma."}, {"start": 1705.0, "end": 1710.0, "text": " Entonces el gobierno empieza a controlar las actividades de la radio difusi\u00f3n"}, {"start": 1710.0, "end": 1721.0, "text": " y en 1936 pone la ley 198 que empieza a apoyar las telecomunicaciones."}, {"start": 1721.0, "end": 1726.0, "text": " Entonces toda la transmisi\u00f3n radial, recepci\u00f3n, signos, se\u00f1ales, escritos, im\u00e1genes, sonidos,"}, {"start": 1726.0, "end": 1733.0, "text": " toda la naturaleza de los hilos conductores, radio y otros sistemas y procedimientos de se\u00f1ales el\u00e9ctricas o visuales."}, {"start": 1733.0, "end": 1738.0, "text": " Esto es digamos el papel del Estado en el desarrollo de las telecomunicaciones"}, {"start": 1738.0, "end": 1746.0, "text": " y la va a convertir en una gran experiencia y la radio empieza tambi\u00e9n a verse inmersa en todo lo que pasara."}, {"start": 1746.0, "end": 1754.0, "text": " Entonces en la \u00e9poca de la violencia conservadora y liberal, que si bien va a llegar a su punto m\u00e1s terrible,"}, {"start": 1754.0, "end": 1764.0, "text": " digamos a partir del 48, esto se ven\u00eda dando desde 1936 y entonces exist\u00edan emisoras totalmente partidistas."}, {"start": 1764.0, "end": 1769.0, "text": " Y entonces exist\u00eda la voz de Colombia y hab\u00eda emisoras en Cali"}, {"start": 1769.0, "end": 1774.0, "text": " y hab\u00eda emisoras de propaganda conservadora y emisoras de propaganda liberal."}, {"start": 1774.0, "end": 1784.0, "text": " Entonces empez\u00f3 a haber digamos una intervenci\u00f3n del gobierno para que no hubiera una transmisi\u00f3n tan absolutamente partidista."}, {"start": 1784.0, "end": 1788.0, "text": " Porque si nos parece que el pa\u00eds hoy est\u00e1 polarizado,"}, {"start": 1788.0, "end": 1798.0, "text": " mira, esto es una guarder\u00eda de ni\u00f1os bravitos al lado de lo que era el pa\u00eds en los tiempos de la confrontaci\u00f3n entre liberales y conservadores."}, {"start": 1798.0, "end": 1804.0, "text": " Eso era una cosa muy muy tenaz."}, {"start": 1804.0, "end": 1809.0, "text": " Y en la radio esto se ve\u00eda de una manera pues muy brava."}, {"start": 1809.0, "end": 1815.0, "text": " Entonces empezaron a intervenir para que no hubiera emisoras digamos propagand\u00edsticas,"}, {"start": 1815.0, "end": 1821.0, "text": " vamos a entender propaganda aqu\u00ed como propaganda pol\u00edtica, a diferencia de las comerciales,"}, {"start": 1821.0, "end": 1829.0, "text": " o sea a diferencia del anuncio de un producto, esto es una manera de difundir una idea pol\u00edtica de manera agitada,"}, {"start": 1829.0, "end": 1835.0, "text": " o sea como con fines completamente, en algunas ocasiones incendiarios porque tambi\u00e9n lo lleg\u00f3 a ser."}, {"start": 1835.0, "end": 1842.0, "text": " Entonces la idea era que se estaba tratando de controlar eso porque esto estaba bastante subido de tono,"}, {"start": 1842.0, "end": 1849.0, "text": " estaba digamos fuerte, entonces el gobierno trata por un lado de implementar todas las telecomunicaciones"}, {"start": 1849.0, "end": 1855.0, "text": " y por el otro lado trata de intervenir que las cosas tengan alg\u00fan tipo de moderaci\u00f3n,"}, {"start": 1855.0, "end": 1863.0, "text": " porque pues era tan loca como son las redes, entonces as\u00ed como en las redes todo el mundo va y dice lo que le viene de las narices"}, {"start": 1863.0, "end": 1867.0, "text": " y todo el mundo dice, uy no, pero es que las redes, todo el mundo se volvi\u00f3 loco con las redes,"}, {"start": 1867.0, "end": 1874.0, "text": " pues todo el mundo se volv\u00eda loco con la radio igual, porque es que el tema no es el veh\u00edculo de la comunicaci\u00f3n,"}, {"start": 1874.0, "end": 1882.0, "text": " el tema es la naturaleza humana y la naturaleza humana para chiflarse, se chifla en las redes como en la radio,"}, {"start": 1882.0, "end": 1889.0, "text": " como en la televisi\u00f3n, como en la internet, eso d\u00edgame no m\u00e1s, entonces en esta \u00e9poca la radio era la locura furiosa"}, {"start": 1889.0, "end": 1894.0, "text": " y eso ay como hoy son las redes, igual que hoy todo el mundo dice, no es que las redes se volvieron locas,"}, {"start": 1894.0, "end": 1901.0, "text": " que quien controla eso, pues con la radio pasaba lo mismo, pero hay un punto en que la radio va a jugar un papel tan importante"}, {"start": 1901.0, "end": 1911.0, "text": " que de ah\u00ed en adelante va a crear una impronta entre los colombianos que entre muchas generaciones todav\u00eda sigue siendo un referente fundamental,"}, {"start": 1911.0, "end": 1924.0, "text": " el 9 de abril, en 1948, el 9 de abril, cuando el asesinato de Jorge Eliezer Gait\u00e1n, el l\u00edder popular, Jorge Eliezer Gait\u00e1n era un hombre radial,"}, {"start": 1924.0, "end": 1933.0, "text": " era un hombre de un carisma y de una oratoria y de una propuesta de pa\u00eds que en ese momento era tremendamente novedosa."}, {"start": 1955.0, "end": 1958.0, "text": " Atajar los vestigios de la historia."}, {"start": 1960.0, "end": 1968.0, "text": " Un personaje que podemos equiparar con Getulio Vargas en el Brasil, con el fen\u00f3meno de lo que era Getulio Vargas,"}, {"start": 1968.0, "end": 1973.0, "text": " lo que pasa es que Jorge Eliezer Gait\u00e1n no tuvo la oportunidad de llegar al poder como lleg\u00f3 Getulio,"}, {"start": 1973.0, "end": 1979.0, "text": " entonces no sabemos cu\u00e1l hubiera sido su proyecto de haber llegado al poder o como Juan Domingo Per\u00f3n en la Argentina,"}, {"start": 1979.0, "end": 1993.0, "text": " un hombre que desataba la adoraci\u00f3n de la masa, un hombre que desataba un nivel de fe y de esperanza en su figura como caudillo de las clases populares,"}, {"start": 1993.0, "end": 2003.0, "text": " de una nueva expresi\u00f3n, de otro tipo de pa\u00edses que estaban intentando nacer simult\u00e1neamente en climas de extrema polarizaci\u00f3n como hab\u00eda en esa \u00e9poca,"}, {"start": 2003.0, "end": 2012.0, "text": " un hombre al cual hay ligado un gran esp\u00edritu de esperanza y bueno, por supuesto, toda clase de leyendas pol\u00edticas,"}, {"start": 2012.0, "end": 2024.0, "text": " pero el asesinato de Jorge Eliezer Gait\u00e1n es como un baldado de agua fr\u00eda en una naci\u00f3n que ten\u00eda una apuesta hist\u00f3rica y pol\u00edtica a la figura de Jorge Eliezer Gait\u00e1n."}, {"start": 2024.0, "end": 2031.0, "text": " Hasta ah\u00ed es un hecho pol\u00edtico, pero c\u00f3mo se vuelve esto un hecho radial y por qu\u00e9 las radios se parten dos desde ah\u00ed,"}, {"start": 2031.0, "end": 2044.0, "text": " porque es que resulta que, como ya tenemos una difusi\u00f3n nacional, como ya hace rato est\u00e1n montadas, llegamos las emisiones en diferentes zonas del pa\u00eds,"}, {"start": 2044.0, "end": 2052.0, "text": " algo que ocurri\u00f3 en Bogot\u00e1 se va a conocer en simult\u00e1nea en todo el pa\u00eds por la radio,"}, {"start": 2052.0, "end": 2062.0, "text": " porque empiezan a decir en la radio mataron a Jorge Eliezer Gait\u00e1n y eso va a desatar una escalada de violencia en la ciudad de Bogot\u00e1,"}, {"start": 2062.0, "end": 2066.0, "text": " que se conoce hist\u00f3ricamente como el Bogotazo,"}, {"start": 2066.0, "end": 2080.0, "text": " porque fue digamos que el centro se quem\u00f3, los tranv\u00eda, los saqueos, realmente fue un acontecimiento de enormes proporciones"}, {"start": 2080.0, "end": 2088.0, "text": " que sigue estando presente en la memoria de la ciudad y del pa\u00eds, pero por qu\u00e9 del pa\u00eds y no de la ciudad, por la radio."}, {"start": 2088.0, "end": 2101.0, "text": " A la 1 y 30 minutos del d\u00eda 9 de abril de 1948, a la uni\u00f3n de 1948, a la hora entre las 3 y 14 y 15 fue asesinado por un polic\u00eda conservador,"}, {"start": 2101.0, "end": 2107.0, "text": " el doctor Jorge Eliezer Gait\u00e1n, por \u00f3rdenes del partido conservador y del gobierno conservador."}, {"start": 2109.0, "end": 2115.0, "text": " Porque la radio fue la que le comunic\u00f3 a todo el pa\u00eds que hab\u00eda sido asesinado Jorge Eliezer Gait\u00e1n,"}, {"start": 2115.0, "end": 2126.0, "text": " algunos liberales radicales se tomaron las emisoras y empezaron a transmitir lo que estaba ocurriendo e incluso llegaron a instar"}, {"start": 2126.0, "end": 2133.0, "text": " a que se tumbara al gobierno que en ese momento estaba en el poder, esto fue como una especie de campanazo,"}, {"start": 2133.0, "end": 2142.0, "text": " de alerta para el gobierno para intentar intervenir las emisoras y empezaron a transmitir todo lo que estaba pasando por la radio,"}, {"start": 2142.0, "end": 2150.0, "text": " o sea, la radio va a ser tan importante que tomarse las emisoras radiales, esto igual en Colombia que en el mundo,"}, {"start": 2150.0, "end": 2157.0, "text": " va a ser un hecho fundamental para marcar momentos pol\u00edticos de las naciones, como guardadas las diferencias enormes,"}, {"start": 2157.0, "end": 2163.0, "text": " lo vimos en el tema de la revoluci\u00f3n de los claveles en Portugal, pues es que se tomaron las emisoras"}, {"start": 2163.0, "end": 2172.0, "text": " y al tomarse las emisoras empezaron a transmitir lo que estaba pasando y eso contribuy\u00f3 tambi\u00e9n a una onda de agitaci\u00f3n"}, {"start": 2172.0, "end": 2178.0, "text": " por todas las consecuencias del magnicidio que se fue expandiendo, expandiendo, expandiendo"}, {"start": 2178.0, "end": 2184.0, "text": " y esos recuerdos van a ser lo que queda en la memoria colectiva del Bogotazo."}, {"start": 2184.0, "end": 2191.0, "text": " La gente recuerda lo que pas\u00f3 el 9 de abril por la radio, la gente recuerda encerrada en su casa,"}, {"start": 2191.0, "end": 2198.0, "text": " escuchando la radio, cont\u00e1ndole lo que estaba pasando en las calles y a partir de ah\u00ed,"}, {"start": 2198.0, "end": 2206.0, "text": " la radio se entroniza como el lugar por excelencia donde se escucha lo que est\u00e1 pasando en la calle"}, {"start": 2206.0, "end": 2212.0, "text": " y a partir de ah\u00ed viene una costumbre muy arraigada entre los colombianos que es la de"}, {"start": 2212.0, "end": 2217.0, "text": " prender la radio para saber qu\u00e9 est\u00e1 pasando en las noticias, tiembla, prende la radio para ver si est\u00e1 temblando,"}, {"start": 2217.0, "end": 2223.0, "text": " viene cualquier rumor, prende la radio para ver si es cierto, incluso en \u00e9pocas en que ya la televisi\u00f3n"}, {"start": 2223.0, "end": 2229.0, "text": " se hab\u00eda instalado profundamente en los hogares colombianos y en el pa\u00eds en general"}, {"start": 2229.0, "end": 2233.0, "text": " la gente ve\u00eda una noticia por la televisi\u00f3n y prend\u00eda la radio para ver si era verdad."}, {"start": 2233.0, "end": 2240.0, "text": " Porque la radio se vuelve la verificaci\u00f3n de la historia, llega a tener ese nivel de responsabilidad"}, {"start": 2240.0, "end": 2245.0, "text": " y de credibilidad tan alto que lo que hace es que la gente prende la radio a ver si es cierto,"}, {"start": 2245.0, "end": 2253.0, "text": " porque como la radio tiene la inmediatez, cosa que no tiene la televisi\u00f3n, es m\u00e1s dif\u00edcil para la televisi\u00f3n"}, {"start": 2253.0, "end": 2260.0, "text": " interrumpir una transmisi\u00f3n porque hay que filmarla y hay que hacerla en la radio, pasa inmediatamente,"}, {"start": 2260.0, "end": 2264.0, "text": " entonces lo que est\u00e1 pasando en la calle inmediatamente se sabe en la radio."}, {"start": 2264.0, "end": 2270.0, "text": " Esa inmediatez, ese contacto directo, caliente con la realidad de lo que est\u00e1 pasando"}, {"start": 2270.0, "end": 2277.0, "text": " es lo que le va a dar a la radio por antonomasia el veh\u00edculo de transmisi\u00f3n de la historia de un pa\u00eds."}, {"start": 2277.0, "end": 2282.0, "text": " De ah\u00ed por supuesto su enorme responsabilidad, porque la gente le crees a la radio."}, {"start": 2282.0, "end": 2291.0, "text": " Entonces el 9 de abril se convierte en el hecho a trav\u00e9s del cual la gente reconoce, recuerda"}, {"start": 2291.0, "end": 2298.0, "text": " e identifica lo que pas\u00f3 por las noticias radiales, porque todo el mundo est\u00e1 pendiente"}, {"start": 2298.0, "end": 2304.0, "text": " por las radios prendidas en todas partes de lo que est\u00e1 pasando el 9 de abril."}, {"start": 2304.0, "end": 2309.0, "text": " Y lo que est\u00e1 pasando el 9 de abril habr\u00eda de cambiar nuestra historia en dos"}, {"start": 2309.0, "end": 2315.0, "text": " y habr\u00eda de constituirse en un referente pol\u00edtico obligado para entender la historia de nuestro pa\u00eds"}, {"start": 2315.0, "end": 2323.0, "text": " desde la violencia, el caudillismo, una gran cantidad de fen\u00f3menos que todav\u00eda forman parte de nuestra historia"}, {"start": 2323.0, "end": 2328.0, "text": " y que se constatan en ese 9 de abril como un hecho radial."}, {"start": 2335.0, "end": 2343.0, "text": " Entonces el tema de que las cosas m\u00e1s importantes que nos hayan pasado est\u00e9n registradas en la radio"}, {"start": 2343.0, "end": 2349.0, "text": " es lo que le va a dar a la radio toda la posibilidad de ser la transmisi\u00f3n de la historia"}, {"start": 2349.0, "end": 2355.0, "text": " en el caso de los grandes acontecimientos de la geograf\u00eda, en el caso de la vuelta a Colombia"}, {"start": 2355.0, "end": 2363.0, "text": " y los deportes, del entretenimiento, en el caso que ya veremos m\u00e1s adelante de las radionovelas"}, {"start": 2363.0, "end": 2368.0, "text": " que esa es una historia absolutamente incre\u00edble que paraba la respiraci\u00f3n."}, {"start": 2368.0, "end": 2378.0, "text": " Poco a poco la radio se va tomando el espacio colectivo de un pa\u00eds y va tomando toda la importancia"}, {"start": 2378.0, "end": 2388.0, "text": " y es tambi\u00e9n en esta misma \u00e9poca en 1948 cuando empiezan las grandes cadenas radiales como Caracol y RCN"}, {"start": 2388.0, "end": 2396.0, "text": " por eso las dos, RCN Radio Cadena Nacional y Caracol Cadena Radial Colombiana"}, {"start": 2396.0, "end": 2404.0, "text": " estas y Todelar tambi\u00e9n, estas emisoras pero sobre todo Caracol y RCN nacen en 1948"}, {"start": 2404.0, "end": 2411.0, "text": " esas emisoras en este momento del relato para el 2018 en el que estamos contando este podcast"}, {"start": 2411.0, "end": 2419.0, "text": " est\u00e1n cumpliendo 70 a\u00f1os porque es en ese momento en que empiezan a aparecer el fen\u00f3meno de las cadenas radiales"}, {"start": 2419.0, "end": 2425.0, "text": " es decir, antes hab\u00eda varias emisoras pero el hecho de que las emisoras funcionen como una cadena"}, {"start": 2425.0, "end": 2433.0, "text": " es decir, que una emisora tenga digamos como una transmisi\u00f3n que se pueda dar a trav\u00e9s de varias estaciones"}, {"start": 2433.0, "end": 2438.0, "text": " en todas las ciudades con un criterio digamos unificado"}, {"start": 2438.0, "end": 2447.0, "text": " eso son esas dos emisoras RCN y Caracol y m\u00e1s adelante en el 57 es donde va a aparecer Todelar"}, {"start": 2447.0, "end": 2455.0, "text": " el circuito Todelar de emisoras y es a trav\u00e9s de las emisoras radiales que se va a construir la memoria colectiva"}, {"start": 2455.0, "end": 2460.0, "text": " entonces la gente va a recordar todo a partir de lo que escuch\u00f3 en la radio"}, {"start": 2460.0, "end": 2468.0, "text": " y la radio es la que le va a dar como una especie de materializaci\u00f3n de la realidad a la historia"}, {"start": 2468.0, "end": 2471.0, "text": " en la medida en que lo escuches en la radio"}, {"start": 2471.0, "end": 2478.0, "text": " entonces se va a dar toda una memoria radial y empiezan a registrarse todos los hechos"}, {"start": 2478.0, "end": 2484.0, "text": " y ah\u00ed empieza una pol\u00edtica de archivo que obligaba a las emisoras a guardar todo lo que transmit\u00edan"}, {"start": 2484.0, "end": 2490.0, "text": " eso todav\u00eda existe, para que los programas que fueran emitidos al aire se pudieran despu\u00e9s volver a mirar"}, {"start": 2490.0, "end": 2494.0, "text": " a ver si hab\u00eda necesidad de revisar alg\u00fan hecho"}, {"start": 2494.0, "end": 2498.0, "text": " porque de todas maneras un poder de estos pues es una cosa muy grande en un pa\u00eds"}, {"start": 2498.0, "end": 2504.0, "text": " y el gobierno necesitaba estar atento a lo que se estaba transmitiendo radialmente"}, {"start": 2504.0, "end": 2508.0, "text": " sobre todo despu\u00e9s de lo ocurrido el 9 de abril"}, {"start": 2508.0, "end": 2512.0, "text": " entonces cualquier cosa que sea transmitido por la radio tiene que poderse verificar"}, {"start": 2512.0, "end": 2514.0, "text": " para ver si eso s\u00ed ocurri\u00f3"}, {"start": 2514.0, "end": 2520.0, "text": " por eso hoy d\u00eda todav\u00eda la pr\u00e1ctica de grabar absolutamente todas las emisiones radiales"}, {"start": 2520.0, "end": 2526.0, "text": " eso est\u00e1 ah\u00ed grabado siempre porque siempre se tiene que poder revisar qu\u00e9 es lo que pas\u00f3"}, {"start": 2526.0, "end": 2534.0, "text": " entonces aqu\u00ed la radio queda convertido en un poder hist\u00f3rico, geogr\u00e1fico, cultural"}, {"start": 2534.0, "end": 2539.0, "text": " de formaci\u00f3n de identidad, de deportes, de noticias"}, {"start": 2539.0, "end": 2545.0, "text": " ya tenemos una estructura que hace que un pa\u00eds se vuelva un pa\u00eds radial"}, {"start": 2545.0, "end": 2551.0, "text": " cuando empezamos este podcast, estamos en un pa\u00eds geogr\u00e1ficamente fragmentado"}, {"start": 2551.0, "end": 2571.0, "text": " por una cadena monta\u00f1osa colosal que se trifurca en nuestro territorio"}, {"start": 2571.0, "end": 2576.0, "text": " ya en este momento de nuestro relato el pa\u00eds est\u00e1 todo conectado por las ondas cercianas"}, {"start": 2576.0, "end": 2583.0, "text": " entonces de aqu\u00ed para adelante es el desarrollo de la radio como tal, ya teniendo montada toda la infraestructura"}, {"start": 2583.0, "end": 2588.0, "text": " todo el papel del estado, de los partidos pol\u00edticos, de los eventos que est\u00e1n pasando"}, {"start": 2588.0, "end": 2594.0, "text": " ahora nos vamos para todas las cosas que van a pasar con la radio de aqu\u00ed en adelante"}, {"start": 2594.0, "end": 2599.0, "text": " los deportes, las radionovelas que van a ser absolutamente fundamentales"}, {"start": 2599.0, "end": 2603.0, "text": " en el futuro las emisoras musicales, las radios juveniles"}, {"start": 2603.0, "end": 2613.0, "text": " todos los fen\u00f3menos que van a construir y van a dar forma al imaginario de ser colombiano como un hecho radial"}, {"start": 2613.0, "end": 2617.0, "text": " eso es lo que le vamos a contar en el siguiente episodio"}, {"start": 2617.0, "end": 2623.0, "text": " pero nuestro siguiente episodio sale en enero porque se acaba el a\u00f1o"}, {"start": 2623.0, "end": 2629.0, "text": " entonces vamos a tener un podcast el 24 de diciembre, un bonus track"}, {"start": 2629.0, "end": 2634.0, "text": " \u00fanica y exclusivamente dedicado a la radio navidad"}, {"start": 2634.0, "end": 2640.0, "text": " es el, es digamos como nuestra manera de hacer este regalo de navidad"}, {"start": 2640.0, "end": 2643.0, "text": " y de participar del esp\u00edritu navide\u00f1o en la radio"}, {"start": 2643.0, "end": 2651.0, "text": " que va a ser important\u00edsimo porque para nosotros tambi\u00e9n la navidad y el a\u00f1o nuevo es un hecho radial"}, {"start": 2651.0, "end": 2657.0, "text": " porque faltan 5 para las 12 y el a\u00f1o va a comenzar y voy corriendo a mi casa a saludar a mi mam\u00e1"}, {"start": 2657.0, "end": 2662.0, "text": " entonces todas estas historias que hacen que nosotros sepamos que empez\u00f3 la navidad"}, {"start": 2662.0, "end": 2667.0, "text": " no solamente por la gran cantidad de luces que vemos en la calle"}, {"start": 2667.0, "end": 2671.0, "text": " sino porque empiezan las emisoras a contar que empez\u00f3 la navidad"}, {"start": 2671.0, "end": 2677.0, "text": " es lo que vamos a contar en el \u00faltimo podcast del 2018"}, {"start": 2677.0, "end": 2679.0, "text": " que es la navidad en la radio"}, {"start": 2679.0, "end": 2682.0, "text": " y estas historias de la radio en Colombia"}, {"start": 2682.0, "end": 2688.0, "text": " y de como nuestro pa\u00eds se va a convertir en un hecho radial en s\u00ed mismo"}, {"start": 2688.0, "end": 2694.0, "text": " es la que vamos a continuar en enero cuando volvamos para el pa\u00eds para el 2019"}, {"start": 2694.0, "end": 2700.0, "text": " a\u00f1o adem\u00e1s bicentenario y empecemos a contar historias de la radio en Colombia"}, {"start": 2700.0, "end": 2713.0, "text": " entonces desde los espacios de las cadenas radiales de los radioaficionados"}, {"start": 2713.0, "end": 2717.0, "text": " de la radio deportiva de Gardel que cada d\u00eda canta mejor"}, {"start": 2717.0, "end": 2724.0, "text": " del 9 de abril de la identidad de un pueblo de la formaci\u00f3n de la alquimia hist\u00f3rica y gerciana"}, {"start": 2724.0, "end": 2729.0, "text": " de un pueblo capaz de reconocerse a trav\u00e9s de la oralidad y de las emisoras"}, {"start": 2729.0, "end": 2733.0, "text": " como una forma de existir a partir de las emisiones radiales"}, {"start": 2733.0, "end": 2740.0, "text": " en la narraci\u00f3n Diana Uribe y para ustedes feliz d\u00eda cualquiera que este d\u00eda sea"}, {"start": 2742.0, "end": 2747.0, "text": " este podcast fue posible gracias al equipo de la Casa de la Historia"}, {"start": 2747.0, "end": 2750.0, "text": " Arturo Jim\u00e9nez, Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n"}, {"start": 2750.0, "end": 2755.0, "text": " fue grabado en Tambora Records por Nicol\u00e1s Eckhart"}, {"start": 2755.0, "end": 2762.0, "text": " editado por C\u00e9sar Torres y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe"}, {"start": 2762.0, "end": 2787.0, "text": " y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=i9yDnPsoDVE

6 - Censura, rock argentino y revolución informática.

La censura ha acompañado siempre a todas las formas de expresión humana y la radio no fue la excepción. Sin embargo, en Argentina una medida de censura radial terminó por favorecer el rock nacional. También se habla de la revolución que se ha puesto en contacto a través del podcast: la revolución informática.

Buenas, bienvenidos al sexto capítulo de nuestro podcast La Historia de la Radio y la Radio en la Historia. Hoy vamos a ver dos partes importantísimas, una la censura en la radio y otra la revolución informática, que es la que va a llevar al formato del podcast. Entonces empezamos por la censura. Bueno, la censura es tan vieja como la expresión humana. Desde que se expresan los seres humanos hay quien los censure. En las épocas de la antigüedad al mismo Sócrates lo censuraron y lo obligaron a beber la cicuta porque consideraban que su filosofía pervertía a la juventud. Entonces pues el invento es viejo. Pero en tiempos radiales tenemos un caso que vamos a citar de España durante la época del franquismo y otro que vamos a desarrollar que fue el tema de la censura en Argentina porque eso dio lugar a un fenómeno increíble que explica el rock en el continente en una gran medida. Entonces en tiempos del franquismo, uno de los ejemplos extremos, el franquismo ejerció una censura en todos los niveles. Inclusive hay un libro que se llama Veneno, la censura en el rock que muestra la censura en las carátulas, la censura en las letras, la censura en los acetatos, la censura en todo, la censura moral, política, sexual. Había una cantidad de gamas en las cuales se censuraba absolutamente todo y la única carátula en el planeta tierra que no mostraba la bragueta de Sticky Fingers de los Rolling Stones fue la carátula en España porque el franquismo era tanto una dictadura política como una dictadura moral. Y ese doble eje que también pasaba en Portugal la hacía particularmente perversa porque casi que no quedaba nada por fuera y un poco por ese nivel tan absolutamente demencial al que llegó la dictadura franquista en la censura es lo que nos explica por qué cuando murió Franco se produjo un destape en España de proporciones épicas y la gente salía por la calle llena de látigos, vestidos de masoquistas y de anarquistas a decir groserías porque era increíble el nivel de censura al que llegaron a ser sometidos sobre todo durante toda la época de la contracultura en que se estaba dando el rock, la píldora anticonceptiva, el hipismo, el mayo francés. Pasaban las cosas más increíbles en el mundo y ellos allá encerrados con Pili Mili y Rocio Dulcal porque no podían entrar en contacto con el resto del planeta. El franquismo produjo un aislamiento y una sensación de claustrofobia histórica profunda. Pero uno de los momentos más bravos fue en 1941, recién estrenando el franquismo más o menos por la época del laberinto del fauno pues, en que un grupo de muchachos retransmitía las transmisiones de la BBC y simplemente por retransmitir las transmisiones de la BBC, Franco los llevó a juicio y los ejecutó. O sea, la censura que ya le cueste la vida por la vía legal de una ejecución en una dictadura es un caso de una censura extrema. Digamos, eso fue como de las cosas más graves que hemos podido ver. Pero pues ejemplos hay mucho. La vez pasada mencionamos en el caso de un rockero que era Sixto Rodríguez, en 1964 hizo una música que en Estados Unidos no pegó, no le pararon bolas, pero que más adelante en Suráfrica fue la liberación para una juventud que escuchó por primera vez otra mirada del mundo. El hombre se llamaba Sixto Rodríguez, la historia se llama Searching for Sugar Man, Buscando a Sugar Man, y uno es otra persona después de haber visto ese documental, eso sí les garantizo que es antes y después de haber visto ese documental en la vida. Y allá en las emisoras de Suráfrica se metían a las disqueras y rayaban los acetatos para que no se pudieran programar en las emisoras. Entonces, digamos, siempre ha pasado eso. Cuando los Rolling Stones sacaron una canción que se llama Street Fighting Man, pese al peleador callejero, el que está en una banda de rock and roll, ellos los acusaron de estar incentivando los disturbios que se estaban dando en ese momento en todos los Estados Unidos en 1968 y hubo emisoras en Chicago que se negaron a pasar esa canción de Street Fighting Man. Entonces, digamos, como esos son algunos de los ejemplos para entrar en el caso de Geno, que nos va a ocupar hoy por las implicaciones que va a tener. Vamos a empezar con este texto musical de Baglietto que nos entra al nivel de la censura en la Argentina. Con este texto musical de Baglietto entramos en lo que es la censura en Argentina, que va a tener un capítulo particular. Ya en la época de sus géneris, ellos estaban cantando canciones muy fuertes en los tiempos de confesiones de invierno y de Rasguña a las piedras. Ahí todavía no estamos en la dictadura militar, ahí estamos en un periodo anterior, que es cuando después de mucho tiempo, Juan Domingo Perón regresa a la Argentina como pues casi que el Mesías, el más deseado, con una fórmula presidencial que era bien particular porque él no podía ser elegido presidente, entonces otro lo va a hacer en su lugar. La fórmula era Cámpora la presidencia, Perón al poder. Entonces, así pasó, Cámpora era como la figura que aparecía, pero el que gobernaba era Perón. Esas cosas se estilan en la historia. Entonces resulta que en ese momento Perón prontamente va a morir. Isabel Perón, su esposa Isabelita, va a quedar al mando del gobierno en una Argentina totalmente caotizada, donde ya se está empezando a montar el aparato de represión que con el golpe militar se va a convertir en una de las pesadillas más espantosas del continente. En esta época, en las posprimerías del tiempo anterior al golpe, cuando ya la Argentina tenía unos niveles de polarización muy grandes, grupos armados, diferentes niveles de confrontación y la represión del Estado ya se estaba dando, ahí en ese momento su género y saca dos canciones, una que se llama Juan Represión y el estilo tan meloso y tan bonitico de su género y tan liriliri hace que uno no se imagine las letras tan bravísimas que está escuchando. Pero realmente uno está escuchando unas canciones altamente contestatarias y oarabas, con el estilito así dulzón, melosín de su género. Póngale cuidado lo que están diciendo. Una es Juan Represión y la otra son Botas Locas. Yo formé parte de un ejército de locos, tenía 20 años y el pelo muy corto, pero una confusión y ellos en un momento pensaron que el loco era yo. Yo formé parte de un ejército de locos, tenía 20 años y el pelo muy corto, pero mi amigo tuvo una confusión, ponte para ellos el loco era yo. El soldado no me termina de convencer, ellos lo insultan a uno y uno se queda callado. Estas dos canciones fueron censuradas en la radio. Ahí ya empezamos con la censura, pero esto se va a volver después una cosa ya mucho más brava. Entonces resulta que en el 76 hay un golpe de Estado dentro de la doctrina de la seguridad nacional que también mencionamos cuando estábamos hablando del Brasil. Y es que eso va montando las dictaduras en todo el continente. Primero fue Brasil, hace un rato que estaba Paraguay, de todas maneras. Luego le tocó el turno al Uruguay, a Chile y en el 76 Argentina. Pero la de Argentina tal vez es la peor porque digamos eso sí fue una guerra contra una generación declarada. Entonces cuando empieza la dictadura, la represión va a ser particularmente dura sobre los intelectuales, sobre los poetas, sobre los compositores y sobre todo sobre los folcloristas. En ese momento le toca a Piero salir rápidamente, pero así a riesgo de su vida. El hombre llegó un día y se dio cuenta que lo habían allanado, se pasó al edificio de enfrente, todavía la gente estaba ahí. Y ese doble eje que también pasaba en Portugal, celebridades y gente famosa rápidamente al aeropuerto para salir del país porque la cosa era verdaderamente peligrosa. A Mercedes Sosa le puse una bomba en una presentación de cuando se presentaron en un teatro. Los folcloristas tuvieron que salir. Su canción protesta, que también era la misma canción, el mismo movimiento que se estaba dando en Chile, los hace tener que abordar el exilio súbitamente. Entonces se quedan los rockeros y precisamente una de las muchas, de las muchas gracias que tiene Charlie García, aparte de su oído absoluto y su impresionante música, es que Charlie García decidió quedarse. Decidió quedarse porque dijo que si no se quedaba él, ¿quién lo recibiría cuando terminara la dictadura? También tenía que quedarse en la Argentina. Y se dio la pela de quedarse en la Argentina haciendo una música más sofisticada, que son canciones como Los dinosaurios, que tenían un tipo de metáfora en la letra. Los amigos del barrio pueden desaparecer, pero los dinosaurios van a desaparecer. No estoy tranquilo, mi amor, hoy es sábado a la noche, un amigo está en Cana. Oh mi amor, desapareciendo. Entonces resulta que él enfrenta a la dictadura, realmente le va a enfrentar. Y la dictadura militar dura de 1976 a 1983. Se echan 30 mil desaparecidos en ese lapso de tiempo y una gran cantidad de gente torturada y una historia desgarradora de hijos secuestrados de los vientres de sus madres que todavía se está tratando de resolver. En ese tiempo, cuando la dictadura ha logrado, digamos, una represión sobre todos, en todos los niveles, a nivel de la literatura, a nivel de todo, hay un punto en que la dictadura empieza a perder la capacidad de intimidar al pueblo argentino. Y cuando ya empieza a perder la capacidad de intimidarlos y cuando ya empieza a erosionarse, se inventa el viejo truco de hacerse a una guerra para generar un sistema de cohesión interna y en ese momento va y ataca las Islas Malvinas o Falklands, como le dicen los ingleses. Una colonia inglesa que estaba ahí, digamos, una isla del territorio de la Argentina que fue invadida por los ingleses en el siglo XIX dentro de su ampliación del imperio británico en ultramar. Entonces ellos atacan esa isla para crear un sentimiento de nacionalismo y para hacer eso en ese momento incentivan el rock argentino, que se llama rock nacional, para ver si los rockeros les ayudan a difundir mensajes de patriotismo. Por un lado y por el otro lado van a mordazar a la prensa o la van a comprar o la van a doblegar. La prensa les hizo creer que estaban ganando. Nunca ganaron esa guerra, ni un solo día, nunca jamás. Fue una gran mentira y los hacían creer que estaban ganando una guerra heroica que nunca lo fue. Mientras tanto, al otro lado del mar, Margaret Thatcher sí agarró esta oportunidad o papaya, como decimos en Colombia, de una y se montó en la guerra. Y esta guerra me queda como anillo al dedo porque Margaret Thatcher estaba desmontando el estado benefactor, estaba cerrando las minas de carbón que arruinaba a Escocia y la arruinó y estaba haciendo unas medidas de pauperización del pueblo inglés porque estaba dándose una revolución tecnológica y ella lo hizo a lo bestia. Entonces en ese momento a ella sí le venía divinamente una guerra y todo lo que la dictadura quería en Argentina lograr con su propio pueblo le dio fue toda la ventaja a Margaret Thatcher que a partir de la guerra de las Balbinas se reencauchó, la religieron y quedó como la dama de hierro y simplemente mantó la enorme flota británica contra un ejército que estaba preparado para la represión contra su propio pueblo y no para enfrentar un ejército imperial. Ahí hubo algunas victorias pero realmente fueron victorias muy poco significativas en comparación al contundente ataque que recibieron de parte de los británicos. Entonces ellos nunca ni un solo día estuvieron ganando esa guerra pero le hicieron creer al pueblo argentino para explotar el sentimiento de nacionalismo que la estaban ganando. Para eso hicieron un festival de rock y le dijeron a los rockeros que los apoyaran y resulta que los rockeros lo que hicieron fue un festival de la solidaridad latinoamericana que fue el 16 de mayo de 1982 y los rockeros lo que hicieron fue ser completamente críticos con el régimen y con la guerra y todo lo contrario, ellos cantaron fue contra la guerra. Había una canción de Raúl Porchetto llamada La reina madre que era una historia, es una historia muy brava porque es una historia en la que un soldado británico le pregunta a su mamá por qué va a morir y ella le dice que simplemente la reina madre dice que está pasando allá entonces ella le dice que un grupo de salvajes están perturbando el orden imperial. Y que por eso tienen que pagar entonces que ellos van más o menos a ponerlos en orden y dice pero madre que está pasando allá son iguales a mí. Aman este lugar tan lejos de casa que ni el nombre recuerdo porque estoy luchando porque estoy luchando y eso también lo decía Pink Floyd en The Final Cut cuando le decían Maggie nos vas a volver a meter en otra guerra otra vez Maggie como así. Entonces en ese momento la dictadura va a tomar una decisión delirante, demencial y muy loca. Resulta que les da por prohibir en las emisoras de la República de la Argentina la emisión de música en inglés porque se consideraba la música de él abro comillas enemigo. Esto quiere decir los Beatles y los Rolling Stones y Queen y Eric Clapton y todo el gran rock que Kino el autor de Mafalda que Mafalda es una gran fan de los Beatles decía pero qué culpa tienen Lennon y McCartney qué culpa tienen los Beatles de la guerra con las Maldvinas. Entonces en ese momento además hacía un año que Queen se había presentado y hay una foto de Viola uno de los de la junta con Queen que esto ya entonces imagínate que al cabo de un año te digan que esa es la música del enemigo cuando todo el rock está fundado en una gran medida por el gigantesco aporte del rock inglés al género. Por su parte Argentina llevaba 20 años haciendo rock haciendo un gran rock simultáneamente con todo el surgimiento y la formación de rock en Inglaterra en Estados Unidos porque recordemos que la Argentina igual que Brasil están conectados con el planeta tierra por el fenómeno de las migraciones entonces ellos nunca estuvieron aislados del mundo y la dictadura intentó aislar en ambos casos a dos países que lo que estaban era conectados con el planeta tierra este aislamiento que se vivía en Colombia donde no llegaban los discos no llegaban los acetatos y llegaban llegan sin la letra la mitad de la carátula pero nunca ni a tiempo ni en el mismo año digamos todo lo que se sufría por ser un rockero en Colombia en Argentina si el rock eran ellos y los ingleses al mismo tiempo entonces cuando sólo se puede programar rock argentino una mina de una cantera de música que llevaba 20 años desarrollándose sale a las emisoras de la Argentina y por esa vía a toda la América Latina este fenómeno se conocerá como el rock nacional en Argentina y como el rock en tu idioma el rock en español en el continente y va a ser uno de los efectos más influyentes en la historia de la música contemporánea de América Latina entonces cuando aparece gente como Charlie García es porque Charlie García ya llevaba casi 20 años haciendo música cuando aparece gente como Fito Páez cuando aparece gente como todos estos músicos que había ahí era porque calamaro toda esta gente que yo llevaba mucho tiempo haciendo rock entonces cuando se ponen en las emisoras pues es que musicalmente ya están muy maduros el nivel de calidad musical que esta gente está produciendo es increíble y todos nos quedamos atónitos cuando empieza a salir esa mano de música y ahí es cuando viene como digamos el rey de reyes probablemente la banda más influyente de toda la historia musical del continente en el género del rock soda estéreo para la época del comienzo de rock al parque en Bogotá 185 bandas que se presentaban en el segunda edición del festival por ahí unas 100 tenían la influencia de soda estéreo soda estéreo era todo entonces en ese momento empieza a aparecer este fenómeno y este fenómeno le va a dar un influjo cultural y una identidad al continente eso va a ser posible que músicos como los aterciopelados en Colombia Café Tacuba en México empiecen a encontrar modos de expresión basados en todo lo que va a ser el rock en español y esto digamos es como que se les sale el tiro por la culata porque la censura va a visibilizar un género sumamente crítico sumamente mordaz no bombardeen buenos aires decía charlie garcía entre una especie de burla sarcasmo y suplica porque como no se sabía qué podían hacer además porque hay un momento en que la dictadura le va a pedir al pueblo argentino un día de salario iba a pedir una gran contribución de la sociedad iba a pedir donaciones y luego se supo por un incidente pequeñito porque un niño fue a la tienda y encontró un chocolatín que decía para los chicos en el frente de de jorgito digamos y se la mostró al papá le oye papá mira imagínate que aquí me encontré con esto y yo lo había donado hace tres meses a los muchachos en el frente el papá se puso a investigar y descubrieron que las donaciones les habían vendido que ese dinero se lo habían robado pero lo más grave de todo los muchachos en el frente nunca recibieron los pertrechos nunca recibieron los apoyos peleaban en tenis contra ejércitos profesionales imperiales como los gurkhas contra un ejército perfectamente adiestrado entrenado y con un apoyo de la corona británica esto era pelea de toche con guayaba hubo coroneles que ni siquiera se presentaron a combate se puso de manifiesto la corrupción la cobardía la farsa y el horror de saber que nunca estuvieron ganando una guerra que salían en los titulares diciendo ganamos y seguimos ganando y nunca la ganaron entonces esto va a generar un nivel de estupor miguel mateus decía estamos solos en américa europa no responde estamos solos en américa pero pues no están solos en américa están en latinoamérica sí que como dirían los prisioneros contemporáneos de la época latinoamérica es un pueblo al sur de eeuu entonces los prisioneros en chile estaban haciendo otro tanto también y su música generaba cierto tipo de claves para reunirse a los jóvenes en los parques en determinados momentos también ellos tuvieron que hacer una música casi críptica y luego muy directa porque en ese momento se estaba viviendo la dictadura en chile entonces en argentina esto va a dar lugar a todo el fenómeno del rock y las letras van a ser muy fronteras y muy contestatarias hay una canción de fito paredes que se llama decisiones apresuradas que dice generales mataron media generación una guerra no es ninguna gesta una guerra es hambre empiezan a contar ellos y realmente el rock va a terminar siendo casi que un movimiento antiguerra hay una gran cantidad de canciones en oposición a la guerra otras en oposición a la dictadura otras en oposición a la situación misma y esto va a crear una conciencia musical cultural y política que va a ayudar a este proceso del derrumbe de la dictadura que a partir del momento en que se dieron cuenta que le habían robado al pueblo argentino aparte de meterlos en una guerra en donde nunca tuvieron que haberse metido aparte de mentirle sobre una victoria que jamás sucedió le robaron las contribuciones que habían dado de buena fe para los muchachos en el frente todo esto lo denunció en medio de la censura el rock argentino entonces en el tema de la censura en la radio el rock argentino tiene un capítulo aparte por todo lo que les acabo de contar porque eso es casi increíble entonces no se podía transmitir música en inglés tan absurdo como era hablando del soul el que escuchar música de las comunidades negras se consideraba infringir las barreras raciales en los estados unidos y a eso se le llamaba música racial tan absurdo y demencial como es eso pues es que no se puedan poner a los virus o a los Rolling Stones en la radio en argentina porque eso era música del enemigo o sea las guerras son bastante absurdas pero tienen ingredientes delirantes y uno de los momentos delirantes de la historia de la censura en la radio es esta decisión de la dictadura de prohibir la música en inglés y lo que pasó fue que se generó un movimiento cultural continental y tuvimos el acceso a una mina increíble de música de talento de genialidad de crítica en un tono bastante austero pues cuando decía chévere garcía en buenos aires se ve que ya no hay tiempo de más la alegría no es sólo brasilera no mi amor pues un poco porque tropicalia si generaba una alegría y un despliegue de euforia en la vida los argentinos son bucólicos y nostálgicos y su rock era contestatario bucólico y nostálgico no era digamos no era para rumbear pues ya después si ya de música ligera vendrá después pero en este momento el rock es adustocerio sentimental crítico profundo visceral y va a cumplir una función histórica de gran importancia en tiempos de la censura y en tiempos de la dictadura bueno en estas historias de revoluciones en la radio y todos estos saltos tecnológicos que hemos visto en diferentes niveles en lo político en lo musical en todo vamos a meternos en una revolución que es como la definitiva o sea ya la que nos lleva directamente al camino de la razón por la cual nos estamos pudiendo escuchar en este momento en la revolución informática la revolución que nos va a conducir al internet a los computadores personales y a todo eso que nos va a llevar a que existan los podcast entonces cuando dijimos que en un momento dado los transistores revolucionaron tanto la radio que la radio misma llegó a llamarse el transistor y que con eso uno se podía ir a escuchar música individualmente con su música otra parte pues descubren que este transistor puede agruparse en un montón mucho más cantidades de circuitos de circuitos integrados que ya en su conjunto forman chips y los chips pueden integrar una infinita cantidad de circuitos y ahí se nos está formando la posibilidad de crear computadores personales entonces hay varias revoluciones se van a encontrar en este camino una de la revolución del microchip que viene de parte de los transistores otra es la revolución de la multimedia que es que los computadores que antes eran de letras verdes y pantallas negras ahora puedan reproducir una vieja idea de los 60s en los 60s hubo un momento en que el arte en su infinita exploración quiso derrumbar las barreras y poder experimentar sesiones en las cuales se estimularan los sentidos todos era la música era la visualización a través de efectos de gota de aceite era el tacto era el incienso a eso se llamó la psicodelia porque lo que hacía era derrumbar las barreras entre las artes si musicalmente hablando esto era Pink Floyd o sea ellos son como los abanderados y los vanguardistas de esto la expresión de una gran cantidad de estímulo de los sentidos puesta ya en la tecnología es la multimedia que permite que uno pueda ver vídeos reproducir la voz humana cosa que no se ponía en los primeros computadores y cuando podemos reproducir la voz humana en un computador volvemos a los gratos tiempos del gramófono que por primera vez reprodujo la voz humana en tiempos de Edison y de la baquelita cuando se iban a acabar las orquestas bueno pues ahora la voz humana llega es a los computadores y se puede hacer al mismo tiempo imagen vídeo y esto ya es la locura furiosa y luego ya se va a poder empezar a comprimir música aquí hay otro pedazo y es que resulta que empieza a desarrollarse un archivo capaz de reducir la voz humana digamos compactarla de una manera tal que mucha cantidad de voz y de sonido se pueda almacenar en un archivo pequeño porque si no esto se necesitaría un edificio eso se lo inventan en Alemania y se va a llamar el mp3 y el mp3 nos va a permitir que podamos reproducir una gran cantidad de sonido en archivos es un alemán que se llama Karl Heinz Brandenburg que es como el padre del mp3 que tenía un equipo con el nombre del formato mpeg grupo de expertos en imágenes en movimiento y resulta que ellos tenían que poner eso cada vez que entregaban un disco y para abreviar le pusieron mp3 que fue el nombre con que quedó genéricamente y eso comprime los archivos de audio para que se puedan escuchar en pequeños aparatos entonces mientras tanto la sony creó cuando en tiempos de los cassettes el walkman en tiempos de los cds el discman y ahora el mp3 va a requerir reproductores pequeños que te permiten irte con tu música a otra parte y escuchar lo que te provoque entonces pero habrá quienes además de escuchar música quieran escuchar contenidos de audio de la voz humana pero para llegar acá tenemos que hacer una vueltica resulta que los estados unidos en plena guerra fría en su tremenda paranoia pensaron que qué pasaría si había un holocausto termonuclear y las redes centrales de comunicación quedaban totalmente rotas entonces había que generar una red paralela que pudiera funcionar en el caso en que todos los sistemas centrales hubieran colapsado semejante red era un secreto militar y se llamaba arpanet pero era una red y en la medida en que sea una red pues eso se conecta entonces como había apoyo de las universidades en la investigación las universidades van a entrar en contacto con esta red y de las universidades va a salir al público y va a salir al mundo entonces porque si usted tiene el aparato pero no puede conectar con otro aparato solamente tiene el cascarón pero ahí está usted solo con esa vuelta pero es que es a través de la red que ese aparato que tenemos aquí se va a conectar con otro y se va a conectar con otro y podemos pasar de un aparato a otro lo más de bacano pero hay otra revolución esto es una revolución como las matrushkas dentro de cada muñequito hay una revolución y otra revolución y otra revolución que en conjunto nos van a dar un mundo global y es que resulta que en ese momento hay un montón de gente que está trabajando con los transistores y está trabajando con los computadores y se van a ir a un lugar en santa clara que como todo el mundo está trabajando con silicio como materia prima se va a llamar silicon valley y es digamos así es que por eso es que se va a llamar por el silicon valley pero también hay una historia de la contracultura que es muy bonita la contracultura quería jugar a prometeo y lo logró quitarle el fuego a los dioses para dárselo a los hombres los primeros computadores eran del tamaño de un edificio también los computadores tuvieron tubos en su momento y el transistor los saca de esa enorme limitación que querían ellos quitarle a las grandes corporaciones el poder sobre estos computadores y hacer que cada persona pudiera llegar a tener un computador eso era una locura de imaginarse y pudiera ver lo que quisiera en ese computador entonces el mismo efecto que teníamos con los libros cuando llegó la imprenta y cada cual pudo leer lo que se le diera la gana que tuvimos con el radio cuando llegó el transistor y cada cual pudo escuchar lo que quisiera lo que vamos a tener con el computador personal en donde cada uno va a tener su propio computador para llegar a esto va a haber una aventura maravillosa una historia de garaje unas ferias tecnológicas en donde el primero era casi que una caja era un latoncito se llamaba altair porque ese día viajé a las estrellas iba al planeta altair y yates lo lleva a una feria bill yates lo lleva a una feria y en la feria lo que propone mire yo tengo esto entonces dice a otro le dice pero yo tengo un teclado ensamblemos lo ahí ve y el otro dice yo tengo una idea de pantalla y se va ensamblando entre los garajes de jóvenes gomosos en un sentido aparecido a cubo aparecieron los radio aficionados que en la historia de la radio son la gente que más ha ayudado en tiempos de desastres y en tiempos de ayuda humanitaria los radio aficionados son aficionados a la radio pues estos eran aficionados a los computadores y así con las uñas y de intercambiando en las ferias fueron inventándose el computador personal entonces se nos une el tema del silicio con el tema del chip con el tema de la red con el de la multimedia y con la idea de un computador personal siempre rindiendo el homenaje a alan turin alan turin fue un científico brillantísimo que durante la segunda guerra mundial descifró los códigos de los alemanes del código enigma y para hacerlo fue uno de los que contribuyó al desarrollo y a la invención del computador y hay un lugar que se llama blisley park que es donde se dio todo eso este hombre que prácticamente salvó al mundo y salvó a inglaterra durante las horas más oscuras este hombre era gay y luego cuando se unieron con los estados unidos en lo que se llamó la relación especial de primos en la guerra fría en el moralismo de los de la época del macartismo a este hombre lo persiguieron por ser gay lo sometieron a una castación química y él se suicidó mordiendo una manzana envenenada entonces eso nos va a llevar a apple hay quienes dicen que era por la manzana de newton que se caía hay quienes dicen que era por la manzana de los beatles pero la manzana mordida si es un homenaje a alan turin entonces que es lo que hace apple o sea lo que hace bill gates es inventarse el lenguaje de programación de los computadores o sea el lenguaje con que se van a hablar estos aparatos entre sí y nosotros con ellos lo que hace apple es volverlo amigable porque esto era chiff f4 4 f2 dos vueltas a la esquina reje para arriba pero para hacerlo amigable bacano que todo el mundo pueda acceder a él eso es lo que va a hacer apple y luego se va a inventar una cosa más bacana que es el reproductor pequeñito que tú puedas llevar donde todo esto este contenido este contenido el computador la programación la red la capacidad de comprimir archivos musicales y archivos de voz y además teléfono con algo le digo todo eso va a ser un ipod iba a ser un iphone y eso hace que estos aparatos que todos tenemos ahorita o la mayoría vayan a contener en sí toda la el efecto de esta enorme revolución que se dio en tantas gamas en tantas etapas y en tantos momentos entonces esta revolución nos va a llevar en un momento dado a que podamos bajar la música el verbo bajar la música relacionado con la gravedad nos confunde pero es que resulta que la música se puede descargar en estos aparatos para escucharla una y otra vez esto le asesta un golpe bravísimo al cd que era lo último en guarachas porque ya tú puedes bajar tu propia música en tu propio aparato y no necesitas el aparato con el cd eso ya es muy complicado entonces ahí ya nos estamos metiendo en otra revolución dentro de las revoluciones y ahora para la fidelidad de sonido está volviendo el acetato que era el origen de todo en un en un retro vintage de una gran revolución informática que estamos viviendo en este momento resulta que con esto con esta cantidad de confluencias de revoluciones y de cambios el mundo se globalizó porque podemos saber lo que está pasando en este momento en budán en china en nepal y ellos pueden saber lo que está pasando entre nosotros y crea el espectro de la aldea global que tanto soñó mc luján en su época en que ni siquiera podía imaginar aunque intuía el mundo en el que vivimos hoy y entonces en ese momento la gente no solamente quiere escuchar música sino que quiere escuchar la voz humana el viejo truco de la voz humana del que estamos hablando desde los tiempos de la telegrafía sin hilos y resulta que la voz humana también va en estos archivos que se comprimen en estos archivos de mp3 y es gracias a eso que la gente empieza a escuchar la voz humana en otro vehículo que no es solamente un aparato de transmisión radial que se escucha a través de antenas y de ondas gersianas que hagan contacto y le hagan permitir lo hagan posible a través de una emisión radial sino que el viejo truco de la voz humana se hace compatible con la revolución informática y se puede escuchar a través de la red y el viejo truco de la voz humana escuchado a través de la red es lo que el 30 de agosto del 2004 en el diario inglés the guardian ben hummersley llamó por decirle de alguna manera el radio en línea y dijo que era una combinación del ipod con un siste broadcast es lo que significa transmisión transmisión radial entonces broadcast por eso es que la bbc se llama british broad casting company sistema de transmisión británico entonces broadcasting que es la palabra que significa transmisión más la palabra ipod que es el aparato reproductor donde todo esto llega al mismo tiempo el hombre lo unió para poderse referir al hecho de escuchar radio por internet y la unión de esas dos palabras le resultó podcast que es exactamente lo que estamos haciendo entonces esto que ustedes están escuchando son archivos en mp3 y los van a escuchar en los reproductores que les parezcan a ustedes en su computador en su iphone en su ipad caminando o en la ciclovía a la hora que les provoque por la mañana o por la tarde las veces que quieran ya no van a estar sujetos a una hora fija de emisión una vez que esto sale ya está ahí para que ustedes lo oigan las veces que quieran y a la hora que les provoque entonces aquí el viejo truco de la telefonía sin hilos que nos llevó a hacer transmisiones que pudieran escucharse en muchas partes que nos sirvieran de claves para las guerras que luego nos llevarán al entretenimiento que luego nos llevarán a las revoluciones y a las censuras y a los cambios tecnológicos y a la fm y a la am y todo esto para llegar al tiempo de los computadores y llegar al tiempo de los reproductores y del archivo mp3 es toda la larga historia que hemos recorrido para que ustedes nos puedan escuchar aquí en este momento en un podcast y aquí en este punto dejamos nuestro relato del día de hoy para que ustedes estén pendientes de los dos últimos capítulos o las dos últimas etapas porque ya ni siquiera ya hasta los nombres son distintos que son la historia de la radio en colombia y cómo vamos a llegar a los podcasts en colombia que es con lo que vamos a terminar nuestra primera serie de podcast la historia de la radio y la radio en la historia entonces los esperamos para conectarnos ya con el tema de la radio en colombia que es muy importante porque es uno de los países más radiares del planeta y cómo vamos a llegar desde colombia mismo a los podcasts que lo que ustedes están escuchando en este momento que es para lo que los esperamos inmediatamente después en los capítulos que vienen entonces desde los espacios de la censura del franquismo del rock en español de la guerra de las malvinas de sui generis de charlie garcía de silicon valley de al panet de los reproductores de mp3 de la psicodelia de la multimedia de los chips y de toda la capacidad de ensamblar un universo para poder generar una revolución que nos permita encontrarnos en otras esferas comunicativas del planeta tierra que es el podcast en la narración de anna uribe y para ustedes feliz día cualquiera que este día sea antes de que se vayan les cuento que la próxima vez nos vamos a ver el 14 de diciembre porque estamos tratando de cuadrar tiempos y horarios porque montar este podcast un sábado por la noche para que salga el domingo es un camello gigantesco es un trabajo muy grande normalmente salíamos el domingo porque ha sido así el hábito radial desde siempre estamos ajustando tiempos para que lo podamos hacer entre semana que queda más chévere para nosotros también entonces el próximo episodio sale el viernes 14 de diciembre con la radio en colombia que es lo nuestro este podcast fue posible gracias al equipo de la casa de la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán fue grabado en tambora records por nicolás eckhart editado por césar torres y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinoza uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

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Entonces, digamos, como esos"}, {"start": 300.0, "end": 305.92, "text": " son algunos de los ejemplos para entrar en el caso de Geno, que nos va a ocupar hoy por"}, {"start": 305.92, "end": 313.84, "text": " las implicaciones que va a tener. Vamos a empezar con este texto musical de Baglietto"}, {"start": 313.84, "end": 320.84, "text": " que nos entra al nivel de la censura en la Argentina."}, {"start": 344.84, "end": 366.47999999999996, "text": " Con este texto musical de Baglietto entramos en lo que es la censura en Argentina, que"}, {"start": 366.48, "end": 374.28000000000003, "text": " va a tener un cap\u00edtulo particular. Ya en la \u00e9poca de sus g\u00e9neris, ellos estaban cantando"}, {"start": 374.28000000000003, "end": 378.92, "text": " canciones muy fuertes en los tiempos de confesiones de invierno y de Rasgu\u00f1a a las piedras. Ah\u00ed"}, {"start": 378.92, "end": 383.72, "text": " todav\u00eda no estamos en la dictadura militar, ah\u00ed estamos en un periodo anterior, que es"}, {"start": 383.72, "end": 390.56, "text": " cuando despu\u00e9s de mucho tiempo, Juan Domingo Per\u00f3n regresa a la Argentina como pues casi"}, {"start": 390.56, "end": 395.28000000000003, "text": " que el Mes\u00edas, el m\u00e1s deseado, con una f\u00f3rmula presidencial que era bien particular porque"}, {"start": 395.28, "end": 399.4, "text": " \u00e9l no pod\u00eda ser elegido presidente, entonces otro lo va a hacer en su lugar. La f\u00f3rmula"}, {"start": 399.4, "end": 405.32, "text": " era C\u00e1mpora la presidencia, Per\u00f3n al poder. Entonces, as\u00ed pas\u00f3, C\u00e1mpora era como la"}, {"start": 405.32, "end": 410.67999999999995, "text": " figura que aparec\u00eda, pero el que gobernaba era Per\u00f3n. Esas cosas se estilan en la historia."}, {"start": 410.67999999999995, "end": 416.96, "text": " Entonces resulta que en ese momento Per\u00f3n prontamente va a morir. Isabel Per\u00f3n, su"}, {"start": 416.96, "end": 423.2, "text": " esposa Isabelita, va a quedar al mando del gobierno en una Argentina totalmente caotizada,"}, {"start": 423.2, "end": 428.2, "text": " donde ya se est\u00e1 empezando a montar el aparato de represi\u00f3n que con el golpe militar se"}, {"start": 428.2, "end": 432.76, "text": " va a convertir en una de las pesadillas m\u00e1s espantosas del continente. En esta \u00e9poca,"}, {"start": 432.76, "end": 438.4, "text": " en las posprimer\u00edas del tiempo anterior al golpe, cuando ya la Argentina ten\u00eda unos"}, {"start": 438.4, "end": 444.15999999999997, "text": " niveles de polarizaci\u00f3n muy grandes, grupos armados, diferentes niveles de confrontaci\u00f3n"}, {"start": 444.15999999999997, "end": 448.88, "text": " y la represi\u00f3n del Estado ya se estaba dando, ah\u00ed en ese momento su g\u00e9nero y saca dos"}, {"start": 448.88, "end": 455.71999999999997, "text": " canciones, una que se llama Juan Represi\u00f3n y el estilo tan meloso y tan bonitico de su"}, {"start": 455.71999999999997, "end": 460.96, "text": " g\u00e9nero y tan liriliri hace que uno no se imagine las letras tan brav\u00edsimas que est\u00e1"}, {"start": 460.96, "end": 469.6, "text": " escuchando. Pero realmente uno est\u00e1 escuchando unas canciones altamente contestatarias y"}, {"start": 469.6, "end": 475.88, "text": " oarabas, con el estilito as\u00ed dulz\u00f3n, melos\u00edn de su g\u00e9nero. P\u00f3ngale cuidado lo que est\u00e1n"}, {"start": 475.88, "end": 479.76, "text": " diciendo. Una es Juan Represi\u00f3n y la otra son Botas Locas."}, {"start": 479.76, "end": 484.76, "text": " Yo form\u00e9 parte de un ej\u00e9rcito de locos, ten\u00eda 20 a\u00f1os y el pelo muy corto, pero"}, {"start": 484.76, "end": 488.28, "text": " una confusi\u00f3n y ellos en un momento pensaron que el loco era yo."}, {"start": 488.28, "end": 499.24, "text": " Yo form\u00e9 parte de un ej\u00e9rcito de locos, ten\u00eda 20 a\u00f1os y el pelo muy corto, pero mi amigo"}, {"start": 499.24, "end": 505.92, "text": " tuvo una confusi\u00f3n, ponte para ellos el loco era yo."}, {"start": 505.92, "end": 510.52, "text": " El soldado no me termina de convencer, ellos lo insultan a uno y uno se queda callado."}, {"start": 510.52, "end": 515.84, "text": " Estas dos canciones fueron censuradas en la radio."}, {"start": 515.84, "end": 521.08, "text": " Ah\u00ed ya empezamos con la censura, pero esto se va a volver despu\u00e9s una cosa ya mucho"}, {"start": 521.08, "end": 528.08, "text": " m\u00e1s brava. Entonces resulta que en el 76 hay un golpe de Estado dentro de la doctrina"}, {"start": 528.08, "end": 533.5200000000001, "text": " de la seguridad nacional que tambi\u00e9n mencionamos cuando est\u00e1bamos hablando del Brasil."}, {"start": 533.5200000000001, "end": 537.88, "text": " Y es que eso va montando las dictaduras en todo el continente."}, {"start": 537.88, "end": 542.64, "text": " Primero fue Brasil, hace un rato que estaba Paraguay, de todas maneras."}, {"start": 542.64, "end": 548.12, "text": " Luego le toc\u00f3 el turno al Uruguay, a Chile y en el 76 Argentina."}, {"start": 548.12, "end": 553.76, "text": " Pero la de Argentina tal vez es la peor porque digamos eso s\u00ed fue una guerra contra una"}, {"start": 553.76, "end": 555.48, "text": " generaci\u00f3n declarada."}, {"start": 555.48, "end": 563.24, "text": " Entonces cuando empieza la dictadura, la represi\u00f3n va a ser particularmente dura sobre los intelectuales,"}, {"start": 563.24, "end": 569.76, "text": " sobre los poetas, sobre los compositores y sobre todo sobre los folcloristas."}, {"start": 569.76, "end": 575.96, "text": " En ese momento le toca a Piero salir r\u00e1pidamente, pero as\u00ed a riesgo de su vida."}, {"start": 575.96, "end": 579.36, "text": " El hombre lleg\u00f3 un d\u00eda y se dio cuenta que lo hab\u00edan allanado, se pas\u00f3 al edificio"}, {"start": 579.36, "end": 581.28, "text": " de enfrente, todav\u00eda la gente estaba ah\u00ed."}, {"start": 581.28, "end": 586.92, "text": " Y ese doble eje que tambi\u00e9n pasaba en Portugal, celebridades y gente famosa r\u00e1pidamente al"}, {"start": 586.92, "end": 591.48, "text": " aeropuerto para salir del pa\u00eds porque la cosa era verdaderamente peligrosa."}, {"start": 591.48, "end": 596.16, "text": " A Mercedes Sosa le puse una bomba en una presentaci\u00f3n de cuando se presentaron en un teatro."}, {"start": 596.16, "end": 598.52, "text": " Los folcloristas tuvieron que salir."}, {"start": 598.52, "end": 602.9599999999999, "text": " Su canci\u00f3n protesta, que tambi\u00e9n era la misma canci\u00f3n, el mismo movimiento que se"}, {"start": 602.9599999999999, "end": 608.0799999999999, "text": " estaba dando en Chile, los hace tener que abordar el exilio s\u00fabitamente."}, {"start": 608.08, "end": 614.76, "text": " Entonces se quedan los rockeros y precisamente una de las muchas, de las muchas gracias que"}, {"start": 614.76, "end": 619.76, "text": " tiene Charlie Garc\u00eda, aparte de su o\u00eddo absoluto y su impresionante m\u00fasica, es que"}, {"start": 619.76, "end": 621.5200000000001, "text": " Charlie Garc\u00eda decidi\u00f3 quedarse."}, {"start": 621.5200000000001, "end": 635.36, "text": " Decidi\u00f3 quedarse porque dijo que si no se quedaba \u00e9l, \u00bfqui\u00e9n lo recibir\u00eda cuando"}, {"start": 635.36, "end": 636.96, "text": " terminara la dictadura?"}, {"start": 636.96, "end": 638.76, "text": " Tambi\u00e9n ten\u00eda que quedarse en la Argentina."}, {"start": 638.76, "end": 643.48, "text": " Y se dio la pela de quedarse en la Argentina haciendo una m\u00fasica m\u00e1s sofisticada, que"}, {"start": 643.48, "end": 648.0, "text": " son canciones como Los dinosaurios, que ten\u00edan un tipo de met\u00e1fora en la letra."}, {"start": 648.0, "end": 651.96, "text": " Los amigos del barrio pueden desaparecer, pero los dinosaurios van a desaparecer."}, {"start": 651.96, "end": 655.96, "text": " No estoy tranquilo, mi amor, hoy es s\u00e1bado a la noche, un amigo est\u00e1 en Cana."}, {"start": 655.96, "end": 657.8000000000001, "text": " Oh mi amor, desapareciendo."}, {"start": 657.8000000000001, "end": 662.32, "text": " Entonces resulta que \u00e9l enfrenta a la dictadura, realmente le va a enfrentar."}, {"start": 662.32, "end": 669.0, "text": " Y la dictadura militar dura de 1976 a 1983."}, {"start": 669.0, "end": 673.7600000000001, "text": " Se echan 30 mil desaparecidos en ese lapso de tiempo y una gran cantidad de gente torturada"}, {"start": 673.7600000000001, "end": 678.96, "text": " y una historia desgarradora de hijos secuestrados de los vientres de sus madres que todav\u00eda"}, {"start": 678.96, "end": 680.88, "text": " se est\u00e1 tratando de resolver."}, {"start": 680.88, "end": 688.2800000000001, "text": " En ese tiempo, cuando la dictadura ha logrado, digamos, una represi\u00f3n sobre todos, en todos"}, {"start": 688.28, "end": 694.16, "text": " los niveles, a nivel de la literatura, a nivel de todo, hay un punto en que la dictadura"}, {"start": 694.16, "end": 700.28, "text": " empieza a perder la capacidad de intimidar al pueblo argentino."}, {"start": 700.28, "end": 708.0799999999999, "text": " Y cuando ya empieza a perder la capacidad de intimidarlos y cuando ya empieza a erosionarse,"}, {"start": 708.0799999999999, "end": 715.52, "text": " se inventa el viejo truco de hacerse a una guerra para generar un sistema de cohesi\u00f3n"}, {"start": 715.52, "end": 727.76, "text": " interna y en ese momento va y ataca las Islas Malvinas o Falklands, como le dicen los ingleses."}, {"start": 727.76, "end": 733.88, "text": " Una colonia inglesa que estaba ah\u00ed, digamos, una isla del territorio de la Argentina que"}, {"start": 733.88, "end": 739.52, "text": " fue invadida por los ingleses en el siglo XIX dentro de su ampliaci\u00f3n del imperio brit\u00e1nico"}, {"start": 739.52, "end": 740.84, "text": " en ultramar."}, {"start": 740.84, "end": 748.32, "text": " Entonces ellos atacan esa isla para crear un sentimiento de nacionalismo y para hacer"}, {"start": 748.32, "end": 754.2, "text": " eso en ese momento incentivan el rock argentino, que se llama rock nacional, para ver si los"}, {"start": 754.2, "end": 758.36, "text": " rockeros les ayudan a difundir mensajes de patriotismo."}, {"start": 758.36, "end": 763.76, "text": " Por un lado y por el otro lado van a mordazar a la prensa o la van a comprar o la van a"}, {"start": 763.76, "end": 764.76, "text": " doblegar."}, {"start": 764.76, "end": 767.6800000000001, "text": " La prensa les hizo creer que estaban ganando."}, {"start": 767.68, "end": 771.0, "text": " Nunca ganaron esa guerra, ni un solo d\u00eda, nunca jam\u00e1s."}, {"start": 771.0, "end": 776.16, "text": " Fue una gran mentira y los hac\u00edan creer que estaban ganando una guerra heroica que nunca"}, {"start": 776.16, "end": 777.16, "text": " lo fue."}, {"start": 777.16, "end": 784.56, "text": " Mientras tanto, al otro lado del mar, Margaret Thatcher s\u00ed agarr\u00f3 esta oportunidad o papaya,"}, {"start": 784.56, "end": 788.4399999999999, "text": " como decimos en Colombia, de una y se mont\u00f3 en la guerra."}, {"start": 788.4399999999999, "end": 794.28, "text": " Y esta guerra me queda como anillo al dedo porque Margaret Thatcher estaba desmontando"}, {"start": 794.28, "end": 800.04, "text": " el estado benefactor, estaba cerrando las minas de carb\u00f3n que arruinaba a Escocia y"}, {"start": 800.04, "end": 806.24, "text": " la arruin\u00f3 y estaba haciendo unas medidas de pauperizaci\u00f3n del pueblo ingl\u00e9s porque"}, {"start": 806.24, "end": 810.9599999999999, "text": " estaba d\u00e1ndose una revoluci\u00f3n tecnol\u00f3gica y ella lo hizo a lo bestia."}, {"start": 810.9599999999999, "end": 817.16, "text": " Entonces en ese momento a ella s\u00ed le ven\u00eda divinamente una guerra y todo lo que la dictadura"}, {"start": 817.16, "end": 822.72, "text": " quer\u00eda en Argentina lograr con su propio pueblo le dio fue toda la ventaja a Margaret"}, {"start": 822.72, "end": 828.32, "text": " Thatcher que a partir de la guerra de las Balbinas se reencauch\u00f3, la religieron y qued\u00f3"}, {"start": 828.32, "end": 834.8000000000001, "text": " como la dama de hierro y simplemente mant\u00f3 la enorme flota brit\u00e1nica contra un ej\u00e9rcito"}, {"start": 834.8000000000001, "end": 840.52, "text": " que estaba preparado para la represi\u00f3n contra su propio pueblo y no para enfrentar un ej\u00e9rcito"}, {"start": 840.52, "end": 841.52, "text": " imperial."}, {"start": 841.52, "end": 856.4, "text": " Ah\u00ed hubo algunas victorias pero realmente fueron victorias muy poco significativas en"}, {"start": 856.4, "end": 865.56, "text": " comparaci\u00f3n al contundente ataque que recibieron de parte de los brit\u00e1nicos."}, {"start": 865.56, "end": 871.4399999999999, "text": " Entonces ellos nunca ni un solo d\u00eda estuvieron ganando esa guerra pero le hicieron creer"}, {"start": 871.4399999999999, "end": 876.4399999999999, "text": " al pueblo argentino para explotar el sentimiento de nacionalismo que la estaban ganando."}, {"start": 876.4399999999999, "end": 880.4799999999999, "text": " Para eso hicieron un festival de rock y le dijeron a los rockeros que los apoyaran y"}, {"start": 880.4799999999999, "end": 885.28, "text": " resulta que los rockeros lo que hicieron fue un festival de la solidaridad latinoamericana"}, {"start": 885.28, "end": 891.5999999999999, "text": " que fue el 16 de mayo de 1982 y los rockeros lo que hicieron fue ser completamente cr\u00edticos"}, {"start": 891.6, "end": 897.4, "text": " con el r\u00e9gimen y con la guerra y todo lo contrario, ellos cantaron fue contra la guerra."}, {"start": 897.4, "end": 902.5600000000001, "text": " Hab\u00eda una canci\u00f3n de Ra\u00fal Porchetto llamada La reina madre que era una historia, es una"}, {"start": 902.5600000000001, "end": 907.72, "text": " historia muy brava porque es una historia en la que un soldado brit\u00e1nico le pregunta"}, {"start": 907.72, "end": 912.4200000000001, "text": " a su mam\u00e1 por qu\u00e9 va a morir y ella le dice que simplemente la reina madre dice que est\u00e1"}, {"start": 912.4200000000001, "end": 917.36, "text": " pasando all\u00e1 entonces ella le dice que un grupo de salvajes est\u00e1n perturbando el orden"}, {"start": 917.36, "end": 924.36, "text": " imperial."}, {"start": 947.36, "end": 952.92, "text": " Y que por eso tienen que pagar entonces que ellos van m\u00e1s o menos a ponerlos en orden"}, {"start": 952.92, "end": 955.84, "text": " y dice pero madre que est\u00e1 pasando all\u00e1 son iguales a m\u00ed."}, {"start": 955.84, "end": 960.72, "text": " Aman este lugar tan lejos de casa que ni el nombre recuerdo porque estoy luchando porque"}, {"start": 960.72, "end": 967.08, "text": " estoy luchando y eso tambi\u00e9n lo dec\u00eda Pink Floyd en The Final Cut cuando le dec\u00edan Maggie"}, {"start": 967.08, "end": 971.9200000000001, "text": " nos vas a volver a meter en otra guerra otra vez Maggie como as\u00ed."}, {"start": 971.92, "end": 979.9599999999999, "text": " Entonces en ese momento la dictadura va a tomar una decisi\u00f3n delirante, demencial y"}, {"start": 979.9599999999999, "end": 981.88, "text": " muy loca."}, {"start": 981.88, "end": 990.9599999999999, "text": " Resulta que les da por prohibir en las emisoras de la Rep\u00fablica de la Argentina la emisi\u00f3n"}, {"start": 990.9599999999999, "end": 998.1999999999999, "text": " de m\u00fasica en ingl\u00e9s porque se consideraba la m\u00fasica de \u00e9l abro comillas enemigo."}, {"start": 998.2, "end": 1004.2800000000001, "text": " Esto quiere decir los Beatles y los Rolling Stones y Queen y Eric Clapton y todo el gran"}, {"start": 1004.2800000000001, "end": 1010.76, "text": " rock que Kino el autor de Mafalda que Mafalda es una gran fan de los Beatles dec\u00eda pero"}, {"start": 1010.76, "end": 1015.72, "text": " qu\u00e9 culpa tienen Lennon y McCartney qu\u00e9 culpa tienen los Beatles de la guerra con"}, {"start": 1015.72, "end": 1016.72, "text": " las Maldvinas."}, {"start": 1016.72, "end": 1021.6400000000001, "text": " Entonces en ese momento adem\u00e1s hac\u00eda un a\u00f1o que Queen se hab\u00eda presentado y hay"}, {"start": 1021.6400000000001, "end": 1026.8400000000001, "text": " una foto de Viola uno de los de la junta con Queen que esto ya entonces imag\u00ednate que"}, {"start": 1026.84, "end": 1031.36, "text": " al cabo de un a\u00f1o te digan que esa es la m\u00fasica del enemigo cuando todo el rock est\u00e1"}, {"start": 1031.36, "end": 1036.8, "text": " fundado en una gran medida por el gigantesco aporte del rock ingl\u00e9s al g\u00e9nero."}, {"start": 1036.8, "end": 1045.1599999999999, "text": " Por su parte Argentina llevaba 20 a\u00f1os haciendo rock haciendo un gran rock simult\u00e1neamente"}, {"start": 1045.1599999999999, "end": 1049.1599999999999, "text": " con todo el surgimiento y la formaci\u00f3n de rock en Inglaterra en Estados Unidos porque"}, {"start": 1049.1599999999999, "end": 1055.1599999999999, "text": " recordemos que la Argentina igual que Brasil est\u00e1n conectados con el planeta tierra por"}, {"start": 1055.16, "end": 1060.2, "text": " el fen\u00f3meno de las migraciones entonces ellos nunca estuvieron aislados del mundo y la dictadura"}, {"start": 1060.2, "end": 1065.24, "text": " intent\u00f3 aislar en ambos casos a dos pa\u00edses que lo que estaban era conectados con el planeta"}, {"start": 1065.24, "end": 1069.96, "text": " tierra este aislamiento que se viv\u00eda en Colombia donde no llegaban los discos no llegaban los"}, {"start": 1069.96, "end": 1075.88, "text": " acetatos y llegaban llegan sin la letra la mitad de la car\u00e1tula pero nunca ni a tiempo"}, {"start": 1075.88, "end": 1082.0400000000002, "text": " ni en el mismo a\u00f1o digamos todo lo que se sufr\u00eda por ser un rockero en Colombia en"}, {"start": 1082.04, "end": 1088.48, "text": " Argentina si el rock eran ellos y los ingleses al mismo tiempo entonces cuando s\u00f3lo se puede"}, {"start": 1088.48, "end": 1097.92, "text": " programar rock argentino una mina de una cantera de m\u00fasica que llevaba 20 a\u00f1os desarroll\u00e1ndose"}, {"start": 1097.92, "end": 1103.32, "text": " sale a las emisoras de la Argentina y por esa v\u00eda a toda la Am\u00e9rica Latina este fen\u00f3meno"}, {"start": 1103.32, "end": 1109.46, "text": " se conocer\u00e1 como el rock nacional en Argentina y como el rock en tu idioma el rock en espa\u00f1ol"}, {"start": 1109.46, "end": 1116.88, "text": " en el continente y va a ser uno de los efectos m\u00e1s influyentes en la historia de la m\u00fasica"}, {"start": 1116.88, "end": 1122.32, "text": " contempor\u00e1nea de Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 1122.32, "end": 1126.72, "text": " entonces cuando aparece gente como Charlie Garc\u00eda es porque Charlie Garc\u00eda ya llevaba"}, {"start": 1126.72, "end": 1131.74, "text": " casi 20 a\u00f1os haciendo m\u00fasica cuando aparece gente como Fito P\u00e1ez cuando aparece gente"}, {"start": 1131.74, "end": 1136.56, "text": " como todos estos m\u00fasicos que hab\u00eda ah\u00ed era porque calamaro toda esta gente que yo"}, {"start": 1136.56, "end": 1141.08, "text": " llevaba mucho tiempo haciendo rock entonces cuando se ponen en las emisoras pues es que"}, {"start": 1141.08, "end": 1147.6399999999999, "text": " musicalmente ya est\u00e1n muy maduros el nivel de calidad musical que esta gente est\u00e1 produciendo"}, {"start": 1147.6399999999999, "end": 1155.26, "text": " es incre\u00edble y todos nos quedamos at\u00f3nitos cuando empieza a salir esa mano de m\u00fasica"}, {"start": 1155.26, "end": 1160.26, "text": " y ah\u00ed es cuando viene como digamos el rey de reyes probablemente la banda m\u00e1s influyente"}, {"start": 1160.26, "end": 1165.34, "text": " de toda la historia musical del continente en el g\u00e9nero del rock soda est\u00e9reo para"}, {"start": 1165.34, "end": 1171.02, "text": " la \u00e9poca del comienzo de rock al parque en Bogot\u00e1 185 bandas que se presentaban en el"}, {"start": 1171.02, "end": 1174.9599999999998, "text": " segunda edici\u00f3n del festival por ah\u00ed unas 100 ten\u00edan la influencia de soda est\u00e9reo"}, {"start": 1174.9599999999998, "end": 1182.1599999999999, "text": " soda est\u00e9reo era todo entonces en ese momento empieza a aparecer este fen\u00f3meno y este fen\u00f3meno"}, {"start": 1182.1599999999999, "end": 1189.84, "text": " le va a dar un influjo cultural y una identidad al continente eso va a ser posible que m\u00fasicos"}, {"start": 1189.84, "end": 1195.6, "text": " como los aterciopelados en Colombia Caf\u00e9 Tacuba en M\u00e9xico empiecen a encontrar modos"}, {"start": 1195.6, "end": 1200.32, "text": " de expresi\u00f3n basados en todo lo que va a ser el rock en espa\u00f1ol y esto digamos es"}, {"start": 1200.32, "end": 1207.9199999999998, "text": " como que se les sale el tiro por la culata porque la censura va a visibilizar un g\u00e9nero"}, {"start": 1207.92, "end": 1234.16, "text": " sumamente cr\u00edtico sumamente mordaz no bombardeen buenos aires dec\u00eda charlie garc\u00eda"}, {"start": 1234.16, "end": 1241.4, "text": " entre una especie de burla sarcasmo y suplica porque como no se sab\u00eda qu\u00e9 pod\u00edan hacer"}, {"start": 1241.4, "end": 1247.0600000000002, "text": " adem\u00e1s porque hay un momento en que la dictadura le va a pedir al pueblo argentino un d\u00eda"}, {"start": 1247.0600000000002, "end": 1253.8400000000001, "text": " de salario iba a pedir una gran contribuci\u00f3n de la sociedad iba a pedir donaciones y luego"}, {"start": 1253.8400000000001, "end": 1261.0600000000002, "text": " se supo por un incidente peque\u00f1ito porque un ni\u00f1o fue a la tienda y encontr\u00f3 un chocolat\u00edn"}, {"start": 1261.06, "end": 1267.6399999999999, "text": " que dec\u00eda para los chicos en el frente de de jorgito digamos y se la mostr\u00f3 al pap\u00e1"}, {"start": 1267.6399999999999, "end": 1272.3999999999999, "text": " le oye pap\u00e1 mira imag\u00ednate que aqu\u00ed me encontr\u00e9 con esto y yo lo hab\u00eda donado hace"}, {"start": 1272.3999999999999, "end": 1277.6, "text": " tres meses a los muchachos en el frente el pap\u00e1 se puso a investigar y descubrieron"}, {"start": 1277.6, "end": 1283.76, "text": " que las donaciones les hab\u00edan vendido que ese dinero se lo hab\u00edan robado pero lo m\u00e1s"}, {"start": 1283.76, "end": 1289.56, "text": " grave de todo los muchachos en el frente nunca recibieron los pertrechos nunca recibieron"}, {"start": 1289.56, "end": 1295.6399999999999, "text": " los apoyos peleaban en tenis contra ej\u00e9rcitos profesionales imperiales como los gurkhas"}, {"start": 1295.6399999999999, "end": 1302.8, "text": " contra un ej\u00e9rcito perfectamente adiestrado entrenado y con un apoyo de la corona brit\u00e1nica"}, {"start": 1302.8, "end": 1308.6799999999998, "text": " esto era pelea de toche con guayaba hubo coroneles que ni siquiera se presentaron a combate se"}, {"start": 1308.6799999999998, "end": 1314.44, "text": " puso de manifiesto la corrupci\u00f3n la cobard\u00eda la farsa y el horror de saber que nunca estuvieron"}, {"start": 1314.44, "end": 1319.26, "text": " ganando una guerra que sal\u00edan en los titulares diciendo ganamos y seguimos ganando y nunca"}, {"start": 1319.26, "end": 1325.04, "text": " la ganaron entonces esto va a generar un nivel de estupor miguel mateus dec\u00eda estamos solos"}, {"start": 1325.04, "end": 1329.84, "text": " en am\u00e9rica europa no responde estamos solos en am\u00e9rica pero pues no est\u00e1n solos en am\u00e9rica"}, {"start": 1329.84, "end": 1334.4, "text": " est\u00e1n en latinoam\u00e9rica s\u00ed que como dir\u00edan los prisioneros contempor\u00e1neos de la \u00e9poca"}, {"start": 1334.4, "end": 1338.64, "text": " latinoam\u00e9rica es un pueblo al sur de eeuu entonces los prisioneros en chile estaban"}, {"start": 1338.64, "end": 1344.96, "text": " haciendo otro tanto tambi\u00e9n y su m\u00fasica generaba cierto tipo de claves para reunirse"}, {"start": 1344.96, "end": 1349.3600000000001, "text": " a los j\u00f3venes en los parques en determinados momentos tambi\u00e9n ellos tuvieron que hacer"}, {"start": 1349.3600000000001, "end": 1353.8400000000001, "text": " una m\u00fasica casi cr\u00edptica y luego muy directa porque en ese momento se estaba viviendo la"}, {"start": 1353.8400000000001, "end": 1360.24, "text": " dictadura en chile entonces en argentina esto va a dar lugar a todo el fen\u00f3meno del rock"}, {"start": 1360.24, "end": 1366.42, "text": " y las letras van a ser muy fronteras y muy contestatarias hay una canci\u00f3n de fito paredes"}, {"start": 1366.42, "end": 1372.64, "text": " que se llama decisiones apresuradas que dice generales mataron media generaci\u00f3n una guerra"}, {"start": 1372.64, "end": 1378.92, "text": " no es ninguna gesta una guerra es hambre empiezan a contar ellos y realmente el rock va a terminar"}, {"start": 1378.92, "end": 1383.96, "text": " siendo casi que un movimiento antiguerra hay una gran cantidad de canciones en oposici\u00f3n"}, {"start": 1383.96, "end": 1390.0400000000002, "text": " a la guerra otras en oposici\u00f3n a la dictadura otras en oposici\u00f3n a la situaci\u00f3n misma"}, {"start": 1390.0400000000002, "end": 1400.0200000000002, "text": " y esto va a crear una conciencia musical cultural y pol\u00edtica que va a ayudar a este proceso"}, {"start": 1400.02, "end": 1404.84, "text": " del derrumbe de la dictadura que a partir del momento en que se dieron cuenta que le"}, {"start": 1404.84, "end": 1410.68, "text": " hab\u00edan robado al pueblo argentino aparte de meterlos en una guerra en donde nunca tuvieron"}, {"start": 1410.68, "end": 1416.44, "text": " que haberse metido aparte de mentirle sobre una victoria que jam\u00e1s sucedi\u00f3 le robaron"}, {"start": 1416.44, "end": 1422.36, "text": " las contribuciones que hab\u00edan dado de buena fe para los muchachos en el frente todo esto"}, {"start": 1422.36, "end": 1441.8, "text": " lo denunci\u00f3 en medio de la censura el rock argentino"}, {"start": 1441.8, "end": 1447.04, "text": " entonces en el tema de la censura en la radio el rock argentino tiene un cap\u00edtulo aparte"}, {"start": 1447.04, "end": 1451.6599999999999, "text": " por todo lo que les acabo de contar porque eso es casi incre\u00edble entonces no se pod\u00eda"}, {"start": 1451.66, "end": 1458.78, "text": " transmitir m\u00fasica en ingl\u00e9s tan absurdo como era hablando del soul el que escuchar"}, {"start": 1458.78, "end": 1466.0800000000002, "text": " m\u00fasica de las comunidades negras se consideraba infringir las barreras raciales en los estados"}, {"start": 1466.0800000000002, "end": 1472.76, "text": " unidos y a eso se le llamaba m\u00fasica racial tan absurdo y demencial como es eso pues es"}, {"start": 1472.76, "end": 1477.92, "text": " que no se puedan poner a los virus o a los Rolling Stones en la radio en argentina porque"}, {"start": 1477.92, "end": 1483.68, "text": " eso era m\u00fasica del enemigo o sea las guerras son bastante absurdas pero tienen ingredientes"}, {"start": 1483.68, "end": 1489.4, "text": " delirantes y uno de los momentos delirantes de la historia de la censura en la radio es"}, {"start": 1489.4, "end": 1495.1200000000001, "text": " esta decisi\u00f3n de la dictadura de prohibir la m\u00fasica en ingl\u00e9s y lo que pas\u00f3 fue que"}, {"start": 1495.1200000000001, "end": 1502.52, "text": " se gener\u00f3 un movimiento cultural continental y tuvimos el acceso a una mina incre\u00edble"}, {"start": 1502.52, "end": 1509.6, "text": " de m\u00fasica de talento de genialidad de cr\u00edtica en un tono bastante austero pues cuando dec\u00eda"}, {"start": 1509.6, "end": 1513.6, "text": " ch\u00e9vere garc\u00eda en buenos aires se ve que ya no hay tiempo de m\u00e1s la alegr\u00eda no es"}, {"start": 1513.6, "end": 1520.8, "text": " s\u00f3lo brasilera no mi amor pues un poco porque tropicalia si generaba una alegr\u00eda y un despliegue"}, {"start": 1520.8, "end": 1527.84, "text": " de euforia en la vida los argentinos son buc\u00f3licos y nost\u00e1lgicos y su rock era contestatario"}, {"start": 1527.84, "end": 1533.9599999999998, "text": " buc\u00f3lico y nost\u00e1lgico no era digamos no era para rumbear pues ya despu\u00e9s si ya de"}, {"start": 1533.9599999999998, "end": 1539.6399999999999, "text": " m\u00fasica ligera vendr\u00e1 despu\u00e9s pero en este momento el rock es adustocerio sentimental"}, {"start": 1539.6399999999999, "end": 1546.4399999999998, "text": " cr\u00edtico profundo visceral y va a cumplir una funci\u00f3n hist\u00f3rica de gran importancia"}, {"start": 1546.44, "end": 1563.24, "text": " en tiempos de la censura y en tiempos de la dictadura"}, {"start": 1563.24, "end": 1570.4, "text": " bueno en estas historias de revoluciones en la radio y todos estos saltos tecnol\u00f3gicos"}, {"start": 1570.4, "end": 1576.22, "text": " que hemos visto en diferentes niveles en lo pol\u00edtico en lo musical en todo vamos a meternos"}, {"start": 1576.22, "end": 1581.84, "text": " en una revoluci\u00f3n que es como la definitiva o sea ya la que nos lleva directamente al"}, {"start": 1581.84, "end": 1587.64, "text": " camino de la raz\u00f3n por la cual nos estamos pudiendo escuchar en este momento en la revoluci\u00f3n"}, {"start": 1587.64, "end": 1599.56, "text": " inform\u00e1tica la revoluci\u00f3n que nos va a conducir al internet a los computadores personales"}, {"start": 1599.56, "end": 1608.32, "text": " y a todo eso que nos va a llevar a que existan los podcast entonces cuando dijimos que en"}, {"start": 1608.32, "end": 1614.8999999999999, "text": " un momento dado los transistores revolucionaron tanto la radio que la radio misma lleg\u00f3 a"}, {"start": 1614.8999999999999, "end": 1621.2, "text": " llamarse el transistor y que con eso uno se pod\u00eda ir a escuchar m\u00fasica individualmente"}, {"start": 1621.2, "end": 1629.28, "text": " con su m\u00fasica otra parte pues descubren que este transistor puede agruparse en un mont\u00f3n"}, {"start": 1629.28, "end": 1638.16, "text": " mucho m\u00e1s cantidades de circuitos de circuitos integrados que ya en su conjunto forman chips"}, {"start": 1638.16, "end": 1645.68, "text": " y los chips pueden integrar una infinita cantidad de circuitos y ah\u00ed se nos est\u00e1 formando"}, {"start": 1645.68, "end": 1653.24, "text": " la posibilidad de crear computadores personales entonces hay varias revoluciones se van a"}, {"start": 1653.24, "end": 1660.8, "text": " encontrar en este camino una de la revoluci\u00f3n del microchip que viene de parte de los transistores"}, {"start": 1660.8, "end": 1667.36, "text": " otra es la revoluci\u00f3n de la multimedia que es que los computadores que antes eran de letras"}, {"start": 1667.36, "end": 1674.68, "text": " verdes y pantallas negras ahora puedan reproducir una vieja idea de los 60s en los 60s hubo"}, {"start": 1674.68, "end": 1682.08, "text": " un momento en que el arte en su infinita exploraci\u00f3n quiso derrumbar las barreras y poder experimentar"}, {"start": 1682.08, "end": 1689.84, "text": " sesiones en las cuales se estimularan los sentidos todos era la m\u00fasica era la visualizaci\u00f3n"}, {"start": 1689.84, "end": 1695.8, "text": " a trav\u00e9s de efectos de gota de aceite era el tacto era el incienso a eso se llam\u00f3 la"}, {"start": 1695.8, "end": 1703.72, "text": " psicodelia porque lo que hac\u00eda era derrumbar las barreras entre las artes si musicalmente"}, {"start": 1703.72, "end": 1714.04, "text": " hablando esto era Pink Floyd o sea ellos son como los abanderados y los vanguardistas de"}, {"start": 1714.04, "end": 1721.72, "text": " esto la expresi\u00f3n de una gran cantidad de est\u00edmulo de los sentidos puesta ya en la"}, {"start": 1721.72, "end": 1730.08, "text": " tecnolog\u00eda es la multimedia que permite que uno pueda ver v\u00eddeos reproducir la voz humana"}, {"start": 1730.08, "end": 1736.1599999999999, "text": " cosa que no se pon\u00eda en los primeros computadores y cuando podemos reproducir la voz humana"}, {"start": 1736.1599999999999, "end": 1743.32, "text": " en un computador volvemos a los gratos tiempos del gram\u00f3fono que por primera vez reprodujo"}, {"start": 1743.32, "end": 1748.56, "text": " la voz humana en tiempos de Edison y de la baquelita cuando se iban a acabar las orquestas"}, {"start": 1748.56, "end": 1754.24, "text": " bueno pues ahora la voz humana llega es a los computadores y se puede hacer al mismo"}, {"start": 1754.24, "end": 1761.48, "text": " tiempo imagen v\u00eddeo y esto ya es la locura furiosa y luego ya se va a poder empezar"}, {"start": 1761.48, "end": 1768.56, "text": " a comprimir m\u00fasica"}, {"start": 1768.56, "end": 1776.88, "text": " aqu\u00ed hay otro pedazo y es que resulta que empieza a desarrollarse un archivo capaz de"}, {"start": 1776.88, "end": 1784.4, "text": " reducir la voz humana digamos compactarla de una manera tal que mucha cantidad de voz"}, {"start": 1784.4, "end": 1790.6000000000001, "text": " y de sonido se pueda almacenar en un archivo peque\u00f1o porque si no esto se necesitar\u00eda"}, {"start": 1790.6000000000001, "end": 1798.5200000000002, "text": " un edificio eso se lo inventan en Alemania y se va a llamar el mp3 y el mp3 nos va a"}, {"start": 1798.5200000000002, "end": 1806.5200000000002, "text": " permitir que podamos reproducir una gran cantidad de sonido en archivos es un alem\u00e1n que se"}, {"start": 1806.52, "end": 1812.8, "text": " llama Karl Heinz Brandenburg que es como el padre del mp3 que ten\u00eda un equipo con el"}, {"start": 1812.8, "end": 1820.4, "text": " nombre del formato mpeg grupo de expertos en im\u00e1genes en movimiento y resulta que ellos"}, {"start": 1820.4, "end": 1826.16, "text": " ten\u00edan que poner eso cada vez que entregaban un disco y para abreviar le pusieron mp3"}, {"start": 1826.16, "end": 1833.68, "text": " que fue el nombre con que qued\u00f3 gen\u00e9ricamente y eso comprime los archivos de audio para"}, {"start": 1833.68, "end": 1842.16, "text": " que se puedan escuchar en peque\u00f1os aparatos entonces mientras tanto la sony cre\u00f3 cuando"}, {"start": 1842.16, "end": 1858.52, "text": " en tiempos de los cassettes el walkman en tiempos de los cds el discman y ahora el mp3"}, {"start": 1858.52, "end": 1864.76, "text": " va a requerir reproductores peque\u00f1os que te permiten irte con tu m\u00fasica a otra parte"}, {"start": 1864.76, "end": 1871.48, "text": " y escuchar lo que te provoque entonces pero habr\u00e1 quienes adem\u00e1s de escuchar m\u00fasica"}, {"start": 1871.48, "end": 1877.32, "text": " quieran escuchar contenidos de audio de la voz humana pero para llegar ac\u00e1 tenemos que"}, {"start": 1877.32, "end": 1883.16, "text": " hacer una vueltica resulta que los estados unidos en plena guerra fr\u00eda en su tremenda"}, {"start": 1883.16, "end": 1889.92, "text": " paranoia pensaron que qu\u00e9 pasar\u00eda si hab\u00eda un holocausto termonuclear y las redes centrales"}, {"start": 1889.92, "end": 1895.92, "text": " de comunicaci\u00f3n quedaban totalmente rotas entonces hab\u00eda que generar una red paralela"}, {"start": 1895.92, "end": 1902.1200000000001, "text": " que pudiera funcionar en el caso en que todos los sistemas centrales hubieran colapsado"}, {"start": 1902.12, "end": 1915.9599999999998, "text": " semejante red era un secreto militar y se llamaba arpanet"}, {"start": 1915.9599999999998, "end": 1922.6399999999999, "text": " pero era una red y en la medida en que sea una red pues eso se conecta entonces como"}, {"start": 1922.6399999999999, "end": 1928.6399999999999, "text": " hab\u00eda apoyo de las universidades en la investigaci\u00f3n las universidades van a entrar en contacto"}, {"start": 1928.64, "end": 1934.64, "text": " con esta red y de las universidades va a salir al p\u00fablico y va a salir al mundo entonces"}, {"start": 1934.64, "end": 1939.5400000000002, "text": " porque si usted tiene el aparato pero no puede conectar con otro aparato solamente tiene"}, {"start": 1939.5400000000002, "end": 1944.2800000000002, "text": " el cascar\u00f3n pero ah\u00ed est\u00e1 usted solo con esa vuelta pero es que es a trav\u00e9s de la"}, {"start": 1944.2800000000002, "end": 1949.44, "text": " red que ese aparato que tenemos aqu\u00ed se va a conectar con otro y se va a conectar con"}, {"start": 1949.44, "end": 1956.0, "text": " otro y podemos pasar de un aparato a otro lo m\u00e1s de bacano pero hay otra revoluci\u00f3n"}, {"start": 1956.0, "end": 1961.04, "text": " esto es una revoluci\u00f3n como las matrushkas dentro de cada mu\u00f1equito hay una revoluci\u00f3n"}, {"start": 1961.04, "end": 1965.6, "text": " y otra revoluci\u00f3n y otra revoluci\u00f3n que en conjunto nos van a dar un mundo global"}, {"start": 1965.6, "end": 1970.88, "text": " y es que resulta que en ese momento hay un mont\u00f3n de gente que est\u00e1 trabajando con"}, {"start": 1970.88, "end": 1976.14, "text": " los transistores y est\u00e1 trabajando con los computadores y se van a ir a un lugar en santa"}, {"start": 1976.14, "end": 1980.22, "text": " clara que como todo el mundo est\u00e1 trabajando con silicio como materia prima se va a llamar"}, {"start": 1980.22, "end": 1984.96, "text": " silicon valley y es digamos as\u00ed es que por eso es que se va a llamar por el silicon valley"}, {"start": 1984.96, "end": 1990.44, "text": " pero tambi\u00e9n hay una historia de la contracultura que es muy bonita la contracultura quer\u00eda"}, {"start": 1990.44, "end": 1996.16, "text": " jugar a prometeo y lo logr\u00f3 quitarle el fuego a los dioses para d\u00e1rselo a los hombres los"}, {"start": 1996.16, "end": 2000.96, "text": " primeros computadores eran del tama\u00f1o de un edificio tambi\u00e9n los computadores tuvieron"}, {"start": 2000.96, "end": 2008.52, "text": " tubos en su momento y el transistor los saca de esa enorme limitaci\u00f3n que quer\u00edan ellos"}, {"start": 2008.52, "end": 2015.2, "text": " quitarle a las grandes corporaciones el poder sobre estos computadores y hacer que cada"}, {"start": 2015.2, "end": 2020.52, "text": " persona pudiera llegar a tener un computador eso era una locura de imaginarse y pudiera"}, {"start": 2020.52, "end": 2025.8, "text": " ver lo que quisiera en ese computador entonces el mismo efecto que ten\u00edamos con los libros"}, {"start": 2025.8, "end": 2030.6, "text": " cuando lleg\u00f3 la imprenta y cada cual pudo leer lo que se le diera la gana que tuvimos"}, {"start": 2030.6, "end": 2035.6, "text": " con el radio cuando lleg\u00f3 el transistor y cada cual pudo escuchar lo que quisiera lo"}, {"start": 2035.6, "end": 2041.4399999999998, "text": " que vamos a tener con el computador personal en donde cada uno va a tener su propio computador"}, {"start": 2041.4399999999998, "end": 2046.1399999999999, "text": " para llegar a esto va a haber una aventura maravillosa una historia de garaje unas ferias"}, {"start": 2046.1399999999999, "end": 2053.16, "text": " tecnol\u00f3gicas en donde el primero era casi que una caja era un latoncito se llamaba altair"}, {"start": 2053.16, "end": 2060.2799999999997, "text": " porque ese d\u00eda viaj\u00e9 a las estrellas iba al planeta altair y yates lo lleva a una feria"}, {"start": 2060.28, "end": 2066.52, "text": " bill yates lo lleva a una feria y en la feria lo que propone mire yo tengo esto entonces"}, {"start": 2066.52, "end": 2073.0, "text": " dice a otro le dice pero yo tengo un teclado ensamblemos lo ah\u00ed ve y el otro dice yo tengo"}, {"start": 2073.0, "end": 2079.6800000000003, "text": " una idea de pantalla y se va ensamblando entre los garajes de j\u00f3venes gomosos en un sentido"}, {"start": 2079.6800000000003, "end": 2084.4, "text": " aparecido a cubo aparecieron los radio aficionados que en la historia de la radio son la gente"}, {"start": 2084.4, "end": 2088.84, "text": " que m\u00e1s ha ayudado en tiempos de desastres y en tiempos de ayuda humanitaria los radio"}, {"start": 2088.84, "end": 2094.92, "text": " aficionados son aficionados a la radio pues estos eran aficionados a los computadores"}, {"start": 2094.92, "end": 2101.52, "text": " y as\u00ed con las u\u00f1as y de intercambiando en las ferias fueron invent\u00e1ndose el computador"}, {"start": 2101.52, "end": 2107.4, "text": " personal entonces se nos une el tema del silicio con el tema del chip con el tema de la red"}, {"start": 2107.4, "end": 2119.48, "text": " con el de la multimedia y con la idea de un computador personal siempre rindiendo el homenaje"}, {"start": 2119.48, "end": 2126.1600000000003, "text": " a alan turin alan turin fue un cient\u00edfico brillant\u00edsimo que durante la segunda guerra"}, {"start": 2126.1600000000003, "end": 2133.52, "text": " mundial descifr\u00f3 los c\u00f3digos de los alemanes del c\u00f3digo enigma y para hacerlo fue uno"}, {"start": 2133.52, "end": 2139.28, "text": " de los que contribuy\u00f3 al desarrollo y a la invenci\u00f3n del computador y hay un lugar que"}, {"start": 2139.28, "end": 2144.6, "text": " se llama blisley park que es donde se dio todo eso este hombre que pr\u00e1cticamente salv\u00f3"}, {"start": 2144.6, "end": 2150.14, "text": " al mundo y salv\u00f3 a inglaterra durante las horas m\u00e1s oscuras este hombre era gay y luego"}, {"start": 2150.14, "end": 2154.24, "text": " cuando se unieron con los estados unidos en lo que se llam\u00f3 la relaci\u00f3n especial de"}, {"start": 2154.24, "end": 2160.48, "text": " primos en la guerra fr\u00eda en el moralismo de los de la \u00e9poca del macartismo a este"}, {"start": 2160.48, "end": 2165.8, "text": " hombre lo persiguieron por ser gay lo sometieron a una castaci\u00f3n qu\u00edmica y \u00e9l se suicid\u00f3"}, {"start": 2165.8, "end": 2171.96, "text": " mordiendo una manzana envenenada entonces eso nos va a llevar a apple hay quienes dicen"}, {"start": 2171.96, "end": 2177.52, "text": " que era por la manzana de newton que se ca\u00eda hay quienes dicen que era por la manzana de"}, {"start": 2177.52, "end": 2187.44, "text": " los beatles pero la manzana mordida si es un homenaje a alan turin"}, {"start": 2187.44, "end": 2191.76, "text": " entonces que es lo que hace apple o sea lo que hace bill gates es inventarse el lenguaje"}, {"start": 2191.76, "end": 2196.56, "text": " de programaci\u00f3n de los computadores o sea el lenguaje con que se van a hablar estos"}, {"start": 2196.56, "end": 2203.7200000000003, "text": " aparatos entre s\u00ed y nosotros con ellos lo que hace apple es volverlo amigable porque"}, {"start": 2203.7200000000003, "end": 2209.68, "text": " esto era chiff f4 4 f2 dos vueltas a la esquina reje para arriba pero para hacerlo amigable"}, {"start": 2209.68, "end": 2215.28, "text": " bacano que todo el mundo pueda acceder a \u00e9l eso es lo que va a hacer apple y luego se"}, {"start": 2215.28, "end": 2221.36, "text": " va a inventar una cosa m\u00e1s bacana que es el reproductor peque\u00f1ito que t\u00fa puedas llevar"}, {"start": 2221.36, "end": 2228.6400000000003, "text": " donde todo esto este contenido este contenido el computador la programaci\u00f3n la red la capacidad"}, {"start": 2228.6400000000003, "end": 2234.1200000000003, "text": " de comprimir archivos musicales y archivos de voz y adem\u00e1s tel\u00e9fono con algo le digo"}, {"start": 2234.12, "end": 2249.0, "text": " todo eso va a ser un ipod iba a ser un iphone y eso hace que estos aparatos que todos tenemos"}, {"start": 2249.0, "end": 2256.3599999999997, "text": " ahorita o la mayor\u00eda vayan a contener en s\u00ed toda la el efecto de esta enorme revoluci\u00f3n"}, {"start": 2256.3599999999997, "end": 2263.8199999999997, "text": " que se dio en tantas gamas en tantas etapas y en tantos momentos entonces esta revoluci\u00f3n"}, {"start": 2263.82, "end": 2271.52, "text": " nos va a llevar en un momento dado a que podamos bajar la m\u00fasica el verbo bajar la m\u00fasica"}, {"start": 2271.52, "end": 2277.3, "text": " relacionado con la gravedad nos confunde pero es que resulta que la m\u00fasica se puede descargar"}, {"start": 2277.3, "end": 2285.36, "text": " en estos aparatos para escucharla una y otra vez esto le asesta un golpe brav\u00edsimo al"}, {"start": 2285.36, "end": 2290.44, "text": " cd que era lo \u00faltimo en guarachas porque ya t\u00fa puedes bajar tu propia m\u00fasica en tu"}, {"start": 2290.44, "end": 2297.56, "text": " propio aparato y no necesitas el aparato con el cd eso ya es muy complicado entonces ah\u00ed"}, {"start": 2297.56, "end": 2302.64, "text": " ya nos estamos metiendo en otra revoluci\u00f3n dentro de las revoluciones y ahora para la"}, {"start": 2302.64, "end": 2307.92, "text": " fidelidad de sonido est\u00e1 volviendo el acetato que era el origen de todo en un en un retro"}, {"start": 2307.92, "end": 2317.88, "text": " vintage de una gran revoluci\u00f3n inform\u00e1tica que estamos viviendo en este momento"}, {"start": 2317.88, "end": 2324.88, "text": " resulta que con esto con esta cantidad de confluencias de revoluciones y de cambios"}, {"start": 2324.88, "end": 2331.0, "text": " el mundo se globaliz\u00f3 porque podemos saber lo que est\u00e1 pasando en este momento en bud\u00e1n"}, {"start": 2331.0, "end": 2336.92, "text": " en china en nepal y ellos pueden saber lo que est\u00e1 pasando entre nosotros y crea el"}, {"start": 2336.92, "end": 2342.54, "text": " espectro de la aldea global que tanto so\u00f1\u00f3 mc luj\u00e1n en su \u00e9poca en que ni siquiera"}, {"start": 2342.54, "end": 2348.46, "text": " pod\u00eda imaginar aunque intu\u00eda el mundo en el que vivimos hoy y entonces en ese momento"}, {"start": 2348.46, "end": 2354.48, "text": " la gente no solamente quiere escuchar m\u00fasica sino que quiere escuchar la voz humana el"}, {"start": 2354.48, "end": 2358.96, "text": " viejo truco de la voz humana del que estamos hablando desde los tiempos de la telegraf\u00eda"}, {"start": 2358.96, "end": 2364.68, "text": " sin hilos y resulta que la voz humana tambi\u00e9n va en estos archivos que se comprimen en estos"}, {"start": 2364.68, "end": 2371.48, "text": " archivos de mp3 y es gracias a eso que la gente empieza a escuchar la voz humana en"}, {"start": 2371.48, "end": 2378.92, "text": " otro veh\u00edculo que no es solamente un aparato de transmisi\u00f3n radial que se escucha a trav\u00e9s"}, {"start": 2378.92, "end": 2385.88, "text": " de antenas y de ondas gersianas que hagan contacto y le hagan permitir lo hagan posible"}, {"start": 2385.88, "end": 2393.08, "text": " a trav\u00e9s de una emisi\u00f3n radial sino que el viejo truco de la voz humana se hace compatible"}, {"start": 2393.08, "end": 2401.86, "text": " con la revoluci\u00f3n inform\u00e1tica y se puede escuchar a trav\u00e9s de la red y el viejo truco"}, {"start": 2401.86, "end": 2408.92, "text": " de la voz humana escuchado a trav\u00e9s de la red es lo que el 30 de agosto del 2004 en"}, {"start": 2408.92, "end": 2417.64, "text": " el diario ingl\u00e9s the guardian ben hummersley llam\u00f3 por decirle de alguna manera el radio"}, {"start": 2417.64, "end": 2424.8399999999997, "text": " en l\u00ednea y dijo que era una combinaci\u00f3n del ipod con un siste broadcast es lo que significa"}, {"start": 2424.8399999999997, "end": 2433.68, "text": " transmisi\u00f3n transmisi\u00f3n radial entonces broadcast por eso es que la bbc se llama british broad"}, {"start": 2433.68, "end": 2440.52, "text": " casting company sistema de transmisi\u00f3n brit\u00e1nico entonces broadcasting que es la palabra que"}, {"start": 2440.52, "end": 2447.6, "text": " significa transmisi\u00f3n m\u00e1s la palabra ipod que es el aparato reproductor donde todo esto"}, {"start": 2447.6, "end": 2453.4, "text": " llega al mismo tiempo el hombre lo uni\u00f3 para poderse referir al hecho de escuchar radio"}, {"start": 2453.4, "end": 2460.68, "text": " por internet y la uni\u00f3n de esas dos palabras le result\u00f3 podcast que es exactamente lo"}, {"start": 2460.68, "end": 2468.4, "text": " que estamos haciendo entonces esto que ustedes est\u00e1n escuchando son archivos en mp3 y los"}, {"start": 2468.4, "end": 2474.2799999999997, "text": " van a escuchar en los reproductores que les parezcan a ustedes en su computador en su"}, {"start": 2474.28, "end": 2480.96, "text": " iphone en su ipad caminando o en la ciclov\u00eda a la hora que les provoque por la ma\u00f1ana"}, {"start": 2480.96, "end": 2487.78, "text": " o por la tarde las veces que quieran ya no van a estar sujetos a una hora fija de emisi\u00f3n"}, {"start": 2487.78, "end": 2492.52, "text": " una vez que esto sale ya est\u00e1 ah\u00ed para que ustedes lo oigan las veces que quieran y a"}, {"start": 2492.52, "end": 2497.88, "text": " la hora que les provoque entonces aqu\u00ed el viejo truco de la telefon\u00eda sin hilos que"}, {"start": 2497.88, "end": 2503.5600000000004, "text": " nos llev\u00f3 a hacer transmisiones que pudieran escucharse en muchas partes que nos sirvieran"}, {"start": 2503.56, "end": 2509.84, "text": " de claves para las guerras que luego nos llevar\u00e1n al entretenimiento que luego nos llevar\u00e1n"}, {"start": 2509.84, "end": 2517.98, "text": " a las revoluciones y a las censuras y a los cambios tecnol\u00f3gicos y a la fm y a la am"}, {"start": 2517.98, "end": 2523.7999999999997, "text": " y todo esto para llegar al tiempo de los computadores y llegar al tiempo de los reproductores y"}, {"start": 2523.7999999999997, "end": 2530.88, "text": " del archivo mp3 es toda la larga historia que hemos recorrido para que ustedes nos puedan"}, {"start": 2530.88, "end": 2540.28, "text": " escuchar aqu\u00ed en este momento en un podcast y aqu\u00ed en este punto dejamos nuestro relato"}, {"start": 2540.28, "end": 2548.6, "text": " del d\u00eda de hoy para que ustedes est\u00e9n pendientes de los dos \u00faltimos cap\u00edtulos o las dos \u00faltimas"}, {"start": 2548.6, "end": 2554.1800000000003, "text": " etapas porque ya ni siquiera ya hasta los nombres son distintos que son la historia"}, {"start": 2554.1800000000003, "end": 2560.7200000000003, "text": " de la radio en colombia y c\u00f3mo vamos a llegar a los podcasts en colombia que es con lo que"}, {"start": 2560.72, "end": 2567.08, "text": " vamos a terminar nuestra primera serie de podcast la historia de la radio y la radio"}, {"start": 2567.08, "end": 2571.4399999999996, "text": " en la historia entonces los esperamos para conectarnos ya con el tema de la radio en"}, {"start": 2571.4399999999996, "end": 2575.56, "text": " colombia que es muy importante porque es uno de los pa\u00edses m\u00e1s radiares del planeta y"}, {"start": 2575.56, "end": 2580.2, "text": " c\u00f3mo vamos a llegar desde colombia mismo a los podcasts que lo que ustedes est\u00e1n escuchando"}, {"start": 2580.2, "end": 2584.6, "text": " en este momento que es para lo que los esperamos inmediatamente despu\u00e9s en los cap\u00edtulos que"}, {"start": 2584.6, "end": 2593.2799999999997, "text": " vienen"}, {"start": 2593.2799999999997, "end": 2599.64, "text": " entonces desde los espacios de la censura del franquismo del rock en espa\u00f1ol de la"}, {"start": 2599.64, "end": 2606.04, "text": " guerra de las malvinas de sui generis de charlie garc\u00eda de silicon valley de al panet de los"}, {"start": 2606.04, "end": 2612.16, "text": " reproductores de mp3 de la psicodelia de la multimedia de los chips y de toda la capacidad"}, {"start": 2612.16, "end": 2618.7999999999997, "text": " de ensamblar un universo para poder generar una revoluci\u00f3n que nos permita encontrarnos"}, {"start": 2618.7999999999997, "end": 2623.44, "text": " en otras esferas comunicativas del planeta tierra que es el podcast en la narraci\u00f3n"}, {"start": 2623.44, "end": 2630.16, "text": " de anna uribe y para ustedes feliz d\u00eda cualquiera que este d\u00eda sea"}, {"start": 2630.16, "end": 2636.04, "text": " antes de que se vayan les cuento que la pr\u00f3xima vez nos vamos a ver el 14 de diciembre porque"}, {"start": 2636.04, "end": 2643.0, "text": " estamos tratando de cuadrar tiempos y horarios porque montar este podcast un s\u00e1bado por"}, {"start": 2643.0, "end": 2649.68, "text": " la noche para que salga el domingo es un camello gigantesco es un trabajo muy grande normalmente"}, {"start": 2649.68, "end": 2655.56, "text": " sal\u00edamos el domingo porque ha sido as\u00ed el h\u00e1bito radial desde siempre estamos ajustando"}, {"start": 2655.56, "end": 2661.2, "text": " tiempos para que lo podamos hacer entre semana que queda m\u00e1s ch\u00e9vere para nosotros tambi\u00e9n"}, {"start": 2661.2, "end": 2668.8399999999997, "text": " entonces el pr\u00f3ximo episodio sale el viernes 14 de diciembre con la radio en colombia que"}, {"start": 2668.8399999999997, "end": 2674.04, "text": " es lo nuestro"}, {"start": 2674.04, "end": 2679.96, "text": " este podcast fue posible gracias al equipo de la casa de la historia arturo jim\u00e9nez"}, {"start": 2679.96, "end": 2688.68, "text": " diana su\u00e1rez milena beltr\u00e1n fue grabado en tambora records por nicol\u00e1s eckhart editado"}, {"start": 2688.68, "end": 2695.7599999999998, "text": " por c\u00e9sar torres y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinoza uribe y laura"}, {"start": 2695.76, "end": 2720.8, "text": " rojas aponte del podcast cosas de internet"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=nYmokGIwE8U

2001: una odisea del espacio

Todo en 2001 es perfecto: la historia de Arthur C. Clarke, la música de Richard Strauss, los decorados “futuristas”, los efectos especiales, el triunfo de las máquinas sobre el hombre, el silencio del infinito, la muerte como vuelta a los orígenes

Buenas, hace 51 años se estrenó una película que marcó un hito en la historia del cine y tuvimos la oportunidad de verla 51 años después en grandes pantallas, 2001, Odisea del Espacio con motivo de los 50 años de la llegada del hombre a la luna, se la volvimos a proyectar en pantallas grandes dentro de un ciclo de Stanley Kubrick y resulta que ver esa película ahora es alucinante primero porque sigue siendo una obra maestra, porque es verdaderamente increíble ver todo lo que plantea hay una cosa que le llama a uno mucho la atención, lo que en ese momento era el futuro que eran las pantallas de televisión que se podían controlar a través de botones las tarjetas magnéticas de acceso a los diferentes lugares, es como es el mundo hoy lo que se veía como la cosa más asombrosa del futuro que producía ese nivel de sorpresa y de estupor cuando la película se estrenó, es como hoy día funcionan las cosas por un lado, las sillas que se ven son como las sillas de primera clase de los aviones solo que todo el escenario en 2001, Odisea del Espacio, es un escenario en ingravidez y nosotros utilizamos todo ese tipo de herramientas y aparatos en un mundo con gravedad que es donde estamos en la Tierra, eso es como la diferencia entonces, no estaba tan despistado Kubrick cuando se imaginaba el futuro como hoy es el presente en términos de facilidades, aparatos, imagen, poderse ver con su hija que está a miles de kilómetros mientras ellos están en órbita en el cosmos y a ella la pueden ver desde la Tierra todo ese tipo de cosas que parecían los sueños más locos del futuro son la vida cotidiana que hoy podemos disponer 51 años después lo que pasa es que seguimos sin tener la sabiduría y el progreso como humanidad que pueda de alguna manera poderse equiparar a nuestra capacidad para hacer revoluciones tecnológicas hacemos revoluciones tecnológicas pero no podemos transformar la cultura al ritmo en que podemos entender la tecnología, no entendemos la convivencia humana entonces eso por un lado, por el otro lado, esta película se hace además en una época análoga eso es muy importante sobre todo para las generaciones del presente todo lo que aparece en 2001 odisea del espacio es una escenografía real creada por Kubrick no existe el mundo virtual, esto no se puede hacer por computador, no se puede proyectar, nada de eso todo se tuvo que haber construido de manera física porque no existe el mundo virtual así que hacer una película de estas proporciones en un mundo análogo es una cosa absolutamente increíble que uno no se puede imaginar por un lado, por el otro lado, la película sigue planteando las mismas inquietudes y las mismas hipótesis que se hizo cuando originalmente la lanzaron en la película el monolito que es un hilo conductor desde la antigüedad hasta ese futuro que están presentando sigue siendo la mayor intriga, sigue siendo el límite de la capacidad humana para entender el universo sigue siendo el enigma del tiempo y el espacio sigue siendo la posibilidad de entender más allá de nuestras posibilidades cognitivas como decía Kant, que nosotros solo podemos conocer aquello que cae en nuestro sistema de conocimiento espacio y tiempo y fuera de ahí no podemos interpretar la realidad porque son los elementos de los que disponemos para entenderla el monolito nos hace trascender esa capacidad para entender el tiempo y el espacio es la mayor interrogante de nuestra relación frente a la infinitud del cosmos sigue siendo todavía una gran pregunta ese monolito y sigue dando para pensar de muchas maneras hay un momento en que el computador que es otro de los personajes fundamentales de la película hay un computador que es el que maneja toda la nave ese computador, hoy día las naves las manejan los computadores, eso no tiene nada de raro todo está computarizado pero en esa época el que un computador definiera todas las funciones de la nave era en sí mismo un pensamiento muy avanzado del futuro ese computador empieza a tomar decisiones, este computador se involucra con el proyecto y lo interpreta a su manera, es el HAL 900 que tiene un computador gemelo en la Tierra, en las espaciones de Tierra este computador se vuelve un personaje que nos da la pregunta que ahora se va a volver mucho más acuciante que es el tema de la inteligencia artificial, la inteligencia artificial en ese momento se veía como algo sumamente remoto en el futuro ya se está desarrollando a grandes velocidades y el interrogante sigue siendo el mismo ¿qué vamos a hacer los humanos con una inteligencia artificial? ¿cómo vamos a manejar esta convulsionada naturaleza con elementos tecnológicos tan fuertes y tan graves como la inteligencia artificial? aquí en 2001 plantean la posibilidad de que el computador tome a su criterio las decisiones de la misión y empieza una interacción entre el astronauta y el computador, entre la máquina y el hombre frente a la vulnerabilidad y a la indefensión del hombre en el momento en que la máquina toma decisiones y frente al poder del hombre que es el que las programa también esa sigue siendo la pregunta del presente y del futuro que es un momento además muy afectivo porque HAL llega a ser un verdadero personaje hay gente hibernando en ese momento, la tensión entre Estados Unidos y la Unión Soviética se muestra en la película porque es una película de la Guerra Fría y porque toda la carrera espacial está enmarcada dentro de la Guerra Fría entonces hay un tema con los soviéticos, uno de los que está hibernando es soviético ellos no quieren que los soviéticos conozcan la naturaleza de la misión que están teniendo en ese momento todo ese mundo secreto y ese mundo competitivo que significaba la carrera espacial en esa época se ve reflejado en la película la lentitud, la increíble lentitud la lentitud nos va acostumbrando a un futuro de no tiempo porque es de tal manera como no hay gravedad parece que no viene a tiempo entonces esto tiene una lentitud de relato en el cual uno se va acostumbrando a vivir en un mundo así silencioso, solitario, ingrávido, programado esa sensación de estar ellos allá aislados se la produce a uno la lentitud en el relato es parte de lo que pasa lo único que se ve un poco extraño son que los simios, los que al principio plantean la evolución y la capacidad del primate de poder utilizar el instrumento de la mano a partir del monolito esos si se ven viejitos porque ya hemos evolucionado muchísimo en computador y desde el planeta de los simios en adelante en como representar a los primates en el cine pero es como lo único que alcanza a verse como peluzoso en una puesta en escena que 51 años después tiene toda la vigencia, toda la validez, toda la estética, toda la genialidad esta combinación de la novela de Arthur C. Clarke que va a hacer llevar cine por el genio impresionante de Stanley Kubrick y que nos va a plantear esa mirada del futuro es esta película 2001 Odisea al espacio la que va a inspirar la canción de Space Oddity de David Bowie la película se llama Space Odisea y la canción de David Bowie se llama Space Oddity porque es una misión fallida que él plantea con Ground Control y Major Tom entonces tampoco es que salga divinamente no pero entonces hay un momento en que empiezan una cantidad de proyecciones cuando van mas allá del espacio y el tiempo que son cosas que esta planteando la serie como Darko por ejemplo eso hoy día se esta manejando ese tema en diferentes posibilidades de uno mismo en las proyecciones del tiempo pero en esta época esto era de Dara Laridos y esta muy bien representado ademas entonces hay un punto en que el astronauta atraviesa el tiempo y empiezan a aparecer una gran cantidad de colores en ese momento la psicodelia estaba en pleno furor ese contraste entre el negro y el neón que daba una visión digamos en diferentes planos de una superficie se maneja de una manera impresionante porque esto lo va situando a uno en la perspectiva de un cosmos que sale por fuera de la naturaleza de la comprensión humana y da una sensación de estar perdido en dimensiones ni siquiera imaginadas de una manera absolutamente increíble y luego cuando el astronauta se ve en diferentes momentos de su propia vida hasta llegar a la vejez y luego terminar de nuevo en el ciclo del nacimiento de la vida como si hubiéramos encontrado al final del camino el comienzo del tiempo que siempre son interrogantes que plantea de una manera con una estética increíble hace que el viaje de meterse las dos horas veinte minutos para ver 2001 dice el espacio 51 años después en la era digital siga siendo una experiencia absolutamente increíble cinematográficamente hablando el genio de Curi que es realmente uno de los grandes personajes en la historia del cine desde el punto de vista de los interrogantes del hombre frente a sus límites y frente a la infinitud no tenemos las respuestas que la película plantea y aún nos preguntamos eso desde el punto de vista de especie nos vuelve a ser la pregunta de que somos nosotros como especie frente al cosmos teniendo en cuenta que entre todas nuestras rencillas cotidianas en el planeta tierra perdemos la perspectiva de que nosotros somos una especie y que estamos en el cosmos y que estamos en un planeta que está en un sistema en un sistema solar y en una vía láctea entonces el volver a empezar toda esa perspectiva el plantearla de una manera tan exquisita tan supremamente existencial porque la película también es tremendamente existencial porque la película también nos lleva a las preguntas últimas del hombre sobre el tiempo sobre su finitud, sobre el conocimiento, el tema del monolito como una especie de árbol de la vida o de la sabiduría o del conocimiento porque en presencia de él evolucionan las especies todo este tipo de cosas sigue siendo una película donde uno termina y se sienta y apenas comienza todo el proceso de reflexión, especulación, entendimiento, maravilla, asombro volverla a ver ahora no sólo mantiene el asombro intacto de la primera vez que se le vio cuando lo estrenaron hoy en miércoles del cine 2001 odisea del espacio de Stanley Kubrick

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=65NvQsB3BG0

Miniserie Chernobyl (HBO)

Analisis basado en la Serie Chernobyl. Miniserie creada por HBO

Buenas, hoy en miércoles de cine la recomendación es impactante. Se trata de la miniserie de Chernobyl. Son seis capítulos sobre el accidente del reactor nuclear en la ciudad de Chernobyl en Ucrania en 1986, durante la presidencia del soviet supremo de Mikhail Gorbachev, que hasta ahora es el accidente nuclear más grave registrado en la historia de lo que lleva el hombre en conocimiento de la energía nuclear desde la bomba de Hiroshima. Eso tuvo consecuencias a todos los niveles. Pero esta serie, que es bastante fuerte, se les avisa que es fuerte y que tiene imágenes bravas. Muestra la secuencia del accidente. Primero, cómo reaccionaron frente a lo que pasó. Entonces, hay una serie de cosas que la hacen terriblemente grave. Una, las mentiras oficiales, para no enfrentar como potencia que un accidente de esa naturaleza podría tener lugar dentro de la Unión Soviética. La negación del hecho de que un reactor nuclear no podía estallar y sin embargo estalló. Y se creía que no podía estallar, pero estalló. Entonces, como se creía que no podía estallar, se procedía como si eso no hubiera pasado, cuando pasó. O sea, la imposibilidad de manejar en la realidad algo que no se concibe en la imaginación. Y por lo tanto, las órdenes que se dieron estaban basadas en el absurdo de la incredibilidad de lo evidente, que es parte de lo que produce la impotencia y la gravedad de la situación. El carácter colectivo y la capacidad de entrega y de sacrificio de los soviéticos ante una circunstancia de ese tamaño. Un pueblo que ha desarrollado colectivamente su capacidad para responder a las grandes tragedias. Ahí se muestra el papel de los científicos encarnado en el personaje de una mujer, que es una ficción en el relato porque es que esto tiene podcast, ahí le explican a uno, entre capítulos, cómo lo hicieron. Ella, en realidad, es una representante de las comunidades científicas que sí estuvo todo el tiempo tratando de mostrar la envergadura y la gravedad y tratando de entender qué fue lo que pasó, porque hay otros 26 en ese momento y están activos, reactores nucleares en la Unión Soviética, para saber que eso no se vuelva a repetir. Entonces, la miniserie se centra en la tragedia, las consecuencias, el manejo y el juicio a las consecuencias de lo que pasó, fundamentalmente. Y lo interna uno en el manejo, digamos, de lo que significa la energía nuclear para usos pacíficos, es decir, la energía que no se usa para bombas atómicas, sino para suministrar luz y energía a las ciudades, porque eso también era lo que suministraba la luz a Ucrania. Entonces, es de gran actualidad porque las centrales nucleares siguen existiendo, porque eso sigue siendo, y después sucedería Fukushima, que a pesar de la gravedad de Fukushima, y esto, Chernobyl sigue siendo lo más bravo que nos ha pasado. Entonces, nos pone a pensar en el uso de la energía nuclear, por un lado. Por otro lado, nos pone a pensar en ese momento de la Unión Soviética, que era cuando estaba empezando la perestroika. En la serie no cuentan el contexto porque no es un poco la idea de la serie porque además ellos no toman el proyecto soviético como un hecho histórico, sino en lo que tiene que ver con lo relacionado con la tragedia. Pero un poco el contexto, ¿no? La Unión Soviética en ese momento estaba en un punto álgido de su historia y es que ellos tenían desde hacía mucho tiempo una deuda que se fue haciendo impagable en la medida en que estaban por fuera de un salto tecnológico. La informática había transformado el mundo de la industria estudiorúrgica, de los altos hornos, a la industria de los computadores. Ese salto de la Unión Soviética no lo puede dar. Y no lo puede dar porque tiene una economía central planificada, que hacía que esas decisiones no se pudieran tomar de un momento a otro. Había sufrido una especie de guerra del Vietnam en Afganistán, cosa que también se menciona. Ellos invadieron Afganistán y ahí encontraron un cementerio al proyecto soviético y una muerte tan terrible de los soldados que participaron en Afganistán como la que infligieron a los afganos, que es la primera parte de la enorme tragedia que hace que ese país todavía no haya podido ver la luz de la historia porque después le va a tocar la invasión de Estados Unidos y las dos cosas son demasiado para un país. Entonces está la invasión a Afganistán, está una crisis económica profunda que va a llevar la muerte de los dirigentes que habían estado gobernando la Unión Soviética durante mucho tiempo. Entonces, en una sucesión de muertes que ya por el tiempo de vida hace que un personaje que no le hubiera tocado nunca gobernar, o por lo menos no es de esa generación, entrar al poder que era Mikhail Gorbachev. Entonces Mikhail Gorbachev va a asumir la deuda, va a hacer la perestroika, que significa una transformación económica, las reformas que se necesitan, y va a hacer el glasnod, que significa la transparencia. Ese proceso empieza en 1986. Pero cuando todo este enorme proyecto que finalmente terminaría con la disolución de la Unión Soviética va empezando, ocurre lo de Chernobyl. Y eso es una cosa para la que no estaba preparado nadie, y menos aún la Unión Soviética. La gravedad de esto sigue siendo algo para pensar. Entonces lo que es impactante de la miniserie es que lo enfoca uno en qué fue el accidente de Chernobyl. No da un contexto histórico sobre dónde estamos ni qué está pasando. Por eso es importante contarles en qué momento sucedió. La Unión Soviética estaba en pleno proceso de reformas. El manejo oficial que se va a dar es de una mentira oficial que niega la gravedad de lo que pasa. Y eso agrava mucho más las cosas. También hay una cosa muy asustadora ahí, y es que resulta que no tenemos todavía terminado de inventar el uso de la energía atómica. Siempre ha sido una cosa que nos ha quedado grande como especie, desde que la descubrimos y desde que la desarrollamos. Porque el haber echado la bomba atómica sobre Hiroshima y Nagasaki como un experimento, ha sido uno de los mayores crímenes de la humanidad, aunque quede naturalizado en el resultado de la Guerra Fría. Eso no deja de ser la mayor barbaridad que hayamos hecho. Pero entonces, en los que haya hecho la humanidad, pero en términos de utilización pacífica, esto nos pone a pensar que todavía hay cosas que no sabemos, que todavía hay manejos que no tenemos totalmente claros. Y el estar involucrados con una fuerza que es demasiado grande para nuestro propio control de las fuentes energéticas que tenemos. O sea, Chernobyl mueve a la reflexión, mueve a la angustia. Es impactante. No se la recomiendo por bonita y canó. Pero sí es muy importante verla, porque es importante enfrentarnos a ese tema y a ese momento de la historia.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=w9V9WqXAUUo

5 - Los caminos del soul

En este episodio arribamos a los caminos del soul como género musical y opción política, a la revolución que juntó radios y claveles en Portugal, a la recuperación tardía de la Primavera de Praga y también relatamos la resistencia desde la alegría y la música que se hizo en Brasil en la época del tropicalismo.

Buenas, bienvenidos a nuestro quinto capítulo de nuestro podcast La Historia de la Radio y la Radio en la Historia. Hoy vamos a hablar de las revoluciones en la radio. Vamos a continuar hablando de la radio y la revolución. Allá se estaba hablando del rock y de la revolución del transistor. Y dentro del rock se va a dar otra revolución que la revolución del soul. Porque desde el principio, desde el surgimiento del rock como género, y no solamente en el rock, pasa en muchísimos ritmos, las comunidades negras, los afros se inventan la música, los blancos la blanquean y luego la vuelven negocio y se quedan ellos con el billete y con la fama y resulta que los originales, los verdaderos creadores, siempre quedan de lado. Como eso se ha repetido con todas las músicas y todos los géneros a lo largo de la historia y en el rock no va a ser una excepción. Entonces se va a producir una revolución que va a tener un contenido musical muy importante y es la del soul. Esto corresponde simultáneamente a un momento en que pasada la primera etapa de los derechos civiles, de la lucha por los derechos civiles de Martin Luther King para acabar con la segregación en el sur de los Estados Unidos, viene una nueva etapa que la va a protagonizar Stokey Carmichael que va a decir, sí, está bien que las leyes cambien y todas las leyes injustas de la segregación sean derogadas, eso hay que hacerlo porque no se puede vivir en un estado segregado como el que era los Estados Unidos, el sur de los Estados Unidos antes del movimiento por los derechos civiles. Ok, pero no es suficiente. Si no cambiamos la idea mental que nos han hecho creer de nosotros mismos, la ley por sí misma no nos va a liberar. Si nos seguimos sintiendo esclavos, esclavizados como nos han hecho sentir, la ley no nos va a liberar. En otra generación, más tarde, Bob Marley diría esto con emancípate de la esclavitud mental, sólo tú puedes liberar tu mente. Entonces Stokey Carmichael decía, hay que generar un sentido de propia valía, hay que construir un sentido de autovaloración porque hemos llegado a esta sociedad esclavizados y eso nos pone por debajo del punto de llegada de todas las demás comunidades porque nosotros éramos libres en África. Hay que tener en cuenta que de todas las comunidades que emigraron a los Estados Unidos, las comunidades negras no llegaron allá en busca del sueño americano. Ellos eran libres en África y fueron llevados como esclavos, asesinados y torturados para ser vendidos. Esto les da una perspectiva muy diferente de lo que significa su llegada y su estadía en los Estados Unidos. Entonces como habíamos contado que decía Malcolm X, nosotros no llegamos en la pinta la niña y la Santa María, sino como esclavos deshidratados para ser vendidos en cadenas. Entonces eso hace que este nuevo movimiento que está liderando Stokey Carmichael tenga una equivalencia cultural en el deporte, con Muhammad Ali y su negativa ir a pelear a Vietnam y su idea de reforzar el poder negro a través de la excelencia deportiva, a través de ser el mejor boxeador de todos los tiempos. Y tiene que ver también con el símbolo del poder negro que hicieron los tres atletas en las Olimpiadas de México en 1968 cuando ganaron la medalla de oro y plata en atletismo. Tiene que ver en la música con un género que va a representar este empoderamiento de las comunidades afro de ser dueños de su propia historia. El género se conocerá con el nombre del soul, la música del alma. Entonces el soul va a ser una constelación de estrellas que se va a armar en disqueras y una de las disqueras más famosas que se va a convertir en un fenómeno en sí mismo será la Motown, que era una articulación por la ciudad de los motores, Detroit, porque el fenómeno se acuña en Detroit. Detroit era la ciudad del gran surgimiento de la industria automotriz que fue puntal de la riqueza de Estados Unidos en la posguerra, entonces se llamaba por eso de Motown. Ellos lo que van a hacer es preparar a los artistas desde pequeñitos y darles toda una educación musical hasta llegar a tener un producto de gran calidad y cuando ya ellos estaban listos para hacer algo verdaderamente increíble, entonces empezaban a hacer discos. ¿Cuál es el tema de la Motown? Y que también va a ser el tema de Stax. El tema es que sean las comunidades negras las que controlen las disqueras. Controlando las disqueras usted puede controlar todo el rumbo de la música. La disquera, la radio, el acetato, acuérdese que esa era toda la conexión. Entonces la disquera produce los sellos de la música negra. Antes de eso existía una separación que se llamaba la Raze Music o música racial, que era música de negros en el sentido despectivo y racista en que era la sociedad y otra música de blancos. Inclusive cuando las barreras empezaron a romperse se le prohibía o se veía mal que los blancos escucharan música de negros. Porque el racismo es una cosa tan frita, tan absurda, tan absolutamente incomprensible que hasta escuchar la música del otro les parecía sospechoso de lo fritos que estaban realmente por dentro en todo el racismo de la sociedad. Por eso hay que recordar esto para no volver a comer discursos de racismo de ninguna naturaleza porque llevan a lo peor de la humanidad. Entonces el rock empieza a romper esas barreras poco a poco, pero todavía pasa que los artistas quedan excluidos de sus propias creaciones. Para que los artistas tengan sus propias creaciones se crea una disquera que sea específicamente para artistas negros y ese es el fenómeno de la Motown. Ahora la Motown tenía un estilo que era como diseñadito, casi como una plantilla y todo el mundo tenía que estar en ese estilo y el que se revelaba pues no podía caber dentro de ese patrón, eso también fue problemático y por eso es que Stevie Wonder se abre de ese parche. Pero la Motown va a producir a Diana Ross, a Otis Redding, a Marvin Gaye, a Smokey Robinson, o sea una constelación de estrellas verdaderamente impresionantes, los Jackson 5 cuando chiquitos y a Michael Jackson en su primera etapa. La música era la música del alma, el soul. Esto tiene un trasfondo muy importante. Primero como las comunidades negras fueron llevadas para ser vendidas como mercancías. El capitalismo convierte la esclavitud en una mercancía y le quita a las personas su carácter de seres humanos. Entonces los vendían como piezas, entonces separaban las familias y aparte de separar las familias en ventas de seres humanos por partes distintas, en las plantaciones se usaba mucho que cuando una mujer estaba amamantando, amamantaba a varios de los bebés de la plantación, entonces muchos eran hermanos de leche porque eran amamantados por una misma mujer, pero genéticamente cualquiera podía ser hermano de cualquiera porque lo primero que hacían cuando llegaban era separar a las familias. Entonces este hecho de que ellos pueden ser potencialmente hermanos, tanto de leche como de biológicamente, brothers and sisters, hermanos y hermanas, esto traducido a nuestro contexto se diría mi sangre, es una manera de referirse a lo mismo. Entonces aquí hay una hermandad, una hermandad potencial y hay un alma que es la que se está tratando de mostrar a través de la música. Cuando eran traídos de África eran desprovistos de todo, sus dioses, sus nombres, les ponían los nombres de los dueños de las plantaciones a donde habían sido comprados, sus religiones, su cultura, todo les quitaban, llegaban solamente en cadenas. Entonces lo único que no se les podía quitar, porque no es quitable, era la música. Entonces la música, entre otras cosas porque en el mundo africano, las culturas africanas están codificadas musicalmente en su manera de habitar el cosmos. Tienen música para pasar la tarde, para la amistad, para trabajar, para viajar al otro mundo después de la muerte, todo el universo es musical. Entonces no era algo de lo cual pudiesen desproveerlos, por eso la música va a permitir la resistencia del alma durante los 300 sangrientos años de esclavitud y los ciento y pico de años de racismo institucional. Y el soul es un momento de liberación, el soul es un momento de empoderamiento, se produce cuando también se está dando la descolonización en el continente africano. Por eso la revolución del soul y la rebelión del soul van a llegar a la radio y van a llegar a la radio a través de estos grandes artistas en un momento dado, Ray Charles, a quienes algunos sitúan o no dentro del soul, pero él es el que va a crear, digamos, como el formato porque él hace la transición de la música del godspell a la música pop, adaptando, del godspell viene todo, pero adaptando, digamos, la rítmica de los cantos religiosos de las iglesias, todos vienen de las iglesias, a la música pop. Entonces él por eso se considera el pionero, los coros, el formato, la puesta en escena es muy como lo concibió Ray Charles. Va a venir gente muy grande aquí en este movimiento, no todos son de Motown, Motown es una parte del fenómeno, pero no contiene todo el fenómeno, el fenómeno del soul va por muchas partes, entonces ahí va a haber una grande de todas las grandes que también viene de las iglesias que es Adwita Franklin. Cómo sería ella de grande que ella sería considerada la reina del soul. Las letras del soul no eran explícitas, no tenían esa intención, aunque algunas sí lo fueran, pero no era esa la idea, había unas por ejemplo que en general eran letras románticas, lo que era la revolución era el hecho cultural en sí mismo, el empoderamiento de la industria de la música, el lanzar su propia música, el tener sus disqueras, el lanzar sus acetatos, el ponerlos en la radio, el tener sus propias listas, esa es la revolución en sí misma y es una revolución radial. Entonces había una canción de Adwita Franklin que originalmente es un tema de una mujer pidiéndole a un hombre que la respete, pero se fue acuñando como la canción que representaba de lo que se estaba tratando esa música, la canción se llama Respect. Porque precisamente de eso se trataba el soul, del respeto. Entonces hay gente que sí es explícita, Nina Simone, Nina Simone se va a comprometer con el movimiento por los derechos civiles y sus canciones van a llegar a un nivel de contundencia. Hay una canción de ella que se llama Cuatro mujeres, for women, y muestra la situación de segregación y de exclusión a partir de una primera descripción del pelo, de cómo tengo mi pelo es crespo o mi pelo está bien, es liso y entonces una mujer, una de esas mujeres es una mujer que trabaja de una manera terrible, la otra es una mujer prostituida, la otra es una mujer que es hija de esclavos y cada una de ellas va teniendo un nombre y una historia trágica. La que es mulata es el resultado de una violación de un blanco a su madre, es durísima la historia de four women y de muchas otras canciones de Nina Simone que va a ser un exponente tan talentosa, profunda, como expresando también una rabia muy antigua. Y a la vez una sensibilidad exquisita, aquí estamos hablando de gente muy grande, cuando estamos hablando del soul, que se escuchaba en las emisoras y daban una sonoridad distinta al alma y al espíritu, siendo esta una de las rebeliones más poderosas en la radio, la rebelión de la música soul en las emisoras. También ellos estuvieron participando en el movimiento antiguerra como muchos otros, porque en el movimiento antiguerra también se escuchaba en la radio, se escuchaba desde Woodstock cuando decían la famosa canción que cantaban 1, 2, 3, porque estamos peleando, no sé ni me interesa, la siguiente parada del Vietnam, eso digamos que lo van a cantar en Woodstock y se va a convertir en un himno, pero eso lo hace un blanco, This Country Joe and the Fish, pero aquí hay una de Edwin Starr que también fue muy emblemática del momento que era War, what is it good for, absolutely nothing, entonces decían la guerra, para qué es útil, para qué sirve, para absolutamente nada, porque además ellos tenían muy claro que no solamente la guerra del Vietnam era absurda, era criminal y no tenía ningún sentido, sino que además ni siquiera era la guerra de los negros, porque a ellos ya los habían mandado a pelear en la primera y en la segunda guerra mundial y las condiciones de discriminación habían sido exactamente las mismas después de su participación en ambas guerras, así que en esta si era que no tenían velas en ese entierro y por eso es que Mohammed Ali se niega a ir a pelear a Vietnam y le quitan el título mundial de los pesos pesados y lo meten a la cárcel y el hombre se va para la cárcel y luego sale y recupera el título mundial de los pesos pesados y vuelve a ser el ícono del poder negro, entonces el poder negro es también un poder radial, es también una rebelión en la radio y ese es el Black Power, esa es una de las grandes rebeliones. Pero trasladados a un terreno puramente político y a otra geografía, va a haber una rebelión en la radio que es muy sorprendente porque nadie se imaginaba que se pudiera hacer una revolución así, ocurrió en Portugal, se le conoce como la revolución de los claveles, esta va a ser una de las revoluciones más particulares de la historia, nadie sabía cómo era que iba a funcionar esto, cómo se estaba cocinando una cosa así, pero este es un hecho radial, empieza por una emisión a las 11 de la noche de una canción, una canción que se llamaba y después de la dios, esa canción y después de la dios era como la primera señal de alerta, así como vimos en el desembarco de Normandía, que había uno de los versos que se decía un día y a los tres días el otro verso que indicaba que a las 48 horas iba a empezar el desembarco de Normandía, aquí pasa lo mismo, son dos claves y después de la dios, todo el mundo listos y ya luego el propio 25 de abril a las 12 empieza la otra canción que es la que va a quedar en la historia, Grándula Villa Morena. Cuando pasan Grándula Villa Morena, ya en ese momento el ejército se ha tomado las estaciones de radio, los aeropuertos, la alcaldía, o sea los sitios neurálgicos del país y ha comenzado la revolución de los claveles, empieza por la radio, en ese momento el ejército va a tomarse las estaciones de radio lo primero que van a hacer y desde las estaciones de radio empiezan a decirle a la población que se quede en sus casas, que ellos están haciendo digamos un golpe de estado para llevar el país a la democracia y ahí es cuando viene la famosa anécdota porque la población salió a apoyarlos, entonces hay una anécdota en la cual un soldado de esos que se estaba movilizando en el golpe le pidió a una vendedora de flores un cigarrillo, la vendedora de flores no tenía cigarrillo pero le dio un clavel que ella tenía y él lo puso en la boca del tanque y resulta que empezaron a poner claveles que eran la flor de la temporada en las bocas de los tanques, claveles en las brocas de los fusiles y la población salió a apoyarlos con claveles en las solapas y el clavel como símbolo como forma de acuñar el estar apoyando esta revolución le da el nombre a la revolución de los claveles. ¿De qué se trataba esto? Nadie lo podía entender, ¿cómo era posible que la población y el ejército habían salido a las calles con un clavel en la solapa a tumbar una dictadura civil que llevaba más de 33 años en el poder? Salazar había instaurado una dictadura infinita, paralela a la de Franco, exactamente en el mismo sentido, que habían mantenido a España y a Portugal, es decir, a la península ibérica en un atraso cultural e histórico bastante grande que ha sido como el resultado también del fascismo. Después de la muerte de Salazar, sube Marcelo Caetano para continuar con la estructura dictatorial del régimen. Esta revolución se la hacen a Marcelo Caetano, que estaba desde el 68 en el poder y esta la hacen en el 74. Entonces, ¿cuál era la idea? El África se había descolonizado, ya a todo el África del Norte, ya la promesa que se hicieron después de que los llevaron a la Segunda Guerra Mundial y les habían traicionado en la primera porque no había cambiado nada para los africanos después de morir en las batallas de la Primera Guerra Mundial. En la segunda se hacen una promesa, el amo blanco se va, pero no se va de Tanzania ni de Kenia ni de Uganda, se va del África y lo vi salir, ¿qué iba pues? Entonces, el África se había descolonizado, ya había pasado la guerra de Argelia, ya había pasado la guerra del Congo, ya había pasado la independencia de Kenia, pero el África fue repartida por diferentes países coloniales, potencias coloniales que armaron un mapa hechizo. Entonces, se habían descolonizado los que tenían colonizaciones francesas e inglesas, pero estas que son las colonias portuguesas, tienen el tema de que la dictadura no quería permitir la descolonización de sus antiguos territorios en ultramar. Los militares estaban desangrando en guerras que no tenían ninguna salida en Angola, en Mozambique. Primero, los militares sabían que iban a terminar hundidos en el fango de la historia si continuaban tratando de mantener una colonización que se había perdido ya en el resto del África y que ellos no tenían ninguna razón para mantener. Esa es la razón de los militares para tumbar la dictadura. La razón de los civiles es porque era una dictadura feroz, terrible, con torturas, con represión. Hay una película que se llama Un tren a Lisboa, que nos cuenta el tiempo exactamente antecitos de lo que sería esta revolución de los claveles. Y en el momento en que triunfa la revolución de los claveles, ya el franquismo está condenado. Ya será cuestión de tiempo para que caiga. Esta revolución se hizo de manera pacífica, sin derramar una gota de sangre. Sacaron a los presos políticos de las prisiones. El pueblo salió con los claveles. Y es totalmente atípica porque son unos coroneles del ejército destronando a una dictadura civil para llevar la democracia que por la vía de esta revolución llegó a Portugal. Y la descolonización en el África se cumplió. Ahora, eso no fue suavecito, suavecito, no. En Mozambique dijeron mire ustedes no se van a llevar todo el país en las maletas. 24 horas, 24 kilos. Es decir, en 24 horas no hay un portugués para un remedio y se llevan 24 kilos en la maleta. Porque había mucha bronca detrás de estas colonizaciones. Las colonizaciones siempre son muy horribles y esta fue muy horrible. Entonces, un gran proceso histórico que daría la salida a una democracia en Portugal y eventualmente ocurriría algo parecido en España de otra manera y que daría la posibilidad de esta libertad a los países que fueron parte de las colonias portuguesas se va a dar a partir de los claveles y se va a dar con un hecho radial por dos canciones, Grande y la Vila Morena y Después de la Dios. Y la gente salió por la radio escuchando las instrucciones mientras los coroneles iban diciendo cómo iba dándose la rebelión y la gente escuchaba por la radio cómo se desenvolvía uno de los capítulos más importantes de la historia reciente de Portugal. Uno de los capítulos más trascendentales en lo que aún tiene que ver con las preguntas que se hace el mundo sobre cuál es el sistema o los sistemas que deberían regirnos en la era moderna lo hicieron los checos con una revolución que se llamaría el socialismo con rostro humano. Hay un momento en 1968 en que los checos se toman la historia y dicen bueno está bien nosotros aceptamos que el régimen comunista ruso nos hubiera sometido de la manera que lo hizo después de la segunda guerra mundial porque las cosas eran como fueron hacia a lo oeste. Pero ya ha pasado el tiempo los checos somos gente seria madura un pueblo antiguo nos podemos gobernar a nosotros mismos vamos a empoderarnos de un socialismo que en principio nos fue impuesto por el reparto de las conferencias de Yalta y Posdam pero que ahora lo podemos hacer nosotros es un socialismo autogestionario o sea hecho por nosotros mismos hecho a mano por un lado y por el otro lado nos parece falsa la dicotomía de que uno o piensa y tiene la libertad de expresar todo lo que quiere pero también la libertad de morirse de hambre como en el capitalismo o tiene todo cubierto salud vivienda educación y todo pero no puede expresarse ni puede pensar con libertad no tiene por qué tenerse que escoger una cosa la otra o sea o pienso o como no es que yo debo poder comer y pensar y hablar lo que pienso con el estómago llenito es una dicotomía falsa la del capitalismo comunismo la que nos están obligando a escoger no creemos en eso vamos a hacer una reforma del socialismo en que lo hagamos mucho más abierto participativo autogestionario libertario para que la prensa no sea propaganda del régimen sino investigativa para que la policía no sea un órgano de represión y de control sino que nos ayude a bajar los gatos de los árboles y ayuda y a la gente en las calles para que la economía nos permita tratar y relacionarnos con gente de otras partes del mundo o sea lo que ellos proponían en ese momento era una mezcla de lo mejor de los sistemas y no una ruptura entre el comunismo y el capitalismo como fue tanta gente durante toda la época de la guerra fría ellos estaban detrás de la cortina de hierro eran la europa del este y querían formar parte del mundo del suyo y desde el resto esto era una propuesta humanista que hizo alexander dubček que era el hombre de la primavera se le conoció con el nombre de la primavera de praga y es en un momento en que cada uno de los discursos de occidente se va a ver confrontado con su propia práctica entonces los checos empiezan a hacer una revolución autogestionaria arreglar las calles de una de las ciudades más hermosas del planeta tierra que es praga eso es de una belleza que uno no se puede imaginar poniéndola bonita para que luzcan empezaron a hacerse cargo de sus propias organizaciones empezaron a crear un socialismo humanitario por eso llamaba un socialismo con rostro humano pero como esto es en tiempos de la guerra fría y la unión soviética cuidaba sus intereses a través de invasiones así como los eeuu cuidaban los suyos a través de golpes de estado porque la guerra fría eran tiempos autoritarios en cualquiera de los dos sentidos la unión soviética no va a permitir que los checoslovacos en esa época la república checa y la república eslovaca eran un solo país que se llamaba checoeslovakia después de que caiga el muro de berlín y la cortina de hierro se van a separar iban a ser unos checos y otros eslovacos se van a separar divinamente se van a mandar picos y simplemente hacen una frontera en la mitad sin rollo pero aquí todavía son checoeslovacos entonces la unión soviética les manda los tanques para reprimir este experimento humanista que estaban haciendo los húngaros que ya habían sufrido lo suyo y que les hayan pasado los tanques de la manera más terrible llama a un oficial húngaro anónimamente y les dice las tropas del pacto de varsovia van camino a checoeslovakia y ellos saben que todo habrá terminado entonces empiezan a poner grafitis moscú 1200 kilómetros de praga lenín despierta todos se han vuelto locos este era un experimento de socialistas por el socialismo para el socialismo pero la unión soviética no estaba para experimentos en esa época y les mete los tanques ellos saben que no pueden oponerse físicamente porque les pasan los tanques por encima se los habían pasado a los húngaros ellos saben eso entonces hacen una resistencia poética a través de los grafitis a través de la poesía y dobsek les dice que cuando se encuentren todos en la plaza de san wenceslao y se oiga en ese momento el himno nacional todo habrá terminado esto fue en 1968 estamos en este momento cumpliendo también en este año en el momento en que estamos haciendo este podcast 50 años de la primavera de praga que se cumplen en este aniversario de los años ochos entonces resulta que a partir de ese momento va a venir una represión muy dura va a venir una una cosa que en la cual una venganza les quitan a los escritores y a los intelectuales que fueron los hombres de la primavera los oficios que estaban haciendo y los ponen a hacer oficios que los degraden para romperles el alma va a haber una un intento de romperles el corazón a la generación que hizo la primavera de praga que está toda descrita en la obra de milán cundera y que está descrita en la broma y en la insoportable levedad del ser y la obra de milán cundera es esto y también uno de los directores que salió milos foreman haría atrapado sin salida basado en un libro de ken casey pero que cuenta también una rebelión del espíritu que fue aplastada entonces resulta que en ese momento el mundo pierde la oportunidad que hoy todavía nos preguntamos sobre cómo se hace un sistema en donde la gente tenga la solidaridad y el beneficio de lo que las de lo que un estado puede darle a la gente pero a la vez tenga toda la libertad para expresarse esa vuelta todavía no la tenemos clara entonces más adelante los soviéticos aplastaron la primavera y la aplastaron de una manera durísima 25 años después con la caída del muro de berlín con la caída de europa del este cuando se dio una revolución totalmente pacífica mostrando las llaves de los carlos en el centro de la plaza de samueslao diciendo que era hora de irse a los soviéticos era hora de irse rememorando la tumba de aquellos dos mártires sean polack que se quemaron vivos un año después de que la represión había acabado con la primavera como protesta y se volvieron el símbolo fundamental de la de la primavera de praga se volvieron a encontrar en la plaza de samueslao gorbachev había empezado todas las reformas de la unión soviética la perestroika y el glasnod y como ironía total de una manera que uno no se imagina llega y dice alexander dobchik el hombre de la primavera que esa mañana mijail gorbachev había dicho por la radio que la perestroika era el socialismo con rostro humano quiere decir que ellos tenían la razón que la historia les reconocía la razón que los soviéticos les daban la razón que una generación después en la cárcel tenían toda la razón en lo que se plantearon y que el mundo perdió la oportunidad de entender esas preguntas en su momento porque para la época en que gorbachev intenta hacer la reforma ya es tarde está demasiado desgastado el sistema y económicamente ya no aguanta el tiempo y la hora era la primavera de praga el tiempo y el momento era ahí en 1968 y es por la radio que la historia irónica y dramáticamente les dará la razón y ahora de portugal y checoslovaquia nos vamos para el brasil resulta que hay un cambio en la doctrina de los estados unidos hacia américa latina ese cambio se va a llamar la doctrina de la seguridad nacional teniendo en cuenta que en américa latina los problemas fronterizos no han sido particularmente fuertes hay un cambio con respecto a una reacción frente a la revolución cubana y es considerar que en américa latina se está dando es un movimiento de rebeliones internas y que esas rebeliones internas deben ser controladas por el ejército que se reorganiza ya no como ejércitos para enfrentamientos nacionales sino como ejércitos de rebeliones internas y de represión interna esto nos va a llevar a todas las dictaduras del cono sur a las dictaduras de brasil chile argentina uruguay y la que ya estaba de paraguay cómo empieza esto por el brasil en el brasil en 1964 le hacen un golpe a joao goulart y en ese golpe entra una junta militar esa junta militar quiere aislar a un brasil completamente conectado con el mundo a un brasil que ya era global porque brasil nunca ha sido un país aislado su naturaleza ha sido una naturaleza expansiva y conectada con todo el continente ya en ese momento frank sinatra había cantado con tom jobim el bosanova ya se había tomado el mundo los ritmos brasileros hacía mucho se habían expandido como estábamos viendo desde el temprano surgimiento de la radio brasilera o sea ellos hace rato eran gente universal entonces devolvernos a tiempos inmemoriales ya no aguanta eso ya no aplica entonces cuando la dictadura empieza a devolver a brasil a otras épocas empieza una resistencia alegre y va a surgir un movimiento que se llama tropicalia tropicalia es la contracultura pero en el brasil es decir una explosión en el arte una explosión en el cine en el cine van a dar a un maestro de maestros claude rocha y en el arte van a dar algo paralelo a todo el movimiento del arte pop que estaban haciendo en ese mismo momento andy warhol dicta stein russien baud todos los duros odenberg todos los duros del arte pop en eeuu se estaba pasando también y a la misma época en el brasil entonces en el brasil había una simultaneidad pero la contracultura en el brasil se está dando en medio de una dictadura esa es la diferencia entonces en ese momento hay una resistencia alegre una resistencia bacana como cheveriada si entonces esto lo van haciendo de una manera maravillosita y contenta y elio hoyt y chica realiza una instalación llamada tropicalia que ese es colocando una serie de pendones en capas de arena rodeados de plantas tropicales de envases plásticos de guacamayas encadenadas como mostrando un pueblo que estaba empezando a ser encadenado por una dictadura y es por ese ambiente al que llama tropicalia que se toma el origen del movimiento es el movimiento tiene una primera etapa y es esta que les digo y aquí todo es bacaneado y cheverito y alegre pero para 1969 la dictadura se va a endurecer eso ellos lo llaman los años de chumbo es decir los años del plomo porque ya van a empezar las torturas y va a empezar la represión en serio y esto va a empezar a perseguir a una serie a una constelación de artistas ahí va a surgir otro de los movimientos que aún ahora sigue siendo definitivo en la historia del brasil y es cuando aparecen caetano veloso maría betania aparece gilberto gil vinicius de moraes que estaba desde antes toquinho maría creusa gal costa o sea todo este combo de los grandes brasileros de la vida que aún ahora nos hacen estremecer con su música y su poesía ellos relevan la primera entrada del bosanova y empiezan a entrar con unas canciones ya mucho más fuertes y de aquí va a salir un personaje que se llama chico buarque de holanda y chico buarque de holanda ya va a ser muy crítico el se autoexilia en 1969 se va para italia pero luego le dicen que vuelva que el brasil está mejor y que retano estaba mejor estaba peor pero ya entrados en gastos el hombre está en 1970 en el brasil y dice bueno ya pues que le hacemos entonces se inventa una canción que se llama a pesar de voce con toda la censura que había en la radio cuando hablamos de censura estamos hablando de cómo no pasaban las canciones desde cómo no pasaban las canciones en las emisoras a cómo llegaban y destruían las discos las matrices de acetatos de los discos para que no pudieran sonar que eso sí le pasó a piero en argentina como vamos a ver más adelante en nuestro siguiente capítulo o como le pasaba también a asícto rodríguez en suráfrica o sea destruían las patrones entonces aquí él compone una canción que yo no sé por qué incluso a él mismo le sorprendió logra pasar por la censura y los sensores no se la pillan que es una canción contra el régimen la canción es a pesar de usted y dice que a pesar de usted va a haber otro día entonces dice que ellos no pueden contener ni la alegría ni la euforia ni la gana de la gente de amarse ni la sed de vivir ni las ganas de vivir que ellos tienen no lo pueden contener porque eso no es contenible a pesar de voce a pesar de usted mañana va a ser otro día y yo no sé como dicen el mismo chico huarque no lo sabe se les pasó y empieza la canción a sonar por la radio pero la gente si se la pilla de una y se dan cuenta que es una canción contra el régimen que está sonando por la radio para el momento que la dictadura se pellizca para el momento en que la dictadura la quita ya es el himno contra la dictadura en el brasil ya todo el mundo lo canta ya todo el mundo lo repite y se vuelve una canción completamente icónica de resistencia en la radio brasilera a pesar de voce de chico huarque el tiene muchas hay otra que es una de querido amigo esa sabrosita vacañada que dice querido amigo te escribo para darte noticias frescas para contarte como estamos aquí todo el mundo sigue jugando fútbol bailando samba escuchando rock and roll pero te quiero decir que aquí la cosa está negra o sea empieza a contarle como a pesar de que todo el mundo sigue en la digamos en la alegría de la vida brasilera hay una dictadura y hay una dictadura tenaz le dice pero aquí la cosa está negra entonces chico huarque va a enfilar las baterías por la radio y por la música a cantarle literalmente las verdades a la dictadura de lo que está haciendo con su propia gente y por eso se va a volver un hombre tan importante en la memoria musical e histórica de los brasileros memoria que hoy es más importante que nunca porque es por no acordarse de todas estas cosas que les dio por elegir a bolsonaro que es un personaje que apoya los métodos y los propósitos de esta dictadura de la cual le tocó al brasil tanto tiempo salir adelante para además a llegar a tener elecciones democracia se fue una vuelta larga de unas dos generaciones pero eso fue un golpe de estado y fue una política desde washington esto es una estupidez colectiva es ya verán ellos como salen de ese enredo en el que se metieron por la falta de una memoria que le haga recordar a un pueblo que vivió una dictadura y que fue una dictadura feroz y que fue la pionera de todas las demás dictaduras que existirían en el cono sur que produciría una tragedia muy grande en nuestro continente pues a pesar de vos entonces con esto con estas historias de la radio que nos recuerda que el socialismo con rostro humano tenía la razón en la historia y con estas historias de las revoluciones de los claveles terminamos este capítulo nos vamos para el siguiente capítulo donde va a haber otra revolución tecísima es una revolución informática y esa revolución informática nos va a llevar a que en el futuro la radio también pase por internet o sea un paso más en la historia que nos va a llevar al podcast y mientras tanto también hay revoluciones que nos van a llevar al rock en español porque van a pasar cosas que haga que el rock en español se conozca el fenómeno que en argentina se llama el rock nacional sólo vamos a contar en el siguiente capítulo entonces desde los espacios del soul de la música del alma de arita franklin del black power de la gente en la revolución de las calles de praga del socialismo con rostro humano de la revolución de los claveles de grande la vila morena y de a pesar de voce y de tropicalia y de chico huarque de holanda en la narración de anna uribe y para ustedes feliz día cualquiera que este día sea este podcast fue posible gracias al equipo de la casa de la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán fue grabado en tambora records por nicolás eckhart editado por césar torres y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinoza uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

[{"start": 0.0, "end": 16.28, "text": " Buenas, bienvenidos a nuestro quinto cap\u00edtulo de nuestro podcast La Historia de la Radio"}, {"start": 16.28, "end": 19.56, "text": " y la Radio en la Historia."}, {"start": 19.56, "end": 28.88, "text": " Hoy vamos a hablar de las revoluciones en la radio."}, {"start": 28.88, "end": 33.36, "text": " Vamos a continuar hablando de la radio y la revoluci\u00f3n."}, {"start": 33.36, "end": 36.96, "text": " All\u00e1 se estaba hablando del rock y de la revoluci\u00f3n del transistor."}, {"start": 36.96, "end": 45.32, "text": " Y dentro del rock se va a dar otra revoluci\u00f3n que la revoluci\u00f3n del soul."}, {"start": 45.32, "end": 50.8, "text": " Porque desde el principio, desde el surgimiento del rock como g\u00e9nero, y no solamente en el"}, {"start": 50.8, "end": 56.72, "text": " rock, pasa en much\u00edsimos ritmos, las comunidades negras, los afros se inventan la m\u00fasica,"}, {"start": 56.72, "end": 71.32, "text": " los blancos la blanquean y luego la vuelven negocio y se quedan ellos con el billete"}, {"start": 71.32, "end": 76.84, "text": " y con la fama y resulta que los originales, los verdaderos creadores, siempre quedan de"}, {"start": 76.84, "end": 77.84, "text": " lado."}, {"start": 77.84, "end": 84.02, "text": " Como eso se ha repetido con todas las m\u00fasicas y todos los g\u00e9neros a lo largo de la historia"}, {"start": 84.02, "end": 86.88, "text": " y en el rock no va a ser una excepci\u00f3n."}, {"start": 86.88, "end": 92.58, "text": " Entonces se va a producir una revoluci\u00f3n que va a tener un contenido musical muy importante"}, {"start": 92.58, "end": 94.47999999999999, "text": " y es la del soul."}, {"start": 94.47999999999999, "end": 101.12, "text": " Esto corresponde simult\u00e1neamente a un momento en que pasada la primera etapa de los derechos"}, {"start": 101.12, "end": 106.46, "text": " civiles, de la lucha por los derechos civiles de Martin Luther King para acabar con la segregaci\u00f3n"}, {"start": 106.46, "end": 112.12, "text": " en el sur de los Estados Unidos, viene una nueva etapa que la va a protagonizar Stokey"}, {"start": 112.12, "end": 119.04, "text": " Carmichael que va a decir, s\u00ed, est\u00e1 bien que las leyes cambien y todas las leyes injustas"}, {"start": 119.04, "end": 124.68, "text": " de la segregaci\u00f3n sean derogadas, eso hay que hacerlo porque no se puede vivir en un"}, {"start": 124.68, "end": 129.08, "text": " estado segregado como el que era los Estados Unidos, el sur de los Estados Unidos antes"}, {"start": 129.08, "end": 130.92000000000002, "text": " del movimiento por los derechos civiles."}, {"start": 130.92000000000002, "end": 133.0, "text": " Ok, pero no es suficiente."}, {"start": 133.0, "end": 140.20000000000002, "text": " Si no cambiamos la idea mental que nos han hecho creer de nosotros mismos, la ley por"}, {"start": 140.2, "end": 142.67999999999998, "text": " s\u00ed misma no nos va a liberar."}, {"start": 142.67999999999998, "end": 149.11999999999998, "text": " Si nos seguimos sintiendo esclavos, esclavizados como nos han hecho sentir, la ley no nos va"}, {"start": 149.11999999999998, "end": 150.11999999999998, "text": " a liberar."}, {"start": 150.11999999999998, "end": 155.64, "text": " En otra generaci\u00f3n, m\u00e1s tarde, Bob Marley dir\u00eda esto con emanc\u00edpate de la esclavitud"}, {"start": 155.64, "end": 158.0, "text": " mental, s\u00f3lo t\u00fa puedes liberar tu mente."}, {"start": 158.0, "end": 168.2, "text": " Entonces Stokey Carmichael dec\u00eda, hay que generar un sentido de propia val\u00eda, hay que"}, {"start": 168.2, "end": 175.0, "text": " construir un sentido de autovaloraci\u00f3n porque hemos llegado a esta sociedad esclavizados"}, {"start": 175.0, "end": 180.56, "text": " y eso nos pone por debajo del punto de llegada de todas las dem\u00e1s comunidades porque nosotros"}, {"start": 180.56, "end": 182.39999999999998, "text": " \u00e9ramos libres en \u00c1frica."}, {"start": 182.39999999999998, "end": 187.92, "text": " Hay que tener en cuenta que de todas las comunidades que emigraron a los Estados Unidos, las comunidades"}, {"start": 187.92, "end": 190.76, "text": " negras no llegaron all\u00e1 en busca del sue\u00f1o americano."}, {"start": 190.76, "end": 195.83999999999997, "text": " Ellos eran libres en \u00c1frica y fueron llevados como esclavos, asesinados y torturados para"}, {"start": 195.83999999999997, "end": 196.83999999999997, "text": " ser vendidos."}, {"start": 196.84, "end": 202.0, "text": " Esto les da una perspectiva muy diferente de lo que significa su llegada y su estad\u00eda"}, {"start": 202.0, "end": 203.76, "text": " en los Estados Unidos."}, {"start": 203.76, "end": 208.88, "text": " Entonces como hab\u00edamos contado que dec\u00eda Malcolm X, nosotros no llegamos en la pinta"}, {"start": 208.88, "end": 215.2, "text": " la ni\u00f1a y la Santa Mar\u00eda, sino como esclavos deshidratados para ser vendidos en cadenas."}, {"start": 215.2, "end": 221.72, "text": " Entonces eso hace que este nuevo movimiento que est\u00e1 liderando Stokey Carmichael tenga"}, {"start": 221.72, "end": 228.44, "text": " una equivalencia cultural en el deporte, con Muhammad Ali y su negativa ir a pelear a Vietnam"}, {"start": 228.44, "end": 244.36, "text": " y su idea de reforzar el poder negro a trav\u00e9s de la excelencia deportiva, a trav\u00e9s de ser"}, {"start": 244.36, "end": 246.68, "text": " el mejor boxeador de todos los tiempos."}, {"start": 246.68, "end": 251.44, "text": " Y tiene que ver tambi\u00e9n con el s\u00edmbolo del poder negro que hicieron los tres atletas"}, {"start": 251.44, "end": 258.2, "text": " en las Olimpiadas de M\u00e9xico en 1968 cuando ganaron la medalla de oro y plata en atletismo."}, {"start": 258.2, "end": 265.64, "text": " Tiene que ver en la m\u00fasica con un g\u00e9nero que va a representar este empoderamiento de"}, {"start": 265.64, "end": 269.04, "text": " las comunidades afro de ser due\u00f1os de su propia historia."}, {"start": 269.04, "end": 289.84000000000003, "text": " El g\u00e9nero se conocer\u00e1 con el nombre del soul, la m\u00fasica del alma."}, {"start": 289.84000000000003, "end": 296.08000000000004, "text": " Entonces el soul va a ser una constelaci\u00f3n de estrellas que se va a armar en disqueras"}, {"start": 296.08, "end": 300.71999999999997, "text": " y una de las disqueras m\u00e1s famosas que se va a convertir en un fen\u00f3meno en s\u00ed mismo"}, {"start": 300.71999999999997, "end": 307.03999999999996, "text": " ser\u00e1 la Motown, que era una articulaci\u00f3n por la ciudad de los motores, Detroit, porque"}, {"start": 307.03999999999996, "end": 309.44, "text": " el fen\u00f3meno se acu\u00f1a en Detroit."}, {"start": 309.44, "end": 314.68, "text": " Detroit era la ciudad del gran surgimiento de la industria automotriz que fue puntal"}, {"start": 314.68, "end": 320.36, "text": " de la riqueza de Estados Unidos en la posguerra, entonces se llamaba por eso de Motown."}, {"start": 320.36, "end": 325.88, "text": " Ellos lo que van a hacer es preparar a los artistas desde peque\u00f1itos y darles toda una"}, {"start": 325.88, "end": 332.12, "text": " educaci\u00f3n musical hasta llegar a tener un producto de gran calidad y cuando ya ellos"}, {"start": 332.12, "end": 337.84, "text": " estaban listos para hacer algo verdaderamente incre\u00edble, entonces empezaban a hacer discos."}, {"start": 337.84, "end": 339.52, "text": " \u00bfCu\u00e1l es el tema de la Motown?"}, {"start": 339.52, "end": 342.24, "text": " Y que tambi\u00e9n va a ser el tema de Stax."}, {"start": 342.24, "end": 349.32, "text": " El tema es que sean las comunidades negras las que controlen las disqueras."}, {"start": 349.32, "end": 353.8, "text": " Controlando las disqueras usted puede controlar todo el rumbo de la m\u00fasica."}, {"start": 353.8, "end": 358.96000000000004, "text": " La disquera, la radio, el acetato, acu\u00e9rdese que esa era toda la conexi\u00f3n."}, {"start": 358.96000000000004, "end": 363.32, "text": " Entonces la disquera produce los sellos de la m\u00fasica negra."}, {"start": 363.32, "end": 369.24, "text": " Antes de eso exist\u00eda una separaci\u00f3n que se llamaba la Raze Music o m\u00fasica racial,"}, {"start": 369.24, "end": 374.7, "text": " que era m\u00fasica de negros en el sentido despectivo y racista en que era la sociedad y otra m\u00fasica"}, {"start": 374.7, "end": 375.7, "text": " de blancos."}, {"start": 375.7, "end": 381.44, "text": " Inclusive cuando las barreras empezaron a romperse se le prohib\u00eda o se ve\u00eda mal que"}, {"start": 381.44, "end": 384.44, "text": " los blancos escucharan m\u00fasica de negros."}, {"start": 384.44, "end": 390.6, "text": " Porque el racismo es una cosa tan frita, tan absurda, tan absolutamente incomprensible"}, {"start": 390.6, "end": 396.04, "text": " que hasta escuchar la m\u00fasica del otro les parec\u00eda sospechoso de lo fritos que estaban"}, {"start": 396.04, "end": 399.64, "text": " realmente por dentro en todo el racismo de la sociedad."}, {"start": 399.64, "end": 405.08, "text": " Por eso hay que recordar esto para no volver a comer discursos de racismo de ninguna naturaleza"}, {"start": 405.08, "end": 408.36, "text": " porque llevan a lo peor de la humanidad."}, {"start": 408.36, "end": 414.6, "text": " Entonces el rock empieza a romper esas barreras poco a poco, pero todav\u00eda pasa que los artistas"}, {"start": 414.6, "end": 417.56, "text": " quedan excluidos de sus propias creaciones."}, {"start": 417.56, "end": 424.24, "text": " Para que los artistas tengan sus propias creaciones se crea una disquera que sea espec\u00edficamente"}, {"start": 424.24, "end": 444.04, "text": " para artistas negros y ese es el fen\u00f3meno de la Motown."}, {"start": 444.04, "end": 449.56, "text": " Ahora la Motown ten\u00eda un estilo que era como dise\u00f1adito, casi como una plantilla y todo"}, {"start": 449.56, "end": 454.76, "text": " el mundo ten\u00eda que estar en ese estilo y el que se revelaba pues no pod\u00eda caber dentro"}, {"start": 454.76, "end": 458.8, "text": " de ese patr\u00f3n, eso tambi\u00e9n fue problem\u00e1tico y por eso es que Stevie Wonder se abre de"}, {"start": 458.8, "end": 459.8, "text": " ese parche."}, {"start": 459.8, "end": 465.76, "text": " Pero la Motown va a producir a Diana Ross, a Otis Redding, a Marvin Gaye, a Smokey Robinson,"}, {"start": 465.76, "end": 472.36, "text": " o sea una constelaci\u00f3n de estrellas verdaderamente impresionantes, los Jackson 5 cuando chiquitos"}, {"start": 472.36, "end": 484.18, "text": " y a Michael Jackson en su primera etapa."}, {"start": 484.18, "end": 487.84000000000003, "text": " La m\u00fasica era la m\u00fasica del alma, el soul."}, {"start": 487.84000000000003, "end": 489.96000000000004, "text": " Esto tiene un trasfondo muy importante."}, {"start": 489.96000000000004, "end": 496.76, "text": " Primero como las comunidades negras fueron llevadas para ser vendidas como mercanc\u00edas."}, {"start": 496.76, "end": 501.22, "text": " El capitalismo convierte la esclavitud en una mercanc\u00eda y le quita a las personas su"}, {"start": 501.22, "end": 503.12, "text": " car\u00e1cter de seres humanos."}, {"start": 503.12, "end": 508.92, "text": " Entonces los vend\u00edan como piezas, entonces separaban las familias y aparte de separar"}, {"start": 508.92, "end": 516.0400000000001, "text": " las familias en ventas de seres humanos por partes distintas, en las plantaciones se usaba"}, {"start": 516.0400000000001, "end": 524.12, "text": " mucho que cuando una mujer estaba amamantando, amamantaba a varios de los beb\u00e9s de la plantaci\u00f3n,"}, {"start": 524.12, "end": 530.0400000000001, "text": " entonces muchos eran hermanos de leche porque eran amamantados por una misma mujer, pero"}, {"start": 530.04, "end": 535.64, "text": " gen\u00e9ticamente cualquiera pod\u00eda ser hermano de cualquiera porque lo primero que hac\u00edan"}, {"start": 535.64, "end": 539.52, "text": " cuando llegaban era separar a las familias."}, {"start": 539.52, "end": 546.8399999999999, "text": " Entonces este hecho de que ellos pueden ser potencialmente hermanos, tanto de leche como"}, {"start": 546.8399999999999, "end": 554.68, "text": " de biol\u00f3gicamente, brothers and sisters, hermanos y hermanas, esto traducido a nuestro"}, {"start": 554.68, "end": 559.56, "text": " contexto se dir\u00eda mi sangre, es una manera de referirse a lo mismo."}, {"start": 559.56, "end": 566.52, "text": " Entonces aqu\u00ed hay una hermandad, una hermandad potencial y hay un alma que es la que se est\u00e1"}, {"start": 566.52, "end": 569.0, "text": " tratando de mostrar a trav\u00e9s de la m\u00fasica."}, {"start": 569.0, "end": 575.16, "text": " Cuando eran tra\u00eddos de \u00c1frica eran desprovistos de todo, sus dioses, sus nombres, les pon\u00edan"}, {"start": 575.16, "end": 581.56, "text": " los nombres de los due\u00f1os de las plantaciones a donde hab\u00edan sido comprados, sus religiones,"}, {"start": 581.56, "end": 586.0, "text": " su cultura, todo les quitaban, llegaban solamente en cadenas."}, {"start": 586.0, "end": 593.8, "text": " Entonces lo \u00fanico que no se les pod\u00eda quitar, porque no es quitable, era la m\u00fasica."}, {"start": 593.8, "end": 600.24, "text": " Entonces la m\u00fasica, entre otras cosas porque en el mundo africano, las culturas africanas"}, {"start": 600.24, "end": 605.96, "text": " est\u00e1n codificadas musicalmente en su manera de habitar el cosmos."}, {"start": 605.96, "end": 611.32, "text": " Tienen m\u00fasica para pasar la tarde, para la amistad, para trabajar, para viajar al otro"}, {"start": 611.32, "end": 615.0, "text": " mundo despu\u00e9s de la muerte, todo el universo es musical."}, {"start": 615.0, "end": 623.68, "text": " Entonces no era algo de lo cual pudiesen desproveerlos, por eso la m\u00fasica va a permitir la resistencia"}, {"start": 623.68, "end": 630.32, "text": " del alma durante los 300 sangrientos a\u00f1os de esclavitud y los ciento y pico de a\u00f1os"}, {"start": 630.32, "end": 632.24, "text": " de racismo institucional."}, {"start": 632.24, "end": 638.12, "text": " Y el soul es un momento de liberaci\u00f3n, el soul es un momento de empoderamiento, se produce"}, {"start": 638.12, "end": 642.4, "text": " cuando tambi\u00e9n se est\u00e1 dando la descolonizaci\u00f3n en el continente africano."}, {"start": 642.4, "end": 649.16, "text": " Por eso la revoluci\u00f3n del soul y la rebeli\u00f3n del soul van a llegar a la radio y van a llegar"}, {"start": 649.16, "end": 655.16, "text": " a la radio a trav\u00e9s de estos grandes artistas en un momento dado, Ray Charles, a quienes"}, {"start": 655.16, "end": 660.52, "text": " algunos sit\u00faan o no dentro del soul, pero \u00e9l es el que va a crear, digamos, como el"}, {"start": 660.52, "end": 667.64, "text": " formato porque \u00e9l hace la transici\u00f3n de la m\u00fasica del godspell a la m\u00fasica pop,"}, {"start": 667.64, "end": 674.16, "text": " adaptando, del godspell viene todo, pero adaptando, digamos, la r\u00edtmica de los cantos religiosos"}, {"start": 674.16, "end": 686.64, "text": " de las iglesias, todos vienen de las iglesias, a la m\u00fasica pop."}, {"start": 686.64, "end": 690.92, "text": " Entonces \u00e9l por eso se considera el pionero, los coros, el formato, la puesta en escena"}, {"start": 690.92, "end": 694.3199999999999, "text": " es muy como lo concibi\u00f3 Ray Charles."}, {"start": 694.32, "end": 698.6800000000001, "text": " Va a venir gente muy grande aqu\u00ed en este movimiento, no todos son de Motown, Motown"}, {"start": 698.6800000000001, "end": 703.8000000000001, "text": " es una parte del fen\u00f3meno, pero no contiene todo el fen\u00f3meno, el fen\u00f3meno del soul va"}, {"start": 703.8000000000001, "end": 708.96, "text": " por muchas partes, entonces ah\u00ed va a haber una grande de todas las grandes que tambi\u00e9n"}, {"start": 708.96, "end": 712.0, "text": " viene de las iglesias que es Adwita Franklin."}, {"start": 712.0, "end": 717.08, "text": " C\u00f3mo ser\u00eda ella de grande que ella ser\u00eda considerada la reina del soul."}, {"start": 717.08, "end": 722.6800000000001, "text": " Las letras del soul no eran expl\u00edcitas, no ten\u00edan esa intenci\u00f3n, aunque algunas s\u00ed"}, {"start": 722.68, "end": 728.04, "text": " lo fueran, pero no era esa la idea, hab\u00eda unas por ejemplo que en general eran letras"}, {"start": 728.04, "end": 735.4, "text": " rom\u00e1nticas, lo que era la revoluci\u00f3n era el hecho cultural en s\u00ed mismo, el empoderamiento"}, {"start": 735.4, "end": 741.1999999999999, "text": " de la industria de la m\u00fasica, el lanzar su propia m\u00fasica, el tener sus disqueras, el"}, {"start": 741.1999999999999, "end": 747.52, "text": " lanzar sus acetatos, el ponerlos en la radio, el tener sus propias listas, esa es la revoluci\u00f3n"}, {"start": 747.52, "end": 750.4799999999999, "text": " en s\u00ed misma y es una revoluci\u00f3n radial."}, {"start": 750.48, "end": 757.08, "text": " Entonces hab\u00eda una canci\u00f3n de Adwita Franklin que originalmente es un tema de una mujer"}, {"start": 757.08, "end": 764.46, "text": " pidi\u00e9ndole a un hombre que la respete, pero se fue acu\u00f1ando como la canci\u00f3n que representaba"}, {"start": 764.46, "end": 783.4000000000001, "text": " de lo que se estaba tratando esa m\u00fasica, la canci\u00f3n se llama Respect."}, {"start": 783.4000000000001, "end": 787.9200000000001, "text": " Porque precisamente de eso se trataba el soul, del respeto."}, {"start": 787.9200000000001, "end": 793.62, "text": " Entonces hay gente que s\u00ed es expl\u00edcita, Nina Simone, Nina Simone se va a comprometer"}, {"start": 793.62, "end": 798.78, "text": " con el movimiento por los derechos civiles y sus canciones van a llegar a un nivel de"}, {"start": 798.78, "end": 800.0600000000001, "text": " contundencia."}, {"start": 800.0600000000001, "end": 804.96, "text": " Hay una canci\u00f3n de ella que se llama Cuatro mujeres, for women, y muestra la situaci\u00f3n"}, {"start": 804.96, "end": 810.86, "text": " de segregaci\u00f3n y de exclusi\u00f3n a partir de una primera descripci\u00f3n del pelo, de c\u00f3mo"}, {"start": 810.86, "end": 816.86, "text": " tengo mi pelo es crespo o mi pelo est\u00e1 bien, es liso y entonces una mujer, una de esas"}, {"start": 816.86, "end": 822.5, "text": " mujeres es una mujer que trabaja de una manera terrible, la otra es una mujer prostituida,"}, {"start": 822.5, "end": 827.3, "text": " la otra es una mujer que es hija de esclavos y cada una de ellas va teniendo un nombre"}, {"start": 827.3, "end": 828.7, "text": " y una historia tr\u00e1gica."}, {"start": 828.7, "end": 834.8, "text": " La que es mulata es el resultado de una violaci\u00f3n de un blanco a su madre, es dur\u00edsima la historia"}, {"start": 834.8, "end": 840.42, "text": " de four women y de muchas otras canciones de Nina Simone que va a ser un exponente tan"}, {"start": 840.42, "end": 856.38, "text": " talentosa, profunda, como expresando tambi\u00e9n una rabia muy antigua."}, {"start": 856.38, "end": 861.18, "text": " Y a la vez una sensibilidad exquisita, aqu\u00ed estamos hablando de gente muy grande, cuando"}, {"start": 861.18, "end": 866.6999999999999, "text": " estamos hablando del soul, que se escuchaba en las emisoras y daban una sonoridad distinta"}, {"start": 866.7, "end": 872.38, "text": " al alma y al esp\u00edritu, siendo esta una de las rebeliones m\u00e1s poderosas en la radio,"}, {"start": 872.38, "end": 875.9000000000001, "text": " la rebeli\u00f3n de la m\u00fasica soul en las emisoras."}, {"start": 875.9000000000001, "end": 880.4200000000001, "text": " Tambi\u00e9n ellos estuvieron participando en el movimiento antiguerra como muchos otros,"}, {"start": 880.4200000000001, "end": 885.1400000000001, "text": " porque en el movimiento antiguerra tambi\u00e9n se escuchaba en la radio, se escuchaba desde"}, {"start": 885.1400000000001, "end": 890.5400000000001, "text": " Woodstock cuando dec\u00edan la famosa canci\u00f3n que cantaban 1, 2, 3, porque estamos peleando,"}, {"start": 890.5400000000001, "end": 895.26, "text": " no s\u00e9 ni me interesa, la siguiente parada del Vietnam, eso digamos que lo van a cantar"}, {"start": 895.26, "end": 899.3, "text": " en Woodstock y se va a convertir en un himno, pero eso lo hace un blanco, This Country Joe"}, {"start": 899.3, "end": 904.98, "text": " and the Fish, pero aqu\u00ed hay una de Edwin Starr que tambi\u00e9n fue muy emblem\u00e1tica del"}, {"start": 904.98, "end": 912.7, "text": " momento que era War, what is it good for, absolutely nothing, entonces dec\u00edan la guerra,"}, {"start": 912.7, "end": 919.86, "text": " para qu\u00e9 es \u00fatil, para qu\u00e9 sirve, para absolutamente nada, porque adem\u00e1s ellos ten\u00edan muy claro"}, {"start": 919.86, "end": 925.86, "text": " que no solamente la guerra del Vietnam era absurda, era criminal y no ten\u00eda ning\u00fan sentido,"}, {"start": 925.86, "end": 931.36, "text": " sino que adem\u00e1s ni siquiera era la guerra de los negros, porque a ellos ya los hab\u00edan"}, {"start": 931.36, "end": 936.14, "text": " mandado a pelear en la primera y en la segunda guerra mundial y las condiciones de discriminaci\u00f3n"}, {"start": 936.14, "end": 940.34, "text": " hab\u00edan sido exactamente las mismas despu\u00e9s de su participaci\u00f3n en ambas guerras, as\u00ed"}, {"start": 940.34, "end": 944.84, "text": " que en esta si era que no ten\u00edan velas en ese entierro y por eso es que Mohammed Ali"}, {"start": 944.84, "end": 949.96, "text": " se niega a ir a pelear a Vietnam y le quitan el t\u00edtulo mundial de los pesos pesados y"}, {"start": 949.96, "end": 954.22, "text": " lo meten a la c\u00e1rcel y el hombre se va para la c\u00e1rcel y luego sale y recupera el t\u00edtulo"}, {"start": 954.22, "end": 959.58, "text": " mundial de los pesos pesados y vuelve a ser el \u00edcono del poder negro, entonces el poder"}, {"start": 959.58, "end": 966.3000000000001, "text": " negro es tambi\u00e9n un poder radial, es tambi\u00e9n una rebeli\u00f3n en la radio y ese es el Black"}, {"start": 966.3, "end": 990.9, "text": " Power, esa es una de las grandes rebeliones."}, {"start": 996.3, "end": 1017.14, "text": " Pero trasladados a un terreno puramente pol\u00edtico y a otra geograf\u00eda, va a haber una rebeli\u00f3n"}, {"start": 1017.14, "end": 1023.16, "text": " en la radio que es muy sorprendente porque nadie se imaginaba que se pudiera hacer una"}, {"start": 1023.16, "end": 1029.54, "text": " revoluci\u00f3n as\u00ed, ocurri\u00f3 en Portugal, se le conoce como la revoluci\u00f3n de los claveles,"}, {"start": 1029.54, "end": 1036.5, "text": " esta va a ser una de las revoluciones m\u00e1s particulares de la historia, nadie sab\u00eda"}, {"start": 1036.5, "end": 1041.72, "text": " c\u00f3mo era que iba a funcionar esto, c\u00f3mo se estaba cocinando una cosa as\u00ed, pero este"}, {"start": 1041.72, "end": 1048.5, "text": " es un hecho radial, empieza por una emisi\u00f3n a las 11 de la noche de una canci\u00f3n, una"}, {"start": 1048.5, "end": 1054.26, "text": " canci\u00f3n que se llamaba y despu\u00e9s de la dios, esa canci\u00f3n y despu\u00e9s de la dios era como"}, {"start": 1054.26, "end": 1059.82, "text": " la primera se\u00f1al de alerta, as\u00ed como vimos en el desembarco de Normand\u00eda, que hab\u00eda"}, {"start": 1059.82, "end": 1065.66, "text": " uno de los versos que se dec\u00eda un d\u00eda y a los tres d\u00edas el otro verso que indicaba"}, {"start": 1065.66, "end": 1070.9, "text": " que a las 48 horas iba a empezar el desembarco de Normand\u00eda, aqu\u00ed pasa lo mismo, son dos"}, {"start": 1070.9, "end": 1077.42, "text": " claves y despu\u00e9s de la dios, todo el mundo listos y ya luego el propio 25 de abril a"}, {"start": 1077.42, "end": 1083.22, "text": " las 12 empieza la otra canci\u00f3n que es la que va a quedar en la historia, Gr\u00e1ndula"}, {"start": 1083.22, "end": 1109.82, "text": " Villa Morena."}, {"start": 1114.22, "end": 1125.54, "text": " Cuando pasan Gr\u00e1ndula Villa Morena, ya en ese momento el ej\u00e9rcito se ha tomado las"}, {"start": 1125.54, "end": 1132.4, "text": " estaciones de radio, los aeropuertos, la alcald\u00eda, o sea los sitios neur\u00e1lgicos del pa\u00eds y"}, {"start": 1132.4, "end": 1138.74, "text": " ha comenzado la revoluci\u00f3n de los claveles, empieza por la radio, en ese momento el ej\u00e9rcito"}, {"start": 1138.74, "end": 1143.42, "text": " va a tomarse las estaciones de radio lo primero que van a hacer y desde las estaciones de"}, {"start": 1143.42, "end": 1149.58, "text": " radio empiezan a decirle a la poblaci\u00f3n que se quede en sus casas, que ellos est\u00e1n haciendo"}, {"start": 1149.58, "end": 1154.54, "text": " digamos un golpe de estado para llevar el pa\u00eds a la democracia y ah\u00ed es cuando viene"}, {"start": 1154.54, "end": 1159.7, "text": " la famosa an\u00e9cdota porque la poblaci\u00f3n sali\u00f3 a apoyarlos, entonces hay una an\u00e9cdota en"}, {"start": 1159.7, "end": 1165.68, "text": " la cual un soldado de esos que se estaba movilizando en el golpe le pidi\u00f3 a una vendedora de flores"}, {"start": 1165.68, "end": 1170.88, "text": " un cigarrillo, la vendedora de flores no ten\u00eda cigarrillo pero le dio un clavel que ella"}, {"start": 1170.88, "end": 1184.38, "text": " ten\u00eda y \u00e9l lo puso en la boca del tanque y resulta que empezaron a poner claveles que"}, {"start": 1184.38, "end": 1188.8600000000001, "text": " eran la flor de la temporada en las bocas de los tanques, claveles en las brocas de"}, {"start": 1188.86, "end": 1196.6599999999999, "text": " los fusiles y la poblaci\u00f3n sali\u00f3 a apoyarlos con claveles en las solapas y el clavel como"}, {"start": 1196.6599999999999, "end": 1203.0, "text": " s\u00edmbolo como forma de acu\u00f1ar el estar apoyando esta revoluci\u00f3n le da el nombre a la revoluci\u00f3n"}, {"start": 1203.0, "end": 1208.6599999999999, "text": " de los claveles. \u00bfDe qu\u00e9 se trataba esto? Nadie lo pod\u00eda entender, \u00bfc\u00f3mo era posible"}, {"start": 1208.6599999999999, "end": 1213.58, "text": " que la poblaci\u00f3n y el ej\u00e9rcito hab\u00edan salido a las calles con un clavel en la solapa a"}, {"start": 1213.58, "end": 1220.86, "text": " tumbar una dictadura civil que llevaba m\u00e1s de 33 a\u00f1os en el poder? Salazar hab\u00eda instaurado"}, {"start": 1220.86, "end": 1227.4199999999998, "text": " una dictadura infinita, paralela a la de Franco, exactamente en el mismo sentido, que hab\u00edan"}, {"start": 1227.4199999999998, "end": 1232.58, "text": " mantenido a Espa\u00f1a y a Portugal, es decir, a la pen\u00ednsula ib\u00e9rica en un atraso cultural"}, {"start": 1232.58, "end": 1237.4199999999998, "text": " e hist\u00f3rico bastante grande que ha sido como el resultado tambi\u00e9n del fascismo. Despu\u00e9s"}, {"start": 1237.4199999999998, "end": 1243.1399999999999, "text": " de la muerte de Salazar, sube Marcelo Caetano para continuar con la estructura dictatorial"}, {"start": 1243.14, "end": 1248.18, "text": " del r\u00e9gimen. Esta revoluci\u00f3n se la hacen a Marcelo Caetano, que estaba desde el 68"}, {"start": 1248.18, "end": 1255.14, "text": " en el poder y esta la hacen en el 74. Entonces, \u00bfcu\u00e1l era la idea? El \u00c1frica se hab\u00eda descolonizado,"}, {"start": 1255.14, "end": 1260.3600000000001, "text": " ya a todo el \u00c1frica del Norte, ya la promesa que se hicieron despu\u00e9s de que los llevaron"}, {"start": 1260.3600000000001, "end": 1264.5400000000002, "text": " a la Segunda Guerra Mundial y les hab\u00edan traicionado en la primera porque no hab\u00eda"}, {"start": 1264.5400000000002, "end": 1268.5400000000002, "text": " cambiado nada para los africanos despu\u00e9s de morir en las batallas de la Primera Guerra"}, {"start": 1268.54, "end": 1274.34, "text": " Mundial. En la segunda se hacen una promesa, el amo blanco se va, pero no se va de Tanzania"}, {"start": 1274.34, "end": 1279.26, "text": " ni de Kenia ni de Uganda, se va del \u00c1frica y lo vi salir, \u00bfqu\u00e9 iba pues? Entonces,"}, {"start": 1279.26, "end": 1284.54, "text": " el \u00c1frica se hab\u00eda descolonizado, ya hab\u00eda pasado la guerra de Argelia, ya hab\u00eda pasado"}, {"start": 1284.54, "end": 1291.54, "text": " la guerra del Congo, ya hab\u00eda pasado la independencia de Kenia, pero el \u00c1frica fue repartida por"}, {"start": 1291.54, "end": 1298.3799999999999, "text": " diferentes pa\u00edses coloniales, potencias coloniales que armaron un mapa hechizo. Entonces, se"}, {"start": 1298.38, "end": 1304.5, "text": " hab\u00edan descolonizado los que ten\u00edan colonizaciones francesas e inglesas, pero estas que son las"}, {"start": 1304.5, "end": 1312.66, "text": " colonias portuguesas, tienen el tema de que la dictadura no quer\u00eda permitir la descolonizaci\u00f3n"}, {"start": 1312.66, "end": 1319.46, "text": " de sus antiguos territorios en ultramar. Los militares estaban desangrando en guerras que"}, {"start": 1319.46, "end": 1327.5400000000002, "text": " no ten\u00edan ninguna salida en Angola, en Mozambique. Primero, los militares sab\u00edan que iban a"}, {"start": 1327.54, "end": 1334.5, "text": " terminar hundidos en el fango de la historia si continuaban tratando de mantener una colonizaci\u00f3n"}, {"start": 1334.5, "end": 1338.94, "text": " que se hab\u00eda perdido ya en el resto del \u00c1frica y que ellos no ten\u00edan ninguna raz\u00f3n para"}, {"start": 1338.94, "end": 1344.82, "text": " mantener. Esa es la raz\u00f3n de los militares para tumbar la dictadura. La raz\u00f3n de los"}, {"start": 1344.82, "end": 1351.7, "text": " civiles es porque era una dictadura feroz, terrible, con torturas, con represi\u00f3n. Hay"}, {"start": 1351.7, "end": 1358.98, "text": " una pel\u00edcula que se llama Un tren a Lisboa, que nos cuenta el tiempo exactamente antecitos"}, {"start": 1358.98, "end": 1364.6200000000001, "text": " de lo que ser\u00eda esta revoluci\u00f3n de los claveles. Y en el momento en que triunfa la revoluci\u00f3n"}, {"start": 1364.6200000000001, "end": 1374.46, "text": " de los claveles, ya el franquismo est\u00e1 condenado. Ya ser\u00e1 cuesti\u00f3n de tiempo para que caiga."}, {"start": 1374.46, "end": 1379.8600000000001, "text": " Esta revoluci\u00f3n se hizo de manera pac\u00edfica, sin derramar una gota de sangre. Sacaron a"}, {"start": 1379.86, "end": 1385.1799999999998, "text": " los presos pol\u00edticos de las prisiones. El pueblo sali\u00f3 con los claveles. Y es totalmente"}, {"start": 1385.1799999999998, "end": 1393.02, "text": " at\u00edpica porque son unos coroneles del ej\u00e9rcito destronando a una dictadura civil para llevar"}, {"start": 1393.02, "end": 1401.3799999999999, "text": " la democracia que por la v\u00eda de esta revoluci\u00f3n lleg\u00f3 a Portugal. Y la descolonizaci\u00f3n en"}, {"start": 1401.3799999999999, "end": 1405.9799999999998, "text": " el \u00c1frica se cumpli\u00f3. Ahora, eso no fue suavecito, suavecito, no. En Mozambique dijeron"}, {"start": 1405.98, "end": 1413.78, "text": " mire ustedes no se van a llevar todo el pa\u00eds en las maletas. 24 horas, 24 kilos. Es decir,"}, {"start": 1413.78, "end": 1418.78, "text": " en 24 horas no hay un portugu\u00e9s para un remedio y se llevan 24 kilos en la maleta. Porque"}, {"start": 1418.78, "end": 1424.78, "text": " hab\u00eda mucha bronca detr\u00e1s de estas colonizaciones. Las colonizaciones siempre son muy horribles"}, {"start": 1424.78, "end": 1430.74, "text": " y esta fue muy horrible. Entonces, un gran proceso hist\u00f3rico que dar\u00eda la salida a"}, {"start": 1430.74, "end": 1437.26, "text": " una democracia en Portugal y eventualmente ocurrir\u00eda algo parecido en Espa\u00f1a de otra"}, {"start": 1437.26, "end": 1442.66, "text": " manera y que dar\u00eda la posibilidad de esta libertad a los pa\u00edses que fueron parte de"}, {"start": 1442.66, "end": 1447.98, "text": " las colonias portuguesas se va a dar a partir de los claveles y se va a dar con un hecho"}, {"start": 1447.98, "end": 1454.18, "text": " radial por dos canciones, Grande y la Vila Morena y Despu\u00e9s de la Dios. Y la gente sali\u00f3"}, {"start": 1454.18, "end": 1459.4, "text": " por la radio escuchando las instrucciones mientras los coroneles iban diciendo c\u00f3mo"}, {"start": 1459.4, "end": 1465.74, "text": " iba d\u00e1ndose la rebeli\u00f3n y la gente escuchaba por la radio c\u00f3mo se desenvolv\u00eda uno de"}, {"start": 1465.74, "end": 1478.5, "text": " los cap\u00edtulos m\u00e1s importantes de la historia reciente de Portugal."}, {"start": 1478.5, "end": 1484.38, "text": " Uno de los cap\u00edtulos m\u00e1s trascendentales en lo que a\u00fan tiene que ver con las preguntas"}, {"start": 1484.38, "end": 1491.46, "text": " que se hace el mundo sobre cu\u00e1l es el sistema o los sistemas que deber\u00edan regirnos en la"}, {"start": 1491.46, "end": 1497.6200000000001, "text": " era moderna lo hicieron los checos con una revoluci\u00f3n que se llamar\u00eda el socialismo"}, {"start": 1497.6200000000001, "end": 1504.38, "text": " con rostro humano. Hay un momento en 1968 en que los checos se toman la historia y dicen"}, {"start": 1504.38, "end": 1510.3400000000001, "text": " bueno est\u00e1 bien nosotros aceptamos que el r\u00e9gimen comunista ruso nos hubiera sometido"}, {"start": 1510.34, "end": 1514.6999999999998, "text": " de la manera que lo hizo despu\u00e9s de la segunda guerra mundial porque las cosas eran como"}, {"start": 1514.6999999999998, "end": 1520.6799999999998, "text": " fueron hacia a lo oeste. Pero ya ha pasado el tiempo los checos somos gente seria madura"}, {"start": 1520.6799999999998, "end": 1527.36, "text": " un pueblo antiguo nos podemos gobernar a nosotros mismos vamos a empoderarnos de un socialismo"}, {"start": 1527.36, "end": 1534.02, "text": " que en principio nos fue impuesto por el reparto de las conferencias de Yalta y Posdam pero"}, {"start": 1534.02, "end": 1539.1599999999999, "text": " que ahora lo podemos hacer nosotros es un socialismo autogestionario o sea hecho por"}, {"start": 1539.16, "end": 1544.92, "text": " nosotros mismos hecho a mano por un lado y por el otro lado nos parece falsa la dicotom\u00eda"}, {"start": 1544.92, "end": 1550.66, "text": " de que uno o piensa y tiene la libertad de expresar todo lo que quiere pero tambi\u00e9n"}, {"start": 1550.66, "end": 1557.0600000000002, "text": " la libertad de morirse de hambre como en el capitalismo o tiene todo cubierto salud vivienda"}, {"start": 1557.0600000000002, "end": 1562.98, "text": " educaci\u00f3n y todo pero no puede expresarse ni puede pensar con libertad no tiene por"}, {"start": 1562.98, "end": 1568.46, "text": " qu\u00e9 tenerse que escoger una cosa la otra o sea o pienso o como no es que yo debo poder"}, {"start": 1568.46, "end": 1574.1000000000001, "text": " comer y pensar y hablar lo que pienso con el est\u00f3mago llenito es una dicotom\u00eda falsa"}, {"start": 1574.1000000000001, "end": 1585.1000000000001, "text": " la del capitalismo comunismo la que nos est\u00e1n obligando a escoger"}, {"start": 1585.1000000000001, "end": 1589.9, "text": " no creemos en eso vamos a hacer una reforma del socialismo en que lo hagamos mucho m\u00e1s"}, {"start": 1589.9, "end": 1596.74, "text": " abierto participativo autogestionario libertario para que la prensa no sea propaganda del r\u00e9gimen"}, {"start": 1596.74, "end": 1601.94, "text": " sino investigativa para que la polic\u00eda no sea un \u00f3rgano de represi\u00f3n y de control"}, {"start": 1601.94, "end": 1606.78, "text": " sino que nos ayude a bajar los gatos de los \u00e1rboles y ayuda y a la gente en las calles"}, {"start": 1606.78, "end": 1611.98, "text": " para que la econom\u00eda nos permita tratar y relacionarnos con gente de otras partes del"}, {"start": 1611.98, "end": 1618.34, "text": " mundo o sea lo que ellos propon\u00edan en ese momento era una mezcla de lo mejor de los"}, {"start": 1618.34, "end": 1629.22, "text": " sistemas y no una ruptura entre el comunismo y el capitalismo como fue tanta gente durante"}, {"start": 1629.22, "end": 1634.5, "text": " toda la \u00e9poca de la guerra fr\u00eda ellos estaban detr\u00e1s de la cortina de hierro eran la europa"}, {"start": 1634.5, "end": 1640.28, "text": " del este y quer\u00edan formar parte del mundo del suyo y desde el resto esto era una propuesta"}, {"start": 1640.28, "end": 1646.1399999999999, "text": " humanista que hizo alexander dub\u010dek que era el hombre de la primavera se le conoci\u00f3 con"}, {"start": 1646.14, "end": 1652.3000000000002, "text": " el nombre de la primavera de praga y es en un momento en que cada uno de los discursos"}, {"start": 1652.3000000000002, "end": 1657.5400000000002, "text": " de occidente se va a ver confrontado con su propia pr\u00e1ctica entonces los checos empiezan"}, {"start": 1657.5400000000002, "end": 1663.5800000000002, "text": " a hacer una revoluci\u00f3n autogestionaria arreglar las calles de una de las ciudades m\u00e1s hermosas"}, {"start": 1663.5800000000002, "end": 1668.5, "text": " del planeta tierra que es praga eso es de una belleza que uno no se puede imaginar poni\u00e9ndola"}, {"start": 1668.5, "end": 1674.98, "text": " bonita para que luzcan empezaron a hacerse cargo de sus propias organizaciones empezaron"}, {"start": 1674.98, "end": 1679.54, "text": " a crear un socialismo humanitario por eso llamaba un socialismo con rostro humano pero"}, {"start": 1679.54, "end": 1684.82, "text": " como esto es en tiempos de la guerra fr\u00eda y la uni\u00f3n sovi\u00e9tica cuidaba sus intereses"}, {"start": 1684.82, "end": 1690.06, "text": " a trav\u00e9s de invasiones as\u00ed como los eeuu cuidaban los suyos a trav\u00e9s de golpes de"}, {"start": 1690.06, "end": 1695.8600000000001, "text": " estado porque la guerra fr\u00eda eran tiempos autoritarios en cualquiera de los dos sentidos"}, {"start": 1695.8600000000001, "end": 1702.08, "text": " la uni\u00f3n sovi\u00e9tica no va a permitir que los checoslovacos en esa \u00e9poca la rep\u00fablica"}, {"start": 1702.08, "end": 1708.22, "text": " checa y la rep\u00fablica eslovaca eran un solo pa\u00eds que se llamaba checoeslovakia despu\u00e9s"}, {"start": 1708.22, "end": 1713.06, "text": " de que caiga el muro de berl\u00edn y la cortina de hierro se van a separar iban a ser unos"}, {"start": 1713.06, "end": 1717.4199999999998, "text": " checos y otros eslovacos se van a separar divinamente se van a mandar picos y simplemente"}, {"start": 1717.4199999999998, "end": 1722.46, "text": " hacen una frontera en la mitad sin rollo pero aqu\u00ed todav\u00eda son checoeslovacos entonces"}, {"start": 1722.46, "end": 1728.86, "text": " la uni\u00f3n sovi\u00e9tica les manda los tanques para reprimir este experimento humanista"}, {"start": 1728.86, "end": 1733.26, "text": " que estaban haciendo los h\u00fangaros que ya hab\u00edan sufrido lo suyo y que les hayan pasado"}, {"start": 1733.26, "end": 1737.4599999999998, "text": " los tanques de la manera m\u00e1s terrible llama a un oficial h\u00fangaro an\u00f3nimamente y les"}, {"start": 1737.4599999999998, "end": 1744.36, "text": " dice las tropas del pacto de varsovia van camino a checoeslovakia y ellos saben que"}, {"start": 1744.36, "end": 1749.82, "text": " todo habr\u00e1 terminado entonces empiezan a poner grafitis mosc\u00fa 1200 kil\u00f3metros de"}, {"start": 1749.82, "end": 1755.9399999999998, "text": " praga len\u00edn despierta todos se han vuelto locos este era un experimento de socialistas"}, {"start": 1755.94, "end": 1761.1200000000001, "text": " por el socialismo para el socialismo pero la uni\u00f3n sovi\u00e9tica no estaba para experimentos"}, {"start": 1761.1200000000001, "end": 1766.74, "text": " en esa \u00e9poca y les mete los tanques ellos saben que no pueden oponerse f\u00edsicamente"}, {"start": 1766.74, "end": 1770.42, "text": " porque les pasan los tanques por encima se los hab\u00edan pasado a los h\u00fangaros ellos"}, {"start": 1770.42, "end": 1775.5, "text": " saben eso entonces hacen una resistencia po\u00e9tica a trav\u00e9s de los grafitis a trav\u00e9s"}, {"start": 1775.5, "end": 1780.94, "text": " de la poes\u00eda y dobsek les dice que cuando se encuentren todos en la plaza de san wenceslao"}, {"start": 1780.94, "end": 1787.52, "text": " y se oiga en ese momento el himno nacional todo habr\u00e1 terminado esto fue en 1968 estamos"}, {"start": 1787.52, "end": 1791.4, "text": " en este momento cumpliendo tambi\u00e9n en este a\u00f1o en el momento en que estamos haciendo"}, {"start": 1791.4, "end": 1796.94, "text": " este podcast 50 a\u00f1os de la primavera de praga que se cumplen en este aniversario de los"}, {"start": 1796.94, "end": 1801.48, "text": " a\u00f1os ochos entonces resulta que a partir de ese momento va a venir una represi\u00f3n muy"}, {"start": 1801.48, "end": 1807.38, "text": " dura va a venir una una cosa que en la cual una venganza les quitan a los escritores y"}, {"start": 1807.38, "end": 1812.0200000000002, "text": " a los intelectuales que fueron los hombres de la primavera los oficios que estaban haciendo"}, {"start": 1812.0200000000002, "end": 1817.4, "text": " y los ponen a hacer oficios que los degraden para romperles el alma va a haber una un intento"}, {"start": 1817.4, "end": 1822.18, "text": " de romperles el coraz\u00f3n a la generaci\u00f3n que hizo la primavera de praga que est\u00e1 toda"}, {"start": 1822.18, "end": 1827.14, "text": " descrita en la obra de mil\u00e1n cundera y que est\u00e1 descrita en la broma y en la insoportable"}, {"start": 1827.14, "end": 1831.6000000000001, "text": " levedad del ser y la obra de mil\u00e1n cundera es esto y tambi\u00e9n uno de los directores que"}, {"start": 1831.6000000000001, "end": 1837.0600000000002, "text": " sali\u00f3 milos foreman har\u00eda atrapado sin salida basado en un libro de ken casey pero que cuenta"}, {"start": 1837.06, "end": 1842.98, "text": " tambi\u00e9n una rebeli\u00f3n del esp\u00edritu que fue aplastada entonces resulta que en ese momento"}, {"start": 1842.98, "end": 1851.48, "text": " el mundo pierde la oportunidad que hoy todav\u00eda nos preguntamos sobre c\u00f3mo se hace un sistema"}, {"start": 1851.48, "end": 1857.22, "text": " en donde la gente tenga la solidaridad y el beneficio de lo que las de lo que un estado"}, {"start": 1857.22, "end": 1862.28, "text": " puede darle a la gente pero a la vez tenga toda la libertad para expresarse esa vuelta"}, {"start": 1862.28, "end": 1876.58, "text": " todav\u00eda no la tenemos clara"}, {"start": 1876.58, "end": 1882.48, "text": " entonces m\u00e1s adelante los sovi\u00e9ticos aplastaron la primavera y la aplastaron de una manera"}, {"start": 1882.48, "end": 1888.26, "text": " dur\u00edsima 25 a\u00f1os despu\u00e9s con la ca\u00edda del muro de berl\u00edn con la ca\u00edda de europa"}, {"start": 1888.26, "end": 1893.62, "text": " del este cuando se dio una revoluci\u00f3n totalmente pac\u00edfica mostrando las llaves de los carlos"}, {"start": 1893.62, "end": 1899.3, "text": " en el centro de la plaza de samueslao diciendo que era hora de irse a los sovi\u00e9ticos era"}, {"start": 1899.3, "end": 1905.7, "text": " hora de irse rememorando la tumba de aquellos dos m\u00e1rtires sean polack que se quemaron"}, {"start": 1905.7, "end": 1910.34, "text": " vivos un a\u00f1o despu\u00e9s de que la represi\u00f3n hab\u00eda acabado con la primavera como protesta"}, {"start": 1910.34, "end": 1915.14, "text": " y se volvieron el s\u00edmbolo fundamental de la de la primavera de praga se volvieron a"}, {"start": 1915.14, "end": 1921.26, "text": " encontrar en la plaza de samueslao gorbachev hab\u00eda empezado todas las reformas de la uni\u00f3n"}, {"start": 1921.26, "end": 1926.74, "text": " sovi\u00e9tica la perestroika y el glasnod y como iron\u00eda total de una manera que uno no se"}, {"start": 1926.74, "end": 1933.5, "text": " imagina llega y dice alexander dobchik el hombre de la primavera que esa ma\u00f1ana mijail"}, {"start": 1933.5, "end": 1941.5600000000002, "text": " gorbachev hab\u00eda dicho por la radio que la perestroika era el socialismo con rostro humano"}, {"start": 1941.56, "end": 1946.74, "text": " quiere decir que ellos ten\u00edan la raz\u00f3n que la historia les reconoc\u00eda la raz\u00f3n que los"}, {"start": 1946.74, "end": 1953.46, "text": " sovi\u00e9ticos les daban la raz\u00f3n que una generaci\u00f3n despu\u00e9s en la c\u00e1rcel ten\u00edan toda la raz\u00f3n"}, {"start": 1953.46, "end": 1958.82, "text": " en lo que se plantearon y que el mundo perdi\u00f3 la oportunidad de entender esas preguntas"}, {"start": 1958.82, "end": 1964.58, "text": " en su momento porque para la \u00e9poca en que gorbachev intenta hacer la reforma ya es tarde"}, {"start": 1964.58, "end": 1970.5, "text": " est\u00e1 demasiado desgastado el sistema y econ\u00f3micamente ya no aguanta el tiempo y la hora era la primavera"}, {"start": 1970.5, "end": 1978.26, "text": " de praga el tiempo y el momento era ah\u00ed en 1968 y es por la radio que la historia ir\u00f3nica"}, {"start": 1978.26, "end": 1991.34, "text": " y dram\u00e1ticamente les dar\u00e1 la raz\u00f3n"}, {"start": 1991.34, "end": 2006.1399999999999, "text": " y ahora de portugal y checoslovaquia nos vamos para el brasil"}, {"start": 2006.1399999999999, "end": 2013.3, "text": " resulta que hay un cambio en la doctrina de los estados unidos hacia am\u00e9rica latina ese"}, {"start": 2013.3, "end": 2020.1399999999999, "text": " cambio se va a llamar la doctrina de la seguridad nacional teniendo en cuenta que en am\u00e9rica"}, {"start": 2020.14, "end": 2026.6200000000001, "text": " latina los problemas fronterizos no han sido particularmente fuertes hay un cambio con"}, {"start": 2026.6200000000001, "end": 2033.72, "text": " respecto a una reacci\u00f3n frente a la revoluci\u00f3n cubana y es considerar que en am\u00e9rica latina"}, {"start": 2033.72, "end": 2039.7800000000002, "text": " se est\u00e1 dando es un movimiento de rebeliones internas y que esas rebeliones internas deben"}, {"start": 2039.7800000000002, "end": 2046.46, "text": " ser controladas por el ej\u00e9rcito que se reorganiza ya no como ej\u00e9rcitos para enfrentamientos"}, {"start": 2046.46, "end": 2053.5, "text": " nacionales sino como ej\u00e9rcitos de rebeliones internas y de represi\u00f3n interna esto nos"}, {"start": 2053.5, "end": 2061.26, "text": " va a llevar a todas las dictaduras del cono sur a las dictaduras de brasil chile argentina"}, {"start": 2061.26, "end": 2067.18, "text": " uruguay y la que ya estaba de paraguay c\u00f3mo empieza esto por el brasil en el brasil en"}, {"start": 2067.18, "end": 2074.96, "text": " 1964 le hacen un golpe a joao goulart y en ese golpe entra una junta militar esa junta"}, {"start": 2074.96, "end": 2082.5, "text": " militar quiere aislar a un brasil completamente conectado con el mundo a un brasil que ya"}, {"start": 2082.5, "end": 2088.42, "text": " era global porque brasil nunca ha sido un pa\u00eds aislado su naturaleza ha sido una naturaleza"}, {"start": 2088.42, "end": 2093.62, "text": " expansiva y conectada con todo el continente ya en ese momento frank sinatra hab\u00eda cantado"}, {"start": 2093.62, "end": 2100.46, "text": " con tom jobim el bosanova ya se hab\u00eda tomado el mundo los ritmos brasileros hac\u00eda mucho"}, {"start": 2100.46, "end": 2105.36, "text": " se hab\u00edan expandido como est\u00e1bamos viendo desde el temprano surgimiento de la radio"}, {"start": 2105.36, "end": 2111.54, "text": " brasilera o sea ellos hace rato eran gente universal entonces devolvernos a tiempos inmemoriales"}, {"start": 2111.54, "end": 2117.46, "text": " ya no aguanta eso ya no aplica entonces cuando la dictadura empieza a devolver a brasil a"}, {"start": 2117.46, "end": 2123.3, "text": " otras \u00e9pocas empieza una resistencia alegre y va a surgir un movimiento que se llama tropicalia"}, {"start": 2123.3, "end": 2128.9, "text": " tropicalia es la contracultura pero en el brasil es decir una explosi\u00f3n en el arte"}, {"start": 2128.9, "end": 2134.1600000000003, "text": " una explosi\u00f3n en el cine en el cine van a dar a un maestro de maestros claude rocha"}, {"start": 2134.1600000000003, "end": 2139.58, "text": " y en el arte van a dar algo paralelo a todo el movimiento del arte pop que estaban haciendo"}, {"start": 2139.58, "end": 2145.34, "text": " en ese mismo momento andy warhol dicta stein russien baud todos los duros odenberg todos"}, {"start": 2145.34, "end": 2150.46, "text": " los duros del arte pop en eeuu se estaba pasando tambi\u00e9n y a la misma \u00e9poca en el brasil"}, {"start": 2150.46, "end": 2154.86, "text": " entonces en el brasil hab\u00eda una simultaneidad pero la contracultura en el brasil se est\u00e1"}, {"start": 2154.86, "end": 2161.6600000000003, "text": " dando en medio de una dictadura esa es la diferencia entonces en ese momento hay una"}, {"start": 2161.6600000000003, "end": 2169.06, "text": " resistencia alegre una resistencia bacana como cheveriada si entonces esto lo van haciendo"}, {"start": 2169.06, "end": 2176.1800000000003, "text": " de una manera maravillosita y contenta y elio hoyt y chica realiza una instalaci\u00f3n llamada"}, {"start": 2176.1800000000003, "end": 2183.9, "text": " tropicalia que ese es colocando una serie de pendones en capas de arena rodeados de"}, {"start": 2183.9, "end": 2190.46, "text": " plantas tropicales de envases pl\u00e1sticos de guacamayas encadenadas como mostrando un pueblo"}, {"start": 2190.46, "end": 2195.86, "text": " que estaba empezando a ser encadenado por una dictadura y es por ese ambiente al que"}, {"start": 2195.86, "end": 2200.78, "text": " llama tropicalia que se toma el origen del movimiento es el movimiento tiene una primera"}, {"start": 2200.78, "end": 2206.82, "text": " etapa y es esta que les digo y aqu\u00ed todo es bacaneado y cheverito y alegre pero para"}, {"start": 2206.82, "end": 2213.42, "text": " 1969 la dictadura se va a endurecer eso ellos lo llaman los a\u00f1os de chumbo es decir los"}, {"start": 2213.42, "end": 2220.26, "text": " a\u00f1os del plomo porque ya van a empezar las torturas y va a empezar la represi\u00f3n en serio"}, {"start": 2220.26, "end": 2226.82, "text": " y esto va a empezar a perseguir a una serie a una constelaci\u00f3n de artistas ah\u00ed va a"}, {"start": 2226.82, "end": 2231.14, "text": " surgir otro de los movimientos que a\u00fan ahora sigue siendo definitivo en la historia del"}, {"start": 2231.14, "end": 2236.54, "text": " brasil y es cuando aparecen caetano veloso mar\u00eda betania aparece gilberto gil vinicius"}, {"start": 2236.54, "end": 2242.66, "text": " de moraes que estaba desde antes toquinho mar\u00eda creusa gal costa o sea todo este combo"}, {"start": 2242.66, "end": 2248.94, "text": " de los grandes brasileros de la vida que a\u00fan ahora nos hacen estremecer con su m\u00fasica"}, {"start": 2248.94, "end": 2253.66, "text": " y su poes\u00eda ellos relevan la primera entrada del bosanova y empiezan a entrar con unas"}, {"start": 2253.66, "end": 2259.5, "text": " canciones ya mucho m\u00e1s fuertes y de aqu\u00ed va a salir un personaje que se llama chico"}, {"start": 2259.5, "end": 2264.54, "text": " buarque de holanda y chico buarque de holanda ya va a ser muy cr\u00edtico el se autoexilia"}, {"start": 2264.54, "end": 2269.3799999999997, "text": " en 1969 se va para italia pero luego le dicen que vuelva que el brasil est\u00e1 mejor y que"}, {"start": 2269.38, "end": 2274.1400000000003, "text": " retano estaba mejor estaba peor pero ya entrados en gastos el hombre est\u00e1 en 1970 en el brasil"}, {"start": 2274.1400000000003, "end": 2279.86, "text": " y dice bueno ya pues que le hacemos entonces se inventa una canci\u00f3n que se llama a pesar"}, {"start": 2279.86, "end": 2285.5, "text": " de voce con toda la censura que hab\u00eda en la radio cuando hablamos de censura estamos"}, {"start": 2285.5, "end": 2289.82, "text": " hablando de c\u00f3mo no pasaban las canciones desde c\u00f3mo no pasaban las canciones en las"}, {"start": 2289.82, "end": 2295.78, "text": " emisoras a c\u00f3mo llegaban y destru\u00edan las discos las matrices de acetatos de los discos"}, {"start": 2295.78, "end": 2300.42, "text": " para que no pudieran sonar que eso s\u00ed le pas\u00f3 a piero en argentina como vamos a ver"}, {"start": 2300.42, "end": 2305.82, "text": " m\u00e1s adelante en nuestro siguiente cap\u00edtulo o como le pasaba tambi\u00e9n a 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=fp5dWAEulqU

4 - Radio en revolución

Varias revoluciones coincidieron en la radio. Hubo una revolución tecnológica, la del transistor, que posibilitó una revolución musical, como lo fue el rock. Incluso existe un vínculo fuerte entre la radio y la contracultura.

Buenas, bienvenidos a nuestro cuarto capítulo de nuestro podcast, La Historia de la Radio y la Radio en la Historia. Hoy vamos a hablar de las revoluciones en la radio. Les quiero acordar que estamos completamente pendientes de sus comentarios en las redes que estamos construyendo estos juntos, que estamos muy agradecidos por todos los comentarios que nos han hecho porque estamos construyendo todo este proyecto. Entonces, para entrar en la revolución en la radio, vamos a hacer una revolución en la tecnología. Esa revolución en la tecnología nos va a permitir que una gran cantidad de cosas se puedan dar a partir de ese hecho. La revolución es el transistor, porque el transistor, que lo hicieron John Barden, Walter House Breton y William Stokely en los laboratorios Bell, de los de Alexander Graham Bell, otro día hablamos de él que también es clave. El transistor es un componente electrónico semiconductor y tiene la función de ampliar o de controlar o de rectificar o de conmutar los impulsos eléctricos. Eso es como lo que hace. Entonces el transistor, la palabra transistor en sí misma es una contracción de dos palabras en inglés, una que es transfer, que es transferencia y otra que es resistor, que es resistencia. Entonces se transfiere a un dispositivo que controla una resistencia eléctrica. Entonces al hacer esto, los transistores lo que van a hacer es que van a empequeñecer el tamaño de la radio. Entonces primero teníamos una radio así grandísima de tubos donde se sentaba toda la familia a oír. Luego tenemos una radio portátil, pero sigue siendo grande, pero ahora tenemos una radio de tamaños unipersonales, radios que la gente se puede llevar consigo. Aquí empieza a darse un espacio de individualidad en la radio, como en la historia del libro cuando antes los libros eran unos libros gigantescos que se movían con rodillos y se leían en voz alta y luego con la imprenta se van a empezar a dar los libros que cada uno se lleva y lee como quiere. Y lo mismo que en la historia del libro, el libro individual permite la privacidad de la imaginación para leer y no que otro le tenga que leer a usted. La radio más pequeña permite que usted escuche lo que usted quiera. Pero qué es lo que va a pasar ahí. Pasa que cuando ellos se inventan esto van a revolucionar absolutamente todo porque el transistor lo va a tener todo. De aquí en adelante los computadores, los celulares, los microondas, todo tiene transistores. Entonces los transistores se van a agrupar en circuitos integrados que ya serán los chips y eso ya va a ser la revolución tecnológica de la informática. Pero para que pase todo eso primero tenemos que inventarnos el transistor. Pero hay una cosa, imagínese que el transistor se lo habían inventado la Texas Instrument en 1954. Pero mientras tanto en el Japón un personaje que se llamaba Masaru Ibuka, empresario japonés que había fundado una corporación de ingeniería de telecomunicaciones de Tokio, durante un viaje a Estados Unidos se pilló el invento de los transistores y dijo esto es la jugada, por aquí es que es. Y se fue y logró conseguir una cofinanciación del mismísimo gobierno japonés para invertir en eso y desarrollarlo. Y lo desarrolló y en 1955, tres años después de haber visto la tecnología del transistor, fue capaz de desarrollar un aparato radial con esta tecnología. El aparato transistor, tanto que en el futuro la palabra radio se va a equiparar a la palabra transistor por esta invención. Y los japoneses desarrollaron el transistor. Aquí hacemos un paréntesis para explicar por qué ellos pueden desarrollar el transistor. No solamente porque disponen de la tecnología para hacerlo, sino porque han hecho un salto enorme. Cuando los japoneses fueron totalmente derrotados en la segunda guerra mundial, cuando escuchamos las palabras de Hirohito diciéndole al pueblo japonés que había que aceptar lo inaceptable, cuando fueron completamente sometidos por el horror de la bomba atómica, ellos se pusieron a pensar, si los americanos nos ganaron y nos derrotaron, es porque deben tener algunos secretos de tecnología que nosotros no poseemos. Vamos a aprendérnoslos. Dentro de la doctrina del sintoísmo y más aún dentro de la doctrina del budismo, que es parte del sistema religioso del Japón, no hay apego al odio. No hay apego al odio quiere decir que usted se puede sentar a mirar qué cosas hace su enemigo para poder aprender de él. Si ellos se hubieran dedicado a odiar a los gringos, no hubieran podido aprender de una potencia que en ese momento era la potencia punta en la tecnología del planeta. Ah, bueno, que los manes son tan duros para eso. Vamos a ver qué es lo que hacen que es tan duro. Entonces se ponen a mirarlos de cerca, así como les digo. Fue en el 50 y vio la vaina y ya un año después estaba listo. Y entonces ellos empiezan a imitarlos para mejorarlos y hacen una reconfiguración del esquema mental y van a cambiar las espadas y las armas por portafolios. Se van a volver una cultura empresarial y van a empezar a crear y a imitar y a mejorar todo lo que hacen los gringos. En un futuro vamos a hacer esto mucho mejor de lo que ellos mismos lo hacen. Y es en ese nivel y en ese punto donde nosotros los vamos a poder sobrepasar. Pero no desde la guerra. Ellos consideran que la guerra fue un error histórico, que además fue una cosa terrible, que ellos cometieron al declararle una guerra de semejante tamaño al mundo y haber terminado de una manera tan aterradora como la bomba atómica. Entonces se vuelven pacifistas, renuncian a las guerras, consideran que su papel en la historia está dado en la tecnología y en la economía y se van a volver los duros y a los siguientes décadas todo va a ser hecho en Japón. Made in Japan. Entonces hay toda una mentalidad detrás para que se pueda dar este salto y ellos tengan no solamente la capacidad de observación, la tecnología, la puesta en marcha de estos proyectos, sino el rollo en la cabeza para poder entender el futuro y lo que viene y no apegarse al pasado y a la derrota. Y esa es la clave de la reconstrucción del Japón. Eso y el trabajo en equipo. El que realmente hicieron una sola sociedad para salir adelante y reconstruirse de la ruina. Dentro de todo el esquema de la reconstrucción del Japón está la invención del transistor. Entonces ellos lo inventan, lo desarrollan también, primero lo ven y luego lo desarrollan. Todo lo que ellos van a hacer lo van a mejorar y lo van a hacer más práctico y lo van a hacer mejor y con eso le van a dar garra a todo el mundo. Entonces una vez que lo inventen ellos van a decir bueno, pero esto tiene que tener un nombre, un nombre como chévere porque es que la Corporación de Ingeniería de Telecomunicaciones de Tokio no es un nombre pegajoso, ni cache, ni una cosa chévere. Hay que ponerle como una palabra que esté de moda, una palabra como de la juventud, una palabra que sea como cool, una palabra que sea como bacana, como que dé una sensación de modernidad. Por aquella época andaba de moda una palabra que algunos dicen que es una manera de decir fresco cool, otros dicen que es una deformación de su palabra homóloga en inglés. Bueno hay varios orígenes, pero la palabra sonaba nice. La palabrita que se inventaron para ponerle a este invento del transistor que ellos están desarrollando se conocerá con el nombre Sony, Sony TR-55. Y se inventaron el aparato del transistor y eso permite que cada uno se vaya literalmente con su música a otra parte. Entonces, pero usted para qué necesita escuchar su música en otro lugar, a solas o en privado o con sus amigos, qué será lo que no puede escuchar en su casa, con su familia, en la sala, a la hora de la cena, cuál es la vuelta ahí, qué fue lo que pasó. Pasó que vamos a la segunda revolución, va a aparecer un sonido, un sonido en los Estados Unidos, un sonido en los años 50s, una fusión de la música africana, del blues, del Godspell, jazz, con la música folclórica de los Estados Unidos para producir una cosa completamente nueva y distinta que vamos a conocer como el rock and roll. Y el rock and roll va a producir un fenómeno nuevo, particular y único de ese momento en la historia y de aquí para adelante que se conocerá como un mundo para la juventud. Es un ritmo catártico, basado en guitarras eléctricas, urbano, es una guitarra eléctrica, una batería y un bajo. Y el rock es un sonido totalmente urbano, basado en todas las historias del delta, del blues y todo eso, pero esto es un sonido eléctrico y es un sonido completamente diferente y nuevo, con unas letras totalmente catárticas que hacen contraste con las melodías en donde decían te amo y me dejaste y me quedó oliendo el corazón. No, aquí las palabras son crudas y desgarradas y si me dejó, me dejó vueltonada y digamos las letras son viscerales. La música es catártica, entra un ritmo nuevo en una sociedad puritana que no entiende lo que está pasando, que agita los cuerpos, que suda los cuerpos, que trae toda la fuerza de la música negra y esto va a ser una cosa tan supremamente nueva que se va a necesitar a oír en privado y a solas, porque usted no se puede sentar a oír rock and roll con su mamá y su abuelita, como no puede oír reggaetón con la abuelita, por lo menos no por ahora. Entonces, usted empieza a necesitar meterse en el cuarto o irse a escucharlo con los amigos. La individualidad que permite el transistor, por los tamaños que se reducen y digamos al nivel que usted quiera, le van a permitir poderse manejar por todas partes con un radio suyo personal. Esto más adelante la misma Sony va a producir el Walkman y más adelante va a producir el Discman y también va a producir el Playstation y bueno, lo que usted quiera de ahí para adelante ellos van a producir absolutamente todo. Pero empezaron con el transistor y ahí ya con eso la rompieron. Entonces aquí alrededor del rock and roll, alrededor de Little Richard, de Chuck Berry, de Jerry Lee Lewis, se empieza a dar un movimiento que va a sacudir las bases de toda la estructura musical, rítmica, estética y esto nos va a producir un mundo para la juventud. ¿Qué quiere decir eso? Que usted antes o era chiquito y estaba en la onda de Walt Disney o era grande y trabajaba y se sostenía, pero entre los 14 y los 25 años, que es cuando se forman los individuos, que es cuando las personas toman las decisiones que van a proyectar el resto de sus vidas, no había nada distinto de seguir los modelos de los padres. Entonces aquí empieza a haber una revolución a muchos niveles. Será el comienzo de lo que se conocerá como la contracultura. Pero en la primera parte, en la fase del rock and roll, va a ser tan grande la oposición al rock and roll que van a tratar muy duro a los rock and rolleros, a los músicos, pero la cosa llega a un nivel que van a apedrear, no digamos a los músicos, a los DJs, a la gente que programaba música rock and roll en las emisoras los apedreaba. O sea, esto se volvió una cosa loca porque el ritmo y la codificación de esta nueva música, al no ser comprendida por muchos, era demonizada y se consideraba que eso era una música demoníaca. Más adelante, ya en la televisión a Elvis Presley no le van a poder enfocar las piernas porque eso va a ser lascivo e incitante. Entonces, pasar de la balada de los 50's al rock and roll va a ser un golpe impresionante y va a empezar toda la demonización del rock que lo va a seguir según cada una de las tendencias. Entonces, ¿qué pasa? Que en este momento, cuando va a haber una merma en la producción musical porque va a haber una persecución real a los rockeros, esta gente se la van a montar muy duro. Muy duro. A Jerry Lee Lewis le van a decir que era novio de su prima, que era menor de edad y por ese lado lo clavan. A todos los van a hostilizar muchísimo hasta que esa música se blanquee en un proceso que vamos a ver mucho y es cuando aparezca Elvis Presley y cuando aparezca el rock around the clock. Ahí, en ese momento, ya empezará a ser un poquito más tolerada. Pero hay un punto, el que en rock and roll va a tener tal nivel de resistencia y de oposición, por un lado, por su ritmo catártico y sus letras crudas. Por el otro lado, porque como es una música que tiene tanta influencia negra, rompía las barreras del racismo. Se le consideraba incluso ilegal porque recordemos que en los 50's el sistema de segregación racial de los Estados Unidos, conocido como Jim Crow System, que separaba todo, las colegios, las universidades, los parques, los puentes de agua, los teatros, todo, era legal. La segregación era legal en los Estados Unidos durante mucho tiempo, por eso se hizo el movimiento por los derechos civiles. Entonces, el que los blancos escucharan el rock and roll, bailaran el rock and roll, se consideraba que se estaban pasando para el otro lado por escuchar música que era de negros. Y los negros y los blancos empezaron a encontrarse a partir del rock and roll. Y eso rompía las leyes de separados, pero iguales, nunca iguales, que así no fue, pero eso ya así era que decían, que simplificaba el racismo en los Estados Unidos. Estamos hablando de músicas que se hacen en Memphis. En el puro corazón de Tennessee. Precisamente de donde va a venir Elvis Presley. Entonces, hay un momento en que desde la moral del puritanismo y desde el mismo racismo, van a tener una acción muy dura contra los rock and rolleros. Cuando se produce la merma en la producción, por esto, van a llegar del otro lado del océano, unidos por lo que culturalmente fue una relación completamente estrecha y lo ha sido a lo largo del tiempo, unidos por lo que fue la Segunda Guerra Mundial, unidos por haber peleado juntos, por haberse dado juntos la mano, la Gran Bretaña y los Estados Unidos se van a conectar, no solamente en los ejércitos, sino en la cultura hombro a hombro, aunque tengan el mar de por medio y de allá, del otro lado del mar, de Liverpool y de esa isla, va a llegar lo que se conoce como la invasión británica, los Beatles y los Rolling Stones. Y los Beatles y los Rolling Stones van a generar una revolución impresionante. Los Rolling Stones van a sacar su nombre de una canción de uno de los grandes blueseros de Muddy Waters, que tenía una canción que se llamaba Rolling Stone y los Beatles van a ser tan importantes que lo que se conoce como el fenómeno de la contracultura. Toda esta revolución cultural que hubo en los Estados Unidos en los años 60, que cuestionó todo, se delimita en el tiempo, con el momento en que la canción de los Beatles, A Hard Day's Night, llega al primer lugar de las listas en los Estados Unidos en 1962, hasta el momento en que en 1973, Henry Kissinger y Ledocte Tho, firman el acuerdo en París que pone fin a la guerra del Vietnam. O sea, esto es tan serio que esa llegada de los Beatles al primer lugar, marca el comienzo de la contracultura. Para eso nos vamos a inventar las listas, las listas de los éxitos más sonados, para eso nos vamos a inventar los singles, o sea, las canciones que se ponían en solitario como anticipo de lo que iba a ser un disco, entiéndase acetato LP, con lado A y lado B. El acetato se vuelve un objeto único que se va a escuchar por la radio y entonces al escucharlo por la radio, usted pide las canciones, al pedir las canciones, esto le da a usted un número de reproducciones, entendamos por reproducciones, no likes, no bajar las canciones, no es que no existe todo eso todavía, las reproducciones eran las veces que usted llamaba a las emisoras y pedía que le pusieran la canción que a usted le gustaba, ¿sí? Entonces, esto nos va a dar en la radio todo el fenómeno de la construcción de un mundo para la juventud, entonces están las listas, están los sonidos, ahora, si usted no podía conseguir el disco, entonces usted lo podía grabar y eso nos va a llevar al cassette y muchas veces se grababan las canciones con el jingle de la emisora, con la marca de la emisora porque usted no le alcanzaba a quitar y al grabarla, la podía escuchar las veces que quisiera. Entonces, el acetato, el cassette y la radio están estrechamente unidas porque todas se remiten las unas a las otras, pero la fuente es la radio, entonces, ¿qué pasa? Que en ese momento, de todos los lenguajes que va a desarrollar la contracultura, porque la contracultura como revolución cultural se va a unificar en lo político alrededor de la guerra del Vietnam, la protesta contra la guerra del Vietnam va a acuñar a las comunidades negras, a los estudiantes, a los hippies, a todos en una causa común, parar la guerra del Vietnam y eso es lo que va a hacer que una gran cantidad de reivindicaciones particulares que de golpe se hubieran quedado simplemente en diferentes espacios individuales se unieran para crear un fenómeno masivo que dividió a la sociedad en torno a parar la guerra del Vietnam. Esto en lo político, pero como la contracultura fue una revolución cultural, en la parte cultural de la revolución, el aglutinante de todo fue el rock. El rock fue el que generó un espacio, no solamente un mundo, sino un espacio. La gente después se encontró en los conciertos y después se encontraría en las marchas. Y como esta fue una revolución más cantada que contada, porque era tan rápido, tan rápido todo que muchas veces no se alcanzaban a escribir artículos, nadie tampoco entendía lo que estaba pasando. Para entender lo que estaba pasando había que escuchar a Bob Dylan cuando le decía que los tiempos están cambiando. Para entender lo que estaba pasando había que escuchar una canción de Buffalo Springfield que dice por lo que puede valer, for what is worth it, que es algo está pasando aquí, lo que es no es exactamente claro, pero hay que parar, escuchar y mirar que es lo que está pasando ahora. There's something happening here, what it is, ain't exactly clear, you gotta stop, listen to what's going on. La radio te está dando a ti la idea de pa' donde va la marea. Y empieza una revolución en la radio que te está dando una serie de directrices de lo que va a hacer todo el movimiento antiguerra, las manifestaciones estudiantiles, todo eso está pasando por la radio. Hago una aclaración, las grandes canciones de las que les estoy hablando no las podemos poner en podcast porque eso tiene hoy por hoy una cantidad de derechos, cada una de esas canciones está avalada por un pool de derechos. Cuando uno está contando esta historia en la radio, las emisoras de radio pueden pagar un pool de derechos que permite que todas estas canciones se puedan pasar porque se paga por el derecho de reproducirlas. En un podcast como esto es individual, pues uno no tiene el músculo financiero pa' pagar un pool de derechos pa' poder oír a los Rolling Stones aquí y para poder oír a Led Zeppelin y para poder oír a los Beatles, pues iría a Cream, iría a The Who, no podemos. Pero lo que hacemos es que les ponemos una lista en Spotify y les recordamos que en la página de DianaUribe.fm están todas las notas que vamos contando y en la lista están todas las canciones. Entonces ustedes pueden escucharla mientras hablamos de ella o terminar el podcast y de una vez engorilarse a escucharlas una por una y ahí quedan pegados lo más de bueno. Eso se puede hacer, pero les cuento porque solamente podemos pasar la música que esté libre en las páginas que son algunas cosas. Les cuento eso por la limitación musical que tenemos en este momento en este espacio. Pero igual les cuento cuáles son las canciones porque son las canciones que cambiaron el mundo. Entonces viene la invasión británica y en este momento empieza toda esta revolución. ¿Por qué los Beatles se van a volver tan famosos? Porque son mutantes, porque son capaces de entender todos los cambios de la contracultura desde el rock and roll a la psicodelia a toda la parte en que la contracultura se hace tan política ya en canciones como Revolution. Y cuando la gente va a la India, ellos van a la India y entonces cada una de las etapas en las que se va transformando el movimiento de la contracultura, los Beatles lo registran musicalmente y es esa mutación. Aparte del fenómeno mediático que llegaron a ser lo que permite que esta gente sea una expresión tan grande de una generación tan impresionante. Entonces los gringos y los ingleses están estrechamente unidos. Las cosas van y vienen de Inglaterra y de Estados Unidos por eso se intercomunican y se influencian mutuamente. Entonces por eso es que los músicos ingleses se van a influenciar de los bluseros negros de los Estados Unidos y a ellos deberán su sonido. Incluso los Rolling Stones como Eric Clapton, como Cream, como Moulette Cepelin y el futuro. Mientras tanto en Inglaterra, porque tenemos que ir a un lado y al otro del océano, la BBC de Londres que había sido tan heroica, tan sensacional y tan divina en nuestra segunda guerra mundial, la radio de la resistencia por donde se formó todo, desde donde se resistió ya para entonces era una institución, era la radio del estado, era el dominio de la M. Hay un ciclo, ¿no? Hay un hombre que escribió un libro que se llama Héroes y herejes y dice que las cosas se vuelven una herejía cuando rompen un orden institucional hasta que ellas mismas se vuelvan institución. Y que ese es el ciclo de la humanidad, héroes y herejes. Entonces, esta BBC que era una herejía en tiempos del nazismo, que era la, digamos, la resistencia, ya para este momento es la radio institucional. Y en la radio institucional hay un espaciecito chichitico de un programa semanal de una horita para poder pasar rock and roll porque era una radio que había que ser correcta, cultural y titina. Y el rock and roll no era cultural ni titino en ese momento. Pero resulta que en ese momento hay una revolución musical en Inglaterra de un tamaño. Está The Who, está Led Zeppelin, aparte de los Beatles y los Rolling Stones, está Cream. O sea, los ingleses están produciendo la qué música. Esos ingleses que son los hijos de los pilotos caídos en la batalla de Inglaterra. Por eso en el rock habrá unas alusiones muy grandes a lo largo de su historia a la Segunda Guerra Mundial, desde lo que más adelante sería Pink Floyd, pasando por, inclusive en el futuro, Super Trump. Todos ellos van a tener cantidades de alusiones si ustedes escuchan porque son los hijos de los pilotos que cayeron en la batalla de Inglaterra. Una generación sin padres que nace en una Inglaterra devastada y donde va a salir un tipo capaz de generar un glamour que le dé un look a una generación que creía que no tenía derecho a nada, David Bowie. Entonces, aquí va a surgir un movimiento gigantesco que influenciará un género para crearlo de nuevo. Esto no nos cabe en una obra semanal en el radiecito de la BBC, que ya para entonces la historia había cogido otro camino y la BBC no lo estaba entendiendo, porque pues así es la historia, la historia cambia. Entonces, ¿qué hacemos para poder pasar todo este rock and roll? ¿Cómo hacemos? Pues se fondearon en el mar estaciones de radio en barcos que aprovechaban los sonidos, las emisiones, para filtrarse clandestinamente. La radio pirata, Pirate Radio. Hay una película maravillosa, divertidísima y sensacional que se llama Radio Pirata, que cuenta la historia de una emisora de estas en ultramar que se filtraba y la gente la escuchaba clandestinamente, como en su tiempo fue clandestina la BBC. Y por ahí empezó a entrar el rock and roll y la gente lo escuchaba en los lugares más insólitos y para eso necesita usted su transistor, para eso necesita irse con su música a otra parte, porque lo que va a escuchar ahí es tan nuevo, tan distinto, tan revolucionario y tan novedoso que no lo puede escuchar en el radio de la casa, en el ambiente familiar con este armatroz que eran estos radios ahora, sino que usted se libera y oye lo que quiere. ¿Y qué es lo que quiere oír usted? Rock and roll. Lo que quiere oír usted es rock. Entonces empiezan a proliferar todo el rhythm and blues, el rock, todo eso y todo eso se va a transmitir por la radio. La radio crea toda una cultura que es a través de cómo se va a manifestar esto en la radio. Entonces por un lado están las emisoras que van a pasar radio en los Estados Unidos y por el otro lado van a estar las emisoras piratas y después cuando ya se empiecen a unificar es cuando vamos a tener listas y cuando vamos a tener llamadas a las emisoras. Pero lo curioso aquí es que la radio de la contracultura, la favorita, la frecuencia que van a utilizar para desarrollar esta nueva revolución va a ser la FM, porque las emisoras AM eran institucionales en ese momento, era la BBC pasada por AM. La FM era alternativa, estaba como ahí puesta pero no se había desarrollado. El viejo fantasma de Armstrong que se suicidó por su invento revive en la forma de una revolución cultural que se va a hacer por la FM, porque la FM como habíamos explicado tiene una nitidez que permite mucho mejor sonido en las canciones pero además tiene ese aire alternativo rebeldín que tenía en ese momento hasta que la FM va a terminar tomándose la radio, pero ya en los ochentas. Pero en ese momento la FM es como la radio alternativa. Ahora la radio masiva tiene sus reglas, no se pueden pasar canciones de más de tres minutos. Entre otras cosas para poder pasar muchas más canciones también tiene el lado oscuro. Había disqueras que le pagaban a las emisoras para que programaran una canción varias veces, práctica conocida como la payola, eso digamos es como el lado oscuro de la radio en la manera como las disqueras trataron de influenciar o han tratado de influenciar que una música suene más que otra en las emisoras. Las disqueras también influyeron en la duración de las canciones, entonces no podían durar más de tres, tres minutos y medio máximo porque había todo este tráfico de influencias detrás y resulta que ahí en ese momento hubo gente que sacó disquitos más largos y lograron cambiar la historia de la música. La primera canción que es capaz de burlar esta norma es Hey You de los Beatles, pero eran los Beatles y ya en ese momento pues estaban en la cumbre de la fama, entonces digamos les permitieron ese lujo. Luego Led Zeppelin con Stairway to Heaven, después Don McLean con Miss American Pie, canción que cierra toda la década y se convierte en una crónica de todo lo que fue la contracultura y sobre la cual se escribirán libros y artículos y análisis porque todo el contenido de la canción es capaz de narrar lo que ocurrió durante una década. Y después una de las grandes que en este momento está en cartelera en noviembre del 2018, Bohemian Rhapsody. Y en Bohemian Rhapsody, en la película, se ve precisamente esto, la dificultad de Queen para que le programen en las emisoras una canción de tanta duración y con un contenido, una musicalidad y un ritmo imposible de clasificar que va a transformar la historia de la música y a introducir la ópera en el rock y a generar unas transformaciones que aún ahora son inéditas en todo lo que va a ser la evolución del rock como género en una o si no la mejor voz de la historia del rock hasta el presente, la de Freddie Mercury. Entonces la radio se vuelve masiva de todos los lenguajes de la contracultura que eran el arte pop, el teatro underground, el teatro de happening, el cine underground, el grafitti, las serigrafías, todos los lenguajes que la contracultura va a desarrollar como formas de expresar esta revolución, el más eficaz va a ser el rock porque se transmite por la radio, porque se vende en acetatos, en la era del consumo, en una sociedad que se ha hecho muy rica en la posguerra y que tiene una gran cantidad de poder adquisitivo tanto en radios como en acetatos como en cassettes, eso hace que esta revolución sea el vehículo por la radio por donde se vaya a dar, entonces todo lo que va a pasar va a pasar por la radio en esta primera etapa, la contracultura se escucha por la radio. Esto sucede en una de las muchas muertes que le han predicho a la radio, que la radio va a morir porque se inventaron la televisión, pues no, porque cuando toda la familia estaba sentada mirando el enorme aparato de televisión con esos muebles gigantescos que tenían, hay alguien en un cuarto a puerta cerrada escuchando rock and roll en su radio pequeñita privada o en la calle con otros cuantos que también tienen esos radios y escuchan las mismas emisoras y ahí es donde se va gestando una revolución no silenciosa, muy sonora, películas como suban el volumen nos van a contar en lo que significa la rebeldía de la radio, hay todo un género de canciones que le hacen homenaje a la radio, que es tú estás en mi cabeza como una canción en la radio, más adelante en tiempos de MTV, que se iba a acabar la radio y Queen sacó un video de Radio Gaga diciendo que la adoraba, que la quería, pero que creía que se iba a acabar de pronto con el MTV, pues se acabó MTV y ahí sigue la radio, muchas veces le han dicho a la radio que se va a morir y la radio sigue y pasan muchas más cosas, entonces en la época en que se creía que podía morir por la televisión es cuando ella misma va a generar una revolución, pero no solamente va a generar una revolución cultural en el sentido en que hemos visto, también va a generar revoluciones políticas, rebeliones que a partir de una canción en la radio van a sacar a las calles a un pueblo con claveles en las solapas, esto se conocerá como la revolución de los claveles, también serán la banda sonora de un nuevo movimiento que es el poder negro, Black Power, esto también creará otro tipo de revoluciones, pero eso es lo que vamos a ver en el siguiente capítulo de la segunda parte de la radio en revolución, ahora los dejamos aquí, mientras los claveles empiezan a aparecer en las bocas de los tanques en nuestro siguiente episodio. Y con esto terminamos la primera parte de nuestra mirada de la revolución en la radio y la radio en revolución, entonces desde los espacios del transistor, de los circuitos integrados, de la radio individual, de los Beatles, de los Rolling Stones, de las radios piratas, de los lugares de las listas, de la gente llamando a las emisoras para programar canciones de un mundo para la juventud, del rock en la radio como fenómeno, del rock and roll que estremeció un mundo sonoro en una sociedad puritana, en la narración Diana Uribe y para ustedes feliz día, cualquiera que este día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de la Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán, a César Torres en la edición, fue grabado en los estudios de Magic Markers y con agradecimiento muy grande siempre a Santiago Espinosa Uribe y a Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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192.11999999999998, "text": " en 1954."}, {"start": 192.12, "end": 199.24, "text": " Pero mientras tanto en el Jap\u00f3n un personaje que se llamaba Masaru Ibuka, empresario japon\u00e9s"}, {"start": 199.24, "end": 203.96, "text": " que hab\u00eda fundado una corporaci\u00f3n de ingenier\u00eda de telecomunicaciones de Tokio, durante un"}, {"start": 203.96, "end": 210.52, "text": " viaje a Estados Unidos se pill\u00f3 el invento de los transistores y dijo esto es la jugada,"}, {"start": 210.52, "end": 211.76, "text": " por aqu\u00ed es que es."}, {"start": 211.76, "end": 218.12, "text": " Y se fue y logr\u00f3 conseguir una cofinanciaci\u00f3n del mism\u00edsimo gobierno japon\u00e9s para invertir"}, {"start": 218.12, "end": 219.52, "text": " en eso y desarrollarlo."}, {"start": 219.52, "end": 227.28, "text": " Y lo desarroll\u00f3 y en 1955, tres a\u00f1os despu\u00e9s de haber visto la tecnolog\u00eda del transistor,"}, {"start": 227.28, "end": 234.4, "text": " fue capaz de 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\u00e9l."}, {"start": 306.28000000000003, "end": 311.04, "text": " Si ellos se hubieran dedicado a odiar a los gringos, no hubieran podido aprender de una"}, {"start": 311.04, "end": 315.88, "text": " potencia que en ese momento era la potencia punta en la tecnolog\u00eda del planeta."}, {"start": 315.88, "end": 318.96, "text": " Ah, bueno, que los manes son tan duros para eso."}, {"start": 318.96, "end": 321.48, "text": " Vamos a ver qu\u00e9 es lo que hacen que es tan duro."}, {"start": 321.48, "end": 324.36, "text": " Entonces se ponen a mirarlos de cerca, as\u00ed como les digo."}, {"start": 324.36, "end": 329.2, "text": " Fue en el 50 y vio la vaina y ya un a\u00f1o despu\u00e9s estaba listo."}, {"start": 329.2, "end": 336.32, "text": " Y entonces ellos empiezan a imitarlos para mejorarlos y hacen una reconfiguraci\u00f3n del"}, {"start": 336.32, "end": 341.68, "text": " esquema mental y van a cambiar las espadas y las armas por portafolios."}, {"start": 341.68, "end": 348.28000000000003, "text": " Se van a volver una cultura empresarial y van a empezar a crear y a imitar y a mejorar"}, {"start": 348.28000000000003, "end": 350.68, "text": " todo lo que hacen los gringos."}, {"start": 350.68, "end": 356.44, "text": " En un futuro vamos a hacer esto mucho mejor de lo que ellos mismos lo hacen."}, {"start": 356.44, "end": 361.40000000000003, "text": " Y es en ese nivel y en ese punto donde nosotros los vamos a poder sobrepasar."}, {"start": 361.40000000000003, "end": 362.88, "text": " Pero no desde la guerra."}, {"start": 362.88, "end": 368.04, "text": " Ellos consideran que la guerra fue un error hist\u00f3rico, que adem\u00e1s fue una cosa terrible,"}, {"start": 368.04, "end": 372.36, "text": " que ellos cometieron al declararle una guerra de semejante tama\u00f1o al mundo y haber terminado"}, {"start": 372.36, "end": 375.32, "text": " de una manera tan aterradora como la bomba at\u00f3mica."}, {"start": 375.32, "end": 380.04, "text": " Entonces se vuelven pacifistas, renuncian a las guerras, consideran que su papel en"}, {"start": 380.04, "end": 386.08000000000004, "text": " la historia est\u00e1 dado en la tecnolog\u00eda y en la econom\u00eda y se van a volver los duros"}, {"start": 386.08000000000004, "end": 389.28000000000003, "text": " y a los siguientes d\u00e9cadas todo va a ser hecho en Jap\u00f3n."}, {"start": 389.28000000000003, "end": 390.28000000000003, "text": " Made in Japan."}, {"start": 390.28000000000003, "end": 396.56, "text": " Entonces hay toda una mentalidad detr\u00e1s para que se pueda dar este salto y ellos tengan"}, {"start": 396.56, "end": 403.56, "text": " no solamente la capacidad de observaci\u00f3n, la tecnolog\u00eda, la puesta en marcha de estos"}, {"start": 403.56, "end": 410.44, "text": " proyectos, sino el rollo en la cabeza para poder entender el futuro y lo que viene y"}, {"start": 410.44, "end": 413.6, "text": " no apegarse al pasado y a la derrota."}, {"start": 413.6, "end": 417.52, "text": " Y esa es la clave de la reconstrucci\u00f3n del Jap\u00f3n."}, {"start": 417.52, "end": 419.12, "text": " Eso y el trabajo en equipo."}, {"start": 419.12, "end": 424.08, "text": " El que realmente hicieron una sola sociedad para salir adelante y reconstruirse de la"}, {"start": 424.08, "end": 425.08, "text": " ruina."}, {"start": 425.08, "end": 430.12, "text": " Dentro de todo el esquema de la reconstrucci\u00f3n del Jap\u00f3n est\u00e1 la invenci\u00f3n del transistor."}, {"start": 430.12, "end": 434.28000000000003, "text": " Entonces ellos lo inventan, lo desarrollan tambi\u00e9n, primero lo ven y luego lo desarrollan."}, {"start": 434.28000000000003, "end": 438.2, "text": " Todo lo que ellos van a hacer lo van a mejorar y lo van a hacer m\u00e1s pr\u00e1ctico y lo van a"}, {"start": 438.2, "end": 443.16, "text": " hacer mejor y con eso le van a dar garra a todo el mundo."}, {"start": 443.16, "end": 447.16, "text": " Entonces una vez que lo inventen ellos van a decir bueno, pero esto tiene que tener un"}, {"start": 447.16, "end": 452.92, "text": " nombre, un nombre como ch\u00e9vere porque es que la Corporaci\u00f3n de Ingenier\u00eda de Telecomunicaciones"}, {"start": 452.92, "end": 457.52, "text": " de Tokio no es un nombre pegajoso, ni cache, ni una cosa ch\u00e9vere."}, {"start": 457.52, "end": 461.84, "text": " Hay que ponerle como una palabra que est\u00e9 de moda, una palabra como de la juventud,"}, {"start": 461.84, "end": 467.2, "text": " una palabra que sea como cool, una palabra que sea como bacana, como que d\u00e9 una sensaci\u00f3n"}, {"start": 467.2, "end": 468.2, "text": " de modernidad."}, {"start": 468.2, "end": 477.32, "text": " Por aquella \u00e9poca andaba de moda una palabra que algunos dicen que es una manera de decir"}, {"start": 477.32, "end": 483.0, "text": " fresco cool, otros dicen que es una deformaci\u00f3n de su palabra hom\u00f3loga en ingl\u00e9s."}, {"start": 483.0, "end": 485.84, "text": " Bueno hay varios or\u00edgenes, pero la palabra sonaba nice."}, {"start": 485.84, "end": 490.91999999999996, "text": " La palabrita que se inventaron para ponerle a este invento del transistor que ellos est\u00e1n"}, {"start": 490.91999999999996, "end": 497.71999999999997, "text": " desarrollando se conocer\u00e1 con el nombre Sony, Sony TR-55."}, {"start": 497.71999999999997, "end": 504.67999999999995, "text": " Y se inventaron el aparato del transistor y eso permite que cada uno se vaya literalmente"}, {"start": 504.67999999999995, "end": 507.03999999999996, "text": " con su m\u00fasica a otra parte."}, {"start": 507.03999999999996, "end": 514.14, "text": " Entonces, pero usted para qu\u00e9 necesita escuchar su m\u00fasica en otro lugar, a solas o en privado"}, {"start": 514.14, "end": 520.0, "text": " o con sus amigos, qu\u00e9 ser\u00e1 lo que no puede escuchar en su casa, con su familia, en la"}, {"start": 520.0, "end": 524.48, "text": " sala, a la hora de la cena, cu\u00e1l es la vuelta ah\u00ed, qu\u00e9 fue lo que pas\u00f3."}, {"start": 524.48, "end": 534.6, "text": " Pas\u00f3 que vamos a la segunda revoluci\u00f3n, va a aparecer un sonido, un sonido en los"}, {"start": 534.6, "end": 543.6, "text": " Estados Unidos, un sonido en los a\u00f1os 50s, una fusi\u00f3n de la m\u00fasica africana, del blues,"}, {"start": 543.6, "end": 550.52, "text": " del Godspell, jazz, con la m\u00fasica folcl\u00f3rica de los Estados Unidos para producir una cosa"}, {"start": 550.52, "end": 557.48, "text": " completamente nueva y distinta que vamos a conocer como el rock and roll."}, {"start": 557.48, "end": 577.4, "text": " Y el rock and roll va a producir un fen\u00f3meno nuevo, particular y \u00fanico de ese momento"}, {"start": 577.4, "end": 585.62, "text": " en la historia y de aqu\u00ed para adelante que se conocer\u00e1 como un mundo para la juventud."}, {"start": 585.62, "end": 590.96, "text": " Es un ritmo cat\u00e1rtico, basado en guitarras el\u00e9ctricas, urbano, es una guitarra el\u00e9ctrica,"}, {"start": 590.96, "end": 592.08, "text": " una bater\u00eda y un bajo."}, {"start": 592.08, "end": 597.84, "text": " Y el rock es un sonido totalmente urbano, basado en todas las historias del delta, del"}, {"start": 597.84, "end": 605.4, "text": " blues y todo eso, pero esto es un sonido el\u00e9ctrico y es un sonido completamente diferente y nuevo,"}, {"start": 605.4, "end": 611.88, "text": " con unas letras totalmente cat\u00e1rticas que hacen contraste con las melod\u00edas en donde"}, {"start": 611.88, "end": 615.88, "text": " dec\u00edan te amo y me dejaste y me qued\u00f3 oliendo el coraz\u00f3n."}, {"start": 615.88, "end": 623.8, "text": " No, aqu\u00ed las palabras son crudas y desgarradas y si me dej\u00f3, me dej\u00f3 vueltonada y digamos"}, {"start": 623.8, "end": 627.0, "text": " las letras son viscerales."}, {"start": 627.0, "end": 634.4399999999999, "text": " La m\u00fasica es cat\u00e1rtica, entra un ritmo nuevo en una sociedad puritana que no entiende lo"}, {"start": 634.4399999999999, "end": 640.48, "text": " que est\u00e1 pasando, que agita los cuerpos, que suda los cuerpos, que trae toda la fuerza"}, {"start": 640.48, "end": 646.8000000000001, "text": " de la m\u00fasica negra y esto va a ser una cosa tan supremamente nueva que se va a necesitar"}, {"start": 646.8000000000001, "end": 651.96, "text": " a o\u00edr en privado y a solas, porque usted no se puede sentar a o\u00edr rock and roll con"}, {"start": 651.96, "end": 656.28, "text": " su mam\u00e1 y su abuelita, como no puede o\u00edr reggaet\u00f3n con la abuelita, por lo menos no"}, {"start": 656.28, "end": 657.28, "text": " por ahora."}, {"start": 657.28, "end": 663.24, "text": " Entonces, usted empieza a necesitar meterse en el cuarto o irse a escucharlo con los amigos."}, {"start": 663.24, "end": 669.62, "text": " La individualidad que permite el transistor, por los tama\u00f1os que se reducen y digamos"}, {"start": 669.62, "end": 676.12, "text": " al nivel que usted quiera, le van a permitir poderse manejar por todas partes con un radio"}, {"start": 676.12, "end": 677.92, "text": " suyo personal."}, {"start": 677.92, "end": 682.84, "text": " Esto m\u00e1s adelante la misma Sony va a producir el Walkman y m\u00e1s adelante va a producir el"}, {"start": 682.84, "end": 687.88, "text": " Discman y tambi\u00e9n va a producir el Playstation y bueno, lo que usted quiera de ah\u00ed para"}, {"start": 687.88, "end": 691.24, "text": " adelante ellos van a producir absolutamente todo."}, {"start": 691.24, "end": 695.04, "text": " Pero empezaron con el transistor y ah\u00ed ya con eso la rompieron."}, {"start": 695.04, "end": 700.24, "text": " Entonces aqu\u00ed alrededor del rock and roll, alrededor de Little Richard, de Chuck Berry,"}, {"start": 700.24, "end": 707.7199999999999, "text": " de Jerry Lee Lewis, se empieza a dar un movimiento que va a sacudir las bases de toda la estructura"}, {"start": 707.7199999999999, "end": 713.92, "text": " musical, r\u00edtmica, est\u00e9tica y esto nos va a producir un mundo para la juventud."}, {"start": 713.92, "end": 714.92, "text": " \u00bfQu\u00e9 quiere decir eso?"}, {"start": 714.92, "end": 719.5999999999999, "text": " Que usted antes o era chiquito y estaba en la onda de Walt Disney o era grande y trabajaba"}, {"start": 719.6, "end": 725.76, "text": " y se sosten\u00eda, pero entre los 14 y los 25 a\u00f1os, que es cuando se forman los individuos,"}, {"start": 725.76, "end": 731.64, "text": " que es cuando las personas toman las decisiones que van a proyectar el resto de sus vidas,"}, {"start": 731.64, "end": 736.0400000000001, "text": " no hab\u00eda nada distinto de seguir los modelos de los padres."}, {"start": 736.0400000000001, "end": 740.16, "text": " Entonces aqu\u00ed empieza a haber una revoluci\u00f3n a muchos niveles."}, {"start": 740.16, "end": 746.08, "text": " Ser\u00e1 el comienzo de lo que se conocer\u00e1 como la contracultura."}, {"start": 746.08, "end": 751.12, "text": " Pero en la primera parte, en la fase del rock and roll, va a ser tan grande la oposici\u00f3n"}, {"start": 751.12, "end": 756.1600000000001, "text": " al rock and roll que van a tratar muy duro a los rock and rolleros, a los m\u00fasicos, pero"}, {"start": 756.1600000000001, "end": 763.5200000000001, "text": " la cosa llega a un nivel que van a apedrear, no digamos a los m\u00fasicos, a los DJs, a la"}, {"start": 763.5200000000001, "end": 769.0400000000001, "text": " gente que programaba m\u00fasica rock and roll en las emisoras los apedreaba."}, {"start": 769.0400000000001, "end": 774.72, "text": " O sea, esto se volvi\u00f3 una cosa loca porque el ritmo y la codificaci\u00f3n de esta nueva"}, {"start": 774.72, "end": 780.52, "text": " m\u00fasica, al no ser comprendida por muchos, era demonizada y se consideraba que eso era"}, {"start": 780.52, "end": 787.6800000000001, "text": " una m\u00fasica demon\u00edaca."}, {"start": 787.6800000000001, "end": 791.84, "text": " M\u00e1s adelante, ya en la televisi\u00f3n a Elvis Presley no le van a poder enfocar las piernas"}, {"start": 791.84, "end": 794.88, "text": " porque eso va a ser lascivo e incitante."}, {"start": 794.88, "end": 810.16, "text": " Entonces, pasar de la balada de los 50's al rock and roll va a ser un golpe impresionante"}, {"start": 810.16, "end": 814.4, "text": " y va a empezar toda la demonizaci\u00f3n del rock que lo va a seguir seg\u00fan cada una de las"}, {"start": 814.4, "end": 815.4, "text": " tendencias."}, {"start": 815.4, "end": 816.4, "text": " Entonces, \u00bfqu\u00e9 pasa?"}, {"start": 816.4, "end": 821.36, "text": " Que en este momento, cuando va a haber una merma en la producci\u00f3n musical porque va"}, {"start": 821.36, "end": 826.48, "text": " a haber una persecuci\u00f3n real a los rockeros, esta gente se la van a montar muy duro."}, {"start": 826.48, "end": 827.48, "text": " Muy duro."}, {"start": 827.48, "end": 831.4, "text": " A Jerry Lee Lewis le van a decir que era novio de su prima, que era menor de edad y por ese"}, {"start": 831.4, "end": 832.4, "text": " lado lo clavan."}, {"start": 832.4, "end": 837.52, "text": " A todos los van a hostilizar much\u00edsimo hasta que esa m\u00fasica se blanquee en un proceso"}, {"start": 837.52, "end": 842.36, "text": " que vamos a ver mucho y es cuando aparezca Elvis Presley y cuando aparezca el rock around"}, {"start": 842.36, "end": 843.36, "text": " the clock."}, {"start": 843.36, "end": 847.88, "text": " Ah\u00ed, en ese momento, ya empezar\u00e1 a ser un poquito m\u00e1s tolerada."}, {"start": 847.88, "end": 854.36, "text": " Pero hay un punto, el que en rock and roll va a tener tal nivel de resistencia y de oposici\u00f3n,"}, {"start": 854.36, "end": 858.56, "text": " por un lado, por su ritmo cat\u00e1rtico y sus letras crudas."}, {"start": 858.56, "end": 863.4399999999999, "text": " Por el otro lado, porque como es una m\u00fasica que tiene tanta influencia negra, romp\u00eda"}, {"start": 863.4399999999999, "end": 865.16, "text": " las barreras del racismo."}, {"start": 865.16, "end": 871.64, "text": " Se le consideraba incluso ilegal porque recordemos que en los 50's el sistema de segregaci\u00f3n"}, {"start": 871.64, "end": 878.88, "text": " racial de los Estados Unidos, conocido como Jim Crow System, que separaba todo, las colegios,"}, {"start": 878.88, "end": 885.64, "text": " las universidades, los parques, los puentes de agua, los teatros, todo, era legal."}, {"start": 885.64, "end": 891.04, "text": " La segregaci\u00f3n era legal en los Estados Unidos durante mucho tiempo, por eso se hizo el movimiento"}, {"start": 891.04, "end": 892.28, "text": " por los derechos civiles."}, {"start": 892.28, "end": 898.72, "text": " Entonces, el que los blancos escucharan el rock and roll, bailaran el rock and roll,"}, {"start": 898.72, "end": 903.72, "text": " se consideraba que se estaban pasando para el otro lado por escuchar m\u00fasica que era"}, {"start": 903.72, "end": 904.72, "text": " de negros."}, {"start": 904.72, "end": 909.88, "text": " Y los negros y los blancos empezaron a encontrarse a partir del rock and roll."}, {"start": 909.88, "end": 915.12, "text": " Y eso romp\u00eda las leyes de separados, pero iguales, nunca iguales, que as\u00ed no fue, pero"}, {"start": 915.12, "end": 919.48, "text": " eso ya as\u00ed era que dec\u00edan, que simplificaba el racismo en los Estados Unidos."}, {"start": 919.48, "end": 937.88, "text": " Estamos hablando de m\u00fasicas que se hacen en Memphis."}, {"start": 937.88, "end": 955.6, "text": " En el puro coraz\u00f3n de Tennessee."}, {"start": 955.6, "end": 958.72, "text": " Precisamente de donde va a venir Elvis Presley."}, {"start": 958.72, "end": 964.64, "text": " Entonces, hay un momento en que desde la moral del puritanismo y desde el mismo racismo,"}, {"start": 964.64, "end": 968.96, "text": " van a tener una acci\u00f3n muy dura contra los rock and rolleros."}, {"start": 968.96, "end": 974.6, "text": " Cuando se produce la merma en la producci\u00f3n, por esto, van a llegar del otro lado del oc\u00e9ano,"}, {"start": 974.6, "end": 980.6, "text": " unidos por lo que culturalmente fue una relaci\u00f3n completamente estrecha y lo ha sido a lo largo"}, {"start": 980.6, "end": 986.0, "text": " del tiempo, unidos por lo que fue la Segunda Guerra Mundial, unidos por haber peleado juntos,"}, {"start": 986.0, "end": 991.16, "text": " por haberse dado juntos la mano, la Gran Breta\u00f1a y los Estados Unidos se van a conectar, no"}, {"start": 991.16, "end": 995.7199999999999, "text": " solamente en los ej\u00e9rcitos, sino en la cultura hombro a hombro, aunque tengan el mar de por"}, {"start": 995.7199999999999, "end": 1000.88, "text": " medio y de all\u00e1, del otro lado del mar, de Liverpool y de esa isla, va a llegar lo que"}, {"start": 1000.88, "end": 1005.92, "text": " se conoce como la invasi\u00f3n brit\u00e1nica, los Beatles y los Rolling Stones."}, {"start": 1005.92, "end": 1011.36, "text": " Y los Beatles y los Rolling Stones van a generar una revoluci\u00f3n impresionante."}, {"start": 1011.36, "end": 1017.4399999999999, "text": " Los Rolling Stones van a sacar su nombre de una canci\u00f3n de uno de los grandes blueseros"}, {"start": 1017.44, "end": 1023.6400000000001, "text": " de Muddy Waters, que ten\u00eda una canci\u00f3n que se llamaba Rolling Stone y los Beatles van"}, {"start": 1023.6400000000001, "end": 1028.88, "text": " a ser tan importantes que lo que se conoce como el fen\u00f3meno de la contracultura."}, {"start": 1028.88, "end": 1035.2, "text": " Toda esta revoluci\u00f3n cultural que hubo en los Estados Unidos en los a\u00f1os 60, que cuestion\u00f3"}, {"start": 1035.2, "end": 1041.24, "text": " todo, se delimita en el tiempo, con el momento en que la canci\u00f3n de los Beatles, A Hard"}, {"start": 1041.24, "end": 1047.92, "text": " Day's Night, llega al primer lugar de las listas en los Estados Unidos en 1962, hasta"}, {"start": 1047.92, "end": 1053.72, "text": " el momento en que en 1973, Henry Kissinger y Ledocte Tho, firman el acuerdo en Par\u00eds"}, {"start": 1053.72, "end": 1055.72, "text": " que pone fin a la guerra del Vietnam."}, {"start": 1055.72, "end": 1061.28, "text": " O sea, esto es tan serio que esa llegada de los Beatles al primer lugar, marca el comienzo"}, {"start": 1061.28, "end": 1062.36, "text": " de la contracultura."}, {"start": 1062.36, "end": 1068.32, "text": " Para eso nos vamos a inventar las listas, las listas de los \u00e9xitos m\u00e1s sonados, para"}, {"start": 1068.32, "end": 1074.48, "text": " eso nos vamos a inventar los singles, o sea, las canciones que se pon\u00edan en solitario"}, {"start": 1074.48, "end": 1086.28, "text": " como anticipo de lo que iba a ser un disco, enti\u00e9ndase acetato LP, con lado A y lado"}, {"start": 1086.28, "end": 1087.76, "text": " B."}, {"start": 1087.76, "end": 1095.36, "text": " El acetato se vuelve un objeto \u00fanico que se va a escuchar por la radio y entonces al"}, {"start": 1095.36, "end": 1101.08, "text": " escucharlo por la radio, usted pide las canciones, al pedir las canciones, esto le da a usted"}, {"start": 1101.08, "end": 1107.8799999999999, "text": " un n\u00famero de reproducciones, entendamos por reproducciones, no likes, no bajar las canciones,"}, {"start": 1107.8799999999999, "end": 1112.04, "text": " no es que no existe todo eso todav\u00eda, las reproducciones eran las veces que usted llamaba"}, {"start": 1112.04, "end": 1116.6, "text": " a las emisoras y ped\u00eda que le pusieran la canci\u00f3n que a usted le gustaba, \u00bfs\u00ed?"}, {"start": 1116.6, "end": 1122.32, "text": " Entonces, esto nos va a dar en la radio todo el fen\u00f3meno de la construcci\u00f3n de un mundo"}, {"start": 1122.32, "end": 1127.12, "text": " para la juventud, entonces est\u00e1n las listas, est\u00e1n los sonidos, ahora, si usted no pod\u00eda"}, {"start": 1127.12, "end": 1133.0, "text": " conseguir el disco, entonces usted lo pod\u00eda grabar y eso nos va a llevar al cassette y"}, {"start": 1133.0, "end": 1138.1599999999999, "text": " muchas veces se grababan las canciones con el jingle de la emisora, con la marca de la"}, {"start": 1138.1599999999999, "end": 1143.48, "text": " emisora porque usted no le alcanzaba a quitar y al grabarla, la pod\u00eda escuchar las veces"}, {"start": 1143.48, "end": 1144.48, "text": " que quisiera."}, {"start": 1144.48, "end": 1156.96, "text": " Entonces, el acetato, el cassette y la radio est\u00e1n estrechamente unidas porque todas se"}, {"start": 1156.96, "end": 1161.6, "text": " remiten las unas a las otras, pero la fuente es la radio, entonces, \u00bfqu\u00e9 pasa?"}, {"start": 1161.6, "end": 1166.8, "text": " Que en ese momento, de todos los lenguajes que va a desarrollar la contracultura, porque"}, {"start": 1166.8, "end": 1172.3600000000001, "text": " la contracultura como revoluci\u00f3n cultural se va a unificar en lo pol\u00edtico alrededor"}, {"start": 1172.36, "end": 1177.9199999999998, "text": " de la guerra del Vietnam, la protesta contra la guerra del Vietnam va a acu\u00f1ar a las comunidades"}, {"start": 1177.9199999999998, "end": 1183.4399999999998, "text": " negras, a los estudiantes, a los hippies, a todos en una causa com\u00fan, parar la guerra"}, {"start": 1183.4399999999998, "end": 1188.4399999999998, "text": " del Vietnam y eso es lo que va a hacer que una gran cantidad de reivindicaciones particulares"}, {"start": 1188.4399999999998, "end": 1194.36, "text": " que de golpe se hubieran quedado simplemente en diferentes espacios individuales se unieran"}, {"start": 1194.36, "end": 1199.7199999999998, "text": " para crear un fen\u00f3meno masivo que dividi\u00f3 a la sociedad en torno a parar la guerra del"}, {"start": 1199.72, "end": 1204.52, "text": " Vietnam."}, {"start": 1204.52, "end": 1215.1200000000001, "text": " Esto en lo pol\u00edtico, pero como la contracultura fue una revoluci\u00f3n cultural, en la parte"}, {"start": 1215.1200000000001, "end": 1221.96, "text": " cultural de la revoluci\u00f3n, el aglutinante de todo fue el rock."}, {"start": 1221.96, "end": 1227.4, "text": " El rock fue el que gener\u00f3 un espacio, no solamente un mundo, sino un espacio."}, {"start": 1227.4, "end": 1233.0, "text": " La gente despu\u00e9s se encontr\u00f3 en los conciertos y despu\u00e9s se encontrar\u00eda en las marchas."}, {"start": 1233.0, "end": 1238.72, "text": " Y como esta fue una revoluci\u00f3n m\u00e1s cantada que contada, porque era tan r\u00e1pido, tan r\u00e1pido"}, {"start": 1238.72, "end": 1244.16, "text": " todo que muchas veces no se alcanzaban a escribir art\u00edculos, nadie tampoco entend\u00eda lo que"}, {"start": 1244.16, "end": 1245.16, "text": " estaba pasando."}, {"start": 1245.16, "end": 1250.16, "text": " Para entender lo que estaba pasando hab\u00eda que escuchar a Bob Dylan cuando le dec\u00eda"}, {"start": 1250.16, "end": 1253.88, "text": " que los tiempos est\u00e1n cambiando."}, {"start": 1253.88, "end": 1257.94, "text": " Para entender lo que estaba pasando hab\u00eda que escuchar una canci\u00f3n de Buffalo Springfield"}, {"start": 1257.94, "end": 1263.64, "text": " que dice por lo que puede valer, for what is worth it, que es algo est\u00e1 pasando aqu\u00ed,"}, {"start": 1263.64, "end": 1268.2, "text": " lo que es no es exactamente claro, pero hay que parar, escuchar y mirar que es lo que"}, {"start": 1268.2, "end": 1269.68, "text": " est\u00e1 pasando ahora."}, {"start": 1269.68, "end": 1274.8400000000001, "text": " There's something happening here, what it is, ain't exactly clear, you gotta stop, listen"}, {"start": 1274.8400000000001, "end": 1276.8400000000001, "text": " to what's going on."}, {"start": 1276.8400000000001, "end": 1281.0400000000002, "text": " La radio te est\u00e1 dando a ti la idea de pa' donde va la marea."}, {"start": 1281.04, "end": 1287.1599999999999, "text": " Y empieza una revoluci\u00f3n en la radio que te est\u00e1 dando una serie de directrices de"}, {"start": 1287.1599999999999, "end": 1292.76, "text": " lo que va a hacer todo el movimiento antiguerra, las manifestaciones estudiantiles, todo eso"}, {"start": 1292.76, "end": 1294.32, "text": " est\u00e1 pasando por la radio."}, {"start": 1294.32, "end": 1298.92, "text": " Hago una aclaraci\u00f3n, las grandes canciones de las que les estoy hablando no las podemos"}, {"start": 1298.92, "end": 1304.24, "text": " poner en podcast porque eso tiene hoy por hoy una cantidad de derechos, cada una de"}, {"start": 1304.24, "end": 1308.48, "text": " esas canciones est\u00e1 avalada por un pool de derechos."}, {"start": 1308.48, "end": 1314.16, "text": " Cuando uno est\u00e1 contando esta historia en la radio, las emisoras de radio pueden pagar"}, {"start": 1314.16, "end": 1319.96, "text": " un pool de derechos que permite que todas estas canciones se puedan pasar porque se"}, {"start": 1319.96, "end": 1322.2, "text": " paga por el derecho de reproducirlas."}, {"start": 1322.2, "end": 1327.64, "text": " En un podcast como esto es individual, pues uno no tiene el m\u00fasculo financiero pa' pagar"}, {"start": 1327.64, "end": 1332.8, "text": " un pool de derechos pa' poder o\u00edr a los Rolling Stones aqu\u00ed y para poder o\u00edr a Led Zeppelin"}, {"start": 1332.8, "end": 1337.48, "text": " y para poder o\u00edr a los Beatles, pues ir\u00eda a Cream, ir\u00eda a The Who, no podemos."}, {"start": 1337.48, "end": 1342.08, "text": " Pero lo que hacemos es que les ponemos una lista en Spotify y les recordamos que en la"}, {"start": 1342.08, "end": 1348.4, "text": " p\u00e1gina de DianaUribe.fm est\u00e1n todas las notas que vamos contando y en la lista est\u00e1n"}, {"start": 1348.4, "end": 1349.4, "text": " todas las canciones."}, {"start": 1349.4, "end": 1353.72, "text": " Entonces ustedes pueden escucharla mientras hablamos de ella o terminar el podcast y de"}, {"start": 1353.72, "end": 1358.6, "text": " una vez engorilarse a escucharlas una por una y ah\u00ed quedan pegados lo m\u00e1s de bueno."}, {"start": 1358.6, "end": 1362.76, "text": " Eso se puede hacer, pero les cuento porque solamente podemos pasar la m\u00fasica que est\u00e9"}, {"start": 1362.76, "end": 1366.48, "text": " libre en las p\u00e1ginas que son algunas cosas."}, {"start": 1366.48, "end": 1370.68, "text": " Les cuento eso por la limitaci\u00f3n musical que tenemos en este momento en este espacio."}, {"start": 1370.68, "end": 1375.16, "text": " Pero igual les cuento cu\u00e1les son las canciones porque son las canciones que cambiaron el"}, {"start": 1375.16, "end": 1384.92, "text": " mundo."}, {"start": 1384.92, "end": 1390.92, "text": " Entonces viene la invasi\u00f3n brit\u00e1nica y en este momento empieza toda esta revoluci\u00f3n."}, {"start": 1390.92, "end": 1393.4, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 los Beatles se van a volver tan famosos?"}, {"start": 1393.4, "end": 1399.24, "text": " Porque son mutantes, porque son capaces de entender todos los cambios de la contracultura"}, {"start": 1399.24, "end": 1404.0, "text": " desde el rock and roll a la psicodelia a toda la parte en que la contracultura se hace tan"}, {"start": 1404.0, "end": 1406.48, "text": " pol\u00edtica ya en canciones como Revolution."}, {"start": 1406.48, "end": 1412.0400000000002, "text": " Y cuando la gente va a la India, ellos van a la India y entonces cada una de las etapas"}, {"start": 1412.0400000000002, "end": 1417.3600000000001, "text": " en las que se va transformando el movimiento de la contracultura, los Beatles lo registran"}, {"start": 1417.3600000000001, "end": 1420.92, "text": " musicalmente y es esa mutaci\u00f3n."}, {"start": 1420.92, "end": 1425.72, "text": " Aparte del fen\u00f3meno medi\u00e1tico que llegaron a ser lo que permite que esta gente sea una"}, {"start": 1425.72, "end": 1429.3600000000001, "text": " expresi\u00f3n tan grande de una generaci\u00f3n tan impresionante."}, {"start": 1429.3600000000001, "end": 1432.0800000000002, "text": " Entonces los gringos y los ingleses est\u00e1n estrechamente unidos."}, {"start": 1432.0800000000002, "end": 1436.64, "text": " Las cosas van y vienen de Inglaterra y de Estados Unidos por eso se intercomunican y"}, {"start": 1436.64, "end": 1438.8000000000002, "text": " se influencian mutuamente."}, {"start": 1438.8000000000002, "end": 1444.96, "text": " Entonces por eso es que los m\u00fasicos ingleses se van a influenciar de los bluseros negros"}, {"start": 1444.96, "end": 1448.4, "text": " de los Estados Unidos y a ellos deber\u00e1n su sonido."}, {"start": 1448.4, "end": 1461.4, "text": " Incluso los Rolling Stones como Eric Clapton, como Cream, como Moulette Cepelin y el futuro."}, {"start": 1461.4, "end": 1466.96, "text": " Mientras tanto en Inglaterra, porque tenemos que ir a un lado y al otro del oc\u00e9ano, la"}, {"start": 1466.96, "end": 1473.48, "text": " BBC de Londres que hab\u00eda sido tan heroica, tan sensacional y tan divina en nuestra segunda"}, {"start": 1473.48, "end": 1479.52, "text": " guerra mundial, la radio de la resistencia por donde se form\u00f3 todo, desde donde se resisti\u00f3"}, {"start": 1479.52, "end": 1484.68, "text": " ya para entonces era una instituci\u00f3n, era la radio del estado, era el dominio de la"}, {"start": 1484.68, "end": 1485.68, "text": " M."}, {"start": 1485.68, "end": 1486.68, "text": " Hay un ciclo, \u00bfno?"}, {"start": 1486.68, "end": 1491.48, "text": " Hay un hombre que escribi\u00f3 un libro que se llama H\u00e9roes y herejes y dice que las cosas"}, {"start": 1491.48, "end": 1497.96, "text": " se vuelven una herej\u00eda cuando rompen un orden institucional hasta que ellas mismas se vuelvan"}, {"start": 1497.96, "end": 1498.96, "text": " instituci\u00f3n."}, {"start": 1498.96, "end": 1502.6, "text": " Y que ese es el ciclo de la humanidad, h\u00e9roes y herejes."}, {"start": 1502.6, "end": 1509.12, "text": " Entonces, esta BBC que era una herej\u00eda en tiempos del nazismo, que era la, digamos,"}, {"start": 1509.12, "end": 1513.56, "text": " la resistencia, ya para este momento es la radio institucional."}, {"start": 1513.56, "end": 1520.32, "text": " Y en la radio institucional hay un espaciecito chichitico de un programa semanal de una horita"}, {"start": 1520.32, "end": 1525.1599999999999, "text": " para poder pasar rock and roll porque era una radio que hab\u00eda que ser correcta, cultural"}, {"start": 1525.1599999999999, "end": 1526.1599999999999, "text": " y titina."}, {"start": 1526.1599999999999, "end": 1529.76, "text": " Y el rock and roll no era cultural ni titino en ese momento."}, {"start": 1529.76, "end": 1536.68, "text": " Pero resulta que en ese momento hay una revoluci\u00f3n musical en Inglaterra de un tama\u00f1o."}, {"start": 1536.68, "end": 1542.56, "text": " Est\u00e1 The Who, est\u00e1 Led Zeppelin, aparte de los Beatles y los Rolling Stones, est\u00e1"}, {"start": 1542.56, "end": 1543.56, "text": " Cream."}, {"start": 1543.56, "end": 1549.04, "text": " O sea, los ingleses est\u00e1n produciendo la qu\u00e9 m\u00fasica."}, {"start": 1549.04, "end": 1555.56, "text": " Esos ingleses que son los hijos de los pilotos ca\u00eddos en la batalla de Inglaterra."}, {"start": 1555.56, "end": 1561.36, "text": " Por eso en el rock habr\u00e1 unas alusiones muy grandes a lo largo de su historia a la Segunda"}, {"start": 1561.36, "end": 1567.76, "text": " Guerra Mundial, desde lo que m\u00e1s adelante ser\u00eda Pink Floyd, pasando por, inclusive"}, {"start": 1567.76, "end": 1570.08, "text": " en el futuro, Super Trump."}, {"start": 1570.08, "end": 1574.48, "text": " Todos ellos van a tener cantidades de alusiones si ustedes escuchan porque son los hijos de"}, {"start": 1574.48, "end": 1577.34, "text": " los pilotos que cayeron en la batalla de Inglaterra."}, {"start": 1577.34, "end": 1582.8799999999999, "text": " Una generaci\u00f3n sin padres que nace en una Inglaterra devastada y donde va a salir un"}, {"start": 1582.88, "end": 1589.44, "text": " tipo capaz de generar un glamour que le d\u00e9 un look a una generaci\u00f3n que cre\u00eda que no"}, {"start": 1589.44, "end": 1592.0800000000002, "text": " ten\u00eda derecho a nada, David Bowie."}, {"start": 1592.0800000000002, "end": 1599.1200000000001, "text": " Entonces, aqu\u00ed va a surgir un movimiento gigantesco que influenciar\u00e1 un g\u00e9nero para"}, {"start": 1599.1200000000001, "end": 1601.5600000000002, "text": " crearlo de nuevo."}, {"start": 1601.5600000000002, "end": 1607.88, "text": " Esto no nos cabe en una obra semanal en el radiecito de la BBC, que ya para entonces"}, {"start": 1607.88, "end": 1613.1200000000001, "text": " la historia hab\u00eda cogido otro camino y la BBC no lo estaba entendiendo, porque pues"}, {"start": 1613.1200000000001, "end": 1614.64, "text": " as\u00ed es la historia, la historia cambia."}, {"start": 1614.64, "end": 1618.0400000000002, "text": " Entonces, \u00bfqu\u00e9 hacemos para poder pasar todo este rock and roll?"}, {"start": 1618.0400000000002, "end": 1619.0400000000002, "text": " \u00bfC\u00f3mo hacemos?"}, {"start": 1619.0400000000002, "end": 1628.8400000000001, "text": " Pues se fondearon en el mar estaciones de radio en barcos que aprovechaban los sonidos,"}, {"start": 1628.8400000000001, "end": 1633.3600000000001, "text": " las emisiones, para filtrarse clandestinamente."}, {"start": 1633.36, "end": 1644.1999999999998, "text": " La radio pirata, Pirate Radio."}, {"start": 1644.1999999999998, "end": 1651.04, "text": " Hay una pel\u00edcula maravillosa, divertid\u00edsima y sensacional que se llama Radio Pirata, que"}, {"start": 1651.04, "end": 1656.28, "text": " cuenta la historia de una emisora de estas en ultramar que se filtraba y la gente la"}, {"start": 1656.28, "end": 1664.3999999999999, "text": " escuchaba clandestinamente, como en su tiempo fue clandestina la BBC."}, {"start": 1664.3999999999999, "end": 1669.04, "text": " Y por ah\u00ed empez\u00f3 a entrar el rock and roll y la gente lo escuchaba en los lugares m\u00e1s"}, {"start": 1669.04, "end": 1676.32, "text": " ins\u00f3litos y para eso necesita usted su transistor, para eso necesita irse con su m\u00fasica a otra"}, {"start": 1676.32, "end": 1682.5, "text": " parte, porque lo que va a escuchar ah\u00ed es tan nuevo, tan distinto, tan revolucionario"}, {"start": 1682.5, "end": 1687.68, "text": " y tan novedoso que no lo puede escuchar en el radio de la casa, en el ambiente familiar"}, {"start": 1687.68, "end": 1693.6, "text": " con este armatroz que eran estos radios ahora, sino que usted se libera y oye lo que quiere."}, {"start": 1693.6, "end": 1695.32, "text": " \u00bfY qu\u00e9 es lo que quiere o\u00edr usted?"}, {"start": 1695.32, "end": 1696.32, "text": " Rock and roll."}, {"start": 1696.32, "end": 1698.52, "text": " Lo que quiere o\u00edr usted es rock."}, {"start": 1698.52, "end": 1703.84, "text": " Entonces empiezan a proliferar todo el rhythm and blues, el rock, todo eso y todo eso se"}, {"start": 1703.84, "end": 1705.24, "text": " va a transmitir por la radio."}, {"start": 1705.24, "end": 1710.88, "text": " La radio crea toda una cultura que es a trav\u00e9s de c\u00f3mo se va a manifestar esto en la radio."}, {"start": 1710.88, "end": 1715.0800000000002, "text": " Entonces por un lado est\u00e1n las emisoras que van a pasar radio en los Estados Unidos y"}, {"start": 1715.0800000000002, "end": 1719.44, "text": " por el otro lado van a estar las emisoras piratas y despu\u00e9s cuando ya se empiecen a"}, {"start": 1719.44, "end": 1725.0, "text": " unificar es cuando vamos a tener listas y cuando vamos a tener llamadas a las emisoras."}, {"start": 1725.0, "end": 1731.0800000000002, "text": " Pero lo curioso aqu\u00ed es que la radio de la contracultura, la favorita, la frecuencia"}, {"start": 1731.0800000000002, "end": 1737.96, "text": " que van a utilizar para desarrollar esta nueva revoluci\u00f3n va a ser la FM, porque las emisoras"}, {"start": 1737.96, "end": 1742.48, "text": " AM eran institucionales en ese momento, era la BBC pasada por AM."}, {"start": 1742.48, "end": 1749.08, "text": " La FM era alternativa, estaba como ah\u00ed puesta pero no se hab\u00eda desarrollado."}, {"start": 1749.08, "end": 1755.96, "text": " El viejo fantasma de Armstrong que se suicid\u00f3 por su invento revive en la forma de una revoluci\u00f3n"}, {"start": 1755.96, "end": 1762.24, "text": " cultural que se va a hacer por la FM, porque la FM como hab\u00edamos explicado tiene una nitidez"}, {"start": 1762.24, "end": 1771.28, "text": " que permite mucho mejor sonido en las canciones pero adem\u00e1s tiene ese aire alternativo rebeld\u00edn"}, {"start": 1771.28, "end": 1775.94, "text": " que ten\u00eda en ese momento hasta que la FM va a terminar tom\u00e1ndose la radio, pero ya"}, {"start": 1775.94, "end": 1776.94, "text": " en los ochentas."}, {"start": 1776.94, "end": 1781.2, "text": " Pero en ese momento la FM es como la radio alternativa."}, {"start": 1781.2, "end": 1786.96, "text": " Ahora la radio masiva tiene sus reglas, no se pueden pasar canciones de m\u00e1s de tres"}, {"start": 1786.96, "end": 1787.96, "text": " minutos."}, {"start": 1787.96, "end": 1792.56, "text": " Entre otras cosas para poder pasar muchas m\u00e1s canciones tambi\u00e9n tiene el lado oscuro."}, {"start": 1792.56, "end": 1800.8, "text": " Hab\u00eda disqueras que le pagaban a las emisoras para que programaran una canci\u00f3n varias veces,"}, {"start": 1800.8, "end": 1807.8, "text": " pr\u00e1ctica conocida como la payola, eso digamos es como el lado oscuro de la radio en la manera"}, {"start": 1807.8, "end": 1812.16, "text": " como las disqueras trataron de influenciar o han tratado de influenciar que una m\u00fasica"}, {"start": 1812.16, "end": 1814.1200000000001, "text": " suene m\u00e1s que otra en las emisoras."}, {"start": 1814.12, "end": 1820.36, "text": " Las disqueras tambi\u00e9n influyeron en la duraci\u00f3n de las canciones, entonces no pod\u00edan durar"}, {"start": 1820.36, "end": 1826.4399999999998, "text": " m\u00e1s de tres, tres minutos y medio m\u00e1ximo porque hab\u00eda todo este tr\u00e1fico de influencias"}, {"start": 1826.4399999999998, "end": 1831.84, "text": " detr\u00e1s y resulta que ah\u00ed en ese momento hubo gente que sac\u00f3 disquitos m\u00e1s largos"}, {"start": 1831.84, "end": 1834.1599999999999, "text": " y lograron cambiar la historia de la m\u00fasica."}, {"start": 1834.1599999999999, "end": 1841.1599999999999, "text": " La primera canci\u00f3n que es capaz de burlar esta norma es Hey You de los Beatles, pero"}, {"start": 1841.16, "end": 1846.1200000000001, "text": " eran los Beatles y ya en ese momento pues estaban en la cumbre de la fama, entonces"}, {"start": 1846.1200000000001, "end": 1848.3600000000001, "text": " digamos les permitieron ese lujo."}, {"start": 1848.3600000000001, "end": 1855.68, "text": " Luego Led Zeppelin con Stairway to Heaven, despu\u00e9s Don McLean con Miss American Pie,"}, {"start": 1855.68, "end": 1862.14, "text": " canci\u00f3n que cierra toda la d\u00e9cada y se convierte en una cr\u00f3nica de todo lo que fue la contracultura"}, {"start": 1862.14, "end": 1869.44, "text": " y sobre la cual se escribir\u00e1n libros y art\u00edculos y an\u00e1lisis porque todo el contenido de la"}, {"start": 1869.44, "end": 1874.2, "text": " canci\u00f3n es capaz de narrar lo que ocurri\u00f3 durante una d\u00e9cada."}, {"start": 1874.2, "end": 1880.3200000000002, "text": " Y despu\u00e9s una de las grandes que en este momento est\u00e1 en cartelera en noviembre del"}, {"start": 1880.3200000000002, "end": 1883.56, "text": " 2018, Bohemian Rhapsody."}, {"start": 1883.56, "end": 1890.64, "text": " Y en Bohemian Rhapsody, en la pel\u00edcula, se ve precisamente esto, la dificultad de Queen"}, {"start": 1890.64, "end": 1896.96, "text": " para que le programen en las emisoras una canci\u00f3n de tanta duraci\u00f3n y con un contenido,"}, {"start": 1896.96, "end": 1903.68, "text": " una musicalidad y un ritmo imposible de clasificar que va a transformar la historia de la m\u00fasica"}, {"start": 1903.68, "end": 1911.5, "text": " y a introducir la \u00f3pera en el rock y a generar unas transformaciones que a\u00fan ahora son in\u00e9ditas"}, {"start": 1911.5, "end": 1916.72, "text": " en todo lo que va a ser la evoluci\u00f3n del rock como g\u00e9nero en una o si no la mejor"}, {"start": 1916.72, "end": 1931.6000000000001, "text": " voz de la historia del rock hasta el presente, la de Freddie Mercury."}, {"start": 1931.6000000000001, "end": 1936.72, "text": " Entonces la radio se vuelve masiva de todos los lenguajes de la contracultura que eran"}, {"start": 1936.72, "end": 1945.3600000000001, "text": " el arte pop, el teatro underground, el teatro de happening, el cine underground, el grafitti,"}, {"start": 1945.36, "end": 1951.28, "text": " las serigraf\u00edas, todos los lenguajes que la contracultura va a desarrollar como formas"}, {"start": 1951.28, "end": 1957.04, "text": " de expresar esta revoluci\u00f3n, el m\u00e1s eficaz va a ser el rock porque se transmite por la"}, {"start": 1957.04, "end": 1966.32, "text": " radio, porque se vende en acetatos, en la era del consumo, en una sociedad que se ha"}, {"start": 1966.32, "end": 1973.56, "text": " hecho muy rica en la posguerra y que tiene una gran cantidad de poder adquisitivo tanto"}, {"start": 1973.56, "end": 1981.52, "text": " en radios como en acetatos como en cassettes, eso hace que esta revoluci\u00f3n sea el veh\u00edculo"}, {"start": 1981.52, "end": 1987.6399999999999, "text": " por la radio por donde se vaya a dar, entonces todo lo que va a pasar va a pasar por la radio"}, {"start": 1987.6399999999999, "end": 1994.28, "text": " en esta primera etapa, la contracultura se escucha por la radio."}, {"start": 1994.28, "end": 2001.3999999999999, "text": " Esto sucede en una de las muchas muertes que le han predicho a la radio, que la radio va"}, {"start": 2001.4, "end": 2007.48, "text": " a morir porque se inventaron la televisi\u00f3n, pues no, porque cuando toda la familia estaba"}, {"start": 2007.48, "end": 2014.64, "text": " sentada mirando el enorme aparato de televisi\u00f3n con esos muebles gigantescos que ten\u00edan,"}, {"start": 2014.64, "end": 2021.4, "text": " hay alguien en un cuarto a puerta cerrada escuchando rock and roll en su radio peque\u00f1ita"}, {"start": 2021.4, "end": 2028.92, "text": " privada o en la calle con otros cuantos que tambi\u00e9n tienen esos radios y escuchan las"}, {"start": 2028.92, "end": 2036.3200000000002, "text": " mismas emisoras y ah\u00ed es donde se va gestando una revoluci\u00f3n no silenciosa, muy sonora,"}, {"start": 2036.3200000000002, "end": 2041.8400000000001, "text": " pel\u00edculas como suban el volumen nos van a contar en lo que significa la rebeld\u00eda de"}, {"start": 2041.8400000000001, "end": 2047.52, "text": " la radio, hay todo un g\u00e9nero de canciones que le hacen homenaje a la radio, que es t\u00fa"}, {"start": 2047.52, "end": 2053.92, "text": " est\u00e1s en mi cabeza como una canci\u00f3n en la radio, m\u00e1s adelante en tiempos de MTV, que"}, {"start": 2053.92, "end": 2060.28, "text": " se iba a acabar la radio y Queen sac\u00f3 un video de Radio Gaga diciendo que la adoraba,"}, {"start": 2060.28, "end": 2064.32, "text": " que la quer\u00eda, pero que cre\u00eda que se iba a acabar de pronto con el MTV, pues se acab\u00f3"}, {"start": 2064.32, "end": 2069.36, "text": " MTV y ah\u00ed sigue la radio, muchas veces le han dicho a la radio que se va a morir y la"}, {"start": 2069.36, "end": 2075.16, "text": " radio sigue y pasan muchas m\u00e1s cosas, entonces en la \u00e9poca en que se cre\u00eda que pod\u00eda morir"}, {"start": 2075.16, "end": 2080.48, "text": " por la televisi\u00f3n es cuando ella misma va a generar una revoluci\u00f3n, pero no solamente"}, {"start": 2080.48, "end": 2085.88, "text": " va a generar una revoluci\u00f3n cultural en el sentido en que hemos visto, tambi\u00e9n va a"}, {"start": 2085.88, "end": 2092.72, "text": " generar revoluciones pol\u00edticas, rebeliones que a partir de una canci\u00f3n en la radio van"}, {"start": 2092.72, "end": 2098.28, "text": " a sacar a las calles a un pueblo con claveles en las solapas, esto se conocer\u00e1 como la"}, {"start": 2098.28, "end": 2105.08, "text": " revoluci\u00f3n de los claveles, tambi\u00e9n ser\u00e1n la banda sonora de un nuevo movimiento que"}, {"start": 2105.08, "end": 2111.0, "text": " es el poder negro, Black Power, esto tambi\u00e9n crear\u00e1 otro tipo de revoluciones, pero eso"}, {"start": 2111.0, "end": 2118.88, "text": " es lo que vamos a ver en el siguiente cap\u00edtulo de la segunda parte de la radio en revoluci\u00f3n,"}, {"start": 2118.88, "end": 2123.44, "text": " ahora los dejamos aqu\u00ed, mientras los claveles empiezan a aparecer en las bocas de los tanques"}, {"start": 2123.44, "end": 2124.72, "text": " en nuestro siguiente episodio."}, {"start": 2124.72, "end": 2133.3199999999997, "text": " Y con esto terminamos la primera parte de nuestra mirada de la revoluci\u00f3n en la radio"}, {"start": 2133.32, "end": 2139.56, "text": " y la radio en revoluci\u00f3n, entonces desde los espacios del transistor, de los circuitos"}, {"start": 2139.56, "end": 2145.4, "text": " integrados, de la radio individual, de los Beatles, de los Rolling Stones, de las radios"}, {"start": 2145.4, "end": 2150.1600000000003, "text": " piratas, de los lugares de las listas, de la gente llamando a las emisoras para programar"}, {"start": 2150.1600000000003, "end": 2156.04, "text": " canciones de un mundo para la juventud, del rock en la radio como fen\u00f3meno, del rock"}, {"start": 2156.04, "end": 2162.56, "text": " and roll que estremeci\u00f3 un mundo sonoro en una sociedad puritana, en la narraci\u00f3n Diana"}, {"start": 2162.56, "end": 2171.12, "text": " Uribe y para ustedes feliz d\u00eda, cualquiera que este 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=xVV1fn3TSIw

3 - Argentina, Brasil y una radio diferente

La radio en las guerras se usaba para coordinar ataques, para hacer discursos, para enviar mensajes codificados. Pero mientras estas cosas ocurrían en Europa, países como Brasil y Argentina descubrieron en la radio la posibilidad de la compañía y el entretenimiento. Este episodio es sobre radionovelas, sobre tangos, sambas y la identidad de los pueblos.

de la ciudad de México. Buenas, bienvenidos. Bienvenidos. En nuestro primer Bienvenidos. En nuestro primer Bienvenidos. En nuestro primer día. Primer día de este día. Primer día de este día. Primer día de este programa. y y y y y y y y y una conexión, una intimidad, sentirse que alguien o algunas personas te están acompañando, se crean hábitos, se crean comunicaciones, se crean historias, esa es la esencia de la radio, porque a pesar de que existen tantos otros medios tecnológicos, tanto que existe la imagen y el mismo internet, ha generado tantos espacios en tantos niveles, sigue existiendo la radio que ahora se muda al internet en forma de podcast, porque la voz humana es exactamente la idea de que tú escuchas y mientras tanto haces un montón de cosas y mientras tanto estás viviendo otra parte de tu vida, estás cocinando, la gente está montando en bicicleta, la gente está haciendo el oficio, en fin muchas cosas, entonces pues aquí es para tomárselo con la novedad del formato y con la naturalidad de que seguimos hablando de la voz humana, simplemente estamos cambiando de transmisor, de emisor, de aparato, desde donde sale esto, entonces les vamos a explicar esto, porque les digo de los cambios, porque cuando apareció el fonógrafo, la gente pensó que se iban a acabar las orquestas, porque ya para qué la gente iba a ver orquestas si las podía escuchar en un disco, cuando apareció el kindle, la gente pensó que iban a desaparecer los libros, que ya no se iban a volver a imprimir, porque la gente los podía llevar por ahí en aparaticos, así cada vez que hay una novedad tecnológica, la gente piensa que el mundo como existía antes va a desaparecer, y resulta que coexisten muchas maneras de comunicarse y de narrar que simplemente diversifican el espectro en el cual uno se puede encontrar con la voz humana, con la compañía, con las historias que es de lo que se trata la radio. Entonces, era lo primero que les quería decir como bienvenidos, este es un nuevo parche, pero seguimos contando historias a la final. Ahora, el podcast como tal es el hijo de la radio, y como es el hijo de la radio, porque es la radio en internet, vamos a contar la historia de la radio, porque la radio es la mamá, o sea, es de donde salió todo lo que está pasando ahorita, salió de la radio, y la historia de la radio es muy interesante, vamos a contarles varios momentos de la radio. Resulta que esto empieza desde hace 100 años, y es una tecnología que todavía se mantiene vigente en muchas partes, porque es tan buena a nivel de lo que ocurrió aquí, que todavía se escucha en el planeta. Entonces, vamos a entrar en esa historia, no solamente vamos a entrar en la historia de la radio, sino en la radio de la historia, porque la radio también va a tener un papel muy importante en la historia de la humanidad, y en la historia del siglo XX, y en momentos súper claves de la historia global, ahí va a haber incidencias fundamentales de la radio. Pero primero tiene que existir, primero nos la vamos a inventar. ¿Para qué nos inventamos la radio? O sea, ¿cuál era el cuento? ¿Por qué era importante inventarse la radio? Porque resulta que ella viene a su vez de otro invento, que es el telégrafo, pero el telégrafo se hacía con hilos, y la telegrafía con hilos era bastante complicada, acuérdense en las películas del oeste, cuando llegaban los golpecitos, que eran los mensajes del telégrafo. Entonces, la idea era que existiera otra manera de transmitir mensajes de un lado al otro que no fuera a través de hilos. Entonces, echándole cabeza, se piensa por dónde más, y resulta que dos personajes, Maxwell y Faraday, analizan el espectro electromagnético. El espectro electromagnético permite que se transmitan sonidos, sonidos que se pueden transmitir en el vacío. Vamos a estudiar eso. Ellos solamente lo estudian, o sea, ellos solamente se lo pillan. Existe un espectro electromagnético que puede transmitir sonidos. Ahora vamos a ver cómo logramos que eso transmita sonidos, pero existe. Ellos son los primeros teóricos del asunto, porque esto es un trabajo en equipo y es un trabajo de mucha gente, en muchas partes, investigando al mismo tiempo que en su conjunto van a hacer posible la radio. Está por un lado ellos, pero por el otro lado hay un personaje que logra entender las ondas, a través de las cuales se puede transmitir dentro del espectro electromagnético. O sea, ya nos vamos acercando a ver cómo, ya sabemos que existe, ahora vamos a ver cómo lo metemos ahí. Y el que logra entender las ondas es un tipo alemán que se llama Hertz, y como él se llama Hertz, las ondas que se pueden rastrear en ese espectro se van a llamar las ondas hercianas. Por Hertz, este man murió pollo, si no se hubiera inventado la radio, pero se inventó las ondas que permitían entender cómo funcionaba el sonido en ese espectro electromagnético. Y ahí ya no solamente sabemos que se puede, sino cómo se hace. Corría el año de 1887 cuando sucedió esto. Estamos denigrando con este invento desde finales del siglo XIX. Entonces el hombre murió a los 36 años y nos dejó la idea de que esto se puede, las ondas electromagnéticas se pueden desplazar en el vacío. De aquí a saber cuál es el origen de la primera transmisión radial, hay varias personas que se atribuyen eso y a varios se les considera los pioneros. Por un lado se habla de Nikola Tesla. Nikola Tesla es un hombre que nació en los Balcanes en un punto que hoy queda en Croacia, pero antes quedaba en Serbia. El aeropuerto, eso es una cosa increíble, el aeropuerto de Belgrado se llama Nikola Tesla. Ellos son los que en la Serbia actual reivindican la nacionalidad de Tesla como Serbia y tienen su museo de Nikola Tesla en Belgrado, que es muy titino. Pero los croatas dicen que nació allá porque en un momento eso formaba parte de Croacia. Como los Balcanes sufrieron todo ese montón de rupturas, pedazos quedaron en un lado y pedazos quedaron en el otro. El asunto es que este man se inventó, por un lado, la corriente alterna. La corriente alterna es la que hace que se pueda distribuir todo el flujo de electricidad en pedacitos que puedan difuminar y puedan llegar a los aparatos eléctricos sin quemarlos. Entonces, él empezó por ahí, pero también estudió matemáticas, tenía una mente absolutamente prodigiosa, era un verdadero genio. Él estudió ingeniería en Praga y en Viena y luego se fue para Nueva York cuando tenía 28 años y él empezó a crear todo esto. Pero tiene otro personaje que está pisándole los talones, que es el que se terminaría llevando los créditos, que es Marconi. Marconi es un italiano. La diferencia entre Tesla y Marconi es que Tesla amaba esto por el amor a la ciencia, por el amor al conocimiento. Él no veía en la transmisión radial ninguna particularidad como modelo de negocios porque él no pensaba así. Marconi sí. Marconi era un empresario y era un hombre de negocios y era un tipo que tenía un grandón de gentes y una capacidad de relacionarse con todo el mundo. Entonces, él es el que va a convertir esto en un modelo de negocios y por eso se considera que las patentes son de Marconi. Durante mucho tiempo se consideró así. Tesla vivía muy mortificado con el tema porque decía Marconi lo que hizo fue robarse un montón de patentes. Las patentes hoy lo llamaríamos algo así como los derechos y decía se lo robó Marconi y durante mucho tiempo él dijo eso pero no lo pudo probar. Eso fue después de la muerte de Marconi y de la de Tesla en 1943 cuando se pudo probar que sí efectivamente él había tomado Marconi había tomado un poco de principios de Tesla y de otras personas para atribuirse la invención de la radio. Lo que no quiere decir que Marconi no se hubiera inventado nada tampoco sino que el hombre era avión o sea era inventor y era avión. Entonces Marconi es el que se va a ganar el premio de física. Marconi es el que va a tener todo el premio Nobel de física. También hay otro personaje que es Popov que es ruso y que era de la sociedad rusa de física y química y también lo presentó en 1895 por eso es difícil decir quién hizo la primera transmisión radial y como les digo durante mucho tiempo se le atribuyó a Marconi todos los créditos y en realidad muchos más que él lo tenían. Ahora la paradoja de Tesla es que me dice que Tesla como no tenía esa visión de negocios ni siquiera se imaginaba eso él quería que la energía fuera gratuita para todo el mundo pensaba de otra manera Tesla va a morir pobre Tesla va a morir con o sea con mucha tristeza porque no logró ver la cosecha de todo lo que sembró en términos de tecnología y cómo les parece que ahora 100 años después con todo lo que está pasando de los carros eléctricos que tienen el nombre de la compañía de Tesla con el renacimiento de los créditos a Tesla es posible que el salto energético que estamos a punto de dar de los combustibles fósiles a los automóviles eléctricos lleve el nombre de Tesla entonces 100 años después Tesla sería el hombre clave para la era moderna la historia es así de pronto voltea la gente y la manda es para el futuro él era el hombre del futuro en su tiempo no lo entendieron y ahora hay todo un movimiento para reivindicarlo y no le digo que el aeropuerto de Belgrado la capital de Serbia se llama Nikola Tesla cuando le digo todo y uno va a Croacia y allá le tienen el tremendo monumento también entonces la historia de los inventores es siempre paradójica atravesada por un montón de variables a veces sufrimientos éxitos epopeyas porque así es la naturaleza humana y los inventores no están exentos de eso qué es lo que hace Marconi como para que le atribuyan todo el invento y haya quedado con el visaje toma el invento que ya había desarrollado Hertz que era el emisor y el receptor porque la manera en que las ondas se puedan propagar es porque no solamente porque existan sino porque se pueden captar entonces para eso usted tiene un emisor y un transmisor entonces eso ya está inventado y ya está inventada la electricidad entonces lo que él va a hacer Marconi lo que va a hacer es que va a hacer una transmisión un mensaje con una letra la letra s solamente la letra s en clave morse que la envió con uno de sus ayudantes desde un emisor estando en Inglaterra que viajó por todo el océano para llegar a Estados Unidos o sea 3360 kilómetros en el océano y llegó la letra s y eso fue lo que se consideró durante mucho tiempo como la primera transmisión radial y por eso es que a él le atribuyen el invento el hombre tenía una serie de complicaciones le gustó el fascismo se metió con un fenito Mussolini y él va a morir en 1937 y la historia no lo pone tan en tan encima hoy día porque le comió al fascismo en su momento y entonces pues eso tampoco lo le da mucho prestigio en el futuro pero él sí es muy importante en la radio también entonces esto hasta ahora es un experimento inclusive hay una serie de cosas que dicen pero si lo que necesitábamos era un telégrafo y el telégrafo tenía de particular que el mensaje le llegaba solamente a la persona a la que estaba dirigido el mensaje para qué queremos un aparato que pueda oír todo el mundo al mismo tiempo no ve que se pierde la privacidad del mensaje entonces esto todavía no nos queda claro para qué servía pero va a haber un momento en que nos va a demostrar el primer uso fundamental es el hundimiento del titanic y del republic en el hundimiento de estos dos barcos en la radio va a permitir que se llame a mucha gente para auxiliar en las operaciones de rescate entonces ya tenemos un uso fundamental la navegación en la navegación esto hace la diferencia porque si bien murió mucha gente mucha gente si se pudo salvar por las operaciones de rescate que se transmitieron a través de la radio y todo el mundo las puede escuchar para llegar a salvarlos entonces el que mucha gente escuche una transmisión empieza a ser útil cuando puede ayudar y salvar vidas en la primera guerra mundial marconi ayudó con su invento durante la guerra para que tuviera un uso militar eso también va a ser importante durante las guerras mundiales la radio va a cumplir un papel preponderante y ahí nos metemos con otro pedacito y es la radio en la historia primero durante la primera guerra mundial y luego durante la segunda guerra no solamente por el uso militar que tenía sino porque fue ahí a través de la radio que se dieron los anuncios más importantes que habrían de partir la historia el anuncio de que comenzaba la guerra las palabras el discurso del rey primero que todo las palabras de churchill diciendo que él solamente tenía para ofrecer sangre sudor y lágrimas las palabras de de gaulle llamando a la resistencia francesa diciéndole que aquellos que no estuvieran de acuerdo con que francia se hubiera rendido ante los alemanes que formaran con él una resistencia todo eso lo va a hacer a través de la bbc por eso lo vamos a ver en detalle más adelante con las voces y todo ahora se lo reseñamos para contarles cómo la radio se va metiendo en la historia como uno menos se lo va a imaginar entonces estamos en los años 20 es cuando empieza a darse el invento se empieza digamos a extender ya para la segunda guerra mundial la radio va a cumplir una función muy importante y para bien y para mal porque también los nazis la van a usar como propaganda y también van a meter una cantidad de mensajes de todo lo que va a ser ese delirio apocalíptico del tercer reich va a utilizar la radio como una forma de propaganda o sea esto sirve para muchas cosas y lo utilizarán en forma de propaganda de una radio de un proyecto que sería gravísimo entonces marcón y termina con una un gran prestigio y después ya cuando termine la guerra y pasen todas esas cosas y se pruebe que él sí efectivamente tomó muchos elementos prestados de los otros y los hizo pasar como suyos es que se le bajan tres rayitas el volumen al prestigio de marcón pero en todo caso es una parte fundamental de nuestra historia hasta aquí la radio tiene una función ya sea en la navegación ya sea en la guerra pero es una función severa trascendental pero luego va a pasar otra cosita que la va a hacer más chévere también o sea paralelamente un tipo que se llama es canadiense se llama original obrey fassenden en la noche del 24 de diciembre de 1906 en nochebuena utilizó el transmisor y el alternador para emitir una pequeña secuencia de una canción que se llamaba a holy night y la tocó la trans la tocó su violín y niñín y la transmitió con un pasaje de la biblia del evangelio según lucas y al hacerlo descubrió una cosita muy interesante la radio como diversión y como entretenimiento hasta ahora le habíamos dado unos usos bélicos o unos usos de rescate de la gente pero ahora empieza a ser la radio como entretenimiento hasta ahora es un hilito pero esto se va a volver cada vez más y más importante entonces a medida que se vaya popularizando al principio la radio tenía unos tubos pues vamos a meter todo esto en una cajita para poderlo manipular al principio tiene unos tubos unos tubos grandísimos y se tenía que calentar eso era como los carros viejos cuando está el invierno había que calentarlos y había que esperar un poco a que se calentaran los carros y todo la radio pasaba así estaba conformada por un cristal que se llama galena pues la primera radio es la radio de galena y después vamos a tener estos tubos enormes que son de todas maneras imprácticos y después vamos a meter eso en una cajita y después esa caja se va a poder manipular para arriba y para abajo por eso los primeros radios son unos armatrostes gigantes esta es la historia de todos los inventos tecnológicos primero son unos edificios también nos va a pasar con el computador cuando lleguemos a la historia del podcast propiamente dicho el primer computador era un edificio gigantesco y luego se va a volver una cosa bastante más práctica hasta que lleguemos al desarrollo del computador personal por donde vamos a pasar para poder llegar a hacer una transmisión a través de la internet con la radio pasa también al principio era un armatroste muy grandote luego la misma emisión va cambiando de galena a los tubos enormes y de los tubos después se va a inventar una unidad de transmisión pequeña que va a facilitar la cosa se va a volver el transistor esto va a ser tan importante que los radios después se les van a llamar transistores porque es a través de esta pequeña unidad que se puede disminuir el tamaño dejar atrás la era de los tubos y empezar a tener radios de todas las formas tamaños y colores ahí se libera el invento de los pesados muebles donde estaban conectados y empiezan a volverse portátiles y si hay algo a lo que se le ha trabajado diseño es a la radio viene en todos los tamaños en todos los colores la gente la utiliza en todas partes y la radio cuando se vuelve así de manual de portátil empieza a transformar la vida de la gente empieza a influenciar muchísimo inclusive uno de los temores que había cuando empezó la radio era que la gente iba a tener audífonos y no se iba a hablar con nadie más y se iban a aislar y se iban a volver como autistas y eso iba a ser muy terrible pues eso es lo que pasa hoy día en una gran medida y eso era uno de los grandes temores a comienzos del siglo cuando empezó a esparcirse la radio entonces la radio se empieza a liberar y empieza a volverse un punto fundamental de encuentro la gente se sienta alrededor de la sala a escuchar la radio las grandes transmisiones del siglo 20 se escucharon en la radio antes de la televisión la radio era la única manera en que la gente se podía comunicar con el mundo antes de que llegara eso entonces toda la primera parte de los puntos fundamentales del siglo 20 que eso es lo que vamos a ver más adelante en nuestro siguiente capítulo es cómo a partir de eso la radio va a crear un entorno social y va a proyectarse de una manera tan importante como es lo que la gente imagina es la manera como la gente se está conectando con el mundo la radio en Colombia inclusive que va a ser tan importante y es tan importante hoy día ese existe todavía la costumbre cuando pasa algo prenda la radio está temblando si está temblando no está temblando prendan la radio entonces como es la manera inmediata de verificar un hecho de la realidad prenda la radio entonces la radio va a crear una cultura la radio va a crear una forma de vida la radio va a crear comunidades alrededor de la radio se van a escuchar programas la radio va a crear hábitos y volver a escuchar un programa o escucharlo a una determinada hora y en un determinado momento se vuelve parte de los ritos con los que las personas se relacionan con la vida cotidiana y se relacionan entre sí entonces esto en la historia va a ser muy importante lo vamos a ver desde el momento en que hirohito le ordene al pueblo japonés vivir después de la rendición en la segunda guerra mundial lo vamos a ver como les digo con la formación de la resistencia francesa lo vamos a ver en la revolución de los claveles cuando a la voz de una canción grandola vila morena saldrán con los claveles en la solapa a tumbar una tiranía de 30 años una consigna en la radio será la contraseña para el día de el desembarco de normandía la radio y el espionaje estarán muy unidos a través de la radio se van a transmitir diferentes mensajes contraseñas inclusive hay una novela de kurt vonnegut dura ella que se llama madre noche que cuenta la historia de un hombre que hacía transmisiones para la radio de los nazis durante la guerra pero sus transmisiones eran códigos cifrados para los aliados para que supieran dónde estaban sucediendo las operaciones y a pesar del carácter cifrado y de clave que tenían sus transmisiones la capacidad de convicción que él tenía hizo que muchos se convirtieran al nazismo lo que le va a generar un problema ético de proporciones mayores una novela que plantea la nación de dos como el ideal del amor y un hombre que quiso ser siempre otro distinto al que parecía a veces somos lo que parecemos ser y a la final él termina juzgándose a sí mismo de manera muy dura por lo que pudo haber influenciado en lo que él creía que era una transmisión cifrada pero que se oía al aire como una propaganda nazi eso también va como para que les cuente cómo va a ver esa llavería entre la radio y el espionaje durante la guerra la radio va a llevar a un montón de cosas también por supuesto va a aparecer la pauta porque a algunas personas les va a parecer entretenido anunciar ahí la radio también nos va a llevar a la argentina se desarrolla en eeuu y se desarrolla en la argentina y en la argentina desde 1920 desde la terraza del teatro coliseo de buenos aires se hizo un proyecto encabezado por enrique telemaco y tres colaboradores es arguiar nico y luis romero carranza y miguel mojica se llaman los locos de la azotea y se realizaban transmisiones con una identificación que se llamaba la sociedad de radio argentina en la historia de la argentina la radio va a ser súper súper importante porque además evita perón viene también de allá ni más ni menos en la historia nuestra ni se diga sea desde radio azuta tensa una emisora que educó a una cantidad de colombianos por todos lados hasta las transmisiones de la vuelta a colombia esta es su tatenza bogotá que hacían interrumpir incluso los episodios más duros de la época de la violencia para que pasara la vuelta a colombia veas tan importante la radio a una hora que si intentamos hacer una transmisión con los extraterrestres en el caso de que existan es por ondas radiales eso no lo puede hacer todavía la internet y si lo puede hacer la radio la radio puede crear una interpren una transmisión planetaria global otra cosa es que no quiera pero puede y eso sí se oiría en todos los rincones del planeta entonces la radio sigue teniendo todavía una vigencia tecnológica muy grande por su alcance o sea tan adelantado era el invento que aún ahora sigue siendo vigente importante en el planeta tierra ahora en noruega apagaron las antenas de radio es decir toda solamente se está transmitiendo por internet pero en noruega hay una equidad que permite que todo el mundo tenga acceso a la misma tecnología qué pasa que también los desarrollos tecnológicos están de la mano de las condiciones de equidad de las sociedades entonces las sociedades que tienen desarrollos de equidad como en el caso de las sociedades escandinavas donde la equidad es el proyecto de seguridad de ellos ellos definen la capacidad de sostenibilidad y seguridad de una sociedad a partir del grado de equidad que tenga pues ahí pueden apagar las antenas y todo el mundo tiene un aparato en donde pueda seguirlos en internet pero eso ocurre es allá pero en tierras donde hay tantas montañas y donde la equidad es desigual como las montañas pues la radio es la única que atraviesa todo esa orografía tan compleja y tan poderosa que tenemos nosotros y que llega a los lugares más disímiles entonces es una tecnología que inventada hace tanto tiempo sigue siendo muy vigente ahora por otro lado ya nadie habla de la radio como la telegrafía sin hilos eso quedó en el pasado se comió el invento a su origen que era como habíamos empezado tratando de establecer comunicaciones que no necesitaran hilos porque eso era bastante engorroso de hacer entonces hace mucho tiempo que ya ni siquiera hablamos de la telegrafía porque eso desapareció como alguna vez existió como en una época un telegrama lo llamaban un marcón y ya eso no existe la radio sí entonces la radio con toda su historia y como la matriz y la madre del podcast es por donde nosotros empezamos esta etapa este momento de nuestra historia y este momento de nuestro relato para meternos en el siguiente episodio en la radio en la historia cómo la va a cambiar cómo la va a alterar a través de todos los diferentes momentos y cómo vamos a llegar a las frecuencias moduladas y a las amplitudes moduladas es decir am y al fm y cómo va a seguir el desarrollo tecnológico dándole forma a la radio y la radio dándole forma a la historia entonces los invitamos para continuar escuchándonos en estas historias de cómo la radio se entrelaza con la historia y en algún momento se nos llega a convertir en podcast que es por donde nos estamos dirigiendo a ustedes y por donde nos estamos contactando acompañando conversando y parchando con ustedes entonces desde los espacios de galena la piedra preciosa de las ondas cercianas del espectro electromagnético de marconi de tesla y su proyección en el tiempo de los tubos de las comunidades de la gente escuchando en diferentes actividades y en diferentes momentos las ondas cercianas y ahora la internet para escuchar las voces para sentirse acompañada para parchar en este invento gigantesco y prodigioso que la radio en la narración diana uribe y a ustedes muchas gracias por acompañarme hoy en esta nueva aventura en esta nueva mirada pueden contactarnos en facebook en instagram en twitter y es importante que lo hagan para que me cuenten cómo les ha parecido qué onda cómo se han sentido cómo ha sido este nuevo momento y nos encontramos en diana uribe punto fm este podcast fue posible gracias a todo un equipo de gente que estuvo conmigo en este momento hace tres semanas me enteré de la finalización del contrato con caracol radio y en ese momento gracias al equipo de la casa la historia arturo jiménez a diana suárez a milena beltrán a la imagen gráfica que hizo mario medina a blaimir rodríguez que corrió como una flecha para lograr esa imagen gráfica a magic marcus en cuyos estudios se grabó el podcast a césar torres que hizo un trabajo de edición súper bonito e impecable y a santiago y a laura del podcast cosas de internet que se pegaron una clavada para que esto pudiera salir hoy a todos ellos muchas gracias

[{"start": 0.0, "end": 3.0, "text": " de la ciudad de M\u00e9xico."}, {"start": 17.98, "end": 21.98, "text": " Buenas, bienvenidos."}, {"start": 21.98, "end": 22.98, "text": " Bienvenidos. En nuestro primer"}, {"start": 22.98, "end": 23.06, "text": " Bienvenidos. En nuestro primer"}, {"start": 23.06, "end": 24.98, "text": " Bienvenidos. En nuestro primer d\u00eda. Primer d\u00eda de este"}, {"start": 24.98, "end": 25.060000000000002, "text": " d\u00eda. Primer d\u00eda de este"}, {"start": 25.06, "end": 31.06, "text": " d\u00eda. 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Ahora, el podcast como tal es el hijo de la radio, y como es el hijo"}, {"start": 224.5, "end": 232.94, "text": " de la radio, porque es la radio en internet, vamos a contar la historia de la radio, porque la radio"}, {"start": 232.94, "end": 239.3, "text": " es la mam\u00e1, o sea, es de donde sali\u00f3 todo lo que est\u00e1 pasando ahorita, sali\u00f3 de la radio, y la"}, {"start": 239.3, "end": 249.70000000000002, "text": " historia de la radio es muy interesante, vamos a contarles varios momentos de la radio. Resulta"}, {"start": 249.70000000000002, "end": 256.22, "text": " que esto empieza desde hace 100 a\u00f1os, y es una tecnolog\u00eda que todav\u00eda se mantiene vigente en"}, {"start": 256.22, "end": 263.82, "text": " muchas partes, porque es tan buena a nivel de lo que ocurri\u00f3 aqu\u00ed, que todav\u00eda se escucha en el"}, {"start": 263.82, "end": 269.26, "text": " planeta. Entonces, vamos a entrar en esa historia, no solamente vamos a entrar en la historia de la"}, {"start": 269.26, "end": 275.86, "text": " radio, sino en la radio de la historia, porque la radio tambi\u00e9n va a tener un papel muy importante"}, {"start": 275.86, "end": 282.3, "text": " en la historia de la humanidad, y en la historia del siglo XX, y en momentos s\u00faper claves de la"}, {"start": 282.3, "end": 288.46, "text": " historia global, ah\u00ed va a haber incidencias fundamentales de la radio. Pero primero tiene"}, {"start": 288.46, "end": 293.5, "text": " que existir, primero nos la vamos a inventar. \u00bfPara qu\u00e9 nos inventamos la radio? O sea, \u00bfcu\u00e1l"}, {"start": 293.5, "end": 300.18, "text": " era el cuento? \u00bfPor qu\u00e9 era importante inventarse la radio? Porque resulta que ella viene a su vez"}, {"start": 300.18, "end": 309.1, "text": " de otro invento, que es el tel\u00e9grafo, pero el tel\u00e9grafo se hac\u00eda con hilos, y la telegraf\u00eda"}, {"start": 309.1, "end": 314.38, "text": " con hilos era bastante complicada, acu\u00e9rdense en las pel\u00edculas del oeste, cuando llegaban los"}, {"start": 314.38, "end": 321.66, "text": " golpecitos, que eran los mensajes del tel\u00e9grafo. Entonces, la idea era que existiera otra manera"}, {"start": 321.66, "end": 328.54, "text": " de transmitir mensajes de un lado al otro que no fuera a trav\u00e9s de hilos. Entonces, ech\u00e1ndole cabeza,"}, {"start": 328.54, "end": 335.5, "text": " se piensa por d\u00f3nde m\u00e1s, y resulta que dos personajes, Maxwell y Faraday, analizan el"}, {"start": 335.5, "end": 341.14000000000004, "text": " espectro electromagn\u00e9tico. El espectro electromagn\u00e9tico permite que se transmitan sonidos,"}, {"start": 341.14000000000004, "end": 347.82000000000005, "text": " sonidos que se pueden transmitir en el vac\u00edo. Vamos a estudiar eso. Ellos solamente lo estudian,"}, {"start": 347.82, "end": 353.34, "text": " o sea, ellos solamente se lo pillan. Existe un espectro electromagn\u00e9tico que puede transmitir"}, {"start": 353.34, "end": 359.54, "text": " sonidos. Ahora vamos a ver c\u00f3mo logramos que eso transmita sonidos, pero existe. Ellos son"}, {"start": 359.54, "end": 364.7, "text": " los primeros te\u00f3ricos del asunto, porque esto es un trabajo en equipo y es un trabajo de mucha gente,"}, {"start": 364.7, "end": 370.14, "text": " en muchas partes, investigando al mismo tiempo que en su conjunto van a hacer posible la radio."}, {"start": 370.14, "end": 380.9, "text": " Est\u00e1 por un lado ellos, pero por el otro lado hay un personaje que logra entender las ondas,"}, {"start": 380.9, "end": 387.58, "text": " a trav\u00e9s de las cuales se puede transmitir dentro del espectro electromagn\u00e9tico. O sea,"}, {"start": 387.58, "end": 392.21999999999997, "text": " ya nos vamos acercando a ver c\u00f3mo, ya sabemos que existe, ahora vamos a ver c\u00f3mo lo metemos ah\u00ed."}, {"start": 392.21999999999997, "end": 399.62, "text": " Y el que logra entender las ondas es un tipo alem\u00e1n que se llama Hertz, y como \u00e9l se llama"}, {"start": 399.62, "end": 405.9, "text": " Hertz, las ondas que se pueden rastrear en ese espectro se van a llamar las ondas hercianas."}, {"start": 405.9, "end": 412.26, "text": " Por Hertz, este man muri\u00f3 pollo, si no se hubiera inventado la radio, pero se invent\u00f3 las ondas que"}, {"start": 412.26, "end": 418.78000000000003, "text": " permit\u00edan entender c\u00f3mo funcionaba el sonido en ese espectro electromagn\u00e9tico. Y ah\u00ed ya no solamente"}, {"start": 418.78000000000003, "end": 429.58, "text": " sabemos que se puede, sino c\u00f3mo se hace. Corr\u00eda el a\u00f1o de 1887 cuando sucedi\u00f3 esto. Estamos"}, {"start": 429.58, "end": 435.74, "text": " denigrando con este invento desde finales del siglo XIX. Entonces el hombre muri\u00f3 a los 36 a\u00f1os y"}, {"start": 435.74, "end": 440.65999999999997, "text": " nos dej\u00f3 la idea de que esto se puede, las ondas electromagn\u00e9ticas se pueden desplazar en el vac\u00edo."}, {"start": 440.65999999999997, "end": 447.21999999999997, "text": " De aqu\u00ed a saber cu\u00e1l es el origen de la primera transmisi\u00f3n radial, hay varias personas que se"}, {"start": 447.21999999999997, "end": 453.78, "text": " atribuyen eso y a varios se les considera los pioneros. Por un lado se habla de Nikola Tesla."}, {"start": 453.78, "end": 461.14, "text": " Nikola Tesla es un hombre que naci\u00f3 en los Balcanes en un punto que hoy queda en Croacia,"}, {"start": 461.14, "end": 467.26, "text": " pero antes quedaba en Serbia. El aeropuerto, eso es una cosa incre\u00edble, el aeropuerto de Belgrado"}, {"start": 467.26, "end": 475.94, "text": " se llama Nikola Tesla. Ellos son los que en la Serbia actual reivindican la nacionalidad de Tesla"}, {"start": 475.94, "end": 483.46, "text": " como Serbia y tienen su museo de Nikola Tesla en Belgrado, que es muy titino. Pero los croatas dicen"}, {"start": 483.46, "end": 489.18, "text": " que naci\u00f3 all\u00e1 porque en un momento eso formaba parte de Croacia. Como los Balcanes sufrieron todo"}, {"start": 489.18, "end": 494.5, "text": " ese mont\u00f3n de rupturas, pedazos quedaron en un lado y pedazos quedaron en el otro. El asunto es"}, {"start": 494.5, "end": 500.5, "text": " que este man se invent\u00f3, por un lado, la corriente alterna. La corriente alterna es la que hace que"}, {"start": 500.5, "end": 508.7, "text": " se pueda distribuir todo el flujo de electricidad en pedacitos que puedan difuminar y puedan llegar"}, {"start": 508.7, "end": 521.22, "text": " a los aparatos el\u00e9ctricos sin quemarlos. Entonces, \u00e9l empez\u00f3 por ah\u00ed, pero tambi\u00e9n"}, {"start": 521.22, "end": 527.9, "text": " estudi\u00f3 matem\u00e1ticas, ten\u00eda una mente absolutamente prodigiosa, era un verdadero genio. \u00c9l estudi\u00f3"}, {"start": 527.9, "end": 535.34, "text": " ingenier\u00eda en Praga y en Viena y luego se fue para Nueva York cuando ten\u00eda 28 a\u00f1os y \u00e9l empez\u00f3 a"}, {"start": 535.34, "end": 541.5400000000001, "text": " crear todo esto. Pero tiene otro personaje que est\u00e1 pis\u00e1ndole los talones, que es el que se"}, {"start": 541.5400000000001, "end": 547.62, "text": " terminar\u00eda llevando los cr\u00e9ditos, que es Marconi. Marconi es un italiano. La diferencia entre Tesla"}, {"start": 547.62, "end": 554.3000000000001, "text": " y Marconi es que Tesla amaba esto por el amor a la ciencia, por el amor al conocimiento. \u00c9l no ve\u00eda"}, {"start": 554.3000000000001, "end": 562.02, "text": " en la transmisi\u00f3n radial ninguna particularidad como modelo de negocios porque \u00e9l no pensaba as\u00ed."}, {"start": 562.02, "end": 568.5799999999999, "text": " Marconi s\u00ed. Marconi era un empresario y era un hombre de negocios y era un tipo que ten\u00eda un"}, {"start": 568.5799999999999, "end": 574.5, "text": " grand\u00f3n de gentes y una capacidad de relacionarse con todo el mundo. Entonces, \u00e9l es el que va a"}, {"start": 574.5, "end": 580.66, "text": " convertir esto en un modelo de negocios y por eso se considera que las patentes son de Marconi."}, {"start": 580.66, "end": 586.22, "text": " Durante mucho tiempo se consider\u00f3 as\u00ed. Tesla viv\u00eda muy mortificado con el tema porque dec\u00eda"}, {"start": 586.22, "end": 590.78, "text": " Marconi lo que hizo fue robarse un mont\u00f3n de patentes. Las patentes hoy lo llamar\u00edamos algo"}, {"start": 590.78, "end": 597.02, "text": " as\u00ed como los derechos y dec\u00eda se lo rob\u00f3 Marconi y durante mucho tiempo \u00e9l dijo eso pero no lo pudo"}, {"start": 597.02, "end": 605.1, "text": " probar. Eso fue despu\u00e9s de la muerte de Marconi y de la de Tesla en 1943 cuando se pudo probar que"}, {"start": 605.1, "end": 611.6999999999999, "text": " s\u00ed efectivamente \u00e9l hab\u00eda tomado Marconi hab\u00eda tomado un poco de principios de Tesla y de otras"}, {"start": 611.6999999999999, "end": 617.5, "text": " personas para atribuirse la invenci\u00f3n de la radio. Lo que no quiere decir que Marconi no se hubiera"}, {"start": 617.5, "end": 623.02, "text": " inventado nada tampoco sino que el hombre era avi\u00f3n o sea era inventor y era avi\u00f3n. Entonces Marconi"}, {"start": 623.02, "end": 627.86, "text": " es el que se va a ganar el premio de f\u00edsica. Marconi es el que va a tener todo el premio"}, {"start": 627.86, "end": 634.46, "text": " Nobel de f\u00edsica. Tambi\u00e9n hay otro personaje que es Popov que es ruso y que era de la sociedad rusa"}, {"start": 634.46, "end": 641.3, "text": " de f\u00edsica y qu\u00edmica y tambi\u00e9n lo present\u00f3 en 1895 por eso es dif\u00edcil decir qui\u00e9n hizo la primera"}, {"start": 641.3, "end": 646.66, "text": " transmisi\u00f3n radial y como les digo durante mucho tiempo se le atribuy\u00f3 a Marconi todos los cr\u00e9ditos"}, {"start": 646.66, "end": 652.38, "text": " y en realidad muchos m\u00e1s que \u00e9l lo ten\u00edan. Ahora la paradoja de Tesla es que me dice que Tesla como"}, {"start": 652.38, "end": 657.14, "text": " no ten\u00eda esa visi\u00f3n de negocios ni siquiera se imaginaba eso \u00e9l quer\u00eda que la energ\u00eda fuera"}, {"start": 657.14, "end": 665.42, "text": " gratuita para todo el mundo pensaba de otra manera Tesla va a morir pobre Tesla va a morir con o sea"}, {"start": 665.42, "end": 672.9, "text": " con mucha tristeza porque no logr\u00f3 ver la cosecha de todo lo que sembr\u00f3 en t\u00e9rminos de tecnolog\u00eda"}, {"start": 672.9, "end": 679.18, "text": " y c\u00f3mo les parece que ahora 100 a\u00f1os despu\u00e9s con todo lo que est\u00e1 pasando de los carros el\u00e9ctricos"}, {"start": 679.18, "end": 687.5799999999999, "text": " que tienen el nombre de la compa\u00f1\u00eda de Tesla con el renacimiento de los cr\u00e9ditos a Tesla es posible"}, {"start": 687.5799999999999, "end": 694.3, "text": " que el salto energ\u00e9tico que estamos a punto de dar de los combustibles f\u00f3siles a los autom\u00f3viles"}, {"start": 694.3, "end": 702.18, "text": " el\u00e9ctricos lleve el nombre de Tesla entonces 100 a\u00f1os despu\u00e9s Tesla ser\u00eda el hombre clave para la"}, {"start": 702.18, "end": 708.42, "text": " era moderna la historia es as\u00ed de pronto voltea la gente y la manda es para el futuro \u00e9l era el"}, {"start": 708.42, "end": 715.14, "text": " hombre del futuro en su tiempo no lo entendieron y ahora hay todo un movimiento para reivindicarlo"}, {"start": 715.14, "end": 719.54, "text": " y no le digo que el aeropuerto de Belgrado la capital de Serbia se llama Nikola Tesla"}, {"start": 719.54, "end": 734.18, "text": " cuando le digo todo y uno va a Croacia y all\u00e1 le tienen el tremendo monumento tambi\u00e9n entonces"}, {"start": 734.18, "end": 741.38, "text": " la historia de los inventores es siempre parad\u00f3jica atravesada por un mont\u00f3n de variables a veces"}, {"start": 741.38, "end": 747.54, "text": " sufrimientos \u00e9xitos epopeyas porque as\u00ed es la naturaleza humana y los inventores no est\u00e1n"}, {"start": 747.54, "end": 755.18, "text": " exentos de eso qu\u00e9 es lo que hace Marconi como para que le atribuyan todo el invento y haya"}, {"start": 755.18, "end": 765.62, "text": " quedado con el visaje toma el invento que ya hab\u00eda desarrollado Hertz que era el emisor y el receptor"}, {"start": 765.62, "end": 770.6999999999999, "text": " porque la manera en que las ondas se puedan propagar es porque no solamente porque existan"}, {"start": 770.6999999999999, "end": 776.66, "text": " sino porque se pueden captar entonces para eso usted tiene un emisor y un transmisor entonces"}, {"start": 776.66, "end": 781.66, "text": " eso ya est\u00e1 inventado y ya est\u00e1 inventada la electricidad entonces lo que \u00e9l va a hacer"}, {"start": 781.66, "end": 788.3, "text": " Marconi lo que va a hacer es que va a hacer una transmisi\u00f3n un mensaje con una letra la letra s"}, {"start": 788.3, "end": 795.98, "text": " solamente la letra s en clave morse que la envi\u00f3 con uno de sus ayudantes desde un emisor estando"}, {"start": 795.98, "end": 804.5, "text": " en Inglaterra que viaj\u00f3 por todo el oc\u00e9ano para llegar a Estados Unidos o sea 3360 kil\u00f3metros en"}, {"start": 804.5, "end": 812.94, "text": " el oc\u00e9ano y lleg\u00f3 la letra s y eso fue lo que se consider\u00f3 durante mucho tiempo como la primera"}, {"start": 812.94, "end": 817.94, "text": " transmisi\u00f3n radial y por eso es que a \u00e9l le atribuyen el invento el hombre ten\u00eda una serie"}, {"start": 817.94, "end": 825.94, "text": " de complicaciones le gust\u00f3 el fascismo se meti\u00f3 con un fenito Mussolini y \u00e9l va a morir en 1937"}, {"start": 825.94, "end": 833.58, "text": " y la historia no lo pone tan en tan encima hoy d\u00eda porque le comi\u00f3 al fascismo en su momento"}, {"start": 833.58, "end": 838.7, "text": " y entonces pues eso tampoco lo le da mucho prestigio en el futuro pero \u00e9l s\u00ed es muy"}, {"start": 838.7, "end": 846.5, "text": " importante en la radio tambi\u00e9n entonces esto hasta ahora es un experimento inclusive hay"}, {"start": 846.5, "end": 854.7, "text": " una serie de cosas que dicen pero si lo que necesit\u00e1bamos era un tel\u00e9grafo y el tel\u00e9grafo"}, {"start": 854.7, "end": 859.7800000000001, "text": " ten\u00eda de particular que el mensaje le llegaba solamente a la persona a la que estaba dirigido"}, {"start": 859.78, "end": 866.42, "text": " el mensaje para qu\u00e9 queremos un aparato que pueda o\u00edr todo el mundo al mismo tiempo no ve"}, {"start": 866.42, "end": 874.3399999999999, "text": " que se pierde la privacidad del mensaje entonces esto todav\u00eda no nos queda claro para qu\u00e9 serv\u00eda"}, {"start": 874.3399999999999, "end": 879.74, "text": " pero va a haber un momento en que nos va a demostrar el primer uso fundamental es el"}, {"start": 879.74, "end": 886.5, "text": " hundimiento del titanic y del republic en el hundimiento de estos dos barcos en la radio"}, {"start": 886.5, "end": 893.22, "text": " va a permitir que se llame a mucha gente para auxiliar en las operaciones de rescate entonces"}, {"start": 893.22, "end": 899.78, "text": " ya tenemos un uso fundamental la navegaci\u00f3n en la navegaci\u00f3n esto hace la diferencia porque"}, {"start": 899.78, "end": 904.62, "text": " si bien muri\u00f3 mucha gente mucha gente si se pudo salvar por las operaciones de rescate que se"}, {"start": 904.62, "end": 909.06, "text": " transmitieron a trav\u00e9s de la radio y todo el mundo las puede escuchar para llegar a salvarlos"}, {"start": 909.06, "end": 915.38, "text": " entonces el que mucha gente escuche una transmisi\u00f3n empieza a ser \u00fatil cuando puede ayudar y salvar"}, {"start": 915.38, "end": 922.54, "text": " vidas en la primera guerra mundial marconi ayud\u00f3 con su invento durante la guerra para que tuviera"}, {"start": 922.54, "end": 929.06, "text": " un uso militar eso tambi\u00e9n va a ser importante durante las guerras mundiales la radio va a"}, {"start": 929.06, "end": 940.06, "text": " cumplir un papel preponderante y ah\u00ed nos metemos con otro pedacito y es la radio en la historia"}, {"start": 940.06, "end": 946.9, "text": " primero durante la primera guerra mundial y luego durante la segunda guerra no solamente por el uso"}, {"start": 946.9, "end": 954.06, "text": " militar que ten\u00eda sino porque fue ah\u00ed a trav\u00e9s de la radio que se dieron los anuncios m\u00e1s importantes"}, {"start": 954.06, "end": 960.9399999999999, "text": " que habr\u00edan de partir la historia el anuncio de que comenzaba la guerra las palabras el discurso"}, {"start": 960.9399999999999, "end": 967.42, "text": " del rey primero que todo las palabras de churchill diciendo que \u00e9l solamente ten\u00eda para ofrecer"}, {"start": 967.42, "end": 973.2199999999999, "text": " sangre sudor y l\u00e1grimas las palabras de de gaulle llamando a la resistencia francesa dici\u00e9ndole que"}, {"start": 973.2199999999999, "end": 978.2199999999999, "text": " aquellos que no estuvieran de acuerdo con que francia se hubiera rendido ante los alemanes"}, {"start": 978.2199999999999, "end": 983.66, "text": " que formaran con \u00e9l una resistencia todo eso lo va a hacer a trav\u00e9s de la bbc por eso lo vamos a"}, {"start": 983.66, "end": 989.3, "text": " ver en detalle m\u00e1s adelante con las voces y todo ahora se lo rese\u00f1amos para contarles c\u00f3mo la"}, {"start": 989.3, "end": 996.06, "text": " radio se va metiendo en la historia como uno menos se lo va a imaginar entonces estamos en los a\u00f1os"}, {"start": 996.06, "end": 1006.06, "text": " 20 es cuando empieza a darse el invento se empieza digamos a extender ya para la segunda guerra"}, {"start": 1006.06, "end": 1011.78, "text": " mundial la radio va a cumplir una funci\u00f3n muy importante y para bien y para mal porque tambi\u00e9n"}, {"start": 1011.78, "end": 1017.78, "text": " los nazis la van a usar como propaganda y tambi\u00e9n van a meter una cantidad de mensajes de todo lo"}, {"start": 1017.78, "end": 1024.62, "text": " que va a ser ese delirio apocal\u00edptico del tercer reich va a utilizar la radio como una forma de"}, {"start": 1024.62, "end": 1030.6999999999998, "text": " propaganda o sea esto sirve para muchas cosas y lo utilizar\u00e1n en forma de propaganda de una radio"}, {"start": 1030.6999999999998, "end": 1038.58, "text": " de un proyecto que ser\u00eda grav\u00edsimo entonces marc\u00f3n y termina con una un gran prestigio y despu\u00e9s ya"}, {"start": 1038.58, "end": 1044.9799999999998, "text": " cuando termine la guerra y pasen todas esas cosas y se pruebe que \u00e9l s\u00ed efectivamente tom\u00f3 muchos"}, {"start": 1044.9799999999998, "end": 1050.6999999999998, "text": " elementos prestados de los otros y los hizo pasar como suyos es que se le bajan tres rayitas el"}, {"start": 1050.7, "end": 1056.7, "text": " volumen al prestigio de marc\u00f3n pero en todo caso es una parte fundamental de nuestra historia"}, {"start": 1072.7, "end": 1079.5, "text": " hasta aqu\u00ed la radio tiene una funci\u00f3n ya sea en la navegaci\u00f3n ya sea en la guerra pero es"}, {"start": 1079.5, "end": 1086.74, "text": " una funci\u00f3n severa trascendental pero luego va a pasar otra cosita que la va a hacer m\u00e1s ch\u00e9vere"}, {"start": 1086.74, "end": 1092.74, "text": " tambi\u00e9n o sea paralelamente un tipo que se llama es canadiense se llama original obrey fassenden"}, {"start": 1092.74, "end": 1100.98, "text": " en la noche del 24 de diciembre de 1906 en nochebuena utiliz\u00f3 el transmisor y el alternador"}, {"start": 1100.98, "end": 1108.82, "text": " para emitir una peque\u00f1a secuencia de una canci\u00f3n que se llamaba a holy night y la toc\u00f3 la trans la"}, {"start": 1108.82, "end": 1111.82, "text": " toc\u00f3 su viol\u00edn y ni\u00f1\u00edn"}, {"start": 1138.9399999999998, "end": 1147.5, "text": " y la transmiti\u00f3 con un pasaje de la biblia del evangelio seg\u00fan lucas y al hacerlo descubri\u00f3"}, {"start": 1147.5, "end": 1155.1399999999999, "text": " una cosita muy interesante la radio como diversi\u00f3n y como entretenimiento hasta ahora le hab\u00edamos"}, {"start": 1155.1399999999999, "end": 1161.98, "text": " dado unos usos b\u00e9licos o unos usos de rescate de la gente pero ahora empieza a ser la radio"}, {"start": 1161.98, "end": 1167.3, "text": " como entretenimiento hasta ahora es un hilito pero esto se va a volver cada vez m\u00e1s y m\u00e1s"}, {"start": 1167.3, "end": 1176.3799999999999, "text": " importante entonces a medida que se vaya popularizando al principio la radio ten\u00eda unos"}, {"start": 1176.3799999999999, "end": 1181.98, "text": " tubos pues vamos a meter todo esto en una cajita para poderlo manipular al principio tiene unos"}, {"start": 1181.98, "end": 1188.4199999999998, "text": " tubos unos tubos grand\u00edsimos y se ten\u00eda que calentar eso era como los carros viejos cuando"}, {"start": 1188.4199999999998, "end": 1193.94, "text": " est\u00e1 el invierno hab\u00eda que calentarlos y hab\u00eda que esperar un poco a que se calentaran los carros"}, {"start": 1193.94, "end": 1203.46, "text": " y todo la radio pasaba as\u00ed estaba conformada por un cristal que se llama galena pues la primera"}, {"start": 1203.46, "end": 1210.54, "text": " radio es la radio de galena y despu\u00e9s vamos a tener estos tubos enormes que son de todas"}, {"start": 1210.54, "end": 1217.1000000000001, "text": " maneras impr\u00e1cticos y despu\u00e9s vamos a meter eso en una cajita y despu\u00e9s esa caja se va a poder"}, {"start": 1217.1000000000001, "end": 1221.5800000000002, "text": " manipular para arriba y para abajo por eso los primeros radios son unos armatrostes gigantes"}, {"start": 1221.58, "end": 1228.34, "text": " esta es la historia de todos los inventos tecnol\u00f3gicos primero son unos edificios tambi\u00e9n"}, {"start": 1228.34, "end": 1232.74, "text": " nos va a pasar con el computador cuando lleguemos a la historia del podcast propiamente dicho el"}, {"start": 1232.74, "end": 1238.34, "text": " primer computador era un edificio gigantesco y luego se va a volver una cosa bastante m\u00e1s pr\u00e1ctica"}, {"start": 1238.34, "end": 1243.1799999999998, "text": " hasta que lleguemos al desarrollo del computador personal por donde vamos a pasar para poder llegar"}, {"start": 1243.1799999999998, "end": 1249.34, "text": " a hacer una transmisi\u00f3n a trav\u00e9s de la internet con la radio pasa tambi\u00e9n al principio era un"}, {"start": 1249.34, "end": 1256.98, "text": " armatroste muy grandote luego la misma emisi\u00f3n va cambiando de galena a los tubos enormes y de"}, {"start": 1256.98, "end": 1264.06, "text": " los tubos despu\u00e9s se va a inventar una unidad de transmisi\u00f3n peque\u00f1a que va a facilitar la cosa"}, {"start": 1264.06, "end": 1269.98, "text": " se va a volver el transistor esto va a ser tan importante que los radios despu\u00e9s se les van a"}, {"start": 1269.98, "end": 1278.74, "text": " llamar transistores porque es a trav\u00e9s de esta peque\u00f1a unidad que se puede disminuir el tama\u00f1o"}, {"start": 1278.74, "end": 1286.66, "text": " dejar atr\u00e1s la era de los tubos y empezar a tener radios de todas las formas tama\u00f1os y colores ah\u00ed"}, {"start": 1286.66, "end": 1293.86, "text": " se libera el invento de los pesados muebles donde estaban conectados y empiezan a volverse port\u00e1tiles"}, {"start": 1293.86, "end": 1300.66, "text": " y si hay algo a lo que se le ha trabajado dise\u00f1o es a la radio viene en todos los tama\u00f1os en todos"}, {"start": 1300.66, "end": 1307.82, "text": " los colores la gente la utiliza en todas partes y la radio cuando se vuelve as\u00ed de manual de port\u00e1til"}, {"start": 1307.82, "end": 1314.54, "text": " empieza a transformar la vida de la gente empieza a influenciar much\u00edsimo inclusive uno de los temores"}, {"start": 1314.54, "end": 1320.62, "text": " que hab\u00eda cuando empez\u00f3 la radio era que la gente iba a tener aud\u00edfonos y no se iba a hablar con"}, {"start": 1320.62, "end": 1326.9399999999998, "text": " nadie m\u00e1s y se iban a aislar y se iban a volver como autistas y eso iba a ser muy terrible pues"}, {"start": 1326.9399999999998, "end": 1332.58, "text": " eso es lo que pasa hoy d\u00eda en una gran medida y eso era uno de los grandes temores a comienzos"}, {"start": 1332.58, "end": 1339.78, "text": " del siglo cuando empez\u00f3 a esparcirse la radio entonces la radio se empieza a liberar y empieza"}, {"start": 1339.78, "end": 1347.1399999999999, "text": " a volverse un punto fundamental de encuentro la gente se sienta alrededor de la sala a escuchar"}, {"start": 1347.1399999999999, "end": 1353.82, "text": " la radio las grandes transmisiones del siglo 20 se escucharon en la radio antes de la televisi\u00f3n"}, {"start": 1353.82, "end": 1361.6599999999999, "text": " la radio era la \u00fanica manera en que la gente se pod\u00eda comunicar con el mundo antes de que"}, {"start": 1361.66, "end": 1367.18, "text": " llegara eso entonces toda la primera parte de los puntos fundamentales del siglo 20 que eso"}, {"start": 1367.18, "end": 1375.5, "text": " es lo que vamos a ver m\u00e1s adelante en nuestro siguiente cap\u00edtulo es c\u00f3mo a partir de eso la"}, {"start": 1375.5, "end": 1383.1000000000001, "text": " radio va a crear un entorno social y va a proyectarse de una manera tan importante como"}, {"start": 1383.1000000000001, "end": 1390.3400000000001, "text": " es lo que la gente imagina es la manera como la gente se est\u00e1 conectando con el mundo la radio"}, {"start": 1390.34, "end": 1397.74, "text": " en Colombia inclusive que va a ser tan importante y es tan importante hoy d\u00eda ese existe todav\u00eda la"}, {"start": 1397.74, "end": 1403.78, "text": " costumbre cuando pasa algo prenda la radio est\u00e1 temblando si est\u00e1 temblando no est\u00e1 temblando"}, {"start": 1403.78, "end": 1410.3, "text": " prendan la radio entonces como es la manera inmediata de verificar un hecho de la realidad"}, {"start": 1410.3, "end": 1418.1, "text": " prenda la radio entonces la radio va a crear una cultura la radio va a crear una forma de vida la"}, {"start": 1418.1, "end": 1424.2199999999998, "text": " radio va a crear comunidades alrededor de la radio se van a escuchar programas la radio va a crear"}, {"start": 1424.2199999999998, "end": 1430.3799999999999, "text": " h\u00e1bitos y volver a escuchar un programa o escucharlo a una determinada hora y en un determinado momento"}, {"start": 1430.3799999999999, "end": 1437.62, "text": " se vuelve parte de los ritos con los que las personas se relacionan con la vida cotidiana y"}, {"start": 1437.62, "end": 1454.82, "text": " se relacionan entre s\u00ed entonces esto en la historia va a ser muy importante lo vamos a ver desde el"}, {"start": 1454.82, "end": 1460.6999999999998, "text": " momento en que hirohito le ordene al pueblo japon\u00e9s vivir despu\u00e9s de la rendici\u00f3n en la segunda guerra"}, {"start": 1460.6999999999998, "end": 1465.54, "text": " mundial lo vamos a ver como les digo con la formaci\u00f3n de la resistencia francesa lo vamos a"}, {"start": 1465.54, "end": 1471.78, "text": " ver en la revoluci\u00f3n de los claveles cuando a la voz de una canci\u00f3n grandola vila morena saldr\u00e1n"}, {"start": 1471.78, "end": 1478.58, "text": " con los claveles en la solapa a tumbar una tiran\u00eda de 30 a\u00f1os una consigna en la radio ser\u00e1 la"}, {"start": 1478.58, "end": 1486.46, "text": " contrase\u00f1a para el d\u00eda de el desembarco de normand\u00eda la radio y el espionaje estar\u00e1n muy"}, {"start": 1486.46, "end": 1493.6599999999999, "text": " unidos a trav\u00e9s de la radio se van a transmitir diferentes mensajes contrase\u00f1as inclusive hay"}, {"start": 1493.66, "end": 1500.9, "text": " una novela de kurt vonnegut dura ella que se llama madre noche que cuenta la historia de un hombre"}, {"start": 1500.9, "end": 1507.3000000000002, "text": " que hac\u00eda transmisiones para la radio de los nazis durante la guerra pero sus transmisiones eran"}, {"start": 1507.3000000000002, "end": 1513.8200000000002, "text": " c\u00f3digos cifrados para los aliados para que supieran d\u00f3nde estaban sucediendo las operaciones y a pesar"}, {"start": 1513.8200000000002, "end": 1520.26, "text": " del car\u00e1cter cifrado y de clave que ten\u00edan sus transmisiones la capacidad de convicci\u00f3n que \u00e9l"}, {"start": 1520.26, "end": 1526.06, "text": " ten\u00eda hizo que muchos se convirtieran al nazismo lo que le va a generar un problema \u00e9tico de"}, {"start": 1526.06, "end": 1532.22, "text": " proporciones mayores una novela que plantea la naci\u00f3n de dos como el ideal del amor y un hombre"}, {"start": 1532.22, "end": 1538.22, "text": " que quiso ser siempre otro distinto al que parec\u00eda a veces somos lo que parecemos ser y a la final"}, {"start": 1538.22, "end": 1544.26, "text": " \u00e9l termina juzg\u00e1ndose a s\u00ed mismo de manera muy dura por lo que pudo haber influenciado en lo que"}, {"start": 1544.26, "end": 1549.46, "text": " \u00e9l cre\u00eda que era una transmisi\u00f3n cifrada pero que se o\u00eda al aire como una propaganda nazi eso"}, {"start": 1549.46, "end": 1556.9, "text": " tambi\u00e9n va como para que les cuente c\u00f3mo va a ver esa llaver\u00eda entre la radio y el espionaje durante"}, {"start": 1556.9, "end": 1572.3400000000001, "text": " la guerra la radio va a llevar a un mont\u00f3n de cosas tambi\u00e9n por supuesto va a aparecer la pauta"}, {"start": 1572.3400000000001, "end": 1578.46, "text": " porque a algunas personas les va a parecer entretenido anunciar ah\u00ed la radio tambi\u00e9n nos"}, {"start": 1578.46, "end": 1584.66, "text": " va a llevar a la argentina se 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1719.78, "text": " tienen desarrollos de equidad como en el caso de las sociedades escandinavas donde la equidad es"}, {"start": 1719.78, "end": 1726.06, "text": " el proyecto de seguridad de ellos ellos definen la capacidad de sostenibilidad y seguridad de"}, {"start": 1726.06, "end": 1731.98, "text": " una sociedad a partir del grado de equidad que tenga pues ah\u00ed pueden apagar las antenas y todo"}, {"start": 1731.98, "end": 1738.5, "text": " el mundo tiene un aparato en donde pueda seguirlos en internet pero eso ocurre es all\u00e1 pero en tierras"}, {"start": 1738.5, "end": 1745.86, "text": " donde hay tantas monta\u00f1as y donde la equidad es desigual como las monta\u00f1as pues la radio es la"}, {"start": 1745.86, "end": 1752.9, "text": " \u00fanica que atraviesa todo esa orograf\u00eda tan compleja y tan poderosa que tenemos nosotros"}, {"start": 1752.9, "end": 1760.66, "text": " y que llega a los lugares m\u00e1s dis\u00edmiles entonces es una tecnolog\u00eda que inventada hace tanto tiempo"}, {"start": 1760.66, "end": 1766.7, "text": " sigue siendo muy vigente ahora por otro lado ya nadie habla de la radio como la telegraf\u00eda sin"}, {"start": 1766.7, "end": 1773.98, "text": " hilos eso qued\u00f3 en el pasado se comi\u00f3 el invento a su origen que era como hab\u00edamos empezado tratando"}, {"start": 1773.98, "end": 1778.14, "text": " de establecer comunicaciones que no necesitaran hilos porque eso era bastante engorroso de hacer"}, {"start": 1778.14, "end": 1783.8600000000001, "text": " entonces hace mucho tiempo que ya ni siquiera hablamos de la telegraf\u00eda porque eso desapareci\u00f3"}, {"start": 1783.8600000000001, "end": 1789.54, "text": " como alguna vez existi\u00f3 como en una \u00e9poca un telegrama lo llamaban un marc\u00f3n y ya eso no existe"}, {"start": 1789.54, "end": 1810.18, "text": " la radio s\u00ed entonces la radio con toda su historia y como la matriz y la madre del podcast es por"}, {"start": 1810.18, "end": 1816.02, 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nos estamos dirigiendo"}, {"start": 1856.7, "end": 1862.1, "text": " a ustedes y por donde nos estamos contactando acompa\u00f1ando conversando y parchando con ustedes"}, {"start": 1862.1, "end": 1878.6999999999998, "text": " entonces desde los espacios de galena la piedra preciosa de las ondas cercianas del espectro"}, {"start": 1878.6999999999998, "end": 1886.9399999999998, "text": " electromagn\u00e9tico de marconi de tesla y su proyecci\u00f3n en el tiempo de los tubos de las"}, {"start": 1886.94, "end": 1893.78, "text": " comunidades de la gente escuchando en diferentes actividades y en diferentes momentos las ondas"}, {"start": 1893.78, "end": 1900.8600000000001, "text": " cercianas y ahora la internet para escuchar las voces para sentirse acompa\u00f1ada para parchar en"}, {"start": 1900.8600000000001, "end": 1910.6200000000001, "text": " este invento gigantesco y prodigioso que la radio en la narraci\u00f3n diana uribe y a ustedes muchas"}, {"start": 1910.62, "end": 1918.3, 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=CWMZ8Mr7mDI

El Sendero de la Anaconda

Mièrcolesdecine El Sendero de la Anaconda es la travesía de Wade Davis, el famoso escritor canadiense del libro El Río, quien vuelve a Colombia y en compañía del antropólogo Martin Von Hildebrand recorren las comunidades indígenas. www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a hablar de una película hermosísima que abre el corazón, vamos a hablar de una película que nos muestra una mirada distinta de nuestro propio mundo, vamos a hablar del sendero de la anaconda, se acuerda que habíamos estado hablando de Homo botanicus como una película que nos abría los sentidos hacia las historias de nuestras plantas, como una historia que también es la nuestra, pues digamos en ese mismo sendero está el sendero de la anaconda, nosotros estamos acostumbrados a solamente escuchar historias lineales, un poco de las culturas de los pueblos, la historia de las plantas que nos muestran en Homo botanicus como la historia del amazonas, del sendero de la anaconda, de las cosmovisiones, de las comunidades indígenas, de las investigaciones de Schultz y de Wade y de todos aquellos y de Von Hindenburg, Von Hindengard que es el que nos va contando la historia, nos ha develado una riqueza de nuestro mundo, por un lado se une la tradición de los que continúan con el legado de la expedición botánica, lo primero que nos hizo ser conscientes de nosotros como pueblo y como nación, por el otro lado es una exploración que nos abre con una magnificencia absolutamente increíble, la Poporis y la Amazonía en un nivel de belleza que nos enseña propia valía, o sea cuando uno ve esa película la gente aplaude, ¿por qué aplaude la gente? porque se siente maravillada de poder ver algo que no conocíamos y que somos nosotros mismos, acostumbrados a vernos tanto a través del conflicto, vernos a través de la maravilla y de la fascinación de lo que somos, es reciente y es nuevo, hay toda una paradoja en este relato porque fue la guerra, el horrible, el degradado conflicto armado el que permitió que esta zona se mantuviera durante tanto tiempo aislada, pero es la paz la que le permite a esto el desarrollo lo suficientemente poderoso para el futuro de hacer un sendero de la Anaconda con tres países, con Ecuador y con Brasil, pero en realidad con la humanidad porque esto es una apuesta a futuro, entonces esto tiene varios niveles de relato, por un lado el relato de los exploradores que nos cuentan las historias y por los cuales llegamos a conocer este mundo maravilloso, por otro lado el proyecto de futuro que significa el sendero de la Anaconda, por otro lado el esplendor de lo que vemos, la maravilla de lo que vemos que hace una fascinación increíble y por otro lado, una cosa que me parece absolutamente importante, si bien es cierto que todo esfuerzo para detener, para desacelerar el cambio climático, no lo podemos detener pero por lo menos hacerlo vivible para los humanos es absolutamente necesario, si bien es cierto que todo esfuerzo personal en hábitos de vida o de consumo es absolutamente necesario, lo que realmente nos va a salvar es el amor que le tengamos a la tierra, porque es mucho más desde el amor que desde el pánico, desde lo cual nos podemos movilizar los humanos para hacer las cosas con mucho cariño, el amor a la tierra, la importancia de la tierra, la importancia del Amazonas como la cosmovisión sagrada la han tenido claro desde siempre, desde tiempos inmemoriales las comunidades indígenas, las comunidades indígenas que aparecen en el sendero de la Anaconda nos van contando, apenas como un abre bocas porque se puede profundizar muchísimo más allá y ellos, se podría hablar muchísimo, muchísimo, muchísimo más con ellos porque ellos si la tienen clara, los pueblos originarios del planeta y las comunidades indígenas del Amazonas son los que tienen, la tienen clara, ellos tienen clara la visión y la relación entre el hombre, el cosmos y la naturaleza, porque son parte de la naturaleza, porque nunca se apartaron de ella, porque nunca se creyeron una cosa diferente a lo que la naturaleza y ellos son, esta gente tiene el secreto que nos puede salvar como planeta y el secreto es el amor, es el amor inmenso que le tienen a la tierra y la enorme gratitud que le tienen a la tierra por todo lo que la tierra les ha dado y nos da, el agua que bebimos nace en el sendero de la Anaconda y son las comunidades indígenas el punto de contacto entre el hombre y su corazón para poder entender y desentrañar y de alguna manera revertir esta marea destructiva que significó la manera como occidente entendió el progreso y se entendió con el planeta como si fueran dos cosas diferentes, ahora ese amor es el que nos puede salvar y ese amor lo tienen las comunidades indígenas, ese nivel de relato digamos el mundo occidental o la manera como se concibe la idea de progreso lo había perdido y al perderlo agotó y ha agotado terriblemente el planeta, ese nivel de relato nos conecta con la unidad, con el cosmos, con el amor pero sobre todo con la gratitud, con la gratitud de la tierra, estas comunidades tienen el secreto del corazón que nos reconecta con un espíritu que hace posible la supervivencia para todos, entonces es por un lado la magnificencia impresionante del río Apaporis, del Amazonas, de los paisajes, el tesón y el trabajo de todos estos investigadores de la línea de todos aquellos que han vivido y contado y maravillado lo que somos y es gracias a las investigaciones de ellos también que ha habido una gran cantidad de botánicos que nos están estudiando y son nuestros, que creo que entendamos que los botánicos son héroes y los exploradores son héroes que nos están enseñando a mirar la historia de lo que somos desde las plantas y desde la naturaleza y esa historia nos pertenece y nos es tan propia como cualquier otra que hayamos dicho de nosotros mismos pero esa nos empodera y nos llena de alegría, entonces resulta que tanto los exploradores como las comunidades indígenas pero sobre todo las comunidades indígenas porque sus secretos son antiguos y duraderos, porque van más allá del cambio de los tiempos, porque son el futuro, son el pasado y son el futuro, entonces el contacto con las comunidades indígenas y sus secretos es la clave de conexión para un momento crítico en la historia de la tierra, en la historia de nuestro país y en la historia del amazonas, que es posible ahora y en la película muestran que es posible por la paz entrar a mirar esto que de otra manera no se podía ver, entonces la película nos cuenta muchas historias pero sobre todo nos fascina, nos maravilla, la gente se siente tan feliz, tan contenta de mirar esta maravilla que somos nosotros, que aplauden el teatro, las salas están llenas porque todo el mundo quiere asomarse a la maravilla del amazonas, de la apaporis, a esta maravilla que también hizo alessandro angulo y el grupo de cineastas que filmaron esto, entonces con cariño, con gratitud, con alegría y con una inmensa admiración, la película para hoy en cine e historia es el sendero de la anaconda.

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clim\u00e1tico, no lo podemos"}, {"start": 184.72, "end": 191.32, "text": " detener pero por lo menos hacerlo vivible para los humanos es absolutamente necesario, si bien es cierto"}, {"start": 191.32, "end": 198.92, "text": " que todo esfuerzo personal en h\u00e1bitos de vida o de consumo es absolutamente necesario, lo que"}, {"start": 198.92, "end": 205.88, "text": " realmente nos va a salvar es el amor que le tengamos a la tierra, porque es mucho m\u00e1s desde el amor que"}, {"start": 205.88, "end": 211.8, "text": " desde el p\u00e1nico, desde lo cual nos podemos movilizar los humanos para hacer las cosas con mucho cari\u00f1o,"}, {"start": 211.8, "end": 220.60000000000002, "text": " el amor a la tierra, la importancia de la tierra, la importancia del Amazonas como la cosmovisi\u00f3n"}, {"start": 220.60000000000002, "end": 227.60000000000002, "text": " sagrada la han tenido claro desde siempre, desde tiempos inmemoriales las comunidades ind\u00edgenas,"}, {"start": 227.60000000000002, "end": 235.0, "text": " las comunidades ind\u00edgenas que aparecen en el sendero de la Anaconda nos van contando,"}, {"start": 235.0, "end": 239.8, "text": " apenas como un abre bocas porque se puede profundizar much\u00edsimo m\u00e1s all\u00e1 y ellos,"}, {"start": 239.8, "end": 246.0, "text": " se podr\u00eda hablar much\u00edsimo, much\u00edsimo, much\u00edsimo m\u00e1s con ellos porque ellos si la tienen clara,"}, {"start": 246.0, "end": 253.68, "text": " los pueblos originarios del planeta y las comunidades ind\u00edgenas del Amazonas son los"}, {"start": 253.68, "end": 261.88, "text": " que tienen, la tienen clara, ellos tienen clara la visi\u00f3n y la relaci\u00f3n entre el hombre, el cosmos y"}, {"start": 261.88, "end": 269.12, "text": " la naturaleza, porque son parte de la naturaleza, porque nunca se apartaron de ella, porque nunca"}, {"start": 269.12, "end": 276.04, "text": " se creyeron una cosa diferente a lo que la naturaleza y ellos son, esta gente tiene el secreto"}, {"start": 276.04, "end": 282.8, "text": " que nos puede salvar como planeta y el secreto es el amor, es el amor inmenso que le tienen a la"}, {"start": 282.8, "end": 289.4, "text": " tierra y la enorme gratitud que le tienen a la tierra por todo lo que la tierra les ha dado y"}, {"start": 289.4, "end": 295.52, "text": " nos da, el agua que bebimos nace en el sendero de la Anaconda y son las comunidades ind\u00edgenas"}, {"start": 295.52, "end": 304.2, "text": " el punto de contacto entre el hombre y su coraz\u00f3n para poder entender y desentra\u00f1ar y de alguna"}, {"start": 304.2, "end": 309.68, "text": " manera revertir esta marea destructiva que signific\u00f3 la manera como occidente entendi\u00f3 el"}, {"start": 309.68, "end": 317.47999999999996, "text": " progreso y se entendi\u00f3 con el planeta como si fueran dos cosas diferentes, ahora ese amor es"}, {"start": 317.47999999999996, "end": 323.74, "text": " el que nos puede salvar y ese amor lo tienen las 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=gHgY-aCHSgQ

2 - La radio en las guerras

Buenas, bienvenidos a este segundo episodio de este podcast de Anauribia.fm. Ya con una serie de elementos identificados, el espectro electromagnético, las ondas hercianas, la galena, la cajita donde guardar estos tubos, la popularización de la radio en los hogares. Ya con todo esto, vamos a contarles la historia de la FM y a contarles la historia de la AM y la historia de la radio en las guerras mundiales. Ahora habíamos visto las frecuencias en AM, es decir en amplitud modulada, pero ahora va a surgir un personaje que se llama Edwin Howard Armstrong que en 1933 se va a inventar la FM. Armstrong tiene una historia absolutamente dramática, triste, porque él era un hombre que era un inventor, un gran inventor, trabajó en la RCA Victor y tuvo un jefe que se llamaba David Sarnoff que fue bajo el cual implementó el invento y lo aprendió y lo pudo hacer, inclusive se casó con la que sería la secretaria privada de Sarnoff y tiene toda una historia. Resulta que después él va a salir de la compañía y la compañía va a reclamar el invento como de ella, de la RCA Victor, y le va a quitar el crédito a Armstrong y Armstrong va a tener que liberar unas batallas legales de ahí en adelante tan grandes por el derecho al invento que nunca las va a ganar. Y además su invento, que era bastante bueno, implicaba que se cambiaran los radios receptores porque no eran compatibles con el nuevo sistema de FM. Cuál es la diferencia entre el AM y el FM, en qué consiste esto? Pues es que el uno es la amplitud modulada y el otro es la frecuencia modulada, entonces cada uno tiene ventajas y desventajas. La amplitud modulada, lo que nosotros llamamos el AM, es una señal que puede atravesar grandes obstáculos como las montañas de Colombia, por eso es que en Colombia el AM ha sido durante mucho tiempo tan importante porque lo único que se le puede medir a tres cordilleras y valles del tamaño de los nuestros son las señales AM. Y durante mucho tiempo eran las únicas que podían instalarse y entrar. La FM, lo que llamamos frecuencia modulada, tiene una longitud de onda diferente porque es plana, digamos, puede atravesar pequeños obstáculos. Es como si una persona va caminando por las montañas, le cuesta trabajo subir y bajar a una montaña, pero si un gigante va atravesando las montañas, pues lo puede hacer en varias zancadas. Ese gigante es el AM. La FM implicaba la construcción de muchas más antenas para poder replicar la señal de lo que la AM, por la posibilidad de superar obstáculos que tiene la AM, porque la AM tiene una modulación mucho más grande en términos de curvatura, mientras que la FM es más recta. Pero la FM es mucho más nítida, tiene más capacidad de transmitir información y eso la hacía un invento maravilloso, pero un invento que en su época no se podía implementar. Primero, porque tocaba cambiar los receptores y segundo, porque la tragedia histórica de los derechos de Armstrong por su invento lo llevó al suicidio en 1954. O sea, él no pudo probar que él era el inventor. Muchas veces en las historias de los inventores aparece la tragedia y eso también le va a pasar a Turing cuando estemos contando la historia del computador para poder llegar al tiempo de los podcasts. Este hombre que hizo posible las emisoras FM murió sin haber sido reconocido por su trabajo y por su invento. Pero su esposa, la que había sido la secretaria de Sornoff en la RCA Victor, la que finalmente terminó después reclamando los derechos por el invento de su marido, que se había suicidado en el intento de contarle al mundo que él había inventado la FM en la radio. Pues aquí tenemos que la radio tiene AM y FM, frecuencia modulada y amplitud modulada y eso es lo que significan esas dos siglas que siempre escuchamos cada vez que nos dicen un dial, cada vez que nos dicen una frecuencia. Además esto es muy importante porque ustedes también me están oyendo a mí por Diana Uribe punto FM. Entonces esto es la historia de la FM. ¿Por qué es así? ¿Qué fue lo que pasó? Y es la tragedia de Armstrong tratando de ampliar las posibilidades de la radio y su invento es bueno, es nítido, su señal es clara. Solamente que enfrentaba una época muy adelantada para el tiempo en que la inventó. En los países planos no tiene mayor dificultad, pero en los países donde hay sistemas montañosos tan altos y tan complejos como los que hay en nuestro país, en Colombia, es mucho más difícil de implementar. Ahora ya con estas dos frecuencias vamos a hablar del papel de la radio en las dos guerras mundiales del siglo XX. Ya para la primera guerra mundial existía la disponibilidad de la tecnología para 1910, pero cuando estalla la guerra todo esto se va a poner en función de la guerra. Y en la primera guerra mundial va a haber un desarrollo muy grande a nivel de la radio, a nivel de la aviación, a nivel de los submarinos. Ahora cuando decimos que durante las guerras hay desarrollos tecnológicos grandes, no quiere decir que eso no haya sido un desastre y un horror, es que murieron 20 millones de personas. Entonces un desarrollo tecnológico a esos costos realmente es una cosa verdaderamente dramática. Pero el asunto es que a partir de ahí empiezan a darle un uso bélico a la radio. En ese momento en Europa, en Rusia, en Estados Unidos, en el sudeste asiático y en África se suspenden las emisiones civiles y empiezan a dar paso a esa locura sin sentido que fue la primera guerra mundial porque si la segunda es complicada pero había que pelearla porque era una cosa de vida o muerte, la primera nunca tuvo sentido y entre más se la estudia menos sentido se le ve. Entonces todo se empieza a volcar hacia allá, inclusive en 1914 en agosto los belgas tuvieron que destruir una estación de comunicaciones que estaba situada en Bruselas para que no cayera en manos del ejército alemán. Y fue hasta 1916 que las tropas británicas agilizaron las operaciones para aprovisionar de máscaras de gas que se enviaban por avisos de radio. Ahí empezó a ponerse en comunicación con todos. Lo habíamos visto era desde el Titanic pero ahora con la guerra la radio si está comunicando a todo el mundo. Entonces los alemanes empiezan a utilizar las señales de radio para guiar a los aviones hacia los sitios de bombardeo y los franceses inmediatamente cuando entienden esa utilización de la radio empiezan a emitir señales falsas para despistarlos porque la cosa era gravísima. Los estadounidenses que estuvieron neutrales hasta 1917 cuando llegan empiezan a crear la comunicación bidireccional con aviones, o sea la radio ya montada en los aviones y eso es un desarrollo grandísimo porque no es solamente la emisora montada en un edificio sino que ya es en el avión se le puede poner radio. Eso ya es otro nivel completamente diferente y eso hace que escuadrones de todo tipo empiecen a tener unidades en el aire que están guiando a los de la infantería. Entonces empiezan las comunicaciones con los submarinos. Igualmente si se puede montar en el avión también se puede montar en los submarinos que empiezan a torpedear barcos a diestra y siniestra porque tienen las radiocomunicaciones que pueden implementarse hasta cuando vaya a terminar las hostilidades en 1918. En ese punto la radio está incorporada por la vía de la guerra a los aviones y a los submarinos y a todas las operaciones militares que ocurrieron hasta cuando se diera el amnisticio del cual vamos a cumplir un siglo y que fue digamos el origen de muchas cosas también muy graves. Hubo también una cosa que es importante resaltar. Hubo pueblos indígenas que se llamaban los que hablaban en códigos los coat talkers o también se les hablaban los que hablaban a los vientos porque hablaban a través del viento que fueron utilizadas sus lenguas como no las hablaban sino ellos las utilizaban para transmitir mensajes en clave en lenguas navajas, cheroquis, chictos, con manches durante la primera y durante la segunda guerra mundial en ambas ocasiones. Pero esto que fue tan importante que fue sobre todo en la segunda guerra mundial fue muy importante porque los alemanes no podían descifrar ni los japoneses podían descifrar los códigos que se estaban montando en lenguas de los nativos americanos debería haber servido para que los pueblos indígenas fueran reconocidos de otra manera en la cultura de los Estados Unidos. Pero no fue así fue hasta los ochentas que empezaron a darles medallas cuando ya habían muerto y ellos sí hicieron una cosa muy valiosa hay una película que se llama código navajo que tiene el problema de que el héroe es Nicolas Cage en lugar de ser los navajos que montaron el código. Pasó lo mismo que pasaría con las comunidades negras que durante la primera y la segunda guerra mundial pelearon como cualquiera pero los niveles de segregación y de discriminación no cambiaron por su participación en la guerra y aquí lo protagonizaba Nicolas Cage como cuando dice Spike Lee la película de Malcolm X la tuve que hacer yo que soy negro porque si la ves en blanco resulta la historia de un periodista sensible que conoció a Malcolm X ¡haga de cuenta! Lo de Nicolas Cage es la misma cosa es un personaje blanco que nos introduce a una historia que no protagonizó él sino ellos y que debería haber sido un reconocimiento a los pueblos indígenas tan humillados y tan maltratados por el desarrollo de Estados Unidos como nación porque en ese entonces y en ese momento dieron todo lo que pudieron para ayudar a las operaciones bélicas y no recibieron ningún tipo de reconocimiento por eso. Entonces en las guerras se están utilizando todos los aparatos todo lo que se puede para evitar que los japoneses descifren cosa que nunca podrán hacer descifrar los códigos generados en las lenguas indígenas ¿por qué era tan difícil descifrar esos códigos? porque las lenguas de los pueblos indígenas de Estados Unidos allá ellos lo llaman Native Americans los pueblos indígenas en Canadá lo llaman First Nations las lenguas de los Native Americans de los pueblos indígenas son totalmente distintas a las lenguas occidentales a las lenguas europeas entonces están escritas codificadas gramaticalmente de una manera tan diferente que los japoneses y los alemanes no tenían manera de entender la lógica de esta gramática a no ser que aprendieran la lengua cosa que era completamente imposible porque ellos no podrían acceder a los pueblos indígenas no existía el internet no había manera de que ellos pudieran siquiera acercarse a los pueblos que hablaban en esa lengua por eso nunca se pudieron descifrar y por eso se utilizaron también en la guerra de Corea y también se utilizaron en la guerra del Vietnam. En el caso de los navajos esta comunidad fue particularmente importante en el frente del pacífico durante la segunda guerra mundial en la pelea de los Estados Unidos contra Japón fue digamos lo más utilizado en ese momento fue el mundo y la lengua de los navajos solamente hasta el 2002 se vino a estrenar una película que cuenta indirectamente esta historia pero todavía es tiempo para que se haga una película que le dé el reconocimiento a los pueblos indígenas de su papel fundamental para los códigos secretos en las guerras mundiales. Otra cosa que es importantísima en la historia de la radio esta es una de las anécdotas más famosas es digamos de las más sonadas de las más importantes la emisora de la BBC de Londres fue la radio de la resistencia. En la BBC era donde se transmitía todo porque acuérdense Inglaterra no ha caído, Inglaterra sola resistió, Inglaterra sabía que la iban a invadir y la BBC era la única radio desde donde se podía transmitir la resistencia es desde la BBC que de Gaulle va a llamar a la resistencia frente a la invasión nazi a Francia y a la rendición de Francia frente a los nazis porque Francia se rinde y va a hacer la Francia de Vichy y va a colaborar con los alemanes entonces de Gaulle dice aquellos que no estén de acuerdo con la rendición de Francia aquellos que no estén de acuerdo con la ocupación nazi aquellos que no toleren que el pueblo de la libertad y de la revolución francesa se haya sometido en estas condiciones tan indignas que se vengan conmigo y hagamos una resistencia contra eso y así surgió la Francia libre que es la Francia de la resistencia de Gaulle y la Francia ocupada o la Francia que se rindió o colaboró con los alemanes que fue la Francia de Vichy todavía a estas alturas del partido ese tema los divide porque unos colaboraron y otros hicieron la resistencia y luego cuando todo terminó resultó todo el mundo de la resistencia pero no muchos colaboraron entonces esos son muchos episodios pero uno de los momentos más importantes es cuando en el momento en que se va a dar el desembarco de Normandía por las playas de Normandía es una operación que va a tomar mucho tiempo va a tener muchas operaciones señuelo mucha gente va a morir tratando de despistar a los alemanes que sabían que iba a haber un gran desembarco pero no sabían por dónde y esto les toma mucho tiempo entonces el desembarco más grande de la historia moderna tiene una clave en la radio un poema de Berlín que decía los largos sollozos de los violines de otoño es la primera parte del mensaje para que luego se vuelve a emitir las noches del 2 y del 3 de junio el desembarco va a ser el 6 vuelve otra vez y se esto es seriadito porque si lo cogen es gravísimo la segunda parte del mensaje de varios días después es y eres mi corazón con una languidez monótona entonces usted tiene que haber oído la primera parte y tiene que haber oído tres días después la segunda parte que significaba que la invasión iba a comenzar dentro de 48 horas el día de la operación Overlord era el aviso era el aviso para que las tropas aliadas empezaran el desembarco más grande de la historia el desembarco se produjo el 6 de junio de 1944 en las playas de Utah Omaha Juneau Gold y Sword y es tan importante porque la unión soviética llevaba resistiendo sola todo lo que va a ser eventualmente la derrota del ejército nazi y decía abranme otro frente necesito que me abran otro frente porque yo no puedo resistir todo esto sola entonces la invasión de Normandía era abrir el otro frente y el desembarco de Anzio por Italia y de esa manera establecer una especie de sánduche entrando por el oriente y por el occidente y por abajo que acorralara el ejército alemán y lo llevará a Berlín donde se daría la rendición el comienzo del fin el digamos la arquitectura de la victoria está dada por Stalingrado Kursk y el desembarco de Normandía por eso era tan importante esa operación en la guerra pero la radio no solamente se utilizó directamente en el campo de batalla en los aviones en los submarinos sino que la radio como tal se utilizó para la propaganda no es publicidad en el sentido de hacerle publicidad a un producto para venderlo no propaganda es tomar una idea y hacer que esa idea convenza a la gente y utilizar la radio para eso entonces como en los años 30 ya la radio era un medio de comunicación maduro y ya había un importante número de oyentes en el mundo va a ser utilizada por los nazis y por la Italia fascista estábamos hablando la vez pasada que la Italia fascista la utilizó en un momento y que eso fue parte de lo que le va a dar a Marconi una mala nota en la vida porque él sí puso el invento de la radio en manos de los fascistas para la propaganda pero como murió en 1937 no alcanzó a ver lo más grave que pasaría después el fascismo estaba en el poder desde 1922 cuando había marchado Mussolini sobre Italia sobre Roma pero el que va a tomar la propaganda radial como un método maligno de crear mentiras o sea lo que hoy llamamos las fake news crear propaganda falsa decir cosas que no son ciertas y decirlas muchas veces hasta convencer a un público amplio a una masa o a una audiencia de cosas que son totalmente mentirosas falsas que van a los instintos más primarios de los discursos de odio de los discursos de miedo que atacan como la parte más básica del ser humano para generarle pánico o miedo se los inventó Joseph Goebbels Goebbels que fue el autor de la propaganda de todo el proyecto del tercer Reich utilizó la radio también utilizó el cine el documental todo lo que tuvo a su mano para hacerle propaganda al proyecto del tercer Reich es decir para hacer la propaganda contra los judíos para hacer la propaganda de odio para hacer la propaganda que desatara una oleada de violencia y de guerra un artífice del mal de la radio de la propaganda pues tanto que este tipo de noticias se conocen como propaganda Goebbels haga de cuenta como lo que pasaba en las cadenas de whatsapp o lo que pasaba en el facebook que se llamaban propagandas negras que se utilizó durante las campañas de Trump que se utilizó durante el Brexit que se utilizó para difundir mentiras con el fin de generar miedo en la gente pues eso es un invento viejo eso es un invento de Goebbels y lo hizo de manera masiva para hacerle propaganda al nazismo durante la época del tercer Reich y eso hizo que mucha gente creyera y que mucha gente le siguiera la cuerda para semejante horror y semejante locura entonces ellos transmitían todo eso por la radio inclusive de Berlín llegaban transmisiones a América Latina que hasta hacían en español en la época en que estaban haciendo la propaganda y en vista de que esto fue así como tan grave entonces la BBC también fundó un servicio latinoamericano para transmitir en español y en portugués para hacer contra propaganda a lo que estaba haciendo Goebbels y otro tanto hizo los Estados Unidos en 1942 cuando hizo la voz de América, The Voice of America que transmitía en alemán y también en español mire el tema de la propaganda negra el tema de la propaganda falsa de los fake news hizo que inclusive hicieran una emisora que se llamaba la nueva BBC para que se confundiera con la BBC que era la radio por excelencia de la resistencia durante toda la época de la guerra entonces esta batalla por la propaganda por el control de la mente de las personas por las informaciones falsas fue importantísima durante la segunda guerra mundial y el vehículo a través del cual se dio fue la radio entonces hoy cuando se ve en las redes sociales que todo el mundo dice uy no pero como así pero como se atreven pero que cosas tan terribles pues si simplemente la actualización tecnológica de la idea que tenía Goebbels de instruir mentiras en la radio para convencer a la gente de fines verdaderamente complicados y terribles y nefastos como fue la segunda guerra mundial estábamos hablando en nuestro primer capítulo de madre noche de la novela de Kurt Vonnegut de un personaje que utiliza la radio y la propaganda nazi para hacer códigos cifrados para los aliados pero que para él mismo le sale el tiro por la culata porque él nunca se va a sentir inocente de lo que hizo porque inclusive convenció a mucha gente que se volviera nazi por la locuacidad de su discurso igualmente también se crearon contra propagandas es decir personajes fascistas que montaban emisoras con un discurso comunista para desanimar la resistencia contra los alemanes utilizando frases y discursos comunistas para hacer todo lo contrario hubo una batalla por las radios negras que era utilizar el medio radial para confundir a la gente en uno o en otro sentido entonces lo utilizaron los aliados y también lo utilizaron los fascistas y también lo utilizaron los nazis así que la radio queda a disposición de todo lo que esté pasando en ese momento en la guerra en el momento en que Churchill que ha esperado toda su vida poder salvar Inglaterra que se va a quedar solo en el momento más duro de toda la historia en el momento de las horas más oscuras en el momento en que la política de apaciguamiento para tratar de evitar una guerra mundial que había hecho Chamberlain con toda la buena fe creyendo con todo el alma que él realmente podía salvar a Inglaterra de la guerra y sin entender que no fue que Hitler llegó a la guerra sino que la guerra era su proyecto no lo podían haber parado porque la idea era justamente esa como se pudo entender mucho tiempo después en la historia en el momento en que no hay nada que hacer en que las tropas alemanas están en Polonia y hay que decirles que si no se retiran Inglaterra está en guerra con Alemania en ese momento por un lado la parte más frustrante de todas porque es el discurso del rey es la derrota de Chamberlain que tiene que decir que Inglaterra ha entrado en guerra es el momento para del discurso del rey un hombre que nunca se había preparado para rey que no quería ser rey y que no le interesaba eso y resulta que su hermano abdicó por amor por Wally Simpson y por esa historia de amor le toca a este man sin comerlo ni beberlo enfrentar la segunda guerra mundial en Inglaterra entonces por eso la película del discurso del rey es toda la preparación radial para que este hombre pueda sin titubear y sin gaguear decirle al pueblo inglés que se van a meter en una guerra terrible que todo el mundo tiene que estar listo para eso pero el que logró captar toda la atención el seguimiento la devoción la entrega del pueblo inglés fue Winston Churchill cuando le dicen bueno a usted es al que le toca sacar adelante Inglaterra y pelear esta batalla él es el que va a tener que pelearla y la va a hacer a través de la radio él se levantaba por las mañanas y en la radio les decía que está haciendo usted para ganar la guerra para ganar la guerra tenían que apagar las luces de noche para que los bombardeos que no cesaban no los pudieran ubicar estar en los subterráneos tan pronto sonaran las sirenas poder hacer plantas en su casa para que hubiera seguridad alimentaria este hombre que logró semejante adhesión lo hacía a través de sus grandes discursos que se dieron por la radio uno de sus discursos se llamaba ser varones de valor que era la manera como desde la BBC el 19 de mayo de 1940 Winston Churchill nueve días después de haber sido nombrado primer ministro con Francia invadida con la inminente amenaza de una invasión a Inglaterra que sucederá porque efectivamente va a haber la batalla de Inglaterra es el intento de los nazis por invadir la isla en ese momento él va a pronunciar un discurso que va a ser definitivo se llama ser hombres de valor en este discurso Churchill hace primero un análisis y un informe sobre la situación cuenta que pasaron en el norte de Francia flanquearon la línea Maginot pasaron por el norte que Francia está cayendo la situación está dramática los alemanes están entrando la fuerza aérea está resistiendo la real fuerza aérea está resistiendo pero los alemanes están entrando por todas partes entonces contándoles lo dramático de la situación les pide que apoyen a todo el mundo que apoyen a los checos que apoyen a los noruegos que apoyen a toda la gente que en este momento está resistiendo para que no vaya a caer ni Europa ni el mundo en la barbarie del mundo nazi para que ese proyecto diabólico y terrible no pueda llegar a triunfar y que para eso deben estar listos para eso deben armarse para eso deben estar prestos al combate para eso deben ser hombres de valor este será el primero después habrá unos muy famosos como ese en el que dice sólo tengo para ofrecerle sangre sudor y lágrimas enfrentando una realidad descomunalmente terrible otro cuando Dunkerque cuando el ejército queda atrapado en Dunkerque en donde va a decir vamos a luchar en el aire vamos a luchar en la tierra vamos a luchar en las calles vamos a luchar en las costas vamos a luchar en todas partes y si por alguna fatalidad del destino llegamos a caer presos llegamos a caer en este combate que sean las personas de nuestro imperio las que nos ayuden a salir adelante vamos a seguir hasta el final vamos a luchar en Francia vamos a luchar en los mares y océanos vamos a luchar con confianza y fuerza en el aire vamos a defender nuestra isla lo que sea su coste vamos a luchar en las playas vamos a luchar en los terrenos vamos a luchar en los campos y en las calles vamos a luchar en las montañas nunca nos rendiremos en el discurso que estábamos escuchando habla para los ingleses habla para el imperio habla de la manera más solemne habla de la manera más dramática para hacer consciente al pueblo inglés de la gravedad de la situación y estos famosos discursos radiales de Churchill fueron una parte importantísima del coraje del valor de la claridad con que el pueblo inglés desempeñó un papel fundamental durante la segunda guerra mundial con el discurso de Churchill comenzamos la guerra porque es cuando él tiene que enfrentar la situación la guerra será terrible los días que vendrán serán inimaginables 50 millones de personas murieron durante la segunda guerra mundial los ingleses inventaron el radar y eso fue también primo de la radio y el sonar en los submarinos y con eso lograron cambiar la correlación de fuerzas tecnológicamente pasaron cosas terribles y los soviéticos aguantaron pero de los 50 millones de muertos que cayeron en la guerra 27 millones fueron soviéticos después caería Alemania estrepitosamente de la manera más terrible hasta la ruina total pero todavía quedaba Japón y la rendición del Japón no se veía a la vista porque los ejércitos japoneses no habían sido derrotados la guerra ya en 1945 los Estados Unidos estaban peleando todo el frente del pacífico no veían de ninguna manera una salida pronta de esa guerra y temían que en seis meses más de guerra hubieran muerto tantas personas como ya habían muerto pero estas serían vidas de los Estados Unidos de los estadounidenses ahí van a tomar la decisión más aterradora de la historia reciente de la humanidad lanzar la bomba atómica sobre Hiroshima y Nagasaki los científicos les habían dicho que no lo hicieran sobre población humana que no tenían idea del arma que eso era el proyecto Manhattan se estaba desarrollando ya hacía mucho tiempo pero una vez que los científicos desarrollaron el invento se los quitaron de las manos y entraron en la esfera de los militares en ese momento Roosevelt va a morir la decisión la va a tomar Truman nunca sabremos si Roosevelt hubiera terminado la guerra de esa manera pero Truman toma la decisión y si alguna justificación histórica existiera para Hiroshima que decían que era para salvar vidas y que estuvieron pasando por encima de la ciudad de Hiroshima un solo avión durante días para acostumbrarlos a ver un avión y que no les pasara nada y escogieron esa ciudad porque no había sido bombardeada para poder filmar y seguir todos los efectos de la bomba atómica si tal crimen si haberlo hecho de esa manera a las 8 de la mañana de ese 6 de agosto de 1945 tuviera alguna justificación en la historia con toda seguridad no lo tiene Nagasaki cuando ya el Japón había empezado a anunciar su rendición después de las dos bombas atómicas después del horror de lo inarrable después de que el hombre ha entrado en contacto con una fuerza muy superior a su desarrollo espiritual y a su capacidad de conciencia para entender qué significaba entrar en control de la energía nuclear el pueblo japonés queda petrificado al otro día de Hiroshima el problema no era dónde iban a comer ni dónde iban a vivir el problema era que no querían vivir que el pueblo japonés había llegado a vivir algo tan espantoso que había perdido la voluntad de levantarse por las mañanas entonces el emperador el teno hirohito tiene que ordenarles que vivan porque además 200 personas se han hecho el harakiri frente al paraso de Meiji al otro día y para ellos la muerte es más importante que la derrota para ellos vivir derrotados no tiene sentido es mejor morir inclusive los norteamericanos decían que era muy difícil pelear con los japoneses porque los gringos estaban dispuestos a morir por su país pero querían vivir los japoneses querían ir a morir su victoria era morir en la guerra ellos no podían entender eso pues los japoneses estaban devastados ellos tienen una religión que se llama entre su sistema religioso tienen una que se llama el shinto dentro de la religión del shinto hay una figura sagrada que es el teno la figura del emperador es una divinidad el emperador tiene que hablar por la radio el emperador hirohito tiene que decir que japón se rinde tienen que aceptarlo inaceptable soportarlo insoportable y tienen que no solamente rendirse sino que les ordena vivir porque si no hubieran desaparecido semejante cosa tan terrible primero la tiene que hacer el emperador ni siquiera directamente a un micrófono en la radio sino ante un fonógrafo primero le graban la voz la voz se va a transmitir en un idioma en un japonés que sólo se hablaba dentro de la corte imperial porque él vivía en otra época o sea no vivía en un tiempo en que no se imaginaba todo lo que estaba pasando a pesar de que él lo vivió y se pasa esta transmisión por la radio y hay que explicarle al pueblo japonés lo que significa esto pero a pesar de la media digamos de la mediación de lo que significó que lo grabaran y lo pasaran después en todo caso esta fue la primera vez que se escuchó la voz de un dios por la radio porque el emperador era el dios de los japoneses y con la voz de la divinidad el pueblo japonés tuvo que aceptarlo inaceptable pero bueno hasta ahorita hemos hablado de guerras que sí sucedieron de batallas que sí peleamos de cosas que ocurrieron en la historia del siglo 20 y que estuvieron narradas por la radio pero la radio también nos va a narrar guerras que no existieron una de las anécdotas más famosas en toda la historia de la radio que sigue siendo un hit cada vez que uno la cuenta es la historia de la famosa transmisión de Orson Welles el 30 de octubre de 1938 en el teatro mercury bajo el sello de la CBS cuando adaptó una novela llamada la guerra de los mundos la novela clásica de ciencia ficción de H.E. Wells la hizo en transmisión radial con tal veracidad con tal dramatismo con tal histrionismo porque pues Orson Welles era un grande que la gente se la creyó y generó un pánico terrible y empieza a relatar pero en forma de noticiero es que digamos el truco es que lo hizo en forma de noticiero no en forma de digamos de un relato sino como si fuera una noticia o sea como breaking news como noticia de última hora y empieza a narrar la caída de los meteoritos que después iban a corresponder a contenedores de naves marcianas que derrotaban a las fuerzas norteamericanas usando como una especie de rayo de calor y de gases venenosos y en la introducción explicaba que era una dramatización de la obra de H.E. Wells lo hace en el minuto 40 30 él dice que esto es una dramatización pero nadie lo oye nadie le oye ese pedazo todo el mundo empieza a escuchar el aterrizaje de los marcianos y la lluvia de meteoritos y se forma el pánico en la radio y se va a armar un ataque de pánico porque realmente creyeron que los extraterrestres estaban invadiendo a los Estados Unidos y derrotando a los norteamericanos la radio tenía tal poder de convicción que la gente podía llegar a creer que los extraterrestres la estaban invadiendo si eso lo decían por la radio esto para contarles hasta dónde ha sido poderosa la radio en la imaginación humana porque la conjunción de la voz con la imaginación y la imposibilidad de verificar en ese momento por otras métodos la realidad que se estaba narrando por la radio y el talento de Orson Welles hacía que una cosa tan chiflis como esta pudiera pasar y se convirtiera en una de las anécdotas inmortales de la historia. Sabemos ahora que en los primeros años del siglo XX este mundo estaba observado con atención por inteligencias más grandes que las de los hombres y aún más mortales que las de su propia. Así con la famosa anécdota de Orson Welles con las guerras reales e imaginarias con los horrores del siglo XX de esta actuación de Orson Welles que logró generar un pánico en su tiempo terminamos la parte de las guerras en la radio. Ahora la radio nos hablará de otras cosas del entretenimiento de la cultura se desarrollará de diferentes maneras en tiempos de paz y en la posguerra y eso es lo que vamos a ver en nuestro siguiente episodio. Entonces desde los espacios de la AM de la FM de la tragedia de Armstrong y su lucha por los derechos de la voz de un dios por la radio, The Churching en las horas más oscuras de los pueblos invitando a la dignidad frente al nazismo, de la propaganda de los fake news, The Gables con su genio maligno envenenando la mente de un pueblo para llevarlo a un proyecto bélico, de la importancia de la radio en los aviones, en los submarinos, de todo lo que esto ha significado en el relato bélico y lo que va a significar en el relato cultural del mundo. En la narración Diana Uribe y para ustedes muchas gracias por acompañarme en este podcast cualquier día que sea este día y cuéntenle a todo el mundo que estamos aquí en dianauribe.fm Este podcast fue posible gracias al equipo de la Casa de la Historia, Arturo, a Diana, a Milena, a César Torres en la edición y a las personas que me ayudaron a salir al aire, Mario Medina en la fotografía, Leslie Guzmán en el logo, la de Mir en la consecución de la gente y a Laura y a Santiago que me ayudaron a montar el proyecto.

[{"start": 0.0, "end": 17.56, "text": " Buenas, bienvenidos a este segundo episodio de este podcast de Anauribia.fm."}, {"start": 17.56, "end": 26.44, "text": " Ya con una serie de elementos identificados, el espectro electromagn\u00e9tico, las ondas hercianas,"}, {"start": 26.44, "end": 35.28, "text": " la galena, la cajita donde guardar estos tubos, la popularizaci\u00f3n de la radio en los hogares."}, {"start": 35.28, "end": 42.04, "text": " Ya con todo esto, vamos a contarles la historia de la FM y a contarles la historia de la AM"}, {"start": 42.04, "end": 51.84, "text": " y la historia de la radio en las guerras mundiales."}, {"start": 51.84, "end": 59.480000000000004, "text": " Ahora hab\u00edamos visto las frecuencias en AM, es decir en amplitud modulada, pero ahora"}, {"start": 59.480000000000004, "end": 65.96000000000001, "text": " va a surgir un personaje que se llama Edwin Howard Armstrong que en 1933 se va a inventar"}, {"start": 65.96000000000001, "end": 66.96000000000001, "text": " la FM."}, {"start": 66.96000000000001, "end": 72.92, "text": " Armstrong tiene una historia absolutamente dram\u00e1tica, triste, porque \u00e9l era un hombre"}, {"start": 72.92, "end": 79.16, "text": " que era un inventor, un gran inventor, trabaj\u00f3 en la RCA Victor y tuvo un jefe que se llamaba"}, {"start": 79.16, "end": 85.72, "text": " David Sarnoff que fue bajo el cual implement\u00f3 el invento y lo aprendi\u00f3 y lo pudo hacer,"}, {"start": 85.72, "end": 91.88, "text": " inclusive se cas\u00f3 con la que ser\u00eda la secretaria privada de Sarnoff y tiene toda una historia."}, {"start": 91.88, "end": 96.96, "text": " Resulta que despu\u00e9s \u00e9l va a salir de la compa\u00f1\u00eda y la compa\u00f1\u00eda va a reclamar el"}, {"start": 96.96, "end": 103.8, "text": " invento como de ella, de la RCA Victor, y le va a quitar el cr\u00e9dito a Armstrong y Armstrong"}, {"start": 103.8, "end": 109.88, "text": " va a tener que liberar unas batallas legales de ah\u00ed en adelante tan grandes por el derecho"}, {"start": 109.88, "end": 112.03999999999999, "text": " al invento que nunca las va a ganar."}, {"start": 112.03999999999999, "end": 118.8, "text": " Y adem\u00e1s su invento, que era bastante bueno, implicaba que se cambiaran los radios receptores"}, {"start": 118.8, "end": 131.56, "text": " porque no eran compatibles con el nuevo sistema de FM."}, {"start": 131.56, "end": 135.04, "text": " Cu\u00e1l es la diferencia entre el AM y el FM, en qu\u00e9 consiste esto?"}, {"start": 135.04, "end": 141.36, "text": " Pues es que el uno es la amplitud modulada y el otro es la frecuencia modulada, entonces"}, {"start": 141.36, "end": 144.44, "text": " cada uno tiene ventajas y desventajas."}, {"start": 144.44, "end": 152.52, "text": " La amplitud modulada, lo que nosotros llamamos el AM, es una se\u00f1al que puede atravesar grandes"}, {"start": 152.52, "end": 158.54, "text": " obst\u00e1culos como las monta\u00f1as de Colombia, por eso es que en Colombia el AM ha sido durante"}, {"start": 158.54, "end": 164.79999999999998, "text": " mucho tiempo tan importante porque lo \u00fanico que se le puede medir a tres cordilleras y"}, {"start": 164.79999999999998, "end": 170.2, "text": " valles del tama\u00f1o de los nuestros son las se\u00f1ales AM."}, {"start": 170.2, "end": 176.35999999999999, "text": " Y durante mucho tiempo eran las \u00fanicas que pod\u00edan instalarse y entrar."}, {"start": 176.35999999999999, "end": 183.0, "text": " La FM, lo que llamamos frecuencia modulada, tiene una longitud de onda diferente porque"}, {"start": 183.0, "end": 187.56, "text": " es plana, digamos, puede atravesar peque\u00f1os obst\u00e1culos."}, {"start": 187.56, "end": 193.96, "text": " Es como si una persona va caminando por las monta\u00f1as, le cuesta trabajo subir y bajar"}, {"start": 193.96, "end": 199.6, "text": " a una monta\u00f1a, pero si un gigante va atravesando las monta\u00f1as, pues lo puede hacer en varias"}, {"start": 199.6, "end": 200.68, "text": " zancadas."}, {"start": 200.68, "end": 202.8, "text": " Ese gigante es el AM."}, {"start": 202.8, "end": 209.84, "text": " La FM implicaba la construcci\u00f3n de muchas m\u00e1s antenas para poder replicar la se\u00f1al"}, {"start": 209.84, "end": 215.32, "text": " de lo que la AM, por la posibilidad de superar obst\u00e1culos que tiene la AM, porque la AM"}, {"start": 215.32, "end": 222.4, "text": " tiene una modulaci\u00f3n mucho m\u00e1s grande en t\u00e9rminos de curvatura, mientras que la FM"}, {"start": 222.4, "end": 223.4, "text": " es m\u00e1s recta."}, {"start": 223.4, "end": 230.07999999999998, "text": " Pero la FM es mucho m\u00e1s n\u00edtida, tiene m\u00e1s capacidad de transmitir informaci\u00f3n y eso"}, {"start": 230.07999999999998, "end": 236.95999999999998, "text": " la hac\u00eda un invento maravilloso, pero un invento que en su \u00e9poca no se pod\u00eda implementar."}, {"start": 236.95999999999998, "end": 243.0, "text": " Primero, porque tocaba cambiar los receptores y segundo, porque la tragedia hist\u00f3rica de"}, {"start": 243.0, "end": 248.8, "text": " los derechos de Armstrong por su invento lo llev\u00f3 al suicidio en 1954."}, {"start": 248.8, "end": 252.64, "text": " O sea, \u00e9l no pudo probar que \u00e9l era el inventor."}, {"start": 252.64, "end": 256.2, "text": " Muchas veces en las historias de los inventores aparece la tragedia y eso tambi\u00e9n le va a"}, {"start": 256.2, "end": 260.14, "text": " pasar a Turing cuando estemos contando la historia del computador para poder llegar"}, {"start": 260.14, "end": 261.64, "text": " al tiempo de los podcasts."}, {"start": 261.64, "end": 266.8, "text": " Este hombre que hizo posible las emisoras FM muri\u00f3 sin haber sido reconocido por su"}, {"start": 266.8, "end": 268.64, "text": " trabajo y por su invento."}, {"start": 268.64, "end": 274.36, "text": " Pero su esposa, la que hab\u00eda sido la secretaria de Sornoff en la RCA Victor, la que finalmente"}, {"start": 274.36, "end": 278.76, "text": " termin\u00f3 despu\u00e9s reclamando los derechos por el invento de su marido, que se hab\u00eda"}, {"start": 278.76, "end": 291.88, "text": " suicidado en el intento de contarle al mundo que \u00e9l hab\u00eda inventado la FM en la radio."}, {"start": 291.88, "end": 298.24, "text": " Pues aqu\u00ed tenemos que la radio tiene AM y FM, frecuencia modulada y amplitud modulada"}, {"start": 298.24, "end": 303.8, "text": " y eso es lo que significan esas dos siglas que siempre escuchamos cada vez que nos dicen"}, {"start": 303.8, "end": 306.12, "text": " un dial, cada vez que nos dicen una frecuencia."}, {"start": 306.12, "end": 309.16, "text": " Adem\u00e1s esto es muy importante porque ustedes tambi\u00e9n me est\u00e1n oyendo a m\u00ed por Diana"}, {"start": 309.16, "end": 310.8, "text": " Uribe punto FM."}, {"start": 310.8, "end": 312.76, "text": " Entonces esto es la historia de la FM."}, {"start": 312.76, "end": 313.76, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 es as\u00ed?"}, {"start": 313.76, "end": 314.76, "text": " \u00bfQu\u00e9 fue lo que pas\u00f3?"}, {"start": 314.76, "end": 319.44, "text": " Y es la tragedia de Armstrong tratando de ampliar las posibilidades de la radio y su"}, {"start": 319.44, "end": 323.0, "text": " invento es bueno, es n\u00edtido, su se\u00f1al es clara."}, {"start": 323.0, "end": 332.0, "text": " Solamente que enfrentaba una \u00e9poca muy adelantada para el tiempo en que la invent\u00f3."}, {"start": 332.0, "end": 338.12, "text": " En los pa\u00edses planos no tiene mayor dificultad, pero en los pa\u00edses donde hay sistemas monta\u00f1osos"}, {"start": 338.12, "end": 343.2, "text": " tan altos y tan complejos como los que hay en nuestro pa\u00eds, en Colombia, es mucho m\u00e1s"}, {"start": 343.2, "end": 344.68, "text": " dif\u00edcil de implementar."}, {"start": 344.68, "end": 351.28, "text": " Ahora ya con estas dos frecuencias vamos a hablar del papel de la radio en las dos guerras"}, {"start": 351.28, "end": 357.88, "text": " mundiales del siglo XX."}, {"start": 357.88, "end": 363.32, "text": " Ya para la primera guerra mundial exist\u00eda la disponibilidad de la tecnolog\u00eda para 1910,"}, {"start": 363.32, "end": 368.15999999999997, "text": " pero cuando estalla la guerra todo esto se va a poner en funci\u00f3n de la guerra."}, {"start": 368.15999999999997, "end": 373.02, "text": " Y en la primera guerra mundial va a haber un desarrollo muy grande a nivel de la radio,"}, {"start": 373.02, "end": 375.88, "text": " a nivel de la aviaci\u00f3n, a nivel de los submarinos."}, {"start": 375.88, "end": 381.08, "text": " Ahora cuando decimos que durante las guerras hay desarrollos tecnol\u00f3gicos grandes, no quiere"}, {"start": 381.08, "end": 387.2, "text": " decir que eso no haya sido un desastre y un horror, es que murieron 20 millones de personas."}, {"start": 387.2, "end": 391.52, "text": " Entonces un desarrollo tecnol\u00f3gico a esos costos realmente es una cosa verdaderamente"}, {"start": 391.52, "end": 392.52, "text": " dram\u00e1tica."}, {"start": 392.52, "end": 397.88, "text": " Pero el asunto es que a partir de ah\u00ed empiezan a darle un uso b\u00e9lico a la radio."}, {"start": 397.88, "end": 403.26, "text": " En ese momento en Europa, en Rusia, en Estados Unidos, en el sudeste asi\u00e1tico y en \u00c1frica"}, {"start": 403.26, "end": 409.32, "text": " se suspenden las emisiones civiles y empiezan a dar paso a esa locura sin sentido que fue"}, {"start": 409.32, "end": 414.04, "text": " la primera guerra mundial porque si la segunda es complicada pero hab\u00eda que pelearla porque"}, {"start": 414.04, "end": 418.92, "text": " era una cosa de vida o muerte, la primera nunca tuvo sentido y entre m\u00e1s se la estudia"}, {"start": 418.92, "end": 420.96, "text": " menos sentido se le ve."}, {"start": 420.96, "end": 425.96, "text": " Entonces todo se empieza a volcar hacia all\u00e1, inclusive en 1914 en agosto los belgas tuvieron"}, {"start": 425.96, "end": 430.92, "text": " que destruir una estaci\u00f3n de comunicaciones que estaba situada en Bruselas para que no"}, {"start": 430.92, "end": 433.32, "text": " cayera en manos del ej\u00e9rcito alem\u00e1n."}, {"start": 433.32, "end": 439.32, "text": " Y fue hasta 1916 que las tropas brit\u00e1nicas agilizaron las operaciones para aprovisionar"}, {"start": 439.32, "end": 443.08, "text": " de m\u00e1scaras de gas que se enviaban por avisos de radio."}, {"start": 443.08, "end": 446.92, "text": " Ah\u00ed empez\u00f3 a ponerse en comunicaci\u00f3n con todos."}, {"start": 446.92, "end": 451.68, "text": " Lo hab\u00edamos visto era desde el Titanic pero ahora con la guerra la radio si est\u00e1 comunicando"}, {"start": 451.68, "end": 452.68, "text": " a todo el mundo."}, {"start": 452.68, "end": 457.21999999999997, "text": " Entonces los alemanes empiezan a utilizar las se\u00f1ales de radio para guiar a los aviones"}, {"start": 457.21999999999997, "end": 462.98, "text": " hacia los sitios de bombardeo y los franceses inmediatamente cuando entienden esa utilizaci\u00f3n"}, {"start": 462.98, "end": 469.52000000000004, "text": " de la radio empiezan a emitir se\u00f1ales falsas para despistarlos porque la cosa era grav\u00edsima."}, {"start": 469.52000000000004, "end": 476.12, "text": " Los estadounidenses que estuvieron neutrales hasta 1917 cuando llegan empiezan a crear"}, {"start": 476.12, "end": 481.8, "text": " la comunicaci\u00f3n bidireccional con aviones, o sea la radio ya montada en los aviones y"}, {"start": 481.8, "end": 487.72, "text": " eso es un desarrollo grand\u00edsimo porque no es solamente la emisora montada en un edificio"}, {"start": 487.72, "end": 490.72, "text": " sino que ya es en el avi\u00f3n se le puede poner radio."}, {"start": 490.72, "end": 497.72, "text": " Eso ya es otro nivel completamente diferente y eso hace que escuadrones de todo tipo empiecen"}, {"start": 497.72, "end": 502.68, "text": " a tener unidades en el aire que est\u00e1n guiando a los de la infanter\u00eda."}, {"start": 502.68, "end": 505.72, "text": " Entonces empiezan las comunicaciones con los submarinos."}, {"start": 505.72, "end": 509.92, "text": " Igualmente si se puede montar en el avi\u00f3n tambi\u00e9n se puede montar en los submarinos"}, {"start": 509.92, "end": 515.28, "text": " que empiezan a torpedear barcos a diestra y siniestra porque tienen las radiocomunicaciones"}, {"start": 515.28, "end": 521.56, "text": " que pueden implementarse hasta cuando vaya a terminar las hostilidades en 1918."}, {"start": 521.56, "end": 527.68, "text": " En ese punto la radio est\u00e1 incorporada por la v\u00eda de la guerra a los aviones y a los"}, {"start": 527.68, "end": 532.76, "text": " submarinos y a todas las operaciones militares que ocurrieron hasta cuando se diera el amnisticio"}, {"start": 532.76, "end": 538.68, "text": " del cual vamos a cumplir un siglo y que fue digamos el origen de muchas cosas tambi\u00e9n"}, {"start": 538.68, "end": 539.68, "text": " muy graves."}, {"start": 539.68, "end": 546.68, "text": " Hubo tambi\u00e9n una cosa que es importante resaltar."}, {"start": 546.68, "end": 553.68, "text": " Hubo pueblos ind\u00edgenas que se llamaban los que hablaban en c\u00f3digos los coat talkers"}, {"start": 553.68, "end": 557.4, "text": " o tambi\u00e9n se les hablaban los que hablaban a los vientos porque hablaban a trav\u00e9s del"}, {"start": 557.4, "end": 563.92, "text": " viento que fueron utilizadas sus lenguas como no las hablaban sino ellos las utilizaban"}, {"start": 563.92, "end": 571.76, "text": " para transmitir mensajes en clave en lenguas navajas, cheroquis, chictos, con manches durante"}, {"start": 571.76, "end": 575.4799999999999, "text": " la primera y durante la segunda guerra mundial en ambas ocasiones."}, {"start": 575.4799999999999, "end": 579.9599999999999, "text": " Pero esto que fue tan importante que fue sobre todo en la segunda guerra mundial fue muy"}, {"start": 579.9599999999999, "end": 585.1999999999999, "text": " importante porque los alemanes no pod\u00edan descifrar ni los japoneses pod\u00edan descifrar"}, {"start": 585.1999999999999, "end": 592.0799999999999, "text": " los c\u00f3digos que se estaban montando en lenguas de los nativos americanos deber\u00eda haber servido"}, {"start": 592.08, "end": 596.9200000000001, "text": " para que los pueblos ind\u00edgenas fueran reconocidos de otra manera en la cultura de los Estados"}, {"start": 596.9200000000001, "end": 597.9200000000001, "text": " Unidos."}, {"start": 597.9200000000001, "end": 602.88, "text": " Pero no fue as\u00ed fue hasta los ochentas que empezaron a darles medallas cuando ya hab\u00edan"}, {"start": 602.88, "end": 608.2, "text": " muerto y ellos s\u00ed hicieron una cosa muy valiosa hay una pel\u00edcula que se llama c\u00f3digo navajo"}, {"start": 608.2, "end": 613.5200000000001, "text": " que tiene el problema de que el h\u00e9roe es Nicolas Cage en lugar de ser los navajos que"}, {"start": 613.5200000000001, "end": 615.1600000000001, "text": " montaron el c\u00f3digo."}, {"start": 615.1600000000001, "end": 618.96, "text": " Pas\u00f3 lo mismo que pasar\u00eda con las comunidades negras que durante la primera y la segunda"}, {"start": 618.96, "end": 623.52, "text": " guerra mundial pelearon como cualquiera pero los niveles de segregaci\u00f3n y de discriminaci\u00f3n"}, {"start": 623.52, "end": 628.36, "text": " no cambiaron por su participaci\u00f3n en la guerra y aqu\u00ed lo protagonizaba Nicolas Cage como"}, {"start": 628.36, "end": 633.5600000000001, "text": " cuando dice Spike Lee la pel\u00edcula de Malcolm X la tuve que hacer yo que soy negro porque"}, {"start": 633.5600000000001, "end": 637.76, "text": " si la ves en blanco resulta la historia de un periodista sensible que conoci\u00f3 a Malcolm"}, {"start": 637.76, "end": 639.36, "text": " X \u00a1haga de cuenta!"}, {"start": 639.36, "end": 644.72, "text": " Lo de Nicolas Cage es la misma cosa es un personaje blanco que nos introduce a una historia"}, {"start": 644.72, "end": 651.28, "text": " que no protagoniz\u00f3 \u00e9l sino ellos y que deber\u00eda haber sido un reconocimiento a los pueblos"}, {"start": 651.28, "end": 657.0600000000001, "text": " ind\u00edgenas tan humillados y tan maltratados por el desarrollo de Estados Unidos como naci\u00f3n"}, {"start": 657.0600000000001, "end": 662.52, "text": " porque en ese entonces y en ese momento dieron todo lo que pudieron para ayudar a las operaciones"}, {"start": 662.52, "end": 680.28, "text": " b\u00e9licas y no recibieron ning\u00fan tipo de reconocimiento por eso."}, {"start": 680.28, "end": 684.64, "text": " Entonces en las guerras se est\u00e1n utilizando todos los aparatos todo lo que se puede para"}, {"start": 684.64, "end": 689.56, "text": " evitar que los japoneses descifren cosa que nunca podr\u00e1n hacer descifrar los c\u00f3digos"}, {"start": 689.56, "end": 694.7199999999999, "text": " generados en las lenguas ind\u00edgenas \u00bfpor qu\u00e9 era tan dif\u00edcil descifrar esos c\u00f3digos?"}, {"start": 694.7199999999999, "end": 700.0, "text": " porque las lenguas de los pueblos ind\u00edgenas de Estados Unidos all\u00e1 ellos lo llaman Native"}, {"start": 700.0, "end": 705.3599999999999, "text": " Americans los pueblos ind\u00edgenas en Canad\u00e1 lo llaman First Nations las lenguas de los"}, {"start": 705.3599999999999, "end": 712.16, "text": " Native Americans de los pueblos ind\u00edgenas son totalmente distintas a las lenguas occidentales"}, {"start": 712.16, "end": 717.8399999999999, "text": " a las lenguas europeas entonces est\u00e1n escritas codificadas gramaticalmente de una manera"}, {"start": 717.84, "end": 723.7, "text": " tan diferente que los japoneses y los alemanes no ten\u00edan manera de entender la l\u00f3gica de"}, {"start": 723.7, "end": 727.96, "text": " esta gram\u00e1tica a no ser que aprendieran la lengua cosa que era completamente imposible"}, {"start": 727.96, "end": 732.02, "text": " porque ellos no podr\u00edan acceder a los pueblos ind\u00edgenas no exist\u00eda el internet no hab\u00eda"}, {"start": 732.02, "end": 736.76, "text": " manera de que ellos pudieran siquiera acercarse a los pueblos que hablaban en esa lengua por"}, {"start": 736.76, "end": 741.24, "text": " eso nunca se pudieron descifrar y por eso se utilizaron tambi\u00e9n en la guerra de Corea"}, {"start": 741.24, "end": 744.2800000000001, "text": " y tambi\u00e9n se utilizaron en la guerra del Vietnam."}, {"start": 744.28, "end": 750.76, "text": " En el caso de los navajos esta comunidad fue particularmente importante en el frente del"}, {"start": 750.76, "end": 756.76, "text": " pac\u00edfico durante la segunda guerra mundial en la pelea de los Estados Unidos contra Jap\u00f3n"}, {"start": 756.76, "end": 763.98, "text": " fue digamos lo m\u00e1s utilizado en ese momento fue el mundo y la lengua de los navajos solamente"}, {"start": 763.98, "end": 769.98, "text": " hasta el 2002 se vino a estrenar una pel\u00edcula que cuenta indirectamente esta historia pero"}, {"start": 769.98, "end": 775.1800000000001, "text": " todav\u00eda es tiempo para que se haga una pel\u00edcula que le d\u00e9 el reconocimiento a los pueblos"}, {"start": 775.1800000000001, "end": 790.04, "text": " ind\u00edgenas de su papel fundamental para los c\u00f3digos secretos en las guerras mundiales."}, {"start": 790.04, "end": 795.9, "text": " Otra cosa que es important\u00edsima en la historia de la radio esta es una de las an\u00e9cdotas"}, {"start": 795.9, "end": 802.14, "text": " m\u00e1s famosas es digamos de las m\u00e1s sonadas de las m\u00e1s importantes la emisora de la BBC"}, {"start": 802.14, "end": 804.74, "text": " de Londres fue la radio de la resistencia."}, {"start": 804.74, "end": 819.1999999999999, "text": " En la BBC era donde se transmit\u00eda todo porque acu\u00e9rdense Inglaterra no ha ca\u00eddo, Inglaterra"}, {"start": 819.2, "end": 826.1400000000001, "text": " sola resisti\u00f3, Inglaterra sab\u00eda que la iban a invadir y la BBC era la \u00fanica radio desde"}, {"start": 826.1400000000001, "end": 832.1400000000001, "text": " donde se pod\u00eda transmitir la resistencia es desde la BBC que de Gaulle va a llamar"}, {"start": 832.1400000000001, "end": 837.6600000000001, "text": " a la resistencia frente a la invasi\u00f3n nazi a Francia y a la rendici\u00f3n de Francia frente"}, {"start": 837.6600000000001, "end": 844.0, "text": " a los nazis porque Francia se rinde y va a hacer la Francia de Vichy y va a colaborar"}, {"start": 844.0, "end": 850.0, "text": " con los alemanes entonces de Gaulle dice aquellos que no est\u00e9n de acuerdo con la rendici\u00f3n"}, {"start": 850.0, "end": 855.96, "text": " de Francia aquellos que no est\u00e9n de acuerdo con la ocupaci\u00f3n nazi aquellos que no toleren"}, {"start": 855.96, "end": 861.8, "text": " que el pueblo de la libertad y de la revoluci\u00f3n francesa se haya sometido en estas condiciones"}, {"start": 861.8, "end": 868.24, "text": " tan indignas que se vengan conmigo y hagamos una resistencia contra eso y as\u00ed surgi\u00f3"}, {"start": 868.24, "end": 874.64, "text": " la Francia libre que es la Francia de la resistencia de Gaulle y la Francia ocupada o la Francia"}, {"start": 874.64, "end": 879.76, "text": " que se rindi\u00f3 o colabor\u00f3 con los alemanes que fue la Francia de Vichy todav\u00eda a estas"}, {"start": 879.76, "end": 885.72, "text": " alturas del partido ese tema los divide porque unos colaboraron y otros hicieron la resistencia"}, {"start": 885.72, "end": 889.96, "text": " y luego cuando todo termin\u00f3 result\u00f3 todo el mundo de la resistencia pero no muchos"}, {"start": 889.96, "end": 895.54, "text": " colaboraron entonces esos son muchos episodios pero uno de los momentos m\u00e1s importantes"}, {"start": 895.54, "end": 901.7199999999999, "text": " es cuando en el momento en que se va a dar el desembarco de Normand\u00eda por las playas"}, {"start": 901.7199999999999, "end": 906.5999999999999, "text": " de Normand\u00eda es una operaci\u00f3n que va a tomar mucho tiempo va a tener muchas operaciones"}, {"start": 906.5999999999999, "end": 912.16, "text": " se\u00f1uelo mucha gente va a morir tratando de despistar a los alemanes que sab\u00edan que iba"}, {"start": 912.16, "end": 918.12, "text": " a haber un gran desembarco pero no sab\u00edan por d\u00f3nde y esto les toma mucho tiempo entonces"}, {"start": 918.12, "end": 927.04, "text": " el desembarco m\u00e1s grande de la historia moderna tiene una clave en la radio un poema de Berl\u00edn"}, {"start": 927.04, "end": 935.34, "text": " que dec\u00eda los largos sollozos de los violines de oto\u00f1o es la primera parte del mensaje"}, {"start": 935.34, "end": 941.52, "text": " para que luego se vuelve a emitir las noches del 2 y del 3 de junio el desembarco va a"}, {"start": 941.52, "end": 947.46, "text": " ser el 6 vuelve otra vez y se esto es seriadito porque si lo cogen es grav\u00edsimo la segunda"}, {"start": 947.46, "end": 955.1, "text": " parte del mensaje de varios d\u00edas despu\u00e9s es y eres mi coraz\u00f3n con una languidez mon\u00f3tona"}, {"start": 955.1, "end": 960.82, "text": " entonces usted tiene que haber o\u00eddo la primera parte y tiene que haber o\u00eddo tres d\u00edas despu\u00e9s"}, {"start": 960.82, "end": 968.6, "text": " la segunda parte que significaba que la invasi\u00f3n iba a comenzar dentro de 48 horas el d\u00eda"}, {"start": 968.6, "end": 977.0600000000001, "text": " de la operaci\u00f3n Overlord era el aviso era el aviso para que las tropas aliadas empezaran"}, {"start": 977.06, "end": 983.52, "text": " el desembarco m\u00e1s grande de la historia el desembarco se produjo el 6 de junio de 1944"}, {"start": 983.52, "end": 991.3599999999999, "text": " en las playas de Utah Omaha Juneau Gold y Sword y es tan importante porque la uni\u00f3n"}, {"start": 991.3599999999999, "end": 998.06, "text": " sovi\u00e9tica llevaba resistiendo sola todo lo que va a ser eventualmente la derrota del"}, {"start": 998.06, "end": 1003.56, "text": " ej\u00e9rcito nazi y dec\u00eda abranme otro frente necesito que me abran otro frente porque yo"}, {"start": 1003.56, "end": 1008.4399999999999, "text": " no puedo resistir todo esto sola entonces la invasi\u00f3n de Normand\u00eda era abrir el otro"}, {"start": 1008.4399999999999, "end": 1013.7399999999999, "text": " frente y el desembarco de Anzio por Italia y de esa manera establecer una especie de"}, {"start": 1013.7399999999999, "end": 1020.2199999999999, "text": " s\u00e1nduche entrando por el oriente y por el occidente y por abajo que acorralara el ej\u00e9rcito"}, {"start": 1020.2199999999999, "end": 1026.8999999999999, "text": " alem\u00e1n y lo llevar\u00e1 a Berl\u00edn donde se dar\u00eda la rendici\u00f3n el comienzo del fin el digamos"}, {"start": 1026.8999999999999, "end": 1033.26, "text": " la arquitectura de la victoria est\u00e1 dada por Stalingrado Kursk y el desembarco de Normand\u00eda"}, {"start": 1033.26, "end": 1041.94, "text": " por eso era tan importante esa operaci\u00f3n en la guerra"}, {"start": 1041.94, "end": 1047.74, "text": " pero la radio no solamente se utiliz\u00f3 directamente en el campo de batalla en los aviones en los"}, {"start": 1047.74, "end": 1056.06, "text": " submarinos sino que la radio como tal se utiliz\u00f3 para la propaganda no es publicidad en el"}, {"start": 1056.06, "end": 1063.02, "text": " sentido de hacerle publicidad a un producto para venderlo no propaganda es tomar una idea"}, {"start": 1063.02, "end": 1069.18, "text": " y hacer que esa idea convenza a la gente y utilizar la radio para eso entonces como en"}, {"start": 1069.18, "end": 1075.22, "text": " los a\u00f1os 30 ya la radio era un medio de comunicaci\u00f3n maduro y ya hab\u00eda un importante n\u00famero de"}, {"start": 1075.22, "end": 1081.54, "text": " oyentes en el mundo va a ser utilizada por los nazis y por la Italia fascista est\u00e1bamos"}, {"start": 1081.54, "end": 1085.9, "text": " hablando la vez pasada que la Italia fascista la utiliz\u00f3 en un momento y que eso fue parte"}, {"start": 1085.9, "end": 1091.78, "text": " de lo que le va a dar a Marconi una mala nota en la vida porque \u00e9l s\u00ed puso el invento"}, {"start": 1091.78, "end": 1097.26, "text": " de la radio en manos de los fascistas para la propaganda pero como muri\u00f3 en 1937 no"}, {"start": 1097.26, "end": 1101.78, "text": " alcanz\u00f3 a ver lo m\u00e1s grave que pasar\u00eda despu\u00e9s el fascismo estaba en el poder desde"}, {"start": 1101.78, "end": 1110.78, "text": " 1922 cuando hab\u00eda marchado Mussolini sobre Italia sobre Roma pero el que va a tomar la"}, {"start": 1110.78, "end": 1119.78, "text": " propaganda radial como un m\u00e9todo maligno de crear mentiras o sea lo que hoy llamamos las"}, {"start": 1119.78, "end": 1127.62, "text": " fake news crear propaganda falsa decir cosas que no son ciertas y decirlas muchas veces"}, {"start": 1127.62, "end": 1133.82, "text": " hasta convencer a un p\u00fablico amplio a una masa o a una audiencia de cosas que son totalmente"}, {"start": 1133.82, "end": 1140.5, "text": " mentirosas falsas que van a los instintos m\u00e1s primarios de los discursos de odio de"}, {"start": 1140.5, "end": 1146.74, "text": " los discursos de miedo que atacan como la parte m\u00e1s b\u00e1sica del ser humano para generarle"}, {"start": 1146.74, "end": 1155.14, "text": " p\u00e1nico o miedo se los invent\u00f3 Joseph Goebbels Goebbels que fue el autor de la propaganda"}, {"start": 1155.14, "end": 1161.3, "text": " de todo el proyecto del tercer Reich utiliz\u00f3 la radio tambi\u00e9n utiliz\u00f3 el cine el documental"}, {"start": 1161.3, "end": 1167.18, "text": " todo lo que tuvo a su mano para hacerle propaganda al proyecto del tercer Reich es decir para"}, {"start": 1167.18, "end": 1171.7, "text": " hacer la propaganda contra los jud\u00edos para hacer la propaganda de odio para hacer la"}, {"start": 1171.7, "end": 1179.5, "text": " propaganda que desatara una oleada de violencia y de guerra un art\u00edfice del mal de la radio"}, {"start": 1179.5, "end": 1184.6200000000001, "text": " de la propaganda pues tanto que este tipo de noticias se conocen como propaganda Goebbels"}, {"start": 1184.6200000000001, "end": 1189.98, "text": " haga de cuenta como lo que pasaba en las cadenas de whatsapp o lo que pasaba en el facebook"}, {"start": 1189.98, "end": 1194.3, "text": " que se llamaban propagandas negras que se utiliz\u00f3 durante las campa\u00f1as de Trump que"}, {"start": 1194.3, "end": 1199.3400000000001, "text": " se utiliz\u00f3 durante el Brexit que se utiliz\u00f3 para difundir mentiras con el fin de generar"}, {"start": 1199.34, "end": 1207.3, "text": " miedo en la gente pues eso es un invento viejo eso es un invento de Goebbels y lo hizo de"}, {"start": 1207.3, "end": 1213.4399999999998, "text": " manera masiva para hacerle propaganda al nazismo durante la \u00e9poca del tercer Reich y eso hizo"}, {"start": 1213.4399999999998, "end": 1218.9399999999998, "text": " que mucha gente creyera y que mucha gente le siguiera la cuerda para semejante horror"}, {"start": 1218.9399999999998, "end": 1224.86, "text": " y semejante locura entonces ellos transmit\u00edan todo eso por la radio inclusive de Berl\u00edn"}, {"start": 1224.86, "end": 1229.86, "text": " llegaban transmisiones a Am\u00e9rica Latina que hasta hac\u00edan en espa\u00f1ol en la \u00e9poca en"}, {"start": 1229.86, "end": 1235.26, "text": " que estaban haciendo la propaganda y en vista de que esto fue as\u00ed como tan grave entonces"}, {"start": 1235.26, "end": 1241.54, "text": " la BBC tambi\u00e9n fund\u00f3 un servicio latinoamericano para transmitir en espa\u00f1ol y en portugu\u00e9s"}, {"start": 1241.54, "end": 1246.3799999999999, "text": " para hacer contra propaganda a lo que estaba haciendo Goebbels y otro tanto hizo los Estados"}, {"start": 1246.3799999999999, "end": 1253.2199999999998, "text": " Unidos en 1942 cuando hizo la voz de Am\u00e9rica, The Voice of America que transmit\u00eda en alem\u00e1n"}, {"start": 1253.22, "end": 1259.22, "text": " y tambi\u00e9n en espa\u00f1ol mire el tema de la propaganda negra el tema de la propaganda"}, {"start": 1259.22, "end": 1264.52, "text": " falsa de los fake news hizo que inclusive hicieran una emisora que se llamaba la nueva"}, {"start": 1264.52, "end": 1271.96, "text": " BBC para que se confundiera con la BBC que era la radio por excelencia de la resistencia"}, {"start": 1271.96, "end": 1278.82, "text": " durante toda la \u00e9poca de la guerra entonces esta batalla por la propaganda por el control"}, {"start": 1278.82, "end": 1285.4199999999998, "text": " de la mente de las personas por las informaciones falsas fue important\u00edsima durante la segunda"}, {"start": 1285.4199999999998, "end": 1289.98, "text": " guerra mundial y el veh\u00edculo a trav\u00e9s del cual se dio fue la radio entonces hoy cuando"}, {"start": 1289.98, "end": 1294.9399999999998, "text": " se ve en las redes sociales que todo el mundo dice uy no pero como as\u00ed pero como se atreven"}, {"start": 1294.9399999999998, "end": 1300.06, "text": " pero que cosas tan terribles pues si simplemente la actualizaci\u00f3n tecnol\u00f3gica de la idea que"}, {"start": 1300.06, "end": 1305.9399999999998, "text": " ten\u00eda Goebbels de instruir mentiras en la radio para convencer a la gente de fines verdaderamente"}, {"start": 1305.94, "end": 1317.22, "text": " complicados y terribles y nefastos como fue la segunda guerra mundial"}, {"start": 1317.22, "end": 1321.78, "text": " est\u00e1bamos hablando en nuestro primer cap\u00edtulo de madre noche de la novela de Kurt Vonnegut"}, {"start": 1321.78, "end": 1327.74, "text": " de un personaje que utiliza la radio y la propaganda nazi para hacer c\u00f3digos cifrados"}, {"start": 1327.74, "end": 1332.88, "text": " para los aliados pero que para \u00e9l mismo le sale el tiro por la culata porque \u00e9l nunca"}, {"start": 1332.88, "end": 1337.14, "text": " se va a sentir inocente de lo que hizo porque inclusive convenci\u00f3 a mucha gente que se volviera"}, {"start": 1337.14, "end": 1343.42, "text": " nazi por la locuacidad de su discurso igualmente tambi\u00e9n se crearon contra propagandas es"}, {"start": 1343.42, "end": 1351.0600000000002, "text": " decir personajes fascistas que montaban emisoras con un discurso comunista para desanimar la"}, {"start": 1351.0600000000002, "end": 1357.3000000000002, "text": " resistencia contra los alemanes utilizando frases y discursos comunistas para hacer todo"}, {"start": 1357.3, "end": 1363.3799999999999, "text": " lo contrario hubo una batalla por las radios negras que era utilizar el medio radial para"}, {"start": 1363.3799999999999, "end": 1368.62, "text": " confundir a la gente en uno o en otro sentido entonces lo utilizaron los aliados y tambi\u00e9n"}, {"start": 1368.62, "end": 1373.6599999999999, "text": " lo utilizaron los fascistas y tambi\u00e9n lo utilizaron los nazis as\u00ed que la radio queda"}, {"start": 1373.6599999999999, "end": 1378.82, "text": " a disposici\u00f3n de todo lo que est\u00e9 pasando en ese momento en la guerra en el momento"}, {"start": 1378.82, "end": 1384.3799999999999, "text": " en que Churchill que ha esperado toda su vida poder salvar Inglaterra que se va a quedar"}, {"start": 1384.38, "end": 1391.0200000000002, "text": " solo en el momento m\u00e1s duro de toda la historia en el momento de las horas m\u00e1s oscuras en"}, {"start": 1391.0200000000002, "end": 1399.16, "text": " el momento en que la pol\u00edtica de apaciguamiento para tratar de evitar una guerra mundial que"}, {"start": 1399.16, "end": 1405.9, "text": " hab\u00eda hecho Chamberlain con toda la buena fe creyendo con todo el alma que \u00e9l realmente"}, {"start": 1405.9, "end": 1411.5, "text": " pod\u00eda salvar a Inglaterra de la guerra y sin entender que no fue que Hitler lleg\u00f3"}, {"start": 1411.5, "end": 1416.66, "text": " a la guerra sino que la guerra era su proyecto no lo pod\u00edan haber parado porque la idea"}, {"start": 1416.66, "end": 1421.98, "text": " era justamente esa como se pudo entender mucho tiempo despu\u00e9s en la historia en el momento"}, {"start": 1421.98, "end": 1427.7, "text": " en que no hay nada que hacer en que las tropas alemanas est\u00e1n en Polonia y hay que decirles"}, {"start": 1427.7, "end": 1433.14, "text": " que si no se retiran Inglaterra est\u00e1 en guerra con Alemania en ese momento por un lado la"}, {"start": 1433.14, "end": 1438.9, "text": " parte m\u00e1s frustrante de todas porque es el discurso del rey es la derrota de Chamberlain"}, {"start": 1438.9, "end": 1444.5, "text": " que tiene que decir que Inglaterra ha entrado en guerra es el momento para del discurso"}, {"start": 1444.5, "end": 1449.94, "text": " del rey un hombre que nunca se hab\u00eda preparado para rey que no quer\u00eda ser rey y que no le"}, {"start": 1449.94, "end": 1456.38, "text": " interesaba eso y resulta que su hermano abdic\u00f3 por amor por Wally Simpson y por esa historia"}, {"start": 1456.38, "end": 1462.46, "text": " de amor le toca a este man sin comerlo ni beberlo enfrentar la segunda guerra mundial"}, {"start": 1462.46, "end": 1467.9, "text": " en Inglaterra entonces por eso la pel\u00edcula del discurso del rey es toda la preparaci\u00f3n"}, {"start": 1467.9, "end": 1475.7800000000002, "text": " radial para que este hombre pueda sin titubear y sin gaguear decirle al pueblo ingl\u00e9s que"}, {"start": 1475.7800000000002, "end": 1479.8200000000002, "text": " se van a meter en una guerra terrible que todo el mundo tiene que estar listo para eso"}, {"start": 1479.8200000000002, "end": 1495.0600000000002, "text": " pero el que logr\u00f3 captar toda la atenci\u00f3n el seguimiento la devoci\u00f3n la entrega del"}, {"start": 1495.06, "end": 1500.5, "text": " pueblo ingl\u00e9s fue Winston Churchill cuando le dicen bueno a usted es al que le toca sacar"}, {"start": 1500.5, "end": 1504.96, "text": " adelante Inglaterra y pelear esta batalla \u00e9l es el que va a tener que pelearla y la"}, {"start": 1504.96, "end": 1510.1, "text": " va a hacer a trav\u00e9s de la radio \u00e9l se levantaba por las ma\u00f1anas y en la radio les dec\u00eda"}, {"start": 1510.1, "end": 1514.34, "text": " que est\u00e1 haciendo usted para ganar la guerra para ganar la guerra ten\u00edan que apagar las"}, {"start": 1514.34, "end": 1519.1, "text": " luces de noche para que los bombardeos que no cesaban no los pudieran ubicar estar en"}, {"start": 1519.1, "end": 1524.3799999999999, "text": " los subterr\u00e1neos tan pronto sonaran las sirenas poder hacer plantas en su casa para que hubiera"}, {"start": 1524.38, "end": 1530.42, "text": " seguridad alimentaria este hombre que logr\u00f3 semejante adhesi\u00f3n lo hac\u00eda a trav\u00e9s de"}, {"start": 1530.42, "end": 1535.16, "text": " sus grandes discursos que se dieron por la radio uno de sus discursos se llamaba ser"}, {"start": 1535.16, "end": 1544.0200000000002, "text": " varones de valor que era la manera como desde la BBC el 19 de mayo de 1940 Winston Churchill"}, {"start": 1544.0200000000002, "end": 1550.3400000000001, "text": " nueve d\u00edas despu\u00e9s de haber sido nombrado primer ministro con Francia invadida con la"}, {"start": 1550.34, "end": 1557.4199999999998, "text": " inminente amenaza de una invasi\u00f3n a Inglaterra que suceder\u00e1 porque efectivamente va a haber"}, {"start": 1557.4199999999998, "end": 1563.3999999999999, "text": " la batalla de Inglaterra es el intento de los nazis por invadir la isla en ese momento"}, {"start": 1563.3999999999999, "end": 1569.5, "text": " \u00e9l va a pronunciar un discurso que va a ser definitivo se llama ser hombres de valor"}, {"start": 1569.5, "end": 1592.14, "text": " en este discurso Churchill hace primero un an\u00e1lisis y un informe sobre la situaci\u00f3n"}, {"start": 1592.14, "end": 1597.5, "text": " cuenta que pasaron en el norte de Francia flanquearon la l\u00ednea Maginot pasaron por"}, {"start": 1597.5, "end": 1603.14, "text": " el norte que Francia est\u00e1 cayendo la situaci\u00f3n est\u00e1 dram\u00e1tica los alemanes est\u00e1n entrando"}, {"start": 1603.14, "end": 1607.9, "text": " la fuerza a\u00e9rea est\u00e1 resistiendo la real fuerza a\u00e9rea est\u00e1 resistiendo pero los alemanes"}, {"start": 1607.9, "end": 1613.42, "text": " est\u00e1n entrando por todas partes entonces cont\u00e1ndoles lo dram\u00e1tico de la situaci\u00f3n"}, {"start": 1613.42, "end": 1618.18, "text": " les pide que apoyen a todo el mundo que apoyen a los checos que apoyen a los noruegos que"}, {"start": 1618.18, "end": 1623.82, "text": " apoyen a toda la gente que en este momento est\u00e1 resistiendo para que no vaya a caer"}, {"start": 1623.82, "end": 1630.62, "text": " ni Europa ni el mundo en la barbarie del mundo nazi para que ese proyecto diab\u00f3lico y terrible"}, {"start": 1630.62, "end": 1636.58, "text": " no pueda llegar a triunfar y que para eso deben estar listos para eso deben armarse"}, {"start": 1636.58, "end": 1643.34, "text": " para eso deben estar prestos al combate para eso deben ser hombres de valor este ser\u00e1"}, {"start": 1643.34, "end": 1648.98, "text": " el primero despu\u00e9s habr\u00e1 unos muy famosos como ese en el que dice s\u00f3lo tengo para ofrecerle"}, {"start": 1648.98, "end": 1657.14, "text": " sangre sudor y l\u00e1grimas enfrentando una realidad descomunalmente terrible otro cuando Dunkerque"}, {"start": 1657.14, "end": 1663.66, "text": " cuando el ej\u00e9rcito queda atrapado en Dunkerque en donde va a decir vamos a luchar en el aire"}, {"start": 1663.66, "end": 1668.5, "text": " vamos a luchar en la tierra vamos a luchar en las calles vamos a luchar en las costas"}, {"start": 1668.5, "end": 1674.76, "text": " vamos a luchar en todas partes y si por alguna fatalidad del destino llegamos a caer presos"}, {"start": 1674.76, "end": 1680.58, "text": " llegamos a caer en este combate que sean las personas de nuestro imperio las que nos ayuden"}, {"start": 1680.58, "end": 1681.58, "text": " a salir adelante"}, {"start": 1681.58, "end": 1689.02, "text": " vamos a seguir hasta el final vamos a luchar en Francia vamos a luchar en los mares y"}, {"start": 1689.02, "end": 1697.94, "text": " oc\u00e9anos vamos a luchar con confianza y fuerza en el aire vamos a defender nuestra isla"}, {"start": 1697.94, "end": 1705.22, "text": " lo que sea su coste vamos a luchar en las playas vamos a luchar en los terrenos vamos"}, {"start": 1705.22, "end": 1713.06, "text": " a luchar en los campos y en las calles vamos a luchar en las monta\u00f1as nunca nos rendiremos"}, {"start": 1713.06, "end": 1718.38, "text": " en el discurso que est\u00e1bamos escuchando habla para los ingleses habla para el imperio habla"}, {"start": 1718.38, "end": 1724.38, "text": " de la manera m\u00e1s solemne habla de la manera m\u00e1s dram\u00e1tica para hacer consciente al"}, {"start": 1724.38, "end": 1730.94, "text": " pueblo ingl\u00e9s de la gravedad de la situaci\u00f3n y estos famosos discursos radiales de Churchill"}, {"start": 1730.94, "end": 1737.42, "text": " fueron una parte important\u00edsima del coraje del valor de la claridad con que el pueblo"}, {"start": 1737.42, "end": 1746.5400000000002, "text": " ingl\u00e9s desempe\u00f1\u00f3 un papel fundamental durante la segunda guerra mundial"}, {"start": 1746.5400000000002, "end": 1751.66, "text": " con el discurso de Churchill comenzamos la guerra porque es cuando \u00e9l tiene que enfrentar"}, {"start": 1751.66, "end": 1758.98, "text": " la situaci\u00f3n la guerra ser\u00e1 terrible los d\u00edas que vendr\u00e1n ser\u00e1n inimaginables 50"}, {"start": 1758.98, "end": 1765.02, "text": " millones de personas murieron durante la segunda guerra mundial los ingleses inventaron el"}, {"start": 1765.02, "end": 1772.8200000000002, "text": " radar y eso fue tambi\u00e9n primo de la radio y el sonar en los submarinos y con eso lograron"}, {"start": 1772.8200000000002, "end": 1779.0, "text": " cambiar la correlaci\u00f3n de fuerzas tecnol\u00f3gicamente pasaron cosas terribles y los sovi\u00e9ticos"}, {"start": 1779.0, "end": 1785.7, "text": " aguantaron pero de los 50 millones de muertos que cayeron en la guerra 27 millones fueron"}, {"start": 1785.7, "end": 1792.18, "text": " sovi\u00e9ticos despu\u00e9s caer\u00eda Alemania estrepitosamente de la manera m\u00e1s terrible hasta la ruina"}, {"start": 1792.18, "end": 1798.48, "text": " total pero todav\u00eda quedaba Jap\u00f3n y la rendici\u00f3n del Jap\u00f3n no se ve\u00eda a la vista porque los"}, {"start": 1798.48, "end": 1805.82, "text": " ej\u00e9rcitos japoneses no hab\u00edan sido derrotados la guerra ya en 1945 los Estados Unidos estaban"}, {"start": 1805.82, "end": 1812.4199999999998, "text": " peleando todo el frente del pac\u00edfico no ve\u00edan de ninguna manera una salida pronta de esa"}, {"start": 1812.4199999999998, "end": 1817.6, "text": " guerra y tem\u00edan que en seis meses m\u00e1s de guerra hubieran muerto tantas personas como"}, {"start": 1817.6, "end": 1823.2, "text": " ya hab\u00edan muerto pero estas ser\u00edan vidas de los Estados Unidos de los estadounidenses"}, {"start": 1823.2, "end": 1829.8999999999999, "text": " ah\u00ed van a tomar la decisi\u00f3n m\u00e1s aterradora de la historia reciente de la humanidad lanzar"}, {"start": 1829.9, "end": 1838.46, "text": " la bomba at\u00f3mica sobre Hiroshima y Nagasaki los cient\u00edficos les hab\u00edan dicho que no"}, {"start": 1838.46, "end": 1844.98, "text": " lo hicieran sobre poblaci\u00f3n humana que no ten\u00edan idea del arma que eso era el proyecto"}, {"start": 1844.98, "end": 1849.8600000000001, "text": " Manhattan se estaba desarrollando ya hac\u00eda mucho tiempo pero una vez que los cient\u00edficos"}, {"start": 1849.8600000000001, "end": 1855.5600000000002, "text": " desarrollaron el invento se los quitaron de las manos y entraron en la esfera de los militares"}, {"start": 1855.56, "end": 1860.78, "text": " en ese momento Roosevelt va a morir la decisi\u00f3n la va a tomar Truman nunca sabremos si Roosevelt"}, {"start": 1860.78, "end": 1865.84, "text": " hubiera terminado la guerra de esa manera pero Truman toma la decisi\u00f3n y si alguna"}, {"start": 1865.84, "end": 1872.82, "text": " justificaci\u00f3n hist\u00f3rica existiera para Hiroshima que dec\u00edan que era para salvar vidas y que"}, {"start": 1872.82, "end": 1877.98, "text": " estuvieron pasando por encima de la ciudad de Hiroshima un solo avi\u00f3n durante d\u00edas"}, {"start": 1877.98, "end": 1882.82, "text": " para acostumbrarlos a ver un avi\u00f3n y que no les pasara nada y escogieron esa ciudad"}, {"start": 1882.82, "end": 1889.1, "text": " porque no hab\u00eda sido bombardeada para poder filmar y seguir todos los efectos de la bomba"}, {"start": 1889.1, "end": 1895.62, "text": " at\u00f3mica si tal crimen si haberlo hecho de esa manera a las 8 de la ma\u00f1ana de ese 6"}, {"start": 1895.62, "end": 1904.1, "text": " de agosto de 1945 tuviera alguna justificaci\u00f3n en la historia con toda seguridad no lo tiene"}, {"start": 1904.1, "end": 1909.7, "text": " Nagasaki cuando ya el Jap\u00f3n hab\u00eda empezado a anunciar su rendici\u00f3n despu\u00e9s de las dos"}, {"start": 1909.7, "end": 1915.32, "text": " bombas at\u00f3micas despu\u00e9s del horror de lo inarrable despu\u00e9s de que el hombre ha entrado"}, {"start": 1915.32, "end": 1920.22, "text": " en contacto con una fuerza muy superior a su desarrollo espiritual y a su capacidad"}, {"start": 1920.22, "end": 1926.94, "text": " de conciencia para entender qu\u00e9 significaba entrar en control de la energ\u00eda nuclear el"}, {"start": 1926.94, "end": 1932.78, "text": " pueblo japon\u00e9s queda petrificado al otro d\u00eda de Hiroshima el problema no era d\u00f3nde"}, {"start": 1932.78, "end": 1939.1000000000001, "text": " iban a comer ni d\u00f3nde iban a vivir el problema era que no quer\u00edan vivir que el pueblo japon\u00e9s"}, {"start": 1939.1, "end": 1943.6, "text": " hab\u00eda llegado a vivir algo tan espantoso que hab\u00eda perdido la voluntad de levantarse"}, {"start": 1943.6, "end": 1950.8999999999999, "text": " por las ma\u00f1anas entonces el emperador el teno hirohito tiene que ordenarles que vivan"}, {"start": 1950.8999999999999, "end": 1955.78, "text": " porque adem\u00e1s 200 personas se han hecho el harakiri frente al paraso de Meiji al otro"}, {"start": 1955.78, "end": 1961.8, "text": " d\u00eda y para ellos la muerte es m\u00e1s importante que la derrota para ellos vivir derrotados"}, {"start": 1961.8, "end": 1967.2199999999998, "text": " no tiene sentido es mejor morir inclusive los norteamericanos dec\u00edan que era muy dif\u00edcil"}, {"start": 1967.22, "end": 1971.46, "text": " pelear con los japoneses porque los gringos estaban dispuestos a morir por su pa\u00eds pero"}, {"start": 1971.46, "end": 1975.94, "text": " quer\u00edan vivir los japoneses quer\u00edan ir a morir su victoria era morir en la guerra ellos"}, {"start": 1975.94, "end": 1981.06, "text": " no pod\u00edan entender eso pues los japoneses estaban devastados ellos tienen una religi\u00f3n"}, {"start": 1981.06, "end": 1986.42, "text": " que se llama entre su sistema religioso tienen una que se llama el shinto dentro de la religi\u00f3n"}, {"start": 1986.42, "end": 1992.74, "text": " del shinto hay una figura sagrada que es el teno la figura del emperador es una divinidad"}, {"start": 1992.74, "end": 1998.14, "text": " el emperador tiene que hablar por la radio el emperador hirohito tiene que decir que"}, {"start": 1998.14, "end": 2005.94, "text": " jap\u00f3n se rinde tienen que aceptarlo inaceptable soportarlo insoportable y tienen que no solamente"}, {"start": 2005.94, "end": 2012.38, "text": " rendirse sino que les ordena vivir porque si no hubieran desaparecido semejante cosa"}, {"start": 2012.38, "end": 2018.5, "text": " tan terrible primero la tiene que hacer el emperador ni siquiera directamente a un micr\u00f3fono"}, {"start": 2018.5, "end": 2023.9, "text": " en la radio sino ante un fon\u00f3grafo primero le graban la voz la voz se va a transmitir"}, {"start": 2023.9, "end": 2031.02, "text": " en un idioma en un japon\u00e9s que s\u00f3lo se hablaba dentro de la corte imperial porque \u00e9l viv\u00eda"}, {"start": 2031.02, "end": 2035.78, "text": " en otra \u00e9poca o sea no viv\u00eda en un tiempo en que no se imaginaba todo lo que estaba"}, {"start": 2035.78, "end": 2040.9, "text": " pasando a pesar de que \u00e9l lo vivi\u00f3 y se pasa esta transmisi\u00f3n por la radio y hay"}, {"start": 2040.9, "end": 2047.78, "text": " que explicarle al pueblo japon\u00e9s lo que significa esto pero a pesar de la media digamos de la"}, {"start": 2047.78, "end": 2054.14, "text": " mediaci\u00f3n de lo que signific\u00f3 que lo grabaran y lo pasaran despu\u00e9s en todo caso esta fue"}, {"start": 2054.14, "end": 2060.62, "text": " la primera vez que se escuch\u00f3 la voz de un dios por la radio porque el emperador era"}, {"start": 2060.62, "end": 2066.2599999999998, "text": " el dios de los japoneses y con la voz de la divinidad el pueblo japon\u00e9s tuvo que aceptarlo"}, {"start": 2066.26, "end": 2089.0200000000004, "text": " inaceptable"}, {"start": 2089.0200000000004, "end": 2094.0200000000004, "text": " pero bueno hasta ahorita hemos hablado de guerras que s\u00ed sucedieron de batallas que"}, {"start": 2094.02, "end": 2100.42, "text": " s\u00ed peleamos de cosas que ocurrieron en la historia del siglo 20 y que estuvieron narradas"}, {"start": 2100.42, "end": 2107.94, "text": " por la radio pero la radio tambi\u00e9n nos va a narrar guerras que no existieron"}, {"start": 2107.94, "end": 2114.2599999999998, "text": " una de las an\u00e9cdotas m\u00e1s famosas en toda la historia de la radio que sigue siendo un"}, {"start": 2114.2599999999998, "end": 2119.98, "text": " hit cada vez que uno la cuenta es la historia de la famosa transmisi\u00f3n de Orson Welles"}, {"start": 2119.98, "end": 2127.26, "text": " el 30 de octubre de 1938 en el teatro mercury bajo el sello de la CBS cuando adapt\u00f3 una"}, {"start": 2127.26, "end": 2132.26, "text": " novela llamada la guerra de los mundos la novela cl\u00e1sica de ciencia ficci\u00f3n de H.E."}, {"start": 2132.26, "end": 2139.88, "text": " Wells la hizo en transmisi\u00f3n radial con tal veracidad con tal dramatismo con tal histrionismo"}, {"start": 2139.88, "end": 2145.66, "text": " porque pues Orson Welles era un grande que la gente se la crey\u00f3 y gener\u00f3 un p\u00e1nico"}, {"start": 2145.66, "end": 2151.3799999999997, "text": " terrible y empieza a relatar pero en forma de noticiero es que digamos el truco es que"}, {"start": 2151.3799999999997, "end": 2157.3399999999997, "text": " lo hizo en forma de noticiero no en forma de digamos de un relato sino como si fuera"}, {"start": 2157.3399999999997, "end": 2162.02, "text": " una noticia o sea como breaking news como noticia de \u00faltima hora y empieza a narrar"}, {"start": 2162.02, "end": 2168.2999999999997, "text": " la ca\u00edda de los meteoritos que despu\u00e9s iban a corresponder a contenedores de naves marcianas"}, {"start": 2168.2999999999997, "end": 2172.8599999999997, "text": " que derrotaban a las fuerzas norteamericanas usando como una especie de rayo de calor y"}, {"start": 2172.86, "end": 2179.2200000000003, "text": " de gases venenosos y en la introducci\u00f3n explicaba que era una dramatizaci\u00f3n de la obra de H.E."}, {"start": 2179.2200000000003, "end": 2184.3, "text": " Wells lo hace en el minuto 40 30 \u00e9l dice que esto es una dramatizaci\u00f3n pero nadie"}, {"start": 2184.3, "end": 2189.86, "text": " lo oye nadie le oye ese pedazo todo el mundo empieza a escuchar el aterrizaje de los marcianos"}, {"start": 2189.86, "end": 2196.44, "text": " y la lluvia de meteoritos y se forma el p\u00e1nico en la radio y se va a armar un ataque de p\u00e1nico"}, {"start": 2196.44, "end": 2202.58, "text": " porque realmente creyeron que los extraterrestres estaban invadiendo a los Estados Unidos y"}, {"start": 2202.58, "end": 2207.66, "text": " derrotando a los norteamericanos la radio ten\u00eda tal poder de convicci\u00f3n que la gente"}, {"start": 2207.66, "end": 2212.22, "text": " pod\u00eda llegar a creer que los extraterrestres la estaban invadiendo si eso lo dec\u00edan por"}, {"start": 2212.22, "end": 2217.4, "text": " la radio esto para contarles hasta d\u00f3nde ha sido poderosa la radio en la imaginaci\u00f3n"}, {"start": 2217.4, "end": 2223.66, "text": " humana porque la conjunci\u00f3n de la voz con la imaginaci\u00f3n y la imposibilidad de verificar"}, {"start": 2223.66, "end": 2230.46, "text": " en ese momento por otras m\u00e9todos la 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"end": 2281.22, "text": " en su tiempo terminamos la parte de las guerras en la radio."}, {"start": 2281.22, "end": 2286.58, "text": " Ahora la radio nos hablar\u00e1 de otras cosas del entretenimiento de la cultura se desarrollar\u00e1"}, {"start": 2286.58, "end": 2291.22, "text": " de diferentes maneras en tiempos de paz y en la posguerra y eso es lo que vamos a ver"}, {"start": 2291.22, "end": 2292.46, "text": " en nuestro siguiente episodio."}, {"start": 2292.46, "end": 2303.84, "text": " Entonces desde los espacios de la AM de la FM de la tragedia de Armstrong y su lucha"}, {"start": 2303.84, "end": 2309.26, "text": " por los derechos de la voz de un dios por la radio, The Churching en las horas m\u00e1s"}, {"start": 2309.26, "end": 2315.1000000000004, "text": " oscuras de los pueblos invitando a la dignidad frente al nazismo, de la propaganda de los"}, {"start": 2315.1000000000004, "end": 2321.5, "text": " fake news, The Gables con su genio maligno envenenando la mente de un 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=OyhLtFYko0A

1 - La historia de la radio y la radio en la historia

Notas del episodio La lista de reproducción de hoy está dedicada por completo a la radio. «@LocutorCo» nos explica el «apagón» de la radio analógica en Noruega y el comienzo de la radio digital. Una pequeña historia de la radio en Internet por Techlandia. Los invitamos a que se pasen por Radio Ambulante y nos cuenten que tal les suena. ¿Es el podcast de radio? Sebastián Payán responde esta pregunta en un artículo del portal cerosetenta. Laura Ubaté hace un acercamiento a la "movida" de los podcasts en Colombia. El podcast que aparece que dianauribe.fm es una realidad «Cosas de Internet».

A la hora de 30 minutos de día. Buenas, bienvenidos en nuestro primer día de este podcast de Anaurib.fm. Este es el momento, este es el momento, este es el momento. Cuando uno habla de podcast, la gente tiende a asustarse, la gente tiende a asombrarse. Los que habitan este universo tienden a sentirse muy familiarizados ya con estas novedades. Siempre cuando entramos en un punto nuevo de un salto tecnológico de alguna naturaleza, hay entusiasmo, hay curiosidad, hay reticencias, hay suspicacias. Esa es la condición de cuando empiezan a hacerse cosas nuevas. Pero al fin y al cabo sigue siendo la voz humana. Y la razón por la cual la radio se volvió tan importante y tan popular, que ya entraremos a comentar eso, es porque la gente escucha voces y cuando escucha voces, ya sea por la radio, ya sea por los podcasts, se siente acompañada. Es una manera de establecer una conexión, una intimidad, sentirse que alguien o algunas personas te están acompañando. Se crean hábitos, se crean comunicaciones, se crean historias. Esa es la esencia de la radio, porque a pesar de que existen tantos otros medios tecnológicos, tanto que existe la imagen y el mismo internet, ha generado tantos espacios en tantos niveles, sigue existiendo la radio que ahora se muda al internet en forma de podcast. Porque la voz humana es exactamente la idea de que tú escuchas y mientras tanto haces un montón de cosas. Y mientras tanto estás viviendo otra parte de tu vida, estás cocinando, la gente está montando en bicicleta, la gente está haciendo el oficio, en fin, muchas cosas. Entonces, pues aquí es para tomárselo con la novedad del formato y con la naturalidad de que seguimos hablando de la voz humana. Simplemente estamos cambiando de transmisor, de emisor, de aparato, desde donde sale esto. Yo les vamos a explicar esto. ¿Por qué les digo de los cambios? Porque cuando apareció el fonógrafo, la gente pensó que se iban a acabar las orquestas. Porque ya para qué la gente iba a ver a orquestas si las podía escuchar en un disco. Cuando apareció el Kindle, la gente pensó que iban a desaparecer los libros, que ya no se iban a volver a imprimir porque la gente los podía llevar por ahí en aparaticos. Así, cada vez que hay una novedad tecnológica, la gente piensa que el mundo como existía antes va a desaparecer. Y resulta que coexisten muchas maneras de comunicarse y de narrar que simplemente diversifican el espectro en el cual uno se puede encontrar con la voz humana, con la compañía, con las historias que es de lo que se trata la radio. Entonces, era lo primero que les quería decir como bienvenidos. Este es un nuevo parche, pero seguimos contando historias a la final. Ahora, el podcast como tal es el hijo de la radio. Y como es el hijo de la radio, porque es la radio en internet, vamos a contar la historia de la radio, porque la radio es la mamá. O sea, es de donde salió todo lo que está pasando ahorita, salió de la radio. Y la historia de la radio es muy interesante. Vamos a contarles varios momentos de la radio. Resulta que esto empieza desde hace 100 años y es una tecnología que todavía se mantiene vigente en muchas partes, porque es tan buena a nivel de lo que ocurrió aquí que todavía se escucha en el planeta. Entonces vamos a entrar en esa historia, no solamente vamos a entrar en la historia de la radio, sino en la radio de la historia, porque la radio también va a tener un papel muy importante en el mundo. Porque la radio también va a tener un papel muy importante en la historia de la humanidad y en la historia del siglo XX y en momentos súper claves de la historia global. Ahí va a haber incidencias fundamentales de la radio. Pero primero tiene que existir. Primero nos la vamos a inventar. ¿Para qué nos inventamos la radio? O sea, ¿cuál era el cuento? ¿Por qué era importante inventarse la radio? Porque resulta que ella viene a su vez de otro invento, que es el telégrafo. Pero el telégrafo se hacía con hilos. Y la telegrafía con hilos era bastante complicada. Acuérdense en las películas del oeste, cuando llegaban los golpecitos, que eran los mensajes del telégrafo. Entonces la idea era que existiera otra manera de transmitir mensajes de un lado al otro que no fuera a través de hilos. Entonces echándole cabeza se piensa por dónde más. Y resulta que dos personajes, Maxwell y Faraday, analizan el espectro electromagnético. El espectro electromagnético permite que se transmitan sonidos. Sonidos que se pueden transmitir en el vacío. Vamos a estudiar eso. Ellos solamente lo estudian, o sea, ellos solamente se lo pillan. Existe un espectro electromagnético que puede transmitir sonidos. Ahora vamos a ver cómo logramos que eso transmita sonidos. Pero existe. Ellos son los primeros teóricos del asunto. Porque esto es un trabajo en equipo y es un trabajo de mucha gente en muchas partes, investigando al mismo tiempo que en su conjunto van a hacer posible la radio. Está por un lado ellos, pero por el otro lado hay un personaje que logra entender las ondas a través de las cuales se puede transmitir dentro del espectro electromagnético. O sea, ya nos vamos acercando a ver cómo... ya sabemos que existe. Ahora vamos a ver cómo lo metemos ahí. Y el que logra entender las ondas es un tipo alemán que se llama Hertz. Y como él se llama Hertz, las ondas que se pueden rastrear en ese espectro se van a llamar las ondas hercianas. Por Hertz. Este man murió pollo. Si no, se hubiera inventado la radio. Pero se inventó las ondas que permitían entender cómo funcionaba el sonido en ese espectro electromagnético. Y ahí ya no solamente sabemos que se puede, sino cómo se hace. Corría el ángel de la luz, y se fue. Y no sólo se puede, sino cómo se hace. Corría el año de 1887, cuando sucedió esto. Estamos eriguiendo con este invento desde finales del siglo XIX. Entonces el hombre murió a los 36 años, y nos dejó la idea de que las ondas electromagnéticas se pueden desplazar en el vacío. De aquí a saber cuál es el origen de la primera transmisión radial, que nos va a dejar el espacio, es decir, el espacio espacial. Y es muy interesante porque hay varias personas que se atribuyen eso, y a varios se les considera los pioneros. Por un lado, se habla de Nikola Tesla. Nikola Tesla es un hombre que nació en los Balcanes, en un punto que hoy queda en Croacia, pero antes quedaba en Serbia. El aeropuerto, eso es una cosa increíble. El aeropuerto de Belgrado se llama Nikola Tesla. de Tesla como Serbia y tienen su museo de Nikola Tesla en Belgrado que es muy titino. Pero los croatas dicen que nació allá porque en un momento eso formaba parte de Croacia. Como los Balcanes sufrieron todo ese montón de rupturas, pedazos quedaron en un lado y pedazos quedaron en el otro. El asunto es que este man se inventó, por un lado, la corriente alterna. La corriente alterna es la que hace que se pueda distribuir todo el flujo de electricidad en pedacitos que puedan difuminar y puedan llegar a los aparatos eléctricos sin quemarlos. Entonces él empezó por ahí, pero también estudió matemáticas, tenía una mente absolutamente prodigiosa, era un verdadero genio. Él estudió ingeniería en Praga y en Viena y luego se fue para Nueva York cuando tenía 28 años y él empezó a crear todo esto. Pero tiene otro personaje que está pisándole los talones, que es el que se terminaría llevando los créditos, que es Marconi. Marconi es un italiano. La diferencia entre Tesla y Marconi es que Tesla amaba esto por el amor a la ciencia, por el amor al conocimiento. Él no veía en la transmisión radial ninguna particularidad como modelo de negocios porque él no pensaba así. Marconi sí. Marconi era un empresario y era un hombre de negocios y era un tipo que tenía un gran don de gentes y una capacidad de relacionarse con todo el mundo. Entonces él es el que va a convertir esto en un modelo de negocios y por eso se considera que las patentes son de Marconi. Durante mucho tiempo se consideró así. Tesla vivía muy mortificado con el tema porque decía Marconi lo que hizo fue robarse un montón de patentes. Las patentes hoy lo llamaríamos algo así como los derechos. Y decía se lo robó Marconi y durante mucho tiempo él dijo eso pero no lo pudo probar. Eso fue después de la muerte de Marconi y de la de Tesla en 1943 cuando se pudo probar que sí efectivamente él había tomado Marconi había tomado un poco de principios de Tesla y de otras personas para atribuirse la invención de la radio. Lo que no quiere decir que Marconi no se hubiera inventado nada tampoco sino que el hombre era avión o sea era inventor y era avión. Entonces Marconi es el que se va a ganar el premio de física. Marconi es el que va a tener todo el premio Nobel de física. También hay otro personaje que es Popov que es ruso y que era de la sociedad rusa de física y química y también lo presentó en 1895 por eso es difícil decir quién hizo la primera transmisión radial. Y como les digo durante mucho tiempo se le atribuyó a Marconi todos los créditos y en realidad muchos más que él lo tenían. Ahora la paradoja de Tesla es que me dice que Tesla como no tenía esa visión de negocios ni siquiera se imaginaba eso él quería que la energía fuera gratuita para todo el mundo pensaba de otra manera Tesla va a morir pobre Tesla va a morir con mucha tristeza porque no logró ver la cosecha de todo lo que sembró en términos de tecnología y cómo les parece que ahora 100 años después con todo lo que está pasando de los carros eléctricos que tienen el nombre de la compañía de Tesla con el renacimiento de los créditos a Tesla es posible que el salto energético que estamos a punto de dar de los combustibles fósiles a los automóviles eléctricos lleve el nombre de Tesla entonces 100 años después Tesla sería el hombre clave para la era moderna. La historia es así de pronto voltea la gente y la manda es para el futuro él era el hombre del futuro en su tiempo no lo entendieron y ahora hay todo un movimiento para reivindicarlo y no le digo que el aeropuerto de Belgrado la capital de Serbia se llama Nikola Tesla bueno le digo todo y uno va a Croacia y allá le tienen el tremendo monumento también. Entonces la historia de los inventores es siempre paradójica atravesada por un montón de variables a veces sufrimientos éxitos epopeyas porque así es la naturaleza humana y los inventores no están exentos de eso. ¿Qué es lo que hace Marconi como para que le atribuyan todo el invento y haya quedado con el visaje? Toma el invento que ya había desarrollado Hertz que era el emisor y el receptor porque la manera en que las ondas se puedan propagar es porque no solamente porque existan sino porque se pueden captar entonces para eso usted tiene un emisor y un transmisor entonces eso ya está inventado y ya está inventada la electricidad entonces lo que él va a hacer Marconi lo que va a hacer es que va a hacer una transmisión un mensaje con una letra la letra s solamente la letra s en clave morse que la envió con uno de sus ayudantes desde un emisor estando en Inglaterra que viajó por todo el océano para llegar a Estados Unidos o sea 3360 kilómetros en el océano y llegó la letra s y eso fue lo que se consideró durante mucho tiempo como la primera transmisión radial y por eso es que a él le atribuyen el invento el hombre tenía una serie de complicaciones le gustó el fascismo se metió con un fenito Mussolini y él va a morir en 1937 y la historia no lo pone tan en tan encima hoy día porque le comió al fascismo en su momento y entonces pues eso tampoco lo le da mucho prestigio en el futuro pero él sí es muy importante en la radio también entonces esto hasta ahora es un experimento inclusive hay una serie de de cosas que dicen pero si lo que necesitábamos era un telégrafo y el telégrafo tenía de particular que el mensaje le llegaba solamente a la persona a la que estaba dirigido el mensaje para qué queremos un aparato que pueda oír todo el mundo al mismo tiempo no ve que se pierde la privacidad del mensaje entonces esto todavía no nos queda claro para qué servía pero va a haber un momento en que nos va a demostrar el primer uso fundamental es el hundimiento del titanic y del republic en el hundimiento de estos dos barcos en la radio va a permitir que se llame a mucha gente para auxiliar en las operaciones de rescate entonces ya tenemos un uso fundamental la navegación en la navegación esto hace la diferencia porque si bien murió mucha gente mucha gente si se pudo salvar por las operaciones de rescate que se transmitieron a través de la radio y todo el mundo las puede escuchar para llegar a salvarlos entonces el que mucha gente escuche una transmisión empieza a ser útil cuando puede ayudar y salvar vidas en la primera guerra mundial marconi ayudó con su invento durante la guerra para que tuviera un uso militar eso también va a ser importante durante las guerras mundiales la radio va a cumplir un papel preponderante y ahí nos metemos con otro pedacito y es la radio en la historia primero durante la primera guerra mundial y luego durante la segunda guerra no solamente por el uso militar que tenía sino porque fue ahí a través de la radio que se dieron los anuncios más importantes que habrían de partir la historia el anuncio de que comenzaba la guerra las palabras el discurso del rey primero que todo las palabras de churchill diciendo que él solamente tenía para ofrecer sangre sudor y lágrimas las palabras de de gaulle llamando a la resistencia francesa diciéndole que aquellos que no estuvieran de acuerdo con que francia se hubiera rendido ante los alemanes que formaran con él una resistencia todo eso lo va a hacer a través de la bbc por eso lo vamos a ver en detalle más adelante con las voces y todo ahora se lo reseñamos para contarles cómo la radio se va metiendo en la historia como uno menos se lo va a imaginar entonces estamos en los años 20 es cuando empieza a darse el invento se empieza digamos a extender ya para la segunda guerra mundial la radio va a cumplir una función muy importante y para bien y para mal porque también los nazis la van a usar como propaganda y también van a meter una cantidad de mensajes de todo lo que va a ser ese delirio apocalíptico del tercer reich va a utilizar la radio como una forma de propaganda o sea esto sirve para muchas cosas y lo utilizarán en forma de propaganda de una radio de un proyecto que sería gravísimo entonces marcón y termina con una un gran prestigio y después ya cuando termine la guerra y pasen todas esas cosas y se pruebe que él sí efectivamente tomó muchos elementos prestados de los otros y los hizo pasar como suyos es que se le bajan tres rayitas el volumen al prestigio de marcón pero en todo caso es una parte fundamental de nuestra historia hasta aquí la radio tiene una función ya sea en la navegación ya sea en la guerra pero es una función severa trascendental pero luego va a pasar otra cosita que la va a hacer más chévere también o sea paralelamente un tipo que se llama es canadiense se llama original obrey fastened en la noche del 24 de diciembre de 1906 en nochebuena utilizó el transmisor y el alternador para emitir una pequeña secuencia de una canción que se llamaba a holy night y la tocó la trans la tocó su violín y niñín y la transmitió con un pasaje de la biblia del evangelio según lucas y al hacerlo descubrió una cosita muy interesante la radio como diversión y como entretenimiento hasta ahora le habíamos dado unos usos bélicos o unos usos de rescate de la gente pero ahora empieza a ser la radio como entretenimiento hasta ahora es un hilito pero esto se va a volver cada vez más y más importante entonces a medida que se vaya popularizando al principio la radio tenía unos tubos pues vamos a meter todo esto en una cajita para poderlo manipular al principio tiene unos tubos unos tubos grandísimos y se tenía que calentar eso era como los carros viejos cuando está el invierno había que calentarlos y había que esperar un poco a que se calentaran los carros y todo la radio pasaba así estaba conformada por un cristal que se llama galena pues la primera radio de la radio de galena y después vamos a tener estos tubos enormes que son de todas maneras imprácticos y después vamos a meter eso en una cajita y después esa caja se va a poder manipular para arriba y para abajo por eso los primeros radios son unos armatrostes gigantes esta es la historia de todos los inventos tecnológicos primero son unos edificios también nos va a pasar con el computador cuando lleguemos a la historia del podcast propiamente dicho el primer computador era un edificio gigantesco y luego se va a volver una cosa bastante más práctica hasta que lleguemos al desarrollo del computador personal por donde vamos a pasar para poder llegar a hacer una transmisión a través de la internet con la radio pasa también al principio era un armatroste muy grandote luego la misma emisión va cambiando de galena a los tubos enormes y de los tubos después se va a inventar una unidad de transmisión pequeña que va a facilitar la cosa se va a volver el transistor esto va a ser tan importante que los radios después se les van a llamar transistores porque es a través de esta pequeña unidad que se puede disminuir el tamaño dejar atrás la era de los tubos y empezar a tener radios de todas las formas tamaños y colores ahí se libera el invento de los pesados muebles donde estaban conectados y empiezan a volverse portátiles y si hay algo a lo que se le ha trabajado diseño es a la radio viene en todos los tamaños en todos los colores la gente la utiliza en todas partes y la radio cuando se vuelve así de manual de portátil empieza a transformar la vida de la gente empieza a influenciar muchísimo inclusive uno de los temores que había cuando empezó la radio era que la gente iba a tener audífonos y no se iba a hablar con nadie más y se iban a aislar y se iban a volver como autistas y eso iba a ser muy terrible pues eso es lo que pasa hoy día en una gran medida y eso era uno de los grandes temores a comienzos del siglo cuando empezó a esparcirse la radio entonces la radio se empieza a liberar y empieza a volverse un punto fundamental de encuentro la gente se sienta alrededor de la sala a escuchar la radio las grandes transmisiones del siglo 20 se escucharon en la radio antes de la televisión la radio era la única manera en que la gente se podía comunicar con el mundo antes de que llegara eso entonces toda la primera parte de los puntos fundamentales del siglo 20 que eso es lo que vamos a ver más adelante en nuestro siguiente capítulo es cómo a partir de eso la radio va a crear un entorno social y va a proyectarse de una manera tan importante como es lo que la gente imagina es la manera como la gente se está conectando con el mundo la radio en Colombia inclusive que va a ser tan importante y es tan importante hoy día ese existe todavía la costumbre cuando pasa algo prenda la radio está temblando si está temblando o no está temblando prendan la radio entonces como es la manera inmediata de verificar un hecho de la realidad prenda la radio entonces la radio va a crear una cultura la radio va a crear una forma de vida la radio va a crear comunidades alrededor de la radio se van a escuchar programas la radio va a crear hábitos y volver a escuchar un programa o escucharlo a una determinada hora y en un determinado momento se vuelve parte de los ritos con los que las personas se relacionan con la vida cotidiana y se relacionan entre sí entonces esto en la historia va a ser muy importante lo vamos a ver desde el momento en que hirohito le ordene al pueblo japonés vivir después de la rendición en la segunda guerra mundial lo vamos a ver como les digo con la formación de la resistencia francesa lo vamos a ver en la revolución de los claveles cuando a la voz de una canción grandula vila morena saldrán con los claveles en la solapa a tumbar una tiranía de 30 años una consigna en la radio será la contraseña para el día de el desembarco de normandía la radio y el espionaje estarán muy unidos a través de la radio se van a transmitir diferentes mensajes contraseñas inclusive hay una novela de kurt vonnegut dura ella que se llama madre noche que cuenta la historia de un hombre que hacía transmisiones para la radio de los nazis durante la guerra pero sus transmisiones eran códigos cifrados para los aliados para que supieran dónde estaban sucediendo las operaciones y a pesar del carácter cifrado y de clave que tenía en sus transmisiones la capacidad de convicción que él tenía hizo que muchos se convirtieran al nazismo lo que le va a generar un problema ético de proporciones mayores una novela que plantea la nación de dos como el ideal del amor y un hombre que quiso ser siempre otro distinto al que parecía a veces somos lo que parecemos ser y a la final él termina juzgándose a sí mismo de manera muy dura por lo que pudo haber influenciado en lo que él creía que era una transmisión cifrada pero que se oía al aire como una propaganda nazi eso también va como para que les cuente cómo va a ver esa llavería entre la radio y el espionaje durante la guerra la radio va a llevar a un montón de cosas también por supuesto va a parecer la pauta porque a algunas personas les va a parecer entretenido anunciar ahí la radio también nos va a llevar a la argentina se desarrolla en eeuu y se desarrolla en la argentina y en la argentina desde 1920 desde la terraza del teatro coliseo de buenos aires se hizo un proyecto encabezado por enrique telemaco y tres colaboradores es argear nico y luis romero carranza y miguel mojica se llamaban los locos de la azotea y se realizaban transmisiones con una identificación que se llamaba la sociedad de radio argentina en la historia de la argentina la radio va a ser súper súper importante porque además evita perón viene también de allá ni más ni menos en la historia nuestra ni se diga sea desde radio suta tensa una emisora que educó a una cantidad de colombianos por todos lados hasta las transmisiones de la vuelta a colombia esta es suta tensa bogotá que hacían interrumpir incluso los episodios más duros de la época de la violencia para que pasara la vuelta a colombia es tan importante la radio a una hora que si intentamos hacer una transmisión con los extraterrestres en el caso de que existan es por ondas radiales eso no lo puede hacer todavía la internet y si lo puede hacer la radio la radio puede crear una interprensa transmisión planetaria global otra cosa es que no quiera pero puede y eso sí se oiría en todos los rincones del planeta entonces la radio sigue teniendo todavía una vigencia tecnológica muy grande por su alcance o sea tan adelantado era el invento que aún ahora sigue siendo vigente importante en el planeta tierra ahora en noruega apagaron las antenas de radio es decir toda solamente se está transmitiendo por internet pero en noruega hay una equidad que permite que todo el mundo tenga acceso a la misma tecnología qué pasa que también los desarrollos tecnológicos están de la mano de las condiciones de equidad de las sociedades entonces las sociedades que tienen desarrollos de equidad como el caso de las sociedades escandinavas donde la equidad es el proyecto de seguridad de ellos ellos definen la capacidad de sostenibilidad y seguridad de una sociedad a partir del grado de equidad que tenga pues ahí pueden apagar las antenas y todo el mundo tiene un aparato en donde pueda seguirlos en internet pero eso ocurre es allá pero en tierras donde hay tantas montañas y donde la equidad es desigual como las montañas pues la radio es la única que atraviesa toda esa orografía tan compleja y tan poderosa que tenemos nosotros y que llega a los lugares más disímiles entonces es una tecnología que inventada hace tanto tiempo sigue siendo muy vigente ahora por otro lado ya nadie habla de la radio como la telegrafía sin hilos eso quedó en el pasado se comió el invento a su origen que era como habíamos empezado tratando de establecer comunicaciones que no necesitarán hilos porque eso era bastante engorroso de hacer entonces hace mucho tiempo que ya ni siquiera hablamos de la telegrafía porque eso desapareció como alguna vez existió como en una época un telegrama lo llamaban un marconi ya eso no existe la radio sí entonces la radio con toda su historia y como la matriz y la madre del podcast es por donde nosotros empezamos esta etapa este momento de nuestra historia y este momento de nuestro relato para meternos en el siguiente episodio en la radio en la historia cómo la va a cambiar cómo la va a alterar a través de todos los diferentes momentos y cómo vamos a llegar a las frecuencias moduladas y a las amplitudes moduladas es decir am y al fm y cómo va a seguir el desarrollo tecnológico dándole forma a la radio y la radio dándole forma a la historia entonces los invitamos para continuar escuchándonos en estas historias de cómo la radio se entrelaza con la historia y en algún momento se nos llega a convertir en podcast que es por donde nos estamos dirigiendo a ustedes y por donde nos estamos contactando acompañando conversando y parchando con ustedes entonces desde los espacios de galena la piedra preciosa de las ondas cercianas del espectro electromagnético de marconi de tesla y su proyección en el tiempo de los tubos de las comunidades de la gente escuchando en diferentes actividades y en diferentes momentos las ondas cercianas y ahora la internet para escuchar las voces para sentirse acompañada para parchar en este invento gigantesco y prodigioso que la radio en la narración de anna uribe y a ustedes muchas gracias por acompañarme hoy en esta nueva aventura en esta nueva mirada pueden contactarnos en facebook en instagram en twitter y es importante que lo hagan para que me cuenten cómo les ha parecido qué onda cómo se han sentido cómo ha sido este nuevo momento y nos encontramos en diana uribe punto fm este podcast fue posible gracias a todo un equipo de gente que estuvo conmigo en este momento hace tres semanas me enteré de la finalización del contrato con caracol radio y en ese momento gracias al equipo de la casa la historia arturo jiménez a diana suárez a milena beltrán a la imagen gráfica que hizo mario medina habla y mi rodríguez que corrió como una flecha para lograr esa imagen gráfica a magic marcus en cuyos estudios se grabó el podcast a césar torres que hizo un trabajo de edición súper bonito e impecable y a santiago y a laura del podcast cosas de internet que se pegaron una clavada para que esto pudiera salir hoy a todos ellos muchas gracias

[{"start": 0.0, "end": 5.0, "text": " A la hora de 30 minutos de d\u00eda."}, {"start": 5.0, "end": 14.0, "text": " Buenas, bienvenidos en nuestro primer d\u00eda de este podcast de Anaurib.fm."}, {"start": 14.0, "end": 18.0, "text": " Este es el momento, este es el momento, este es el momento."}, {"start": 18.0, "end": 24.0, "text": " Cuando uno habla de podcast, la gente tiende a asustarse, la gente tiende a asombrarse."}, {"start": 24.0, "end": 31.0, "text": " Los que habitan este universo tienden a sentirse muy familiarizados ya con estas novedades."}, {"start": 31.0, "end": 40.0, "text": " Siempre cuando entramos en un punto nuevo de un salto tecnol\u00f3gico de alguna naturaleza,"}, {"start": 40.0, "end": 46.0, "text": " hay entusiasmo, hay curiosidad, hay reticencias, hay suspicacias."}, {"start": 46.0, "end": 52.0, "text": " Esa es la condici\u00f3n de cuando empiezan a hacerse cosas nuevas."}, {"start": 52.0, "end": 55.0, "text": " Pero al fin y al cabo sigue siendo la voz humana."}, {"start": 55.0, "end": 62.0, "text": " Y la raz\u00f3n por la cual la radio se volvi\u00f3 tan importante y tan popular, que ya entraremos a comentar eso,"}, {"start": 62.0, "end": 69.0, "text": " es porque la gente escucha voces y cuando escucha voces, ya sea por la radio, ya sea por los podcasts,"}, {"start": 69.0, "end": 70.0, "text": " se siente acompa\u00f1ada."}, {"start": 70.0, "end": 79.0, "text": " Es una manera de establecer una conexi\u00f3n, una intimidad, sentirse que alguien o algunas personas te est\u00e1n acompa\u00f1ando."}, {"start": 79.0, "end": 83.0, "text": " Se crean h\u00e1bitos, se crean comunicaciones, se crean historias."}, {"start": 83.0, "end": 89.0, "text": " Esa es la esencia de la radio, porque a pesar de que existen tantos otros medios tecnol\u00f3gicos,"}, {"start": 89.0, "end": 96.0, "text": " tanto que existe la imagen y el mismo internet, ha generado tantos espacios en tantos niveles,"}, {"start": 96.0, "end": 101.0, "text": " sigue existiendo la radio que ahora se muda al internet en forma de podcast."}, {"start": 101.0, "end": 108.0, "text": " Porque la voz humana es exactamente la idea de que t\u00fa escuchas y mientras tanto haces un mont\u00f3n de cosas."}, {"start": 108.0, "end": 114.0, "text": " Y mientras tanto est\u00e1s viviendo otra parte de tu vida, est\u00e1s cocinando, la gente est\u00e1 montando en bicicleta,"}, {"start": 114.0, "end": 119.0, "text": " la gente est\u00e1 haciendo el oficio, en fin, muchas cosas."}, {"start": 119.0, "end": 128.0, "text": " Entonces, pues aqu\u00ed es para tom\u00e1rselo con la novedad del formato y con la naturalidad de que seguimos hablando de la voz humana."}, {"start": 128.0, "end": 143.0, "text": " Simplemente estamos cambiando de transmisor, de emisor, de aparato, desde donde sale esto."}, {"start": 143.0, "end": 146.0, "text": " Yo les vamos a explicar esto. \u00bfPor qu\u00e9 les digo de los cambios?"}, {"start": 146.0, "end": 152.0, "text": " Porque cuando apareci\u00f3 el fon\u00f3grafo, la gente pens\u00f3 que se iban a acabar las orquestas."}, {"start": 152.0, "end": 157.0, "text": " Porque ya para qu\u00e9 la gente iba a ver a orquestas si las pod\u00eda escuchar en un disco."}, {"start": 157.0, "end": 162.0, "text": " Cuando apareci\u00f3 el Kindle, la gente pens\u00f3 que iban a desaparecer los libros,"}, {"start": 162.0, "end": 167.0, "text": " que ya no se iban a volver a imprimir porque la gente los pod\u00eda llevar por ah\u00ed en aparaticos."}, {"start": 167.0, "end": 175.0, "text": " As\u00ed, cada vez que hay una novedad tecnol\u00f3gica, la gente piensa que el mundo como exist\u00eda antes va a desaparecer."}, {"start": 175.0, "end": 183.0, "text": " Y resulta que coexisten muchas maneras de comunicarse y de narrar que simplemente diversifican el espectro"}, {"start": 183.0, "end": 191.0, "text": " en el cual uno se puede encontrar con la voz humana, con la compa\u00f1\u00eda, con las historias que es de lo que se trata la radio."}, {"start": 199.0, "end": 202.0, "text": " Entonces, era lo primero que les quer\u00eda decir como bienvenidos."}, {"start": 202.0, "end": 207.0, "text": " Este es un nuevo parche, pero seguimos contando historias a la final."}, {"start": 207.0, "end": 211.0, "text": " Ahora, el podcast como tal es el hijo de la radio."}, {"start": 211.0, "end": 216.0, "text": " Y como es el hijo de la radio, porque es la radio en internet,"}, {"start": 216.0, "end": 221.0, "text": " vamos a contar la historia de la radio, porque la radio es la mam\u00e1."}, {"start": 221.0, "end": 227.0, "text": " O sea, es de donde sali\u00f3 todo lo que est\u00e1 pasando ahorita, sali\u00f3 de la radio."}, {"start": 227.0, "end": 230.0, "text": " Y la historia de la radio es muy interesante."}, {"start": 230.0, "end": 233.0, "text": " Vamos a contarles varios momentos de la radio."}, {"start": 233.0, "end": 241.0, "text": " Resulta que esto empieza desde hace 100 a\u00f1os y es una tecnolog\u00eda que todav\u00eda se mantiene vigente en muchas partes,"}, {"start": 241.0, "end": 248.0, "text": " porque es tan buena a nivel de lo que ocurri\u00f3 aqu\u00ed que todav\u00eda se escucha en el planeta."}, {"start": 248.0, "end": 253.0, "text": " Entonces vamos a entrar en esa historia, no solamente vamos a entrar en la historia de la radio,"}, {"start": 253.0, "end": 260.0, "text": " sino en la radio de la historia, porque la radio tambi\u00e9n va a tener un papel muy importante en el mundo."}, {"start": 260.0, "end": 266.0, "text": " Porque la radio tambi\u00e9n va a tener un papel muy importante en la historia de la humanidad"}, {"start": 266.0, "end": 271.0, "text": " y en la historia del siglo XX y en momentos s\u00faper claves de la historia global."}, {"start": 271.0, "end": 275.0, "text": " Ah\u00ed va a haber incidencias fundamentales de la radio."}, {"start": 275.0, "end": 279.0, "text": " Pero primero tiene que existir. Primero nos la vamos a inventar."}, {"start": 279.0, "end": 282.0, "text": " \u00bfPara qu\u00e9 nos inventamos la radio? O sea, \u00bfcu\u00e1l era el cuento?"}, {"start": 282.0, "end": 285.0, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 era importante inventarse la radio?"}, {"start": 285.0, "end": 292.0, "text": " Porque resulta que ella viene a su vez de otro invento, que es el tel\u00e9grafo."}, {"start": 292.0, "end": 294.0, "text": " Pero el tel\u00e9grafo se hac\u00eda con hilos."}, {"start": 296.0, "end": 299.0, "text": " Y la telegraf\u00eda con hilos era bastante complicada."}, {"start": 299.0, "end": 306.0, "text": " Acu\u00e9rdense en las pel\u00edculas del oeste, cuando llegaban los golpecitos, que eran los mensajes del tel\u00e9grafo."}, {"start": 306.0, "end": 315.0, "text": " Entonces la idea era que existiera otra manera de transmitir mensajes de un lado al otro que no fuera a trav\u00e9s de hilos."}, {"start": 315.0, "end": 318.0, "text": " Entonces ech\u00e1ndole cabeza se piensa por d\u00f3nde m\u00e1s."}, {"start": 318.0, "end": 325.0, "text": " Y resulta que dos personajes, Maxwell y Faraday, analizan el espectro electromagn\u00e9tico."}, {"start": 325.0, "end": 329.0, "text": " El espectro electromagn\u00e9tico permite que se transmitan sonidos."}, {"start": 329.0, "end": 332.0, "text": " Sonidos que se pueden transmitir en el vac\u00edo."}, {"start": 332.0, "end": 334.0, "text": " Vamos a estudiar eso."}, {"start": 334.0, "end": 337.0, "text": " Ellos solamente lo estudian, o sea, ellos solamente se lo pillan."}, {"start": 337.0, "end": 342.0, "text": " Existe un espectro electromagn\u00e9tico que puede transmitir sonidos."}, {"start": 342.0, "end": 345.0, "text": " Ahora vamos a ver c\u00f3mo logramos que eso transmita sonidos."}, {"start": 345.0, "end": 347.0, "text": " Pero existe."}, {"start": 347.0, "end": 349.0, "text": " Ellos son los primeros te\u00f3ricos del asunto."}, {"start": 349.0, "end": 354.0, "text": " Porque esto es un trabajo en equipo y es un trabajo de mucha gente en muchas partes,"}, {"start": 354.0, "end": 358.0, "text": " investigando al mismo tiempo que en su conjunto van a hacer posible la radio."}, {"start": 358.0, "end": 364.0, "text": " Est\u00e1 por un lado ellos, pero por el otro lado hay un personaje que logra entender las ondas"}, {"start": 364.0, "end": 370.0, "text": " a trav\u00e9s de las cuales se puede transmitir dentro del espectro electromagn\u00e9tico."}, {"start": 370.0, "end": 373.0, "text": " O sea, ya nos vamos acercando a ver c\u00f3mo... ya sabemos que existe."}, {"start": 373.0, "end": 375.0, "text": " Ahora vamos a ver c\u00f3mo lo metemos ah\u00ed."}, {"start": 375.0, "end": 381.0, "text": " Y el que logra entender las ondas es un tipo alem\u00e1n que se llama Hertz."}, {"start": 381.0, "end": 383.0, "text": " Y como \u00e9l se llama Hertz,"}, {"start": 383.0, "end": 388.0, "text": " las ondas que se pueden rastrear en ese espectro se van a llamar las ondas hercianas."}, {"start": 388.0, "end": 389.0, "text": " Por Hertz."}, {"start": 389.0, "end": 390.0, "text": " Este man muri\u00f3 pollo."}, {"start": 390.0, "end": 392.0, "text": " Si no, se hubiera inventado la radio."}, {"start": 392.0, "end": 399.0, "text": " Pero se invent\u00f3 las ondas que permit\u00edan entender c\u00f3mo funcionaba el sonido en ese espectro electromagn\u00e9tico."}, {"start": 399.0, "end": 402.0, "text": " Y ah\u00ed ya no solamente sabemos que se puede, sino c\u00f3mo se hace."}, {"start": 405.0, "end": 408.0, "text": " Corr\u00eda el \u00e1ngel de la luz, y se fue."}, {"start": 408.0, "end": 413.0, "text": " Y no s\u00f3lo se puede, sino c\u00f3mo se hace."}, {"start": 413.0, "end": 418.0, "text": " Corr\u00eda el a\u00f1o de 1887, cuando sucedi\u00f3 esto."}, {"start": 418.0, "end": 422.0, "text": " Estamos eriguiendo con este invento desde finales del siglo XIX."}, {"start": 422.0, "end": 424.0, "text": " Entonces el hombre muri\u00f3 a los 36 a\u00f1os,"}, {"start": 424.0, "end": 430.0, "text": " y nos dej\u00f3 la idea de que las ondas electromagn\u00e9ticas se pueden desplazar en el vac\u00edo."}, {"start": 430.0, "end": 434.0, "text": " De aqu\u00ed a saber cu\u00e1l es el origen de la primera transmisi\u00f3n radial,"}, {"start": 434.0, "end": 438.0, "text": " que nos va a dejar el espacio, es decir, el espacio espacial."}, {"start": 438.0, "end": 443.0, "text": " Y es muy interesante porque hay varias personas que se atribuyen eso,"}, {"start": 443.0, "end": 446.0, "text": " y a varios se les considera los pioneros."}, {"start": 446.0, "end": 448.0, "text": " Por un lado, se habla de Nikola Tesla."}, {"start": 448.0, "end": 452.0, "text": " Nikola Tesla es un hombre que naci\u00f3 en los Balcanes,"}, {"start": 452.0, "end": 458.0, "text": " en un punto que hoy queda en Croacia, pero antes quedaba en Serbia."}, {"start": 458.0, "end": 460.0, "text": " El aeropuerto, eso es una cosa incre\u00edble."}, {"start": 460.0, "end": 463.0, "text": " El aeropuerto de Belgrado se llama Nikola Tesla."}, {"start": 463.0, "end": 469.72, "text": " de Tesla como Serbia y tienen su museo de Nikola Tesla en Belgrado que es muy titino."}, {"start": 469.72, "end": 475.24, "text": " Pero los croatas dicen que naci\u00f3 all\u00e1 porque en un momento eso formaba parte de Croacia."}, {"start": 475.24, "end": 480.68, "text": " Como los Balcanes sufrieron todo ese mont\u00f3n de rupturas, pedazos quedaron en un lado y pedazos"}, {"start": 480.68, "end": 486.8, "text": " quedaron en el otro. El asunto es que este man se invent\u00f3, por un lado, la corriente alterna."}, {"start": 486.8, "end": 493.52000000000004, "text": " La corriente alterna es la que hace que se pueda distribuir todo el flujo de electricidad en"}, {"start": 493.52000000000004, "end": 498.92, "text": " pedacitos que puedan difuminar y puedan llegar a los aparatos el\u00e9ctricos sin quemarlos."}, {"start": 506.40000000000003, "end": 512.36, "text": " Entonces \u00e9l empez\u00f3 por ah\u00ed, pero tambi\u00e9n estudi\u00f3 matem\u00e1ticas, ten\u00eda una mente absolutamente"}, {"start": 512.36, "end": 519.2, "text": " prodigiosa, era un verdadero genio. \u00c9l estudi\u00f3 ingenier\u00eda en Praga y en Viena y luego se fue"}, {"start": 519.2, "end": 527.0, "text": " para Nueva York cuando ten\u00eda 28 a\u00f1os y \u00e9l empez\u00f3 a crear todo esto. Pero tiene otro personaje que"}, {"start": 527.0, "end": 532.5600000000001, "text": " est\u00e1 pis\u00e1ndole los talones, que es el que se terminar\u00eda llevando los cr\u00e9ditos, que es Marconi."}, {"start": 532.5600000000001, "end": 539.4, "text": " Marconi es un italiano. La diferencia entre Tesla y Marconi es que Tesla amaba esto por el amor a"}, {"start": 539.4, "end": 546.28, "text": " la ciencia, por el amor al conocimiento. \u00c9l no ve\u00eda en la transmisi\u00f3n radial ninguna particularidad"}, {"start": 546.28, "end": 553.92, "text": " como modelo de negocios porque \u00e9l no pensaba as\u00ed. Marconi s\u00ed. Marconi era un empresario y era un"}, {"start": 553.92, "end": 559.68, "text": " hombre de negocios y era un tipo que ten\u00eda un gran don de gentes y una capacidad de relacionarse"}, {"start": 559.68, "end": 566.0799999999999, "text": " con todo el mundo. Entonces \u00e9l es el que va a convertir esto en un modelo de negocios y por eso"}, {"start": 566.08, "end": 571.08, "text": " se considera que las patentes son de Marconi. Durante mucho tiempo se consider\u00f3 as\u00ed. Tesla"}, {"start": 571.08, "end": 576.9200000000001, "text": " viv\u00eda muy mortificado con el tema porque dec\u00eda Marconi lo que hizo fue robarse un mont\u00f3n de"}, {"start": 576.9200000000001, "end": 582.36, "text": " patentes. Las patentes hoy lo llamar\u00edamos algo as\u00ed como los derechos. Y dec\u00eda se lo rob\u00f3 Marconi y"}, {"start": 582.36, "end": 587.88, "text": " durante mucho tiempo \u00e9l dijo eso pero no lo pudo probar. Eso fue despu\u00e9s de la muerte de Marconi"}, {"start": 587.88, "end": 596.28, "text": " y de la de Tesla en 1943 cuando se pudo probar que s\u00ed efectivamente \u00e9l hab\u00eda tomado Marconi hab\u00eda"}, {"start": 596.28, "end": 603.64, "text": " tomado un poco de principios de Tesla y de otras personas para atribuirse la invenci\u00f3n de la radio."}, {"start": 603.64, "end": 607.84, "text": " Lo que no quiere decir que Marconi no se hubiera inventado nada tampoco sino que el hombre era"}, {"start": 607.84, "end": 612.44, "text": " avi\u00f3n o sea era inventor y era avi\u00f3n. Entonces Marconi es el que se va a ganar el premio de"}, {"start": 612.44, "end": 618.84, "text": " f\u00edsica. Marconi es el que va a tener todo el premio Nobel de f\u00edsica. Tambi\u00e9n hay otro personaje que"}, {"start": 618.84, "end": 626.96, "text": " es Popov que es ruso y que era de la sociedad rusa de f\u00edsica y qu\u00edmica y tambi\u00e9n lo present\u00f3 en 1895"}, {"start": 626.96, "end": 631.9200000000001, "text": " por eso es dif\u00edcil decir qui\u00e9n hizo la primera transmisi\u00f3n radial. Y como les digo durante mucho"}, {"start": 631.9200000000001, "end": 638.12, "text": " tiempo se le atribuy\u00f3 a Marconi todos los cr\u00e9ditos y en realidad muchos m\u00e1s que \u00e9l lo ten\u00edan. Ahora"}, {"start": 638.12, "end": 643.28, "text": " la paradoja de Tesla es que me dice que Tesla como no ten\u00eda esa visi\u00f3n de negocios ni siquiera se"}, {"start": 643.28, "end": 648.76, "text": " imaginaba eso \u00e9l quer\u00eda que la energ\u00eda fuera gratuita para todo el mundo pensaba de otra"}, {"start": 648.76, "end": 658.4, "text": " manera Tesla va a morir pobre Tesla va a morir con mucha tristeza porque no logr\u00f3 ver la cosecha de"}, {"start": 658.4, "end": 665.44, "text": " todo lo que sembr\u00f3 en t\u00e9rminos de tecnolog\u00eda y c\u00f3mo les parece que ahora 100 a\u00f1os despu\u00e9s con todo"}, {"start": 665.44, "end": 671.0, "text": " lo que est\u00e1 pasando de los carros el\u00e9ctricos que tienen el nombre de la compa\u00f1\u00eda de Tesla con el"}, {"start": 671.0, "end": 679.1600000000001, "text": " renacimiento de los cr\u00e9ditos a Tesla es posible que el salto energ\u00e9tico que estamos a punto de"}, {"start": 679.1600000000001, "end": 686.0, "text": " dar de los combustibles f\u00f3siles a los autom\u00f3viles el\u00e9ctricos lleve el nombre de Tesla entonces 100"}, {"start": 686.0, "end": 693.6, "text": " a\u00f1os despu\u00e9s Tesla ser\u00eda el hombre clave para la era moderna. La historia es as\u00ed de pronto voltea"}, {"start": 693.6, "end": 699.64, "text": " la gente y la manda es para el futuro \u00e9l era el hombre del futuro en su tiempo no lo entendieron"}, {"start": 699.64, "end": 705.36, "text": " y ahora hay todo un movimiento para reivindicarlo y no le digo que el aeropuerto de Belgrado la"}, {"start": 705.36, "end": 710.4, "text": " capital de Serbia se llama Nikola Tesla bueno le digo todo y uno va a Croacia y all\u00e1 le tienen"}, {"start": 710.4, "end": 725.84, "text": " el tremendo monumento tambi\u00e9n. Entonces la historia de los inventores es siempre parad\u00f3jica"}, {"start": 725.84, "end": 733.36, "text": " atravesada por un mont\u00f3n de variables a veces sufrimientos \u00e9xitos epopeyas porque as\u00ed es la"}, {"start": 733.36, "end": 741.16, "text": " naturaleza humana y los inventores no est\u00e1n exentos de eso. \u00bfQu\u00e9 es lo que hace Marconi como para que"}, {"start": 741.16, "end": 748.52, "text": " le atribuyan todo el invento y haya quedado con el visaje? Toma el invento que ya hab\u00eda desarrollado"}, {"start": 748.52, "end": 757.36, "text": " Hertz que era el emisor y el receptor porque la manera en que las ondas se puedan propagar es"}, {"start": 757.36, "end": 762.28, "text": " porque no solamente porque existan sino porque se pueden captar entonces para eso usted tiene"}, {"start": 762.28, "end": 768.52, "text": " un emisor y un transmisor entonces eso ya est\u00e1 inventado y ya est\u00e1 inventada la electricidad"}, {"start": 768.52, "end": 775.04, "text": " entonces lo que \u00e9l va a hacer Marconi lo que va a hacer es que va a hacer una transmisi\u00f3n un mensaje"}, {"start": 775.04, "end": 782.0, "text": " con una letra la letra s solamente la letra s en clave morse que la envi\u00f3 con uno de sus ayudantes"}, {"start": 782.0, "end": 789.36, "text": " desde un emisor estando en Inglaterra que viaj\u00f3 por todo el oc\u00e9ano para llegar a Estados Unidos"}, {"start": 789.36, "end": 799.6, "text": " o sea 3360 kil\u00f3metros en el oc\u00e9ano y lleg\u00f3 la letra s y eso fue lo que se consider\u00f3 durante"}, {"start": 799.6, "end": 804.76, "text": " mucho tiempo como la primera transmisi\u00f3n radial y por eso es que a \u00e9l le atribuyen el invento"}, {"start": 804.76, "end": 811.16, "text": " el hombre ten\u00eda una serie de complicaciones le gust\u00f3 el fascismo se meti\u00f3 con un fenito Mussolini"}, {"start": 811.16, "end": 820.28, "text": " y \u00e9l va a morir en 1937 y la historia no lo pone tan en tan encima hoy d\u00eda porque le comi\u00f3 al"}, {"start": 820.28, "end": 826.52, "text": " fascismo en su momento y entonces pues eso tampoco lo le da mucho prestigio en el futuro pero \u00e9l s\u00ed"}, {"start": 826.52, "end": 834.64, "text": " es muy importante en la radio tambi\u00e9n entonces esto hasta ahora es un experimento inclusive hay"}, {"start": 834.64, "end": 842.8, "text": " una serie de de cosas que dicen pero si lo que necesit\u00e1bamos era un tel\u00e9grafo y el tel\u00e9grafo"}, {"start": 842.8, "end": 847.88, "text": " ten\u00eda de particular que el mensaje le llegaba solamente a la persona a la que estaba dirigido"}, {"start": 847.88, "end": 854.8, "text": " el mensaje para qu\u00e9 queremos un aparato que pueda o\u00edr todo el mundo al mismo tiempo no ve que se"}, {"start": 854.8, "end": 863.28, "text": " pierde la privacidad del mensaje entonces esto todav\u00eda no nos queda claro para qu\u00e9 serv\u00eda pero"}, {"start": 863.28, "end": 868.92, "text": " va a haber un momento en que nos va a demostrar el primer uso fundamental es el hundimiento del"}, {"start": 868.92, "end": 876.48, "text": " titanic y del republic en el hundimiento de estos dos barcos en la radio va a permitir que se llame"}, {"start": 876.48, "end": 882.92, "text": " a mucha gente para auxiliar en las operaciones de rescate entonces ya tenemos un uso fundamental"}, {"start": 882.92, "end": 889.24, "text": " la navegaci\u00f3n en la navegaci\u00f3n esto hace la diferencia porque si bien muri\u00f3 mucha gente"}, {"start": 889.24, "end": 894.04, "text": " mucha gente si se pudo salvar por las operaciones de rescate que se transmitieron a trav\u00e9s de la"}, {"start": 894.04, "end": 898.72, "text": " radio y todo el mundo las puede escuchar para llegar a salvarlos entonces el que mucha gente"}, {"start": 898.72, "end": 905.08, "text": " escuche una transmisi\u00f3n empieza a ser \u00fatil cuando puede ayudar y salvar vidas en la primera guerra"}, {"start": 905.08, "end": 913.24, "text": " mundial marconi ayud\u00f3 con su invento durante la guerra para que tuviera un uso militar eso tambi\u00e9n"}, {"start": 913.24, "end": 919.24, "text": " va a ser importante durante las guerras mundiales la radio va a cumplir un papel preponderante"}, {"start": 924.24, "end": 930.5600000000001, "text": " y ah\u00ed nos metemos con otro pedacito y es la radio en la historia primero durante la primera guerra"}, {"start": 930.5600000000001, "end": 937.0, "text": " mundial y luego durante la segunda guerra no solamente por el uso militar que ten\u00eda sino"}, {"start": 937.0, "end": 943.84, "text": " porque fue ah\u00ed a trav\u00e9s de la radio que se dieron los anuncios m\u00e1s importantes que habr\u00edan de partir"}, {"start": 943.84, "end": 950.4, "text": " la historia el anuncio de que comenzaba la guerra las palabras el discurso del rey primero que todo"}, {"start": 950.4, "end": 957.4, "text": " las palabras de churchill diciendo que \u00e9l solamente ten\u00eda para ofrecer sangre sudor y l\u00e1grimas las"}, {"start": 957.4, "end": 962.68, "text": " palabras de de gaulle llamando a la resistencia francesa dici\u00e9ndole que aquellos que no estuvieran"}, {"start": 962.68, "end": 969.0, "text": " de acuerdo con que francia se hubiera rendido ante los alemanes que formaran con \u00e9l una resistencia"}, {"start": 969.0, "end": 973.8399999999999, "text": " todo eso lo va a hacer a trav\u00e9s de la bbc por eso lo vamos a ver en detalle m\u00e1s adelante con"}, {"start": 973.8399999999999, "end": 978.76, "text": " las voces y todo ahora se lo rese\u00f1amos para contarles c\u00f3mo la radio se va metiendo en la"}, {"start": 978.76, "end": 985.2399999999999, "text": " historia como uno menos se lo va a imaginar entonces estamos en los a\u00f1os 20 es cuando"}, {"start": 985.24, "end": 995.22, "text": " empieza a darse el invento se empieza digamos a extender ya para la segunda guerra mundial la"}, {"start": 995.22, "end": 1000.4, "text": " radio va a cumplir una funci\u00f3n muy importante y para bien y para mal porque tambi\u00e9n los nazis"}, {"start": 1000.4, "end": 1006.08, "text": " la van a usar como propaganda y tambi\u00e9n van a meter una cantidad de mensajes de todo lo que"}, {"start": 1006.08, "end": 1013.32, "text": " va a ser ese delirio apocal\u00edptico del tercer reich va a utilizar la radio como una forma de propaganda"}, {"start": 1013.32, "end": 1019.5200000000001, "text": " o sea esto sirve para muchas cosas y lo utilizar\u00e1n en forma de propaganda de una radio de un proyecto"}, {"start": 1019.5200000000001, "end": 1027.56, "text": " que ser\u00eda grav\u00edsimo entonces marc\u00f3n y termina con una un gran prestigio y despu\u00e9s ya cuando termine"}, {"start": 1027.56, "end": 1033.6000000000001, "text": " la guerra y pasen todas esas cosas y se pruebe que \u00e9l s\u00ed efectivamente tom\u00f3 muchos elementos"}, {"start": 1033.6000000000001, "end": 1039.6000000000001, "text": " prestados de los otros y los hizo pasar como suyos es que se le bajan tres rayitas el volumen al"}, {"start": 1039.6, "end": 1044.84, "text": " prestigio de marc\u00f3n pero en todo caso es una parte fundamental de nuestra historia"}, {"start": 1060.8799999999999, "end": 1067.6399999999999, "text": " hasta aqu\u00ed la radio tiene una funci\u00f3n ya sea en la navegaci\u00f3n ya sea en la guerra pero es"}, {"start": 1067.64, "end": 1074.88, "text": " una funci\u00f3n severa trascendental pero luego va a pasar otra cosita que la va a hacer m\u00e1s ch\u00e9vere"}, {"start": 1074.88, "end": 1079.88, "text": " tambi\u00e9n o sea paralelamente un tipo que se llama es canadiense se llama original obrey"}, {"start": 1079.88, "end": 1089.1200000000001, "text": " fastened en la noche del 24 de diciembre de 1906 en nochebuena utiliz\u00f3 el transmisor y el alternador"}, {"start": 1089.1200000000001, "end": 1096.96, "text": " para emitir una peque\u00f1a secuencia de una canci\u00f3n que se llamaba a holy night y la toc\u00f3 la trans la"}, {"start": 1096.96, "end": 1099.96, "text": " toc\u00f3 su viol\u00edn y ni\u00f1\u00edn"}, {"start": 1127.08, "end": 1135.6000000000001, "text": " y la transmiti\u00f3 con un pasaje de la biblia del evangelio seg\u00fan lucas y al hacerlo descubri\u00f3"}, {"start": 1135.6000000000001, "end": 1143.28, "text": " una cosita muy interesante la radio como diversi\u00f3n y como entretenimiento hasta ahora le hab\u00edamos"}, {"start": 1143.28, "end": 1150.08, "text": " dado unos usos b\u00e9licos o unos usos de rescate de la gente pero ahora empieza a ser la radio"}, {"start": 1150.08, "end": 1155.4, "text": " como entretenimiento hasta ahora es un hilito pero esto se va a volver cada vez m\u00e1s y m\u00e1s"}, {"start": 1155.4, "end": 1164.48, "text": " importante entonces a medida que se vaya popularizando al principio la radio ten\u00eda unos"}, {"start": 1164.48, "end": 1170.0800000000002, "text": " tubos pues vamos a meter todo esto en una cajita para poderlo manipular al principio tiene unos"}, {"start": 1170.0800000000002, "end": 1176.52, "text": " tubos unos tubos grand\u00edsimos y se ten\u00eda que calentar eso era como los carros viejos cuando"}, {"start": 1176.52, "end": 1182.0400000000002, "text": " est\u00e1 el invierno hab\u00eda que calentarlos y hab\u00eda que esperar un poco a que se calentaran los carros"}, {"start": 1182.04, "end": 1191.56, "text": " y todo la radio pasaba as\u00ed estaba conformada por un cristal que se llama galena pues la primera"}, {"start": 1191.56, "end": 1198.6399999999999, "text": " radio de la radio de galena y despu\u00e9s vamos a tener estos tubos enormes que son de todas"}, {"start": 1198.6399999999999, "end": 1205.2, "text": " maneras impr\u00e1cticos y despu\u00e9s vamos a meter eso en una cajita y despu\u00e9s esa caja se va a poder"}, {"start": 1205.2, "end": 1209.68, "text": " manipular para arriba y para abajo por eso los primeros radios son unos armatrostes gigantes"}, {"start": 1209.68, "end": 1216.44, "text": " esta es la historia de todos los inventos tecnol\u00f3gicos primero son unos edificios tambi\u00e9n"}, {"start": 1216.44, "end": 1220.8400000000001, "text": " nos va a pasar con el computador cuando lleguemos a la historia del podcast propiamente dicho el"}, {"start": 1220.8400000000001, "end": 1226.44, "text": " primer computador era un edificio gigantesco y luego se va a volver una cosa bastante m\u00e1s pr\u00e1ctica"}, {"start": 1226.44, "end": 1231.28, "text": " hasta que lleguemos al desarrollo del computador personal por donde vamos a pasar para poder llegar"}, {"start": 1231.28, "end": 1237.4, "text": " a hacer una transmisi\u00f3n a trav\u00e9s de la internet con la radio pasa tambi\u00e9n al principio era un"}, {"start": 1237.4, "end": 1245.0800000000002, "text": " armatroste muy grandote luego la misma emisi\u00f3n va cambiando de galena a los tubos enormes y de"}, {"start": 1245.0800000000002, "end": 1252.16, "text": " los tubos despu\u00e9s se va a inventar una unidad de transmisi\u00f3n peque\u00f1a que va a facilitar la cosa"}, {"start": 1252.16, "end": 1258.0800000000002, "text": " se va a volver el transistor esto va a ser tan importante que los radios despu\u00e9s se les van a"}, {"start": 1258.0800000000002, "end": 1266.8400000000001, "text": " llamar transistores porque es a trav\u00e9s de esta peque\u00f1a unidad que se puede disminuir el tama\u00f1o"}, {"start": 1266.84, "end": 1274.8, "text": " dejar atr\u00e1s la era de los tubos y empezar a tener radios de todas las formas tama\u00f1os y colores ah\u00ed"}, {"start": 1274.8, "end": 1281.9599999999998, "text": " se libera el invento de los pesados muebles donde estaban conectados y empiezan a volverse port\u00e1tiles"}, {"start": 1281.9599999999998, "end": 1288.8, "text": " y si hay algo a lo que se le ha trabajado dise\u00f1o es a la radio viene en todos los tama\u00f1os en todos"}, {"start": 1288.8, "end": 1295.9199999999998, "text": " los colores la gente la utiliza en todas partes y la radio cuando se vuelve as\u00ed de manual de port\u00e1til"}, {"start": 1295.92, "end": 1301.8000000000002, "text": " empieza a transformar la vida de la gente empieza a influenciar much\u00edsimo inclusive uno de los"}, {"start": 1301.8000000000002, "end": 1308.52, "text": " temores que hab\u00eda cuando empez\u00f3 la radio era que la gente iba a tener aud\u00edfonos y no se iba a hablar"}, {"start": 1308.52, "end": 1314.6000000000001, "text": " con nadie m\u00e1s y se iban a aislar y se iban a volver como autistas y eso iba a ser muy terrible"}, {"start": 1314.6000000000001, "end": 1320.72, "text": " pues eso es lo que pasa hoy d\u00eda en una gran medida y eso era uno de los grandes temores a comienzos"}, {"start": 1320.72, "end": 1327.92, "text": " del siglo cuando empez\u00f3 a esparcirse la radio entonces la radio se empieza a liberar y empieza"}, {"start": 1327.92, "end": 1335.28, "text": " a volverse un punto fundamental de encuentro la gente se sienta alrededor de la sala a escuchar"}, {"start": 1335.28, "end": 1341.96, "text": " la radio las grandes transmisiones del siglo 20 se escucharon en la radio antes de la televisi\u00f3n"}, {"start": 1341.96, "end": 1350.1200000000001, "text": " la radio era la \u00fanica manera en que la gente se pod\u00eda comunicar con el mundo antes de que llegara"}, {"start": 1350.12, "end": 1355.76, "text": " eso entonces toda la primera parte de los puntos fundamentales del siglo 20 que eso es lo que vamos"}, {"start": 1355.76, "end": 1365.56, "text": " a ver m\u00e1s adelante en nuestro siguiente cap\u00edtulo es c\u00f3mo a partir de eso la radio va a crear un"}, {"start": 1365.56, "end": 1373.4799999999998, "text": " entorno social y va a proyectarse de una manera tan importante como es lo que la gente imagina"}, {"start": 1373.48, "end": 1380.28, "text": " es la manera como la gente se est\u00e1 conectando con el mundo la radio en Colombia inclusive que va a"}, {"start": 1380.28, "end": 1388.0, "text": " ser tan importante y es tan importante hoy d\u00eda ese existe todav\u00eda la costumbre cuando pasa algo"}, {"start": 1388.0, "end": 1393.64, "text": " prenda la radio est\u00e1 temblando si est\u00e1 temblando o no est\u00e1 temblando prendan la radio entonces como"}, {"start": 1393.64, "end": 1402.16, "text": " es la manera inmediata de verificar un hecho de la realidad prenda la radio entonces la radio va a"}, {"start": 1402.16, "end": 1409.2, "text": " crear una cultura la radio va a crear una forma de vida la radio va a crear comunidades alrededor"}, {"start": 1409.2, "end": 1415.68, "text": " de la radio se van a escuchar programas la radio va a crear h\u00e1bitos y volver a escuchar un programa"}, {"start": 1415.68, "end": 1420.8000000000002, "text": " o escucharlo a una determinada hora y en un determinado momento se vuelve parte de los ritos"}, {"start": 1420.8, "end": 1437.52, "text": " con los que las personas se relacionan con la vida cotidiana y se relacionan entre s\u00ed entonces"}, {"start": 1437.52, "end": 1444.8, "text": " esto en la historia va a ser muy importante lo vamos a ver desde el momento en que hirohito le"}, {"start": 1444.8, "end": 1450.0, "text": " ordene al pueblo japon\u00e9s vivir despu\u00e9s de la rendici\u00f3n en la segunda guerra mundial lo vamos"}, {"start": 1450.0, "end": 1454.04, "text": " a ver como les digo con la formaci\u00f3n de la resistencia francesa lo vamos a ver en la"}, {"start": 1454.04, "end": 1460.24, "text": " revoluci\u00f3n de los claveles cuando a la voz de una canci\u00f3n grandula vila morena saldr\u00e1n con los"}, {"start": 1460.24, "end": 1467.48, "text": " claveles en la solapa a tumbar una tiran\u00eda de 30 a\u00f1os una consigna en la radio ser\u00e1 la contrase\u00f1a"}, {"start": 1467.48, "end": 1476.72, "text": " para el d\u00eda de el desembarco de normand\u00eda la radio y el espionaje estar\u00e1n muy unidos a trav\u00e9s de la"}, {"start": 1476.72, "end": 1483.52, "text": " radio se van a transmitir diferentes mensajes contrase\u00f1as inclusive hay una novela de kurt"}, {"start": 1483.52, "end": 1489.88, "text": " vonnegut dura ella que se llama madre noche que cuenta la historia de un hombre que hac\u00eda"}, {"start": 1489.88, "end": 1495.96, "text": " transmisiones para la radio de los nazis durante la guerra pero sus transmisiones eran c\u00f3digos"}, {"start": 1495.96, "end": 1502.56, "text": " cifrados para los 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=J4PclZ3Si48

APOLLO 11 - documental

Documental realizado a partir de imágenes inéditas, cincuenta años después del alunizaje, más de once mil horas de material recientemente descubierto, fueron utilizadas para crear un largometraje del primer paso del hombre sobre la luna. Función 16, 17, 20, 21 de Julio en cinecolombia

Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a hablar del documental Apolo 11, porque se cumplen los 50 años de la llegada del hombre a la luna. A pesar de que la llegada a la luna era un sueño muy antiguo desde muchas civilizaciones atrás en el pasado, ha sido siempre una referencia, fue el sueño de ciencia ficción de Julio Verne y de H.G. Wells. A pesar de que el hombre siempre ha soñado eso, que ya existían cohetes que había hecho Goddard a comienzos del siglo XX, que los chinos ya habían inventado los cohetes para los fuegos artificiales en tiempos muy antiguos. A pesar de todas las vueltas que se le ha dado a la idea y del cine maravilloso de Melies, realmente esto se va a lograr por una coyuntura que particularmente no viene de la grandeza humana, sino de la competencia. El contexto en el cual se va a concretar el sueño del hombre de llegar a la luna en la guerra fría. La guerra fría entre los Estados Unidos y la Unión Soviética, la competencia entre potencias, tanto a nivel deportivo, macabramente a nivel armamentista, como a nivel de la carrera espacial, era la medida de quién era la potencia planetaria. Los soviéticos se habían llevado esto de lejos porque habían puesto un satélite, habían mandado cruelmente a la perrita Laika, habían mandado a un hombre en órbita alrededor de la Tierra, Yuri Gagarin, y habían fotografiado el lado oscuro de la luna. Habían mandado una nave que había podido captar el lado que nosotros no vemos de la luna, porque la luna en su rotación siempre nos da el mismo lado. Entonces ellos estaban bastante adelantados ya. Entonces los Estados Unidos se proponen, y Kennedy lo pide ante el Congreso y lo promete ante la nación, que en la década de los años 60 los Estados Unidos van a llegar a la luna y van a llevar un cohete tripulado y lo van a volver a traer con la gente viva. Porque es que todo eso no se puede dar por garantizado. Que se haga, que salga, que llegue y que vuelvan y que estén vivos, era la misión más peligrosa que podemos imaginarnos porque no había ninguna garantía de que nada de eso saliera bien. No se había hecho antes, estaba calculado hasta el mínimo detalle, y Kennedy se propone para eso y da la partida y la decisión histórica del proyecto espacial para llevar al Apolo 11 a la luna. Esto a pesar de que es un acto de los Estados Unidos y a pesar de que es un tema de la competencia de la Guerra Fría, la llegada del hombre a la luna es un acto planetario, es un acto de toda la humanidad. Porque ninguno de nosotros, los terrícolas, habíamos llegado jamás a la luna. Entonces el asombro, la sensación del logro, la idea de que la humanidad podía ensanchar sus horizontes a límites increíbles, va a ser una de las sensaciones más maravillosas de la llegada del hombre a la luna. Todos los que pudimos ver eso a diferentes edades, yo estaba chiquitica, pero todos estábamos en ese momento en el planeta, sentimos un asombro impresionante. Una generación entera quedamos alucinados con la idea del hombre a la luna. Eso se tradujo en la música con la canción Space Oddity de David Bowie, Rocket Man de Elton John. Bueno, cualquier cantidad en la música, en el arte, en el cine, en la tecnología, en la vida cotidiana, una gran cantidad de cosas que usamos hoy vienen de los viajes espaciales, entre otras cosas, gafas oscuras, tenis, trajes antifuego, una cantidad de cosas. Pero la capacidad de asombro, la idea que en ese momento había de progreso, de logro, es una idea que en este momento en el que estamos viviendo no existe, o sea, no tenemos cómo comparar la capacidad de asombro que produjo la llegada del hombre a la luna con la realidad que vivimos actualmente. Por eso es importante hacer el esfuerzo de imaginar eso por primera vez. Pero resulta que este documental, Apolo 11, logra todo el asombro, toda la magnificencia y toda la grandeza de la misión espacial. Yo no sé con qué magia lo harían, pero está totalmente digital la imagen y es completamente clara como nosotros no lo vimos, porque las imágenes que veíamos eran muy borrosas. Se ve la tecnología de la época, las señales de radio, eso se captaba por radio. Cuando se escucha que ellos hablan, eso entra por señales de radio de una antena gigantesca. El documental, que dura hora y media, le permite a uno entender cómo era la misión, exactamente qué era el Apolo, cómo es que se hace el cohete que lo lanza, cómo se vence la gravedad, cómo se atraviesa la atmósfera, las diferentes capas de la atmósfera, cómo se llega en la órbita lunar, cómo se atraviesa la gravedad de la luna también, cómo regresan, cómo se va convirtiendo en diferentes partes que van saliendo para impulsar lo que va a ser el módulo lunar, cómo el módulo lunar se vuelve a ensamblar con el cohete que lo llevó hasta allá, y cómo regresan y cómo llegan vivos acá, que es la cosa más increíble, porque se podrían haber desintegrado en la atmósfera. Todo hubiera podido pasar, era peligrosísimo, no se sabía qué podía ocurrir en ese momento. Y es todo eso, la misión, lo que pasaba, lo que el documental narra, más que todo a nivel de imágenes, las voces corresponden a lo que está pasando más que a una narración. El espectador mismo ve la misión espacial, como ni siquiera lo vimos los que estuvimos ahí, porque el grado de digitalización y el grado de perfección de imagen no lo habíamos tenido nunca, y la explicación permanente de en qué punto de la misión se está, y cuál es lo que vamos a hacer siguiente, y después qué lo que va a pasar, y cómo llegan, es absolutamente impecable. Este documental captura el asombro, captura esa sensación de grandeza, esa inmensa curiosidad, esa sensación de logro, esa maravilla de la llegada del hombre a la luna, ese horizonte que se abría para nosotros como especie, porque este es el último proyecto, hasta ahora, porque la humanidad siempre puede reciclar y siempre puede mejorar, que tenemos como especie. Digamos que sea un proyecto planetario, a pesar de que era un proyecto de una potencia, los Estados Unidos en competencia con otra, la Unión Soviética, ese es el contexto, a pesar de eso, la carrera espacial en sí misma y la llegada del hombre a la luna es un logro planetario, y es como un momento en que estábamos hablando de nosotros como especie. No volvimos a hablar de nosotros como especie, sino ante el peligro del calentamiento global, pero no hemos vuelto a hablar de nuestra posibilidad de logro como lo vivimos y lo sentimos en la carrera espacial. Por eso es tan interesante y tan emocionante ver este documental y recrear de una manera magnífica lo que fue la llegada del primer terrícola a la luna, ese 20 de julio de 1969. Hoy en Miércoles de Cine, Apolo 11, la llegada del hombre a la luna.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=1Z-JtrLpnss

Homo Botanicus

Mièrcolesdecine Homo Botanicus País: Colombia Dirección: Guillermo Quintero 15 años después de haberlos recorrido como estudiante de botánica, Guillermo Quintero regresa a los bosques de niebla de los Andes colombianos, unos caminos que abandonó abrumado por el peso de clasificar una naturaleza interminable, de seguir los pasos de la titánica labor inacabada que en 1783 comenzara José Celestino Mutis.

Buenas, hoy en miércoles de cine les tenemos historias hermosas, historias chéveres. Una, primero que todo, estrenando Cinemateca de Bogotá. La Cinemateca de Bogotá en un principio era la cinemateca distrital que funcionó en el planetario, en lo que hoy es el planetario. Luego, durante muchísimos años, estuve en la 23 con Séptima, ahí al lado del Jorge Eliezer, y ahora estamos estrenando Cinemateca. Esto es un proyecto muy grande, es un proyecto con talleres, con exposiciones al aire libre, es un proyecto cinematográfico que se merece y es necesario para la ciudad. Entonces, bueno, fuimos a la Cinemateca y ya hemos llegado a la Cinemateca, y ¿qué nos encontramos? Una película, creo que es de las maneras más hermosas de estrenar así en estos primeros días la Cinemateca de Bogotá. Una película que es de la que vamos a hablar hoy que se llama Homo Botanicus. Esto es un largometraje, es hecho por Guillermo Quintero, un biólogo y cineasta. Mire, es una joya, es una cosa absolutamente hermosa. Guillermo Quintero es biólogo y él había empezado, digamos, había sido discípulo de Julio Betancourt, que es el gran maestro de esta historia, y luego la vida se lo llevó para otro lado, y se fue para Francia, y se volvió cineasta, y un montón de cosas vivió, y luego quedó como con la idea de volver desde la nostalgia de este territorio tan hermoso, y volvió y contactó a su maestro Julio Betancourt, y encontró un discípulo de un nivel de pasión impresionante, que es Cristian Castro. Entonces, la película es este hombre siguiéndolos, haciendo toda la clasificación de las plantas en los diferentes climas de Colombia, desde la selva amazónica, desde Boyacá, desde Chingaza. La película es la pasión de estos dos hombres, recolectando y clasificando las plantas. Entonces, uno dirá, bueno, pero ¿hora y media recolectando y clasificando plantas? Sí, no se estrellan helicópteros, no siempre hay que hacerlo. Cuando uno quiere helicópteros estrellados, pues se va a ver películas de acción. Lo que pasa es que es tal la belleza, es tal la pasión, es la conexión que viene desde Mutis y la expedición botánica, es esa conciencia de nosotros como la biodiversidad, como el ecosistema, es probablemente una de las narraciones más importantes que tengamos que hacer de nosotros como pueblo, como país, como nación, es de qué estamos hechos, de qué están hechos nuestros bosques. Alguna vez, el escritor William Ospina dijo que si había algún acuerdo en el cual ningún colombiano tenía ningún tipo de discusión, era sobre la belleza del territorio. No hay ningún colombiano que no admire la maravillosa belleza del país en el que vivimos. Pensando en eso, en esa frase de William Ospina, pues vamos a ver este documental tan hermoso. Y empiezan estos hombres con esa pasión infinita, con esa pasión del siglo XIX, con esa pasión desde las épocas de la expedición botánica, con el gran relato de la historia de los bosques y de las plantas de este país, con la maravilla de los que se han enamorado de las plantas, se han enamorado de las orquídeas, se han enamorado de las bromeleacias, se han enamorado de todo este bosque maravilloso en el que hemos nacido los colombianos. Esto tiene diferentes pisos, diferentes bosques. La fotografía es tan absolutamente hermosa que corta el aire. La bruma, cómo se siente la bruma. Es increíble porque produce la misma sensación de estupor y maravilla que siente uno en las carreteras o en los caminos cuando ve la magnificencia y la belleza impresionante de este país. Entonces, la belleza del bosque, la fotografía tan exquisita, la pasión de estos hombres, es una pasión antigua, es una pasión de quienes se han enamorado de la naturaleza porque conocen su maravilla plenamente. Pero aparte de su fascinación, aparte de su amor por lo que hacen, nos están dando la memoria de quiénes somos, la historia de dónde venimos. Cada una de estas plantas que ellos van recolectando va a ser llevada a los laboratorios, va a ser clasificada, va a ser nombrada. Y la clasificación de esas plantas es lo que nosotros vamos a tener para saber quiénes somos del bosque en el que venimos. Pase lo que pase con los ecosistemas, esa es la memoria de lo que somos. Es tan importante lo que ellos están haciendo. Recordemos que la Expedición Botánica fue la que nos dio suficiente sentido de propia valía para plantear un proyecto de independencia, porque nos dio un sentido de reconocimiento de la magnificencia del territorio. Esta es una gente tan valiosa como Humboldt, o como toda esa tradición de botánicos que nos han narrado. Esta es una historia, y es una historia muy importante. No solamente son las historias de los sucesos humanos que hemos estado acostumbrados a narrar en esta sección de Cine Historia, esta es la historia de las plantas, de dónde vienen, de los hombres que nos cuentan esas historias, de su pasión que nos crea memoria, de la memoria de nosotros y nuestros bosques, de aquello que somos, de lo que es importante preservar y de lo que es importante maravillarse. Muchas veces, cuando las turbulencias históricas a las que nos hemos visto sometidos tantas veces, a veces nos dan tan duro, es tan importante reconocer el territorio, reconocer la madre, reconocer la maravilla de donde nosotros venimos, para entender que eso también somos nosotros, que todas esas plantas también somos nosotros, que todos esos bosques también somos nosotros. Y estos son como los subcreadores, que diría Tolkien, aquellos que hacen visibles los mundos para los demás, que ellos conocen y que ellos ven. Entonces, esta es una historia de esa pasión, es una experiencia contemplativa, pero también es una experiencia espiritual de ver a qué grado de fascinación, de entendimiento, además la relación entre el discípulo y el alumno, alrededor de la magnificencia del bosque tropical, son elementos que lo llevan a uno a ver el cine de otra manera, a contemplarlo, a enriquecerse, a sentir que ahí hay una historia, una historia poderosa, antigua, que nos lleva de la mano a contemplar nuestra propia maravilla, como seres que habitamos esos bosques y venimos de ahí. Esto es una experiencia cinematográfica distinta, no es una historia en la que pasan cosas como normalmente funcionan las películas, que llegan dos personajes y les pasa esto y les pasa lo otro. No, aquí lo que pasa es un bosque, y el amor a ese bosque y la manera como se relacionan con cada una de estas plantas y cómo nos hacen quererlas, que es lo que tenemos que hacer, amarnos y amar este territorio, nos lleva a caminar por la profunda, profunda pasión que a ellos los une con la naturaleza y con los bosques. Se llama HOMUS BOTÁNICOS porque es una clasificación, el mismo título también es un juego de palabras. Esta gente está clasificando todas las plantas, está poniéndole los nombres o está recordándolas, está ordenándolas, todo eso. Entonces, a su vez, Guillermo Quintero juega con clasificarlos a ellos mismos como HOMUS BOTÁNICUS, hombres botánicos totalmente dedicados a las plantas, ellos mismos como una especie de las especies que ellos estudian, que es otra de las cosas que Guillermo dice. Es toda la sensibilidad de Guillermo Quintero para entender cómo es que él rinde el tributo a la biología, a las plantas y al gran maestro, que es el que hace posible el nexo entre nosotros y el conocimiento de esta maravilla de bosques y de los fraisejones en diferentes tierras. Es una experiencia hermosa, contemplativa, mística, una experiencia que empodera, una experiencia de propia valía de nosotros como pueblo tan necesaria ahorita, tan importante ahorita, refresca el alma, lo sana uno de como tantas cosas que pasan y que aquejan. Es muy bella verla, pero además verla en la nueva cinemateca pues es más chévere todavía porque esto es el cine de la ciudad. Entonces, hoy en cine e historia, la historia son las plantas, la historia son los botánicos, la historia son los hombres que siguen esta estela de los narradores de nuestra flora y de las mujeres que también han estado en los laboratorios, de las clasificaciones, de la narración que nuestra propia naturaleza tiene para darnos y que es a donde debemos remitirnos también para entendernos y para aprender a amarnos. Hoy en cine e historia, HOMUS BOTÁNICOS, Cinemateca Bogotá, estrenándola con mucho cariño y orgullo de la película, de la cinemateca, del maestro, del director y del discípulo para invitarlos a ver esta maravilla y a salir limpiecitos del alma, del espíritu y de la felicidad y de la alegría de compartir una experiencia hermosa, contemplativa y serena que lo saca uno en otra película, en una película botánica hermosa y maravillosa. Hoy, en Miércoles de Cine, HOMUS BOTÁNICOS.

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{"start": 122.08, "end": 129.04, "text": " La pel\u00edcula es la pasi\u00f3n de estos dos hombres, recolectando y clasificando las plantas."}, {"start": 129.04, "end": 133.52, "text": " Entonces, uno dir\u00e1, bueno, pero \u00bfhora y media recolectando y clasificando plantas?"}, {"start": 133.52, "end": 136.96, "text": " S\u00ed, no se estrellan helic\u00f3pteros, no siempre hay que hacerlo."}, {"start": 136.96, "end": 140.88000000000002, "text": " Cuando uno quiere helic\u00f3pteros estrellados, pues se va a ver pel\u00edculas de acci\u00f3n."}, {"start": 140.88000000000002, "end": 147.28, "text": " Lo que pasa es que es tal la belleza, es tal la pasi\u00f3n, es la conexi\u00f3n"}, {"start": 147.28, "end": 152.8, "text": " que viene desde Mutis y la expedici\u00f3n bot\u00e1nica,"}, {"start": 152.8, "end": 159.28, "text": " es esa conciencia de nosotros como la biodiversidad, como el ecosistema,"}, {"start": 159.28, "end": 166.96, "text": " es probablemente una de las narraciones m\u00e1s importantes que tengamos que hacer de nosotros"}, {"start": 166.96, "end": 174.8, "text": " como pueblo, como pa\u00eds, como naci\u00f3n, es de qu\u00e9 estamos hechos, de qu\u00e9 est\u00e1n hechos nuestros bosques."}, {"start": 174.8, "end": 182.48, "text": " Alguna vez, el escritor William Ospina dijo que si hab\u00eda alg\u00fan acuerdo"}, {"start": 182.48, "end": 188.96, "text": " en el cual ning\u00fan colombiano ten\u00eda ning\u00fan tipo de discusi\u00f3n,"}, {"start": 188.96, "end": 191.76000000000002, "text": " era sobre la belleza del territorio."}, {"start": 191.76000000000002, "end": 200.08, "text": " No hay ning\u00fan colombiano que no admire la maravillosa belleza del pa\u00eds en el que vivimos."}, {"start": 200.08, "end": 207.36, "text": " Pensando en eso, en esa frase de William Ospina, pues vamos a ver este documental tan hermoso."}, {"start": 207.36, "end": 213.52, "text": " Y empiezan estos hombres con esa pasi\u00f3n infinita, con esa pasi\u00f3n del siglo XIX,"}, {"start": 213.52, "end": 219.28, "text": " con esa pasi\u00f3n desde las \u00e9pocas de la expedici\u00f3n bot\u00e1nica, con el gran relato"}, {"start": 219.28, "end": 223.84, "text": " de la historia de los bosques y de las plantas de este pa\u00eds,"}, {"start": 223.84, "end": 230.16000000000003, "text": " con la maravilla de los que se han enamorado de las plantas,"}, {"start": 230.16000000000003, "end": 234.96, "text": " se han enamorado de las orqu\u00eddeas, se han enamorado de las bromeleacias,"}, {"start": 234.96, "end": 242.0, "text": " se han enamorado de todo este bosque maravilloso en el que hemos nacido los colombianos."}, {"start": 242.0, "end": 245.68, "text": " Esto tiene diferentes pisos, diferentes bosques."}, {"start": 245.68, "end": 250.72, "text": " La fotograf\u00eda es tan absolutamente hermosa que corta el aire."}, {"start": 250.72, "end": 254.24, "text": " La bruma, c\u00f3mo se siente la bruma."}, {"start": 254.24, "end": 259.04, "text": " Es incre\u00edble porque produce la misma sensaci\u00f3n de estupor y maravilla"}, {"start": 259.04, "end": 263.2, "text": " que siente uno en las carreteras o en los caminos cuando ve"}, {"start": 263.2, "end": 266.96, "text": " la magnificencia y la belleza impresionante de este pa\u00eds."}, {"start": 266.96, "end": 272.23999999999995, "text": " Entonces, la belleza del bosque, la fotograf\u00eda tan exquisita, la pasi\u00f3n de estos hombres,"}, {"start": 272.23999999999995, "end": 278.71999999999997, "text": " es una pasi\u00f3n antigua, es una pasi\u00f3n de quienes se han enamorado de la naturaleza"}, {"start": 278.71999999999997, "end": 281.68, "text": " porque conocen su maravilla plenamente."}, {"start": 281.68, "end": 286.71999999999997, "text": " Pero aparte de su fascinaci\u00f3n, aparte de su amor por lo que hacen,"}, {"start": 286.71999999999997, "end": 292.96, "text": " nos est\u00e1n dando la memoria de qui\u00e9nes somos, la historia de d\u00f3nde venimos."}, {"start": 292.96, "end": 299.2, "text": " Cada una de estas plantas que ellos van recolectando va a ser llevada a los laboratorios,"}, {"start": 299.2, "end": 302.47999999999996, "text": " va a ser clasificada, va a ser nombrada."}, {"start": 302.47999999999996, "end": 307.44, "text": " Y la clasificaci\u00f3n de esas plantas es lo que nosotros vamos a tener"}, {"start": 307.44, "end": 311.52, "text": " para saber qui\u00e9nes somos del bosque en el que venimos."}, {"start": 311.52, "end": 316.64, "text": " Pase lo que pase con los ecosistemas, esa es la memoria de lo que somos."}, {"start": 316.64, "end": 318.64, "text": " Es tan importante lo que ellos est\u00e1n haciendo."}, {"start": 318.64, "end": 325.68, "text": " Recordemos que la Expedici\u00f3n Bot\u00e1nica fue la que nos dio suficiente sentido de propia val\u00eda"}, {"start": 325.68, "end": 328.8, "text": " para plantear un proyecto de independencia,"}, {"start": 328.8, "end": 335.84, "text": " porque nos dio un sentido de reconocimiento de la magnificencia del territorio."}, {"start": 335.84, "end": 339.28, "text": " Esta es una gente tan valiosa como Humboldt,"}, {"start": 339.28, "end": 343.12, "text": " o como toda esa tradici\u00f3n de bot\u00e1nicos que nos han narrado."}, {"start": 343.12, "end": 347.52, "text": " Esta es una historia, y es una historia muy importante."}, {"start": 347.52, "end": 351.2, "text": " No solamente son las historias de los sucesos humanos"}, {"start": 351.2, "end": 356.08, "text": " que hemos estado acostumbrados a narrar en esta secci\u00f3n de Cine Historia,"}, {"start": 356.08, "end": 359.68, "text": " esta es la historia de las plantas, de d\u00f3nde vienen,"}, {"start": 359.68, "end": 362.47999999999996, "text": " de los hombres que nos cuentan esas historias,"}, {"start": 362.47999999999996, "end": 365.44, "text": " de su pasi\u00f3n que nos crea memoria,"}, {"start": 365.44, "end": 368.56, "text": " de la memoria de nosotros y nuestros bosques,"}, {"start": 368.56, "end": 372.79999999999995, "text": " de aquello que somos, de lo que es importante preservar"}, {"start": 372.79999999999995, "end": 375.52, "text": " y de lo que es importante maravillarse."}, {"start": 375.52, "end": 379.35999999999996, "text": " Muchas veces, cuando las turbulencias hist\u00f3ricas"}, {"start": 379.35999999999996, "end": 382.24, "text": " a las que nos hemos visto sometidos tantas veces,"}, {"start": 382.24, "end": 384.4, "text": " a veces nos dan tan duro,"}, {"start": 384.4, "end": 388.32, "text": " es tan importante reconocer el territorio,"}, {"start": 388.32, "end": 392.47999999999996, "text": " reconocer la madre, reconocer la maravilla de donde nosotros venimos,"}, {"start": 392.47999999999996, "end": 396.0, "text": " para entender que eso tambi\u00e9n somos nosotros,"}, {"start": 396.0, "end": 399.35999999999996, "text": " que todas esas plantas tambi\u00e9n somos nosotros,"}, {"start": 399.35999999999996, "end": 402.4, "text": " que todos esos bosques tambi\u00e9n somos nosotros."}, {"start": 402.4, "end": 405.52, "text": " Y estos son como los subcreadores, que dir\u00eda Tolkien,"}, {"start": 405.52, "end": 408.64, "text": " aquellos que hacen visibles los mundos para los dem\u00e1s,"}, {"start": 408.64, "end": 411.76, "text": " que ellos conocen y que ellos ven."}, {"start": 411.76, "end": 414.64, "text": " Entonces, esta es una historia de esa pasi\u00f3n,"}, {"start": 414.64, "end": 417.59999999999997, "text": " es una experiencia contemplativa,"}, {"start": 417.59999999999997, "end": 420.64, "text": " pero tambi\u00e9n es una experiencia espiritual"}, {"start": 420.64, "end": 426.0, "text": " de ver a qu\u00e9 grado de fascinaci\u00f3n, de entendimiento,"}, {"start": 426.0, "end": 429.84, "text": " adem\u00e1s la relaci\u00f3n entre el disc\u00edpulo y el alumno,"}, {"start": 429.84, "end": 433.76, "text": " alrededor de la magnificencia del bosque tropical,"}, {"start": 433.76, "end": 437.91999999999996, "text": " son elementos que lo llevan a uno a ver el cine de otra manera,"}, {"start": 437.91999999999996, "end": 440.71999999999997, "text": " a contemplarlo, a enriquecerse,"}, {"start": 440.71999999999997, "end": 443.2, "text": " a sentir que ah\u00ed hay una historia,"}, {"start": 443.2, "end": 446.15999999999997, "text": " una historia poderosa, antigua,"}, {"start": 446.15999999999997, "end": 451.44, "text": " que nos lleva de la mano a contemplar nuestra propia maravilla,"}, {"start": 451.44, "end": 455.91999999999996, "text": " como seres que habitamos esos bosques y venimos de ah\u00ed."}, {"start": 455.91999999999996, "end": 459.44, "text": " Esto es una experiencia cinematogr\u00e1fica distinta,"}, {"start": 459.44, "end": 462.96, "text": " no es una historia en la que pasan cosas"}, {"start": 462.96, "end": 465.04, "text": " como normalmente funcionan las pel\u00edculas,"}, {"start": 465.04, "end": 467.6, "text": " que llegan dos personajes y les pasa esto y les pasa lo otro."}, {"start": 467.6, "end": 471.2, "text": " No, aqu\u00ed lo que pasa es un bosque,"}, {"start": 471.2, "end": 475.44, "text": " y el amor a ese bosque y la manera como se relacionan"}, {"start": 475.44, "end": 479.2, "text": " con cada una de estas plantas y c\u00f3mo nos hacen quererlas,"}, {"start": 479.2, "end": 483.04, "text": " que es lo que tenemos que hacer, amarnos y amar este territorio,"}, {"start": 483.04, "end": 487.44, "text": " nos lleva a caminar por la profunda,"}, {"start": 487.44, "end": 491.92, "text": " profunda pasi\u00f3n que a ellos los une con la naturaleza y con los bosques."}, {"start": 491.92, "end": 495.68, "text": " Se llama HOMUS BOT\u00c1NICOS porque es una clasificaci\u00f3n,"}, {"start": 495.68, "end": 498.96, "text": " el mismo t\u00edtulo tambi\u00e9n es un juego de palabras."}, {"start": 498.96, "end": 503.12, "text": " Esta gente est\u00e1 clasificando todas las plantas,"}, {"start": 503.12, "end": 506.56, "text": " est\u00e1 poni\u00e9ndole los nombres o est\u00e1 record\u00e1ndolas,"}, {"start": 506.56, "end": 509.6, "text": " est\u00e1 orden\u00e1ndolas, todo eso."}, {"start": 509.6, "end": 515.68, "text": " Entonces, a su vez, Guillermo Quintero juega con clasificarlos a ellos mismos"}, {"start": 515.68, "end": 518.4799999999999, "text": " como HOMUS BOT\u00c1NICUS,"}, {"start": 518.4799999999999, "end": 522.64, "text": " hombres bot\u00e1nicos totalmente dedicados a las plantas,"}, {"start": 522.64, "end": 527.12, "text": " ellos mismos como una especie de las especies que ellos estudian,"}, {"start": 527.12, "end": 529.8399999999999, "text": " que es otra de las cosas que Guillermo dice."}, {"start": 529.8399999999999, "end": 535.12, "text": " Es toda la sensibilidad de Guillermo Quintero para entender"}, {"start": 535.12, "end": 539.12, "text": " c\u00f3mo es que \u00e9l rinde el tributo a la biolog\u00eda,"}, {"start": 539.12, "end": 541.8399999999999, "text": " a las plantas y al gran maestro,"}, {"start": 541.84, "end": 547.6800000000001, "text": " que es el que hace posible el nexo entre nosotros"}, {"start": 547.6800000000001, "end": 551.84, "text": " y el conocimiento de esta maravilla de bosques"}, {"start": 551.84, "end": 554.4, "text": " y de los fraisejones en diferentes tierras."}, {"start": 554.4, "end": 560.08, "text": " Es una experiencia hermosa, contemplativa, m\u00edstica,"}, {"start": 560.08, "end": 564.48, "text": " una experiencia que empodera, una experiencia de propia val\u00eda"}, {"start": 564.48, "end": 567.76, "text": " de nosotros como pueblo tan necesaria ahorita,"}, {"start": 567.76, "end": 571.76, "text": " tan importante ahorita, refresca el alma,"}, {"start": 571.76, "end": 576.16, "text": " lo sana uno de como tantas cosas que pasan y que aquejan."}, {"start": 576.16, "end": 580.48, "text": " Es muy bella verla, pero adem\u00e1s verla en la nueva cinemateca"}, {"start": 580.48, "end": 584.48, "text": " pues es m\u00e1s ch\u00e9vere todav\u00eda porque esto es el cine de la ciudad."}, {"start": 584.48, "end": 589.2, "text": " Entonces, hoy en cine e historia, la historia son las plantas,"}, {"start": 589.2, "end": 593.36, "text": " la historia son los bot\u00e1nicos, la historia son los hombres"}, {"start": 593.36, "end": 598.88, "text": " que siguen esta estela de los narradores de nuestra flora"}, {"start": 598.88, "end": 602.4, "text": " y de las mujeres que tambi\u00e9n han estado en los laboratorios,"}, {"start": 602.4, "end": 606.0, "text": " de las clasificaciones, de la narraci\u00f3n"}, {"start": 606.0, "end": 609.28, "text": " que nuestra propia naturaleza tiene para darnos"}, {"start": 609.28, "end": 612.48, "text": " y que es a donde debemos remitirnos tambi\u00e9n para entendernos"}, {"start": 612.48, "end": 614.24, "text": " y para aprender a amarnos."}, {"start": 614.24, "end": 619.68, "text": " Hoy en cine e historia, HOMUS BOT\u00c1NICOS, Cinemateca Bogot\u00e1,"}, {"start": 619.68, "end": 624.24, "text": " estren\u00e1ndola con mucho cari\u00f1o y orgullo de la pel\u00edcula,"}, {"start": 624.24, "end": 629.44, "text": " de la cinemateca, del maestro, del director y del disc\u00edpulo"}, {"start": 629.44, "end": 633.6800000000001, "text": " para invitarlos a ver esta maravilla y a salir limpiecitos"}, {"start": 633.6800000000001, "end": 637.12, "text": " del alma, del esp\u00edritu y de la felicidad y de la alegr\u00eda"}, {"start": 637.12, "end": 642.08, "text": " de compartir una experiencia hermosa, contemplativa y serena"}, {"start": 642.08, "end": 644.64, "text": " que lo saca uno en otra pel\u00edcula,"}, {"start": 644.64, "end": 648.72, "text": " en una pel\u00edcula bot\u00e1nica hermosa y maravillosa."}, {"start": 648.72, "end": 654.72, "text": " Hoy, en Mi\u00e9rcoles de Cine, HOMUS BOT\u00c1NICOS."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=KV2qFrOnlkg

Franco Zeffirelli

#Miércolesdecine Franco Zeffirelli Uno de los grandes hombres de la cultura mundial. El director de cine y ópera italiano, Franco Zeffirelli, falleció a los 96 años en Roma.

Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a hablar de un personaje que ha comprendido toda la belleza de la que es capaz el cine, ha muerto Franco Zeffirelli. Franco Zeffirelli es un tipo que nació en Florencia, o sea en la ciudad donde sucedió el renacimiento en Italia. Él fue parte también, también estudió en una época, filmó con Lucino Desconti, uno de los grandes directores de la historia del cine italiano. Este hombre fue criado por un grupo de mujeres muy ilustradas y versadas en la cultura universal y hay una película muy bella que narra su infancia que se llama Te con Mussolini y efectivamente es la manera como estas mujeres lo crían y lo refugian mientras Italia está siendo invadida. Primero la Italia de Mussolini que fue parte del eje del fascismo junto con el tercer Reich y es como en una pequeña crisálida casi de ese tiempo tan tempestuoso donde este hombre va a ser criado con estas mujeres absolutamente eruditas que le van a enseñar el amor por Shakespeare. Bueno, esa película es muy bella y nos explica de dónde va a salir esta fineza, esta dulzura, esta exquisitez del cine de Franco Zeffirelli. Él tiene una versión de Romeo y Julieta que es la versión, o sea cuando uno ve ese Romeo y Julieta de Franco Zeffirelli con el Luis Agiusi uno siente que ya vio la versión definitiva de lo que habría de ser plasmar en el cine la tragedia y la historia de amor de Romeo y Julieta. En su momento la película fue polémica porque Julieta tenía 15 años, eran realmente dos adolescentes y entonces hay escenas de desnudos y entonces la montaban que estaban muy chiquitos, pero en realidad capta toda la belleza, la música, todo lo que va a ser la pomposidad de la ciudad de Verona en esos tiempos del renacimiento con todo el esplendor. O sea, él es una mirada a lo que es la estética por la cual Italia ha sido tan importante en el arte del mundo. Él condensa todo eso y lo condensa desde el cine y desde la ópera. Porque también ha sido un director de la ópera durante mucho tiempo, él amaba la ópera, alcanzó a dirigir a María Calas, alcanzó a dirigir grandes figuras, pues murió a 96 años, entonces le alcanzó la vuelta para un montón de cosas, pues alcanzó a estar en la época de la formación del gran cine italiano y todo. Él tiene otra película que también fue completamente icónica que se llama Hermano Sol, Hermana Luna, Brother Sun, Sister Moon. Esa película es la historia de Francisco de Asís, de San Francisco de Asís, como el ser humano que deja atrás todas sus posesiones. La película muestra de una manera sublime, porque es bellísima, cómo este hombre, San Francisco de Asís, llega de las cruzadas, de haber visto el horror, la muerte, la violencia, en nombre de una religión que pregonaba el amor y que había sido instituida por un hombre que vino a amar a sus semejantes. Y dice, bueno, algo salió terriblemente mal acá, o sea, esto, ¿qué fue lo que pasó aquí? Entonces él regresa, regresa despreciando el mundo del que él viene, porque era un hombre aristócrata de una de las grandes familias de Asís. Entrega a su padre, en una escena sublime, se desnuda y entrega a su padre la ropa, la vestimenta, todo aquello que pudo haberle pertenecido por nacimiento y escoge la vida austera y escoge la vida de una búsqueda, de una espiritualidad que lo va a liberar y va a formar lo que más adelante sería el mundo de la orden de los franciscanos. Pero realmente el personaje se enamora de la luna, del sol, inclusive fue hasta polémico en su época, porque casi que lo consideraban un poco panteísta, porque amaba la naturaleza en todo su significado. La película muestra el espíritu de este hombre, con esa belleza de Sephirel y con esas texturas de lo que era el medioevo en ese caso, con esa mirada totalmente plena de este hombre que realmente profesaba una sinceridad increíble en su manera de ver el mundo. Las películas son musicalizadas, unas musicalizaciones bellísimas, en esta las canciones son de Donovan y se encuentra con Clara, Clara de Asís Clare, que también es un personaje deslumbrante y los dos van a crear una nueva manera de entender lo que va a hacer el cristianismo retornando al amor de Jesús por sus semejantes. Él tiene, digamos, una vena mística muy poderosa, porque él después va a hacerse Jesús de Nazaret, pero pues él Jesús de Nazaret. Cuatro capítulos también con este nivel de estética que le van a dar a la narrativa una luminosidad que es tan brillante que logra enaltecer la espiritualidad de lo que trabaja a partir de la estética tan absolutamente púlcra y maravillosa que utiliza. Entonces, en el caso de Hermanos, Solo, Hermana Luna, esa película va a ser muy icónica porque esa película muestra el carácter, digamos, Hermanos, Solo, Hermana Luna también va a inspirar mucho el jipismo, por lo que tiene el jipismo de búsqueda del misticismo, de las raíces de la espiritualidad, de búsqueda de significado. El jipismo como movimiento buscó en los años 60 encontrar otras explicaciones del mundo espirituales y místicas que no fueran el consumo y que no fueran la competencia y que no fueran el éxito laboral como únicos paradigmas del modo de vida americano. Los hippies van a ser los beneficiarios del modo americano, pero van a pelear por la libertad de buscar una opción de vida que corresponda a sus búsquedas y no a lo que estaba preparado para ellos porque dicen, usted me está mandando un mundo que usted ya diseñó para mí y no me está preguntando si yo quiero o no formar parte de ese mundo. La deuda, usted me lo da todo pero me lo cobra todo. Entonces, ahí en ese punto en que se está dando una búsqueda de lo sagrado, ¿por qué de lo sagrado? Porque es que es una sociedad que ofrece el consumo como único paradigma de progreso y de sentido de la vida. Entonces, hay una hay toda una comunidad que dice, eso no puede ser el único sentido de la vida porque es demasiado patético y hay una búsqueda espiritual profunda. En esa búsqueda espiritual profunda, la figura de Francisco de Asís como uno de los primeros hippies de la historia en la media en que él es el que se hermana con el hermano lobo, con la hermana luna, con la hermana naturaleza, el que ve la presencia de Dios en cada una de las bellezas de la naturaleza que lo rodea, va a ser una película muy muy influyente y es bellísima, pero bellísima por la espiritualidad, por la estética, por la recreación de la búsqueda de un hombre en su construcción de sentido y la mujer que encuentra en el camino para hacerlo. Entonces, este hombre mezcla la estética con la profundidad y hace que la estética resalte la profundidad de lo que plantea. Así en Romeo y Julieta la película es tan maravillosa porque la estética potencia todo a la fuerza del texto de Shakespeare y la actuación de estos personajes es absolutamente sublime. Uno ve esas películas y se queda con esa imagen del rollo que contó, esa fue, porque lo logra hacer definitivo. Entonces, este tipo va a filmar ópera durante la segunda guerra mundial, fue partisano, luchó con los partisanos. Los partisanos eran la resistencia antifascista en Italia, como Italia fue la que creó el fascismo, o sea, el invento de Mussolini, de Danunzio y lo lleva Mussolini a cabo en Italia y de ese invento es que Hitler va a hacer el nazismo, pero la idea original es el fascismo italiano. Entonces, así como un país estuvo hechizado por la figura de Mussolini, por todo su despliegue de voluntad de poder, por toda su oda a la fuerza, la recuperación de la grandeza del imperio romano a costa de la supresión de la vida de miles de personas, toda esa fascinación que se producía por Mussolini. También había una oposición muy grande que decía esta no es la Italia que queremos y esto no estamos de acuerdo con este proyecto. Esa resistencia es una resistencia durísima porque es en el corazón del fascismo. Son los partidianos. Partidiano lo llamamos a los que resistieron en Italia y también llamamos a los que resistieron en en Yugoslavia, a los partisanos. La canción que se hizo famosa de la serie La Casa de Papel es una canción partidiana, es decir, de la lucha antifascista de los italianos durante la Segunda Guerra Mundial contra el fascismo que en esa misma sociedad se incluyó. Por eso sigue siendo tan grave que hoy tengan un gobierno como el que tienen. Pues el asunto es que Italia da para todo. Da para los aspectos más críticos, para las luchas más fuertes, para la estética para darle finada, para el cine más bravo que fue el neorealismo italiano. O sea, la historia del cine italiano en el siglo XX es la historia del cine en su máxima expresión. O sea, varias veces hemos hablado aquí de Ettore Scola, hemos hablado aquí de Bernardo Bertolucci. Todos son italianos. Pues de la misma cochada donde salen genios como Bertolucci y personas tan sensibles como Ettore Scola, sale Franco Zeffirelli. Ahorita van a volver a empezar a dar sus películas porque es un grande, grande, grande, grande del cine italiano. Y vale la pena mirar todo su recorrido por la ópera, su recorrido por las películas. Va a ser después una versión de Jane Eyre en los 90s, ya tiempo después. Pero el hombre puso una impronta de la exquisitez de la estética en el cine como una manera de hacer brillar la espiritualidad y la profundidad de la búsqueda de sus personajes desde el amor o desde el misticismo o desde el conocimiento. Todo lo que él tocaba lo convertía en belleza, lo convirtía en preciosura. Cada uno de los planos de una película de Zeffirelli es como un atardecer que se contempla extasiada. Eso es la obra de Zeffirelli. Es el cine en su sentido más puro, en la belleza máxima. El director que nos trajo tanta belleza en la imagen ha muerto. Se le rinde todo el homenaje a Franco Zeffirelli en este momento, hoy en Miércoles de Cine.

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Entonces \u00e9l regresa, regresa despreciando el mundo del que \u00e9l viene,"}, {"start": 225.12, "end": 231.56, "text": " porque era un hombre arist\u00f3crata de una de las grandes familias de As\u00eds. Entrega a su padre,"}, {"start": 231.56, "end": 238.92000000000002, "text": " en una escena sublime, se desnuda y entrega a su padre la ropa, la vestimenta, todo aquello que"}, {"start": 238.92000000000002, "end": 247.2, "text": " pudo haberle pertenecido por nacimiento y escoge la vida austera y escoge la vida de una b\u00fasqueda,"}, {"start": 247.2, "end": 253.44, "text": " de una espiritualidad que lo va a liberar y va a formar lo que m\u00e1s adelante ser\u00eda el mundo de la"}, {"start": 253.44, "end": 259.44, "text": " orden de los franciscanos. Pero realmente el personaje se enamora de la luna, del sol,"}, {"start": 259.44, "end": 264.71999999999997, "text": " inclusive fue hasta pol\u00e9mico en su \u00e9poca, porque casi que lo consideraban un poco pante\u00edsta,"}, {"start": 264.71999999999997, "end": 272.24, "text": " porque amaba la naturaleza en todo su significado. La pel\u00edcula muestra el esp\u00edritu de este hombre,"}, {"start": 272.24, "end": 279.52, "text": " con esa belleza de Sephirel y con esas texturas de lo que era el medioevo en ese caso, con esa"}, {"start": 279.52, "end": 285.96, "text": " mirada totalmente plena de este hombre que realmente profesaba una sinceridad incre\u00edble"}, {"start": 285.96, "end": 291.2, "text": " en su manera de ver el mundo. Las pel\u00edculas son musicalizadas, unas musicalizaciones bell\u00edsimas,"}, {"start": 291.2, "end": 296.32, "text": " en esta las canciones son de Donovan y se encuentra con Clara, Clara de As\u00eds Clare,"}, {"start": 296.32, "end": 302.47999999999996, "text": " que tambi\u00e9n es un personaje deslumbrante y los dos van a crear una nueva manera de entender lo"}, {"start": 302.47999999999996, "end": 309.12, "text": " que va a hacer el cristianismo retornando al amor de Jes\u00fas por sus semejantes. \u00c9l tiene,"}, {"start": 309.12, "end": 313.71999999999997, "text": " digamos, una vena m\u00edstica muy poderosa, porque \u00e9l despu\u00e9s va a hacerse Jes\u00fas de Nazaret,"}, {"start": 313.72, "end": 319.56, "text": " pero pues \u00e9l Jes\u00fas de Nazaret. Cuatro cap\u00edtulos tambi\u00e9n con este nivel de est\u00e9tica que le van a"}, {"start": 319.56, "end": 327.04, "text": " dar a la narrativa una luminosidad que es tan brillante que logra enaltecer la espiritualidad"}, {"start": 327.04, "end": 333.36, "text": " de lo que trabaja a partir de la est\u00e9tica tan absolutamente p\u00falcra y maravillosa que utiliza."}, {"start": 333.36, "end": 338.56, "text": " Entonces, en el caso de Hermanos, Solo, Hermana Luna, esa pel\u00edcula va a ser muy ic\u00f3nica porque"}, {"start": 338.56, "end": 343.84, "text": " esa pel\u00edcula muestra el car\u00e1cter, digamos, Hermanos, Solo, Hermana Luna tambi\u00e9n va a"}, {"start": 343.84, "end": 351.72, "text": " inspirar mucho el jipismo, por lo que tiene el jipismo de b\u00fasqueda del misticismo, de las ra\u00edces"}, {"start": 351.72, "end": 360.72, "text": " de la espiritualidad, de b\u00fasqueda de significado. El jipismo como movimiento busc\u00f3 en los a\u00f1os 60"}, {"start": 360.72, "end": 369.20000000000005, "text": " encontrar otras explicaciones del mundo espirituales y m\u00edsticas que no fueran el consumo y que no"}, {"start": 369.20000000000005, "end": 376.40000000000003, "text": " fueran la competencia y que no fueran el \u00e9xito laboral como \u00fanicos paradigmas del modo de"}, {"start": 376.40000000000003, "end": 381.8, "text": " vida americano. Los hippies van a ser los beneficiarios del modo americano, pero van a"}, {"start": 381.8, "end": 389.88000000000005, "text": " pelear por la libertad de buscar una opci\u00f3n de vida que corresponda a sus b\u00fasquedas y no a lo"}, {"start": 389.88, "end": 395.52, "text": " que estaba preparado para ellos porque dicen, usted me est\u00e1 mandando un mundo que usted ya"}, {"start": 395.52, "end": 400.92, "text": " dise\u00f1\u00f3 para m\u00ed y no me est\u00e1 preguntando si yo quiero o no formar parte de ese mundo. La deuda,"}, {"start": 400.92, "end": 406.6, "text": " usted me lo da todo pero me lo cobra todo. Entonces, ah\u00ed en ese punto en que se est\u00e1"}, {"start": 406.6, "end": 412.36, "text": " dando una b\u00fasqueda de lo sagrado, \u00bfpor qu\u00e9 de lo sagrado? Porque es que es una sociedad que"}, {"start": 412.36, "end": 419.08, "text": " ofrece el consumo como \u00fanico paradigma de progreso y de sentido de la vida. Entonces,"}, {"start": 419.08, "end": 423.15999999999997, "text": " hay una hay toda una comunidad que dice, eso no puede ser el \u00fanico sentido de la vida porque es"}, {"start": 423.15999999999997, "end": 429.44, "text": " demasiado pat\u00e9tico y hay una b\u00fasqueda espiritual profunda. En esa b\u00fasqueda espiritual profunda,"}, {"start": 429.44, "end": 435.47999999999996, "text": " la figura de Francisco de As\u00eds como uno de los primeros hippies de la historia en la media en"}, {"start": 435.47999999999996, "end": 441.56, "text": " que \u00e9l es el que se hermana con el hermano lobo, con la hermana luna, con la hermana naturaleza,"}, {"start": 441.56, "end": 447.68, "text": " el que ve la presencia de Dios en cada una de las bellezas de la naturaleza que lo rodea,"}, {"start": 447.68, "end": 455.0, "text": " va a ser una pel\u00edcula muy muy influyente y es bell\u00edsima, pero bell\u00edsima por la espiritualidad,"}, {"start": 455.0, "end": 462.72, "text": " por la est\u00e9tica, por la recreaci\u00f3n de la b\u00fasqueda de un hombre en su construcci\u00f3n de sentido y la"}, {"start": 462.72, "end": 468.08, "text": " mujer que encuentra en el camino para hacerlo. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=rU3Zm9ytOBg

Año 9: El alunizaje y el fin de la carrera espacial

La carrera espacial tuvo un giro inesperado: pese a la aparente supremacía soviética fueron los Estados Unidos quienes lograron poner a los primeros seres humanos en la luna. Más allá de cualquier teoría conspirativa o de los cuestionables hechos de la Guerra Fría, lo sucedido el 20 de Julio de 1969 marcó a toda una generación y sirvió de inspiración a muchas manifestaciones culturales en todo el mundo. Por esto, el alunizaje fue quizás el primer hecho verdaderamente “planetario”. Con este episodio damos fin a nuestra miniserie. Notas del episodio: Para quienes la extrañaron, vuelve nuestra lista de reproducción y esta vez con una muy variada selección de «Música Espacial». →https://www.youtube.com/playlist?list=PLUgJb1yhKTJQarPoW9xWj6X9lJ3zQInVq Con estas palabras John F. Kennedy hizo el compromiso de que los Estados Unidos llegarían a la Luna. La increíble historia de la primera mujer cosmonauta. →https://www.youtube.com/watch?v=po7scJhJMfs Aquí un relato de los secretos detrás de «The Dark Side of the Moon» de Pink Floyd. →https://www.plasticosydecibelios.com/secretos-dark-side-of-moon-pink-floyd/ ¿Qué pasó el 20 de julio de 1969? El relato del alunizaje →https://www.larazon.es/historico/9168-el-hombre-en-la-luna-la-mision-del-apolo-11-GLLA_RAZON_483111 «Capricornio Uno» la historia de una falsa misión a Marte. →https://www.filmaffinity.com/co/film851530.html ¿Fue la Unión soviética la verdadera ganadora de la Carrera Espacial? La pregunta queda en el aire según la BBC. →https://www.bbc.com/mundo/38028270 El cine cubano y el último cosmonauta soviético «Sergio y Serguéi». →https://elpais.com/cultura/2018/04/15/actualidad/1523809750_561998.html ¡Conectémonos! https://www.dianauribe.fm/ Twitter: @dianauribefm Instagram: @dianauribefm Facebook: https://www.facebook.com/DianaUCasade ... Este episodio está dedicado a la memoria de Tomás Uribe Jiménez

Buenas, hoy sí vamos a llegar a la luna. Ya después de todos los intentos que hemos hecho desde el momento en que empezamos la carrera espacial, este programa lo quiero dedicar, este podcast, este episodio, a mi papá, Tomás Uribe Jiménez, que murió en estos días y fue el hombre que me hizo ser consciente de la importancia de la llegada de la humanidad a la luna. Fue él quien me dio toda la posibilidad de entender qué significaba este hecho en la historia de la humanidad y que también con eso me hizo consciente de la historia a muy muy temprana edad. Yo estaba muy chiquita pero fue lo suficientemente contundente para entender que esto marcaba un hito totalmente distinto en la manera como nosotros nos veíamos frente al cosmos. Entonces el asunto es que los soviéticos iban ganando, iban ganando en todas como un partido 3 a 0 en el primer tiempo y los Estados Unidos que consideraban que ellos tenían una tecnología mucho más avanzada, mucho más dinero, mucho más glamour y eran mucho más plays y mucho más guaus, pues no, o sea, no lo alograban, los soviéticos le seguían ganando a pesar de que los Estados Unidos puso 23 días después de los soviéticos a Alan Shepard. No sería suficiente consuelo. Esto todavía no era lo que se necesitaba para que ellos realmente que entendieran o creyeran que ellos eran capaces de desafiar el reto de la carrera espacial. Entonces es cuando se le ocurre a John F. Kennedy después de la hazaña de Yuri Gagarin que eso ya tocaba era romperla y ahí es cuando hace el famoso discurso del 25 de mayo de 1961 en el cual por un lado le solicita al Congreso la aprobación del presupuesto necesario para financiar la carrera espacial pero lo que realmente lo que se recuerda, el hito, es el discurso del 12 de septiembre del 62 en la Universidad de Rice que el fragmento que más hemos escuchado es que es el que dice hemos decidido ir a la luna. Hemos decidido ir a la luna en esta década y también afrontar los otros desafíos, no porque sean fáciles sino porque son difíciles, porque esta meta servirá para organizar y medir nuestras energías y aptitudes, porque es un desafío que estamos dispuestos a aceptar, que no estamos dispuestos a posponer y que tenemos toda la intención de ganar también a los demás. Por estos motivos considero la decisión del año pasado de subir el listón de nuestros esfuerzos espaciales una de las más importantes que se adaptarán durante mi ejercicio en el despacho presidencial. Entonces esto es un destino manifiesto, o sea la idea es que hay que llegar a la luna como sea porque esa es la única manera en que ellos consideran que pueden empatar, ganar y avanzar en la carrera espacial, mientras tanto los soviéticos en lo suyo. Entonces en 1963 ellos mandaron a la primera mujer al espacio Valentina Trescoba que fue elegida entre 400 aspirantes y ellos seguían cumpliendo sus metas los soviéticos, pero una de las más interesantes de las más inquietantes es que la luna siempre nos da la misma cara a nosotros. La tierra tiene dos movimientos, rota sobre su propia eje, que es la rotación y rota alrededor de la órbita en la cual estamos metidos que es translación. La luna en todo el movimiento de translación nos da la misma cara, es decir hay una cara de la luna que nosotros no vemos porque siempre está del mismo lado. Bueno pues los soviéticos se montaron en la película de mandar un satélite que pudiera fotografiar desde el otro lado la cara de la luna que nosotros no vemos, lo que llamamos el lado oscuro de la luna. Eso fue un golazo porque además nos daba la imaginación del mayor misterio de la luna, de uno de los momentos digamos como más icónicos en todo el misterio que la luna ha significado y ellos la logran el 7 de octubre de 1959 en la misión luna 3 dentro del proyecto que pretendía llegar a ser un alunizaje tripulado, no lo logran pero sí toman las fotos del lado oscuro de la luna. Esto va a inspirar uno de los trabajos más monumentales, más importantes, más completos, más conceptuales y más poderosos en la historia del rock que es todo el álbum del lado oscuro de la luna, the dark side of the moon del grupo británico Pink Floyd que aparte de ser unos visionarios en lo político siempre fueron y han sido y siguen siendo unos personajes capaces de entender el futuro. Entonces ellos sacan este disco en homenaje a estas fotos que además es una revelación simultánea de la oscuridad del lado oculto de la luna y de nuestras propias oscuridades. Dentro de las fases que todos tenemos en esa extraordinaria metáfora con la luna pero además esto empieza a generar una cantidad de sonido y de sonoridades de lo que puede ser el mundo espacial que son absolutamente fascinantes. Entonces resulta que empieza todo el proceso y ya no más la carrera espacial ya nos tiene alucinados, o sea ya la carrera espacial ha empezado a abrir una cantidad de perspectivas, de historias, de movimientos en nuestra cabeza, de imágenes, empiezan a aparecer una cantidad de vocabulario y de pensamiento, no la ingravidez, o sea nosotros no teníamos ninguna relación con la gravedad que nos permitiera siquiera cuestionarla. La imagen de la ingravidez es una cosa increíble, la palabra alunizar, o sea eso no se nos había ocurrido porque es aterrizar en la luna, amarizar, porque la idea era que los cohetes y los módulos de los Estados Unidos amarizarían, los de la Unión Soviética aterrizarían porque la Unión Soviética tenía la sexta parte de lo que es la superficie terrestre del planeta azul, entonces pues ellos con ese montón de tierra simplemente aterrizaban, eso nos pone en una perspectiva diferente del universo, la sola carrera espacial. Los gringos van a montar el proyecto espacial Apolo con el destino específico de llevar al hombre a la luna, estamos hablando de un destino manifiesto a nivel histórico y esto se va a cumplir de la siguiente manera. El 16 de julio los astronautas Neil Armstrong, Michael Collins y Edwin Bos Aldrin despegaron de Cabo Kennedy en la Florida a bordo de la nave Apolo 11 sobre el cohete Saturno 5. El viaje hacia la luna no presentó ninguna dificultad, lo digo porque es que esto no era nada fácil, había gente que había muerto antes en el Soyuz, había gente que había muerto antes en estos intentos, era peligrosísimo, era muy riesgoso, no se había hecho antes, o sea que se llegara con normalidad era una hazaña en ese momento porque literalmente creando nuevas fronteras. Ahí Edwin Bos Aldrin, que es uno de los que va a la luna, Bos, por él se va a llamar el personaje de Toy Story, pues vamos a ver cómo todo esto se va volviendo un profundo imaginario en la cultura de la época. Y van llegando con toda normalidad y el famoso domingo 20 de julio en la órbita lunar después de recorrer 380 mil kilómetros de distancia, Aldrin y Armstrong se trasladan al módulo alunizaje Águila, mientras que Michael Collins permanece piloteando la unidad Columbia, esperando la separación de la cápsula y apoyando en las maniobras del módulo lunar. Les explico, esto sale de la tierra, sale de una plataforma, ahí hay un cohete, eso es lo que sale del cabo Kennedy y a medida que va saliendo de la tierra se van desprendiendo pedazos que se utilizaron solamente para el lanzamiento y para llegar hasta allá. En el momento en que lleguen a la luna ya queda solamente un módulo que es como esa arañita que nosotros vemos, eso finalmente de todo lo que se ha utilizado para lanzarlo hasta allá es lo que va a llegar. Entonces el módulo sale mientras Michael Collins se está tripulando para que ellos puedan volver. Entonces esto son una serie de fases que son los que se van viendo cómo se abren y se desprenden pedazos de los cohetes que sirvieron para llevarlo hasta allá. Entonces a las 10 y 56 del 20 de julio es cuando Armstrong desciende de las escaleras de la nave y empieza con su traje espacial y pone el pie izquierdo sobre la luna y dice una frase, la frase histórica, este es un pequeño paso para el hombre, un salto gigantesco para la humanidad. Eso será la frase, digamos, insignia de este momento. Aldrin lo sigue 19 minutos más tarde para reunirse con Armstrong y dice que magnífica desolación. La nave había alunizado en el área denominada el mar de la tranquilidad, porque era una extensión enorme infinita de arena y de roca y el regreso del Apolo 11 se hace sin contratiempos. Pero ese momento, ese momento va a cambiar la historia. Ahí en Colombia se compraron un montón de televisores por primera vez para poder ver la llegada del hombre a la luna. Eso va a paralizar el planeta. O sea, todo el mundo va a estar pensando porque además existen las transmisiones vía satélite. Si no existieran las transmisiones vía satélite, no lo podría ver todo el mundo. Hacía poco, en 1967, se había estrenado la primera transmisión vía satélite con un concierto de los Beatles, que fue cuando les fue la voz de imaginar la cantidad de gente que estaría ahí. Ahora, es un momento de una sensación de logro, de una sensación de que algo como especie se estaba consiguiendo a un gran nivel, independientemente del contexto de la, de toda la competencia entre la Unión Soviética, los Estados Unidos, de la Guerra Fría, de toda la carrera que tenían las superpotencias. Esto no se sentía así. Esto se sentiera como un logro de la humanidad. Como la primera vez que el hombre era capaz de proyectarse más allá del planeta Tierra, más allá de su universo, que entre otras cosas estaba el rancho ardiendo, ¿no? En ese momento había un nivel de conflicto planetario bravo, y en los Estados Unidos estaba el movimiento antiguerra y estaban perdiendo la guerra del Vietnam, y estaban completamente divididos, y acá estaban los procesos de descolorización en África, que habían llevado a una hambruna en Biafra. O sea, estaba bien caliente el parche planetario. Pero la fascinación del hombre en la luna parecía como eclipsar todo, era como si se parara el reloj de la historia para observar el universo por primera vez. Una sensación que es muy difícil de comparar en estos tiempos actuales, en donde no hay una sensación de logro colectivo como especie. Digo actuales porque nosotros siempre somos capaces de reinventarnos ese tipo de grandes retos, pero en este momento no lo tenemos. En este momento no hay una, digamos, como algo que nos permita comparar cómo fue la sensación de ver llegar el hombre en la luna. O sea, las generaciones de que en este momento viven, y no les tocó esto en directo, no tienen referencia sobre lo que eso significó para todos los que estábamos en el planeta Tierra cuando ocurrió, porque fue un hecho planetario, probablemente el primer hecho planetario que nosotros hayamos vivido y de los cuales hayamos sido testigos como especie. Entonces, esto nos abría un universo infinito. Pensamos que la carrera espacial iba a durar mucho tiempo, se abría el espacio y esto va a tener un impacto en la cultura, a todos los niveles, en la literatura, en la música, en el cine. Poco tiempo antes Kubrick había hecho su obra maestra 2001, Odisea del espacio, las series de televisión perdidos en el espacio, en los monitos estaban dando, los supersónicos, todo tenía que ver con la carrera espacial. David Bowie, pocos días antes, el 11 de julio, va a sacar una canción icónica que se llama Space Oddity. Space Oddity es una juego de palabras con la palabra odisea, en lugar de una odisea del espacio, es una rareza del espacio, porque odd significa raro, extraño. Y es la historia de un astronauta que empieza a montar en la nave, que es el éxito que ha logrado la cima, que todo el mundo lo celebra, que todo el mundo está asombrado con el asombro que les está produciendo esto. Y es el Ground Control to Major Tom, el control de tierra a Major Tom, que es el que está en la nave, que dice que se siente flotando en una latica en el espacio de la manera más peculiar y cuando todo está saliendo bien, de pronto pierde el contacto con el control de tierra. Él dice que los circuitos están rotos y que si lo puede escuchar, que si lo puede escuchar y pierden una guitarra en el vacío, porque se pierden en el espacio. La idea de una muerte cósmica era aterradora. A pesar de la miseria que pudiera haber en la tierra, o de la violencia, o de todo lo que nos aquejaba, la idea de que alguien pudiera morir en el espacio resultaba absolutamente aterradora porque una soledad cósmica no la podíamos imaginar de ninguna manera. Todo eso también es una idea que pasa en 2001 Odisea del Espacio, que pasa en la canción de David Bowie Space Oddity que le pasó a tripulantes soviéticos que también murieron en el Soyuz durante el tiempo de la conquista de esta época del espacio. Eso nos alucina, o sea, nos pone lunáticos, nos vuela la cabeza, todo el mundo está montado en la carrera espacial, todo el mundo está hablando de la ingravidez, todo el mundo está pensando en qué es esa maravilla del hombre conquistando los nuevos mundos, viaja a las estrellas, está yendo por todas partes y el día que vaya al Tahir inspirará el primer computador en lo que va a ser toda la historia de los computadores personales. O sea, esto nos destapa la cabeza a todos. Y es una cosa que, digamos, es antes y después la mirada del hombre en el cosmos. Por primera vez, entonces nosotros pensábamos que esto iba a durar mucho tiempo. No lo teníamos tan ligado a la competencia entre las potencias, porque para nosotros, es decir, para los habitantes del planeta Tierra ese no era el tema. El tema era la llegada del hombre a la luna. Entonces, a partir de ahí, pues estos astronautas son los grandes héroes, todo tiene que ver con ellos. Por eso les digo hasta hoy día Toy Story tiene todas estas referencias, pero esto no va a durar tanto. Luego viene el Apolo 12 y luego va a venir el Apolo 13. El Apolo 13 va a tener problemas. Y ahí hay una frase que también hará carrera, que es Houston, tenemos problemas. Houston, we got a problem. This is Houston. Say again, please. Houston, we have a problem. Que quiere decir que algo está grave. Ellos van a tener un problema que se les revienta un tanque de oxígeno. Por lo tanto, el Apolo 13 no va a poder ir a la luna porque la misión peligra la vida de ellos. Entonces se tienen que devolver sin conquistarlo una vez más. De esto va a haber una película con Tom Hanks. Además, ya para ese momento la gente como que se había acostumbrado. No tenía tanta tanta expectativa ni tanta escama del Apolo 13 como tuve el Apolo 11. Y casi esa misión casi fracasa ahí con la muerte de la gente. Eso fue muy asustador. Lo que les digo, la muerte cósmica resultaba imposible, imposible de imaginar. Entonces nosotros ya estábamos super montados. Después Ridley Scott haría casi una década después una película prodigiosa, Ali, en el octavo pasajero. Y en ese momento nosotros pensamos que iban a venir muchas más misiones espaciales y que incluso iba a haber misiones comerciales de ahí en adelante. Nos enloquecimos. Nosotros ya nos montamos en la película de que íbamos a quedar en el espacio y que de aquí para adelante venía era seguir conquistando partes del universo. La idea de progreso en la humanidad en ese momento era increíblemente optimista. Entonces se pensaba que esto era el símbolo del progreso humano. Elton John sacó una canción que se llama Rocket Man. El hombre cohete, el hombre del espacio que nos hablaba de la cotidianidad de lo que eran los cosmonautas en el espacio. Pero toda la carrera espacial nos empieza a fallar porque por un lado los soviéticos, después de todos los logros, empiezan a bajarse del presupuesto. Después de Khrushchev viene Brezhnev y Brezhnev dijo no hay plata para esto, no hay plata para esta carrera espacial tan costosa. Y cuando uno ve que la Unión Soviética se disolvería después por un problema económico de proporciones inimaginables y que tendría que bajar todos sus presupuestos, se da cuenta que de pronto si hubieran continuado la carrera espacial, a lo mejor no hubieran podido durar tanto tiempo, se caen antes, porque el problema económico fue muy fuerte. Estados Unidos haría un salto tecnológico después hacia los computadores, hacia la informática y la Unión Soviética no podía dar ese salto. Ellos estaban en la industria de los altos hornos y tenían una economía central planificada, así que no podían dar un salto con la rapidez con que los Estados Unidos y la Gran Bretaña y buena parte del mundo occidental lo dieron hacia la informática. Si ellos continuaban la carrera espacial, hubieran tenido mucho menos tiempo de existencia como Unión Soviética, probablemente porque esto realmente consumía presupuestos enormes. Al retirarse la Unión Soviética de la carrera como tal, pues los Estados Unidos un poco pierde interés en esto que se consideraba el punto de mayor competencia en las superpotencias y más adelante va a llegar la era Reagan y en la era Reagan y la era Thatcher empieza el neoliberalismo y el neoliberalismo ya no está interesado en los grandes logros, en los grandes proyectos de la humanidad, sino en la financiación y en la rentabilidad de todas las empresas. Y pues pues esto rentable no es, lo que es es grandioso, pero rentable no es. Entonces empieza como a bajarse de donde nos habían montado. Y nosotros seguimos empeliculados con la Luna, todos los que vivimos eso quedamos empeliculadísimos ahí. Pero ya la carrera espacial que habíamos proyectado como un destino continuo hacia el espacio ya no se va a dar de esa manera. Entonces realmente son estas décadas, de los 70s y hasta los 80s, en que esto realmente va a ser tan importante porque abre unas perspectivas del universo que no teníamos. Van a seguir las las ondas, los Pathfinders, después va a haber la tragedia del Challenger donde murió una maestra. Digamos, va a seguir la exploración. Pero el tema de los viajes tripulados conquistando o descubriendo, la palabra conquistar siempre es tan aburridora, descubriendo nuevos horizontes pues le va a quedar más al señor Spock que a la NASA, realmente. Entonces bueno, va a haber un momento en que se cae la Unión Soviética. Los soviéticos se van a especializar en las estaciones espaciales. En tener estaciones en el espacio que se van a llamar Mir. Y más adelante va a haber un proyecto en donde se puedan encontrar las estaciones espaciales de los Estados Unidos y la Unión Soviética, entre otras cosas, porque había una película que planteaba la idea de que si un día había una emergencia y el otro no lo podía rescatar porque no eran compatibles los sistemas, entonces eso se va a hacer en algún momento. Ahora, con respecto a la llegada del hombre a la luna, entonces empiezan con la idea de que si eso fue un montaje, de que si eso fue una escenografía y hay una película que se llama Capricorn Moon que plantea eso y entonces empiezan todas las especulaciones. Pero, yo me lo pregunto, si la carrera espacial era de esa manera, si eso era mejor hecho casi a muerte, si ahí no había tregua, si tenían los sistemas de espionaje tan absolutamente bravos que tenían porque toda la guerra fría era un sistema de espionaje y los Estados Unidos hubiera hecho un montaje sobre la llegada del hombre a la luna, ¿ustedes no creen que los soviéticos hubieran aprovechado con creces semejante papayazo, como decimos en Colombia, a una oportunidad que no se puede desperdiciar? ¿Ustedes no creen que los soviéticos los hubieran llevado al ridículo en toda clase de miniseries y programas y shows y stand-up comedies? O sea, los soviéticos se les hubiera hecho agua a la boca, hubieran hecho un festín absolutamente impresionante si hubieran demostrado que los Estados Unidos no habían llegado a la luna cuando ese era el punto fundamental de ellos como potencias y de eso se trataba todo. Además, ¿cuánta gente tendría que haber guardado ese secreto para el resto de la vida y no haberselo contado al mejor amigo o a la novia o en una noche de pasión y no salir eso filtrado por ninguna parte con la poca capacidad de guardar secretos que tenemos los humanos? Realmente esto hubiera sido un escándalo de proporciones cósmicas de poderse comprobar. Entonces siempre tienen ese cuento porque nadie más ha ido a la luna para saber si es cierto o no, o sea, ninguna otra nacionalidad hasta ahora ha ido a la luna y cuando vayan vamos a ver si está la banderita y todo eso, pero realmente porque las huellas las dejaron solamente los Estados Unidos que trajeron las muestras de la luna, entonces ahora por el momento la carrera parecía suspenderse. Los chinos quieren ir y tienen con qué ir así que muy probablemente para el 2050 ellos llegarán. Van a empezar ahorita, están anunciando los viajes espaciales para personas particulares que dispongan del dinero para poder ir al espacio, no a la luna aunque sea, pero por lo menos fuera de la tierra, pero digamos continuará de otra manera en otro momento con otras potencias y probablemente con un sentido diferente al que se hizo originalmente, pero la idea de poder conquistar el espacio a partir de nuestra imaginación y tecnología, la idea de cumplir ese sueño que tantos pueblos han adorado en la luna y sus misterios, la idea de H.G. Wells, la idea de Julio Verne, la idea de Godard, la idea de Kierlowski, la idea de todos los personajes que han soñado tantas veces eso, la idea de la humanidad como logro, como especie, la idea de que todos como planeta podíamos alcanzar un objetivo juntos, a pesar de que estuviera representado solamente en dos hombres flotando en el espacio en una situación de ingravidez. Eso fue tan importante, tan importante, que marca aún antes y después en nuestra relación con el universo, con el cosmos. Lo seguimos estudiando. Los astrónomos siguen allá. Steve Hawking nos ha dado una visión del universo enorme. No es que la curiosidad humana haya cesado. Es que la proyección infinita de una humanidad sin límites que no significaba el haber llegado a la luna, por el momento no tiene esas connotaciones. Nosotros los humanos, como les digo, nos reinventamos. Somos capaces de hacer cosas fantásticas después de haber hecho cosas terribles. Así que no se descarta que salgamos con alguna maravilla en algún momento. Pero en este instante no hay un sentimiento que pueda compararse con lo que tuvimos y experimentamos en ese momento. Entonces, como eso fue tan importante, además cambia la vida cotidiana, porque una cantidad de cosas van a quedar incorporadas de los viajes de la carrera espacial. Una es el GPS, que ahora no podemos hacer ni coger taxi sin el GPS. Otras son los tenis, los cascos, los lentes para el sol, la ropa antifuego, los filtros de agua, las píldoras de proteínas. Todo eso viene de la tecnología espacial. En cuanto a los soviéticos, van a vivir una historia literalmente de ciencia ficción. Una de esas estaciones espaciales, una Mir, va a estar allá en el momento en que la Unión Soviética se acaba, se disuelve. Y hay un momento en que el tema de presupuesto va a ser tan grave que no hay cómo bajar al astronauta que está allá. Y este hombre da vueltas y vueltas y dura 10 meses dando vueltas en la estación espacial y todo el tiempo le dicen que sí, que espere, que tales, y no lo bajan de ahí porque no tienen con qué. Entonces los alemanes dicen, no, qué pecaíto. Eso sí me da mucho pesar este man allá dando vueltas. Los alemanes que han tenido problemas tan graves como los que tuvieron con Rusia, con la Unión Soviética durante la Segunda Guerra Mundial, son los que terminan dando el billete para bajarlo. Cuando el hombre baja del laboratorio espacial, encuentra con que tiene en su uniforme el escudo de una voz y un martillo, que ya no existen, representando una bandera roja con la voz y el martillo, que ya no es, que ha vuelto la bandera zarista, que se ha disuelto la Unión Soviética, que no existe la carrera espacial, que él es el último cosmonauta, que el mundo que él conoció ha desaparecido mientras daba vueltas en un laboratorio espacial de una manera increíble, que todo se acabó, que ya no existe el mundo de donde él fue, que cuando regresa ya no está. Eso es una pura cosa de ciencia ficción. Y lo tienen en cuarentena. Después, cuando le explican lo que pasó, dijo, y no, me han debido dejar allá. Esto está muy terrible por acá. Yo esperé durante 20 años que hiciera una película sobre esto porque el guión está ahí. Se ve una película delirante, los cubanos, que se llama Sergio y Sergey, que hace una analogía entre el período especial, ese período tan duro de Cuba, y la caída de la Unión Soviética. La película es surrealista, pero la historia lo es más. Luego no hay manera de exagerar ahí. Entonces, este personaje flotando en el espacio es el último de la carrera espacial de los soviéticos, que le metieron el alma a eso, y que con un presupuesto bastante más bajo que el de los Estados Unidos logró tantas cosas en la primera fase de la carrera espacial. Toda la cosa había quedado ahí, los soviéticos quedan mirando con nostalgia lo que fue el haber sido potencia, que representaba esa última estación espacial flotando solitaria en el planeta. El cine sigue llevándonos a Gravity, sigue llevándonos a una cantidad de sitios en el espacio. La ciencia ficción en esa época nos había dado una obra tan maravillosa como Las Crónicas Marcianas de Ray Bradbury. Toda la cultura queda influenciada por esto, la música queda influenciada por esto permanentemente. The Final Countdown, Flash Gordon, se recuperan los cómics que en el 30 y en los 40 ya habían llegado a la luna en los dibujitos, pero ahora lo harán en el cine. El cine queda dramáticamente influenciado por la carrera espacial. De ahí en adelante, los rockeros de los años 70, hijos de los pilotos muertos en la batalla de Inglaterra, no solo incluirán en sus canciones la temática de la segunda guerra mundial, sino incluirán en sus canciones la referencia del hombre en la luna, del hombre en el espacio, y todos nosotros crearemos una cultura alrededor de la carrera espacial. El impacto de esto sobre el pensamiento de la humanidad y su relación con el cosmos va a ser muy profundo. Toda la serie de Cosmos de Carl Sagan, la obra de Isaac Asimov, todo esto va a quedar influenciado por la llegada del hombre a la luna, porque concreta un sueño que se ha tenido durante milenios, leyendas, mitos, historias, científicos, desde Kepler en adelante, todo el mundo soñando con la luna, y eso sucedió un 20 de julio de 1969, hace 50 años, y por eso, les hemos contado estos 3 relatos acerca de la carrera espacial y la llegada del hombre a la luna, porque lo que hay que rescatar de acá es el asombro. La capacidad de la humanidad para proyectarse en universos mucho más allá de su propia y mezquina realidad, y poder imaginar algo más fantástico y más increíble que todo esto que estamos tratando de entender en nuestro quehacer humano. Ahora nuestro reto es salvar al planeta, salvarlo de nosotros mismos. Es un reto tan grande como la carrera espacial, tan importante como llegar a la luna, tan acuciante y tan necesario, vamos a ver si somos capaces. Pero esto como humanidad es un relato planetario, y por eso hemos estado en esto tripulando, soñando, creando, calculando y montando cohetes para llegar a la luna. Entonces, desde los espacios de la misión Apolo, de la llegada a la luna, del alunizaje, de la salida de Cabo Cañaveral, de un pequeño paso para el hombre y un gran paso para la humanidad, desde las perspectivas cósmicas, desde la música popular, desde David Bowie, y desde Elton John, y The Dark Side of the Moon, y los soviéticos, y el astronauta en la Mir dando vueltas alrededor del cosmos, y Aldrin y Armstrong caminando sobre la superficie lunar, y Kennedy, y todo ese imaginario increíble que esto ha creado en nuestra especie, volviéndonos lunáticos en la Tierra, en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquiera que este día sea. Síganos en nuestra página dianauribe.fm, en Instagram, Facebook y Twitter. También recuerden que nos pueden apoyar en nuestra cuenta de Patreon. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Arturo Jiménez, Diana Suárez, Milena Beltrán, y fue grabado en Los Gatos Estudio por Arturo Jiménez y editado por Sebastián Payán de 070, y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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Entonces en 1963 ellos mandaron a la primera"}, {"start": 252.76000000000002, "end": 259.2, "text": " mujer al espacio Valentina Trescoba que fue elegida entre 400 aspirantes y ellos segu\u00edan"}, {"start": 259.2, "end": 265.08, "text": " cumpliendo sus metas los sovi\u00e9ticos, pero una de las m\u00e1s interesantes de las m\u00e1s inquietantes es"}, {"start": 265.08, "end": 277.91999999999996, "text": " que la luna siempre nos da la misma cara a nosotros. La tierra tiene dos movimientos,"}, {"start": 277.91999999999996, "end": 285.76, "text": " rota sobre su propia eje, que es la rotaci\u00f3n y rota alrededor de la \u00f3rbita en la cual estamos"}, {"start": 285.76, "end": 292.96, "text": " metidos que es translaci\u00f3n. La luna en todo el movimiento de translaci\u00f3n nos da la misma cara,"}, {"start": 292.96, "end": 298.32, "text": " es decir hay una cara de la luna que nosotros no vemos porque siempre est\u00e1 del mismo lado."}, {"start": 298.32, "end": 305.79999999999995, "text": " Bueno pues los sovi\u00e9ticos se montaron en la pel\u00edcula de mandar un sat\u00e9lite que pudiera"}, {"start": 305.79999999999995, "end": 312.67999999999995, "text": " fotografiar desde el otro lado la cara de la luna que nosotros no vemos, lo que llamamos el lado"}, {"start": 312.67999999999995, "end": 319.24, "text": " oscuro de la luna. Eso fue un golazo porque adem\u00e1s nos daba la imaginaci\u00f3n del mayor misterio de la"}, {"start": 319.24, "end": 325.8, "text": " luna, de uno de los momentos digamos como m\u00e1s ic\u00f3nicos en todo el misterio que la luna ha"}, {"start": 325.8, "end": 334.88, "text": " significado y ellos la logran el 7 de octubre de 1959 en la misi\u00f3n luna 3 dentro del proyecto que"}, {"start": 334.88, "end": 341.64, "text": " pretend\u00eda llegar a ser un alunizaje tripulado, no lo logran pero s\u00ed toman las fotos del lado"}, {"start": 341.64, "end": 348.2, "text": " oscuro de la luna. Esto va a inspirar uno de los trabajos m\u00e1s monumentales, m\u00e1s importantes,"}, {"start": 348.2, "end": 356.84, "text": " m\u00e1s completos, m\u00e1s conceptuales y m\u00e1s poderosos en la historia del rock que es todo el \u00e1lbum del"}, {"start": 356.84, "end": 363.36, "text": " lado oscuro de la luna, the dark side of the moon del grupo brit\u00e1nico Pink Floyd que aparte de ser"}, {"start": 363.36, "end": 370.32, "text": " unos visionarios en lo pol\u00edtico siempre fueron y han sido y siguen siendo unos personajes capaces"}, {"start": 370.32, "end": 377.48, "text": " de entender el futuro. Entonces ellos sacan este disco en homenaje a estas fotos que adem\u00e1s es una"}, {"start": 377.48, "end": 384.6, "text": " revelaci\u00f3n simult\u00e1nea de la oscuridad del lado oculto de la luna y de nuestras propias oscuridades."}, {"start": 393.36, "end": 399.04, "text": " Dentro de las fases que todos tenemos en esa extraordinaria met\u00e1fora con la luna pero adem\u00e1s"}, {"start": 399.04, "end": 403.96000000000004, "text": " esto empieza a generar una cantidad de sonido y de sonoridades de lo que puede ser el mundo"}, {"start": 403.96, "end": 409.03999999999996, "text": " espacial que son absolutamente fascinantes. Entonces resulta que"}, {"start": 413.03999999999996, "end": 419.68, "text": " empieza todo el proceso y ya no m\u00e1s la carrera espacial ya nos tiene alucinados, o sea ya la"}, {"start": 419.68, "end": 425.4, "text": " carrera espacial ha empezado a abrir una cantidad de perspectivas, de historias, de movimientos en"}, {"start": 425.4, "end": 432.4, "text": " nuestra cabeza, de im\u00e1genes, empiezan a aparecer una cantidad de vocabulario y de pensamiento,"}, {"start": 432.4, "end": 437.12, "text": " no la ingravidez, o sea nosotros no ten\u00edamos ninguna relaci\u00f3n con la gravedad que nos"}, {"start": 437.12, "end": 444.23999999999995, "text": " permitiera siquiera cuestionarla. La imagen de la ingravidez es una cosa incre\u00edble, la palabra"}, {"start": 444.23999999999995, "end": 451.23999999999995, "text": " alunizar, o sea eso no se nos hab\u00eda ocurrido porque es aterrizar en la luna, amarizar, porque"}, {"start": 451.23999999999995, "end": 459.23999999999995, "text": " la idea era que los cohetes y los m\u00f3dulos de los Estados Unidos amarizar\u00edan, los de la Uni\u00f3n"}, {"start": 459.24, "end": 466.36, "text": " Sovi\u00e9tica aterrizar\u00edan porque la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica ten\u00eda la sexta parte de lo que es la superficie"}, {"start": 466.36, "end": 472.64, "text": " terrestre del planeta azul, entonces pues ellos con ese mont\u00f3n de tierra simplemente aterrizaban,"}, {"start": 472.64, "end": 478.28000000000003, "text": " eso nos pone en una perspectiva diferente del universo, la sola carrera espacial."}, {"start": 479.76, "end": 487.12, "text": " Los gringos van a montar el proyecto espacial Apolo con el destino espec\u00edfico de llevar al"}, {"start": 487.12, "end": 493.96, "text": " hombre a la luna, estamos hablando de un destino manifiesto a nivel hist\u00f3rico y esto se va a"}, {"start": 493.96, "end": 506.72, "text": " cumplir de la siguiente manera. El 16 de julio los astronautas Neil Armstrong, Michael Collins y"}, {"start": 506.72, "end": 524.12, "text": " Edwin Bos Aldrin despegaron de Cabo Kennedy en la Florida a bordo de la nave Apolo 11 sobre el"}, {"start": 524.12, "end": 538.84, "text": " cohete Saturno 5. El viaje hacia la luna no present\u00f3 ninguna dificultad, lo digo porque"}, {"start": 538.84, "end": 545.92, "text": " es que esto no era nada f\u00e1cil, hab\u00eda gente que hab\u00eda muerto antes en el Soyuz, hab\u00eda gente que"}, {"start": 545.92, "end": 552.12, "text": " hab\u00eda muerto antes en estos intentos, era peligros\u00edsimo, era muy riesgoso, no se hab\u00eda"}, {"start": 552.12, "end": 560.24, "text": " hecho antes, o sea que se llegara con normalidad era una haza\u00f1a en ese momento porque literalmente"}, {"start": 560.24, "end": 572.52, "text": " creando nuevas fronteras. Ah\u00ed Edwin Bos Aldrin, que es uno de los que va a la luna, Bos, por \u00e9l"}, {"start": 572.52, "end": 577.88, "text": " se va a llamar el personaje de Toy Story, pues vamos a ver c\u00f3mo todo esto se va volviendo un"}, {"start": 577.88, "end": 584.8, "text": " profundo imaginario en la cultura de la \u00e9poca. Y van llegando con toda normalidad y el famoso"}, {"start": 584.8, "end": 592.04, "text": " domingo 20 de julio en la \u00f3rbita lunar despu\u00e9s de recorrer 380 mil kil\u00f3metros de distancia,"}, {"start": 592.04, "end": 598.36, "text": " Aldrin y Armstrong se trasladan al m\u00f3dulo alunizaje \u00c1guila, mientras que Michael Collins"}, {"start": 598.36, "end": 605.04, "text": " permanece piloteando la unidad Columbia, esperando la separaci\u00f3n de la c\u00e1psula y apoyando en las"}, {"start": 605.04, "end": 611.0, "text": " maniobras del m\u00f3dulo lunar. Les explico, esto sale de la tierra, sale de una plataforma,"}, {"start": 611.0, "end": 617.76, "text": " ah\u00ed hay un cohete, eso es lo que sale del cabo Kennedy y a medida que va saliendo de la tierra"}, {"start": 617.76, "end": 624.4399999999999, "text": " se van desprendiendo pedazos que se utilizaron solamente para el lanzamiento y para llegar hasta"}, {"start": 624.4399999999999, "end": 631.28, "text": " all\u00e1. En el momento en que lleguen a la luna ya queda solamente un m\u00f3dulo que es como esa"}, {"start": 631.28, "end": 638.0799999999999, "text": " ara\u00f1ita que nosotros vemos, eso finalmente de todo lo que se ha utilizado para lanzarlo hasta"}, {"start": 638.0799999999999, "end": 651.36, "text": " all\u00e1 es lo que va a llegar. Entonces el m\u00f3dulo sale mientras Michael Collins se est\u00e1 tripulando"}, {"start": 651.36, "end": 657.16, "text": " para que ellos puedan volver. Entonces esto son una serie de fases que son los que se van viendo"}, {"start": 657.16, "end": 662.48, "text": " c\u00f3mo se abren y se desprenden pedazos de los cohetes que sirvieron para llevarlo hasta all\u00e1."}, {"start": 662.48, "end": 671.36, "text": " Entonces a las 10 y 56 del 20 de julio es cuando Armstrong desciende de las escaleras de la nave"}, {"start": 671.36, "end": 678.64, "text": " y empieza con su traje espacial y pone el pie izquierdo sobre la luna y dice una frase,"}, {"start": 678.64, "end": 689.92, "text": " la frase hist\u00f3rica, este es un peque\u00f1o paso para el hombre, un salto gigantesco para la"}, {"start": 689.92, "end": 694.56, "text": " humanidad. Eso ser\u00e1 la frase, digamos, insignia de este momento."}, {"start": 694.56, "end": 707.4, "text": " Aldrin lo sigue 19 minutos m\u00e1s tarde para reunirse con Armstrong y dice que magn\u00edfica"}, {"start": 707.4, "end": 714.0, "text": " desolaci\u00f3n. La nave hab\u00eda alunizado en el \u00e1rea denominada el mar de la tranquilidad,"}, {"start": 714.0, "end": 721.7199999999999, "text": " porque era una extensi\u00f3n enorme infinita de arena y de roca y el regreso del Apolo 11 se"}, {"start": 721.72, "end": 728.5600000000001, "text": " hace sin contratiempos. Pero ese momento, ese momento va a cambiar la historia. Ah\u00ed en Colombia"}, {"start": 728.5600000000001, "end": 734.12, "text": " se compraron un mont\u00f3n de televisores por primera vez para poder ver la llegada del hombre a la luna."}, {"start": 734.12, "end": 740.44, "text": " Eso va a paralizar el planeta. O sea, todo el mundo va a estar pensando porque adem\u00e1s existen"}, {"start": 740.44, "end": 746.0400000000001, "text": " las transmisiones v\u00eda sat\u00e9lite. Si no existieran las transmisiones v\u00eda sat\u00e9lite, no lo podr\u00eda ver"}, {"start": 746.04, "end": 752.36, "text": " todo el mundo. Hac\u00eda poco, en 1967, se hab\u00eda estrenado la primera transmisi\u00f3n v\u00eda sat\u00e9lite"}, {"start": 752.36, "end": 757.5999999999999, "text": " con un concierto de los Beatles, que fue cuando les fue la voz de imaginar la cantidad de gente"}, {"start": 757.5999999999999, "end": 763.92, "text": " que estar\u00eda ah\u00ed. Ahora, es un momento de una sensaci\u00f3n de logro, de una sensaci\u00f3n de que algo"}, {"start": 763.92, "end": 773.5999999999999, "text": " como especie se estaba consiguiendo a un gran nivel, independientemente del contexto de la,"}, {"start": 773.6, "end": 779.76, "text": " de toda la competencia entre la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, los Estados Unidos, de la Guerra Fr\u00eda, de toda"}, {"start": 779.76, "end": 788.6, "text": " la carrera que ten\u00edan las superpotencias. Esto no se sent\u00eda as\u00ed. Esto se sentiera como un logro"}, {"start": 788.6, "end": 795.24, "text": " de la humanidad. Como la primera vez que el hombre era capaz de proyectarse m\u00e1s all\u00e1 del planeta"}, {"start": 795.24, "end": 800.4, "text": " Tierra, m\u00e1s all\u00e1 de su universo, que entre otras cosas estaba el rancho ardiendo, \u00bfno? En ese momento"}, {"start": 800.4, "end": 805.52, "text": " hab\u00eda un nivel de conflicto planetario bravo, y en los Estados Unidos estaba el movimiento"}, {"start": 805.52, "end": 811.12, "text": " antiguerra y estaban perdiendo la guerra del Vietnam, y estaban completamente divididos,"}, {"start": 811.12, "end": 816.4399999999999, "text": " y ac\u00e1 estaban los procesos de descolorizaci\u00f3n en \u00c1frica, que hab\u00edan llevado a una hambruna"}, {"start": 816.4399999999999, "end": 823.56, "text": " en Biafra. O sea, estaba bien caliente el parche planetario. Pero la fascinaci\u00f3n del hombre en la"}, {"start": 823.56, "end": 829.68, "text": " luna parec\u00eda como eclipsar todo, era como si se parara el reloj de la historia para observar el"}, {"start": 829.68, "end": 838.52, "text": " universo por primera vez. Una sensaci\u00f3n que es muy dif\u00edcil de comparar en estos tiempos actuales,"}, {"start": 838.52, "end": 843.52, "text": " en donde no hay una sensaci\u00f3n de logro colectivo como especie. Digo actuales porque nosotros"}, {"start": 843.52, "end": 848.9599999999999, "text": " siempre somos capaces de reinventarnos ese tipo de grandes retos, pero en este momento no lo tenemos."}, {"start": 848.9599999999999, "end": 856.04, "text": " En este momento no hay una, digamos, como algo que nos permita comparar c\u00f3mo fue la sensaci\u00f3n"}, {"start": 856.04, "end": 860.4399999999999, "text": " de ver llegar el hombre en la luna. O sea, las generaciones de que en este momento viven,"}, {"start": 860.4399999999999, "end": 866.56, "text": " y no les toc\u00f3 esto en directo, no tienen referencia sobre lo que eso signific\u00f3 para todos los que"}, {"start": 866.56, "end": 871.8, "text": " est\u00e1bamos en el planeta Tierra cuando ocurri\u00f3, porque fue un hecho planetario, probablemente el"}, {"start": 871.8, "end": 877.4399999999999, "text": " primer hecho planetario que nosotros hayamos vivido y de los cuales hayamos sido testigos"}, {"start": 877.4399999999999, "end": 884.4399999999999, "text": " como especie. Entonces, esto nos abr\u00eda un universo infinito. Pensamos que la carrera espacial iba a"}, {"start": 884.44, "end": 891.8000000000001, "text": " durar mucho tiempo, se abr\u00eda el espacio y esto va a tener un impacto en la cultura, a todos los"}, {"start": 891.8000000000001, "end": 898.24, "text": " niveles, en la literatura, en la m\u00fasica, en el cine. Poco tiempo antes Kubrick hab\u00eda hecho su"}, {"start": 898.24, "end": 904.24, "text": " obra maestra 2001, Odisea del espacio, las series de televisi\u00f3n perdidos en el espacio, en los monitos"}, {"start": 904.24, "end": 910.9200000000001, "text": " estaban dando, los supers\u00f3nicos, todo ten\u00eda que ver con la carrera espacial. David Bowie,"}, {"start": 910.92, "end": 918.1999999999999, "text": " pocos d\u00edas antes, el 11 de julio, va a sacar una canci\u00f3n ic\u00f3nica que se llama Space Oddity."}, {"start": 926.76, "end": 933.68, "text": " Space Oddity es una juego de palabras con la palabra odisea, en lugar de una odisea del espacio,"}, {"start": 933.68, "end": 942.8, "text": " es una rareza del espacio, porque odd significa raro, extra\u00f1o. Y es la historia de un astronauta"}, {"start": 942.8, "end": 949.1999999999999, "text": " que empieza a montar en la nave, que es el \u00e9xito que ha logrado la cima, que todo el mundo lo"}, {"start": 949.1999999999999, "end": 954.4, "text": " celebra, que todo el mundo est\u00e1 asombrado con el asombro que les est\u00e1 produciendo esto. Y es el"}, {"start": 954.4, "end": 960.9599999999999, "text": " Ground Control to Major Tom, el control de tierra a Major Tom, que es el que est\u00e1 en la nave, que"}, {"start": 960.96, "end": 968.08, "text": " dice que se siente flotando en una latica en el espacio de la manera m\u00e1s peculiar y cuando todo"}, {"start": 968.08, "end": 974.84, "text": " est\u00e1 saliendo bien, de pronto pierde el contacto con el control de tierra. \u00c9l dice que los circuitos"}, {"start": 974.84, "end": 981.6800000000001, "text": " est\u00e1n rotos y que si lo puede escuchar, que si lo puede escuchar y pierden una guitarra en el vac\u00edo,"}, {"start": 981.68, "end": 995.12, "text": " porque se pierden en el espacio. La idea de una muerte c\u00f3smica era aterradora. A pesar de la"}, {"start": 995.12, "end": 1000.0799999999999, "text": " miseria que pudiera haber en la tierra, o de la violencia, o de todo lo que nos aquejaba,"}, {"start": 1000.08, "end": 1008.64, "text": " la idea de que alguien pudiera morir en el espacio resultaba absolutamente aterradora"}, {"start": 1018.36, "end": 1022.36, "text": " porque una soledad c\u00f3smica no la pod\u00edamos imaginar de ninguna manera."}, {"start": 1022.36, "end": 1028.28, "text": " Todo eso tambi\u00e9n es una idea que pasa en 2001 Odisea del Espacio, que pasa en la canci\u00f3n de"}, {"start": 1028.28, "end": 1035.3999999999999, "text": " David Bowie Space Oddity que le pas\u00f3 a tripulantes sovi\u00e9ticos que tambi\u00e9n murieron en el Soyuz"}, {"start": 1035.3999999999999, "end": 1042.0, "text": " durante el tiempo de la conquista de esta \u00e9poca del espacio. Eso nos alucina, o sea, nos pone"}, {"start": 1042.0, "end": 1048.52, "text": " lun\u00e1ticos, nos vuela la cabeza, todo el mundo est\u00e1 montado en la carrera espacial, todo el mundo est\u00e1"}, {"start": 1048.52, "end": 1054.96, "text": " hablando de la ingravidez, todo el mundo est\u00e1 pensando en qu\u00e9 es esa maravilla del hombre"}, {"start": 1054.96, "end": 1061.3600000000001, "text": " conquistando los nuevos mundos, viaja a las estrellas, est\u00e1 yendo por todas partes y el d\u00eda"}, {"start": 1061.3600000000001, "end": 1066.56, "text": " que vaya al Tahir inspirar\u00e1 el primer computador en lo que va a ser toda la historia de los"}, {"start": 1066.56, "end": 1077.32, "text": " computadores personales. O sea, esto nos destapa la cabeza a todos. Y es una cosa que, digamos,"}, {"start": 1077.32, "end": 1082.52, "text": " es antes y despu\u00e9s la mirada del hombre en el cosmos. Por primera vez, entonces nosotros pens\u00e1bamos"}, {"start": 1082.52, "end": 1088.04, "text": " que esto iba a durar mucho tiempo. No lo ten\u00edamos tan ligado a la competencia entre las potencias,"}, {"start": 1088.04, "end": 1094.28, "text": " porque para nosotros, es decir, para los habitantes del planeta Tierra ese no era el tema. El tema era"}, {"start": 1094.28, "end": 1100.0, "text": " la llegada del hombre a la luna. Entonces, a partir de ah\u00ed, pues estos astronautas son los"}, {"start": 1100.0, "end": 1104.8, "text": " grandes h\u00e9roes, todo tiene que ver con ellos. Por eso les digo hasta hoy d\u00eda Toy Story tiene"}, {"start": 1104.8, "end": 1114.8, "text": " todas estas referencias, pero esto no va a durar tanto. Luego viene el Apolo 12 y luego va a venir"}, {"start": 1114.8, "end": 1120.0, "text": " el Apolo 13. El Apolo 13 va a tener problemas. Y ah\u00ed hay una frase que tambi\u00e9n har\u00e1 carrera,"}, {"start": 1120.0, "end": 1127.04, "text": " que es Houston, tenemos problemas. Houston, we got a problem. This is Houston. Say again,"}, {"start": 1127.04, "end": 1132.52, "text": " please. Houston, we have a problem. Que quiere decir que algo est\u00e1 grave. Ellos van a tener"}, {"start": 1132.52, "end": 1137.4, "text": " un problema que se les revienta un tanque de ox\u00edgeno. Por lo tanto, el Apolo 13 no va a poder"}, {"start": 1137.4, "end": 1142.76, "text": " ir a la luna porque la misi\u00f3n peligra la vida de ellos. Entonces se tienen que devolver sin"}, {"start": 1142.76, "end": 1148.12, "text": " conquistarlo una vez m\u00e1s. De esto va a haber una pel\u00edcula con Tom Hanks. Adem\u00e1s, ya para ese"}, {"start": 1148.12, "end": 1154.84, "text": " momento la gente como que se hab\u00eda acostumbrado. No ten\u00eda tanta tanta expectativa ni tanta escama"}, {"start": 1154.84, "end": 1162.6, "text": " del Apolo 13 como tuve el Apolo 11. Y casi esa misi\u00f3n casi fracasa ah\u00ed con la muerte de la gente."}, {"start": 1162.6, "end": 1169.6, "text": " Eso fue muy asustador. Lo que les digo, la muerte c\u00f3smica resultaba imposible, imposible de imaginar."}, {"start": 1173.4399999999998, "end": 1179.6, "text": " Entonces nosotros ya est\u00e1bamos super montados. Despu\u00e9s Ridley Scott har\u00eda casi una d\u00e9cada"}, {"start": 1179.6, "end": 1185.6, "text": " despu\u00e9s una pel\u00edcula prodigiosa, Ali, en el octavo pasajero. Y en ese momento nosotros pensamos que"}, {"start": 1185.6, "end": 1192.6799999999998, "text": " iban a venir muchas m\u00e1s misiones espaciales y que incluso iba a haber misiones comerciales de ah\u00ed en"}, {"start": 1192.6799999999998, "end": 1197.84, "text": " adelante. Nos enloquecimos. Nosotros ya nos montamos en la pel\u00edcula de que \u00edbamos a quedar en el"}, {"start": 1197.84, "end": 1204.9599999999998, "text": " espacio y que de aqu\u00ed para adelante ven\u00eda era seguir conquistando partes del universo. La idea"}, {"start": 1204.96, "end": 1211.48, "text": " de progreso en la humanidad en ese momento era incre\u00edblemente optimista. Entonces se pensaba que"}, {"start": 1211.48, "end": 1217.0, "text": " esto era el s\u00edmbolo del progreso humano. Elton John sac\u00f3 una canci\u00f3n que se llama Rocket Man."}, {"start": 1224.24, "end": 1229.52, "text": " El hombre cohete, el hombre del espacio que nos hablaba de la cotidianidad"}, {"start": 1229.52, "end": 1234.24, "text": " de lo que eran los cosmonautas en el espacio."}, {"start": 1238.48, "end": 1242.6399999999999, "text": " Pero toda la carrera espacial nos empieza a fallar porque por un lado los sovi\u00e9ticos,"}, {"start": 1245.0, "end": 1250.84, "text": " despu\u00e9s de todos los logros, empiezan a bajarse del presupuesto."}, {"start": 1252.76, "end": 1257.36, "text": " Despu\u00e9s de Khrushchev viene Brezhnev y Brezhnev dijo no hay plata para esto,"}, {"start": 1257.36, "end": 1263.08, "text": " no hay plata para esta carrera espacial tan costosa. Y cuando uno ve que la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica"}, {"start": 1263.08, "end": 1269.28, "text": " se disolver\u00eda despu\u00e9s por un problema econ\u00f3mico de proporciones inimaginables"}, {"start": 1272.1999999999998, "end": 1278.4799999999998, "text": " y que tendr\u00eda que bajar todos sus presupuestos, se da cuenta que de pronto si hubieran continuado"}, {"start": 1278.4799999999998, "end": 1283.9199999999998, "text": " la carrera espacial, a lo mejor no hubieran podido durar tanto tiempo, se caen antes,"}, {"start": 1283.92, "end": 1288.5600000000002, "text": " porque el problema econ\u00f3mico fue muy fuerte. Estados Unidos har\u00eda un salto tecnol\u00f3gico"}, {"start": 1288.5600000000002, "end": 1294.48, "text": " despu\u00e9s hacia los computadores, hacia la inform\u00e1tica y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica no pod\u00eda dar"}, {"start": 1294.48, "end": 1299.8000000000002, "text": " ese salto. Ellos estaban en la industria de los altos hornos y ten\u00edan una econom\u00eda central"}, {"start": 1299.8000000000002, "end": 1305.5600000000002, "text": " planificada, as\u00ed que no pod\u00edan dar un salto con la rapidez con que los Estados Unidos y la"}, {"start": 1305.5600000000002, "end": 1310.6000000000001, "text": " Gran Breta\u00f1a y buena parte del mundo occidental lo dieron hacia la inform\u00e1tica. Si ellos continuaban"}, {"start": 1310.6, "end": 1316.28, "text": " la carrera espacial, hubieran tenido mucho menos tiempo de existencia como Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 1316.28, "end": 1322.3999999999999, "text": " probablemente porque esto realmente consum\u00eda presupuestos enormes. Al retirarse la Uni\u00f3n"}, {"start": 1322.3999999999999, "end": 1330.9599999999998, "text": " Sovi\u00e9tica de la carrera como tal, pues los Estados Unidos un poco pierde inter\u00e9s en esto que se"}, {"start": 1330.9599999999998, "end": 1339.3999999999999, "text": " consideraba el punto de mayor competencia en las superpotencias y m\u00e1s adelante va a llegar la era"}, {"start": 1339.4, "end": 1345.96, "text": " Reagan y en la era Reagan y la era Thatcher empieza el neoliberalismo y el neoliberalismo"}, {"start": 1345.96, "end": 1351.8400000000001, "text": " ya no est\u00e1 interesado en los grandes logros, en los grandes proyectos de la humanidad, sino en la"}, {"start": 1351.8400000000001, "end": 1358.44, "text": " financiaci\u00f3n y en la rentabilidad de todas las empresas. Y pues pues esto rentable no es, lo que"}, {"start": 1358.44, "end": 1365.76, "text": " es es grandioso, pero rentable no es. Entonces empieza como a bajarse de donde nos hab\u00edan"}, {"start": 1365.76, "end": 1373.12, "text": " montado. Y nosotros seguimos empeliculados con la Luna, todos los que vivimos eso quedamos"}, {"start": 1373.12, "end": 1381.28, "text": " empeliculad\u00edsimos ah\u00ed. Pero ya la carrera espacial que hab\u00edamos proyectado como un destino continuo"}, {"start": 1381.28, "end": 1390.52, "text": " hacia el espacio ya no se va a dar de esa manera. Entonces realmente son estas d\u00e9cadas, de los 70s"}, {"start": 1390.52, "end": 1398.8, "text": " y hasta los 80s, en que esto realmente va a ser tan importante porque abre unas perspectivas del"}, {"start": 1398.8, "end": 1405.16, "text": " universo que no ten\u00edamos. Van a seguir las las ondas, los Pathfinders, despu\u00e9s va a haber la"}, {"start": 1405.16, "end": 1412.24, "text": " tragedia del Challenger donde muri\u00f3 una maestra. Digamos, va a seguir la exploraci\u00f3n. Pero el tema"}, {"start": 1412.24, "end": 1418.08, "text": " de los viajes tripulados conquistando o descubriendo, la palabra conquistar siempre es tan"}, {"start": 1418.08, "end": 1425.8799999999999, "text": " aburridora, descubriendo nuevos horizontes pues le va a quedar m\u00e1s al se\u00f1or Spock que a la NASA, realmente."}, {"start": 1430.72, "end": 1435.84, "text": " Entonces bueno, va a haber un momento en que se cae la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Los sovi\u00e9ticos se van"}, {"start": 1435.84, "end": 1446.76, "text": " a especializar en las estaciones espaciales. En tener estaciones en el espacio que se van a llamar"}, {"start": 1446.76, "end": 1453.04, "text": " Mir. Y m\u00e1s adelante va a haber un proyecto en donde se puedan encontrar las estaciones"}, {"start": 1453.04, "end": 1457.72, "text": " espaciales de los Estados Unidos y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, entre otras cosas, porque hab\u00eda"}, {"start": 1457.72, "end": 1463.24, "text": " una pel\u00edcula que planteaba la idea de que si un d\u00eda hab\u00eda una emergencia y el otro no lo pod\u00eda"}, {"start": 1463.24, "end": 1468.56, "text": " rescatar porque no eran compatibles los sistemas, entonces eso se va a hacer en alg\u00fan momento."}, {"start": 1468.56, "end": 1477.84, "text": " Ahora, con respecto a la llegada del hombre a la luna, entonces empiezan con la idea de que si eso"}, {"start": 1477.84, "end": 1482.96, "text": " fue un montaje, de que si eso fue una escenograf\u00eda y hay una pel\u00edcula que se llama Capricorn Moon"}, {"start": 1482.96, "end": 1490.6, "text": " que plantea eso y entonces empiezan todas las especulaciones. Pero, yo me lo pregunto,"}, {"start": 1490.6, "end": 1497.6399999999999, "text": " si la carrera espacial era de esa manera, si eso era mejor hecho casi a muerte, si ah\u00ed no"}, {"start": 1497.64, "end": 1504.76, "text": " hab\u00eda tregua, si ten\u00edan los sistemas de espionaje tan absolutamente bravos que ten\u00edan porque toda"}, {"start": 1504.76, "end": 1511.0400000000002, "text": " la guerra fr\u00eda era un sistema de espionaje y los Estados Unidos hubiera hecho un montaje sobre la"}, {"start": 1511.0400000000002, "end": 1517.0, "text": " llegada del hombre a la luna, \u00bfustedes no creen que los sovi\u00e9ticos hubieran aprovechado con"}, {"start": 1517.0, "end": 1523.0800000000002, "text": " creces semejante papayazo, como decimos en Colombia, a una oportunidad que no se puede"}, {"start": 1523.08, "end": 1530.36, "text": " desperdiciar? \u00bfUstedes no creen que los sovi\u00e9ticos los hubieran llevado al rid\u00edculo en toda clase de"}, {"start": 1530.36, "end": 1538.36, "text": " miniseries y programas y shows y stand-up comedies? O sea, los sovi\u00e9ticos se les hubiera"}, {"start": 1538.36, "end": 1544.6799999999998, "text": " hecho agua a la boca, hubieran hecho un fest\u00edn absolutamente impresionante si hubieran demostrado"}, {"start": 1544.6799999999998, "end": 1550.4399999999998, "text": " que los Estados Unidos no hab\u00edan llegado a la luna cuando ese era el punto fundamental de"}, {"start": 1550.44, "end": 1559.8, "text": " ellos como potencias y de eso se trataba todo. Adem\u00e1s, \u00bfcu\u00e1nta gente tendr\u00eda que haber guardado"}, {"start": 1559.8, "end": 1566.6000000000001, "text": " ese secreto para el resto de la vida y no haberselo contado al mejor amigo o a la novia o en una noche"}, {"start": 1566.6000000000001, "end": 1572.3200000000002, "text": " de pasi\u00f3n y no salir eso filtrado por ninguna parte con la poca capacidad de guardar secretos"}, {"start": 1572.32, "end": 1581.36, "text": " que tenemos los humanos? Realmente esto hubiera sido un esc\u00e1ndalo de proporciones c\u00f3smicas de"}, {"start": 1581.36, "end": 1586.84, "text": " poderse comprobar. Entonces siempre tienen ese cuento porque nadie m\u00e1s ha ido a la luna para"}, {"start": 1586.84, "end": 1592.6399999999999, "text": " saber si es cierto o no, o sea, ninguna otra nacionalidad hasta ahora ha ido a la luna y"}, {"start": 1592.6399999999999, "end": 1599.8, "text": " cuando vayan vamos a ver si est\u00e1 la banderita y todo eso, pero realmente porque las huellas las"}, {"start": 1599.8, "end": 1606.84, "text": " dejaron solamente los Estados Unidos que trajeron las muestras de la luna, entonces ahora por el"}, {"start": 1606.84, "end": 1612.72, "text": " momento la carrera parec\u00eda suspenderse. Los chinos quieren ir y tienen con qu\u00e9 ir as\u00ed que muy"}, {"start": 1612.72, "end": 1619.32, "text": " probablemente para el 2050 ellos llegar\u00e1n. Van a empezar ahorita, est\u00e1n anunciando los viajes"}, {"start": 1619.32, "end": 1625.9199999999998, "text": " espaciales para personas particulares que dispongan del dinero para poder ir al espacio,"}, {"start": 1625.92, "end": 1632.96, "text": " no a la luna aunque sea, pero por lo menos fuera de la tierra, pero digamos continuar\u00e1 de otra"}, {"start": 1632.96, "end": 1639.92, "text": " manera en otro momento con otras potencias y probablemente con un sentido diferente al que"}, {"start": 1639.92, "end": 1647.1200000000001, "text": " se hizo originalmente, pero la idea de poder conquistar el espacio a partir de nuestra"}, {"start": 1647.1200000000001, "end": 1654.2, "text": " imaginaci\u00f3n y tecnolog\u00eda, la idea de cumplir ese sue\u00f1o que tantos pueblos han adorado en la luna"}, {"start": 1654.2, "end": 1663.48, "text": " y sus misterios, la idea de H.G. Wells, la idea de Julio Verne, la idea de Godard, la idea de"}, {"start": 1663.48, "end": 1669.8400000000001, "text": " Kierlowski, la idea de todos los personajes que han so\u00f1ado tantas veces eso, la idea de la humanidad"}, {"start": 1669.8400000000001, "end": 1677.04, "text": " como logro, como especie, la idea de que todos como planeta pod\u00edamos alcanzar un objetivo juntos,"}, {"start": 1677.04, "end": 1682.88, "text": " a pesar de que estuviera representado solamente en dos hombres flotando en el espacio en una"}, {"start": 1682.88, "end": 1693.0400000000002, "text": " situaci\u00f3n de ingravidez. Eso fue tan importante, tan importante, que marca a\u00fan antes y despu\u00e9s en"}, {"start": 1693.0400000000002, "end": 1699.72, "text": " nuestra relaci\u00f3n con el universo, con el cosmos. Lo seguimos estudiando. Los astr\u00f3nomos siguen all\u00e1."}, {"start": 1699.72, "end": 1705.72, "text": " Steve Hawking nos ha dado una visi\u00f3n del universo enorme. No es que la curiosidad humana haya"}, {"start": 1705.72, "end": 1714.76, "text": " cesado. Es que la proyecci\u00f3n infinita de una humanidad sin l\u00edmites que no significaba el"}, {"start": 1714.76, "end": 1720.08, "text": " haber llegado a la luna, por el momento no tiene esas connotaciones. Nosotros los humanos, como"}, {"start": 1720.08, "end": 1725.08, "text": " les digo, nos reinventamos. Somos capaces de hacer cosas fant\u00e1sticas despu\u00e9s de haber hecho cosas"}, {"start": 1725.08, "end": 1730.96, "text": " terribles. As\u00ed que no se descarta que salgamos con alguna maravilla en alg\u00fan momento. Pero en"}, {"start": 1730.96, "end": 1737.32, "text": " este instante no hay un sentimiento que pueda compararse con lo que tuvimos y experimentamos"}, {"start": 1737.32, "end": 1753.88, "text": " en ese momento. Entonces, como eso fue tan importante, adem\u00e1s cambia la vida cotidiana,"}, {"start": 1753.88, "end": 1759.52, "text": " porque una cantidad de cosas van a quedar incorporadas de los viajes de la carrera"}, {"start": 1759.52, "end": 1767.08, "text": " espacial. Una es el GPS, que ahora no podemos hacer ni coger taxi sin el GPS. Otras son los"}, {"start": 1767.08, "end": 1774.84, "text": " tenis, los cascos, los lentes para el sol, la ropa antifuego, los filtros de agua, las p\u00edldoras"}, {"start": 1774.84, "end": 1781.2, "text": " de prote\u00ednas. Todo eso viene de la tecnolog\u00eda espacial. En cuanto a los sovi\u00e9ticos, van a"}, {"start": 1781.2, "end": 1790.76, "text": " vivir una historia literalmente de ciencia ficci\u00f3n. Una de esas estaciones espaciales, una Mir, va a"}, {"start": 1790.76, "end": 1796.4, "text": " estar all\u00e1 en el momento en que la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se acaba, se disuelve. Y hay un momento en que el"}, {"start": 1796.4, "end": 1804.68, "text": " tema de presupuesto va a ser tan grave que no hay c\u00f3mo bajar al astronauta que est\u00e1 all\u00e1. Y este"}, {"start": 1804.68, "end": 1810.72, "text": " hombre da vueltas y vueltas y dura 10 meses dando vueltas en la estaci\u00f3n espacial y todo el tiempo"}, {"start": 1810.72, "end": 1816.56, "text": " le dicen que s\u00ed, que espere, que tales, y no lo bajan de ah\u00ed porque no tienen con qu\u00e9. Entonces"}, {"start": 1816.56, "end": 1821.52, "text": " los alemanes dicen, no, qu\u00e9 peca\u00edto. Eso s\u00ed me da mucho pesar este man all\u00e1 dando vueltas. Los"}, {"start": 1821.52, "end": 1826.76, "text": " alemanes que han tenido problemas tan graves como los que tuvieron con Rusia, con la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica"}, {"start": 1826.76, "end": 1832.08, "text": " durante la Segunda Guerra Mundial, son los que terminan dando el billete para bajarlo. Cuando"}, {"start": 1832.08, "end": 1839.04, "text": " el hombre baja del laboratorio espacial, encuentra con que tiene en su uniforme el escudo de una voz"}, {"start": 1839.04, "end": 1845.72, "text": " y un martillo, que ya no existen, representando una bandera roja con la voz y el martillo, que ya no es,"}, {"start": 1845.72, "end": 1852.72, "text": " que ha vuelto la bandera zarista, que se ha disuelto la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, que no existe la carrera"}, {"start": 1852.72, "end": 1858.24, "text": " espacial, que \u00e9l es el \u00faltimo cosmonauta, que el mundo que \u00e9l conoci\u00f3 ha desaparecido mientras"}, {"start": 1858.24, "end": 1866.56, "text": " daba vueltas en un laboratorio espacial de una manera incre\u00edble, que todo se acab\u00f3, que ya no"}, {"start": 1866.56, "end": 1871.72, "text": " existe el mundo de donde \u00e9l fue, que cuando regresa ya no est\u00e1. Eso es una pura cosa de ciencia ficci\u00f3n."}, {"start": 1871.72, "end": 1876.8, "text": " Y lo tienen en cuarentena. Despu\u00e9s, cuando le explican lo que pas\u00f3, dijo, y no, me han debido"}, {"start": 1876.8, "end": 1882.36, "text": " dejar all\u00e1. Esto est\u00e1 muy terrible por ac\u00e1. Yo esper\u00e9 durante 20 a\u00f1os que hiciera una pel\u00edcula"}, {"start": 1882.36, "end": 1886.8, "text": " sobre esto porque el gui\u00f3n est\u00e1 ah\u00ed. Se ve una pel\u00edcula delirante, los cubanos, que se llama"}, {"start": 1886.8, "end": 1893.28, "text": " Sergio y Sergey, que hace una analog\u00eda entre el per\u00edodo especial, ese per\u00edodo tan duro de Cuba,"}, {"start": 1893.28, "end": 1898.2, "text": " y la ca\u00edda de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. La pel\u00edcula es surrealista, pero la historia lo es m\u00e1s. Luego no"}, {"start": 1898.2, "end": 1903.52, "text": " hay manera de exagerar ah\u00ed. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=-67VFoUOS8g

Rocketman.

#Miércolesdecine Rocketman. Es una épica fantasía musical sobre la vida personal y sin censura de Sir Elton John.

Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a hablar de Rocketman. Rocketman es la vida de Elton John. Elton John, que era Reginald Dwight, había nacido en 1947. Nacer en 1947 en Inglaterra es una mala idea, porque Inglaterra tuvo una posguerra, como toda Europa, una posguerra dura. Inglaterra fue bombardeada completamente, pasaron muchos años de recuperación. Los hijos que nacen en Inglaterra, la mayoría son huérfanos. Después de tres años, después del nacimiento de los Beatles y de los Rolling Stones, toda la gran generación de rockeros que van a cambiar la historia de la música, en el rock como en el pop, como en el rock sinfónico, nacen entre el 45 y el 47. Son o hijos de los que murieron en la batalla de Inglaterra, o hijos de personas que quedaron severamente dañadas emocionalmente por la guerra, porque la guerra destruyó a Inglaterra. Entonces, es una Inglaterra empobrecida, en unas zonas más terribles que en otras. La idea era que ellos creían que nada bueno les iba a pasar. Era como una generación que no tenía como la idea de que algo bueno pudiera salir de ellos. O sea, todos nacen con una autoestima bastante, bastante baja, y van a llegar a ser las más grandes superestrellas. Van a llegar a ser unos personajes que van a vivir un estrellato y un rockstardom de una manera como el mundo no había conocido antes. Eso le va a correr la cabeza a muchos, le va a correr el champú a muchos, y de eso le corre el champú a cualquiera. Nadie está preparado para un nivel de estrellato de esos hoy día, y menos cuando ni siquiera eso era posible o imaginable o concebible en la vida de un ser humano que nació en la Inglaterra de la posguerra. O sea, uno tiene que imaginarse esa Inglaterra tan gris, con esas casitas pequeñitas, funcionales apenas por la reconstrucción, herida profundamente por esa guerra, para que se sorprenda uno de ver cómo nace de ahí una generación tan absolutamente brillante. Pero entonces todos tienen un ciclo que es común, y es que nacen de una, digamos, de una apuesta muy poco, muy poco favorecedora para la vida de ellos. Desarrollan unos talentos musicales absolutamente brillantes fuera de toda serie, y van a vivir un estrellato que a la mayoría de ellos les hace muchísimo daño, y los lleva en unos abismos y en unas oscuridades de droga, de soledad, del manejo de una inconmensurabilidad de lo posible, que ellos no podían manejar. Venían de esos hogares donde nada, todo era precario, todo era imposible, y ellos estaban totalmente llenos de limitaciones, y de pronto se ven como que el mundo está a sus pies. Entonces eso, uno coge la vida de todos los rockeros de esa época y eso se repite, y el grado de, digamos, de ruina moral que cada uno llega a tener, pues varía de acuerdo con la personalidad, pero es básicamente, la historia es la misma. O sea, también cuando estábamos hablando de Bohemian Rhapsody, esta película no es una obra de arte, digamos, no es tan grande como Bohemian Rhapsody, que es muy grande, pero está bien, o sea, vale la pena verla, porque además Elton John tiene una sensibilidad en la música, en la melodía, él va a ser uno de los que va a crear, digamos, lo que va a ser el pop, y va a ser de un talento absolutamente impresionante, tiene un talento en el piano desde pequeñito, tiene un talento de oído, eso es otra cosa, la mayoría de estos músicos son empíricos, llegan por puro genio, por la pura genialidad de ser simplemente dotadísimos, y va a conocer a un personaje muy importante que se llama Bernie Tapping. Bernie Tapping es el autor de la mayoría de las letras de las canciones de Elton John, y la mayoría de las letras de las canciones de Elton John, las letras son especialmente hermosas, sensibles, dulces, letras como tu canción, your song, son letras que son de una gran belleza, ellos crean un universo juntos, ellos crean un universo juntos, un poco como Lennon y McCartney, pero no eran un grupo propiamente, sino una dupleta prodigiosa, y eran unos peladitos, eran superchiquis, cuando se van a encontrar, y era todo el tiempo de la disquera, cómo se va a hacer la disquera, cómo se va armando el show business, cómo también el negocio de la música ellos los coge, los distorsiona, los saca de su óptica y los disfraza de una gran cantidad de extravagancias, Elton John va a desarrollar un show en el piano que nadie había desarrollado antes, va a combinar su genialidad con una extravagancia que le va a dar un sello personal, él también construyó a otro ser, como lo hizo David Bowie, David Bowie construyó otro personaje que él llamaba Ziggy Stardust, que era el que llevaba como el precio de la fama, hasta que Ziggy Stardust pasa por encima de David Bowie, David Bowie lo tiene que matar en escena para seguir siendo David Bowie, pues a Elton John le pasa algo parecido, Elton John crea un personaje que es todo lo contrario de ese niño tímido, de ese niño con baja autoestima, que por el que nadie daba un peso, solo su abuela era la única que creía en él, sus padres definitivamente, su padre no lo miraba, no tenía ninguna relación con él y su madre pues más o menos, tampoco era que estuviera así desveladísima por él, no, entonces este personaje que la tiene bastante difícil para arrancar, tiene que matar a ese niño, a ese muchacho sin oportunidades para convertirse en un super star, ese proceso es bastante fuerte y la narración desde la rehabilitación, desde el momento en que él va a dejar las drogas y el alcohol que lo habían llevado a límites profundos del abismo de su propia personalidad, es todo el recorrido de su historia afectiva y personal para llegar a ser el que es en ese momento y transformarse en un tipo que pueda seguir viviendo en condiciones medianamente dignas porque como estaba no podía ya ser absolutamente nada más, ya había perdido todo el rumbo y el límite de las cosas, esto es lo que les digo que es común a todos, o sea esto en la historia de Keith Richards, ahora muchos se murieron en esas, como Brian Jones de los Rolling Stones, como se va a morir también Sid Barrett de Pink Floyd, muchos mueren en eso, mucho, entonces como ahora, porque eso es también lo que se va a llevar a Amy Winehouse y lo que se va a llamar a Kurt Cobain, todos estos grandes personas, Janis Joplin, Jimi Hendrix, Jim Morrison, van a atravesar esa línea de muerte entre el éxito, la fama, el estrellato, la droga, la soledad, el abismo, eso es común a todos, muchos murieron ahí y muchos logran dar un viraje que les permite vivir y es el caso de Santana que se va a meter en el misticismo, de Keith Richards que lo va a seguir jalonando hasta que pasa al otro lado, es el caso de Elton John y es el caso también, bueno Freddie Mercury morirá de un factor muy nuevo que va a ser el SIDA, en el caso de Elton John él logra encontrar su centro como artista en el momento en que había perdido toda concentración de sí mismo por este fenómeno que estamos señalando tan reiterativo, entonces esta es la historia de él, la historia del piano, la historia de las canciones, mirando la historia de la película una gran cantidad de canciones que hemos escuchado muchas veces empiezan a tener un sentido diferente cuando uno ve el contexto en que la canción está siendo dicha, los diálogos que hay en las canciones, la manera como van cuadrando un poco con la vida de él, la misma canción de Rocketman tiene como dos sentidos, en la película la muestran como una metáfora de un hombre que quedó por fuera del espacio por la propia vida del estrellato y allá sufre una tremenda soledad y queda casi completamente aislado de los propios seres humanos por la misma fama que lo llevó allá, pero la canción lo que significó para nosotros es todo el asombro del hombre en la luna, es la cotidianidad del espacio porque cuando el hombre llegó a la luna el 20 de julio de 1969 a todos se nos voló la cabeza con la idea de que empezaba una carrera espacial y que el espacio empezaba a ser una parte cotidiana de la realidad de la especie humana, entonces una gran cantidad de canciones, muchísimas canciones que salieron dedicadas a la llegada del hombre a la luna desde Space Oddity, desde David Bowie, pasando por Rocketman, muchísimas canciones, Rocketman habla de la cotidianidad, de lo que es vivir en el espacio, que es solitario vivir en el espacio, que toda la ciencia que él no entiende, que es solo su trabajo cinco días a la semana, que todo lo que significa el miedo de estar allá, todo lo que es la sensación de la imaginación del espacio, Rocketman va a ser una canción que va a ser un poco parte de esa gran banda sonora de la llegada del hombre a la luna y la llegada del hombre al espacio que para nosotros fue una posibilidad histórica inimaginable aún ahora y entonces cuando sucedió, esa canción va a ser muy importante por eso, en la película la muestran más como una alegoría de un hombre que queda fuera de la posibilidad de relacionarse humanamente con los demás desde el punto tan alto en que llega y que a la vez lo hunde en una profunda soledad, toda esa mezcla de atravesar un nivel de fama tan impresionante con una sensibilidad tan profunda, con un sentido de lo melódico porque sus canciones son hermosísimas, con un amor por el rock and roll, con la influencia del soul, con un momento en que la música se estaba desarrollando como la gran matriz del rock y del pop y del cual él no solamente va a formar parte sino que va a ser un protagonista verdaderamente de primera línea con las carátulas, con todo la puesta en escena, la puesta en escena también va a ser una característica de muchos músicos ingleses, eso también lo va a hacer Peter Gabriel en Genesis, o sea, ellos van a trascender todas las barreras y van a trascender la pobreza, la miseria, la precariedad, la posguerra, la miseria familiar, la manera como criaban a los ingleses en esa época, eso es que ha cambiado radicalmente, pero en esa época estaba totalmente prohibido mostrar los sentimientos, eso se consideraba una cosa mal vista, estaba prohibido expresar el afecto, ellos crecían en unas limitaciones y en unas frialdades muy grandes y todos las resienten en la infancia y las trascienden en la música y las trascienden en la fama, por eso la creación de estos personajes tan flamboyantes, tan absolutamente boletosos, tan vistosos, tan visajosos, es una parte muy importante del crecimiento artístico, de estos hombres que venían de entornos perfectamente precarios, entonces se inventan a sí mismos, Elton John se reinventa, se reinventa como Elton John y ahí le cuentan a uno de donde sale el John, ya veremos, y cómo se va ensamblando el camino a la genialidad, el camino a la fama, el camino al estrellato, pero también el camino a la profunda soledad y cómo él va a lograr atravesar esa etapa de su vida y lograr construir una vida con su talento, pero una vida posible para él y poder encontrar el amor, Elton John es homosexual y en esa época eso era una cosa inimaginable, o sea eso ni siquiera lo tenía nadie ni en la pintura, o sea era más duro todavía, era más duro todo todavía, apenas después empezaría los movimientos gays en Estados Unidos, pero en ese momento era algo que no tenía ninguna salida, entonces eso también es la timidez, la extremada timidez de ese niño arrinconadito, chiquito, solito, que tiene una genialidad en el piano que va a asombrar al mundo, ver a Elton John en concierto aquí afortunadamente ha venido es una cosa maravillosa, entonces él logra construir una vida viable para él, aún ahora y en este momento en que decide retirarse para vivir una vida familiar que no había podido vivir nunca antes, por entre todos los estrellones y totazos y obstáculos de la vida, él logra encontrar una manera de encontrarse a sí mismo en su genialidad, en su fama y en la música, Rocketman es esa historia, vale la pena verla sobre todo para los que hemos amado, querido, crecido y cantado infinitamente a Elton John, los que hemos conocido las historias, porque es que muchas de sus canciones son de soledad, como Candle in the Wind, que se la dedicó a Marilyn Monroe y que después la cantaría Lady Di cuando Lady Di murió, quien se hizo muy amiga de él, por lo mismo, porque a ella también le tocó un estrellato suicida, y ella también conocía el efecto de esa soledad, como le pasó a Michael Jackson, o sea, eso pasa como con esos niveles de cuando ya lo bailan por encima de los humanos y allá el aire es enrarecido, entonces esas canciones como Candle in the Wind, esta de No dejes que el sol se oculte para mí, Don't let the sun go down on me, Tiny Dancer, esa pequeña bailarina, o sea, todos los que hemos amado la sensibilidad profunda de Elton John y Barney Toppin, nos sentimos halagados de poder ver la historia de él, los que no lo conocieron, las nuevas generaciones, tendrán la oportunidad de sentarse a escuchar la música de Elton John, el piano y las letras, y ese encuentro de la sensibilidad dulce y profunda de Barney Toppin, la sencillez de su personalidad, la extravagancia de Elton John, pero su genio melódico, musical y rockero, es interesante verla, por eso hoy en Cine Historia, Rocketman de Elton John, para que lo vean y lo disfruten.

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estrellato de esos hoy d\u00eda,"}, {"start": 113.0, "end": 119.0, "text": " y menos cuando ni siquiera eso era posible o imaginable o concebible"}, {"start": 119.0, "end": 123.0, "text": " en la vida de un ser humano que naci\u00f3 en la Inglaterra de la posguerra."}, {"start": 123.0, "end": 129.0, "text": " O sea, uno tiene que imaginarse esa Inglaterra tan gris, con esas casitas peque\u00f1itas,"}, {"start": 129.0, "end": 135.0, "text": " funcionales apenas por la reconstrucci\u00f3n, herida profundamente por esa guerra,"}, {"start": 135.0, "end": 140.0, "text": " para que se sorprenda uno de ver c\u00f3mo nace de ah\u00ed una generaci\u00f3n tan absolutamente brillante."}, {"start": 140.0, "end": 143.0, "text": " Pero entonces todos tienen un ciclo que es com\u00fan,"}, {"start": 143.0, "end": 150.0, "text": " y es que nacen de una, digamos, de una apuesta muy poco, muy poco favorecedora"}, {"start": 150.0, "end": 152.0, "text": " para la vida de ellos."}, {"start": 152.0, "end": 158.0, "text": " Desarrollan unos talentos musicales absolutamente brillantes fuera de toda serie,"}, {"start": 158.0, "end": 163.0, "text": " y van a vivir un estrellato que a la mayor\u00eda de ellos les hace much\u00edsimo da\u00f1o,"}, {"start": 163.0, "end": 169.0, "text": " y los lleva en unos abismos y en unas oscuridades de droga, de soledad,"}, {"start": 169.0, "end": 177.0, "text": " del manejo de una inconmensurabilidad de lo posible,"}, {"start": 177.0, "end": 180.0, "text": " que ellos no pod\u00edan manejar."}, {"start": 180.0, "end": 185.0, "text": " Ven\u00edan de esos hogares donde nada, todo era precario, todo era imposible,"}, {"start": 185.0, "end": 189.0, "text": " y ellos estaban totalmente llenos de limitaciones,"}, {"start": 189.0, "end": 193.0, "text": " y de pronto se ven como que el mundo est\u00e1 a sus pies."}, {"start": 193.0, "end": 197.0, "text": " Entonces eso, uno coge la vida de todos los rockeros de esa \u00e9poca y eso se repite,"}, {"start": 197.0, "end": 203.0, "text": " y el grado de, digamos, de ruina moral que cada uno llega a tener,"}, {"start": 203.0, "end": 207.0, "text": " pues var\u00eda de acuerdo con la personalidad, pero es b\u00e1sicamente, la historia es la misma."}, {"start": 207.0, "end": 210.0, "text": " O sea, tambi\u00e9n cuando est\u00e1bamos hablando de Bohemian Rhapsody,"}, {"start": 210.0, "end": 215.0, "text": " esta pel\u00edcula no es una obra de arte, digamos, no es tan grande como Bohemian Rhapsody,"}, {"start": 215.0, "end": 220.0, "text": " que es muy grande, pero est\u00e1 bien, o sea, vale la pena verla,"}, {"start": 220.0, "end": 227.0, "text": " porque adem\u00e1s Elton John tiene una sensibilidad en la m\u00fasica, en la melod\u00eda,"}, {"start": 227.0, "end": 233.0, "text": " \u00e9l va a ser uno de los que va a crear, digamos, lo que va a ser el pop,"}, {"start": 233.0, "end": 236.0, "text": " y va a ser de un talento absolutamente impresionante,"}, {"start": 236.0, "end": 240.0, "text": " tiene un talento en el piano desde peque\u00f1ito, tiene un talento de o\u00eddo,"}, {"start": 240.0, "end": 243.0, "text": " eso es otra cosa, la mayor\u00eda de estos m\u00fasicos son emp\u00edricos,"}, {"start": 243.0, "end": 250.0, "text": " llegan por puro genio, por la pura genialidad de ser simplemente dotad\u00edsimos,"}, {"start": 250.0, "end": 255.0, "text": " y va a conocer a un personaje muy importante que se llama Bernie Tapping."}, {"start": 255.0, "end": 261.0, "text": " Bernie Tapping es el autor de la mayor\u00eda de las letras de las canciones de Elton John,"}, {"start": 261.0, "end": 264.0, "text": " y la mayor\u00eda de las letras de las canciones de Elton John,"}, {"start": 264.0, "end": 268.0, "text": " las letras son especialmente hermosas, sensibles, dulces,"}, {"start": 268.0, "end": 273.0, "text": " letras como tu canci\u00f3n, your song, son letras que son de una gran belleza,"}, {"start": 273.0, "end": 277.0, "text": " ellos crean un universo juntos, ellos crean un universo juntos,"}, {"start": 277.0, "end": 281.0, "text": " un poco como Lennon y McCartney, pero no eran un grupo propiamente,"}, {"start": 281.0, "end": 287.0, "text": " sino una dupleta prodigiosa, y eran unos peladitos, eran superchiquis,"}, {"start": 287.0, "end": 290.0, "text": " cuando se van a encontrar, y era todo el tiempo de la disquera,"}, {"start": 290.0, "end": 294.0, "text": " c\u00f3mo se va a hacer la disquera, c\u00f3mo se va armando el show business,"}, {"start": 294.0, "end": 298.0, "text": " c\u00f3mo tambi\u00e9n el negocio de la m\u00fasica ellos los coge, los distorsiona,"}, {"start": 298.0, "end": 305.0, "text": " los saca de su \u00f3ptica y los disfraza de una gran cantidad de extravagancias,"}, {"start": 305.0, "end": 311.0, "text": " Elton John va a desarrollar un show en el piano que nadie hab\u00eda desarrollado antes,"}, {"start": 311.0, "end": 317.0, "text": " va a combinar su genialidad con una extravagancia que le va a dar un sello personal,"}, {"start": 317.0, "end": 322.0, "text": " \u00e9l tambi\u00e9n construy\u00f3 a otro ser, como lo hizo David Bowie,"}, {"start": 322.0, "end": 326.0, "text": " David Bowie construy\u00f3 otro personaje que \u00e9l llamaba Ziggy Stardust,"}, {"start": 326.0, "end": 330.0, "text": " que era el que llevaba como el precio de la fama,"}, {"start": 330.0, "end": 334.0, "text": " hasta que Ziggy Stardust pasa por encima de David Bowie,"}, {"start": 334.0, "end": 337.0, "text": " David Bowie lo tiene que matar en escena para seguir siendo David Bowie,"}, {"start": 337.0, "end": 340.0, "text": " pues a Elton John le pasa algo parecido,"}, {"start": 340.0, "end": 346.0, "text": " Elton John crea un personaje que es todo lo contrario de ese ni\u00f1o t\u00edmido,"}, {"start": 346.0, "end": 352.0, "text": " de ese ni\u00f1o con baja autoestima, que por el que nadie daba un peso,"}, {"start": 352.0, "end": 355.0, "text": " solo su abuela era la \u00fanica que cre\u00eda en \u00e9l,"}, {"start": 355.0, "end": 359.0, "text": " sus padres definitivamente, su padre no lo miraba,"}, {"start": 359.0, "end": 364.0, "text": " no ten\u00eda ninguna relaci\u00f3n con \u00e9l y su madre pues m\u00e1s o menos,"}, {"start": 364.0, "end": 367.0, "text": " tampoco era que estuviera as\u00ed desvelad\u00edsima por \u00e9l, no,"}, {"start": 367.0, "end": 371.0, "text": " entonces este personaje que la tiene bastante dif\u00edcil para arrancar,"}, {"start": 371.0, "end": 376.0, "text": " tiene que matar a ese ni\u00f1o, a ese muchacho sin oportunidades"}, {"start": 376.0, "end": 381.0, "text": " para convertirse en un super star, ese proceso es bastante fuerte"}, {"start": 381.0, "end": 385.0, "text": " y la narraci\u00f3n desde la rehabilitaci\u00f3n,"}, {"start": 385.0, "end": 389.0, "text": " desde el momento en que \u00e9l va a dejar las drogas y el alcohol"}, {"start": 389.0, "end": 394.0, "text": " que lo hab\u00edan llevado a l\u00edmites profundos del abismo de su propia personalidad,"}, {"start": 394.0, "end": 398.0, "text": " es todo el recorrido de su historia afectiva y personal"}, {"start": 398.0, "end": 402.0, "text": " para llegar a ser el que es en ese momento y transformarse en un tipo"}, {"start": 402.0, "end": 406.0, "text": " que pueda seguir viviendo en condiciones medianamente dignas"}, {"start": 406.0, "end": 409.0, "text": " porque como estaba no pod\u00eda ya ser absolutamente nada m\u00e1s,"}, {"start": 409.0, "end": 413.0, "text": " ya hab\u00eda perdido todo el rumbo y el l\u00edmite de las cosas,"}, {"start": 413.0, "end": 416.0, "text": " esto es lo que les digo que es com\u00fan a todos,"}, {"start": 416.0, "end": 418.0, "text": " o sea esto en la historia de Keith Richards,"}, {"start": 418.0, "end": 421.0, "text": " ahora muchos se murieron en esas,"}, {"start": 421.0, "end": 423.0, "text": " como Brian Jones de los Rolling Stones,"}, {"start": 423.0, "end": 426.0, "text": " como se va a morir tambi\u00e9n Sid Barrett de Pink Floyd,"}, {"start": 426.0, "end": 429.0, "text": " muchos mueren en eso, mucho, entonces como ahora,"}, {"start": 429.0, "end": 432.0, "text": " porque eso es tambi\u00e9n lo que se va a llevar a Amy Winehouse"}, {"start": 432.0, "end": 434.0, "text": " y lo que se va a llamar a Kurt Cobain,"}, {"start": 434.0, "end": 439.0, "text": " todos estos grandes personas, Janis Joplin, Jimi Hendrix, Jim Morrison,"}, {"start": 439.0, "end": 443.0, "text": " van a atravesar esa l\u00ednea de muerte entre el \u00e9xito, la fama,"}, {"start": 443.0, "end": 447.0, "text": " el estrellato, la droga, la soledad, el abismo,"}, {"start": 447.0, "end": 451.0, "text": " eso es com\u00fan a todos, muchos murieron ah\u00ed"}, {"start": 451.0, "end": 455.0, "text": " y muchos logran dar un viraje que les permite vivir"}, {"start": 455.0, "end": 459.0, "text": " y es el caso de Santana que se va a meter en el misticismo,"}, {"start": 459.0, "end": 466.0, "text": " de Keith Richards que lo va a seguir jalonando hasta que pasa al otro lado,"}, {"start": 466.0, "end": 471.0, "text": " es el caso de Elton John y es el caso tambi\u00e9n,"}, {"start": 471.0, "end": 478.0, "text": " bueno Freddie Mercury morir\u00e1 de un factor muy nuevo que va a ser el SIDA,"}, {"start": 478.0, "end": 484.0, "text": " en el caso de Elton John \u00e9l logra encontrar su centro como artista"}, {"start": 484.0, "end": 488.0, "text": " en el momento en que hab\u00eda perdido toda concentraci\u00f3n de s\u00ed mismo"}, {"start": 488.0, "end": 492.0, "text": " por este fen\u00f3meno que estamos se\u00f1alando tan reiterativo,"}, {"start": 492.0, "end": 496.0, "text": " entonces esta es la historia de \u00e9l, la historia del piano,"}, {"start": 496.0, "end": 499.0, "text": " la historia de las canciones, mirando la historia de la pel\u00edcula"}, {"start": 499.0, "end": 503.0, "text": " una gran cantidad de canciones que hemos escuchado muchas veces"}, {"start": 503.0, "end": 507.0, "text": " empiezan a tener un sentido diferente cuando uno ve el contexto"}, {"start": 507.0, "end": 511.0, "text": " en que la canci\u00f3n est\u00e1 siendo dicha, los di\u00e1logos que hay en las canciones,"}, {"start": 511.0, "end": 515.0, "text": " la manera como van cuadrando un poco con la vida de \u00e9l,"}, {"start": 515.0, "end": 519.0, "text": " la misma canci\u00f3n de Rocketman tiene como dos sentidos,"}, {"start": 519.0, "end": 523.0, "text": " en la pel\u00edcula la muestran como una met\u00e1fora de un hombre que qued\u00f3"}, {"start": 523.0, "end": 527.0, "text": " por fuera del espacio por la propia vida del estrellato"}, {"start": 527.0, "end": 532.0, "text": " y all\u00e1 sufre una tremenda soledad y queda casi completamente aislado"}, {"start": 532.0, "end": 535.0, "text": " de los propios seres humanos por la misma fama que lo llev\u00f3 all\u00e1,"}, {"start": 535.0, "end": 541.0, "text": " pero la canci\u00f3n lo que signific\u00f3 para nosotros es todo el asombro"}, {"start": 541.0, "end": 545.0, "text": " del hombre en la luna, es la cotidianidad del espacio"}, {"start": 545.0, "end": 550.0, "text": " porque cuando el hombre lleg\u00f3 a la luna el 20 de julio de 1969"}, {"start": 550.0, "end": 555.0, "text": " a todos se nos vol\u00f3 la cabeza con la idea de que empezaba una carrera espacial"}, {"start": 555.0, "end": 559.0, "text": " y que el espacio empezaba a ser una parte cotidiana de la realidad"}, {"start": 559.0, "end": 563.0, "text": " de la especie humana, entonces una gran cantidad de canciones,"}, {"start": 563.0, "end": 568.0, "text": " much\u00edsimas canciones que salieron dedicadas a la llegada del hombre a la luna"}, {"start": 568.0, "end": 571.0, "text": " desde Space Oddity, desde David Bowie, pasando por Rocketman,"}, {"start": 571.0, "end": 575.0, "text": " much\u00edsimas canciones, Rocketman habla de la cotidianidad,"}, {"start": 575.0, "end": 579.0, "text": " de lo que es vivir en el espacio, que es solitario vivir en el espacio,"}, {"start": 579.0, "end": 585.0, "text": " que toda la ciencia que \u00e9l no entiende, que es solo su trabajo cinco d\u00edas a la semana,"}, {"start": 585.0, "end": 589.0, "text": " que todo lo que significa el miedo de estar all\u00e1,"}, {"start": 589.0, "end": 593.0, "text": " todo lo que es la sensaci\u00f3n de la imaginaci\u00f3n del espacio,"}, {"start": 593.0, "end": 598.0, "text": " Rocketman va a ser una canci\u00f3n que va a ser un poco parte de esa gran banda sonora"}, {"start": 598.0, "end": 601.0, "text": " de la llegada del hombre a la luna y la llegada del hombre al espacio"}, {"start": 601.0, "end": 607.0, "text": " que para nosotros fue una posibilidad hist\u00f3rica inimaginable a\u00fan ahora"}, {"start": 607.0, "end": 611.0, "text": " y entonces cuando sucedi\u00f3, esa canci\u00f3n va a ser muy importante por eso,"}, {"start": 611.0, "end": 615.0, "text": " en la pel\u00edcula la muestran m\u00e1s como una alegor\u00eda de un hombre"}, {"start": 615.0, "end": 619.0, "text": " que queda fuera de la posibilidad de relacionarse humanamente con los dem\u00e1s"}, {"start": 619.0, "end": 625.0, "text": " desde el punto tan alto en que llega y que a la vez lo hunde en una profunda soledad,"}, {"start": 625.0, "end": 631.0, "text": " toda esa mezcla de atravesar un nivel de fama tan impresionante"}, {"start": 631.0, "end": 636.0, "text": " con una sensibilidad tan profunda, con un sentido de lo mel\u00f3dico"}, {"start": 636.0, "end": 641.0, "text": " porque sus canciones son hermos\u00edsimas, con un amor por el rock and roll,"}, {"start": 641.0, "end": 648.0, "text": " con la influencia del soul, con un momento en que la m\u00fasica se estaba desarrollando"}, {"start": 648.0, "end": 653.0, "text": " como la gran matriz del rock y del pop y del cual \u00e9l no solamente va a formar parte"}, {"start": 653.0, "end": 657.0, "text": " sino que va a ser un protagonista verdaderamente de primera l\u00ednea"}, {"start": 657.0, "end": 662.0, "text": " con las car\u00e1tulas, con todo la puesta en escena, la puesta en escena tambi\u00e9n"}, {"start": 662.0, "end": 665.0, "text": " va a ser una caracter\u00edstica de muchos m\u00fasicos ingleses,"}, {"start": 665.0, "end": 669.0, "text": " eso tambi\u00e9n lo va a hacer Peter Gabriel en Genesis,"}, {"start": 669.0, "end": 672.0, "text": " o sea, ellos van a trascender todas las barreras"}, {"start": 672.0, "end": 677.0, "text": " y van a trascender la pobreza, la miseria, la precariedad, la posguerra,"}, {"start": 677.0, "end": 683.0, "text": " la miseria familiar, la manera como criaban a los ingleses en esa \u00e9poca,"}, {"start": 683.0, "end": 688.0, "text": " eso es que ha cambiado radicalmente, pero en esa \u00e9poca estaba totalmente prohibido"}, {"start": 688.0, "end": 693.0, "text": " mostrar los sentimientos, eso se consideraba una cosa mal vista,"}, {"start": 693.0, "end": 699.0, "text": " estaba prohibido expresar el afecto, ellos crec\u00edan en unas limitaciones"}, {"start": 699.0, "end": 704.0, "text": " y en unas frialdades muy grandes y todos las resienten en la infancia"}, {"start": 704.0, "end": 707.0, "text": " y las trascienden en la m\u00fasica y las trascienden en la fama,"}, {"start": 707.0, "end": 712.0, "text": " por eso la creaci\u00f3n de estos personajes tan flamboyantes,"}, {"start": 712.0, "end": 717.0, "text": " tan absolutamente boletosos, tan vistosos, tan visajosos,"}, {"start": 717.0, "end": 721.0, "text": " es una parte muy importante del crecimiento art\u00edstico,"}, {"start": 721.0, "end": 727.0, "text": " de estos hombres que ven\u00edan de entornos perfectamente precarios,"}, {"start": 727.0, "end": 732.0, "text": " entonces se inventan a s\u00ed mismos, Elton John se reinventa,"}, {"start": 732.0, "end": 737.0, "text": " se reinventa como Elton John y ah\u00ed le cuentan a uno de donde sale el John,"}, {"start": 737.0, "end": 742.0, "text": " ya veremos, y c\u00f3mo se va ensamblando el camino a la genialidad,"}, {"start": 742.0, "end": 745.0, "text": " el camino a la fama, el camino al estrellato,"}, {"start": 745.0, "end": 748.0, "text": " pero tambi\u00e9n el camino a la profunda soledad"}, {"start": 748.0, "end": 753.0, "text": " y c\u00f3mo \u00e9l va a lograr atravesar esa etapa de su vida"}, {"start": 753.0, "end": 757.0, "text": " y lograr construir una vida con su talento,"}, {"start": 757.0, "end": 762.0, "text": " pero una vida posible para \u00e9l y poder encontrar el amor,"}, {"start": 762.0, "end": 766.0, "text": " Elton John es homosexual y en esa \u00e9poca eso era una cosa inimaginable,"}, {"start": 766.0, "end": 770.0, "text": " o sea eso ni siquiera lo ten\u00eda nadie ni en la pintura,"}, {"start": 770.0, "end": 775.0, "text": " o sea era m\u00e1s duro todav\u00eda, era m\u00e1s duro todo todav\u00eda,"}, {"start": 775.0, "end": 780.0, "text": " apenas despu\u00e9s empezar\u00eda los movimientos gays en Estados Unidos,"}, {"start": 780.0, "end": 785.0, "text": " pero en ese momento era algo que no ten\u00eda ninguna salida,"}, {"start": 785.0, "end": 789.0, "text": " entonces eso tambi\u00e9n es la timidez,"}, {"start": 789.0, "end": 793.0, "text": " la extremada timidez de ese ni\u00f1o arrinconadito, chiquito, solito,"}, {"start": 793.0, "end": 799.0, "text": " que tiene una genialidad en el piano que va a asombrar al mundo,"}, {"start": 799.0, "end": 803.0, "text": " ver a Elton John en concierto aqu\u00ed afortunadamente ha venido es una cosa maravillosa,"}, {"start": 803.0, "end": 807.0, "text": " entonces \u00e9l logra construir una vida viable para \u00e9l,"}, {"start": 807.0, "end": 813.0, "text": " a\u00fan ahora y en este momento en que decide retirarse para vivir una vida familiar"}, {"start": 813.0, "end": 816.0, "text": " que no hab\u00eda podido vivir nunca antes,"}, {"start": 816.0, "end": 820.0, "text": " por entre todos los estrellones y totazos y obst\u00e1culos de la vida,"}, {"start": 820.0, "end": 824.0, "text": " \u00e9l logra encontrar una manera de encontrarse a s\u00ed mismo"}, {"start": 824.0, "end": 827.0, "text": " en su genialidad, en su fama y en la m\u00fasica,"}, {"start": 827.0, "end": 829.0, "text": " Rocketman es esa historia,"}, {"start": 829.0, "end": 835.0, "text": " vale la pena verla sobre todo para los que hemos amado, querido, crecido"}, {"start": 835.0, "end": 838.0, "text": " y cantado infinitamente a Elton John,"}, {"start": 838.0, "end": 841.0, "text": " los que hemos conocido las historias,"}, {"start": 841.0, "end": 843.0, "text": " porque es que muchas de sus canciones son de soledad,"}, {"start": 843.0, "end": 846.0, "text": " como Candle in the Wind, que se la dedic\u00f3 a Marilyn Monroe"}, {"start": 846.0, "end": 850.0, "text": " y que despu\u00e9s la cantar\u00eda Lady Di cuando Lady Di muri\u00f3,"}, {"start": 850.0, "end": 852.0, "text": " quien se hizo muy amiga de \u00e9l, por lo mismo,"}, {"start": 852.0, "end": 855.0, "text": " porque a ella tambi\u00e9n le toc\u00f3 un estrellato suicida,"}, {"start": 855.0, "end": 858.0, "text": " y ella tambi\u00e9n conoc\u00eda el efecto de esa soledad,"}, {"start": 858.0, "end": 860.0, "text": " como le pas\u00f3 a Michael Jackson,"}, {"start": 860.0, "end": 865.0, "text": " o sea, eso pasa como con esos niveles de cuando ya lo bailan por encima de los humanos"}, {"start": 865.0, "end": 868.0, "text": " y all\u00e1 el aire es enrarecido,"}, {"start": 868.0, "end": 872.0, "text": " entonces esas canciones como Candle in the Wind,"}, {"start": 872.0, "end": 874.0, "text": " esta de No dejes que el sol se oculte para m\u00ed,"}, {"start": 874.0, "end": 876.0, "text": " Don't let the sun go down on me,"}, {"start": 876.0, "end": 879.0, "text": " Tiny Dancer, esa peque\u00f1a bailarina,"}, {"start": 879.0, "end": 883.0, "text": " o sea, todos los que hemos amado la sensibilidad profunda"}, {"start": 883.0, "end": 885.0, "text": " de Elton John y Barney Toppin,"}, {"start": 885.0, "end": 890.0, "text": " nos sentimos halagados de 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Diana Uribe

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TOLKIEN

#Miércolesdecine ¡Les tenemos Premier! TOLKIEN Director: Dome Karukoski. Examina los años formativos del autor huérfano mientras encuentra en la escuela la amistad, el amor y la inspiración artística entre un grupo de compañeros marginados. Esto lo lleva al estallido de la Primera Guerra Mundial, que amenaza con desgarrar la hermandad. ESTRENO JUEVES 13 DE JUNIO

Buenas, hoy en miércoles de cine les tenemos una película muy bella, una película no solo es bella la película, sino es muy bello el personaje que inspira esta película. Es la historia de Tolkien, de Ronald D. Tolkien, el mundo lo conoció por el Hobbit y por el Señor de los Anillos, una obra colosal, una epopeya absolutamente maravillosa que fue llevada al cine por Peter Cameron, pero que en realidad ha estado con nosotros desde siempre, desde mucho tiempo atrás. La película capta una de las esencias de lo que significó la vida de Tolkien. Tolkien nació en Suráfrica, era hijo de dos ingleses que estaban allá en ese momento y de ahí una de las partes de lo que va a ser la araña era de ese mundo surafricano donde él estuvo. Luego muere el papá y la mamá lo va a llevar a Londres con su hermano y de ahí en adelante ella muere y él va a quedar bajo la tutoría de un sacerdote al que le confía en su educación. Tolkien va a ser un lingüista, un hombre totalmente enamorado del lenguaje y va a construir una mitología sobre la base de las mitologías celtas, germánicas y escandinavas. Y hablando de todas esas mitologías que de hecho tienen muchísimas cosas en común porque todos esos pueblos encontraron en sus cosmovisiones, en su historia, va a ser lo que él llamaría un subcreador. Un subcreador es aquel que hace visibles mundos que han estado ocultos por mucho tiempo. Entonces eso es lo que él va a hacer y va a crear este prodigio que primero va a ser el Hobbit y luego el Señor de los Anillos. Hay unas historias muy bravas detrás de toda esta mitología y es la primera guerra mundial. Tolkien estará en la primera guerra mundial y la primera guerra mundial es que se supone que era la guerra para acabar todas las guerras. Se supone que la humanidad siempre se ha inventado algo tan atroz que cree que no va a ser capaz de usarlo y lo que pasa es que se entusiasma. La primera guerra mundial se consideraba que por su escala y por su envergadura habría de terminar todas las guerras. Se le consideraba la gran guerra y no la primera porque a nadie nunca se le hubiera ocurrido que fuera a existir una segunda. La primera guerra mundial es una mortandad absolutamente inútil y terrible y desgarradora y trágica y estúpida de una generación entera. De todos los muchachos entre los 14 y los 40 años murieron en los campos de Europa y las madres perdían y perdían y perdían hijos por nada. Porque la estructura de trincheras hacía que el avance no significara nada en términos militares sino una mortandad absurda de gente. En las trincheras había gases que fue cuando se empezaron a usar las armas químicas. En las trincheras había ratas, había enfermedades, había fiebre de trinchera y la estructura era absurda. La mortandad era terrible y por los hombres no había ninguna consideración de parte de los generales que planearon esta guerra de las potencias tan arrogantes que de la manera más descarada e inescrupulosa llevaron al mundo una guerra de estas. Estar en las trincheras y haber vivido esa pesadilla traumatizó a Europa. Hay una generación de gente que quedó traumatizada por esto, que fue Stefan Zweig, que fue Reina María Lamarck, que escribiría sin novedad en el frente del lado alemán. Y resulta que Tolkien tenía un combo de amigos, unos camaradas, un círculo de mitología, gente con la que construía idiomas, mundos y pueblos, historias de las que tomaba todos los grandes mitos de las mitologías escandinavas. Ellos se alistaron todos. Se utilizaba en esa época, durante la Primera Guerra Mundial, que combos enteros de muchachos, de la cuadra, parceros, compadres, se enlistaran todos juntos para ir juntos a la guerra. Se había glorificado de tal manera la guerra en el siglo XIX, con el cuento de que la violencia era la partera de la historia y las guerras tenían toda clase de glorificación. Que se fueron a la Primera Guerra Mundial encantados de la vida, felices, pensando que eso iba a ser una gran aventura y que todo el mundo iba a estar de lo más contento allá. Y fue la experiencia más traumática, sangrienta y terrible que hayamos tenido esta y la segunda, que fue inclusive peor. Entonces, cuando se encuentran con una pesadilla, con el horror, con el rostro de lo inimaginable, iban a morir la mayoría de sus amigos. Entonces, y así todos los combos murieron muchísima gente, muchísima, muchísima gente. Él queda con el compromiso de narrar lo que sus amigos muertos no van a poder contar, porque acuérdense que en las guerras, la gente que se muere son las historias que no leeremos, las pinturas que no veremos, las partituras que no escucharemos, las curas de enfermedades que aún padecemos. Todo eso se muere cuando mueren las personas, porque el capital humano es irreparable. La tragedia, la herida, el horror de esta guerra va a llevar a Tolkien a escribir esas dos epopeyas. Ellos quieren un mundo donde haya valores y no lo ven, y sobre todo ese mundo entre guerras era un mundo sombrío y lleno de contradicciones amenazantes. Entonces, él es también un hombre que va a llevar la metáfora de su tiempo a una gran obra literaria. El amor, es el amor de su vida. Él va a conocer a una mujer que la va a amar toda la vida y que es la que le entiende la cabeza, las lenguas, porque ella misma es una mujer muy estructurada, con una mente brillante. Entonces resulta que este hombre tiene una cosa que es de lo más valioso, la reivindicación al derecho de la fantasía. Él hace una conferencia en 1939 en la cual cuenta que cuando, en 1939 va a empezar, está empezando la Segunda Guerra Mundial, él dice que cuando la mente, que cuando el cuerpo está atrapado en épocas oscuras, en tiempos terribles, en circunstancias adversas, la mente siempre puede ser libre y que la fantasía es el lugar donde se puede ser libre, donde puede haber valores, donde puede haber lealtades, donde las cosas se pueden enfrentar con toda claridad desde la metáfora. Es un derecho humano, el derecho a la fantasía, y lo reivindica de la manera más magistral. Él quería crear un idioma, para el idioma tenía que crear una cultura, para la cultura tenía que crear un mundo, para un mundo creó el Señor de los Anillos, un genio absolutamente impresionante, un hombre sensible a lo humano y a lo maravilloso. La historia de este hombre es increíble y la biografía, que es de lo que, digamos, la película es la historia de la vida de él en un momento, en el momento entre las trencheras, entre las trencheras el amor y la literatura, y la maravillosa descubrimiento de la camaradería, la amistad, todo lo que va a ser la amistad y lo que va a ser la maravilla del lenguaje. La película capta todos estos momentos con profundidad y con sensibilidad, y le va mostrando a uno el corazón del hombre que concibió una narrativa tan maravillosa. Él, un tímico académico, va a hacer todo un mundo increíble, ni siquiera él se va a imaginar lo que va a pasar con eso. En la película no cuentan la historia de la publicación. Cuando él, de niño, para publicar el Hobbit, se lo llevaron a un editor que ponía a su hijo a leer. Y el hijo le dijo que el Hobbit era maravilloso, tenía 10 años, y lo publicaron, y fue maravilloso. Cuando van a publicar el Señor de los Anillos, él ya ha crecido, se escribe durante toda la Segunda Guerra Mundial, él ya ha crecido y le dice, papá, esto es una propuesta que puede quebrar la editorial, pero vale la pena. Dice, ¿en cuánto? En mil libras. Dice, vale la pena que lo hagas. Y ellos, los editores, son los que van a romper la obra en tres capítulos. En la Comunidad del Anillo, en las Dos Torres y en el Retorno del Rey, porque tenía mil y pico de páginas y publicarlas y toda, no era posible. Va a ser el éxito editorial y en una generación después que Neet Halkin se va a imaginar, el hipismo recuperará el Señor de los Anillos en Estados Unidos en una edición que salió allá, porque considerará que encontrará en toda esta mitología la riqueza del mundo que él ayudó a concebir para el futuro. Esto llevará a lugares que Neet Halkin nunca se imaginó, desde su increíble amor por las lenguas y su pasión por las lenguas y las metodologías nórdicas. Pero lo que él hace es un tratado de la amistad, de la lealtad, de la camaradería, del amor, de la libertad del ser humano, de lo irreductible del hombre en la fantasía en tiempos de guerra y en tiempos de oscuridad y sombras mentales. Es un libertario desde la erudicción y la película capta de una manera profunda desde el corazón la poética de este hombre, el tiempo en el que vivió, la herida de la guerra, cómo se van configurando los personajes, cómo encuentra un amor que le va a dar el apoyo para ser el genio que él tiene adentro, porque ella misma también lo es. Él dice que se enamoró de una elfa toda la vida, murieron con un año de diferencia, se amaron toda la vida y la historia de este hombre extraordinario y los elementos que lo rodean para intentar imaginar lo que él creó están muy bien representados en la película porque nos muestran este viaje al corazón de Tolkien. Esta película se va a estrenar el 13 de junio, todavía no está en cartelera pero está la otra semana. Entonces a partir de la otra semana volvemos a visitar esos mundos maravillosos de Tolkien que cada vez que ya entramos en ellos encontramos nuevas y maravillosas formas de entender lo humano, lo poético, lo fraterno en tiempos oscuros y eso nos va a dar siempre unas ideas luminosas sobre la vida y sobre la grandeza del espíritu humano. Es desde la próxima semana que se puede ver.

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Dice, vale la pena que lo hagas."}, {"start": 533.0, "end": 538.0, "text": " Y ellos, los editores, son los que van a romper la obra en tres cap\u00edtulos."}, {"start": 538.0, "end": 549.0, "text": " En la Comunidad del Anillo, en las Dos Torres y en el Retorno del Rey, porque ten\u00eda mil y pico de p\u00e1ginas y publicarlas y toda, no era posible."}, {"start": 549.0, "end": 554.0, "text": " Va a ser el \u00e9xito editorial y en una generaci\u00f3n despu\u00e9s que Neet Halkin se va a imaginar,"}, {"start": 554.0, "end": 560.0, "text": " el hipismo recuperar\u00e1 el Se\u00f1or de los Anillos en Estados Unidos en una edici\u00f3n que sali\u00f3 all\u00e1,"}, {"start": 560.0, "end": 568.0, "text": " porque considerar\u00e1 que encontrar\u00e1 en toda esta mitolog\u00eda la riqueza del mundo que \u00e9l ayud\u00f3 a concebir para el futuro."}, {"start": 568.0, "end": 576.0, "text": " Esto llevar\u00e1 a lugares que Neet Halkin nunca se imagin\u00f3, desde su incre\u00edble amor por las lenguas"}, {"start": 576.0, "end": 580.0, "text": " y su pasi\u00f3n por las lenguas y las metodolog\u00edas n\u00f3rdicas."}, {"start": 580.0, "end": 589.0, "text": " Pero lo que \u00e9l hace es un tratado de la amistad, de la lealtad, de la camarader\u00eda, del amor, de la libertad del ser humano,"}, {"start": 589.0, "end": 597.0, "text": " de lo irreductible del hombre en la fantas\u00eda en tiempos de guerra y en tiempos de oscuridad y sombras mentales."}, {"start": 597.0, "end": 609.0, "text": " Es un libertario desde la erudicci\u00f3n y la pel\u00edcula capta de una manera profunda desde el coraz\u00f3n la po\u00e9tica de este hombre,"}, {"start": 609.0, "end": 616.0, "text": " el tiempo en el que vivi\u00f3, la herida de la guerra, c\u00f3mo se van configurando los personajes,"}, {"start": 616.0, "end": 625.0, "text": " c\u00f3mo encuentra un amor que le va a dar el apoyo para ser el genio que \u00e9l tiene adentro, porque ella misma tambi\u00e9n lo es."}, {"start": 625.0, "end": 631.0, "text": " \u00c9l dice que se enamor\u00f3 de una elfa toda la vida, murieron con un a\u00f1o de diferencia, se amaron toda la vida"}, {"start": 631.0, "end": 641.0, "text": " y la historia de este hombre extraordinario y los elementos que lo rodean para intentar imaginar lo que \u00e9l cre\u00f3"}, {"start": 641.0, "end": 647.0, "text": " est\u00e1n muy bien representados en la pel\u00edcula porque nos muestran este viaje al coraz\u00f3n de Tolkien."}, {"start": 647.0, "end": 654.0, "text": " Esta pel\u00edcula se va a estrenar el 13 de junio, todav\u00eda no est\u00e1 en cartelera pero est\u00e1 la otra semana."}, {"start": 654.0, "end": 659.0, "text": " Entonces a partir de la otra semana volvemos a visitar esos mundos maravillosos de Tolkien"}, {"start": 659.0, "end": 666.0, "text": " que cada vez que ya entramos en ellos encontramos nuevas y maravillosas formas de entender lo humano,"}, {"start": 666.0, "end": 674.0, "text": " lo po\u00e9tico, lo fraterno en tiempos oscuros y eso nos va a dar siempre unas ideas luminosas sobre la vida"}, {"start": 674.0, "end": 684.0, "text": " y sobre la grandeza del esp\u00edritu humano. Es desde la pr\u00f3xima semana que se puede ver."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=aSqiJTZF8YE

Entre la Razón y la Locura

#Miércolesdecine Entre la Razón y la Locura. Director: Farhad Safinia

Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a hablar de una película compleja, profunda, poderosa, conmovedora, se llama Entre la razón y la locura. La película tiene varios niveles de relato, bueno primero tiene una actuación de Ara Larius, de Mel Gibson probablemente de sus mejores papeles de la vida ya viejito ya en la madurez y de Sean Penn, a Sean Penn que le gustan los papeles más tormentosos, este es uno de los más, pero hay muchos escenarios para ver en esta película, la película ocurre en el esplendor del imperio tibiritánico en la era victoriana, en un momento en que la lengua es realmente la presencia del imperio en el mundo, es cuando se está imponiendo el inglés como una lengua universal que sigue siendo aún ahora, entonces es un tiempo de imperio por un lado, entonces el todo el tiempo del esplendor del imperio británico es cuando toda la jugada la definían ellos, ellos eran los que decían que era lo que era inglés, la academia inglesa era la que decía que era lo que era academia, pues es del tiempo y que la sociedad geográfica definía las coordenadas de la tierra de acuerdo con la posición geográfica de los ingleses, sí que ellos el mediano de Wainridge es el que dice dónde queda el cercano lejano mediano oriente, o sea ellos eran los que mandaban la parada en la percepción del mundo, en el esplendor del siglo 19 la idea es hacer un diccionario, un diccionario que contenga toda la historiografía, todo el rastreo histórico de las palabras de la lengua inglesa, eso es una investigación colosal, entonces ahí por un lado está una academia pedante en moesía excluyente con este rígido sistema de clases tan supremamente excluyente que han tenido los británicos y que sólo vino a cuestionarse con las guerras mundiales y que además esa pedantería sobre de lo que es la Inglaterra, sobre Escocia o sobre Irlanda o sobre Gales, porque siempre consideraban que el acento más puro es el de Londres y que los acentos que se hablan en Escocia que tienen una base de inglés mucho más gaélico, los escoceses y los irlandeses que vienen de culturas mucho más fuertes a nivel celta tienen una base de inglés gaélico, los de Londres tienen una base de inglés latino porque fueron parte del imperio romano y los otros no porque arriba se acababa la muralla de Adriano y de ahí para adelante el mundo celta se conservó durante mucho más tiempo, el asunto es que a la gente en Londres le parece que los que hablan inglés son ellos y que los demás no hablan un inglés que valga la pena, entonces con este sistema de clases, con este sistema de arrogancia frente a los mismos países que integraban y van a integrar el Reino Unido pues una persona de la periferia escocesa autodidacta resulta del todo inapropiado para tal magna tarea aunque sea él el único que la puede hacer, entonces hay un tema de amor de las palabras, hay un tema de deleite con la palabra, con las definiciones que digamos por el amor al lenguaje es hermosa por un lado, por el otro lado a nivel humano tiene un tema de perdón tan serio, tan poderoso, tan impactante, tan fuerte sobre qué es realmente el perdón en la vida porque hay una hay una afrenta esto ya no sería spoiler porque no se las voy a contar hay una afrenta que requiere una compensación muy grande y un perdón muy generoso primero a nivel individual y luego a nivel social entonces que es todo lo que tiene que ver con Champagne, hay un tema y es que el que puede colaborar a hacer el diccionario porque tiene el conocimiento para hacerlo es un hombre que va y viene de la locura entre la locura y la cordura sin embargo el más capacitado para hacerlo entonces empieza a cuestionarse la fuente pero realmente el hombre es un tipo de una capacidad absolutamente genial que junto con este autodidacta pueden hacer un diccionario que ninguna academia podía para mostrar toda la diversidad y todas las posibilidades de la lengua, hay un tema psiquiátrico por la locura del otro personaje lo que además nos lleva a una denuncia de la barbarie de la psiquiatría en ese momento en Inglaterra la historia de la psiquiatría es una historia muy brava y porque pasa por mucha barbarie antes de entender al hombre como un ser humano y todavía sigue siendo una historia muy brava hay también de eso entonces hay un relato desde el perdón hay un relato desde la psiquiatría desde la locura desde el lenguaje desde el esplendor del imperio británico pero también desde el cuestionamiento a qué tan capaces de poder entender realidades hay todo un tratamiento del lenguaje como algo vivo que se modifica que existe que cambia con las siguientes generaciones o sea el lenguaje es de lo que se trata la película porque es hacer el diccionario pero alrededor del diccionario y de todas las discusiones sobre el lenguaje que son apasionantes está el drama humano entre el perdón la locura la devoción la el compromiso con una causa tan importante como el lenguaje un compromiso de vida que uno no se puede imaginar y también está el marco del imperio británico como el lugar el escenario la época y el tiempo en que se narra esta historia es una historia verídica y es una historia tortuosa hay momentos duros en la película hay momentos duros hay momentos conmovedores hay momentos sublimes es profundamente humana es profundamente humana porque se toman en cuenta todos los puntos de vista la familia del hombre que está haciendo el diccionario que es la que tiene que pagar todo con su vida todas las consecuencias de un hombre estar haciendo un diccionario de esos o sea todo la el tema de las clases en inglaterra como estaba de fragmentada y de separada esa sociedad y como las posibilidades eran infinitamente diferentes según la clase social en la que usted hubiera nacido entonces también hay un tema de clase hay un tema del rol de las mujeres en esa época totalmente masculina hay un tema de la palabra como la protagonista de la historia es la palabra es el diccionario en la definición entonces de una riqueza de una riqueza lingüística deliciosa que siempre es un deleite para digamos pocas veces se le para ahora bolas al lenguaje que puede llegar a ser un deleite del espíritu también la lengua no sólo decía cratilo desde cuando decía que el lenguaje y el pensamiento eran lo que formaban la unidad del hombre frente al cosmos un diálogo de platón que se llama el cratilo o del lenguaje donde habla de la importancia del lenguaje para entender el universo y eso también es el tema de la película es el protagonista es el lenguaje la historia es de palabras pero alrededor de las palabras hay historias humanas de una profundidad y de un grado tan conmovedor que esta película desde muchos puntos de vista creo que nos va a conmover y creo que les va a mover muchas cosas la película de hoy entre la razón y la locura en miércoles de cine historia

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=5ApStdJ5FEk

Game of Thrones

Game of Thrones. Basada en los libros de George R.R. Martin, Último episodio: 19 de mayo de 2019 Primer episodio: 17 de abril de 2011 8 temporadas, 71 episodios.

Buenas, hoy en miércoles de cine e historia vamos a hacer una excepción porque vamos a hablar del final de Game of Thrones. ¿Por qué es una excepción? Porque pues eso no es historia, es ficción. Sí, nosotros siempre hablamos de un contexto histórico particular que acompaña a una producción cinematográfica. Es como el esquema de nuestro trabajo. Es histórica la serie porque creo que pasará mucho tiempo antes de que algo atrape el mundo como Game of Thrones nos ha atrapado a lo largo de estas ocho temporadas que las hemos seguido de una manera totalmente fanática y fiel. Entonces pues eso es histórica la serie, la producción, el fenómeno y por supuesto la serie en sí misma es ficción. Pero aún siendo ficción es muy interesante el final. Digamos, cada cual tiene su relación afectiva con ese final porque pues también de eso se tratan los grandes fanatismos y las series cuando cuando termina. Entonces yo les voy a dar mi versión de ese final porque a mí me gustó. ¿Qué fue lo que me pareció chévere de que la serie terminara de esa manera? La serie termina en un acuerdo, termina en un pacto. O sea, después de haber arrasado todo de la manera tan demencial como Daenerys quemó innecesariamente la citó a Westeros de la manera como ella acabó con King's Landing y de esa forma como ella ni siquiera ejerció su venganza contra Cersei que era su enemiga sino contra toda la ciudad y las imágenes devastadas de esa ciudad nos recuerdan el horror que se está viviendo en Siria en este momento y nos recuerdan las imágenes tantas veces vistas de la destrucción de la segunda guerra mundial, la irracionalidad de la guerra, la destrucción por la destrucción misma, la forma más aterradora que tenemos los humanos, no de resolver conflictos porque una guerra nunca resuelve nada sino de acabarlos por gusto porque cada vez las guerras tienen mucho menos sentido si alguna vez lo han tenido. Entonces resulta que después de que se pasaron de toda la raya, de que Daenerys anunciaba que no solamente habían ganado ese pedazo de la guerra sino que iban a mucho más porque nombraba todos los diferentes reinos con los que quería acabar para liberarlos. Esto es una cosa muy miedosa porque muchísimos genocidios se han hecho para salvar pueblos entre comillas, la bomba atómica se echó que para salvar vidas que porque si los japoneses no se rendían y seguían luchando seis meses más terminarían habiendo tantos muertos como ya había muerto en la guerra entonces había que hacerlo rendir de una sola y hicieron semejante barbaridad que para salvar vidas. O sea los modelos políticos en los que estados totalitarios creyeron que a través de los genocidios se salvaban vidas con un nuevo proyecto para empezar de cero son escalofriadamente frecuentes. Entonces cuando se dan cuenta y Jon Snow se da cuenta que la mujer está loca en serio y que no va a parar y que se cree totalmente poseedora de una verdad monstruosa con la que va a terminar con todo el mundo para crear una raza nueva esa idea de arrasar para crear una nueva humanidad desafortunadamente se ha hecho en la historia. El estalinismo tiene que ver con eso, el nazismo tiene que ver con eso, el genocidio de Paul Pott tiene que ver con eso. O sea que tienen en el fondo la idea de que van a crear un nuevo proyecto a partir de cero que requiere una destrucción sistemática y general para poderse implementar eso es lo más peligroso de la especie humana. Cuando Jon Snow ve en Daenerys la decisión y el sentido de creer que ella tiene una verdad que le permite hacer eso, a nadie hay que dejarlo que siga siendo una destrucción de esta si bien esa escena dramáticísima en que él la mata muerto de amor por ella y luego viene ese simbolismo fantástico del dragón destruyendo el trono de hierro. El trono de hierro se destruye en la futilidad del poder todo lo que pasó por el trono de hierro toda la cantidad de intrigas y muertes y terribles y el trono queda derretido como se derriten los grandes poderes después de que han hecho daños inmensos y después de semejante hecatombe, después de semejante genocidio, después de semejante horror, entonces ya cuando viene la escena donde Tyrion va supuestamente a ser ejecutado nos encontramos con que están todos los sobrevivientes pero también los dueños de las casas que quedan vivas después de todo esto, entonces ahí es donde me parece más interesante el final porque Tyrion propone que quien gobierne sea Bran porque es la memoria, porque es la sabiduría, porque no está loco por el poder, porque su afición no es el poder, entonces él propone a alguien que esté digamos en un plano más elevado que las intrigas por el poder mismo, entonces le dice yo no quiero reinar, ese pues por eso mismo, entonces usted sería mi mano, no yo no quiero ser su mano, pero yo tampoco quiero ser rey y sin embargo son los más idóneos para poder hacer esto, entonces ahí hay un pacto en donde dicen cómo vamos a hacer esto de aquí en adelante y la parte que a mí me pareció más interesante del final de Game of Thrones es cuando ellos llegan a la conclusión de que la destrucción no puede ser un proyecto, entonces la guerra como estaría planteada en cualquiera de los dos casos destruye a todos, ya sea que los ejércitos que aún quedan leales a Daenerys venguen su muerte a través del asesinato de Jon Snow, pero a la vez todos los ejércitos que respaldan a Jon Snow vengarían la muerte de Jon Snow por entre los ejércitos que vengarían la muerte de Daenerys, si me entiende, esa es la espiral de la guerra, cuando la muerte se paga con la muerte, cuando la guerra se paga con la destrucción, eso no hay quien lo pare, entonces se dan cuenta que la guerra es inoperante, que cualquier esquema de guerra que vayan a seguir de ahí en adelante genera un nivel de destrucción tan grande que no vale la pena, que lo que vale la pena es pactar, ponerse de acuerdo, reconciliarse, entonces en ese momento empiezan a ver sobre qué base se va a hacer la reconciliación, entonces nombran al más sabio de todos y dicen que de ahora en adelante los reyes van a ser elegidos y no van a ser por nacimiento porque han tenido diferentes ejemplos y en ese caso hace alusión a Joffrey de un hijo que viene de una casa dinástica legítima y que es cruel y estúpido, entonces dice él digamos no era ningún ejemplo para poder gobernar, eso no es un criterio, entonces Sansa que ha luchado como han luchado los del norte para poder mantener su autonomía, que fueron un reino independiente durante milenios, que quedan muy lejos del resto de los reinos, le dice déjeme la independencia del reino del norte, nosotros no vamos a inclinarnos ante los demás reinos porque los salvamos, fundamentalmente la lucha más grande contra los caballeros blancos, los White Knights, la van a hacer los del norte finalmente, entonces déjeme la independencia y el hombre dice listo la independencia entonces vamos a hablar de los seis reinos, entonces y cada uno empieza a hablar de la legitimidad de esa decisión, entonces todos se ponen de acuerdo para la legitimidad de esa decisión, Bran es el que sabe la memoria de los reinos, es el vínculo entre el pasado y el presente, el saber todo lo que se ha vivido para saber qué errores no repetir en el futuro, qué historias ya tuvieron, respecto de la figura de Jon Snow, entonces hay una hay todo un problema ahí porque si lo matan los ejércitos que vienen detrás de él generan la guerra, si lo dejan libre los ejércitos que están detrás del asesinato de la muerte de Daenerys lo vengarían, entonces deciden el exilio, el exilio lo va a llevar a donde los caballeros de la gente del norte a donde los salvajes a donde él realmente pertenecía en su corazón y en su alma, él termina donde empezó, él termina con ellos y los va llevando como hacia la leyenda y cuando ya hay un acuerdo político porque lo que se dan cuenta es que el acuerdo es político, que el acuerdo no puede ser en batallas, no puede ser en guerra porque ya se han destrozado inclusive cuando Arya le dice a Yara que si vuelve a hablar de matar a Jon Snow ella inmediatamente le corta la garganta, entonces Tyrion le dice bueno pero es que ustedes se han cortado la garganta durante siglos todos con todos, es entender la inutilidad de la guerra después de estas guerras tan salvajes que vimos en los últimos capítulos, lo que me parece un final verdaderamente interesante, pongámonos de acuerdo, tratemos de encontrar un punto común en el que podamos intentar gobernar, fíjense ustedes que los mitos fundacionales llegan después de muchas batallas a los acuerdos, los acuerdos son los que crean los reinos o crean los mitos por donde más adelante va a seguir una posibilidad de ser y de existir y de pasar la página, entonces una vez que se ponen de acuerdo las casas dinásticas en donde ya no están la sangre de los más nobles sino gente común y corriente porque porque Brienne era una escudera o sea hay los que están ya no son los grandes duques, no es la gente que sobrevive y los Stark que originalmente son por donde empieza toda la serie por Ned Stark son los que terminan gobernando en diferentes lugares, Arya va a descubrir un mundo más allá del mundo, más allá de los mapas, más allá del universo, más allá del mundo conocido, ella va de exploradora, Sansa gobierna en su norte que ha defendido con tanta dificultad, a Jon le toca el exilio, es un acuerdo político, si es lo que en ese momento se puede pactar, Tyrion hace valer, Tyrion Lannister hace valer su sabiduría por encima de la insensatez de todo lo que acaba de pasar y una vez que se ponen de acuerdo para la foto ya después es cómo van a gobernar, entonces cómo van a gobernar es bueno cómo vamos a hacer con la parte de la economía, cómo vamos a hacer con la parte de la infraestructura, cómo vamos a hacer para la parte de reconstrucción, entonces ya tenemos una partida, ya no tenemos deudas, ah bueno entonces ahora de ahora en adelante vamos a invertir todo eso en la reconstrucción y ya la escena cuando están todos sentados gobernando, llegando a acuerdos políticos, gobernando, construyendo un nuevo reino, aprendiendo del pasado, entonces el pasar la página, el entrar en una nueva etapa, aprender de los errores, ver de los excesos en los que se metieron con este mesianismo demencial de Daenerys, porque cuando alguien cree que sabe por encima de los demás cuál es la solución de su destino eso siempre es peligroso y siempre sale mal, entonces ese acuerdo político, ese trascender la barbarie para encontrar otra manera de gobernarse, para entender que la guerra no los lleva a nada, me parece bien interesante el final de Game of Thrones, algunos hubieran querido un final cruel como fue la serie, otros hubieran querido un final violento como fue la serie, la serie tuvo tantas cosas, tuvo tanta crueldad, tanta violencia, tanta insensatez, tanta política, estaba inspirada en los reyes malditos, en la guerra de los dos rosas, o sea desafortunadamente está inspirada en una gran cantidad de ejemplos históricos que podríamos definir de una manera mucho más puntual, pero pues que forma parte de la ficción, tomamos de aquí y de allá de las ciudades hitiadas, de las condiciones de cercos de las ciudades, pero igual en cualquiera de los ejemplos históricos que tome siempre habla de lo mismo, la miseria, la desolación, la tristeza, el desgarramiento de la guerra, o sea la manera como empieza este capítulo mostrando las consecuencias de la guerra nos da la dimensión de su devastación y como el odio no puede ser proyecto, ya no lo puede ser, ya tiene que llegar a un acuerdo, la era de la atrocidad ha por fin terminado y ellos han aprendido los errores de todo lo que han cometido, es ese acto de sensatez, de política, de acuerdo, de pasar la página y de crear unas condiciones de gobernabilidad en las que todos estén incluidos porque la opinión de todo el mundo se toma en cuenta, en la que cada uno de los diferentes enfoques pueda ser puesto sobre un acuerdo común, lo que me parece la manera más interesante de terminar una serie tan apasionante con estas figuras como John Snow, el dragón forma parte de la leyenda, como de la leyenda forman parte los dragones, sí, todo el mundo dice que existieron pero nadie los ha visto, entonces él se va para la leyenda, Abraham sabe dónde estará, si la necesidad de encontrarlo o no, él ya queda hecho un ron y el dragón ha perdido su madre, entonces a mí me parece que ellos cierran toda la cantidad de historias que han abierto sobre la base de un acuerdo y ese es un gran aprendizaje porque eso es lo que tenemos que hacer para crear sociedades diferentes que no estén basadas en la atrocidad, la crueldad, la traición y la guerra porque eso solamente nos lleva a una destrucción ciega, entonces por eso a mí me gustó el final de Game of Thrones porque es un final de acuerdos y de posibilidades, a otros les haría falta muchas otras cosas, esta es mi visión como pasa con una serie que ha producido un fenómeno así de grande que todo el mundo tiene una manera subjetiva de estar contento o no con el final, a mí me gustó el final porque el final es la paz, porque el final es el acuerdo, porque el final es político, no la destrucción ciega, porque tienen la opción de seguir en la destrucción ciega y deciden conscientemente no hacerlo, porque tienen la opción de desconocerse los unos a los otros y con eso continuar en el espiral de violencia y deciden no solamente no hacerlo sino entenderse los unos con los otros y poner puntos de vista totalmente diferentes en común para crear una nueva posibilidad para los seis reinos en mancomunidad y el reino independiente, por eso me gustó haber seguido esta temporada y haber seguido esta serie durante tantos años y haberle metido tanta energía y tanta carreta a una historia tan bonita en lo que ha significado para la gente seguirla, tan dura en todo lo que hemos tenido que ver, tan interesante en toda la intriga que nos ha dado, esa manera de celebrar la diversidad porque el final es diverso, ahí está Sam que no es exactamente el gran caballero sino un hombre erudito y gordito, el enano que es el que digamos como la línea de la inteligencia, los sobrevivientes de personajes maravillosos como Varys que fue sacrificado anteriormente, pero esta idea de acuerdo político de pasar la página y de crear una posibilidad distinta para todos que los lleve y los aleje la destrucción del odio y la venganza como único mecanismo que se había dado una y otra vez entre generaciones y reinos, todo el mundo acuerde que esto empieza con Arya contando toda la gente que va a matar y durmiéndose con la lista de los que va a matar y todo el mundo tiene una lista de los que va a matar y terminan matándolos a casi todos y al final que es que el odio no es proyecto y eso es lo que entienden en Game of Thrones donde el odio ha campeado de la mano de la venganza por las ocho temporadas y al final deciden que el odio no es proyecto, que la destrucción no los lleva a nada, que la guerra no lo lleva a nada, Arya pasa de ser una asesina y una guerrera a ser una exploradora o sea le da otro rumbo a su vida en contacto con la compasión y el dolor que le produjo haber visto una ciudad destruida, cada uno tiene una transformación interior que lo lleva a entender la maravilla de los acuerdos y la posibilidad de llegar a otras maneras distintas de narrarse y la barbarie entonces terminamos estas historias de ocho años y hacemos hoy una excepción para rendir homenaje a todo lo que vivimos, hicimos, gritamos, soñamos durante ocho años con Game of Thrones y eso es lo que tenía de propuesta hoy para miércoles de cine historia de La Manoniton ¿No?

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garganta durante siglos todos"}, {"start": 593.16, "end": 601.12, "text": " con todos, es entender la inutilidad de la guerra despu\u00e9s de estas guerras tan salvajes que vimos"}, {"start": 601.12, "end": 606.88, "text": " en los \u00faltimos cap\u00edtulos, lo que me parece un final verdaderamente interesante, pong\u00e1monos de"}, {"start": 606.88, "end": 614.56, "text": " acuerdo, tratemos de encontrar un punto com\u00fan en el que podamos intentar gobernar, f\u00edjense ustedes"}, {"start": 614.56, "end": 621.08, "text": " que los mitos fundacionales llegan despu\u00e9s de muchas batallas a los acuerdos, los acuerdos son"}, {"start": 621.08, "end": 626.36, "text": " los que crean los reinos o crean los mitos por donde m\u00e1s adelante va a seguir una posibilidad"}, {"start": 626.36, "end": 633.48, "text": " de ser y de existir y de pasar la p\u00e1gina, entonces una vez que se ponen de acuerdo las casas din\u00e1sticas"}, {"start": 633.48, "end": 640.2, "text": " en donde ya no est\u00e1n la sangre de los m\u00e1s nobles sino gente com\u00fan y corriente porque porque Brienne"}, {"start": 640.2, "end": 646.84, "text": " era una escudera o sea hay los que est\u00e1n ya no son los grandes duques, no es la gente que sobrevive"}, {"start": 646.84, "end": 655.08, "text": " y los Stark que originalmente son por donde empieza toda la serie por Ned Stark son los"}, {"start": 655.08, "end": 661.2, "text": " que terminan gobernando en diferentes lugares, Arya va a descubrir un mundo m\u00e1s all\u00e1 del mundo,"}, {"start": 661.2, "end": 668.2, "text": " m\u00e1s all\u00e1 de los mapas, m\u00e1s all\u00e1 del universo, m\u00e1s all\u00e1 del mundo conocido, ella va de exploradora,"}, {"start": 668.2, "end": 676.9200000000001, "text": " Sansa gobierna en su norte que ha defendido con tanta dificultad, a Jon le toca el exilio, es un"}, {"start": 676.9200000000001, "end": 684.0400000000001, "text": " acuerdo pol\u00edtico, si es lo que en ese momento se puede pactar, Tyrion hace valer, Tyrion Lannister"}, {"start": 684.04, "end": 692.4399999999999, "text": " hace valer su sabidur\u00eda por encima de la insensatez de todo lo que acaba de pasar y una vez que se"}, {"start": 692.4399999999999, "end": 699.16, "text": " ponen de acuerdo para la foto ya despu\u00e9s es c\u00f3mo van a gobernar, entonces c\u00f3mo van a gobernar es"}, {"start": 699.16, "end": 704.0, "text": " bueno c\u00f3mo vamos a hacer con la parte de la econom\u00eda, c\u00f3mo vamos a hacer con la parte de la"}, {"start": 704.0, "end": 709.0, "text": " infraestructura, c\u00f3mo vamos a hacer para la parte de reconstrucci\u00f3n, entonces ya tenemos una partida,"}, {"start": 709.0, "end": 713.9599999999999, "text": " ya no tenemos deudas, ah bueno entonces ahora de ahora en adelante vamos a invertir todo eso en la"}, {"start": 713.96, "end": 721.4000000000001, "text": " reconstrucci\u00f3n y ya la escena cuando est\u00e1n todos sentados gobernando, llegando a acuerdos pol\u00edticos,"}, {"start": 721.4000000000001, "end": 729.52, "text": " gobernando, construyendo un nuevo reino, aprendiendo del pasado, entonces el pasar la"}, {"start": 729.52, "end": 736.4000000000001, "text": " p\u00e1gina, el entrar en una nueva etapa, aprender de los errores, ver de los excesos en los que se"}, {"start": 736.4000000000001, "end": 742.76, "text": " metieron con este mesianismo demencial de Daenerys, porque cuando alguien cree que sabe por encima de"}, {"start": 742.76, "end": 749.64, "text": " los dem\u00e1s cu\u00e1l es la soluci\u00f3n de su destino eso siempre es peligroso y siempre sale mal, entonces"}, {"start": 749.64, "end": 758.48, "text": " ese acuerdo pol\u00edtico, ese trascender la barbarie para encontrar otra manera de gobernarse, para"}, {"start": 758.48, "end": 763.56, "text": " entender que la guerra no los lleva a nada, me parece bien interesante el final de Game of Thrones,"}, {"start": 763.56, "end": 769.2, "text": " algunos hubieran querido un final cruel como fue la serie, otros hubieran querido un final"}, {"start": 769.2, "end": 775.6800000000001, "text": " violento como fue la serie, la serie tuvo tantas cosas, tuvo tanta crueldad, tanta violencia, tanta"}, {"start": 775.6800000000001, "end": 781.44, "text": " insensatez, tanta pol\u00edtica, estaba inspirada en los reyes malditos, en la guerra de los dos rosas,"}, {"start": 781.44, "end": 787.84, "text": " o sea desafortunadamente est\u00e1 inspirada en una gran cantidad de ejemplos hist\u00f3ricos que podr\u00edamos"}, {"start": 787.84, "end": 795.76, "text": " definir de una manera mucho m\u00e1s puntual, pero pues que forma parte de la ficci\u00f3n, tomamos de aqu\u00ed y"}, {"start": 795.76, "end": 803.08, "text": " de all\u00e1 de las ciudades hitiadas, de las condiciones de cercos de las ciudades, pero igual en cualquiera"}, {"start": 803.08, "end": 810.36, "text": " de los ejemplos hist\u00f3ricos que tome siempre habla de lo mismo, la miseria, la desolaci\u00f3n, la tristeza,"}, {"start": 810.36, "end": 815.96, "text": " el desgarramiento de la guerra, o sea la manera como empieza este cap\u00edtulo mostrando las"}, {"start": 815.96, "end": 822.48, "text": " consecuencias de la guerra nos da la dimensi\u00f3n de su devastaci\u00f3n y como el odio no puede ser"}, {"start": 822.48, "end": 829.96, "text": " proyecto, ya no lo puede ser, ya tiene que llegar a un acuerdo, la era de la atrocidad ha por fin"}, {"start": 829.96, "end": 837.6, "text": " terminado y ellos han aprendido los errores de todo lo que han cometido, es ese acto de sensatez,"}, {"start": 837.6, "end": 845.64, "text": " de pol\u00edtica, de acuerdo, de pasar la p\u00e1gina y de crear unas condiciones de gobernabilidad en las"}, {"start": 845.64, "end": 852.16, "text": " que todos est\u00e9n incluidos porque la opini\u00f3n de todo el mundo se toma en cuenta, en la que"}, {"start": 852.16, "end": 859.9599999999999, "text": " cada uno de los diferentes enfoques pueda ser puesto sobre un acuerdo com\u00fan, lo que me parece"}, {"start": 859.9599999999999, "end": 865.9599999999999, "text": " la manera m\u00e1s interesante de terminar una serie tan apasionante con estas figuras como John Snow,"}, {"start": 865.9599999999999, "end": 873.28, "text": " el drag\u00f3n forma parte de la leyenda, como de la leyenda forman parte los dragones, s\u00ed, todo el"}, {"start": 873.28, "end": 877.68, "text": " mundo dice que existieron pero nadie los ha visto, entonces \u00e9l se va para la leyenda,"}, {"start": 877.68, "end": 883.3199999999999, "text": " Abraham sabe d\u00f3nde estar\u00e1, si la necesidad de encontrarlo o no, \u00e9l ya queda hecho un ron y el"}, {"start": 883.3199999999999, "end": 890.56, "text": " drag\u00f3n ha perdido su madre, entonces a m\u00ed me parece que ellos cierran toda la cantidad de"}, {"start": 890.56, "end": 897.8, "text": " historias que han abierto sobre la base de un acuerdo y ese es un gran aprendizaje porque eso"}, {"start": 897.8, "end": 902.76, "text": " es lo que tenemos que hacer para crear sociedades diferentes que no est\u00e9n basadas en la atrocidad,"}, {"start": 902.76, "end": 906.8399999999999, "text": " la crueldad, la traici\u00f3n y la guerra porque eso solamente nos lleva a una destrucci\u00f3n ciega,"}, {"start": 906.84, "end": 913.76, "text": " entonces por eso a m\u00ed me gust\u00f3 el final de Game of Thrones porque es un final de acuerdos y de"}, {"start": 913.76, "end": 920.32, "text": " posibilidades, a otros les har\u00eda falta muchas otras cosas, esta es mi visi\u00f3n como pasa con"}, {"start": 920.32, "end": 925.5600000000001, "text": " una serie que ha producido un fen\u00f3meno as\u00ed de grande que todo el mundo tiene una manera subjetiva"}, {"start": 925.5600000000001, "end": 933.2800000000001, "text": " de estar contento o no con el final, a m\u00ed me gust\u00f3 el final porque el final es la paz, porque el final"}, {"start": 933.28, "end": 941.8, "text": " es el acuerdo, porque el final es pol\u00edtico, no la destrucci\u00f3n ciega, porque tienen la opci\u00f3n de"}, {"start": 941.8, "end": 949.0799999999999, "text": " seguir en la destrucci\u00f3n ciega y deciden conscientemente no hacerlo, porque tienen la"}, {"start": 949.0799999999999, "end": 956.0, "text": " opci\u00f3n de desconocerse los unos a los otros y con eso continuar en el espiral de violencia y"}, {"start": 956.0, "end": 963.12, "text": " deciden no solamente no hacerlo sino entenderse los unos con los otros y poner puntos de vista"}, {"start": 963.12, "end": 971.16, "text": " totalmente diferentes en com\u00fan para crear una nueva posibilidad para los seis reinos en"}, {"start": 971.16, "end": 978.0, "text": " mancomunidad y el reino independiente, por eso me gust\u00f3 haber seguido esta temporada y haber"}, {"start": 978.0, "end": 985.6, "text": " seguido esta serie durante tantos a\u00f1os y haberle metido tanta energ\u00eda y tanta carreta a una historia"}, {"start": 985.6, "end": 993.4, "text": " tan bonita en lo que ha significado para la gente seguirla, tan dura en todo lo que hemos tenido que"}, {"start": 993.4, "end": 1001.6, "text": " ver, tan interesante en toda la intriga que nos ha dado, esa manera de celebrar la diversidad porque"}, {"start": 1001.6, "end": 1006.9200000000001, "text": " el final es diverso, ah\u00ed est\u00e1 Sam que no es exactamente el gran caballero sino un hombre"}, {"start": 1006.9200000000001, "end": 1014.08, "text": " erudito y gordito, el enano que es el que digamos como la l\u00ednea de la inteligencia, los sobrevivientes"}, {"start": 1014.08, "end": 1020.48, "text": " de personajes maravillosos como Varys que fue sacrificado anteriormente, pero esta idea de"}, {"start": 1020.48, "end": 1029.64, "text": " acuerdo pol\u00edtico de pasar la p\u00e1gina y de crear una posibilidad distinta para todos que los lleve"}, {"start": 1029.64, "end": 1036.8400000000001, "text": " y los aleje la destrucci\u00f3n del odio y la venganza como \u00fanico mecanismo que se hab\u00eda dado una y otra"}, {"start": 1036.8400000000001, "end": 1043.1200000000001, "text": " vez entre generaciones y reinos, todo el mundo acuerde que esto empieza con Arya contando toda"}, {"start": 1043.12, "end": 1048.6, "text": " la gente que va a matar y durmi\u00e9ndose con la lista de los que va a matar y todo el mundo tiene una"}, {"start": 1048.6, "end": 1055.6399999999999, "text": " lista de los que va a matar y terminan mat\u00e1ndolos a casi todos y al final que es que el odio no es"}, {"start": 1055.6399999999999, "end": 1061.4399999999998, "text": " proyecto y eso es lo que entienden en Game of Thrones donde el odio ha campeado de la mano de"}, {"start": 1061.4399999999998, "end": 1068.32, "text": " la venganza por las ocho temporadas y al final deciden que el odio no es proyecto, que la destrucci\u00f3n"}, {"start": 1068.32, "end": 1075.6, "text": " no los lleva a nada, que la guerra no lo lleva a nada, Arya pasa de ser una asesina y una guerrera"}, {"start": 1075.6, "end": 1082.8, "text": " a ser una exploradora o sea le da otro rumbo a su vida en contacto con la compasi\u00f3n y el dolor"}, {"start": 1082.8, "end": 1089.04, "text": " que le produjo haber visto una ciudad destruida, cada uno tiene una transformaci\u00f3n interior que"}, {"start": 1089.04, "end": 1097.84, "text": " lo lleva a entender la maravilla de los acuerdos y la posibilidad de llegar a otras maneras distintas"}, {"start": 1097.84, "end": 1105.8, "text": " de narrarse y la barbarie entonces terminamos estas historias de ocho a\u00f1os y hacemos hoy"}, {"start": 1105.8, "end": 1113.04, "text": " una excepci\u00f3n para rendir homenaje a todo lo que vivimos, hicimos, gritamos, so\u00f1amos durante"}, {"start": 1113.04, "end": 1119.56, "text": " ocho a\u00f1os con Game of Thrones y eso es lo que ten\u00eda de propuesta hoy para mi\u00e9rcoles de cine"}, {"start": 1119.56, "end": 1128.54, "text": " historia de La Manoniton \u00bfNo?"}]

Diana Uribe

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¡Esto es importante!. Ayúdanos a difundir

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Buenas, anda circulando por ahí un whatsapp que en nombre mío pone palabras que no son mías y en las que no creo de ninguna manera. Esta es la quinta vez que eso sucede. Sucedió durante la firma de paz, durante el plebiscito, durante el acuerdo, o sea, en diferentes momentos, cada determinado tiempo, generalmente cuando tiene que ver cosas con el acuerdo de paz, eso ponen en las redes. Entonces, esto primero no refleja mi pensamiento, al contrario, es toda una calumnia, pero sobre todo, todo lo que yo trabajo y todo mi trabajo por la paz y todo lo que yo he venido haciendo en la vida es totalmente contrario a lo que dice ahí en ese texto, yo nunca nunca mando cadenas por whatsapp. Es lo más importante. Ustedes nunca van a recibir por whatsapp un texto que sea mío porque mis redes oficiales son dianaurive.fm. Entonces, en dianaurive.fm o en www.dianaurive.fm ustedes van a encontrar el podcast, van a encontrar la sección de miércoles de cine, van a encontrar comentarios que yo haga habituales sobre actualidad. Esa es mi comunicación en las redes, nada más. Entonces, cualquier cadena de whatsapp o twitters o cualquier cosa de esas que ustedes reciban es fake news, es una cosa hechiza y va totalmente, pone palabras en mi boca que son totalmente contrarias a mi pensamiento de paz, que siempre ha sido una línea de vida en todo mi trabajo. Entonces, quiero contarles eso. Con eso si les llega, ustedes de inmediato saben que eso no tiene nada que ver conmigo y que es parte de las fake news. Otros le dicen propaganda goebbels porque el ministro de propaganda del tercer rey goebbels fue el que digamos que hizo oficial eso de mentir para generar propaganda sobre la gente. Se le dice también propaganda goebbels o fake news. En todo caso, tiene que ver con todo ese tipo de fenómenos, pero no tiene que ver conmigo. Entonces, para aclararles, si les llega cualquier cosa que el whatsapp, que la cadena, eso no tiene nada que ver conmigo. Eso no lo digo yo, yo no pienso así y eso lo que hace es poner palabras en mi boca que no son mías y no tienen nada que ver conmigo. Entonces, esto para aclararles y para esperarlos, para que me sigan en el trabajo que sí estamos haciendo, que estamos haciendo un trabajo lo más de bonito en miércoles de cine, en podcast, en actualidad y en toda esta nueva etapa de mi vida que no tiene nada que ver con eso, sino con la construcción de conocimiento y de pedagogía que siempre ha sido mi trabajo. Era para decirles eso y les agradezco a todos los que me siguen para que sigamos en esta nueva etapa de trabajo y no se crean todo ese montón de cosas que dicen en nombre de uno que nunca son.

[{"start": 0.0, "end": 11.8, "text": " Buenas, anda circulando por ah\u00ed un whatsapp que en nombre m\u00edo pone palabras que no son"}, {"start": 11.8, "end": 19.16, "text": " m\u00edas y en las que no creo de ninguna manera. Esta es la quinta vez que eso sucede. Sucedi\u00f3"}, {"start": 19.16, "end": 25.0, "text": " durante la firma de paz, durante el plebiscito, durante el acuerdo, o sea, en diferentes momentos,"}, {"start": 25.0, "end": 29.64, "text": " cada determinado tiempo, generalmente cuando tiene que ver cosas con el acuerdo de paz,"}, {"start": 29.64, "end": 36.32, "text": " eso ponen en las redes. Entonces, esto primero no refleja mi pensamiento, al contrario, es"}, {"start": 36.32, "end": 44.0, "text": " toda una calumnia, pero sobre todo, todo lo que yo trabajo y todo mi trabajo por la paz"}, {"start": 44.0, "end": 49.32, "text": " y todo lo que yo he venido haciendo en la vida es totalmente contrario a lo que dice"}, {"start": 49.32, "end": 56.019999999999996, "text": " ah\u00ed en ese texto, yo nunca nunca mando cadenas por whatsapp. Es lo m\u00e1s importante. Ustedes"}, {"start": 56.02, "end": 62.84, "text": " nunca van a recibir por whatsapp un texto que sea m\u00edo porque mis redes oficiales son"}, {"start": 62.84, "end": 72.52000000000001, "text": " dianaurive.fm. Entonces, en dianaurive.fm o en www.dianaurive.fm ustedes van a encontrar"}, {"start": 72.52000000000001, "end": 78.92, "text": " el podcast, van a encontrar la secci\u00f3n de mi\u00e9rcoles de cine, van a encontrar comentarios"}, {"start": 78.92, "end": 85.08000000000001, "text": " que yo haga habituales sobre actualidad. Esa es mi comunicaci\u00f3n en las redes, nada m\u00e1s."}, {"start": 85.08, "end": 91.92, "text": " Entonces, cualquier cadena de whatsapp o twitters o cualquier cosa de esas que ustedes reciban"}, {"start": 91.92, "end": 101.56, "text": " es fake news, es una cosa hechiza y va totalmente, pone palabras en mi boca que son totalmente"}, {"start": 101.56, "end": 108.72, "text": " contrarias a mi pensamiento de paz, que siempre ha sido una l\u00ednea de vida en todo mi trabajo."}, {"start": 108.72, "end": 112.88, "text": " Entonces, quiero contarles eso. Con eso si les llega, ustedes de inmediato saben que"}, {"start": 112.88, "end": 118.6, "text": " eso no tiene nada que ver conmigo y que es parte de las fake news. Otros le dicen propaganda"}, {"start": 118.6, "end": 127.39999999999999, "text": " goebbels porque el ministro de propaganda del tercer rey goebbels fue el que digamos"}, {"start": 127.39999999999999, "end": 134.56, "text": " que hizo oficial eso de mentir para generar propaganda sobre la gente. Se le dice tambi\u00e9n"}, {"start": 134.56, "end": 139.4, "text": " propaganda goebbels o fake news. En todo caso, tiene que ver con todo ese tipo de fen\u00f3menos,"}, {"start": 139.4, "end": 144.36, "text": " pero no tiene que ver conmigo. Entonces, para aclararles, si les llega cualquier cosa que"}, {"start": 144.36, "end": 148.92000000000002, "text": " el whatsapp, que la cadena, eso no tiene nada que ver conmigo. Eso no lo digo yo, yo no"}, {"start": 148.92000000000002, "end": 154.44, "text": " pienso as\u00ed y eso lo que hace es poner palabras en mi boca que no son m\u00edas y no tienen nada"}, {"start": 154.44, "end": 159.6, "text": " que ver conmigo. Entonces, esto para aclararles y para esperarlos, para que me sigan en el"}, {"start": 159.6, "end": 164.20000000000002, "text": " trabajo que s\u00ed estamos haciendo, que estamos haciendo un trabajo lo m\u00e1s de bonito en mi\u00e9rcoles"}, {"start": 164.2, "end": 169.95999999999998, "text": " de cine, en podcast, en actualidad y en toda esta nueva etapa de mi vida que no tiene nada"}, {"start": 169.95999999999998, "end": 176.23999999999998, "text": " que ver con eso, sino con la construcci\u00f3n de conocimiento y de pedagog\u00eda que siempre"}, {"start": 176.23999999999998, "end": 181.7, "text": " ha sido mi trabajo. Era para decirles eso y les agradezco a todos los que me siguen"}, {"start": 181.7, "end": 186.32, "text": " para que sigamos en esta nueva etapa de trabajo y no se crean todo ese mont\u00f3n de cosas que"}, {"start": 186.32, "end": 206.32, "text": " dicen en nombre de uno que nunca son."}]

Diana Uribe

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Película: La espía roja

Película: La espía roja, Director: Trevor Nunn Joan Stanley lleva una tranquila vida luego de retirarse de una larga carrera como funcionaria del gobierno británico.Su paz se ve destrozada cuando es acusada de traicionar a su país.

Buenas, hoy en miércoles de cine les vamos a contar un contexto, un contexto de una película que se estrena la semana entrante, pero que es importante entender ese contexto para ver en qué plano se está desarrollando esa película. Resulta que durante la segunda guerra mundial y posteriormente durante la guerra fría hubo un cambio de bandos donde los que eran amigos luego se volvieron enemigos. Entonces en un principio en 1938 Stalin había hecho un pacto con Hitler de no agresión, luego cuando estalla la segunda guerra mundial en ese momento teóricamente la unión soviética está con Alemania porque han hecho un pacto de no agresión, pero en el momento en que Hitler desconoce ese pacto e invade la unión soviética de la manera tan aterradora como lo hizo que le costaría de los 50 millones de personas que murieron le costaron a ellos 27 millones de datos así tremendos. En ese momento la unión soviética entra en alianza con los aliados, es decir con Inglaterra, con los Estados Unidos, con Francia, con Canadá, con todo el bloque aliado. Entonces ahora son aliados y son aliados durante la segunda guerra mundial de ahí para adelante, desde el 42 en adelante y después al final de la segunda guerra mundial empieza la carrera por quién va a desarrollar la bomba atómica. Entonces originalmente los alemanes estaban trabajando el proyecto de los experimentos con agua pesada, pero un equipo de alemanes le dio el secreto a los Estados Unidos porque consideraba que era realmente demencial que Hitler fuera a tener esa arma en sus manos, lo cual era cierto además, pero también los británicos y los canadienses y los mismos rusos estaban trabajando en eso en diferentes niveles de desarrollo. Finalmente el que la va a desarrollar de manera completa, el que hace la prueba que va a salir fructífera y que va a ser todo el proyecto Manhattan son los Estados Unidos, pero los Estados Unidos si echó la bomba atómica, se la echó a Hiroshima y a Nagasaki y hasta ahora es la única potencia que ha echado una bomba atómica sobre población civil inerme. Los científicos le explicaron que no se podía hacer eso y aún así ellos ni siquiera sabían de la radiación ni de la lluvia ácida ni de todas las consecuencias de la bomba atómica. Pensaban que era como una gran dinamita a la N, pero no que tenían los efectos catastróficos que tendría. Le echaron a Hiroshima que para salvar vidas, que porque los Estados Unidos hubiera seguido en la guerra a un costo de vida es mucho más alto del que ya había tenido ahí y la echaron por fuera de la opinión de los científicos y como si aquello tuviera alguna justificación también la echaron en Nagasaki cuando ya Japón había anunciado rendición. Entonces en esta coyuntura hay un momento en que hay gente que dice que es importante que la Unión Soviética también tenga la bomba atómica para que haya un equilibrio de poder porque si una sola potencia posee un arma de semejante calibre y ya la ha usado porque es que ellos son los únicos que la han usado, ¿quién garantiza que no la vuelva a usar contra los nuevos enemigos que son los de la Unión Soviética en la guerra fría? Entonces que el equilibrio de poder puede salvar al mundo de un holocausto termonuclear porque ninguno de los dos se atreve a atacarse sabiendo que ese sería el último ataque como decía Einstein si la tercera guerra mundial fuera atómica la cuarta haría palos y con huesos porque pues si eso no queda quien la cuente. En eso consistió el equilibrio de terror de la guerra fría en que ambas potencias tenían la capacidad de destruir el planeta. Ese equilibrio de terror por un lado es una de las carreras más insensatas que ha emprendido la humanidad pero por el otro lado según el punto de vista de otros también en el tiempo fue lo que impidió que se atacaran la una a la otra porque ambos tenían el mismo poder de destrucción. Entonces resulta que ahí juega un papel importante los espías y los científicos que consideran que es importante que la Unión Soviética también tenga la bomba atómica para generar un equilibrio que impida una decisión unilateral de los Estados Unidos y que lance la bomba atómica sobre la Unión Soviética o sobre otro pueblo teniendo en cuenta que ya lo había hecho sobre Hiroshima y Nagasaki. En ese contexto en esa situación y bajo la valoración de la guerra fría que estaba empezando teniendo en cuenta que los crímenes de Stalin no se conocían en esa época porque el estalinismo pues sí se sabía que tenía una represión muy grande pero no hasta qué punto eso se vino a saber fue cuando Khrushchev empezó el proceso de la desestalinización e informó al mundo de los crímenes de Stalin. En el filito del comienzo de la guerra fría hay quienes están diciendo es importante trabajar por la paz y paradójicamente la paz estaba en el equilibrio porque si una de las dos potencias resultaba abrumadoramente más poderosa que la otra tendría siempre la opción de quererla aplastar en el By-Ben de los años que vendría. Estas cosas que fueron de esa manera así serían valoradas después de otra manera cuando pasen los tiempos esto es la generación que vivió el comienzo de la guerra fría entonces se juzga eso con la información de hoy no se entiende en qué contexto eso sucedió ni qué tan acuciante y perentorio era ese mundo que terminaba la segunda guerra mundial y empezaba la guerra fría. Este es el contexto de una película que se llama la espía roja que van a estrenar la próxima semana. Entonces les voy contando de qué se trata el cuento sin contarles cuál es el cuento pero es muy importante que sepan que se está jugando el equilibrio de poderes para que exista algún tipo de paridad entre las potencias y una no decida destruir a la otra con la enemistad que se estaba viendo ya en ciernes y que se convertiría en la directriz de la bipolaridad del mundo de la guerra fría. La película de la cual les estoy hablando se llama la espía roja se estrena la semana entrante para que la vean en cines y una vez que se sienten y la vean entiendan que estamos hablando de este delicado momento de la historia en donde los espías tuvieron un papel muy importante porque la guerra fría fundamentalmente se va a dar con espías va a ser una guerra de espionaje se llama fría porque precisamente no iba a haber una guerra en caliente cuando ya existiera la bomba atómica entonces es una guerra por secretos por información por saber quién tiene qué y ahí hay toda una cantidad de juegos y de historias que se tejen esto es un género en el cine el cine de espionaje esto es un género en la novela de la novela de espionaje hemos hablado en otras ocasiones de las películas de espías esta es otra película de espías que tiene una historia particular que se llama la espía roja es retrospectiva por eso les aclaro en qué momento se tomaron esas decisiones y la vamos a ver a partir de la próxima semana hoy en miércoles de cine anunciándoles la espía roja

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